1 :
名無しさん@社会人:
2 :
名無しさん@社会人:2012/06/23(土) 22:03:46.15
ダブってるから、こりらが本スレね
3 :
名無しさん@社会人:2012/06/23(土) 22:08:34.89
昨日というか今日の夜中から書き込みなかったの?
もう批判以前の人物像というのは分かるけどねw
4 :
名無しさん@社会人:2012/06/23(土) 23:12:24.46
だから何がジェンダーなのよ
アナタのちんこ新選組の旗みたいですごいですねというのがジェンダーです
6 :
名無しさん@社会人:2012/06/23(土) 23:40:57.13
上野千鶴子はチンコ恐怖症です。
しかし同時にチンコが好きという矛盾に耐えられないのも事実です。
7 :
名無しさん@社会人:2012/06/24(日) 00:01:54.05
松田聖子のモノマネで登場する上野千鶴子
しかし、子なしの結婚歴ゼロであることはどうにもならない。
独身、子なしを昔は「カタワ」と言ったわけだが昔の人は正しかった、
と今になって見直されてしまっている。上野千鶴子は悔しがっておひとりさま、
と主張するも半端なフェミにしか相手にされず余計に悲しんでいる。
8 :
名無しさん@社会人:2012/06/24(日) 02:15:27.82
フェミの言う解放って、かえって新たな抑圧や欺瞞を推進しよう! と煽っているだけだよ。
そこがつまらない。その言論が地に足つかず、言うこととやることが逆、
言うこととその時に伴うニュアンスや感情が真反対とかいうのは
珍しくない。だから虚しい。バカバカしい。
9 :
名無しさん@社会人:2012/06/24(日) 02:30:51.54
例えば、自分は親子、師弟関係ともにリベラルと言いながら、
自分たちは個性、個性と言われて苦しめられた世代ですと言う。
会社は化粧チェックがあるという。
何、この板につかない自由主義者っぷりは。
さらに自分のちぐはぐさをごまかすために、見せかけの正確さ誠実さを演出する。
男はみなえせリベラル、アート系も。男は官僚、ダブルスタンダード、二枚舌、序列にこだわり権力志向、
帝国主義的、まるでナチ、
いつも女性やマイノリティを虐める、それも知っていてわざと戦略的に、いつも悪意の塊…。
たまたま自分は中・高と女子校出身のため、
男の異様さ奇妙さが人一倍鮮明に分かるわ…。
しかしそれは彼女自身の特徴ともそっくりなんだ。
批判するうちにミイラとりがミイラになったか、元からそうなのかは知らないがね。
身の回りに自分勝手な気まぐれによって仮想敵を儲けて突拍子もなく叩く。
彼女の言論は、長くしゃべるほど脈絡不明、論理飛躍、支離滅裂になっていく。
批判精神もなく暗記力だよりで受け売り孫売りしすぎ。
もうどうしようもないね。
フェミってこんな嘘っぽいキャラばっかり。
10 :
名無しさん@社会人:2012/06/24(日) 03:21:14.35
>>7 「カタワ」というのは上品じゃないしきつすぎると思うけど。
独身や子どもなしでも人生をエンジョイしている人たちはいるんだし。
上野ならケコーンしようがリコーンしようが、子ども0でも子沢山でも、きっと低だったと思うぉ。
自分の子どもがドーテーやショジョだと汚らわしい! とか言って弟子の組織に入らせて
好きでもない人と心の準備のできてないタイミングにやらせて、
後ですっかり子どもがおかしくなるとか。
>>5 それ渋谷智美じゃんw
しかしこの女を小谷野が評価している不思議
12 :
名無しさん@社会人:2012/06/24(日) 18:41:10.80
上野の弟子・坂爪の新書のカスタマレビュー見たよ。経営者としての商売熱心さを誉められているね。
行政と悶着したのも、反官僚なら何でもかっこいいと思っている人たちには好印象らしい。
あとセックスボランティアってもの自体がボランティアの美名の元、
かなり歪んだものをかかえているんじゃないかな。
性に関する自意識過剰だけじゃなく、もともと男性向きサービスだとか、
利用者の意向が二の次の一方通行の同情によるおせっかいだとか
あと坂爪は文系学者だけに生物的な性についてきちんと分かっているのかも怪しい。
以前森岡正博が、いわゆるカウパー氏腺液に混じった精子では
妊娠しないと信じて議論していたけど、
その種の盲点はないのかと。
そんなことを社会正義として扇情しちゃう上野の教えって何よ。
13 :
名無しさん@社会人:2012/06/24(日) 20:37:31.42
>>12 実際問題、イデオロギーや建て前通りにはいかないよ。
「障害」者向けセックスボランティアといっても単なる覗き見趣味の人がやってきたら、
それを察した利用者がやがて嫌がるようになるかもしれない。
童貞脱出支援には、男に飢えた女性もやってくるだろう。
そうした人たちに利用者が傷つけられ搾取されたりしないか。
プライバシーとか守秘義務とかいう言葉の意味を分からない奴らも広い世間にはいる。
そんな輩をどう捌くか、上野はいいコツやヒントを与えられるの?
14 :
名無しさん@社会人:2012/06/25(月) 19:30:03.48
不妊の最大要因は女性の加齢。
フェミのせいでこの件が隠されてきた。
むしろ、30過ぎて初産が当たり前で、
それがエリートであるかのようなww
特に文系のバカは騙されたって感じね。
アンタの仕事の代わりはいくらでもいるから。
総理大臣の代わりでさえいくらでもいるし。
でも、代わりに結婚して子供産んでくれる人いるの?
いないよね。馬鹿フェミ完敗w
15 :
名無しさん@社会人:2012/06/26(火) 01:51:51.62
>>14 あと子どもの時期に管理教育に泣き寝入りしたり、
むしろ進歩的な男女平等として単純に支持したりするのを
エリートみたいに言うのもよしてほしい。
それとパート低賃金作業に耐えるのや、際限ない残業、早朝・休日出勤、
過労死・自殺・うつが増えるのも歓迎する経営者頭も。
フェミって全然勤労大衆やフツウの子どもたちの味方じゃないんだよな〜。
それは表層的なイメージとは実は逆で、女の子たちやノンエリート女性への裏切りでもある。
16 :
名無しさん@社会人:2012/06/26(火) 14:39:49.30
17 :
名無しさん@社会人:2012/06/26(火) 19:48:46.72
>>15 表面と中身が逆だから気をつけないと駄目だね。
今回の生活保護不正の件で片山さつきが弱者切捨て論者みたいに言う左派がいる。
でも逆。片山さつきは、もやいのような団体を国が援助すべきと提言していた。
また、派遣は派遣先だけでなく派遣会社の問題点を追及せよとも提言していた。
上野千鶴子にそのような提言はない。もっとも大学に守り続けられてきた世間知らずに期待するのも間違えているが・・
18 :
名無しさん@社会人:2012/06/26(火) 23:46:55.75
>>17 そうだね。また、フェミ界隈が教員や公務員、都市部のアッパーミドル以上の家庭の出身者といった
手厚く保護されて苦労知らずな女性たちでにぎわっているものね。
そこに貧乏人や苦労人、女性の中のマイノリティの意見の入る余地はないのよ。
19 :
名無しさん@社会人:2012/06/26(火) 23:54:09.68
アメリカウーマンリヴは、
白人女性の白人女性による白人女性のための白人女性権利向上運動だった。
女でも黒人女性は関係なかった。勘違いした黒人女性が運動に入り込もうとすると邪魔扱いされた。
これが真実。
20 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 00:51:06.47
>>19 アメリカかぶれは軒並み最低。
自信過剰になり、単純な言葉使いを好み、
「新しい観念」にとりつかれて歴史や伝統のよさを理解できず、
やがて日本文化全面否定・破壊主義となり、周囲から孤立して、被害者意識の固まりになっていく。
おたくらが周囲の普通の日本人が理解したり受け入れたりしやすい言葉で
しゃべらないからだ。米国盲信頭で直訳できていても意訳のできていない稚拙な日本語でしゃべるからだ。
最初から誤解してください、反発願います、つぶして下さいと誓願するような話っぷり、サイアク!
21 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 00:58:42.49
>>16 こちらの上野の弟子も相当に頭固くないか。
射精補助と言えば風俗って法律的・常識的にそんなもの。
何を田舎の警察なんてお堅い職種相手にありえない頭の柔らかさ、というよりも
暗黙に自分への甘い特権待遇求めてんの?
警察は疑うことや刑法違反を取り締まるのが仕事。
怪しい人や動きがあればとりあえず警戒するもんなの。
自分が東大生だから上野の弟子だからって、
デタラメや暴走も尊敬され許されると思いこみすぎじゃ?
その自信過剰や厚顔無恥な部分も含めて不審感もたれたんじゃないの。
22 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 01:26:00.82
>>19 相対的には恵まれているのに、ある日いきなりマイノリティ扱いされた。
これを大打撃だ、泣きたい、死にたい、なんてひどいと世慣れなさゆえに大騒ぎ。
さらにそれを耐えたりやりすごしたりするしたたかな被害者を、
奴隷根性やファシスト、鈍感、知的に怠惰、そんなんじゃ差別されて当たり前、
そんなに出世したいのか、わたしのいと高き地位と入れ替わりたいのか…等と怒鳴りつけ、責める。口汚く侮辱する。
違う意見、趣味、バックグラウンドのものに排他的。
言葉違えるものには、不愉快、きもい、失礼、コミュニケーションがない、自我が弱い、異常心理と決めつけて恥をかかせる。
じっくり思考するねばりはないので、異論・反論はシャットアウト。それも自分が有利なくせに不利だとアピールしたり、
例によって被害者ぶりなから。
23 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 01:41:34.27
>>19 ブラックフェミニズムとか言ってそれなりに扱ってるんじゃないかなあ(いや、よく知らんけど)
印象としては「女が弱者」という論調に説得力がなくなりつつある中、大慌てでよそから「弱者」を取り込んだ感じ
ホモとか完全にそうだしね
24 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 02:16:39.41
クィアもエコフェミもそうだね。
でもそれをやっている奴らが異様に西洋近代崇拝だったり、
まるでハラッサーやストーカーやDV加害者丸写しの性質だったり
電気依存体質だったり、労働問題に理解がなったりするのを知ると、
安易に賛同できなくなる。少なくとも高い評価をするのは難しい。
25 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 02:43:05.85
>>23 それだって派閥抗争の色彩はあるとも言われている。
だいいち、本家本元のフェミニズムからすればブラックは亜種だと隔離する位置づけをしているわけで。
きちんと対話するなら不誠実な逃げ・ごまかしの姿勢かもしれないよ。
26 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 09:34:49.81
>>25 失礼。
対話するなら→対話したい立場からすると
27 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 10:23:05.51
フェミの人たちと話すと、自分の友達が経営者の3代目とか、
自分や知人の家柄が武家だとか旗本だとか、
そんな上流気取りの話が目立つ。
しかし自分の考えや感情をあまりに露骨に露わにする、
性的にドギツイ話題をふりまくなど、
周囲への思慮のなさと下品さも目立つ。
まぁ東大〜早慶にはアクセスできても学習院や聖心女子にはアクセスできない層なんでしょう。
28 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 10:30:54.91
>>24 >でもそれをやっている奴らが異様に西洋近代崇拝だったり、
「ホモ差別は体勢の陰謀」というフーコーを丸写しにしてるよな
「キリスト教が、ホモ関連だけ、日本に影響を及ぼしているのだ(キリッ」
或いは
「西洋においてはキリスト教の陰謀、日本においては天皇家の陰謀(キリッ」
っていうわけのわからん理論
29 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 18:04:34.64
あるフェミ系の人が、彼女のタイムラインに時々エロねたを振ってくる。
気持ち悪いな〜と思ってスルーしていたら、だんだんエスカレーションしてきて、
人間の男性のベニスと睾丸を調理して食するイベントのニュースにリンクが貼られた。
「自分は処女だからエロネタ降られても分かんないとか社会人になってもまだブリッ子しているくせに、
なんて気まぐれ・自己中心・無神経なのかと、あきれてものも言えなくなった。
30 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 21:11:27.76
フェミのせいで晩婚化・少子化になりました。
かといって特に好条件の職業を得られたわけでもありません。
こういったフェミの責任は犯罪に等しい。
31 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 22:11:49.54
>>30 好条件の職種どころか。畳の上の生活が危ないとか、
1日三食食べれたらまだ恵まれているほうですよ。
上のほうの1%の男女がリッチになればあとは野となれ山となれのフェミニズム。
叩かれるのが嫌だからにわか脱原発参入を果たしたえせエコロジカルフェミニズム。
上野は、テクノロジー拒否をしたらテクノロジーを扱う技術を失うとして
80年代のエッセイで洗濯機を使わないナチュラリストを叩いていた。
そんな輩の、いつ寝返るかもしれない政治的処世術としての脱原発は、
信頼できない。
32 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 23:02:56.00
上野の弟子じゃない鶴見渉はベストセラー作家★
こないだ新刊も出たよ。
33 :
名無しさん@社会人:2012/06/27(水) 23:04:52.76
フェミニストは裏で新自由主義者と組んでいたんじゃないの?
34 :
名無しさん@社会人:2012/06/28(木) 01:28:38.66
>80年代のエッセイで洗濯機を使わないナチュラリストを叩いていた。
おもしれーな
何て本か判る?
(ただ、その主張自体は正論だとは思う)
35 :
名無しさん@社会人:2012/06/28(木) 10:36:29.89
>>34 ええと…。「女遊び」だったかな。ごめん、記憶あいまい。
36 :
名無しさん@社会人:2012/06/28(木) 23:00:13.86
言うだけ言って何も責任取らないフェミ教授
フェミ教授で終わる人生。おひとりさまの孤独死。
37 :
名無しさん@社会人:2012/06/28(木) 23:22:50.91
>>36 こんなセンセを盲信・狂信している輩もまた、鈍感で頭よくない、世間知らず、
頭(文化)は中学校の文化祭か自由研究レベルなんですよね。
38 :
名無しさん@社会人:2012/06/29(金) 18:07:16.62
そもそも大学教授という自分をモノサシに女性論や男女を語っても無理。
大学という世間一般と程遠い位置から吠えても仕方ない。
もちろん医学や薬理学等ならストレートに社会に役立つし学生も当然学ぶ必要性がある。
しかし、フェミ社会学がなんの役に立つのか?それ以前に就職なんてあるのか?
どこかに就職しても女性の権利とやらを叫ぶだけで実務と無関係では会社にとっても邪魔なだけであろう。
39 :
名無しさん@社会人:2012/06/29(金) 21:38:23.70
>>38 女性の自立を唱え、社会参加を訴えながら、
職業的意義のない教育を提供し、労働法や借地借家法や生保法について教えない
滑稽・欺瞞フェミニズム。
大澤真理の学問のほうが役にはたつな。
41 :
名無しさん@社会人:2012/06/29(金) 22:36:59.86
>>39 職業的意義のない教育
これは至言だね。このフレーズでほとんど言い表せる。
フェミ社会学は、教育ではなくて研究としてはどうでしょう。
前提が間違ってるんで研究としては「創造論」とかに近い分野だと思う
44 :
名無しさん@社会人:2012/06/30(土) 01:37:22.82
>>41 職業訓練、ブラック企業ガイダンス、セクハラを労働行政やユニオンを活用していかに退治するか。
退職金を無駄にしないで辞めるならいつ?
過労死・自殺しない労務管理は?
それらをないがしろにして、何の働く準備も資格もない女性たちを
複雑で暗黒で不安定な労働市場に安直に放りこみ、
貧困になれば自立していないのが悪い、能力がないなら仕方がない、
学歴が低いのは本人か家族の自己責任と非難するのがフェミニズム。
しまいには「欧米では自分の身は自分で守る(のにできていないのはケシカラン)」
「何よ、(あなたが)わたしにとって変わろうっていうの、不愉快!きもい!」
と欧米至上主義による極端な個人主義と被害者意識さえ、
上から口調でわめきちらすするフェミニズム。
こんなものは悪魔・悪霊・鬼畜。
45 :
名無しさん@社会人:2012/06/30(土) 07:48:04.04
>>43 いきなり核心をつくひとこと!
フェミはまさに「創造論」
46 :
名無しさん@社会人:2012/06/30(土) 19:13:03.43
要するに男も女も同じようにフルタイムで働くのが当然ー
と言ったら必ずアブれる人は多くなるんだよ。
昔と比べて仕事のパイは増えてないんだから。逆にコンピュータ化で少なくなってる。
労働人口の減少が大問題なんてまだまだ先の話。現実には労働人口が多い。
一人あたりの収入が低くなるのはあたりまえ。
大学ばかり増やしても仕事のパイが増えてないんだからどうにもならない。
教育の必要性なんて途上国の話で、日本や米国は職業の受け皿の少なさに問題がある。
それを教育側が隠ぺいしているのが更なる問題。
47 :
名無しさん@社会人:2012/06/30(土) 23:58:52.97
とりあえずフェミ社会学では職にならないのは確か。
48 :
名無しさん@社会人:2012/07/01(日) 18:22:02.47
ある高学歴のフェミニストから「政治的」「専門家でない(なら口出すな)」と言われた。
「あなたはニーチェもろくな読み方をしていないということですね」とも。
もういや。彼女は武家で町民の家では当たり前の処世術や周囲への妥協を
「えせリベラル」とか「心理学の専門家じゃいからいけない」
「欧米では自分の身は自分で守る。それをやれないでユニオンやNPOや教会に頼ること自体が間違い」
とかイチャモンをつけまくったあげく、
「不愉快、きもい」「何よ、わたしに取って代わろうっていうの?
あんたら家柄や学歴が悪い奴は経済的にうまくいかなくなって当然…」
等と自己中心的な感情論を、きつくて下品な言い方でまきちらして、ブロック。
こちらの言うことを90〜180°ひっくり返して曲解したあげく、
「死にたいという気持ちが収まらない」
だとさ。
何よコレ。単なる自家毒中毒じゃないの。他人を巻き込むなよ。
やられればやられるほど不信感、軽蔑、反感がわくだけだよ。
これだからフェミニストは信頼できない。
49 :
名無しさん@社会人:2012/07/01(日) 23:19:35.50
>>46 あと過労死・自殺とか、労災、リストラ・倒産も男女を問わず襲いかかる。
それにいきなり女性の不利さが解除されない。男性中心社会で様々な苦難、例えばセクハラがある。
それも理解しないで、安易に世に出ろ、働け、でも追いつめられても労働運動などやるな、
職業訓練よりも人文レクチャー丸暗記・無批判・対話なしが重要と
と安直に煽るのがフェミニスト。
生存権は無視。マルクスの娘婿のラファルグの「怠ける権利」も学習禁止。
50 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 00:47:07.73
ひどいセクハラやストーキングで、男性不信や対人恐怖になった女性がいる。
声が細くなる、人に話しかけにくくなる、顔色が悪くなり沈みこむ、無気力になる。
そういう犠牲者をフェミニストはどうおもっているの。いかに責任取れるの。
「障害」をもつ女性にさえ、自立を迫ったり、上野なんて働くのじゃなく株や財テクで儲けるのはモラルハザードだとさえ言っている。
しかし雇用がない、または部分雇用しかない人たちが株をやるのを一概にに否定するって、
どこまで冷酷なのよ。貧しいバイターや不安定な身分の主婦が株なり財テクでいかに経済的に助かっているか。
それで自信やゆとりを持てたり、社会的地位がわずかでも上がっているか。
それをなぜ一部の上流の占有物にして庶民には禁じるのか。
ささやかな財産運用も一般には禁じるのか。バカじゃないのか。
51 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 00:53:22.61
一握りの金持ち男女が自分たちは何でも分かる、いい中学・高校・大学や院を出たり、留学経験もある。
それをひけらかすための道具がフェミニズム。
自分たちはアッパーミドル以上の学歴・職歴・生活歴がある。
間違っても野暮な田舎者、下品な下町ものじゃない。
頭もよければ、講演会もたしなむ。そのへんの頭悪いバカじゃない。
服だけじゃない。知的にもファッショナブルなのよ。
くだけた庶民的なものは大の苦手。生理的嫌悪感・恐怖感さえ湧く。
そう見せびらかすためのエゴイズムと見栄っ張りに端を発する薄っぺらくて月並みな知識。
52 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 00:59:26.45
自分が勉強、仕事、スポーツ、芸術、ボランティア、人間関係、手先の器用さ、生活をエンジョイすることに
失敗したり、自分勝手な敗北感を抱いたりしたのをごまかすために
フェミニズムにのめりこんだり、その理論を悪用・乱用したりする女性もいる。
就活に失敗して学士入学してからフェミニズムにのめりこみ急進的・原理主義的になったとか、
おそらく何かの精神病・神経症がきっかけで高校の授業についていけなくなったり、大学では講義メモひとつとれず、
ろくに友達も彼氏もつくりそこねた奴が
フェミニズムを自分の欠点を隠したり、ムチャクチャなエゴ・見栄を通す魔法のアイテムのごとく重宝していたりする。
53 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 11:15:59.58
相対的には不利な立場で生きている自覚も覚悟もない。
周りとの関係を自分から悪くしていることに気づかない。
ちゃんと周りを見ていない、人の話を聴いていない。
だから誤解だらけ。いつもトンチンカンでズレたことばかりやらかす。
いつも自分が一番でなくては気がすまず、上ばかり見て、下への配慮や共感に
「敗北主義」「嫉妬」「被害の意識」と筋違いのマイナスのレッテルを貼ってバッシングする。
54 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 11:25:14.85
フェミニストは明らかに科学に向いていないよ。
丸暗記力と語学力だけはあると、学説布教員にはかろうじてなれるかもね。
でも新しい仮説を見つけるとか、評価するとかいう段にもなるとまず無理。
フェミニストによる人文談義なんざ、いかにも偽物っぽいでしょ。
誰かの考えの受け売りの受け売りのそのまた受け売りにすぎない
薄っぺらなレクチャー、月並みな教科書を真に受けているからね。
気が抜けていて面白くないに決まっている。
55 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 12:38:16.87
フェミニストの人に「コミュニケーション能力がない」
「ニュアンスが読めていない」「政治的」
と言われました。
ほかにも傷つくこと、女性以外のマイノリティに失礼・差別的なことを
次々と口にしていました。思想差別とか、家柄のこととか。自我や人生の全否定まで。
しかも相手は反論をかわすための戦略として「お前もわたしをつけねらうストーカー・ハラッサーグループの仲間にすぎない」
とまで。
それはあなたが常識レベルの人情や配慮がなかったり、相手への理解がなかったり、
プレゼン下手であまりに挑発的できつい話し方を繰り返すから反発や誤解もまたきついのでしょう、
相手の人格、尊厳を尊重する接し方をすればいい。
過度に勝ち負けや序列にこだわらなければいい。
くだらない噂話、つまらない相手ならスルーすればいい。
それをしない・できないから人一倍トラブルをかかえたり、
さらにそのダメージを引きずったりしているのよ! おばかさん。
と言ってやりたい。ムチャクチャすぎる。
56 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 19:03:59.71
今、生活保護不正受給に絡んで職業訓練の徹底が言われているが、
はて?大学まで卒業して職業訓練とは、大学で何してきたの?
というがフェミである。
57 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 21:33:30.70
>>56 フェミニストの人が大学まで行って職業訓練やっていたのを話聴いた。
なぜこの貴族的なわたしがこんなロードーシャみたいな真似をしないといけないのよ!
