◆【いじめ学の時代】内藤朝雄F

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948名無しさん@社会人:2013/05/20(月) 17:57:23.06
最大限かどうかは知らんが、問題なく社会生活を営んでいることからして、十分に幼児欲求を満たされて育ってきたことは明白。
949名無しさん@社会人:2013/05/20(月) 18:45:50.70
>>944
左翼への恨みはそんなに個人的なことからなの?
その教師がたまたま朝鮮人だったら朝鮮人憎しになるのかな?
950名無しさん@社会人:2013/05/20(月) 22:20:14.46
保守とリベラルは自由主義者だが、右翼と左翼は全体主義者だからな。
北朝鮮や戦時中を見てみればよくわかる。
内藤さんはリベラルかなと思う。
951名無しさん@社会人:2013/05/21(火) 14:53:18.92
>>948
実は今でもこっそりと乳児返りして、保育園に通っているw
952名無しさん@社会人:2013/05/21(火) 21:52:44.24
>>950
だったら保守って学級制度の廃止に賛成するのかねえ。
学校教育は中間集団全体主義のもっともたるものだよ。
953名無しさん@社会人:2013/05/21(火) 23:24:23.26
小室直樹は学校全廃主義者だった
954名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 04:12:38.91
まあ実際、現代の日本人は勉強なんて予備校と補習塾でやってるからな

有名無実の学校を繕って無能な公務員に無意味に税金払ってるだけで
中身は寺子屋時代と何も変わってない
955名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 09:19:12.59
>>952
俺は保守だが少人数学級には賛成している。
日教組が賛成し、他が反対している政策だが。
956名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 09:21:59.84
学校は社会を経験する場所だと考えているから必要だとは思うが、
今は生徒によるいじめや教師による体罰は合法化されているから
社会の縮図とは、正確には言えない。
957名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 09:53:14.19
>>954
のびやかさや実務に直結するスキルのない分、寺子屋以下かも。
958名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 10:41:20.20
学校が与えているサービスを賢く利用するという考え方もあっていいのでは?
毎日やる授業なんてのは、ペースメーカーとしては最適とは言わないまでも、まだまだ使えると思います。
これ、独学や通信制などで一人でやろうとすると、自己管理をしなければなりませんから、非常に辛い。
一人だとどうしても楽な方に行ってしまいます。
だから、使えるところは使っていいんじゃないでしょうか。

ただ、学校は、授業以外にも強制力を行使して生徒を縛り付けますね。
事の本質をよく考えて、強制すべきかどうか再検討するべきでしょう。
959名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 10:43:33.12
学校教師は生徒の成績が悪いと生徒の質を問題にするが、塾講師は大体自分の指導力不足を反省する。
960名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 12:10:07.67
生活指導は勘弁勘弁
961名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 12:46:31.56
>>957
いや、中身に該当する現代の寺子屋は実際に勉強を担当してる塾だろ。
実際両方とも分類的には同じ私塾だし。
まあ当時の寺なんて役所みたいなもんで、多数が行ってた位だから
事実上の行政的な圧力が働いてたと見るべきだろうが、受験や授業ペース追随などの
インチキ学校行政の下請けとして完全に確立された現代の塾も完全な私営とは言い難い。

>>956
> 学校は社会を経験する場所だと考えているから必要

この言い訳じみた後付が諸悪の根源だろ。
鼠一匹残さず徴集される様な制度は学校以外にないのに、その社会に与える影響は
ただの予備施設の如きに過小評価し、勉強とは別の社会生活に関わる利権の方は
際限なく続々と与え続けた結果、子供が学校社会に最適化し過ぎて
社会人になるのが難しくなってるとか言われるまでになった。
今はもう既に社会の方が学校化してきてる段階だろうな。

制度の方はまるっきり変わってるのに、幼い子供が気まぐれで集まって遊んでる程度の
意味と縛りと利権しかない様な大昔の子供社会を取り扱う感覚で社会経験が云々とか言ってるから
閉鎖されて逃げ場もないのに治外法権は罷り通るような異様な空間が醸成された。
962名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 15:19:27.61
>>958
まだ充実してリベラルな高校か大学くらいからなら「利用」のしがいもあるかもだが。
小・中学校で利用できる豊かな資源が学校だけにあるとは考えにくい。
963名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 18:10:04.34
>>955
少人数学級のことではなく学級制度そのものの廃止ですけど、
それについてはどうですか?