なんてかわいそうな私! まわりはみんな悪い、特に問題の親が。こんなの見えない虐待!って
大げさな自己憐憫いっぱいに大したことない「苦労」をしゃべってくれた。
話がすすむほど、不況とか有効求人倍率とかいった環境や概念が分かっていない、
つまり簡単な観測や計算ができないと判明。
自分は勤勉で血筋もよい。だから、いい大学や高校の名を出せば、
いつでもどこでもフリーパスだと信じて疑わない。
またペーパーテストの頭のよさと、実際に世の中で求められる能力の違いに気づいていない。
頭のよさと手先の器用さは別。
頭がよくてもほかに常識、礼儀、社交性、上品さ、ソフトさ、身替わりの速さ、柔軟性、
行動力、交渉力、自信や落ち着き、熱意…等がなければ、
職場社会、より大きく複雑な学校の外の社会ではやっていけない。
まとめたらバカそのものだと分かった。あまりのバカさ加減にあきれてものも言えない。
58 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 21:48:51.14
都市部出身者で、都市で脱原発やってるフェミニストがいる。
自分は現地に行かずに「前衛」気取りで人に説教してばかり。
しかも、「福島県に自分の大切な生活基盤を壊された〜」「せっかく関西に来たのに大飯町・福井県に殺される〜」
と訴える。
どこまで自分のことしか見えていないんだ。なぜそこまで被害者ぶりたがるのか。
都市部が田舎を植民地にしている構図、東京一極化の弊害が分からないのか。
同じ早稲田閥でも広瀬隆大好きだが鎌田慧は無視するレベルだとここまでポテンシャルが低い。
最低のエコフェミ野郎。
59 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 22:22:15.09
>>58 しかも偉いさん気分は高くて天下り官僚と仲間意識が強い。
だから東電・関電や政府に抗議しろとはソイツは言わない。
大企業とも一体感が強い。なので、原発企業不買とか、経団連を倒せとも言わない。
予算の付け方に絡む財務省・日銀批判もなし。
ただ大飯町と福井県の電話・メール・FAXを貼って、他人には抗議しろと煽る。
あと京阪神圏にルサンチマンが深く、例えば関電京都支店前の抗議行動を
わざわざ京都市役所前の抗議行動だと偽るニセ情報を流す。
また被災地や瓦礫焼却の自治体首長が亡くなったことをさも喜ばしそうに報告する。
もっと自治体首長が亡くなればよい、自業自得だ、因果応報だとさえ口走る。
無神経にも程があるんじゃないか。受験勉強で心を失ったフェミニストは。
もののあわれを解さない左翼は。
こんなフェミニストは、脱原発運動にとって害毒をまきちらしている。
60 :
名無しさん@社会人:2012/07/02(月) 23:09:23.98
幼稚で単純で苦労知らずで、複雑性がちっとも解らない。
そんなフェミニストと友人になることは不可能。
61 :
名無しさん@社会人:2012/07/03(火) 07:46:32.16
もはやフェミニストが何かものを言うだけで、レベル低そう、イケてない、
古臭くオヤジめいていて、金持ちやインテリに媚びてばかりいて、
変な学校幻想、東大崇拝、アカデミズム信仰、上流階級賛美をやっている。
つまり、バカバカしいとしか思えないんだが。
62 :
名無しさん@社会人:2012/07/03(火) 11:50:57.02
おかんは死ぬまでタバコ喫っとった。絶対に手放さなかった。
もし早く止めさせていたらって思うよ。
だから文香にはタバコやめてほしいよ。ほんまに正味の話。
63 :
名無しさん@社会人:2012/07/03(火) 12:55:11.41
フェミニストにあなたは自分と関係ないことばかりしているとか言われた。
低学歴や肉体労働者のくせにイリイチやブルデューなど読むな、話すな。
身分不相応だ、自分たちの神聖な特権・ナワバリに不法侵入しているということらしい。
そのエリートらしい偏狭で閉鎖的・不透明ないい口に予想していたとはいえ、改めて辟易した。
いかにもフェミらしい、とも思った。
64 :
名無しさん@社会人:2012/07/03(火) 19:26:09.21
上野千鶴子は完敗しました。早く言えばそういうことです。
65 :
名無しさん@社会人:2012/07/03(火) 23:47:06.42
>>64 いや、こちらはフェミとは別系統だし、勝ち負けにこだわっていないよ。
いちいち事細かな序列や社会的地位にこだわり、男性のそれを気に喰わなく思って何かとケチをつけたがる、
周囲の女性はいつも自分と同じで自分の高い地位にとって代わろうと画策していると思いこみ、
周囲と余計な軋轢を起こしているのはフェミニスト。
根っからの内輪もめ、派閥抗争、お家騒動体質。ケンカやイジメとかも大好き。
口汚い他人の悪口と過剰な自己擁護ばかり。
上野もフェミもみなおかしい。
別にストーカーやハラッサー、さらに家事系無能の不器用・自立性ゼロの男性の賛美もしないけど。
フェミはフェミで問題山積みだし、質が悪すぎると感じることの連続やわ。
ミイラ取りがミイラになったり、相対的に有利な地位なのに「底辺」ごっことか、やめてほしい。
女性差別以外の差別や暴力について無知なのも。
自分には極端に甘く、他人には際限なく過酷なやり口も。
66 :
名無しさん@社会人:2012/07/04(水) 00:07:39.02
フェミは自分や家族に大病をしたとか、追い詰められたとかいう人がいない。
もしいても気づかない・理解しない。
相対的にせよ恵まれた環境の中、甘やかされてスポイルされた感は抜けない。
それに自覚があればまだましだが、大抵のフェミニストにはない。
上野なんてブルデューのよい学校や大学には家の環境のよい人優先で入るとの議論を
まさにイヤイヤ渋々、扱いにくいという口調と身ぶりでしゃべっているし。
だいいち、自分が田舎とかとびきりの進学校でない中学・高校の出身だから首都圏・近畿圏出身者より不利なのも、
長らく無視してジェンダーだけが原因と信じるほどカンが悪い人だから…。
67 :
名無しさん@社会人:2012/07/04(水) 02:06:05.54
思想としては完全に敗北してるけど
日本(或いは日本の男女関係)をここまで破壊するという本来の目的は立派に果たしたと言えるんじゃないか
68 :
名無しさん@社会人:2012/07/04(水) 02:33:11.05
>>67 そうなんだよ。フェミニストは関係が見えない。
自立は大切な価値観だが、それもネットワークの中で互いに自立させあう中で成立することを
理解していない。
思想または理論としては失敗作・ゴミくずと言ってよい。
しかしそれを歪んだ動機から信じこむ、東大崇拝、上流階級信仰の人たちの群れがいる。
これは厄介。特に官僚組織のサラリーマンや管理職に上野盲信・狂信者がいる。
69 :
名無しさん@社会人:2012/07/04(水) 12:40:51.29
名門の家、血筋、学校、会社、または難関資格の名前を出せば何でもフリーパス。
いつも・どこでも、どんなムリやわがままも効く。
欠点やミスもすべて大目に見てもらえる。
そんな意識がフェミニストにはきつすぎないか。
そんなものを絶対視しない人や組織もあるところにはある。
広く複雑な世の中では、家筋も学歴も単に自己満足にすぎない場合もある。
70 :
名無しさん@社会人:2012/07/04(水) 22:02:17.49
もともと自意識過大、極端な個人主義、自分ががんばれば何でもできる、自分が出て行きさえすれば全て丸く収まる…。
そう考えるフェミニストだからこそ、うまくいかないとき、社会的に地位が下がったときには
実にうまくAC論の原理主義者になる。
商売する側は上手にマーケティングやイメージ戦略を駆使している。
そして永遠の愚かな消費者、精神的幼児・学童としてのフェミニストは永遠に救われない。
救世主面をして他人を傷つける説教をし、それを心理学・カウンセリングでごまかす。
自分が最も賢いと思い込み、常にそう自己宣伝しながら、
実は逆だったというオチ。やりきれない。
71 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 08:04:29.21
フェミの人って、独裁者になりたがりません?
ちょっとでも言葉違えるとエキセントリック・「ヒステリック」な言動に走る。
意見・趣味・バックグラウンドの違いを敵視し、許さない。
完璧主義・潔癖主義がきつすぎる。人のささいなミス・失敗を激しく叩く。
それがなければでっちあげることもやる。
一方で自分のそれは気づかない、他人に指摘されても容易に認めず、逆ギレする。
過剰自己防衛がやがて攻撃に。でも自分で自分を守らないほうがおかしい・悪い・遅れてい・欧米風じゃない・・・と周りを責める。
たまたま自分のアクセスした情報なら2ちゃんねるに至るまで絶対化する。
しかし他人の情報は「専門家じゃない」「教養がない」「きもい」として全面否定。品格もなく侮辱。
よほどひどいハラスメントにでもあったのか(苦笑)、もっと派手にしろ、
おとなしいと見られたらいじめや性犯罪者にやられる。だから大声を出せ、権威ありげに振る舞え。
家族・親族、友人・知人に偉いさんがいたら、それが大したことないキャラであってもドラマティックに吹きこめ。
偉そうに見える自分の学歴、資格、居住地、出身地、体験(海外体験豊富など)を最高にPRせよ。
いつまでも心が弱い=地位が弱いのは自己責任←ケシカラン、退場せよ。
こんな、統計をうのみにして単純な強者の論理を唱える一方。
アカデミックに正しいことなら、異論は認めない。
自由に伴う寛大は、しょせん偽りの超人にすぎない。従ってハラスメントには適用するな。
そうしている奴は専門家じゃないのは明らか。まともにニーチェも読めない。
よほどひどいハラスメントにでもあったのか(苦笑)、もっと服装等を派手にしろ、
おとなしいと見られたらいじめや性犯罪者にやられる。だから大声を出せ、権威ありげに振る舞え。
家族・親族、友人・知人に偉いさんがいたら、それが大したことないキャラであってもドラマティックに吹きこめ。
偉そうに見える自分の学歴、資格、居住地、出身地、体験(海外体験豊富など)を最高にPRせよ。
いつまでも心が弱い=地位が弱いのは自己責任←ケシカラン、退場せよ。
こんな、統計をうのみにして単純な強者の論理を唱える一方。
アカデミックに正しいことなら、異論は認めない。
自由に伴う寛大など、しょせん偽りの超人であり、ハラスメントには適用するな。
そうしている奴は専門家じゃないのは明らか。まともにニーチェも読めない。
なんて柔軟性・発展性のない考え方だろう。
これで彼女らは「弱そうな奴」だからと因縁ふっかけられることはなくなっても
すぐにキレるヤバい人、下品な人、人情のない人、いつも自分勝手で一方的で落ちつきのないキャラとして、
他人から信頼・親しみを持たれず、余計な誤解や反感を買うことになる。
柔軟性や謙虚さがなく、偽物臭い偉いさん、文化不適応に見える。
繊細な人を傷つけたりする。独自の価値や経済を持つゆえに勝ち負けにこだわらない人には
チンプンカンプンな振る舞いを続けることになるのだ。
利口かバカかよく分からない。それを通じてインテリオヤジや教師に媚びているようにも見える。
自分よりも達観したもの、別のルートで高みを目指す人に対して対立的、破壊的に振る舞うフェミはどうしようもない。
同じ女性のわたしでさえも違和感、反感もつくらだから、
利害の相反する男性から見たらなおさら奇妙・理解不能だったり、
生理的嫌悪・恐怖が先だったりするだろう。
論理ばかりで感性がない世間知らずのインテリや、全てに退屈して刺激を求める体力有り余りの金持ちにはウケるだろう。
でも庶民世界に降りてきたら、こんなバカお嬢様はたいていの場合害をもたらす。
自分の自己中やミスを他人に投射する段にもなれば、管理職向きではない。
なんて柔軟性・発展性のない考え方だろう。
これで彼女らは「弱そうな奴」だからと因縁ふっかけられることはなくなっても
すぐにキレるヤバい人、下品な人、人情のない人、いつも自分勝手で一方的で落ちつきのないキャラとして、
他人から信頼・親しみを持たれず、余計な誤解や反感を買うことになる。
怒りで血圧が上がり、仕事や生活に支障をきすかもしれない。
柔軟性や謙虚さがなく、偽物臭い偉いさん、文化不適応に見える。
繊細な人を傷つける。
独自の価値を持つゆえに勝ち負けや序列や権力にこだわらない人には
チンプンカンプンな振る舞いを続けることになるのだ。
74 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 08:17:57.82
フェミニストってからごころは分かってもやまとごころのとことん分からない連中だと思う。
あまりにも近代西洋・米狂信・盲信がひどすぎる。
75 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 08:30:56.80
世の裏側を知る苦労人ほどフェミとは距離おくと思うよ〜。
だって「苦労しらずの旦那」の女性版・女子学生版がフェミだもの。
そんな奴らは民衆にとって軽して遠ざけないとやっていけないものでしょ。
そんなことは当たり前。フェミとその狂信者には見えないだけ。
76 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 10:06:49.34
ググったら朝日新聞beの2012年5月26日付コラムが紹介されている
〜だからわたしは結婚をこう定義しています。
「たった1人の異性に排他的かつ独占的に自分の身体を性的に使用する権利を生涯にわたって譲渡すること」この契約、守れますか?〜
〜こういう守れない契約を社会の基礎として成立した近代社会ってヘン、て思いますか? この謎を解きたかったらジェンダー研究へどうぞ。〜
〜はい、契約違反した人たちには、すべからく契約を解消していただきましょう。それがあなたの納得する解決ですから。
そもそもセックスの相手をおクニに登録して契約を結ぶ必要なんてない、と思いませんか? そうすれば「婚外恋愛」も「不倫」もなくなります。〜
昨年12月頃朝日に掲載された対談では「数年に一度の選挙で決めるのは真の民主主義と言えるのか
直接民主制にすべきではないか」といったことも述べている
選挙制度や結婚制度の廃止を主張することに対して世間ではどう受け止められているのだろうか
それと「すべからく」の使い方を間違えてるように思える
77 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 16:10:40.69
>>76 最初の契約内容が間違っている。
結婚は、最初の数年こそラブラブだが、後は義理のきょうだいのようなものとして
家族を新たに形成する。そんなものじゃないかと。
78 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 17:21:44.30
>>64 ただ、私の知る限りでも婦人公論、文學界、朝日新聞に彼女は連載を持っている
出版社やマスメディアの中にファンやシンパがいるのか、それとも読者に人気があるのか
いずれにせよ、今でも世論への影響力をある程度は保持していると言えるのかもしれないね
79 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 17:43:05.63
とあるブログに載ってる朝日賞受賞に関しての記事より
挑発的とも言える問題提起と切れ味鋭く鮮やかな論理で1980年代から、女性学、フェミニズムというジャンルを切り開いてきた。(中略)
ただ、この10年は「バックラッシュ(反動)」に苦しんだ。「ジェンダー研究や性教育への批判が強まり、フェミニズムというだけで男をたたく思想と短絡的に受け取られた」(後略)
評判どおり論争に強い人であればどんな批判者も鎧袖一触、次々と議論で打ち負かしていたはずだから、
バックラッシュに苦しむことはなかったんじゃないのかなあ
ついでながら、去年の6月11日付「悩みのるつぼ」では「これだから男はめんどくさいんですよね。」と書いている
フェミニズムのイメージを悪くしておきながら、受け取った側の考えを「短絡的」と断じてしまうのはいかがなものか
80 :
名無しさん@社会人:2012/07/05(木) 21:22:07.96
上野千鶴子って橋下徹に軽ーく論破されて泣きそう。
学者ってホント意味ないもんね。
上野は宮崎哲弥に論破されてるよ。
82 :
名無しさん@社会人:2012/07/06(金) 00:00:45.50
>>79 上野のフェミは米からの輸入だろ。
それと日本のリブの言論をアカデミックっぽく装飾して焼き直しただけ。
何で上野がパイオニア扱いよ。ふざけるな、優等生病新聞。
朝日新聞も岩波書店も東大、京大が強いからな。
上野を助教授にした東京大学の責任は重大だよ。
84 :
名無しさん@社会人:2012/07/06(金) 09:50:41.88
>>76 単に上野の思いこみ。自分勝手でエキセントリックなことを言えばよいのか。
85 :
名無しさん@社会人:2012/07/06(金) 09:51:47.18
>>76 困ったときの相互扶助の義務はどこへ行ったの?
法的根拠もあるのに。アホか。
86 :
名無しさん@社会人:2012/07/06(金) 12:01:33.16
フェミは憲法も民法も法哲学もやらないで「結婚否定」か?(笑)
87 :
名無しさん@社会人:2012/07/06(金) 18:08:08.07
上野千鶴子オワタ(^o^)/
88 :
名無しさん@社会人:2012/07/06(金) 19:21:15.64
>>86 ろくに勉強していないんだよ。大学の旧教養部先取りの授業もない高校出身で、
学部に入ればバリケード封鎖。(自分たちだけは受かった後で)入試粉砕w
でも自分勝手と見られたくない。誠実さを装うために自己否定。
アカデミズムよりもジャーナリズムに、ジャーナリズムよりも工場作業や建築現場に憧れる。
知ったかぶりよりも、知っていても知らないフリするのが知(痴)的ファッションww
授業をつぶし、教職員を敵視・蔑視し、教科書をゴミ扱いする。
有能な卒業生を無視し、専門なら専門バカと決めつけ、
器用な学生を器用貧乏とおとしめる。
そんな集団SM運動をやっていたのだから、日本のどこかにゲリラ戦に向いた山岳地帯があると信じたり、
全ての不利さはジェンダーに始まりジェンダーに終わるとする愚民教育の元を製造するニセ学者、エセ作家も生まれるわけだ。
89 :
名無しさん@社会人:2012/07/07(土) 01:22:27.96
要は勝ち馬に乗りたいだけ。6〜70年代はキャンパスでは左派・革新がメインストリームを成していた。
だから上野らはそこに合流した。キャンパスで当時マイナーだった保守や右派には目もくれなかった。
それだけ。
90 :
名無しさん@社会人:2012/07/07(土) 01:32:18.41
フェミニストの人達ってカルト・セクト・マルチ・自己改造セミナーと雰囲気似てません?
浮き世離れしていて、人を見下した印象。抽象的な観念論オタク。実務に弱そう。
表面的には上流・上層の雰囲気。しかしあまり上品ではない、ノーブリスオブリージュのかけらもない。
とにかく古い。その基盤となる感性は昭和30年代か20年代かそれよりも前。
しかし時代の後ろにいながら前衛気取りは激しい。
やたらハイになって活動的。鬱よりも躁、ダウナーではなくアッパー。元気で明るすぎる。
人工的に作られた元気さ。プロザックをキメたり、人格改造セミナーの会場から出てきて3ヶ月以内の性格変えられた状態と酷似。
上野千鶴子も吉武輝子みたいなことがあったのかねえ。
92 :
名無しさん@社会人:2012/07/07(土) 07:34:19.82
フェミの知識は他人を冷たく翻弄し、愚弄し、傲慢に見下し、
束縛し、イメージ操作し、恥をかかせ嘲笑するためにある。
だからとても好きになれないし、支持できない・しない。
93 :
名無しさん@社会人:2012/07/07(土) 11:44:23.83
上野はオワコン
94 :
名無しさん@社会人:2012/07/07(土) 14:03:47.09
わからない。
西尾幹二は何かつかんだみたいだけど。
96 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 16:41:48.43
70年代ウーマンリブの残りカス上野千鶴子オワタ(^o^)/
97 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 17:32:03.23
朝日賞受賞式スピーチ ちづこのブログNo.19 2月16日
「女性の声が政治に届いていれば、もしかしたら原発をつくらずにすんだかもしれないと痛恨の思いです。」
上野先生のおっしゃる意味がわかりません
私は「生殖機能以外に性差はない ましてや一方が他方より賢いなどといった優劣は認められない
それがゆえに男女は平等であり同権なのだ」というふうにジェンダーの問題を捉えてきたのですが、
これは間違いなのでしょうか
もしかすると、抑圧してきた側の男とされてきた立場の女とでは物事の見方が異なるから、
女の意見がより多く反映されれば社会は変わるのだという論理なのかもしれません
ただ、こういった論法を用いて数学の証明問題の解答を書くと零点をつけられそうです
98 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 18:00:26.13
>>97 脱原発団体の昔からやってきた男性はみな男装の麗人(?)なんですか?
推進派の女性、例えば更迭されたアレバの社長(だっけ?)は男性なんですか?
99 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 19:20:00.39
女性、女性って女性しか子供産めないのに、
それを拒否した千鶴子の人生は自己否定の人生。
100 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 19:24:35.90
>>99 自分で自分を賤しめ、貶め、穢しているフェミニズム…。
インテリのマゾ女でないとはまりません。
>>99 子ども産まないなり産めないなら、それでいいと思うけど。
ほかの女性性、女性役割も全部否定・侮辱だからな。
おまけにもと学生運動サヨクだけあって罵倒のやり口がえげつない。
102 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 19:28:51.21
菊川怜・東大卒が小倉と新コンビ。
もう東大卒の女とかそう珍しくもなくなったね。
103 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 19:34:07.85
>>101 なんかフェミニズムって、レースやフリルつきの服を着ているだけで
処女膜みたいで嫌らしい、男にこびるな、処女でもないくせに白々しい…
とか言い出しそうですね。
バカみたい。恥ずかしい。紳士・淑女相手の礼儀も知らないなら、
フェミがいかに家柄・学歴・職歴があっても
それ相応の扱いをしてもらえなくて当たり前ですよね。
104 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 21:48:42.87
あるネットの知り合いのフェミ盲信系の人。同時に専門家崇拝もきつい。二枚舌。
ある数十年のキャリアのある指揮者に向かって「指揮者には向いていない」と暴言。
本人は親類に複数芸大・音大関係者がいるだけ。
ピアノでは「トルコ行進曲」など初心者向け練習曲しか弾けない。
アマチュア・オーケストラや器楽部の経験もなし。
何か失礼だし、知識も経験もないくせに大言壮語し過ぎ。
自分と相性がよくないだけで相手を実際以上に無能扱いして晒す。プロの世界をナメている。
彼の師匠の1人・バーンスタインは哲学もやっていたというが、
その指揮者は哲学ではなく音楽方面の弟子。なのに人文方面の優れた能力を求めるのは
職能への無理解・無知・誤解をさらけ出している。
筋違いな議論をしていて、端で見ているだけで恥ずかしい。
105 :
名無しさん@社会人:2012/07/08(日) 23:59:45.16
>>104 そいつは自分自身ではピアノ以外の楽器はやっていない。耳年増で、専門用語を口にするも、
その理解は浅薄。自分で楽器弾いていないからね、無理もない。
理論先行で実技無視。
クラシック・現代音楽家に「古い」と野暮丸出しコメント。
その古びた味わいがクラシック・現代音楽の長所であり魅力なのに…。
お節介、僭越、言い過ぎとしか言いようのない非生産的な非難の連続にはもうウンザリ。
潜在能力は高いようだから、別のことにエネルギーを使えばいいのに。
なのに他人に不毛な水掛け論をけしかけて、困らせている。
あるいはブッキッシュな暗記優等生だから、才能・創造性の高いキャラの足を引っ張りたいのか。
他人に「あの人は嫉妬深い」と言うが、そいつの嫉妬も相当なものに見える。
それも安っぽくて、歪んだ自我の垣間見れる、かわいげのない嫉妬だ。
面白味のかけらもない。
フェミニズムって何でこんなタイプばかりなの。最低。
106 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 06:40:31.85
フェミは頭でっかちで観念的だからな。あと素直じゃない。真っ直ぐに生きていない。
だから感じがよくない。
107 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 06:45:45.41
>>100 インテリのマゾ男と相性がいいわけだwww
108 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 07:34:37.35
つぃったで脱原発や脱学校・脱医療の話をしていたら、フェミの人に曲解と嫌がらせを受けた。
いろいろと意味不明なことを言ってくる。ほとんど因縁をつけている。
それで分かったこと。
相手は自分たちエリートしか社会問題について意見する資格なしと見なしていること。
だから庶民が意見や提案することを激しく嫌がること。
ただし自分たちに従順な視野の狭い「専門バカ」なら歓迎。だから専門を重宝し、「専門家じゃない」が排除の合図になること。
庶民(子ども、非専門家)同士の有事の際の情報共有・相互扶助・互敬互助が気にくわない。
直接民主的なコミュニティ・社会の運営・決定を忌み嫌う。
「理想」を考えることを奪われた人たちを想像も理解もできない。
109 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 07:44:22.26
>>108 そう捉えなくては理解できない発言が多数ある。
「教育は無駄。下を変えても仕方ない。上、特に官僚に訴えかけないと」
「あなたは関係ないことばかりしゃべる」
「(軽蔑と優越感をこめて)あなたが専門家じゃないのは明らか」(意見をする資格ゼロと言いたげ)
「政治的」「コミュニケーション能力がない」
「何よ、わたしにとって代わろうっていうの?!」
「そう簡単に理想どおりにいってたまるか」
でも庶民管理のためにアウトスクーリングは否定、
社会問題としての不登校をカウンセリングにより個人問題にすりかえ。
ユニオンを御用組合と決めつけ、政治的と中傷。
発達障害の親を子と混同するよう誤誘導。←ふざけてる
バカバカしくて涙も出ない。自分で自分の首を絞めている。
110 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 07:51:44.26
>>108 結局、自己利益、自己満足しか頭にない。
問題の解決はどうでもよい。所詮、受け売りの受け売りにすぎない断片的な知識の見せびらかし、
偉くなった気分の味わえる「議論のための議論」または「(準・半)エリートのための議論」を、
仲間内の馴れあいのもとやりたいだけ。
独占欲の強さ、下への被害意識、いじめ談義もいじめ被害者をあざ笑う論調。でも引用は内藤朝雄!引用元は隠蔽・検閲。
最低!
111 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 07:57:29.49
結局その桃●式部ってやつは、もれをブロックしたあと、
あることないことどころか、ないことないこと悪口言い放題w
彼女はもれの鋭く本質をつく質問に答えられない。自分より下だと思っている奴が対等の口をきく、
学歴や家柄のハッタリがあまり効かない、
知識そのものを問い直す脱大学的な視点で出されると対応不可能。
いわゆるフェミニズムなんてこんなつまらない下らないもの。という一例だな。
112 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 08:01:37.21
社交の会話を逸らさないための勉強や、生涯学習としての成人後の新たな学習(楽しみ・つきあい優先)さえも
下克上ゲームと捉える時代認識って何よw
また周りから叩かれない・はじかれないための必死の教養形成も
生きるための作戦じゃなく出世志向と捉えるってバカじゃないのか。
すぐには意味分からなかった。何でもゼロ寒ゲームの競争・闘争と捉えるなんてケチくさい。
認識歪んでるわwww
113 :
名無しさん@社会人:2012/07/09(月) 18:58:48.84
最近、IMF専務理事が来日して、
大学卒業しても仕事につながらないと皮肉言ってたなw
114 :
名無しさん@社会人:2012/07/10(火) 00:18:03.79
>>113 女性も高等教育を受けたら社会進出できる幸せになるとフェミニズムはさんざ焚きつけてきた。
ところが男女ともに大学に行くようになって、ますます就職できなくなってきたってこったww
まぁフェミは教育関連業界で稼ぐから、人がひいひい言って、
必死でバカ高い学費払ってくれるほうがいいんだろ。
特に男子学生とその親を罰金ゲームで苦しめるのは楽しくて仕方ないんだよ。
115 :
名無しさん@社会人:2012/07/10(火) 00:27:52.20
話は変わりますよ。フェミは奨学金が銀行の学資ローンとなり、
取り立ても厳しくなり、それが多重債務の入り口になっていると指摘されていることについては
どう思っているの?
116 :
名無しさん@社会人:2012/07/10(火) 19:59:45.66
大卒じゃないと職がないと騙すー学資ローンで苦しむーところが卒業しても職なし
まさに米国の矛盾と同じことが起ころうとしてるわけか。
117 :
名無しさん@社会人:2012/07/10(火) 23:16:42.35
>>116 そんな霊感商法みたいな大学教育とやらwを女性が受ければ地位向上になる、
受けない奴は差別されても自己責任だ、本人か家族(「機能不全家族」!)がおかしい、悪い、みっともない…!