少人数学級は、集団の規模を小さくし、大勢に合わせるストレスは
いくらか緩和する面があるでしょうが、考えようによっては、
べたべたした教師と生徒との密着関係を強め、その意味で自由をより制限します。

内藤氏が構想しようとしているのは、特定の人間関係に縛られない、
もっとあっさりした関係が成り立つ学校環境だと思いますけどね。
964名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 18:24:22.65
学校教育的なものが若者の成長過程の理想とするのは、
若者たちがみんな一緒になって一つの目標に向かって生活を共にし、
そこに向かうための過程ですべて一丸となってなにもかも歩調を合わせ、
迷うことなくその目的に突き進んで後退しない、そんな協調力と行動力に
満ち満ちた青春時代です。
熱血先生はこういうクラス行動をつくることに情熱を燃やしてやまない教師のことです。
クラスの生徒が1人でも欠けてはいけません。
そんな生徒がいたらなんとしてでも生徒を説得し、クラス行動の一員に仕立て上げます。
965名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 18:33:26.79
そして若者たち自身も学校化されているので、そういう青春を夢見るしもべです。

自分もみんなと一緒にそれを演じ切ってはじめて「俺は私は青春してるぞ!」と思う、
思うようにするのです。

でもそんな青春は、ねちねちした全体主義と裏腹です。
クラス行動に歩調を合わせる能力がない個人は、集団の利益に反するとクラスの構成員から
嗅覚的に判断され、懲罰的な目にあわされます。
いじめが正当化されるのはそれが教育的な懲罰とどこで考えられているからです。

その裏面を知った生徒はそこから抜け出そうとしますが、複雑な心理です。
青春を生きることから落ちこぼれたと自らを責めるほどにすでに洗脳されてしまっているのです。
966名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 18:44:05.05
熱血教師はそういう生徒の自責心理を見逃しません。そこに漬け込んできます。

「学級から逃げ出した今のおまえは本当のおまえじゃない!」
「おまえは本当はクラスの一員になりたいだろ?」
と生徒を説得し続けます。生徒は「うん」と頷きます。でも一方では拒絶感を消せません。

熱血教師の説得をも拒絶して学校に来なくなってしまう生徒には
いよいよ学校カウンセラーの出番です。
彼らは「ひきこもり」という心の病をもった不健康な生徒に仕立て上げられます。
生徒の側もまた学校のしもべになりきっているので、そのラベルを受け入れていきます。
967名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 18:49:16.97
どれだけ右寄りでも大人数教室に放り込め!なんて人はいないというか方向性が別だと思うが

大学みたいに所属クラスの意味が薄く実際は科目ごとにバラけてれば別に大人数の授業があってもいいんだろうかね
968名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 18:50:00.86
それをも拒絶する若者にはいよいよ徹底した暴力と強制をも辞さない処置が
待ち受けています。
熱血教師やカウンセラーの一見してソフトな対応はあくまでも見せかけにすぎません。
それをも拒絶すると若者がいたら、そのときこそいよいよ学校的なものの本性が現れます。
その本質である強制収容所としての性格が露骨に顕れてくるのです。
969名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 18:59:07.01
左派の教師も学校化されているので、
彼は学校の本性が強制収容所であることを表向き否認しつづけます。
否定ではなく否認です。この違いは重要です。彼は否認するにすぎないのです。