と騒々しくプロパガンダしてきたのがフェミニズム。
貧乏な家に生まれ育った女性のことはガン無視。
途中から家が没落した、または自分だけ助かっていいのか?について悩む倫理的問題を考える女性には、切り捨てゴメン。
118 :
名無しさん@社会人:2012/07/11(水) 09:18:08.64
>>117 要はフェミニズムは自分たちが売り手または貸す側になって、
貧乏人に高い買い物を強要したかっただけ。
それで相手を多重債務にして、さらに搾取しむさぼりたいだけ。
119 :
名無しさん@社会人:2012/07/11(水) 15:24:59.38
>>118 貧乏人・苦労人は、wanの事務所前での抗議行動が必要。
プラカード、拡声器持って集まり、騒ぎ、ネット中継しよう。
上野による土下座会見を求めよう。
120 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 02:39:33.93
フェミは抗議されてはじめて、自分たちの手前勝手な偽善、それに反発する世論に気づくのだろうか。
121 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 03:12:04.08
もれをブロックした大学盲信のフェミの奴が、暗にもれを差して
大学の学問が分かっていない、自分を冷徹に見ることができない
自分の主観的な正義を絶対視している、神のつもりか…だとよ。
それらのバカせりふ、そっくりそのままお前らフェミどもに返してやるわ!!!
122 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 03:33:39.55
>>121 あとニュアンス読めない、コミュニケーション能力がない、
ディベートの作法が分かっていないから先生に教えてもらわないと分からない、
果ては愛がない、不純だとも。
何よ。十代のお子ちゃまでもあるまいに、愛だのピュアだの求められてもww!
そいつが徹底して「純粋ぶって利益を得る戦略」を実行していることは分かったがww
123 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 04:10:51.80
>>122 そいつはもれに対して「不愉快!」を、ほかの人たちに向かっては「キモい 」を連発する。
だがもれからすればその原理主義的人文主義者のセンセイ依存やレクチャーうのみや
受け売りの受け売り趣味のほうがよほど気持ち悪いし不快だし、何よりもいかがわしい。
ハッタリほら吹きパフォーマンスは不正確だし不誠実でもあり、
愛ある批判ではなく憎しみ優先の叩きに思える。
124 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 16:15:43.30
>>117 あるフェミニズムの女性から、ある教師がわたしを指して「乞食の家の出」と悪口を言っているのは
あなたが悪い、あなたの責任で何とかしろとお節介にもねじこまれたことがあった。
なに言ってるの、無視したいんだよ、あんなくだらないの。
言いたい奴には言わせておけばいいのよ。
どんな形でも相手にすると余計、増長するので、相手にしてないだけ。
なのに大学生で学ぶ学問ができないということで、わたしを叩く。
やれコミュ能力がないとか、なんとか。
そんなことをしたら乞食の家の人たちに失礼になるし、貧乏が自己責任かといったら必ずしもそうじゃないし。
あんたみたいに条件反射レスしたくないだけ。見苦しく感情的に癇癪爆発させまいと、
周囲に気を使っているだけ。
そういう美意識をちっとも尊重していない。自分は何でも分かるという思い上がりもうぬぼれもソイツはひどい。
日常会話に学位論文での言葉使いを求める、別の職の人を人文学者扱いしたあげく、
人文失格扱いする人文帝国主義者。
これだから金持ちの家の軽い痴呆症だが、金で学位を買い、コネで就職するような輩は
信頼できないのよ! つまりフェミの大半がそう。
125 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 16:35:45.26
>>124 実は自分もヨガに鍼灸に腹式呼吸、神経に効く漢方薬やハーブ療法とかいろいろ試行錯誤をして
癇癪をおさえているのよね。
いちいち見せびらかしはしないがその努力・工夫を侮辱された感じがして
とっても嫌な感じがした。
126 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 19:05:06.13
イジメ自殺主犯格の母親が大津市女性団体会長
フェミ馬鹿の正体見たり!!
127 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 19:11:09.32
>>126 実はそれがデマとの説が、ツィッターで流れてきたよ。
しかしデマはデマでも真実味のあるデマだよな。
つーか、何が事実か分かりにくい。
128 :
名無しさん@社会人:2012/07/12(木) 23:08:48.35
いや、それはデマという情報がデマ。フェミが火消しに必死なだけ。
129 :
名無しさん@社会人:2012/07/13(金) 01:59:20.55
フェミニズムの人で、家柄・学歴・趣味のよさ・人脈・出身地または居住地ともに並み以上の人がいる。
よく本を読んだり、レクチャーで聴いたことも要点をよくつかんでいる。
いわゆる要領がよい、明るくて頭もまぁまぁいいお嬢様。
だけど彼氏や信頼できる友達ができない、いつも不適応気味でトラブルだらけ、
慢性的に「ヒステリー」めいており、癇癪持ち。
どこか自分勝手、過剰適応、優等生病、「よい子」症候群。
自分から見れば、あんなにしょっちゅうトラブルだらけで怒ったり泣いたり、高慢ちきになったり、
死にたいと訴えたりしているのは、
やはり本人に(も)問題があるのに、本人も周囲も気づいていないだけかと。
130 :
名無しさん@社会人:2012/07/13(金) 10:52:29.87
フェミニズムは思想や理論がどうの、女性として男性としてをどうこう言う前に
人として終わっているヤシが目につくな。
そもそもアンタ個人が盲目的だったり、極端に走ったり、プライド高すぎてトラブるんだろ。
自分勝手で裏表激しすぎるから、かんしゃく持ちで陰湿だからサークルクラッシャーになったり、あるコミュから総スカン喰らったりなんでしょと
そんな思考停止、議論拒否の姿勢だからいくら暗記勉強してもホンモノ扱いされないのよ!
といいたいことしきり・・・。
131 :
名無しさん@社会人:2012/07/13(金) 18:03:34.91
たとえば役者養成所とかボーカルスクールとか声優スクールとか、
受け皿なんかないのに高い授業料取って無意味な訓練して卒業したら知らんフリ。
あとは自分でオーディション受けて頑張って、みたいなインチキスクールがある。
フェミ社会学も同じ。職なんてない。でも学生は毎年集まるから教授は安泰。
ただし、このインチキぶりが浸透してきてるからもう安泰でもいられない。
ただそれは学会そのものがそういうものだとは言える
133 :
名無しさん@社会人:2012/07/13(金) 19:56:58.65
しかし普通は少なくとも学びで就職に有利になる。高卒よりは。
しかし、フェミ社会学は逆に高卒より不利になる。
確かにフェミ社会学で生産性や職場の人間関係を良好にすることはないからなw
134 :
名無しさん@社会人:2012/07/13(金) 20:32:47.57
権利意識過剰の癇癪もち逆ギレ癖
こんなもの誰が採用しますかw
学生のお遊戯と違うんですから企業というのはね。
135 :
名無しさん@社会人:2012/07/13(金) 21:10:58.76
逆に起業の人事部に「フェミはヤバい」って認識があればむしろ大したものだが
後、要するにあの人ら「女性学」と看板掲げてるのは稀少だから
やっぱりそんなには変わらないと思う
一流企業の人事部はわかってるって。
「まさか」と思う情報まで掴んでる。
137 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 00:18:02.42
あるフェミのやつ、自分はあるグループから誹謗されありもしない悪口を言われ、いじめられていると言うんだが。
教室のいじめの強迫反復をやっているとしか思えんな。
つぃったでいじめなんてあるか。ブロックしてスパム報告して、精神衛生上悪いと分かったタイムラインのぞかなければいいだけ。
わざわざ見てその都度怒りまくっているから、ハラッサーに叩きのねたを提供しているようなもの。
そんなにまでして被害者になりたいのかと呆れる。
138 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 00:34:17.76
あとそいつはわたしもいじめグループとグルだと根拠もなく認定してきた。空いた口のふさがらなくなる誤解だ。
彼女が派手にタイムラインで騒ぐから、わたしは以前スパム報告とブロックをした
そのハラッサーグループのタイムラインを久々にみた。
そして相変わらず下品で下らないことにうんざりした。
彼女をなぐさめ励まそうとして「あの人たちひどいよね」といってあげた。
そしたら「やっぱりいじめグループと同じ。あいつらとつきあっていた!」
とすでにかなり過去のこととなった話を蒸し返し、もれを加害者ときめつける。
だけどもれは記憶してる。彼女が証拠もないのに、2ちゃんねるやWikipediaの
いかがわしい記述に基づいて人を悪者扱いしはじめた不確実さ。
自分の気にくわない人物をお前もブロックしないかと執拗に圧力・ゆさぶりをかけてきた独善性。
相手に対して敬意も思いやりもなく、他人のプライドをつぶしたり、皆の前で恥をかかしたりしていたサディズム。
彼女は自分が仮想敵扱いしたグループは全て失礼、誹謗中傷、いじめだという。
それはまぁ一理ある。同時にあなたもまた相が典型的に嫌がること、いわゆる失礼・非常識なこと、周囲を巻き込んで八つ当たりしたり、
自分よりも地位の低そうな相手を狙って人のつきあいの選択肢をつむことをやっていたじゃないか。
それらはいったいどうなるのか。KさんやSさんやわたしだってあなたに嫌がらせされたとか、いじめにあって死にたいとか
おおげさに繰り返し騒ぎ立てもよいくらいじゃないのか。
だけどやらない。フェミさんほど根にもたないから。
フェミさんほど被害者演出したがらないので。
フェミほど人に押しつけがましく・厚かましくないため。
フェミほど学校・大学の中と外の区別がないわけではない、節度を知るので。
少しは我慢強くなって、落ち着いて状況を把握してほしい。
甘やかされてスポイルされた人間、耐性ゼロの極論など、説得力はない。
フェミは抑圧をとりさろうとするあまり、抑制さえ忘れてしまった。
怒りの感情のコントロールができない。そんなに血圧を上昇させたいのだろうか?w
あと冗談に等しいツイートまで、学術論文の言葉づかいや思考法と違うと大真面目に説教しても
状況の分からないおバカさんとして
顰蹙買うだけだよ。
>>136 それは個人的に詳しい奴がいるということでなく?
なるべく詳しく教えて欲しい
141 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 09:39:08.68
>>140 わたしは136さんじゃないけど、トラブルメーカーになるほどの自意識過剰なら一般的な企業人は敬遠しますよ。
あと年度別、専攻コース別の難易度やスクールカラーから人脈までおさえている人事のエキスパートもいる。
学歴・資格・家柄・コネだけを見る形だけの人事部もあれば、そういう実質的な面もおさえる人事部もいる。
フェミが落ちるのは後者。
142 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 15:01:42.43
軽いノリでバカ話しようよ、なんでも話しかけてやったら喜ぶよ、とDMで言ってきた人たちに
またはナンセンスギャグであることを笑い飛ばしている話に
なぜ学術論文の言葉遣い云々と言えるか。
単なる生きる戦略、処世術を話すときにさえ大学の学問を無理解云々と非難しているか。
忙しい社会人相手に膨大な量の資料を読め!としつこく何度も求めるか。
しかもそれは論争の一方の立場であって、賛成・反対双方の資料ではないという片寄ったものなのか。
あの桃色とかいうフェミは、要は大学学部の人文サークルとその外の区別がつかないのだ。
その状況の読めなさを直さずにやれいじめだ、非礼だと騒ぐ。
男女のうち誰と誰がつきあっていたと執拗に繰り返す。何がいいたい。お前は学校の風紀委員か! それとも小学生か。
ちょっとツイートやりとりしただけでリアル世界で接触がないのに「つきあい」なのか。
たとえ相互ブロックやスパム報告をしていても。周りをよく見渡さず、自分の頭のよさや地位の高さに自信がありすきて
証拠のないこと、見当はずれなこと、事実無根をエンターテイメント感覚で言い立てることこそ
まさに「いじめ」やいびりや嫌がらせではないのか。
そのフェミは自分のやっていることに自覚がなさすぎる。だから尊敬されない。
>>141 ありがとう
いや、「フェミは要注意」ってマニュアルでも企業側にあるのかと思って
自意識過剰というのは(フェミ共通とは言え)個人の属性というところが強いし
当たり前といえば当たり前だよね
以前「ホモであるがため就活で落とされた差別だ」って言ってるのがいて
「相手は何故ホモだと分かったの?」って聞いたら面接の時に言った、って言ってる奴がいたw
それはもう落ちるに決まってるだろとw
144 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 19:34:32.35
フェミが多い企業なら有利だろうね。
ただ、現実に民間企業でフェミが多い企業などない。
ということは企業活動とフェミは相性がよくないということ。
145 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 20:31:31.73
「性格が男ですから」とか得意になってホザく女にも未来はない
146 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 21:33:06.87
>>145 おもしろいのは、
「性格が男なんです」という女は多いが、
「性格が女なんです」という男はいないわけだ。
そういう女の奇妙な計算による逆媚が非常に不快である。
147 :
名無しさん@社会人:2012/07/14(土) 23:39:44.52
男が「女っぽい性格です」って言ったらオカマと思われる。差別だと思うw
148 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 00:07:01.61
>>145 他の女を油断させて男にたやすく接近する繁殖のための戦略…。
149 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 01:01:58.83
>>147 それは由々しき問題だね。真剣に討論しよう。
結局、恥ずかしい勘違い婆さんとして一生を終えることになるのだろう。
151 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 08:51:57.46
うん、情けないね。上野崇拝によってすっかり痴呆化された弟子・私淑者ともに。
152 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 10:21:31.94
気まぐれ・わがままなレディ気取りのお嬢様の、
自分には甘く他人には際限なくきつくなる話にはつきあいきれない。
おまけに世間知らずだし。自分勝手で落ちつきもなく下品で、
女性差別以外の差別については人並み以上に無理解・人情のかけらもないんだし。
サイアク!
153 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 11:12:25.89
>女性差別以外の差別については人並み以上に無理解・人情のかけらもないんだし。
まさにそう。
結局、差別構造の頂点に自分が立つことしか頭にない。
そのための道具として女性差別批判(フェミニズム)を利用しているに過ぎない。
154 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 20:02:07.75
155 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 20:08:41.32
>>147 仮面ライダーが好きな女は許される。
リカちゃん人形が好きな男は気持ち悪いと言われる。
1980年代の上野千鶴子批判。
「上野千鶴子は男の腐ったようなヤツだ」
157 :
名無しさん@社会人:2012/07/15(日) 22:17:02.33
>>155 それは不器用なやつらが嫉妬するか、誤解しているのだw
ちゃんとリカちゃん人形で遊んで、かわゆい女の子との間にたくさんのかわゆい子どもたちを残したら
生物としてあなたは成功組!
「かわゆい」なんて古いよ(藁)
西尾幹二
「彼女(上野千鶴子)は男性関係があるかのようにしきりに演技しているが、
ひょっとするとまったくの未経験者なのではないだろうか。
男性に関する感情が余りに抽象的でありすぎる。
私は批判しているのではなく、一抹の哀れを催して言っているのである。
憎しみや敵意が観念的でありすぎる。つくりものめいているのだ。」
160 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 00:00:08.75
>>158 じゃあうるわしい女の子、君の戦略的行動を理解できる賢い女の子、
またはヘンな子に興味をもつものずきな女の子…でもいいじゃない。
そんな女の子と楽しく盛り上がって、直系遺伝子をたくさん残して
君の作戦を理解できない阿呆どもを泣かせてやれ!
161 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 00:02:38.87
>>159 そりゃフェミはあくまでも商売でやっているんだから、
>つくりものめいた>抽象的な話がえんえんと続くのですよw
>>161 上野は、男性は老人から子どもまでことごとく馬鹿にしてきたが
あれも商売かね?
163 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 00:36:44.29
西尾のそれはどこで書いてたん?
165 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 00:41:10.21
>>156 ああ、フェミは同じ男性からもうざがられる「問題の男性」の拡張コピーやりたがるよね。
あるフェミの女性が、かなりえぐいエロねたのリンク貼っていて、
閲覧注意がなかったことにはうんざりしたな。
あと女性差別以外の差別についてはまさに差別(主義)者として振る舞うことにも。
166 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 01:55:21.82
核武装賛成・原発反対論者の西尾に叩かれる上野ってwww
叩くというか、もう上野は叩く価値すらない存在に成り下がっているようだが
>>163 100%本音でしょう。
西尾が言ってるのは比喩的に言えば
「男にモテないので恨み言を書いているが見たことがないので粗チンを詰る描写が不自然だ」
といった感じのことでしょう
169 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 18:45:13.44
エリートというものが左翼と同義語だったような時代があったわけでしょ。
そういう時代が忘れられないんだよねw
170 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 18:46:00.66
何だよ、あのフェミ系のM色式部とかいうやつは。
義務教育のカリキュラムは必ずしも必要でないといいながら、
学校に行かないことにこだわるあなたがおかしいとかむちゃくちゃに決めつけやがって。あの2枚舌め。
なんか窮屈で息苦しい。東大話法まがいのもっともらしいし偉そうだが、中身すかすかの話ばかり。
イリイチやライマーやゾラらの話は暗黙のタブーのようで大学的不自由さに満ちている。
ギアーツやアンティオーク大学の話は「政治的」らしい。
大学の学問が分かっていないと人を叩いているが、他に大学や院を出ている人たちで
おたくと別意見の人など山ほどいるぞ。
話見てると、自分でブルデューなり内藤朝雄なりを読んでそしゃくしていないとしか思えない話っぷりだしw
社会人に向かって、文部省が高校生に禁じるように「政治的なのはだめ」と禁じようとするなんて、
何重にもおかしなことだよ。
あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない 感情自己責任論
そいつは人文は無私になる訓練をしているとか、自分を冷徹に見れないから不登校になったり、
正社員にもなれなかったりすると不当にも言い放つ。
人文カリキュラムの神聖視。高等教育は失業者収容所という事実の無視。
彼女のあの際限ないナルシシズムには辟易させられる。
二ノ宮金次郎的な勤勉主義を職にあぶれたフリーターに説教する。うざい。
人の話は聴かない。いじめとは無関係な不登校を無理にこじつける。
なのに自分の失礼やいじめや差別は棚上げ。相手こそ自分をいたぶる、死にたいと騒ぐ。
死にたいの前に自分を責めるとか、疲れたとかしんどいとかのセリフはいっさいない。嘘っぽい。
化粧チェックのある会社に勤めること事態、えせリベラリスト、えせフェミニストではないかと疑う。
173 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 19:16:25.92
フェミ社会学は学問ではない
自費で勝手にやってもらいたい。
174 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 19:30:02.72
>>173 そう。あんな下品でくだらんもんに税金無駄遣いすんなや!
175 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 19:35:32.95
>>172 そいつは人文の修行を積めば、「何からも自由な知識人」になれると言い張るのだが。
もうバカか、アホかと。
オツムの中は管理されて矛盾を感じない高校生だしw
理想通りに行くかと経営者目線で、労働者や失業者の現実を迷妄だと言うし。
フェミってのは自ら政治的だと宣言する理論のはずだがww
176 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 20:06:10.86
マイノリティはルサンチマンを捨てようとして捨てられない、
自力では地位向上できないようになっているから
その環境を変えようというのはよいが。
同じことを不登校や派遣の立場からも訴えたら、人を「連合赤軍」よわばりしたあげく、
侮辱・嘲笑しか返さないって何よ。
それに怒りで血圧が上がったら嫌だからそれを封じようとして、何が悪いのよ。
今すぐ社会環境をいじれないなら、心理調整も妥協として一部取り入れたとしておかしくはないよ。
そのくせして社会臨床学会は政治的として無視・軽視。
それこそしゃりんの人たちに失礼・差別的やないか! ふざけるな!
自分ばかり失礼やいじめを受けたというが、その前にお前は他人さまに不躾な、
人を傷つけたり怒らせたりすることばかり繰り返しているくせに。
高学歴ドキュンめ!
177 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 21:46:35.43
実は黒いレースのパンティ着用で男と寝てみたかった千鶴子
178 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 21:52:13.15
大人のオモチャの店で見つくろった女王さまセットで
インテリのマゾ男をいじめてみたいウエノ。
179 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 22:12:50.84
逆に中卒ホストに土下座してお尻叩かれてみたいマゾ趣味もある可能性
180 :
名無しさん@社会人:2012/07/16(月) 23:36:45.82
確かに男でも女でもインテリにはマゾが多い。
181 :
名無しさん@社会人:2012/07/17(火) 00:54:32.86
「苦労知らずの旦那」タイプは苦痛にファンタジー抱けるのよねw フェミなんてまさにそう。
182 :
名無しさん@社会人:2012/07/17(火) 02:54:59.69
>>172 あまり優秀じゃないから中高生なみに幼児扱いされ管理される雇用しかないのかな。
まぁあの有能さは学校や大学という人工的空間でのみ生きるね。
最単純モデルに依拠しすぎて、複雑な付帯条件が理解できない。
オッカムのカミソリを使いすぎてプレゼン下手、無神経なもの言いが目立つ。
これじゃ実務じゃかえって不利。いわゆる無責任で冷たい評論家タイプ。
偽善・欺瞞・ダブスタ・二枚舌の得意な朝日・岩波系文化人タイプ。
全く同感。
184 :
名無しさん@社会人:2012/07/17(火) 18:04:04.16
上野千鶴子。
これ相当なワルですわw
むちゃくちゃしてるA級戦犯の一人。
簡単に思い通りにはささないから覚えててね
185 :
名無しさん@社会人:2012/07/17(火) 19:26:19.62
186 :
名無しさん@社会人:2012/07/17(火) 22:08:09.11
フェミが増えても生産性上がらず、自殺者減らず、少子化止まらず、
うつ病等精神疾患増加、教員等のわいせつ罪増加・・・
全然ダメだったねwwwwwwwww
日本社会の解体は、ある程度は成功したよ。
188 :
名無しさん@社会人:2012/07/17(火) 23:07:37.92
そうか。よく言われるように解体するだけで創造・生産はしないのがフェミだもんね。
189 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 09:47:18.05
>>188 あと言っていることが古い・単純・多重受け売り。
なのに異様に偉そう。簡単に論破できること、すでに耳にタコができた論争だからしらけたり、
あきれてものが言えなくなってスルーしたら
相手は大学出ていないから、学問がないからこんなレベルの高いことが分からないとか
自分勝手で幼稚だから真の意味で頭がよくないと侮辱ゲーム。
そんな程度のいつかどこかで聞いた話、誰やどこ界隈ではなされているか透けて見える月並みな議論を
さも偉大で高尚であるかのような口ぶりで伝えられても
説得力ないんですけど。
いつも自分や身内を過大評価、他人を過小評価して、人の話をいっさい受け付けない、
偏狭・偏屈なエリート主義で人づきあいの半径を小さくすると
そうなるんですね。海外に行っても学校と大学とコンサートホールとオペラハウス…
にしか出入りしないと同じ階層・同じライフスタイルの人間となれあってばかりになるしね。
190 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 09:51:26.17
>>189 またフェミにありがちだが、大学に行ったことに自意識過剰とか、
異様に後期中等教育以下の学歴の人を侮蔑するという品のなさを見るに、
よほど大学の中でできなくて、周囲の信頼もなかったのかと察せられる。
大学の中で友達できなかったとかw
レベル低いスカスカの講演会や著書を見るに、そのようにしか思えない。
結局、このオバさん、というかバアちゃんは高度成長期時代の産物だったのではないか。
とにかく人の上に立ちたい、立ってそこから他人を見下したい。
常にそれしか頭にない。
戦後の解放主義ムードのなかで上野にとってフェミニズムは
「諸価値の価値転倒」の便利な道具だったわけだ。
ところが、上昇意欲も結局社会的な価値体系に依拠せざるを得ないから、
上にいったらいったで、かつて批判していた男社会のオヤジと全く変わらない
醜い俗物に成り果て、俗物価値体系のドグマティークに成り果てる。
というか、初めから上野は醜い俗物だったのだ。
差別批判をしたいのではなく、差別するために「差別批判」を利用していただけなのだ。
おそらく、青春時代のルサンチマンが上野の思想形成に影響を及ぼしているのだろうが、
自分がいかに暗いガリ勉女と無縁であるかをアピールしようと、
逆にそれによって上野のルサンチマンが世間に露呈してしまい、実に痛々しいw
192 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 10:52:19.45
>>191 上野と同じ世代では、家族帝国主義で学生運動をする女生徒を家庭に監禁することさえあった。
それに上野はどう反応したの? 鉄板、無視でしょ。
それと金沢出身なら北陸にある原発にこれまで反対した? 一度は現地にも行った? ないっしょ。
京都の旧帝大に行って近畿出身者とカラーが違うとか、
灘や神戸女学院といった超一流主流学校と田舎の進学校の落差を覚えて
それをみなジェンダー起因と錯覚できるのは観察眼がないんだと思うよ。
ブルデューの話なんて、常識的な理解力あれば分かることを、ノルマリアン語に焼き直したんだから。
あと医者の家出身者なら収入も地位も悪くなく、大学教員よりも儲かる仕事。文化資本・社交資本も高い。
なのになぜその相対的な有利さに気がつかなかったの?
ブンカシャカイガクをお勉強しないと分からないって?
医者は家父長的世界だが、同時に女医でも最低年収一千万は保障されるし、
出世しなくても手に職できる世界ではある。
それも十代のころは全面否定していたの?
193 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 11:02:41.69
>>191 そう。そこで「暗くて何が悪い」「がり勉でもいいじゃないか」
と発想の転換が効かないのが硬直思考なのよね~。
言えばいいじゃない。田舎の女の子が、自立して生きていきたいと思ったら
とりあえず自分にはがり勉しかなかったのよ!と。
京都の大学に行って、中高生のころから半ば学者のような生活をしてきた人たちに会って、ビックリした。
私大の金持ち学生のスマートさや半ば貴族的な文化・雰囲気にも触れて、圧倒された。
そこで身を立てるには自信喪失のために暗くなって当たり前だし、
がり勉して知識面でなめられないようにしたかったの。せざるをえなかったわけ。
自分も神戸女学院出身ならこれほど苦労せずにすんだのに。
実家が京阪神や奈良や滋賀にあれば何かとよかったのに。
浜学園にあこがれてしまうわ。小さいころ遊びもスポーツもできなくてもいい。
小学生がお盆休みもお正月もテスト大会で過ごすあのエリートっぽさがいいわ!
って言えばいい。つーか講演・シンポや著書ですでに間接的には言明ずみかw
194 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 12:07:59.98
いい大学に入ったあとに崩れた人たちでしょ。フェミって。
195 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 12:33:08.70
いい大学に入っても人脈形成できない。
ならばガリ勉して、教師・公務員・学者にならざるをえない。
196 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 12:34:56.12
何せ「先生」に象徴される偉いさんとしかうまくつきあえないから。
情けない、みじめ。それを感じないですむためには教師や学者になるのが手っ取り早い。
上野は父親が金持ちだから学者をめざせたんだよね。
父親の悪口ばかり言ってないで、少しは感謝しましょう。
198 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 14:23:30.23
上野はまたお兄さんが先に京都で医学生をしていたから、
兄と同居ということで家族帝国主義が薄れて、親元から都会の下宿へスムーズに移れた。
兄が医者を継いでくれたから、職業選択も自由になった。
そのことにもちっとは感謝しよう。
もしお兄さんがお医者さんコースに行かなかったら、ちづちゃんが跡取りということで
医学部以外認めてもらえない。そしたら受験勉強もっとしんどかったよ。
親は京大なら進学してもいいと言ったくらいだもの。どうせ国立医学部でないと認めてもらえないだろうし。
教科書と参考書以外は大学院に入ってから読めばいいみたいな方針で縛られたら、
学者にはなれなかったんだよ。
医者か看護師か薬剤師になって、お婿さんもできれば医療職の人(そうでないと話も生活もあわない)
…ってことになって縛られたら、「解放」どころじゃない、家族帝国主義の植民地人生だったでしょ?
199 :
名無しさん@社会人:2012/07/18(水) 23:37:56.53
>>76 男女共同参画事業関連予算を削減しようとする橋下市長を上野は批判してたけど、
図らずも擁護する形になっちゃったね
200 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 01:51:53.16
桃とかいうフェミ野郎には失笑。
わたしに成り代わろうとしている、イジメだ、死にたいって。
もれは2ちゃんのなりすましか?w
自分の職種や人生に自信があればこんな突拍子もない下らない発想はわかない。
201 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 03:17:09.01
上野は全共闘やウーマンリブに対する裏切り者だろ。
だから不登校コミュへの裏切り者貴戸を育て上げた。
二人とも革命のあかつきにはギロチンだな。
202 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 06:50:26.78
203 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 08:15:18.86
>>202 「成長する」か。硬直した進歩主義に一度はかぶれた御仁らしいもの言いだね。
また死者さえも、上から目線で「もっと成長しろ」という期待で縛るのは
教師病か、自己能力開発セミナーのトレーナーかw
家族とはいえ、他人の人格を死後まで期待通りに変えようとする発想に
支配欲感じる。
お客さんをモノ扱いして「質のいい」と言う言い方をしてしまう無神経さには
辟易する。
しかし奇妙なことに、上野に限らず、フェミにこの種の全般的に嫌みったらしく、
高慢ちきで、エキセントリックなしゃべり方が観察できるのは事実。
204 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 08:24:23.05
>>202 親の長所・美点も、嫌々渋々認めてやるわぃ、といった風情で語っている。
そんなに多角的な検討ができなかったんかい・・・。屈折したエリート意識・大衆蔑視のなれのはては、ハラッサーめいた話し口とは恐れ入ったね。
それに仮にも「マルクス主義」者のくせに、資本主義的な欠如性の論理によりかかってマイナス評価優先。
彼女の人間観察眼を疑う。理論的一貫性も。
205 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 08:47:02.05
>>202 別に親だからと崇拝・賛美する義務はない。でもこれはちょっとひどくないか。
ネグレクトなどの虐待があったわけではなく、極貧や家庭崩壊の辛苦をなめたのでもないのに・・・。
男兄弟と比べて期待されなかったと残念がるが、期待されて重荷になる、地獄に落ちる例さえある。
それと比べたら健全じゃないか。
アドラー心理学じゃないが、長男よりも次男・三男のほうが期待が少なくのびやかに育つとも言われるし、
一部の男性がリップサービス抜きで女性の立場フリー性をうらやましがるのも
期待で鋳型にはめられるタイプの抑圧を嫌がるため。
奈良の東大寺学園という東大や国立医学部を目指す中高一貫の学校で
親が医者で後を男の子に継がそうとマンガ雑誌もゲームも
取り上げる期待で縛る教育をして、彼が家に火を放ち、義理の母と妹を焼死させた事件があった。
上野みたいにどんな環境でもすぐ不満だらけになる人なら、案外そうなるんじゃ?
つーかフェミってこの手の自意識肥大、わがまま・ぜいたく病ばかり。
母子家庭の苦労も知らず、けがや病気に苦しんでクリニックにくる患者さんに質の高低を「評価」する。
そんな人に女性「解放」の正当化・正統化作業をやってほしくありません。
206 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 09:00:56.10
>>204 しかもそのフェミに蔑視された大衆の不満のはけ口としての「ユダヤ人」を用意している。
やくざ、自閉症、不登校、その女親・・・がそれだ。
えげつないやり方だよ。
207 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 09:06:12.70
>>203 要は自己主張・自己表現がナチュラルでなく、洗練されていない。
モデルの押切もえが、親書で自分の十代のころのファッションをふりかえって
派手で目立って個性的だが、同時に周囲に思いやりのない服装だったと述懐している。
そうした現実からの学びが上野にはない。教室で現実について学ぶ中で「無能化(イリイチ)」したのかw
208 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 09:13:40.78
>>202 親の期待・手当が千鶴子には手薄とはいっても、それは千鶴子は生まれつき優秀だからあまり心配いらないが、
兄弟の側は心許ないので重点的に世話をした可能性もあるのでは?
確かバイオリニストの千住真理子が兄弟の博・明との関係でそうだったと
母の文子は記している。
もっと自分に自信を持てばいいのに。上野をはじめとするフェミは、
社会的地位が高い割には情緒不安定で、卑屈だね。
かといって老子の言う水のように下の立場でいて変化自在な柔軟性・謙虚さはない。
いつもがさつで上昇志向・中心志向・権力志向。
209 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 11:16:33.43
貴戸は上野を「優しい」とうそぶくが。こんなもののどこが優しいのか。
単に冷たく自分勝手なだけのキャラじゃないのか。
リンク先の記事からは、暖かいユーモアも、のびやかなおおらかさも何も伝わらない。
濃厚なエスプリも、皮肉なウィットも、おおらかな諧謔もない。
もののあわれもおかしも何も解さない、ただ鈍感な人物がいるだけだ。
210 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 11:23:00.92
どうせ北陸の進学校では上のほうの1割に入っても
近畿の大学に行けば通じなかったんで戸惑ったんだろ。
地方間格差も灘や甲陽といった特権学校の特殊さも無視して、
オトコ・オンナだけで説明可能と根拠なく決めつける。
こんな椰子の弟子だの私淑者だのになりたがる人の気持ちが知れない。
東大信仰や上流階級崇拝が強すぎるだけじゃないのか。
こいつの弟子や周辺も
一見上品ぶった醜悪極まりない杜撰な学者の集まりでしょう
小熊とかさw
212 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 12:27:39.71
上野は東京大学の看板教授だったから、当然人々は群がるよ。
権力者に近づくといいことがあるから。
213 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 16:40:29.78
>>211 小熊か。名前はかわいらしいが、中身は…府川に粘着されるにふさわしい!
214 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 16:44:15.17
>>212 ああ。ただし権力者に近寄るとその分危険なこともあるけれどね。
215 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 18:59:04.00
気取り屋のフェミが利口ぶろうとすればするほど、ドキュンさが際立つ。
気まぐれに上品ぶろうとするほど、がさつさ・品のなさが露呈される。
もうこの腐臭ただようにわかエスタブリッシュメントごっこ、中途半端なエリート演技をやめてほしい。
周りは不快なだけ。
216 :
名無しさん@社会人:2012/07/19(木) 19:59:36.85
インスタント・ウィメン・パワー
蒟蒻畑とエスカレーターゴムサンダルとナマポ芸人がオンナ議員の論点www
218 :
名無しさん@社会人:2012/07/20(金) 11:46:41.82
ケツマンコオープンリーゲイとは
アナルセックスばかりしていて肛門が開きっぱなしになったホモだと言う意味です。
アナルセックスばかりしていて肛門に
腕や手やダイコンを入れたり出したりしながら
ホモが夜な夜なセックスするために集まる中野区の公園で
拡がった肛門を解放して四つん這い待機してる
フィストファックマニアの同性愛政治家のことは
ケツマンコオープンリーゲイ議員とか
ケツマンコオープンリーホモ議員と言います
219 :
名無しさん@社会人:2012/07/20(金) 13:05:50.16
話は変わりますが。
関東で反原発をしていたフェミ女性が、タンポポ舎が男尊女卑でけしからんと言って憤慨しているのね。
そいつの話を聴いたり、ネットや本や口コミでその団体を調べてみた。
そうしたらやっぱり、裏があった。とんでもない彼女の勘違いが見つかったの。
そこの団体のなかで前に出てプレゼンをよくする人たちが、はえぬきの東大卒や早慶卒じゃない。
旧東都大からの東大へのロンダリングや県立高校卒や筑波の修士だったりする。
そんな奴らよりも早大に入って親は東大の自分のほうが立場は上だ。
なのになぜ簡単に出世できないか。そこでVIP扱いされないのか。
ムカつく。これは女性差別だ! おまけに若い世代を抑圧・搾取して、貧困に追いやってもいる。けしからん!
てさ。
220 :
名無しさん@社会人:2012/07/20(金) 13:08:23.62
ヨビコーの偏差値ランキングうのみにして、東大や早慶以外に有能な人や優秀な大学があることを受け入れられず、
血統妄想と名門大学幻想を複雑な現実によって揺るがされて
学閥意識・偏差値身分意識ゆえに乱れていただけなんだよ!
思考停止もいいところだね!
マスコミ広告業界の作り出す表層的なイメージをうのみにして、
筑波や旧都立大さえ三下扱いする根性(?w)にも恐れ入るね!
そんなに自分はエラい、上だと思いこみたいなら就活がんばるか、難関資格にチャレンジ、
留学や東大への学士入学・院ロンダリングなど
別のやり口のほうがはるかに金持ち・地位持ちになれたはずだよ。
出世主義や学閥意識、家柄意識を持ちこめば、市民運動団体では嫌われるに決まってるじゃん!
しかもたんぽぽ舎みたいなレベルの高い団体ではなおさら!
難解な文章ですね。
222 :
名無しさん@社会人:2012/07/20(金) 14:10:05.37
すみません。もっと分かり易くないといけませんね。
要はフェミはろくでもないと伝わればよいのですが、
結構これが難しい。
223 :
名無しさん@社会人:2012/07/20(金) 23:29:14.52
フェミの血統、思想、または偏差値・学歴への執着とも言える妄執は異様。
何であんなに初対面の他人の血縁や学歴や所属組織、それに思想傾向まで知りたがるかね。
またそれを不愉快、非科学的、個人軽視と蹴ろうとしたら、
潔癖主義を直せ、嫉妬だ、被害者意識だとやかましく説教。
お前どこまでトンチンカンな勘違いしゃべったら気がすむのよ。
224 :
名無しさん@社会人:2012/07/20(金) 23:52:57.48
225 :
名無しさん@社会人:2012/07/21(土) 00:05:41.98
>>224 ううん。もとだめ連で、口先ばかりの左翼だ、エコロジーだ、フェミニズムだと言っている
早稲田出た女性の話。
ま、左翼とかエコとかもフェミも、よく勉強しないで偉ぶるために唱えている
赤木智弘タイプ。
だから計画停電でコンビニのレジが使えないとパニックになり、
女性の夜の勤労権・外出権を妨害する発言をする。
上の世代のせいで自分たちの世代がかわいそうにも貧困になった・無縁になったと
短絡的にわめきちらし、上の世代と交流できなかったり、上の世代から学べない。
するとここ半世紀の社会運動からプラスもマイナスも引き継げない。
原始的で幼児的な行動パターン、思考パターンが目立つ。
他人を自分の延長または道具としかとらえない自己中心性または道具的理性の発達したやつ。
その世界観はオウムやナチス、統一教会や革マル派に近接。
226 :
名無しさん@社会人:2012/07/21(土) 02:35:29.97
>>224 思考法は代々木に近い。
16日代々木公園の集会に行くタイプではないw。
227 :
名無しさん@社会人:2012/07/21(土) 13:31:41.72
こいつの現在の読者ってどんな層なのかね?
遥なんとかという在日っぽいの人がベタホメしてたけど、
社会的な強弱関係を逆転させたい(そうと思い込みたい)被差別層が
ルサンチマンの解消として読んでるのかと思ってた。
最近見ない辛淑玉みたいなタイプ。
俺の知ってる限り、2000年頃には女子大生の間で見向きもされないか
ギャグネタになってたけど。
228 :
名無しさん@社会人:2012/07/22(日) 06:58:10.17
「F・ハイエクは、人びとの嫉妬心を『社会的正義』の名のもとで正当化し、
かきたてる学問を嫌った」という文章を目にしたことがある
上野を初めとするフェミニストの場合はさしずめ「嫉妬心」と「憎悪」だろうか
この種の「学問」は概してプロダクティブでない
とは言え我が身を顧みるに、上野らの書いたものを読むとつい嫌悪感を覚えるだけで終わってしまう
無視すればよいのかもしれないが、マルクス主義フェミニズムのステルス的な宣伝に
手を貸すメディアが多い現状を放置したくないという思いもある
できることならば、建設的で強靭な批判や議論をしていきたい
229 :
名無しさん@社会人:2012/07/22(日) 09:54:37.71
>>228 嫉妬するのは人間誰しもたまにはある。
フェミの問題は、自分の嫉妬は社会正義だが、他者の嫉妬はろくでもない、消せとやかましく説教すること。
さらにそれがエスカレートすると、嫉妬のないところに嫉妬を覚えて、嫉妬だシットだと大げさに騒ぐ。
他人が違うと反論・訂正しても効かない。
230 :
名無しさん@社会人:2012/07/24(火) 07:27:15.16
フェミのある人がすごく嫌なことをしてくるハラッサーかストーカーみたいなので、
気持ち悪さに耐えきれず縁を切りました。
そうしたら周りの人間にわたしの悪口を吹聴しています。
それもあることないことどころか、ないことないことです。
その根に持つ姿勢、極端にプライド肥大で自己中心的、他人に迷惑や損を与えても平気、
他人の心づかいや善意や信念を踏みにじる行為ばかり、
他人のオプションを摘み取ることを是とするなどの特徴には辟易しましたね。
231 :
名無しさん@社会人:2012/07/24(火) 17:39:20.16
スキマスイッチ信者にスレを乗っ取られたのでここで失礼します
棚橋泰文は古知野高校の学生だった頃、
川地という女児に精子をぶっかけて遊んでいた。
小6の頃自分を「粗大ごみ」扱いした女子の赤鉛筆に
精子をぶっかけて回った棚橋には造作もないことだろう。
232 :
名無しさん@社会人:2012/07/25(水) 00:38:06.71
フェミの人ってよく言われるように未熟とか、人生の複雑な苦労に向き合いたくないだけじゃないの?
昔自分もまた世間知らずでフェミの本や講演会やミニコミづけだったころは
そんなありきたりの見解を見たり聴いたりしても、疑問と不信感と反発が優先だった。
だけど三十代にもなれば、あとリアル世界で建て前だけじゃなくフェミ主流の輩と接触したら、
なんだかそんな退屈で保守的な見解にも一理あると考えるようになった。
233 :
名無しさん@社会人:2012/07/25(水) 00:45:49.73
あとフェミが家柄や学歴の高い女性が男性に向かって踊ってみせる、
高級ディスプレイのダンスだということも。
単に誘っている、知的にひとひねりした媚びを売っているだけ。
上野やその弟子が、妙に高級娼婦のイメージをなぞろうして、できそこねて、
グロテスク、変チクリンになっているのもそこが起因。
234 :
名無しさん@社会人:2012/07/25(水) 00:48:46.59
>>233 妙に化粧が濃いとか、髪型も作りこみすぎているとか、
力の入りすぎた作り物臭さがあって、決してナチュラルじゃない。
本当に育ちのいい女性は流行に左右されず、品のよい薄化粧で、
地味とか割安とかでも質のいいものを着ている。
235 :
名無しさん@社会人:2012/07/25(水) 00:53:08.49
フェミってもともと家が金持ちではあっても、いまひとつ育ちのよくない人たちがはまる思想なんだと思う。
本当に上品な家や地域や学校や友人その他に恵まれて育った女性は、
安直にこんな下衆なもので金を得たり、地位を高めたりしたがらない。
いや、彼女の人生の最初から、そんなことをする必然性がない。
山本コウタロー、吉田真由美も古臭いフェミだ。
237 :
名無しさん@社会人:2012/07/25(水) 15:14:13.41
フェミってアッパーミドル以上の家出身の女性の
「世をすねつつ出世と抜擢を狙う会」の集いなんだと思うよ。
それ以上でも以下でもない。
238 :
名無しさん@社会人:2012/07/25(水) 15:44:36.72
>>237 あっ、一攫千金が抜けたな。こちらが一番肝心なのにw
「世をすねつつ、出世と抜擢と一攫千金を狙う会」がフェミの正体ww
239 :
名無しさん@社会人:2012/07/26(木) 22:42:09.80
男に対する怨みを植え付けるだけのフェミ社会学など大学に必要ない。
男嫌いを集めて会費とって公民館の貸し部屋でグチャグチャやってればいい。
国の税金つかうな。
男に対する怨みというか、自分を馬鹿にした者に対する怨み
といった方が適切だと思うよ。
とにかく人の上位に立ちたいだけだから、男はもちろんのこと、
華やかでファッショナブルで悠々自適な社会生活を満喫している女もとにかくユルセナイw
いや、むしろそういう女たちこそフェミの神経を逆撫でする最たる存在なのである
そこで、「マルクス主義的構造主義」(w)とかほざいて人生を満喫している女性たちに対して
ハタ迷惑な「意識改革」を強要したり、
「女の敵は女」とかほざいて、自分のルサンチマンをすり替える。
かと思えば、似合いもしない奇抜なファッションで登場したり、
非常識な性的自慢で、自分が性的弱者でないことをアピールしようとして、かえって醜態をさらすw
上野といい、田嶋といい、とにかく「醜悪」の一語に尽きる。
241 :
名無しさん@社会人:2012/07/27(金) 03:06:08.47
>>240 あと学歴や金儲けや出世とは別枠での学びをエンジョイしている女性や、
マイペースで好きなことに職人芸的に取り組む男性にも
フェミは生理的嫌悪感、不信感、恐怖感を向けてくる。
脈絡不明の逆ギレをしてしまう。
自分がそいつらにいつもいたぶられ、邪魔立てされ、足をひっぱられ、
水かけ論や揚げ足取りなど不毛な談義をしかけられ、
いつも苦しめられている。これはイジメだ差別だ。もっとわたしを大事にして。
でもそれは端からは不「自然」、意味不明、わがまま、甘え、ふざけ、かまってちゃん に見えてしまう。
苦労知らずだからだだをこねている、男への媚びの一環としてすねてみせた、
ぜいたく病? とも言いたくなる。あるいは被害者意識が大きすぎる、極端なネガティブシンキングか? とも。
もう必要以上に大げさに他人を悪く言うなよ。こっちも傷ついたり、恥をかいたりしてんだから。
それで信用が壊れたら大変。人聞きの悪いことばかり、証拠もないのに言い立てるな。
よくもあれほど安直に他人をけがし、卑しめ、おとしめられるものだよ。
批判と中傷の区別もない、けじめのないフェミニズムなんていらない。
議論のマナー悪すぎ。
242 :
名無しさん@社会人:2012/07/27(金) 09:01:38.98
>>239 そう。気にくわないこと、うまくいかない状況はみな男のせい。
男心、男の文化、男社会 、男の身体、男の役割はすべからく下劣で、
廃止・縮小されて然るべきだ・・・。
それに比して女性がいかに偉大で高貴であるか。その生まれながらの貴族としての女性が、
愚かで下品な男どもに誤解され、嫉妬され、叩きのめされているー!
そんなパターン化された同工異曲のお話しかないんだよ、フェミは。こりゃ、さすがに飽きるよ。
しかも、具体的な問題解決・処世術を自由に議論することはタブー。
えんえんと嘘っぽく宙に浮いた答えもどきをしゃべり、崇拝し、または暗記受け売りするだけ。
ある種のカウンセリングやセラピーにも似たイカサマ商売っぽい構図が見てとれる。
243 :
名無しさん@社会人:2012/07/27(金) 09:06:22.09
>>240 自分をバカにしたものって言っても、
フェミはちょっと有利な進学校に入ったとか、上のほうの15%くらいないい大学に入ったくらいで
VIP扱い当然と信じこみ、後は何のハードルも苦労もなく出世・抜擢・金持ちになると思いこむ。
そんな棚からほた餅な話があるわけもない。
そのことを、半ば正当なことに、性差別が原因/責任だと声高に叫ぶ。
それだけのことなんだよ。
244 :
名無しさん@社会人:2012/07/27(金) 09:09:58.65
>>243 要は自分が一般市民扱いされるだけでフェミは、自家生産された敗北感や屈辱や怒りを感じるわけ。
人生に「待ち」の時期や、試練の時ーー挫折とかスランプとかーーがあることが理解できない。
どんなに優秀でいかに恵まれた人にもそれらはあり得るにも関わらず、ね。
だから言っていることが総じて薄っぺらく、訴求力に欠けるのよ、フェミは。
245 :
名無しさん@社会人:2012/07/27(金) 09:37:17.68
あとはフェミは自分だけがかわいい。自分さえよければよそは地獄に落ちてください。
自分ががんばりさえすれば何でもできる、他人の支えはいらない。
そんな単純で自分勝手で、他人への思いやりがない奴らが、かなり高い密度で集まっている。
だから、協力とか連帯の作法がない。闘って敵をやっつけるとステージが上がる。金も手に入る。
そんなドラクエ風の世界観w。しかも正義心や美意識は発達していないから、
苦労している人への共感もないし、困ったときはお互い様の相互扶助・互敬互助を忌み嫌う。
情け容赦なく他人を叩き、それが非常にエゴイスティックな動機によることは一目瞭然。
おまけに人を攻撃する、熱意に水をかける、他人のリーダーシップや自主性を認めない、
揚げ足とりや重箱の隅つつきやレッテル貼りによる印象操作は大好き、
長ったらしい水掛け論をふっかけて相手を疲弊させる、
といった他人への足引っ張り行為は人の十倍はやる。
役人的な責任転嫁、役割からの逃亡もやりまくり。
これじゃ周りから好かれたい、信頼されたいというほうがムリ。
あなたがモテない・ウケない、友達もない、学校や職場で総スカン状態、
家族や親族とムダな対立だらけなのはあなたの自意識肥大やもののあわれへの理解のなさが原因だ。
あまりにも社交性がない、遠慮や、奥ゆかしさや、謙虚さがないため、鼻つまみ者なのだ。
性差別はオマケにすぎない。
246 :
名無しさん@社会人:2012/07/27(金) 09:38:53.72
>>245 いかに自分が周りを裏切り、傷つけ、振り回し、やる気や自信をくじいてきたことか。
フェミ自身は自覚もないし、絶対に認めようとはしないが。実際はそういうことだ。
>>237 フェミってアッパーミドル以上の家出身の女性の
「世をすねつつ出世と抜擢を狙う会」の集いなんだと思うよ。
それ以上でも以下でもない。
今のアッパーミドルの定義と違うんではないの?
今のアッパーミドルは年収1億以上いかないと、言わないでしょ?
上野さんの世代では田舎医者でも特権層だったかもしれないけど、
自分が知っている限りでは、上野さんはせいぜい中産階級の半ばくらいよ。
ハクジンブンカに足を突っ込んでれば、「知識層のご令嬢」演出がイタイ!
もうババアなのにね。
248 :
名無しさん@社会人:2012/07/27(金) 18:32:56.78
>>247 いや、年収だいたい一千万か一千五百万以上を3代以上も重ねれば、
アッパーミドルと言えるんじゃないの。
もれはそんなイメージで使っているよ。
フェミニストって子供を産んでないのばっかりだよね?
あの連中の主張が原因で母親の幼児虐待や育児ノイローゼが増えてるんじゃないの?