そして、あくまでもソフトな強制力の行使を教育に求めます。
しかしそのソフトの見せ掛けの背後にある恐るべき全体主義の本質は決して棄てません。
否認するだけなのです。
970名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 20:36:02.62
@Bon_voyage
穿った見方をすれば、片山さつき氏が真正面から国民の人権剥奪を論じたのは、
自民党&財界的には国民を奴隷的労働に駆り立てなければ
右肩上がりの経済成長ができないと考えているのではないか、と想像してしまう。
要するに人件費をケチらないと国内での企業活動はもうアカンと。
971名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 22:06:29.88
分業すればまだマシになるんじゃない?
勉強教えるいわゆる教師は勉強に集中する。
生活指導は生活指導のプロに任せる。
部活の指導も、外部に任せる。
972名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 23:17:14.22
京極夏彦のルーガルっていう近未来小説ではそういう設定だったな
2,30年言われてるが何で出来ないのか分からん
973名無しさん@社会人:2013/05/22(水) 23:41:46.14
>>970
ふくいち作業のための徴兵
974名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 00:11:47.46
"脱根性バレー"で歩み始めた新生男子バレー代表
http://thepage.jp/detail/20130521-00010004-wordleaf
975名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 07:35:01.71
>>972
実際は既に塾講師が勉強教えてて、学校教員がそれ以外の全管理してるから
それを明確にしたら公務員の仕事が奪われる
976名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 09:09:04.18
個人的には体育、社会、国語、社交性はなんとも相性が悪く、さっぱり分からないし身につかない。
だからそれをなぜあんなに押しつけられなくてはならなかったか、
さらに成人後も社会的な圧力や労務管理、自由への恐怖によってそれが続き苦しむのか
分からない。
コミュニケーションとか意味不明すぐる。
基本的に不必要は断りたい。苦手科目・単元の克服なんて仕事や生活のなかの起用さとも自信とも関係ない。
むしろ社交性を通じて、それが苦手だったり嫌がったりしている他人にそれを無理強いする
押しつけがましさ・厚かましさ・図々しさを産むだけじゃないのか。
977名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 12:34:33.60
学級制度の廃止なんてするわけないよ。
何も問題が起きないように支配したいだけなんだから。
教育という御旗を立てているだけで、校長や教師は自分達の給料と天下り先の心配をしているだけ。
やってる風に過ぎない。
ついでに学校は子供の教育だけをやっているわけではない。
自治会やPTAを利用して、草刈などの本来行政がすべき雑務を押し付けている。
しかもどちらも任意団体でもあるにも関わらず、不文律で強制入会となっている。
もし学級制度が廃止になれば、児童だけでなく、保護者や地域の人間の支配も崩れることになる。
978名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 13:28:37.51
>>977
町内会やPTAの偉いさんの地域での特権・独裁者っぷりは誰でも知っている。
そこの家の子は横暴で陰険なことをしても自分だけ大目に見られることを知っている。
分かったうえで種種の悪さをやる。ただし派手に目立たない範囲で。
さすがにやりすぎると、家単位で特権剥奪になったり過去の問題・危険行為も含めて詮索されかねない。
それに気づいて、常に辺りの視線や噂話をうかがい、
微調整を繰り返しながら、ギリギリ許される範囲の悪さをしでかす。
マスコミねたにならないように、他の学校や地域とのトラブルにまで発展しないように、
訴訟にはならないように、とりまきがいっせいにドンびきして自分が総スカンにならないように、
またいざというときのために証拠や証言の残らないように、
いつも辺りの状況をにらみつつ、様々の方程式を慎重に計算しながら悪さをやっていたな。
979名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 13:44:50.66
>>977
だから学校はライマーも言っているように託児所。
または収容所。

人をそこに閉じこめるためなら、ありとあらゆる理由づけや雰囲気づくりをする。
どうせイデオロギーや恣意的なデータを挙げての話だがね。
ちょっと調べたり考えたりすれば、嘘や偏りや歪みは透けて見えてくる。
980名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 18:10:15.76
東郷は収容所と言っても過言ではないと思う。
全国的にも、日生学園第二に次ぐ収容所。
981名無しさん@社会人:2013/05/23(木) 23:39:18.69
>>980
基本的に学校や大学はそう。塾や予備校もそれに準じる。
982名無しさん@社会人:2013/05/24(金) 01:31:20.88
あぁ、校庭の草取りな。
中学校の頃、生徒のおれらもやらされたっけ。
983名無しさん@社会人:2013/05/24(金) 09:08:06.37
>>982
そんなかわいいものならまだましだよ。