生産人口の維持という役割を放棄したうえに、他の女性が産んだ子供が収める税金で
、老後飲み食いする。しかも民間で働いている女性の収めた税金で運用されている
大学がフェミの温床になっている。おかしくない?一度も自分で自立したことなんか
ないじゃん。税金の寄生虫だわ。
250 :
名無しさん@社会人:2012/07/29(日) 08:31:09.76
>>249 しかも、そのフェミは、自分たちの階級や職種や世代さえよければ後は野となれ山となれ。
そういう非常に手前勝手かつ視野狭窄な議論をしている。
それを、閉鎖的・不透明な組織を作ったうえで、その中でやっている。
周囲がそれを怪しく思い、あまりに偏っていること、東京マスゴミ向けのリアリティのない議論をしている。
それも嘘っぽい議題設定のうえやっている。
実務センスは皆無。仕事も生活も関係ない感じがウリ。
異様に濃く塗りたくった化粧が気持ち悪い。それと並行して、自己陶酔しながらの議論しかできない。
自分はステージが高いと思いこみ、異質な他者と交わらず侮辱するのみ。
ものすごく悪趣味でないと、あれはできんわ。
フェミは子どもを産んだ女性を小馬鹿にしてる。
252 :
名無しさん@社会人:2012/07/29(日) 13:11:02.25
専門家によるとどうやら現在は第三波フェミニズムの時代らしい
ハム速の上野に関するエントリーのコメント欄にジェンダー論専攻の学生という人が
「彼女(上野)が牽引してきたフェミニズムの役割は一旦役目を終え、現代は現代にふさわしい
ジェンダー研究が成されていくべきだと思う。」と書いている
(物議を醸しているブログなのでリンクは貼らないw)
それが事実であれば、上野への批判のためにフェミニズム一般を論じても空回りになるか、
無関係ですよと逃げられる可能性がある
フェミニズムやフェミニストに関してはジェンフリスレに任せて、ここでは上野の思想(?)や
チコちゃんの言行について語るほうが有益ではないかと思う
254 :
名無しさん@社会人:2012/07/29(日) 13:53:39.64
上野教授の薫陶を得た教え子さんたちがこのスレに書き込んでくれたら、かなり盛り上がるのではなかろうか
「批判しよう」というスレタイだからこそ「啓蒙」のために反論することは、
論争好きと称され大衆向けの著作を数多く発表している師から受けた学恩に報いることになるかもしれない
ちなみに上野が昨年NHKの番組に出演したとき実況板に立ったスレの一つがこれ
ttp://2chnull.info/r/livenhk/1307628480/ この中で暴れている人が上野シンパの典型だと世間で思われているとしたら
現状を見過ごすわけにはいかないだろう
>(物議を醸しているブログなのでリンクは貼らないw)
教えてくれといいたいが
話題になっている若手フェミ論者も
フェミ理論もないと思うな
もうそんなのが新しく出てくるような思想でもないし
上野に批判的なフェミニストはいるみたいだし学問の世界だからいて当然なんだけど、
多くの人のイメージではやはりフェミニスト=上野、田嶋だと思う
たいていの人はわざわざ専門書や大学の紀要を読んだりしないだろうからね
だから、必ずしもイコールじゃない、と主張したいフェミニストは
2ちゃんを利用して宣伝するのもアリじゃないかな
257 :
名無しさん@社会人:2012/07/30(月) 09:25:07.69
>>251 そうだよ。だけどそれは、家父長制に洗脳された非フェミ男女も同じことだよ。
258 :
闇の警視監:2012/07/30(月) 11:04:10.62
2ちゃんを馬鹿にしてりゃ済む時代じゃないんだぜ え? お偉い学者さんよ。
>>257 それはフェミの脳内の「カフチョー的オヤジ」だけであって
イマドキそんなやつはおらんのやな
260 :
名無しさん@社会人:2012/07/30(月) 17:33:37.35
>>259 あなたがたまたまリベラルなコミュニティーにいるだけ。
今でも、いるところには、いる。都会か田舎かを問わない。世代もジェンダーも関係ない。
学歴や職歴や家柄と無関係に、差別やその観念は現存する。
261 :
名無しさん@社会人:2012/07/31(火) 01:59:38.79
上野を含むフェミニズムを見ていると、男性、または男性にまつわるイメージや関係性について
よくここまで十把一絡げ、しかもマイナスの解釈ばかりできるものだと呆れる。
もちろん批判もリアルな視点も大切だが、あまりにも一面的、悲観的、ネガティブ、
被害者意識的な視点の連発には、読んでいてウンザリしてきた。
問題打開のための創造性・パイオニア精神などみじんもない。
そのための逆転の発想とか、大胆さは何もない。名門大学に入った自分はまだましだが、
そうでなくては後はみな不幸と不運から抜け出せないと大した根拠もなく、議論も経ずに決めつける。
単に自分たちの優越感確保のために用意した、内輪受けのための話なんだろうとしか思えない。
あんなつまらない水掛け論、揚げ足取り、重箱の隅つつき、誰かへの足引っ張りのどこが面白いのだろう。
>>260 少なくとも子供を産んだ母親をバカにするコミュニティというのはフェミだけなんやな
263 :
名無しさん@社会人:2012/07/31(火) 03:58:11.01
>>262 言われてみれば。男尊女卑混じりではあっても、軽蔑と同時並行して母への尊重・感謝・思いやりも
非フェミのコミュニティーは持っている。それが実にかすかなものであっても。
フェミの場合は侮辱や軽蔑、マイナス面強調をやりすぎる。
でも子持ちを雇いたがらない企業も珍しくないからなー。
母という家族社会の底辺ができて、自分たちはいじめられずにすむからってのが感謝には含まれてもいるしね。
そのへんはあなたは苦労知らずだね。
264 :
名無しさん@社会人:2012/07/31(火) 06:36:07.84
ちかごろ増えてるのが
公共の空間やプールや電車内でも
銭湯やトレーニングジムで
スマホで盗撮を繰り返すホモが問題にはなっているよな
そう言った盗撮を繰り返すゲイとかって
twitterとかmixiなどのSNSでアッブしたりして誉めてもらおうと必死で痛々しい。
そのような常識はずれの盗撮を繰り返すゲイは
文科系とか自称するが文武両道ってのが頭の中になくて運動神経が皆無
見た目はアキバ系ゲイで黒ぶちメガネとか愛用したりして
やたらと構って欲しがる。口にするのは幼稚な被害妄想的な言動ばかり。
それだけでも救いようがないが、盗撮を誉めてもらえなかったり認めてもらえないと直ぐにスネてしまう。
265 :
名無しさん@社会人:2012/07/31(火) 20:40:27.87
>>263 え〜と、つまりいろいろ考えて「フェミよりも子供を産んだ母親をバカにするコミュニティ」の例として思いついたのが
「子持ちを雇いたがらない企業」ってこと?
「自社の利益の追求」と「バカにする感情」というのは別
この世で「子供を産んだ母親をバカ」にしているのはフェミだけってこと
266 :
名無しさん@社会人:2012/08/01(水) 08:27:07.42
>>265 なるほど。フェミの人たちと話してみると、また本など読めば、
確かに母親への無視か侮蔑、罵声は激しいな。
わずかの敬意も親しみも表さないことは、彼女らにとっての知的ファッションみたいだ。
しかも話を聴くほど、結構よくできたお母さんで、あまり苦労かけないほうがいいと見えてくる。
アンタんとこのお母さん、結構洗練されて、賢くて、しっかり者で、
時代の最先端言っていたんじゃない?
ベストじゃなくてもベターやグッドとは言えたのじゃ??
でもあいつら際限なく母親の悪口・誹謗に励むよ。
何でも母親のせいにする短絡的な議論も大好きだから、結構戸塚とか親学とも相性がいい。
>>265 続き。
あの人たちは、母性的環境への反発もハンパない。例えばリベラルで「優しい」人や環境への激しい反発。
昔自分の通っていた大学への悪口大好きとか。
優しい人にとりつくストーカーかいじめっ子みたいな人づきあいとか。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、母方の親族や上の世代の女性全般へのゆえなき叩きもスゴい。
思うに、フェミの人たちは、極端に自分勝手で、どんな環境や立場になっても
不安・不満の塊になって、周囲に被害者意識と恨みつらみでいっぱいになるタイプが
密度高く集まってるんじゃないかね?
かわいそうぶりっこしながら、ただの愚痴、自己憐憫しか書いていないフェミの本なんて、
学ぶことがないわ、面白みも乏しいわ、もうサイテーやわ!
268 :
名無しさん@社会人:2012/08/01(水) 08:47:20.75
家父長制自体がインド・ヨーロッパ語族とか漢民族のもので、
半分母系制の匂いがする日本の社会を同じ論法で断罪しようとしても
ボロが出るのに。
カフチョーセイガー、カフチョーセイガーって連発する人は
イエ制度が婿養子によって維持されてきたことも
核家族が主婦の強権によって支えられていることも全部無視するよね
269 :
名無しさん@社会人:2012/08/01(水) 09:21:07.30
>>268 まさにその通り。
ま、中華だって公文書に表される建て前と本音の合間には、
ズレや逆転のあった可能性もあるけれどね! そのあたりの議論も
頭ガチガチのフェミ原理主義者とはきないよ!
あの人たち、一方的なモノローグをしゃべってばかり、とりつくシマがないもの。
いかにも話せない雰囲気漂っている!
270 :
名無しさん@社会人:2012/08/02(木) 09:49:34.83
フェミっていい学校・大学、名門の家や会社に入ったあと、
「崩れた」人たちのすがる自己改造セミナーみたいなもんだよね。
271 :
名無しさん@社会人:2012/08/02(木) 09:56:55.02
>>270 環境にも問題はあったろうし、文化間摩擦にも苦労したことだろう。
しかし、元々のフェミ本人の認識の歪み・偏りがあってこそあそこまで派手に崩れるのではないか。
そこが単なる不適応、または過剰適応とは明白に異なる点。
272 :
名無しさん@社会人:2012/08/02(木) 16:30:37.18
s
273 :
名無しさん@社会人:2012/08/03(金) 10:41:43.53
>>268ー269
個人的には?、十代の半ばフェミにかぶれていて、母親や上の世代の女性に架空同情や過大評価をして、
必要な自由のための反抗をくじかれた。単に苦い思い出にとどまらず、その後の自分の地位の低さ、
性格の歪みにつながったと思う。
あとフェミ理論では、例えばヤクザの姐さんが組長亡き後、組を継ぐとか仕切るとかいったことも
説明できないよな。
274 :
名無しさん@社会人:2012/08/03(金) 19:18:22.70
フェミニズムの人って村上春樹が嫌いな人が多いような気がする
「男がオムレツを作る時どんな光景を想像しますか?」という
春樹の冒頭のエッセイ文だけで
嫌悪感しめしていたフェミニズムの人もいた
275 :
名無しさん@社会人:2012/08/04(土) 07:50:11.16
あるフェミ系女性が、ツィッターで議論してるのを見て、ダメだこりゃと思った。
だって、母と男への悪口・恨み節しか述べていない。非常に一面的・一方通行の議論。
多角的検討なんてどこにもない。常に1人語りで、双方向・多方向の議論ができない。
おまけに非実証的。アクティビストの男は、頭が悪いか性格が悪いと繰り返すのみ。
しかも論拠や説明例はオタク向きアニメww
あんたの趣味はほんのりと伝わったが、それでは実際の男についての分析じゃないよ、裏づけは何もないじゃん、と。
そんなものは男性でもピンとくる人こない人、魅力を覚える人反発する人と多彩なんだよ。
まぁ、まともに会話や議論が成立していないんだから、
言うだけ無駄かな。会話や議論から学ぶセンスもないと、知識も広まらず、
調査効率も落ちるけれどね。特定のグループへの過剰期待、甘えやうらみつらみばかりで、
もともと知的好奇心も強くなければ、大した勉強家でもないことはよく分かったよ。
リベラルで「ナチュラル」でのびやかなものが大嫌いだということも、ね。
それって、内田樹の言う「大衆だと見られたくなくて、大衆批判を率先してやる大自身」のいい見本ですよねw。
なんかアホらしいんですけど。大阪学派のくせにボケ・ツッコミのギャグのセンスもなく、面白みのない。
学風分からず、偏差値や社会的見栄だけで大学院選ぶ人はそうなりがちでしょうねぇ。
ブランドの価値が分からないなら、無理に買わなくてもいいのに。
276 :
名無しさん@社会人:2012/08/04(土) 07:52:06.22
277 :
名無しさん@社会人:2012/08/04(土) 08:58:13.06
彼女は上野と座談会つとめる人。もとロスジェネ論壇w関係者。
しかしあの異様に情念的なところを見るに、アクティビストの男とは同族嫌悪の関係にありそう。
言っていることにリアル世界の実例とか、聞き取り調査とか、統計とか何も出てこない。
だから言うことが宙に浮いていて、リアリティがない。
278 :
名無しさん@社会人:2012/08/04(土) 13:03:15.44
フェミのダブルスタンダードについて。
あるフェミは、つぃったで自分の家族については気軽に話す。
なので自分もわずかに家族がらみの話題を提出してみた。
そうしたら、あなたは自分とは関係のないことばかりやったり、話したりしたがっている
(だからダメなんだ、性質や心理の異常・病理であり、周囲に迷惑であったり、滑稽だとのニュアンス・文脈)
って、徹底マイナス評価された。それも語尾をにごしたり、論理を省略したりして
自由に解釈させて、こちらがいかに受け取っても間違いとかニュアンスとれないと
責められる仕様でやられた。これはハラスメントだ。
それに互いに非対象に、またはこちらが一方的に有徴化されたわけで、これは差別だ。
なぜフェミは身近な人間、目下のものを際限なくマイナス評価して、
自分だけはそこから免れると、自信たっぷりに言い立てられるんですかね?
典型的ダブスタ。羊頭狗肉、矛盾だらけの魂腐る東大話法。見かけ倒しの誠実さ。
これだからフェミの一見大真面目、または余裕ありげな物言いには違和感と不快感がつきまとう…。
なぜあんなに嫌みったらしく、押しつけがましく、強迫的なのか?
上野の関係者でオタク趣味・・・
まさか藤本由香里?
280 :
名無しさん@社会人:2012/08/04(土) 18:55:43.55
>>279 違います。名前は誰でもいいでしょ。こんな例もあるということが分かればオーケー。
上野は名前を出してるんだし別にいいじゃん
単に無名な人?
282 :
名無しさん@社会人:2012/08/05(日) 04:15:42.60
>>281 栗原隆子ですよ。あの裏切り者、間接情報信者めが!
283 :
名無しさん@社会人:2012/08/05(日) 07:53:41.03
腐女子や女ヲタ、そして自称腐男子の中には明らかに上野信者がいるね
嫌な汁をまき散らしている
284 :
名無しさん@社会人:2012/08/05(日) 09:18:34.86
まんこの色がどうとか形がどうとか収集しとんのかね?
飛沫を測定することが社会学の第一歩なんかね?
トン
言っておいて悪いがググっても出て来ないねw
288 :
名無しさん@社会人:2012/08/05(日) 15:33:35.83
>>285 そういう情報なら、医学者や生物学者のほうが詳しそう。
289 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2012/08/05(日) 20:30:12.87
徳島県藍住町で3年間で幼女(3歳から10歳)110人に暴行して強姦致傷罪で無罪となった事件の犯人濱垣雅史。
検察側は濱垣雅史が3年間で約110人の女児に乱暴し、45人への 犯行をビデオに撮影していたことなどを指摘。 「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」と糾弾した。
ネットで調べると強制わいせつ5、強姦未遂4、強姦致傷2というようにでてくるが、もっと詳しく調べると上に 書いたような110人に暴行して強姦致傷事件を起こしている。
女児の中には子宮破裂による摘出、人工肛門で一生を過ごす女児、歩行障害になった被害者もいる。
濱垣雅史という名前を見ればわかる人にはわかる。
山口智美がtwitterでたまに上野のこと愚痴ってるが何か確執あるの?
上野はずっとスルーしてるが山口の私怨なの?
部外者には意味不明
291 :
名無しさん@社会人:2012/08/06(月) 07:54:30.46
>>286 そんなことよりも愛液が出たら、それを男性の肛門やへそに流してやると喜ぶとか
大事なことについて論ずるべきでは。
292 :
名無しさん@社会人:2012/08/06(月) 22:37:27.43
下品なレスが増えたなあ
これも上野信者の嫌がらせか
293 :
名無しさん@社会人:2012/08/07(火) 08:51:46.86
嫌なもんですね! 悪趣味すぐる! 退廃してる!
294 :
名無しさん@社会人:2012/08/07(火) 10:36:23.53
失礼・差別的・コミュニティを裏切り・汚し・貶め、国を滅ぼすエリート大好き貴戸理恵は上野の弟子。
思慮も熟考も何もない。
295 :
名無しさん@社会人:2012/08/08(水) 20:52:27.45
ただまぁ恨みつらみだけでここまで生き延びるわけでしょ。
それはそれで。
世間的には慰安婦問題で終わった人だけどね。
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ハ  ̄ヽ f ̄ 〈
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ト U /
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| \ ⌒ /
/\ ┬─
/ > ヽ><| <\
ハ \ |\ /| ※/ハ
298 :
名無しさん@社会人:2012/08/09(木) 16:10:53.81
◆在日朝鮮人有名人の見分け方◆
01在日は同胞同士で結婚する
02在日は同胞同士で曲を提供したりカバーしたりする
03在日は同胞同士で集団派閥をつくる
04在日は同胞同士で番組を構成する
05在日は同胞同士でバンドを結成する
06在日は同胞同士で素性を隠して誉めあう
07在日は自己陶酔と被害妄想が激しい
08在日は同胞以外の在日外国人系芸能人が誉められると嫉妬する
09在日は大学中退である
10在日は広告代理店(電通博報堂など)の新自由主義の新左翼プログラムによる
積極的是正措置(アファーマティブアクション)という「思想広告」により情報空間に登場することもある
11在日は容姿に劣等感があるため整形したり肉体改造により肉体美の育成に無駄な努力をする
12在日は「アジア」という単語が好き
13在日は「国境(国籍)のない世界」という言い回しが好き
14在日は日本人に対する征服欲がある
15在日は日本人に対する認知欲が高い
16在日ジャーナリストは「公安」が気になる
17在日は日本社会に於いて自分の存在が特別「有用」であると思っている
18在日は「家庭内暴力」が多い
隠れ在日リスト01
http://www.d4.dion.ne.jp/~hanami2/f8/zainichi/zainichi01.htm
299 :
名無しさん@社会人:2012/08/09(木) 16:12:05.37
◆在日朝鮮人及び半鮮人ジャーナリストの見分け方
01大学中退
02公安を気にする
03国防論が嫌い
04韓国留学する
05韓国支社を担当
06一般日本人のふりをし素性を隠す
07自虐史観(=半鮮人史観)
08海外と比較し日本を卑下する
09隠れ在日朝鮮人及び半鮮人の犯罪を素性を隠して無常件に庇う
10隠れ在日朝鮮人及び半鮮人の有名人を素性を隠して無条件に賛美する
11無駄な日本人論が多い
12在日朝鮮人より半鮮人のほうが多い
Let's批判って態度はどうなのよ
302 :
名無しさん@社会人:2012/08/11(土) 10:24:58.41
上野千鶴子が美人だったら日本の歴史はどうなっていたか?
303 :
名無しさん@社会人:2012/08/11(土) 13:00:16.55
>>302 もしも上野サンが古市クンと結婚してラブラブな「おふたりさま」生活を送るようになったら、
彼女の思想はどのように変化するのだろう(笑)。
304 :
名無しさん@社会人:2012/08/12(日) 17:28:36.30
上野千鶴子さんって男性学の人ですよね?
305 :
名無しさん@社会人:2012/08/13(月) 11:47:34.15
>>303 「しょせん男はバカ」「男は(知的・精神的に)弱い」とするフェミ流逆偏見が
さらに強化されると思われ。そこに若い世代蔑視も加わる。
最後にはゴトーたんに論難されて、お・し・ま・い!
306 :
名無しさん@社会人:2012/08/13(月) 15:10:00.62
>>302 上野がもっと真っ直ぐでひねくれていなかったら、
奇妙なSM趣味を身につけなければ、
それぞれ、どうなっていたか?
>>305 単純にフェミニズムなんか捨てちゃうんじゃないかなあ
「あり得ない」というかも知れないけどそもそも「男とうまく行く」という仮定自体あり得ないんだし
308 :
名無しさん@社会人:2012/08/14(火) 00:49:57.55
>>307 しかも女とも関係悪そう。普通の女性なら傷ついたり、下品さに辟易したり、
その自己中さに思わずひくような話の連続なんじゃ。
309 :
名無しさん@社会人:2012/08/14(火) 01:54:42.78
自分さえよければ後は野となれ山となれな発想の人ほどフェミに染まり、フェミに集います。
極端に自己中心ではなく、出世主義ではなく、金やモノ至上主義でもない
真っ直ぐでオープンでのびやかな女性ほど、それをマトモに相手にしませんね。
本当に上品とか賢い人なら、フェミに深入りしませんよ。
310 :
名無しさん@社会人:2012/08/14(火) 08:25:17.76
>>307 もしそうなら「フェミニズムは、きちんと学問を理解できていない人たちの戯言ですから」
「フェミニストは不勉強、感情的ですね」
とかいって人一倍差別的・侮蔑的になっていたよ。
311 :
名無しさん@社会人:2012/08/14(火) 08:28:32.50
フェミって偽りの解放運動のいいお手本だよね。
ずーっと間違った救済活動、いかがわしい教育・啓蒙、見かけは自由そうだが中に入ればふつう世界以上に序列やブランドにこだわり、
抑圧・欺瞞だらけ権力嗜好。
こりゃ有意な人材が集まらないわけですな。
312 :
名無しさん@社会人:2012/08/15(水) 00:20:33.14
所詮、「戦後」という特殊なムードの中で咲いた醜い徒花にすぎなかったワケよ、上野バアさんは
313 :
名無しさん@社会人:2012/08/16(木) 01:41:21.08
>>311 結局はサヨクの崩れですから。
あいつら、サヨクはいまいち。共産党とはあわない。あれらは自分たちには関係ない…と口先ではいいながら、
実際にやっていること・言っていることの基本パターンはソックリ。
前衛のふりをしながら実は後衛、リベラルなふりして保守、幹部は金持ち・物持ち・インテリで、
下々は貧しく、余計な苦労ばかりで報われない。
硬直した原理主義的イデオロギー、閉鎖的で排他的なエリート大学のセクトみたいな文体と雰囲気。
学歴・学閥が身分になっている度合いがふつうの民間よりも顕著。
飛田遊廓で働いた経験を持つ苦労人女性がフェミを名乗るなら、立派・注目に値すると思うが。
そんな人をはねのけ、おしつぶす環境と言葉を、フェミは整備してきたわけで。
特に上野あたりは新しい人がフェミに新たな言論をもって参入しようとしたら、
自分に取って代わろうとしているとか被害者意識いっぱいになって大げさに騒ぎたてそう。
そんな上ががっちり固まったところに立場の悪い人や若い人、中でも優秀な人が集まるはずはない。
314 :
名無しさん@社会人:2012/08/16(木) 01:44:20.11
それがよくしたことに左巻き陣営は上野が「最先端」で通るレベルの人しか出て来ないんですよねえ
で、従軍慰安婦ではしゃぎ回った件は、
落とし前つけたの?
無かったことにしたい感じ?
渋谷は懲りずに韓国歌謡に入れ込むフリしてんだな。
なにこれ。師弟愛的なもんなの?
316 :
名無しさん@社会人:2012/08/16(木) 08:20:43.86
>>314 今時、右とか左とか古いんだよ。
ネオリベ、ネオコン、リバータニアリズム、緑、海賊党とか、他にいろいろオプションはあるでしょ。
それの見えないフェミ、面白くない。
317 :
名無しさん@社会人:2012/08/16(木) 10:09:11.24
「もてない男」の代表が小谷野敦なら
「もてない女」の代表が澁谷知美だね。
男性研究やるくらいなら「もてない女」研究やれよ。
究極の当事者研究だぜ。
ブス研究でもいい。
そうしたら少しは売れると思うよ。
318 :
名無しさん@社会人:2012/08/16(木) 22:40:18.14
というか、上野こそ「もてない女」の代表だと思うけどね
本人に自覚症状がないだけでサw
正直って並んで歩くのも嫌というタイプ
319 :
名無しさん@社会人:2012/08/16(木) 23:17:22.94
>>318 あの厚化粧はなに? 田舎芝居、宝塚、舞妓Haaaan!!!の化けぞこない?
320 :
名無しさん@社会人:2012/08/18(土) 08:38:16.63
モデルの押切もえが新書「モデル失格」で、昔は自分もいろいろとファッションで失敗をした。
十代や二十代初頭のころは、自分勝手で誤解されてもしようがない
自分勝手に目立つばかりのファッションで、周囲への配慮が欠けていたと述懐している。
フェミのファッション・言動ってこれ。極端に自分勝手、目立ちたがり。
周囲に思いやり0。遠慮や謙遜を知らない。もしやっていれば短絡的に「まだ目覚めていない遅れた人の奴隷根性」
として侮蔑を示す。そちらのほうが単にバランスがよく、社交性があり、洗練されているだけなのに。
いつも上から目線で「わたしのためにああしろ、こうしろ」と命令したり、
強引に圧力・揺さぶりを加えたりする。
どうして自分以外の他人を片っ端から証拠もなく実際以上に悪者よわばりできるのか、
なぜいつまでも根にもつのか、周りが自分の価値判断に従わなくては、
被害者意識になって大げさで事実無根・事実逆転の訴えをするのか。
または安易に幼児退行するのか。他人のメンタルをたやすく異常扱いするものの、
実際彼女らがメンタルが弱かったり、歪んだり、偏ったり、不安定だったりするだけ。
そんなイメージ操作やレッテル張りの問題性が分からないだけ。
最初は血筋やコネや高級住宅街の名前や学閥もあいまってすごそうに見えるが、
段々とその人間性のおかしさに辟易する。だから個人として嫌悪感・不信感・軽蔑か同情さえわく。
そこを差してやれ連帯破壊だ、ミソジニーだ、意識がない知識がないとわめきちらす。
皆の前で恥をかかす形で。他人には冷酷・卑怯だが、自分には極端に甘い。
それを投射して他人こそ甘やかされて育って〜と安直に使う。
人の気持ちや立場を理解も尊重もできないのだから、結果として友達できず「おひとりさま」。
家柄や学歴やコネの割には出世も遅れる。
321 :
名無しさん@社会人:2012/08/18(土) 12:35:57.44
フェミの礼賛・推奨するキャリアウーマンって何?