って言っても、児童労働は労働基準法無視w
984名無しさん@社会人:2013/05/24(金) 20:38:58.47
全員草取り鎌もってこ〜いって指令を出したので、ホームセンターがエライ繁盛したっていう噂が・・・。
985名無しさん@社会人:2013/05/24(金) 20:57:52.16
>>980
高校は義務じゃないから強制収容所ではないな。
986名無しさん@社会人:2013/05/24(金) 22:06:04.87
>>985
いや今や大学まで実質義務みたいなものになっている。
特に高校は準義務教育扱い。
987名無しさん@社会人:2013/05/24(金) 23:30:07.34
労働は義務
起業は極力妨害
大学はハローワーク
高校は大学受験免許発行所
988名無しさん@社会人:2013/05/25(土) 01:03:46.40
労働は企画と実務に分かれて・・・
989名無しさん@社会人:2013/05/25(土) 07:56:08.17
>>986
米国的なリベラルでないリベラリストや保守がその観点を受け入れるかどうかは疑問。

いくらかマルクス主義的な観点をもってこないと実質義務になっているという問題意識を
持ちようがないし、俎上に載せられないから。

リベラリストや保守は、高校や大学と学生との間には自由な市場の契約関係が合理的に
成り立っているのだから、なんの問題もないとするだろう。
その種のゲームの権力的強制力(フーコー的な権力テクノロジー)を強制と見なさない。
990名無しさん@社会人:2013/05/25(土) 11:47:26.88
自殺する時に手元に銃があって定期的に銃乱射が起きる状態を担保してれば強制とは言えない
権力の側がその程度のリスクも取らずに個人を抑圧し放題してる様な国は、まず比較対象にすらならない
991名無しさん@社会人:2013/05/25(土) 13:49:59.65
援助交際問題にしても、学生でかつ女性が、雇用市場でどれだけ弱者であるかを考慮すれば、
彼女たちを取り囲む社会環境を棚に上げて一方的に馬鹿な選択だと非難して片付けられない
構造的問題だったのにね。売春と呼べってだけの問題で片付けられてしまった。
992名無しさん@社会人:2013/05/25(土) 19:55:48.44
>>983
今じゃ体験学習名目でただ働きさせてるからな。
993名無しさん@社会人:2013/05/25(土) 23:37:52.54
【北欧】スウェーデンの暴動、6夜連続…社会格差の増大で若者や貧困層が不満
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369489425/
994名無しさん@社会人:2013/05/26(日) 06:23:03.42
>>991
それはわたしも思う。宮台の援交賛美に欠けていたのは、
そうやって周辺にされた人たちが闇経済・裏社会に近づきがちということ。
女性や若者や学生の弱さは分かっていない。
ま、あれは自分がヤリたいのを自己礼賛するために
援交とその少女を過剰肯定していた。妙な反体制気分からマイナーなものへ夢想を抱いていただけだから、
大したことないんだけれど。
995名無しさん@社会人:2013/05/26(日) 13:53:10.67
あか
996名無しさん@社会人:2013/05/26(日) 16:41:16.34
>>994
要は弱者は裏社会・闇経済に行くか、不良化・ヤンキー化しなければ生きていけないと言う事か。
997名無しさん@社会人
>>994
肯定はいいんだよ。

宮台さんが肯定しているのは選択肢を著しく制約する環境のほうじゃなくて
自己決定権のほうだから、そのかぎりでは問題ない。ここを区別しないといけない。

援助交際をバッシングした人たちというのは、選択肢を制約している環境のほうは肯定しつつ、
そのうえで、その環境のなかで適応するために選択を限定されている側の自己決定までも
容赦なくバッシングするというのだから踏んだり蹴ったり。