都市の住宅事情の悪いところにわざわざ住み、高い物価・生活費に悩む。
窮屈なスーツを着て、足の痛くなるパンプスをはいて、痛勤地獄を味わう。
その前に窮屈な学校にだらだら長々と通う。そうして職業的意義のない時間を十代半ば以降の若い大人に強いる。
大学の学費の高さは罰金ゲーム。奨学金は多重債務への入り口かも。
職場はブラック。リストラ、セクハラ、パワハラ、うつ、過労死・自殺。
転職先はなかなかない。もしあれば、給与、保障、労働衛生・安全環境、社会的信用
全てががた減りする。
これのどこが女性「解放」? ただの奴隷化じゃないんですか。
いいたかないんだけど
同級生がフェミ関係の教員になってるんだよな
みんな揃ってヴァギナを象った仮面かぶってる掲載写真見て、やりきれない思いを持った。
嗚呼・・・身内から変なのがでてしもうた・・・・的な感覚だ。
323 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 03:47:08.91
324 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 04:31:44.47
自意識過剰であればあるほどいい。
羞恥心なしが好ましい。
出世のため目立つためなら手段を選ばない。
他人には過度の女性らしさや女性を売りにすることをくさす。
だが、自分たちのエリートの身内だけには最大限それを許すように周囲に圧力をかける。
低学歴や貧しい家のものや、専門家以外は意見をする資格がないとわめきちらし、陰口をたたきながら…。
最低! しかも職場でも何やら干されているっぽかったり。
325 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 10:01:55.20
上野千鶴子は少子化になってうれしいだろうな。
326 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 12:29:10.00
>>325 反日サヨクだからね。ついでに言うと、子どもとその人権も大嫌い。
327 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 16:48:42.72
上野をはじめフェミを見ると、スケールが小さい、器が狭いと思うよ。
あっ、そんなにキャパシティないんですね、心が狭いのですねといった感じ。
ケチくさくて、発想がしょぼい。フェミの講演・イベントに行くと、
受験戦争で伸びたゴム状態の人とか、人間性を失った典型みたいな人がいる。
ちょっくら育ちがよいため世間知らず・苦労知らずの困った人がいる。
まるで橋下や石原まがいの横暴な独裁者タイプがいる。
新しいものも、歴史や伝統とのつながりもなく、文化的に味気ない。
個性とかユニークさとかを恐れ、敬遠し、被害者意識さえ訴えるフェミ自己憐憫病患者がいる。
これでは優秀な人は非フェミになるって。
328 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 16:55:37.15
>>326 改めて言うまでもないけど、男も嫌いなようだ。
「それに男というものが状況を自分に都合よく解釈する特技を
持っていることは覚えておいてください。」(昨日の朝日新聞be掲載のコラムより)
329 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 17:06:46.21
>>325 非婚・少子化が進んだのは私たち(フェミニスト)のせいではなく、
経済状況(格差・貧困)が原因だ。…というようなことを何年か前に上野は書いてた。
彼女の大好きな姜尚中教授のご両親が若い頃より
今の若者のほうがはるかに豊かな生活をしているはずだけどなあ。
330 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 18:53:44.45
>>329 あれ。何年か前の講演では、今の若い人は都市に住むから貧乏になる、
田舎に引っ越せば家賃も物価も安くてリッチになれると述べていたよ。
田舎の抑圧、田舎のほうがかえって車の維持費がかかる、田舎の雇用のなさ、
みんな無視してね。
331 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 18:56:16.56
>>329 たしか別のインタビュー記事では、今の若い人たちは、自分たちの若いころほど
よく働いていないから貧しくなる、とも語っておいでだったなぁ。
熊沢誠が言うように、高度成長期を自分たちが担ったという誇りはいいけれど、
だからといって若者バッシングはよくないよ。やめてほしい。
332 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 19:11:22.43
上野のようなグロテスクな生き物がいかにして生まれたか、
これまでいかにして自尊心を保ってきたか、
それを社会学的に考察すると面白いかもな。
333 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 19:42:30.86
>>328 上野にとって、男はみんな極端に自己中で、被害者を誤解・曲解しまくるストーカー、
DV加害者、あるいはハラッサーなのか。
フツーのマトモな男なら、そんなに爆発しない奴もいるぞ。
エリート(例えば彼氏は東大か京医限定とか)とばかり閉鎖的な世界を作ってベタベタし、
妙に自信過剰ではないし、甘やかされた苦労知らずでもない男性とつきあわないようにしていれば、
互いに暴走しあう悪い関係になる罠。
334 :
名無しさん@社会人:2012/08/19(日) 21:56:00.37
上野は父親の呪縛から逃れられないんだね。
で、従軍慰安婦問題が再燃しそうなわけだがw
えと、上野一派はどうすんの。
なかったことにしてるんだよね?いまのところ。
逃げおおせたつもりなんだよね?
いやしかし。時代は残酷だわ。
因果応報とはこのことで。
フェミに限らず左翼はどうするんだろね。
「物言わぬ絶対被害者」としての「アジア」を都合よく召喚してきたわけだが、
ここ二十年は、召喚士が召喚獣に食い殺されるようなことばっかじゃんww
北朝鮮の拉致の時点で命がけで転向してりゃ、ここまで負債はたまらなかったのにな。
渋谷は韓国に行ってるんだっけ?ww
安易に「弱者」を操ろうとして、テメエが骨の随までシャブられるパターンね。
まぁ、じっくり観察させてもらいますわww
>>326>>328 男も嫌い子供も嫌い
そして自分以外の女も大嫌い
まとめるとフェミニストというのは「自分大好き」な人たちです
337 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 10:01:38.31
>>335 サヨク系はもう末期的だな。ベルリンの壁~ソ連崩壊のときにリスク承知で
緑なりリバタニアリズムなりに転向していれば、今の低迷は避けられたのに。
コケにしてきた大衆に運動のリーダーシップとられたのでムカついて、
「突入しろ」「泊まりこめ」「労組の旗を上げさせろ」
ちくちくした嫌がらせに必死。
これまで運動団体の中で踏みにじり翻弄してきた連中、サヨクカクメーのために動員するだけだったマルチチュードに反乱されて
「あなたは科学者(専門家)じゃない」
などと因縁つけて印象悪い。
338 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 11:46:04.05
>>336 まさにそう。もれの知るフェミ複数も、口をそろえて言っているよ。
「もっと女の子を大事にして」
「(ささいなことで大げさに)失礼、いじめられた、死にたい(アンタのほうが加害者だろ!)」
「幼少期から親に虐待されたため鬱・ACになってしまった
(だったらそんなに顔が輝いていたり、言葉豊かに育ってないはずだよ)」
過剰な被害者意識と自己憐憫の塊。歪んだ自己愛 、腐ったナルシシズム。
いったいどこでどう甘やかされたら、こんなにスポイルされた奴らができるのか?
しかも(半ば)演技的に苦労人ぶる。
これは、ストーカーやDV加害者の問題男とソックリじゃないか。
>>338 「女の子」をいじめるためなら悪魔に魂を売り渡すような奴らだよな
>>339 「自分可愛い」と言い換えてもいいだろうけど
でも自分を嫌うだけの知性はないと思うなあ
>>337 「緑」って何?
前も言ってたんで気になって調べてみたけど
わからんかった
342 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 16:54:48.06
>>341 各国・地域の「緑の党」をはじめとするエコロジーと直接民主を目指す勢力のシンボルカラーが「緑」。
例えば、インタビュー、ルドルフ・バーロ「赤から緑へ」(緑風出版)。
バーロは旧東独の高級官僚。旧西独へ亡命後、「緑の党」設立にくわわる。
サヨクやフェミもそうした流れに乗ればよかったのに、妙に社共にこだわってしまった。
もっとも緑には、右も左もスピリチュアルもそれ以外も、いろいろな潮流がある。国ごとにも異なる。
たしかヨーロッパの緑の党のスローガンは「右でも左でもない、前に進もう」。
今の日本の「右でも左でもない脱原発」とちょっと似ている。
343 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 17:05:36.51
あとグローバライゼーション批判もフェミはやっていない。
ヴァンダナ・シヴァみたいなグローバライゼィションが女性を脅かすとの告発はどーでもいい。
グローバル化すればセクハラがなくなるとか人権向上とかしか言わない。
多様性がなさすぎる。だからフェミの議論は弱くなる。
344 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 18:32:10.80
>>339 自己嫌悪をフェミはあまりしませんね。
葛藤するにも成熟なり洗練は必要ですから。
「悩む力」がないというかw
345 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 19:44:12.16
>>335 >なかったことにしてるんだよね?いまのところ。
いや、上野千鶴子は、従軍慰安婦問題では旧日本軍糾弾派だよ。
証拠となる文書がないことを認めた吉見良明を「文献至上主義」と攻撃した。
Historyはhis storyで男の歴史だ。歴史をher storyに変えなければならない
と言って、自称元従軍慰安婦の証言を100%信じる立場だ。
>>345 あー、そうなんだw
でもそれって永久革命組に就職した既得権益じゃん?
でもさ、日下公人にフルボッコされてたじゃん。
なんか、日本でしか通用しない屁理屈で生き延びててさw
むしろ日本に生まれてよかったねw的な。
でもHerStoryったってさ、韓国の売春婦が「売春させろデモ」をやってる時点でHerStoryは破綻してるわけじゃんw
どうなのそのへんw
まぁどうでもいいんだけどね。
347 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 20:55:15.53
>>346 なんだ。上野の書いたもの読まずに批判しているのか。
奴ら悪賢いから、そんなの痛くもかゆくもないぞ。
>>342 ありがとう
エコロジー系か
ただ悪い味方をすれば昔共産主義崩れがニューエイジとかにのめり込んだ感じが
しないでもないよなあ
>>347 うん。読んでないよ。興味ないし。
慰安婦問題ではしゃいでたなぁ、という印象のみです。
まぁ食えてるんならいいんでねーのw
350 :
名無しさん@社会人:2012/08/20(月) 23:48:36.86
>>349 読まずに批判しているの自慢するなよ、バカ。
351 :
名無しさん@社会人:2012/08/21(火) 00:49:23.09
>>346 根暗の多い学者世界では図に乗ってるが、
百戦錬磨の社会人の前だと幼稚さが目立って、速攻でKOされ赤っ恥をかくというタイプだよな。
まあ最近だと上野なんて院生の間でももはやギャグネタなんだけど。
>>350 ん?1億人が全員上野を読まないとマズいわけw
あのね、たいして売れてない本の中でチマチマ書いてることはどうでもいいわけ。
世間様的には上野は従軍慰安婦問題ではしゃいで日韓問題をこじらせた、大学職員でしかないわけ。
世間様からの批判が怖いなら大学に閉じこもって出てくんな、って話しなの。
本を読んでから批判してくれってかw
甘えんのもいいかげんにな。
世間様はそこまで暇じゃないのよ。
ここは学問板だから著書や論文を読んでから批判しようよな。
ここ2ちゃんだよ?w
全部嫁とは言わないけど知らないのを居直られてもな
と言いつつオレもあんまり読んでなくて、最近「女遊び」で
「小学校高学年の甥に『チン毛くれ』とかセクハラしてやった」と
自慢げに書いてるのを知ってひっくり返った
356 :
名無しさん@社会人:2012/08/21(火) 21:58:32.96
>>356 世間様的には慰安婦問題ではしゃいだ人でしかないわけでね。
学問好きな皆さんのうちわ受けはどうでもいいわけ。
世間様ってそんなもんよ?
358 :
名無しさん@社会人:2012/08/22(水) 00:15:47.70
知らないのを居直る奴、最低
ルーマニアとNPOに徹底抗議する〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺は、上野千鶴子には「慰安婦ではしゃいでた」
というイメージはないな。
>>357 >学問好きな皆さんのうちわ受けはどうでもいいわけ。
>世間様ってそんなもんよ?
世間様じゃなくてお前がそう思ってるんだろう。
「どうでもいい」なら来るなよ。
恥を知れ
363 :
名無しさん@社会人:2012/08/22(水) 20:26:15.15
フェミ系の人たちと接していると、妙に管理職ぶって人を人形、モノ、特にあやつり人形扱いする人が目につく。
異様な支配欲の強さ、さらには破壊欲さえ感じられることには
恐怖さえ覚える。
>>363 まぁ基本的に、
いじめられっこのルサンチマンだからねぇ。
奇妙な選民意識だけは一人前なんだよなぁ。
上野なんかはその典型なんだろうけど、
自称インテリは世間を怖がるあまりに、
過剰に見下したり攻撃的になるんだよなぁ。
で、上野の本読んでないなら意見すら許さないとw
縄張り意識もヤクザ並みでさぁ。
2ちゃんに派閥を持ち込もうとするのも意味不明。
なんだかなぁ。
365 :
名無しさん@社会人:2012/08/22(水) 22:20:15.09
>>364 ここは学問板なのだから、お前の脳内ソースで批判するなと言われているだけだ。
そもそもここは、上野千鶴子を批判するスレだ。擁護するスレではない。
366 :
名無しさん@社会人:2012/08/22(水) 23:19:00.64
>>363 あと相手や周囲の環境の全てを極度にマイナスにみて、自己憐憫をかこつ。
それを直そう・成長させようとして、うまくいかない。
すると「失礼だ。いじめだ」と嘘泣きして訴える。
自己改造セミナーとしての学校優等生病のなれのはて。
367 :
名無しさん@社会人:2012/08/22(水) 23:25:44.89
例えば相手の社会的地位が高ければ、過剰にヨイショする。
上位者礼賛的な言辞が現実とかけ離れていたと知るやいなや、
「官僚的(偉そう、冷たい、融通がきかないのニュアンス)」「人の上にたつ自覚がない」
と非難。
逆に地位が低いと「嫉妬深いのを直したほうがいい」「あなたのお母さんがあなたを甘やかしたから地位が低くなった」「被害者意識を持たないほうがいい」
だとさ。
自分以外はみな悪い、やる気がない、勤勉じゃない、劣っている、欠けている…
そんな欠如性の論理をぶしつけに他人や他のグループにおしつけて1人勝手に偉ぶり、利口ぶるフェミ。
連帯の作法からこれほど遠い輩も珍しい。家族と関係悪かったり、友人がいないとか、職場でも孤立するとか
当たり前じゃん。
368 :
名無しさん@社会人:2012/08/22(水) 23:27:44.29
そういえば上野千鶴子は鶴見和子をさかんにヨイショしていたな。
369 :
名無しさん@社会人:2012/08/22(水) 23:44:23.88
あるフェミのやつが、官邸前で抗議している人たちを「原発や放射能が嫌なら逃げればいいのに」って
いかにも大衆蔑視風のニュアンスで言っているのを見て、この人は学歴は大変よくてもバカだと思った。
逃げたくても逃げれない人、
いったん海外に出てやはり日本の原発は日本人が止めねばと戻ってきた人、
あえて逃げずに原発を止めようとしている人
みんなの尊厳を認めていない。
そりゃアンタらの普段の態度と理解度がそんなに低いから尊重されないんだよ。
何も女性だからじゃないね。
>>365 ネットの功績の一つにフェミに対する会議が表に出るようになったことがあると思う
とは言えそういうのの中にはものすごくレベルが低いのも多いわけよね
「本など読む必要はない」といったり
ただひたすら「女は死ね」とかわめくだけだったり
女性専用車両に乗り込んで乗客や駅員に罵声を浴びせたり
371 :
名無しさん@社会人:2012/08/23(木) 01:00:28.37
>>365 慰安婦問題ではしゃいだのは脳内ソースなのかねw
あのね、おとなしく大学にこもってりゃいいものを、慰安婦問題で大騒ぎしたのは上野とその周辺でしょ?
当然異論反論は出るに決まってるわけよ。
責任も当然あるわけ。
批判する側が上野の本を読むかどうかは関係ないわけ。
えーと、まだわかりませんかw
>>368 金学順もヨイショしてたな
心底見下してるくせにw
374 :
名無しさん@社会人:2012/08/23(木) 01:58:16.63
>>371 これって結局、「これだから女はダメ」「なぜ女の子は理解がハンパなのか」っていう差別者の真似だよね。
十把一絡げにしてうらみがましく「男はだめ」「男は分かっていない」「いかにも男っぽい不注意」
を責めるのは。
芸がないことこのうえない。民間では考えられない。
もし彼女がフリーランスのライターなら、今頃生保暮らしだったはず。
375 :
名無しさん@社会人:2012/08/23(木) 05:48:22.84
龍谷(笑)
376 :
名無しさん@社会人:2012/08/23(木) 10:09:00.09
>>369 しかもその高慢フェミ本人は、未だに除染に期待をかけて、東京の高級住宅街を動かない。
ふくいちの事故後、彼女は、避難も疎開も保養も何もしていない。
にも関わらず、下々のものが自分たち上流にもの申すことが気にくわなくて、
デモが政治的だの、愚者の船だのといった人を傷つけるイメージをふりまく。
そうしたら甘くないから世の中がよくなるとどうやら本気で信じこんでいるらしい…。
もう、バカかアホかと。
どこまで他人の痛みに共感できなかったり、
他者の偉大さ・高貴さを素直に肯定できなかったりするのかと。
デモに追いやられる、抗議に自らをくくりつける要素もあるし、
疎開か抗議か悩み・迷いながらデモに参加している人たちいるのに…。
ちょっと話が変な方向に行ってるな。
話しをもどそう。
379 :
名無しさん@社会人:2012/08/23(木) 15:39:01.12
要は、フェミの超自己中、大衆蔑視、全ての他者への差別に辟易するって話。
従軍慰安婦の問題を解決できるのは、上野千鶴子先生しかいない
朝日新聞beの名回答よろしく、この問題でもっと大なた振ってくれないかな
従軍慰安婦の苦しみを、日本の女性が理解しようとしないのが向こうの怒りなんじゃないかと思う
この問題に発言できて、影響力のあるのは、上野千鶴子先生だけだと思う
>>380 つーか、悩みのるつぼで毒舌&切り捨てを芸風にしている人が、
「かわいそうな慰安婦のおばあさんの証言」には手もなく引っかかってしまったわけね。
相手が「半島の被害者」になったとたん、
子どもじみたイノセンスを全開にしてしまったわけで。
これがこの人とフェミの限界なんだよなぁ。
ナショナリズムを批判しながら、日本の内と外を無邪気に設定してしまっているわけ。
つまりアンチナショナリズムの及ぶ範囲として無意識に「日本」を想定しちゃってるわけね。
日本的言説に依存していることを自白しちゃったわけだ。
ナイーヴにも程があるよ。
ほら、チャリティー番組でタレントが障害者相手に引きつりながら満面の笑顔を作ったりするでしょ?
上野がやってるのはそれと同じレベル。
が、日本人相手だと安心して毒を吐くわけ。
それがこの人及びフェミの限界ね。
まぁ、世間に甘えるのもいいかげんにな。
383 :
名無しさん@社会人:2012/08/24(金) 02:16:40.10
>>382 上野の本は英訳とか朝鮮誤訳されてんの?
どーせ、日本ガラパゴス言論市場向きの内輪受け話でしかないんじゃ。。。
384 :
名無しさん@社会人:2012/08/24(金) 02:18:07.18
>>382 サヨは日本のナショナリズムはだめ、でも海外、特にアジアのナショナリズムなら大歓迎・大絶賛だからな。
50年1日のごとく。
北原みのり氏 「竹島のために韓流という女の遊び奪わないで」「男の人は“国”とかいうけど、女の人にはピンとこない」
386 :
名無しさん@社会人:2012/08/24(金) 09:16:43.19
>>385 国籍をもつ権利を奪われたら、行政サービスからも見放されて
どれほど困ると思っているんだ。
387 :
名無しさん@社会人:2012/08/24(金) 09:40:54.27
>>385 韓流ブームもよーわからん。音楽は日本の亜流みたいだし、映画はナショナリズム宣伝、
ドラマは実際以上に韓国の男性を美化。
388 :
名無しさん@社会人:2012/08/24(金) 10:23:28.32
上野の影響力とかほざいてる奴、何も知らないんだなw
今週よく読まれている、アラサーとオジサンの恋を描いたデジタルコミック誌「オヤジズム」についての記事3本目です|不倫ではない でも想定外の恋をしてみたい
http://ow.ly/dc9hb
390 :
名無しさん@社会人:2012/08/24(金) 14:58:27.02
2012年8月23日(金)23時
新宿二丁目でブルーシート事件発生!
新宿二丁目ARCHで開かれた「大学生ナイト」のゲイ大学生参加者が
新宿二丁目の仲通りの交差点の路上に
「ブルーシート」を広げて宴会を始め
ツイッター(twitter)で批判が殺到して大炎上
それらの批判に対して新宿二丁目の路上にブルーシートを広げたゲイ大学生の当人たちは
「グリーンシートだ!」と反論
@Quusuke
ブルーシートのゆうきです「ちなみに、グリーンシートですから!!!」
残念!!!!ww
@AK1RA0413
そこらへんで飲んでる方たちと変わらず飲んだだけであって
たまたまブルーシートがあったから引いただけのことでした
@kan_mikan
人気者になっちゃったww
>>390 20年後、彼らの唯一の武勇伝になりましたとさ。
アゲハでホモ連結してるようなアホは相応の人生で終わる。
セクシャリティにアイデンティを求めてはいけない。
393 :
名無しさん@社会人:2012/08/25(土) 09:59:45.05
本を読むのは全てではないよ。
世界には文字のない民族もある。ホピの予言だってひとつの知だ。
それらを無視・軽視するところに上野風フェミの限界がある。
さて竹島において韓国の軍事演習が始まりそうなわけだが、
フェミの皆さんはどのような対処を提案されるのでしょうか。
都合よく召喚しつづけた「絶対被害者&物言わぬ善人」としての韓国が幻想であったのは、すでに大衆の知るところでありますが。
召喚獣に噛みつかれる召喚士、てなかんじですかね。
395 :
名無しさん@社会人:2012/08/26(日) 01:11:41.41
>>394 まさに。サヨやフェミときたら、在日ならDVでも加害者に同情・ヒーロー扱い、
逆に被害者は叩き・責めんばかりの思考停止ですよ。
その頃北原みのりは「興味ない」と言い張っていた・・・
>>396 興味ない
は充分に政治的なわけだが。
しかも北原がそれをやると誰よりもヒステリックにアジっているように見えるわけだが。
398 :
名無しさん@社会人:2012/08/26(日) 09:15:05.03
>>397 >政治的 ってそれ自体、玉虫色の言葉ですからね
フェミもサヨの亜種だけあって、情念的におおげさに騒ぎ立てるのは得意技。
実際には大したことはないんですけれどね。
自分勝手で落ち着きのない、怒りを爆発させやすい性質なのでしょう。
399 :
名無しさん@社会人:2012/08/26(日) 09:58:18.33
フェミは貧乏人・苦労人ぶりますが、実際に接して思うのは、あの人たちはお姫様育ちで
あまりにも囲から大事にされすぎて、世間知らずになりスポイルされた
困った人たちだということです。実際に話せば、それほど頭がよくないことも分かります。
自分勝手で周りが見えていない。落ち着きがなく、他人の話を聴けない。
地道な努力や工夫なんてやりたくない。重い荷物はオトコか労働者階級の女性に持たせるもの。
外出時にはコートもバッグも男性か女性召使いが用意してくれるもの。
家事の大半は家政婦にやらせるもの。
そんな発想しかない。だから世の中に出たら失意と恥辱の連続に思え、被害者意識をつのらせていく・・・。
それが真実だ!
400 :
名無しさん@社会人:2012/08/26(日) 18:52:39.16
千鶴子のマンコ舐めたり、千鶴子とセックスしたり、
千鶴子にチンコ見せたりした男は国民栄誉賞!
そういうことを書くんじゃない。
402 :
名無しさん@社会人:2012/08/27(月) 22:05:52.82
貧乏子沢山とか低学歴に限って早婚でスグ子供つくる、
とか馬鹿にしてたのに、現代では未婚、子なしこそが馬鹿にされる。
フェミのミスリードのせいである。
403 :
名無しさん@社会人:2012/08/27(月) 23:20:15.81
フェミ女性は、最初現れたときにはすごく好印象。
明るく華やかで、力強く自信たっぶり。前向きで、使命感ありげな言葉が心強い。
だがしばらくつきあうと相手の化けの皮がはがれてくる。
授業や読書のモノローグに馴染んでいるため、インタラクティブ、または多方向間の議論になると極めて脆い。
ちょっと素朴な疑問やありきたりの異論をぶつけられたら、
狼狽したり、被害者ぶって大げさに騒ぎ立てたりする。
後はえんえんと人を侮蔑し罵声も浴びせ、あることないこと悪口や愚痴を吐き出す。
暗記あてはめ主義が崩壊すると恐慌をきたし、他人をひたすら叩いたり責めたりなじったりする。
対話不可能。あまり優秀じゃないし、機転やねばりもきかないと判明。
ごまかしたりやり過ごしたりも優等生らしく得意だし、官僚らしく他人や他のグループに責任添加するのも得意技。
しかし問題は解決しない。。。
404 :
名無しさん@社会人:2012/08/27(月) 23:31:39.01
今は「産めない女」とか言われて思いきりカウンター食らってますww
405 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 00:03:47.37
昔は「産まない女」と威張ってたけどね。
406 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 01:30:38.45
>>405 そういうこともサラッとナチュラルに明るく言えば押しつけがましくない。
嫌みったらしいエリート主義いっぱいに偏屈な声色、敵意ありげな目つき、
誇大妄想めいた身振りとともに大声で言い立てるから奇妙で嘘っぽく映ってしまう。
出来の悪い弟子に「明るい不登校」とその親や自由教育にかみつくよう指令してるバヤイかよww
30代のフェミは、それなりに功績を認めつつも、
完全に上野を見切ってしまってるよね。
澁谷にしろ水無田にしろ。
可哀想なのは遥ねw
上野の威を借りて上野以上にはしゃぎまくった半端タレントね。
どうすんだろあの人。
408 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 02:04:41.46
>>407 実は自分も30代。そうだね、周りを見たら二十代くらいから上野の存在感はないか、距離をおいている人たち中心かな。
まぁ自分もまだ十代の評論ものを読み始めた時期は、上野にせよ小倉にせよその他も、
刺激的だったし学んだこともある。話のネタにはなったね。
賛否や好悪・より詳しい検証は別にして、とりあえずフェミが何を言っているかチェックしたら、
知らなくて恥をかいたり他人と話がかみあわなくて戸惑うこともない。
しかし具体的な進路を考えたり、実際に働き稼ぎだしたりしてからは
なんかバカバカしくて嫌になった。
それにみないつも同じことを言って本にしてるからパターンが見えたら退屈するしw
上のほうの1%のオタクな趣味、エゴイストの見栄っ張り、個人の性質の悪さや未熟さのごまかし用ツールってのは
そのころから感じていたし。
あと異様に窮屈なせまい雰囲気で、えせ自由主義臭さも十代終わりには察知できたっけ。
>>408 結局、生活者としてのリアリティの問題だと思うけどね。
フェミに限らないけど、リベラル左翼の議論って、抽象度を競うようなとこあるでしょ。
抽象的な議論で商売が出来るほどバブル期の日本は豊かだったわけで、
その意味ではバブルの恩恵を一番享受してたのはフェミかもね。
もちろん一定の評価はされるべきだろうけど、
役割は完全に終わったなぁと思うよ。
慰安婦問題はフェミが残した負の遺産だよね。
やっぱ、おとしまえはつけた方がいいと思うよ。
後に続く学者のためにもね。
素朴に思うけど、上野、小倉を見てると心底ウンザリするもん。
410 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 11:54:29.67
>>409 まぁね。上野らのちょっと前の世代にあたる倉橋由美子や、女流文学やってリベラルぶっている瀬戸内寂聴あたりもそう。
学者と作家じゃジャンルが違うが、その役割や問題意識は変わらない。
ていうかフェミの自我や世間や問題意識って、小学校高学年とそれに毛の生えた状態で静止している。
仕事や生活の実践感覚がないだけじゃない。
例えばアートへの見方ひとつとってもそう。あの人たちは単純にポルノ嫌いなだけで、
映画としての技術や音楽独特の魅力を無視・否認する。これではどうしようもない。
411 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 11:59:56.11
>>408 遥タンねぇ。彼女は何か痛いばからしさしか覚えなかった。
学ぶ場は大学しかないと思いこんでいる点、自分はステージが上がったと思いあがっている点、
議論とケンカの区別のない単純さ…orz。
痛い東大崇拝の信仰告白書書くだけじゃ、「一発屋」で終わったわけだね。
あんな中身の乏しい、退屈な本を作るなよ。
412 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 12:06:23.31
>>410 フェミの人って精神年齢は小学生高学年で止まっているよ。
だから十代半ば、昔の慣習的な成人以降、周りと軋轢ばかりみたい。
15、6のころいじめられまくった、成績も急激に悪くなった、家にも学校にも地域にも不満で一杯。
で、大学や院で<一発逆転>劇をやろうとして、焦る。
そのために飛びつく'精神的勝利法'がフェミニズムってわけ。
就活がうまくいかなくて学士入学や入院をした人たちはいっそうその傾向が顕著。
413 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 13:11:26.89
>>407
澁谷は上野と嬉しそうに対談(と言うかyoutubeに上がってるヤツ)やってたじゃん
もちろん「つきあい上」ということかも知れないけど
それでも「じゃあぶっちゃけ若いフェミは上のを超えてるか」というと縮小再生産でしかない
むしろ
>>410は「ポルノ嫌い」と書いているが
話は逆で上野は「エロキャラ」として売り出しつつフェミニズムを振り回すというダブルスタンダードをかなり初期にやり出したキャラ
ポルノを全否定する「行動する女たちの会」などが消えていく中、むしろそれで生き残った
その意味では渋谷も北原も上野のマネっ子だと思うよ
遙かとどこも変わらない
>>413 澁谷の対談はUstreamだったと思うよ。
「付き合い」&「自分の売り込み」の場所で上野に対して「なんでそこで男嫌いになるの?」と素朴な疑問をぶつけてたけど。
まぁ澁谷にしたところで、ルサンチマンを元にしてるところは相変わらずだし、
男性性に対する優位をチラつかせるやり方は上の世代と一緒だけどね。
違うのは「ドヤ顔」を巧妙に隠そうとする「努力」は伺えることw
&大声を出さないことくらいかな?
若手が上野の縮小に見えるのは、フェミニズムを現状にカスタマイズしたってことでしょ。
「縮小」しない限り、現実には対応できないでしょ。流石に。
まぁ北原は空気読んだあげくの「安全圏」ではしゃいだフリしてるだけの「フェミ系タレント」に過ぎないわなぁ。
フェミ業界内のポジション取りの姑息さからいったら上野というより金井でしょ。
どのみち80年型フェミニズムの役割は終わったと思うよ。
思い出した!
対談で澁谷はホモソーシャル論に疑問を呈していて、確かに好感を持った
でもそれは「王様は裸だ」と言わない方が得だと知らなかっただけでしょ
著書なんか小谷野が何で誉めてるのか分からん
若手と上野についてはもう、解釈の差になっちゃうけど
上野がエロキャラで売り出そうとしたのに婆さんなので(或いは勘違いがあまりにも多すぎて)世間に理解してもらえなかったけど
北原たちは「本人の自己イメージ」を世間も何となく読めて、薄笑いで眺めてもらってる状況、というのがオレの印象
416 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 14:39:17.95
>>410 フェミは趣味が洗練されていない。芸術は美しいものだけでなく汚いものも表す。
そんな視点に気がつかない。
文化資本いまいちとか、人生経験も小さいとかいう段階だとうまく騙されやすい。
大人になってもフェミ信者なのは純粋素朴な人。上品で地味な深窓の令嬢風。
ああこれではひっかけるのは容易いわと思わず納得するようなキャラ。
上野はポルノが好きなふりしてた。
本当に好きなのかもしれないけど。
418 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 16:32:36.11
あるブログで、雑誌のアゲハに載っているようなキャバクラ嬢になることは、
田舎の女の子たちにとって唯一実感できる地位向上や救済の道なんだという意味の記事があった。
それは納得できるものがあった。貧しく、男尊女卑も強く、車の免許以外の学歴や資格も身につけさせてもらえない。
そんな窮屈で出口のない田舎の女の子が、地位向上、現金獲得、レディとして扱われる、
自立できるイメージときたら、教師や公務員のほかにはキャバクラ嬢が身近だということだね。
売れっ子高級娼婦気取りの上野らはこの件についてどんな意向なの?
ところで、小倉千加子が上野を激しく批判してるんだってね。
420 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 18:41:07.81
>>419 また仲間内で似たような情報をグルグル回しあってんの。
421 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 18:59:56.70
>>417 だから上野以降のフェミは一応「親ポルノ派」なんだよね
サヨともだちとつきあう都合上
それとフェミ理論との齟齬を埋めるロジックは誰からも聞いたことがない
422 :
名無しさん@社会人:2012/08/28(火) 22:10:24.28
>>422 全然好きじゃないんだけど、
好きなフリしないと辻褄が合わなくなるのね。
あと自身のタブーに触れちゃう。
424 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 00:44:42.78
性や異性は語ったり論じたりするものでなく、
実際に愛し合い実感するもの。
ガキならともかくババアの性妄想、性論議は気色悪いだけ。
425 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 09:30:31.73
婚姻制度に反対。事実婚にも反対。
フェミは凄まじいな。
その後セックスに反対が来ます
しかしフリーセックスには賛成
矛盾はあまり気にしません
427 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 11:04:20.63
そんで自分自身のセクシャリティを問われると逆上するという。
三砂ちづるの「オニババ化する女たち」はまさに2ちゃんの鬼女の登場を
予言するかのような本だったが、フェミが一斉にブチ切れたのは
大人気なかった。
429 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 12:02:52.17
フェミって恵まれすぎてかえって斜に構えた見方するようになっただけしや?
以前はもれも、十代や二十代初頭、フェミにかぶれてひねくれていたわ。
知らず旧制高校女性版の「世をすねる会」に出入りしてたみたいなw
とにかくものの見方が歪んでいるww 不満や愚痴ばかり吐いている。
それを面白ろおかしく煽るのがそこのリーダーやコーディネィターの「仕事」ww
決して実際に問題解決しちゃいけない、知識はあっても知恵がないのが
フツーでよいことというのは暗黙の了解。
今思えば、女性版「青春」だったのか。甲子園みたいなシゴキはないけど、
神経疲れました。中には真面目にまっすぐにやりすぎて壊れた人たちもいるよ。
430 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 12:09:15.41
>>429 そこにつかると頭おかしくなりそうな世界だったね。
面従腹背も、他人を出し抜くことも、自意識過剰のバカ男なら捨てる選択も、
結婚がある程度は政略、また経済的な戦略だということも、
ペットマイノリティ戦略も、
何も知ってはだめ・考えちゃいけない世界。人文らしく理論はあっても実証・検証はないし、
いかがわしい。しばらく友達づきあいでやったら後は飽きる、白ける、虚しくなる。
基本的に面白くないんだよ。分析力も表現力もない人たちがやっているもんだから無理もない。
そこを脱出しようとする人には苦痛と重荷にしかならないよけいなサークル。
431 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 12:12:05.75
>>428 さもありなん、ですね。
もともと主観主義と感情論優先で、冷静さ・的確さのない奴らがフェミに集います。
セックス反対。出産反対。
出産は最大の性的搾取。
433 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 13:35:43.76
>>432 こうやって何にでも反対する、反対になるとやおら元気に強気になるところは
流石に社共セクトの亜流だね。
434 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 13:39:35.38
>>427 かつて自分自身は人工授精ではなくて出産によって産まれ出たこと(爆笑)。
でもまぁ時代は皮肉なことに、現実がフェミを裏切っていくんだよね。
この20年はまさにそんな感じ。
フェミ以外の左翼リベラルもね。
彼らが崇拝していた「世界」なんてもんが幻想だったということが庶民にまで広がってるでしょ。
「進歩的なはずの欧米」も「絶対的被害者としてのアジア」も「抑圧される日本女性」も。
そんなものは存在しなかった。
現実が「思想」を裏切り続ける20年だったなと。
今になって日本のリベラル系を読み返すと、言ってることはほとんど新自由主義なんだよね。
しかし現状のヨーロッパはほとんど「反新自由主義」「反グローバリズム」だったりする。
さてどうするかね日本のフェミは。
もう何を言っても辻褄合わなくなってるんですけど。
「毒舌エッセイ」なんてのも需要はなくなってるんですけど。
436 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 15:14:50.52
>>435 日本女性なら抑圧ゼロじゃないし、アジアにも貧しい国・地域もある。
でもそれだけじゃ荒っぽすぎたり、歴史的視野に欠けたりするのも事実。
80年代は非正規が増え、資産格差はバブル期に増大した。
そのなかで中流のライフスタイルを選択可能な人たちにはフェミは面白い話、
新しそうに見える文化的潮流だったのだと思う。
しかし今ではネオリベ賛美はさすがに思考停止で古く見えるだろう。
まぁヨーロッパはおフランスも、口先だけはマックきらい、実態はマックづかいだったりするとか言うがww
欧米崇拝なんざ意味ない。向こうは父権・夫権が強いし、
レディー・ファーストも貴族や裕福な中産階級でなくては関係ない。
今でも貴族が市民を粗末に扱うなんて欧ではあるっていうし。
米は米で福祉や医療を削りまくり。超格差社会だから、オキュパイ運動も起きた。
フェミは頑張れば1%にはいれる、それこそ平等だ万歳!、
オキュパイなんて知的に怠惰な男性・マジョリティによる敗北主義とか言ってけなすんだろww
派遣村にいる女性も、当事者・ボランティアともに貧しい家の出とか言ってくさすんだろww
それがフェミ流'戦略'ww
437 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 15:53:50.06
ポルノって女の人もマスターベーション用に使用するとか、
単に芸術として味わうというのはよくあることだと思う。
フェミは多様性が大切と思えないように仕向ける画一的教育の加害者だから、
それを排撃しようとする。憲法保証されている言論・表現の自由も大切にしない。
だから盲目的・狂信的にポルノに反対する。子どもの権利云々は後からとってつけた理由。
普段あいつらは子どもの人権なんてどうでもいい。
人身取引反対も国際的なつきあい上しゃべるだけ。実際はフェミは福祉嫌いだし、貧乏人もイヤで、
被害者には自己責任論で責めたてる。
438 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 15:54:42.35
ネオリベ革命としてのフェミニズム
青年、もとい青女保守
440 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 16:24:32.84
>>435 米でもここ15〜20年くらい、ネオリベ政策も曲がり角とされ、
グローバライゼーション本拠地だからこそ問題も先鋭化していて
ちょっと洗練された人たちならグローバライゼーションの負の側面も承知し、
批判的ポジションを取ることもある。
そこを上野やその狂信者は無視している。自分たちさえ安定雇用に入れば、自分さえ年金確保できれOKなのだ!
実家や近い親類も裕福だし、遺産もある。自分的には大丈夫!
ならば日本、いや世界全部が大丈夫!
これがストーカー顔負けの超自己中・幼稚なフェミの発想。
オキュパイはテクストとして面白いね。
日本のフェミはどうする?
肯定、否定、どちらを選んでもフェミの理論は破綻する。
442 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 21:04:21.56
単に男と仲良くする女が面白くない、
というのが千鶴子の本音。
★遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫であろう。人妻の不倫に対する態度も、40代
以上と30代から下ではちがっている。40代以上の主婦は、不倫の潜在願望を持ちながら、
いざ実行に移すとなるとためらいを覚えるタイプ。30代以下は、不倫願望を持てば、それ
を実行に移してしまう。共学育ちで結婚前は複数の恋人とつき合った経験があるから、レン
アイのノウハウも知っている。不倫は、スリルもあるし、相当ヒマもつぶれる、なかなか面
白い遊びなのである。」
(上野千鶴子著『女遊び』145ページ)
何が言いたいんだろうね。
446 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 22:26:34.43
>>443 もう上野がおまんこと言っても何の感慨もないよ。
あと今は立命館大に在籍? あそこは共産党とネオリベ「改革派」が「進歩」「新しい」を合い言葉になれ合う世界ですよ。
当然、労働条件悪し。ゼネラルユニオン立命支部のサイト参照。
あと立命は、付属小学校もつくってお受験推奨学園でもある。
>>443 立命は新設学部でトラブルがあったり、新校舎の土地取得をめぐる黒い噂もある。
あと共産党系イデオロギー注入ではない授業や図書館・生協の本を探すのに苦労する。
共産党系のサークルなら部室から付属施設の利用まで優先される、
そこのミニコミによる非共産党系サークルや学生個人への中傷・介入・妨害行為がひどいとも。
それと孔子の研究所もあって、年齢差別が強い。先生と先輩が絶対。
さらに「平和」を建て前としたアジアへの妙な肩入れも、偏っている。←実際には純粋な被害者を利用したいだけ。
448 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 22:38:02.95
>>443 そこはユニオンに不当労働行為もしている。
事情通によれば、「立命館の闇」という本が一冊書けるとも言われているよ。
まさに上野が籍をおくにふさわしい闇の大学。
449 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 22:38:57.83
上野は東大に来るとき、庄司夫妻にすり寄って新左翼から共産党に転向したから、
立命館は合ってるんじゃない?
450 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 22:51:00.07
>>443 上野千鶴子のオマンコに一切の価値はない!
女という枠で勝手に囲うな。女の価値・オマンコの価値は個人差が莫大だ。
クソフェミ左翼ブスは生きてる価値さえない邪魔者である。
451 :
名無しさん@社会人:2012/08/29(水) 22:55:45.74
オマンコどうこう以前に、上野はブスという点で嫌。
上野はブスだからフェミに走ったんだと本気で思う。
452 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 00:36:44.07
美人かぶすかは個人の好みだね。
もれはあの繊細さのないファッション、下品な厚塗りの化粧はあまり好きでない。
453 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 00:40:33.44
>>444 どーせ統計的根拠はない。つーか戦後育ちなら基本は男女共学だろ。一部をのぞく。
戦後、東北大学が女子学生を受け入れ始めたのが嚆矢だった。
女子学生の歴史を無視・ねつ造するなよ。
454 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 00:43:37.53
>>449 新左翼と共産党。どちらも左翼ムラの住人だね。
若いころにサヨク団体で無茶・やんちゃをやった青春のおもひでを共有しており、
上野とはウマがあいそうだね。
美人かブス以前に物凄いおばあちゃんじゃん
美人かブス以前に物凄いおばあちゃんじゃん
女性性をこじらせるとこうなるの代表としか。
この種のルサンチマン→反体制幻想て、
結局、体制に甘えてるだけなんだよなぁ。
で、ここまでポストモダン的解体を演じながらも、
「可哀想な慰安婦のおばあさんの証言」にはコロっとイカれちゃうのが爆笑もん。
「被害者の証言」も批判的に見るべきだったのにね。
結局、浪花節にヤラれちゃったってことでしょ。
そこが限界だったね。
まぁ、お一人様でアリランでも歌いながら死ねばいいんじゃね?
まぁ澁谷が後継ぎなんでしょ?
上野にならって包茎ネタで売り出したものの、こいつ韓流ヨイショで自爆か。
フェミってのは学ばないねぇ。
458 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 02:56:48.36
>>457 うん。すごくひねこびた甘え、屈折した期待だから、最初は何だか分からないけれどね。
その文脈・ニュアンス・背景が分かれば、正体が見えてくる。
だからフェミ的な主張をありがたがる輩とともに怖がる奴らもアホやと思うの。
だってこれは「幽霊の正体みたり、枯れ尾花」ってことじゃん。
459 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 03:19:56.14
>>457 女性性をこじらせた女性には、似た相手がよってくる。
つまり、男性性を歪ませ・腐らせ・壊れたドキュン男性。昔は、誤解を受ける玉虫色の表現で
「女の腐ったような男」「男の風上におけない」
とも言われた。
「歪んだ(屈折した)プライド」とも言われる。
要はどこか野暮で礼儀知らずで洗練されていない。
しかもフェミは金持ち・偏差値持ちの学校や会社や家にいる。
つまり、それほど恵まれた環境にいるのに、ひねくれてスポイルされてしまうほど、
愚かで弱い輩なわけ。男女ともに最低。
460 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 03:26:06.13
大学に行くだけでもかなりの出費や入試負担なのに、
やれ学士入学だ、編入だ、院進だ、留学だ、難関資格も…とやるフェミ。
いったいどこまで家に金が余っているのかと。
こんな人たちに貧乏人とか知的障害やその身内の女性の権利擁護なんざできるわけない。
偉そうにムチャクチャなことを言って、かえって他人を窮地に追いこみ、その周囲を怒らせるのがオチ。
461 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 03:32:15.76
本音はマッチョな男性カッコいい。だけど殴るのはイヤ。
それと頭悪すぎて話が退屈なのもダメ。
学校や会社から、服や靴や、食べるチョコレートまでブランドづくしが好ましい。
そんな贅沢と薄っぺらいものの考えがかいまみえるフェミ。
なんだかんだ言いながら、上野も小倉も金井も出版社のコネと大学ネットワークで食いつないでるステイクホルダーなわけでしょ。
金井も蓮実に媚びてないで自立しろよいいかげんに。
まさか「努力してこの立場を勝ち取りなさい」などとネオリベなことは言わないですよね?当然。
そんなマッチョなこと言うわけないですよね。フェミの皆さんは。
ん?言うの?
なら朝鮮半島にも言ってみたら?
中国にもね。
上野も浅野の機嫌とってる場合じゃねーだろ。
場当たり的に屁理屈振り回すのもいい加減にね。
463 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 08:02:30.29
金井ってのは誰だ?
464 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 09:12:53.41
>>462 フェミの極度の個人努力主義と連帯無視・破壊主義は、病、硬膏に入っている。
自分たちだけは家、地域、会社、学校や大学、はては趣味やボランティアつながりのネットワークを活用しながら、
弱っている他者にはその使用を禁じようとして、不当に圧力をかける。
やれ斎藤学は天才で、アドヴァイスという特殊日本的慣習が諸悪の根源だの何だのと、よく言うよね。
身近な家族・友人の自然発生的な交流や、日常レベルの助けあい・支えあい・かばいあいを剥奪して、
信田さよ子みたいなココロの専門家利権につなぎとめようとしているだけじゃないのか。
こういうものにはまって運が悪いとスピリチュアルやオカルト、カルト教団などややこしいものにはまって
かえって周りとの関係悪化、心理的にもボロボロにされてる人たちもいますね。
465 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 09:46:37.78
>>464 もれ、二十代のころ、社会人入学しようかと間違ってフェミの知人に打ち明けた。
そしたら猛反発、意味不明ギレされた。仕事に学歴は関係ない、
実務のできない奴ほど学歴にこだわる、
あなたは独学してるんだからいいでしょ、
生まれつき頭は悪いくせに、
高校や大学の勉強なんて役立たず、ハクつけるだけ、
エリートでもないのにエリートぶりやがって、
学歴のある者やお金のある家に嫉妬しやがって、
どうせあなたは政治的、なら理系なんて向いてない・サヨクの強い文化系の大学・学部(昔の拠点校)に行けば…云々。
何だよこのバカバカしい教育的配慮。
466 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 09:58:26.17
>>465 計4人のフェミ系の人たちに進路相談したら、ざっとこんなムチャな反応が返ってきた。
いかにも学校的、教育的、大学的、フェミニズム的。
背景は、医者か教師と決まっている家系、上野と大学・学部はいっしょ、上野の直弟子、
出てる高校・大学は学歴フィルタリングに確実に生き残るところ。祖父は大学教員。
親類女性には、芸大・音大卒複数。婚約者は東大名誉教授の娘。
中高一環の男女別学進学校出身。
留学先はアイビーリーグ。
そんな輩が中卒大検もちフリーターに言ってくることがそれよ。
「海外では自分の問題は自分で解決するのに。他人に相談しようとするあなたはおかしい。
セラピストが必要ならそっちへ行けばいい」
なんて誤誘導もあったな。
ま、最低。
467 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 10:04:14.56
>>466 計7人だった。ごめんなさい。
あと「優等生でもないのが優等生ぶっている」とか、
「これまでの人生でゆとりがありすぎた」
「これまで一度も努力してこなかった」
「本を読んでいない。文字が読めない」
「勤勉さのかけらもない」
さらに「性質が悪い」「タバコのやりすぎ(←事実無根。自分は喘息だし、タバコの煙には化学物質過敏症気味)」
とか何とか、いかにも学校的な話をしていた。
こういうの、もういや。
468 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 10:55:13.37
>>463 さぁ。このさい、誰でもいいんじゃないの。
おおざっぱにフェミの傾向とその典型例が分かれば。
まさか・・・
個人的知りあいの名前だったのか・・・
そういうことをする方が常駐してるっぽいが・・・
470 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 16:52:54.10
>>469 さぁ。もれは個人的知り合いの名をわざわざ出したりしないね。
出さなくても話はできる。
471 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 16:55:56.76
とにかく上野とその仲間たち、子分どもは最低。
こいつらはもう金輪際、貧乏人や苦労人に言及するのをやめてほしい。お願いだから。
475 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 19:40:07.90
トン
かなり古い人だね
名前だけは何となく知ってるけど
476 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 19:47:47.25
五輪に出場するような女性アスリートの大半が、
どこの国かに関係なく、長髪、濃い化粧、ピアス、ネイルアート等、
フェミ女なんかよりよっぽど「女であること」をアピールしている。
478 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 19:56:52.00
上野は自分でモテることを自慢していたが、他の学者が「ああ見えて上野
さんはモテるんだよ」と言っているのを聞いたことがない。
「モテない女」の欲求不満解消が、上野のフェミニズムだったんじゃないか?
479 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 20:34:54.17
というかね、モテることが多数の異性に告白されるとか、
実際に多数の異性と付き合うことを意味するなら、それはそう大きな問題ではない。
逆に、たった一人でいいから死ぬほどの恋をするだけでOK
フェミにはそういう経験がないんだよ。
480 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 21:01:52.47
>>477 ワラワラ、ワラタ。そうなんですよ。
ほかには
「何よ。アタシに成り代わろうっていうの?!」
なんてセリフまであったww
専門家じゃないのに意見しただか、わざと換骨奪胎して専門用語を逆用したとか、
それがキモい、失礼、いじめ、死にたいとか何とか。
あきれてものも言えない番犬的フェミニズムww
会社や学校や国家につながれて飼われているうちに、
縄張り意識が極端に肥大したらしい。
ま、弱い犬ほどよく吠えるともいう。しょっちゅうセリ声出しているのでは
立派な闘犬にはなれませんなww
481 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 22:09:39.21
奴隷根性フェミニズム
かませ犬的フェミニズム
>>478 もう悲しくなるから、その辺にしとけばいいのにw
>>478 そう言えば田嶋陽子も「モテた」って言い張ってるよなあ
彼女の自伝が「ハーレクインでもねーよ」的なのを笑ってたサイトがあったなあ
>>483 田嶋ってフェミからもハブられてるよねw
誰か相手にしてやればいいのに。
結局フェミの党派性なんだろなぁ
485 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 23:47:55.61
>>477 水商売がイヤなら、ヤクザというオプションがあると提示したのがフェミニズム。
ただしヤクザも合わないという男女には新たな選択肢を示せない。
弟子を使って「選択の余地はない」と宣伝させ、今ある選択肢をもつぶそうと画策するのみ。
486 :
名無しさん@社会人:2012/08/30(木) 23:52:29.55
フェミはネタとして笑われるだけの存在に成り下がりました(^o^)/
487 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 00:14:15.69
そのうち貧乏な女性たち中心のアンチフェミのデモが東大や京大を占拠するようになるかもね。
そうしたらフェミはまた貧しい家の悪口や、低学歴の悪口、
さらに不登校や自閉症や発達障害、知的障害への悪口を言って
キューダンされちゃいそうだね。
現実についてではなく現実からの学習能力って大切!
488 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 01:20:32.41
上野千鶴子 過激な差別主義者
マルクス主義フェミニスト。元東京大学大学院人文社会系研究科教授。
1980年代にフェミニズムの旗手と言われた。左派系の学者であるが、同性愛者や自閉症児に対し差別発言をするなど、
マイノリティへの共感は薄い。
■同性愛者への差別発言
『スカートの下の劇場』において「私は同性愛者を差別する」と書き同性愛者らから激しい批判を招き、
東京大学五月祭で上野発言を巡ってシンポジウム『ゲイ・スタディーズ・ミーツ・フェミニズム』が
「動くゲイとレズビアンの会」(アカー)主催で開かれる事態にまでなった。また「レズビアンは異性愛の
副産物にすぎない」「異性愛が存在する間しか続かないカウンター・イデオロギーだ」と発言し、
これはレズビアンの掛札悠子から「レズビアン女性が聞いたら怒るだろう。だが私は怒るどころではない。
あまりの考えの浅さにあぜんとする」として批判を受けている。これに対して上野は、「私は同性愛差別者だった」
と告白した上で、「浅田彰は、『現代思想』(1997年5月臨時増刊号)の中で、私のホモセクシュアルとホモソーシャルを
混同した無知を揶揄しているが・・・」と発言し、同性愛をホモソーシャルと誤理解した己の無知を認め、
『発情装置』(1998)の中で自分の同性愛者に関する認識が経年変化していったと懺悔録のようなものを書いている。
489 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 01:27:48.53
上野千鶴子 疑似科学へのとらわれ
■疑似科学、性的絶対自由へのとらわれ
同性愛者か異性愛者になるかは、自らの意思で選択し得るものだ、という非科学的な性的絶対自由の概念や、
性差を消滅させるジェンダーフリーを頑なに信奉している。
自ら選択して同性愛者になるのではないと主張している同性愛者(掛札悠子・伏見憲明ら)や
性科学者(セクソロジスト)らの批判に対しても、「選択的にレズビアンになったと主張する人々がいる」と、
甚だ疑わしい根拠を持ち出している。縦令、異性への不信で同性愛者になった、選択して同性愛者になったと発言した
同性愛者がいたとしても、「照れ隠し」で言っているだけであり、性的指向は生得的で非選択的なものである。
この種の上野の論理は、後述の「自閉症」に対する非科学的な認識とも通呈しており、
上野千鶴子という人物が内包する病理でもある。
490 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 01:29:30.13
上野千鶴子 自閉症児や不登校児童への差別発言
■自閉症・不登校児童への差別発言
『マザコン少年の末路――女と男の未来』(1986) では、 自閉症や登校拒否(不登校)は
母親の甘やかしや過保護が原因で、自立心を失った問題児であると書いた。
しかし世界保健機関の疾病分類などでは、自閉症は先天的早期脳障害に分類され、
母親の育て方など環境に起因する疾病ではないというのが既に定説であり、
上野は「自閉症児を持つ親の会」などから厳しい抗議を受けた。この批判を受け上野は批判を発した親らに面会して
「皆さんの仰ることは、充分に理解できます」とは言ったものの、
謝罪の言葉は述べていない。また自閉症は障害であり、母親の育て方に問題があるのではないことは未だ認めていない。
上述の性的絶対自由なるトンデモ概念を含め、この種の一連の非科学的な上野の発言は、疑似科学やオカルト、
トンデモ本を取り上げて“嗤う”ことで知られる『と学会』に取り上げられることがある。
491 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 01:30:59.38
上野千鶴子 女性差別主義者
■女性への問題発言
*一人の男を二人の女が共有する関係を「おまんこ・シスターズ」と書いて顰蹙を買う。
*1980年代、赤ちゃんのおむつの交換で、うんちやオシッコに戸惑う若い母親を「プッツン・ママ」と呼んで嘲笑った。
その上野は子供を産んだことも、おむつ交換をした経験もない。
*「女性学は、暇で幸せな主婦の社交場」と発言し、自らフェミニズム講座を開催し先導しておきながら、
あたかも暇を持て余した主婦の道楽であるかのように述べている。
上野は戦闘的フェミニストであると同時にフェミニズムに対するシニシズムもまた深い。
評論家の小浜逸郎は『まれに見るバカ女との闘い』(別冊宝島)の中で、
上野を「面の皮の厚いデマゴーグ」と評して厳しく批判している。
492 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 01:32:36.19
上野千鶴子 過激な差別主義者
■人格侮蔑・名誉毀損
*『性愛論』の中では、評論家の大塚英二氏を「既婚オタク」と誹謗。
*同著の中で、若い男性を「スベツルボーイ」と嘲笑・攻撃。
*男性文豪を「[[マスターベーション]]をかきすぎて死んだ猿」(『男流文学論』)と罵倒。
*働く世の男性たちを「産業廃棄物」と攻撃。
*朝日新聞の発行するアエラ誌で「男のおひとりさまはお先真っ暗」と嘲笑。
*この他、「ことさらに下半身ネタや女性器の名称を書く」、
「頭の悪い広告代理店みたいな造語を次々と生み出す」などの批判がある。
そうした批判の主なものは斎藤美奈子『文壇アイドル論』(2002)にまとめられている。
493 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 01:34:27.20
上野千鶴子 過激な差別主義者
■NHK番組改編問題のシンポジウムへの参加拒否
*「売られた喧嘩は買う」がモットーといわれるが、保守系団体からNHK教育テレビの従軍慰安婦を
取り上げた番組改変問題を巡る公開討論会へ招待されたにもかかわらず、参加を拒んでいる。
敵前逃亡とも取れる不参加の理由を、未だ明らかにしていない。
■学歴差別発言
*彼女がかつて在籍していた京都精華大学などを「四流大学」「非銘柄大学」と誹謗(『さよなら学校化社会』)。
>>493 慰安婦問題のA級戦犯だからね。
上野と河野洋平。
これを期に世間様の前に引きずり出すべきだろう。
>>495 恨み辛みにやけっぱち。
被差別特権、弱者利権の既得権益。
497 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 06:57:04.43
>>495 そんなことよりもブレッドウィナーモデル見直しが先決だよ。
相変わらず歪んでんなぁ。
ちっとも問題解決型の知識ではないので、フェミはキライ。
498 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 06:59:43.88
>>493 別に大して上野には対話への意志もないし。
別の立場の人たちとの議論は大の苦手で、そういうシチュエーションからは逃げまくっているっしょ。
東大話法というか、強引にごまかしたり人を煙に巻く技術は研ぎ澄まされているよ。
499 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 07:15:31.11
>>488 上野らの異性愛至上主義って、レズビアン・ゲイ界隈じゃ80年代から評判悪い。
大阪のOGC(大阪ゲイコミュニティ)の平野さんも上野には強く立腹していて、反論していたな。
彼はかなり上野にはげんなりしている感じ。
イデオロギー注入好きは、サヨク・セクト運動の後遺症か。
あいつら、世間知らずで観念的だから、証拠がなくても証言がなくても、
他の仮説と比較・検討しなくても、何かを原理主義的に盲信したり、
他人にも‘折伏’しようとしたりする。
だいたい活動家の一部には極度に情念的で、非論理的、非実証的な話ほどありがたがる傾向がある。
上野もそんな悪しきルサンチマン文化に染まって、未だに脱出できない。
だから立命みたいな共産党とネオリベが支配的な偽善・欺瞞のイデオロギー学園にしか天下りできない。
500 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 07:24:27.42
>>492 ちょっとした軽やかなサブカルのつもりなんだろうか。
単に悪趣味や下品ということ、'芸風'というのを越えて、
逆差別とか同性あてセクハラの域に達しているのでは。
仲間内の酒の席ならともかく、わざわざ本に書くことではない。
コピー&ペーストされて広まる可能性もあり、向こう何年にも渡って記録されるのだから…。
501 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 07:51:01.71
>>495 真っ当な批判や問題解決策の提案でなく、こんな不毛なことをしてどうする?
無理に重責負わされて、かえって昇進うつになる人もいるよ…。
社会や組織全般のバランス、適材適所を考えでもって不適切。
人には向き・不向きや運やタイミング、能力の限界もあるんだし。
そんな無能な奴に見下され、冷遇され、不適切な指示を与えられることになる
他の大勢の女性の鬱屈・抑圧も考えられていない。
502 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 08:05:12.48
>>495 男女同格の場合ならともかく、女性の方に問題があってもという段にもなると理解不可能。
それとこれをやると貧乏で不利な家や地域の出身者、LGBT、移民とか、
誰を優先したらいいか分からなくなる。
高級住宅街出身の女性と、都市の下町出身(または辺鄙な田舎か郊外)の男性が
就職・昇進の候補にいるとしたら、どちらを優先するのよ?
ほかに、日本人女性と在日男性では?ヘテロ女性にゲイ男性では?
そんなことよりも就職や結婚や出世をしなくても最低限喰っていけ、尊厳ある暮らしのできる
職や雇用や福祉構築のほうが優先課題。
503 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 08:07:14.72
>>502 結局、上の1割か1%に誰をおしこむというパズルゲームなんだよね。
能力、意欲、学歴、家柄その他を考えていない。
★遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫であろう。人妻の不倫に対する態度も、40代
以上と30代から下ではちがっている。40代以上の主婦は、不倫の潜在願望を持ちながら、
いざ実行に移すとなるとためらいを覚えるタイプ。30代以下は、不倫願望を持てば、それ
を実行に移してしまう。共学育ちで結婚前は複数の恋人とつき合った経験があるから、レン
アイのノウハウも知っている。不倫は、スリルもあるし、相当ヒマもつぶれる、なかなか面
白い遊びなのである。」
(上野千鶴子著『女遊び』145ページ)
コピペ、うざい。
507 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 10:07:15.52
>>504 立命にあまりいい印象はないな。あんまりしっかり勉強していない割には選民意識が大きい。
前に高校・大学と立命だった裕福な女の人と話したけれど、
レーニンの帝国主義についての初心者向けレクチャーを、
小学生向けみたいな文体で手紙に書いてきたのが気持ち悪かった
(高慢なエリート主義と大衆を幼児扱いする侮蔑の両方に)。
人に話しかけるときにも、他人を幼児扱いする口調・表情。
あと立命に通う社会人学生が電車と道端で話していることを聞いてびっくりした。
部落解放同盟はわざわざえせ部落を作って、利権のために嘘の解放運動をやっているとか何とか
盛り上がっていた。
えせ同和は一部にあって批判され、今では縮小した。
しかし同和地区をさして、今時、特定の職種につかないなら部落ではないとは言えない。
その党派性の高さにはウンザリ。
508 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 10:16:21.66
>>507 嘘っぽい話を真に受けるフリするの、あいつら好きだよね。
前に立命の付属中学と高校の入試問題を見たことがある。
見事に質よりも量の勉強をする子(と親)を取りたがっているよ。
他の近畿の中学・高校入試問題と比べて、頭を使わなくてもいい問題が並んでいる。
理解力・思考力・カンやひらめきはどうでもいい。
同じ入試問題でも灘や神戸女学院や大阪教育大付属や…とは雲泥の差だね。
そりゃ、インドクトリネィションに抵抗力のない人を集めたいからだな。
>>500 基本的にサヨってそうでしょ
悪ぶって学生に受ける
「おちんち〜ん」とか言って子供に受けて
いたずらする小児性愛者のようなもの
510 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 10:37:38.86
立命館の教員が、研究会に呼ばれてプレゼンするの聴いたよ。
自分の甥が高校から学部まで立命館で弁護士になる予定とか、
他の親類も立命館大や付属学校出だとか長々としゃべったあとでやっと本題に到達。
学園私物化感覚がハンパない。
立命館の別の教員。貧困研究のくせに、自分の職場のワークシェアリング案が出されたら、ムキになって猛反対。
初対面のユニオ二ストを「君は性格が悪い」と侮辱を罵声で浴びせる。
いっしょにいた学生・院生は自由に意見を言えず、窮屈で抑圧的・統制的。
どうやら自由に外部の個人・団体と交流してはいけないとか、
自由な読書や議論もタブーとするのが
ここの暗黙の了解らしい。
511 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 10:43:12.02
512 :
名無しさん@社会人:2012/08/31(金) 14:33:41.51
フェミはずいぶん男はバカ、ダメ、男性性の病と言ってきた。
しかもそれを男性自らの口より出せともわめきちらし、男性学なるものまで作らせた。
しかしフェミとその周囲も非常に屈折した自意識の病としての女性性の歪みが山積みだ。
金持ち女子校病みたいな恋愛・性について関心高すぎるわりに無知・誤解・鈍感だらけの
あの阿呆話を聴かされる周りの常識も良心も品性もある人たちの苦痛も少しおもんぱかってはどうか。
慰安婦問題が再燃してきたね。
楽しみだわ。
物質的基礎(笑)
515 :
名無しさん@社会人:2012/09/01(土) 11:08:11.59
フェミニストって結局、男と女、男性性と女性性の悪いとこどりをしている。
新しい生き方、自由と解放を求めて、傲慢さゆえの袋小路に入ってしまっている。
516 :
名無しさん@社会人:2012/09/01(土) 11:58:26.54
>>504-505 上野らしいの間抜けっぷりがいかんなく現れてておもしろい。
もっとこういう載っけてみて。
518 :
名無しさん@社会人:2012/09/01(土) 15:38:20.37
>>517 こんな女性はみんな無能、やる気なし、だから差別は正統という言説に
塩を送るようなことをしなくてもいいのに。上野とその弟子以外の女性の利益に反する。
519 :
名無しさん@社会人:2012/09/01(土) 16:16:38.25
>>517 これはひどい!男女均等法違反じゃないか!
>>519 おまんこさえ出世できればそれでいいのよ
うふふ
>>523 つーか言葉遊びだよね。
要するにプロパガンダでしょ?
>>523 つまりは
イデオロギーのために弱者を利用します宣言ね。
526 :
名無しさん@社会人:2012/09/01(土) 21:30:38.95
527 :
名無しさん@社会人:2012/09/01(土) 22:34:31.58
何で東京外語大の専任を辞めたんだろう。
528 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 00:15:25.14
しゃべればしゃべるほど恥かいてるのに、本人は自覚症状0という
ある意味ギャグネタみたいな人物ですね
千田教授は上野教授の逆ハンデで無事、急ピッチで教授にもなれたことだし
あとは日本社会の落ちこぼれや結婚できない哀れな男性や
大震災で被災したかわいそうな人たちや
女性を抑圧するけしからん勝ち組み男性なんかを適当に取り上げて
さも大変なことが日本社会で起こっているかのような論文を書いて大騒ぎしておけば
年収2000万近く稼げて長期安定雇用の下で一生安泰。
いまごろは男性をせせら笑って生きてるはず。
それにしても
千田教授の写真見たけど、うまいもん食いすぎて激太りだねw
平山満紀准教授の言説でいうと、食べ過ぎて
性欲が解消しきれずパンパンに膨れ上がってる状態かな?
平山先生みたいに毎晩セックスしまくってスッキリ熟睡できるようになると、いいね
>>528 上野教授の『セクシイギャルの大研究』の裏表紙の写真見てみ、
ギャグ漫画オソマツくんに出てくるイヤミの「シェー」のときの顔そっくりだよ。
あ、岩波から出てる新しい方のじゃなくて、
20年以上昔に出てたカッパブックスかなにかの
古いほうの本に載ってる写真ね。
ぜひ見てほしい
平山満紀准教授によると
女性の性エネルギーは「マグマのように巨大」らしいから
上野教授のも千田教授のも、阿蘇山みたいにグツグツ煮えたぎっているのだろう
532 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 00:34:33.62
>>531 名付けて
カルデラ火山型フェミニズム
活火山的フェミニズムww
昔の上野はクレオパトラみたいな髪型でイヤミみたいな顔だったな。
とんでもないエロおばちゃんばっかりやな
535 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 00:38:53.54
>>525 余裕がなくて冗談が分からなくなったり、追い詰められてわらをもすがる思いの人たちが
これに引っかかり、泣きを見るわけですね。
そして勘違いするバカ男や知的に未成熟の女性が悪いのキモいのと言い、
文脈読め、ニュアンスを知れ、コミュニケーション能力がない、そんなことでは結婚できないとか就職もないとか
高圧的にお説教するのですね…。
536 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 00:41:10.37
>>525 なるへそ。こんな焚きつけに操られたトラブルメーカーやサークルクラッシャーやハラッサーらが、
偉そうになって暴走・爆発するようになっているわけね。
あの独特の冷たさ、勝手さ、ヒステリックでエキセントリックな
気分悪くなるあれを。
上野千鶴子はあの顔で「寺尾聰や井上陽水がいつもサングラスをかけているのは目に自信がないからだ」
みたいなことを書いてたんだから恐ろしい。
538 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 00:52:58.50
フェミニズムはほとんど全ての男性は女性を騙して儲けたり、
搾取しまくって破壊するのが快楽や美意識だと吹聴する。
これを世間知らずのお嬢ちゃんに注ぎ込めば、
男性と言えばみな女衒、結婚詐欺師、DV、ストーカー、ハラッサー、暴力と侵襲と嫌がらせと妨害に満ちた犯罪者
というイメージが鉄板化する。
これは罪深いことだよ。しかも具体的な避妊や女性特有の病気やその対処法については驚くほど無知。
例えば貧血気味ならホウレン草やアサリを食べる、病院にいくまえに薬局やサプリメントの鉄錠もあるとか。
どこまで役に立たない、経済的自立以外にも日常生活の身の回りの自立もないのを
育てているんだよ。エリート主義的なキャリア教育とかいって、高校で机上のプランを描かせ、大学で電話の上手な受け取りかたを訓練したりするよりも
優先すべき知識なり知恵があるだろうに…。
人を不能化するフェミニズム専門家なんていらない!!
上野千鶴子センセも
歳をとってきて一人ぼっちの老後と死が
怖くなったせいか、
いまでは女性同士の連帯とか、気持ち悪いことを言い始めてる。
いまさら男に頭を下げることもできないから女性に頼るよりほか
仕方がないというのも理解できないではないが
こんなんだったら最初から男に逆らわずに素直に
男に頭下げて結婚してチンポ入れてもらって
子供生んでいれば、今頃は孫に囲まれて
幸せな老後生活を送ることができていただろうに・・・
エロフェミニストの悲しい末路。
千田教授も同じ運命をたどるのかな。ちょっと見て見たい気もする。
女性同士の連帯とかいっても
上野千鶴子みたいに社会的地位もあって
お金もたくさん持ってる女はお金を払って
看護師や介護士にシモの世話をしてもらうだけの話。
女性同士の連帯とかそういう理念にだまされた貧乏でかわいそうな女性は
さんざん振り回されたあげく人生を棒に振るだけ。
541 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 01:26:39.38
もともと出世主義、中心志向で連帯とはほど遠い生き方・考え方・話法をしてきた人が、
寂しくなってきたら急変して連帯ねぇ。
誰が本気にする?
542 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 01:36:25.91
>>540 そのときには、いつものように看護士なんて医師の召使い兼娼婦、
介護士は女性差別に負けた・地位向上失敗組という差別的観念を言葉や態度に表さないで、
ニッコリ笑って社交辞令のひとつもしゃべるというこてだね。
全然言葉や思考の一貫性ないんですが。。。
>>537 考えるとフェミって平気でツラを晒すよなあ。
勘違いして「イケてるワタシ」風の写真を晒す人も痛いけど
本当に非道いツラなのにムリして晒してるのはある意味気の毒
草食系男子の人とか
>>542 自分自身が困って人の手を借りなきゃならないときだけは全力で営業スマイル。
これ、社会学者の基本。
545 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 12:37:17.09
>>530 宮台も似たようなことやってるよね。
こういうことをして自分は「自由」で「確立した人間」とでも思ってるんでしょうな。
それまで惨めな学校生活を過ごし、家庭内でもお受験やらで抑圧されて育った人間が
大学デビューと同時に弾けて、非常識なことを平気でしでかすというよくあるタイプ。
ハタからみて痛々しいの一言に尽きるんだが、本人は自覚性がない故にアドレナリン全開なのだろう。
むかし宮台先生が着ぐるみかぶってたような気がするw
547 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 14:34:33.88
なおこのST、それから三年後にセックス学系の新書版を出したが、
『諸君!』で上野千鶴子とバカ丸出しの対談をし、
程なく朝日新聞社のPR誌『一冊の本』で、
セックス系の本を女が書いたということを強調して読まれたとか、
取材で不快な思いをしたとか愚痴っていたが、
その新書版の宣伝広告に和服姿で微笑を浮かべつつ登場して思いっきり「女」を強調し、
売ろうとしていたのはお前だろう。
↑恥ずかし気もない写真晒して小谷野に揶揄された澁谷知美
548 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 14:40:31.11
>>546 週刊誌に女装で登場なんてのもやっていたな、宮台。
男子校に6年もいたものだから女性に対する過剰な期待・妄想丸出しww
549 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 14:43:19.28
>>547 上野やら渋谷に限らずフェミって女性性や媚びる戦略または妥協を自分では思いっきりやるくせに、
他人がやると不愉快、甘えるな、差別に負けている、もっと地位向上しないかと煽る説教をやる。
だからうざいんだよ。
なんでアンタらだけが面従腹背やペットマイノリティやる特権があるわけ?
エゴと見栄のダブスタ反対!
東大オトコというのの2番手利権は全部ゲッツ!
20代でフリッパーズとかに被れてたサブカル女子が30代で和服系に転向する感じw
なんかもう定番化してるよね。あれ。
なんか京都に入れ込んだりする感じ。
フランスを召喚しながら周りを見下す、の、ジョブチェンジとしての和服系w
蜷川の「さくらん」ってそんな感じかな。
でアリバイづくりとしての韓流持ち上げは抜かりなく。
マッチョを部分的に肯定するフリもあざといが。
とにかく周りを見下すためのアイテムを常に探し続けてるような。
まぁルサンチマンの果てに、って感じだなぁ。
552 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 19:39:51.99
澁谷知美のルサンチマンは筋金いり。
なんたって、プロフィールがこれだからw
早大時代に「どうしたらモテるようになるか」を研究する「モテ研」を組織するが、成果を出す前に解散
553 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 20:45:38.15
>>550 結局、東大を出たオトコの二番煎じしかできないオリジナリティのなさは何よ。
上野千鶴子先生は男性との敵対、対立、がはっきりしていたけれど
澁谷知美さんは一見、男性にとてもやさしいふりをしながら
実際には、男性に対して
「ぼくちゃんたちいいかげん一人前の男になるのあきらめたほうがいいよ〜」
みたいな勧告をして男性をバカにしているので上野よりもはるかに悪性・毒性が強そう。
『日本の童貞』を書いた奴か。
あれはどうしようもない。
556 :
名無しさん@社会人:2012/09/02(日) 22:29:01.74
一見ソフトに上品に見えるやつのほうがより質が悪いか。
キドとも共通。始末が悪い。
>>554 >男性をバカにしているので上野よりもはるかに悪性・毒性が強そう。
正確には「男性性」なんだろうけど。
恨みつらみの果てに、
いかに自分の優位性を確保するか?
が、この人はじめフェミの命題。
韓流に入れ込む「フリ」するのはアリバイづくりなんだろうけど、バレバレだよねw
どうでもいいくせにw
558 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 01:02:48.67
>>557 上野も渋谷も、見るからにしゃれた文人墨客じゃないよね。
着物も別に好きでもないのに、目立つため、男にこびざるをえないかわいそうな自分と悪い男社会を
演出する道具なんだろう。あと頭の髪型いまいちなんで、もう少しいじれないかなぁ。
>>554 ある意味上野よりはよっぽど頭がいいな
「平成男塾」でも包茎手術の失敗をすごい卑劣に嘲笑ってたよな
こいつを小谷野が何故評価しているのかわからん(これ書くの二度目だな)
露悪がある種のポジションを担保するわけねw
561 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 09:57:46.62
>>560 フェミとそのつながりは露悪趣味ばっかだよ。
それが真実を表すとか、善意や誠意の象徴だと本気で思っている。
いい歳をしたおばあちゃん主導で、反抗期のティーンネージャー的価値観を発露しているんだね。
562 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 10:06:23.02
フェミの人たちって会って話せば明白に分かる。
社会人になって久しくても、いわゆる高二病だか中二病だか、
はたまた小五病みたいな状態でいるんですよ。
いわゆる大人っぽい話題や判断にはついてこれない。
極めて幼稚・単純・感情論的。他人の気持ちや立場について理解を間違うか、そもそも目配りがない。
上品さ・礼儀正しさ・社交性を全てを捨てるか壊すことが女性解放だと勘違いしている。
嫌がる相手にも無理強いし、嫌がるほうが反動とか、遅れている、まだ意識が低いと罵る。
傷つくことはいい加減やめて、他人の方針や戦略をつぶさないでと伝えたら、
被害者意識を直し、もっと自分に感謝しろ、自分の地位の高さを崇拝しろとゴネる。
つきあいを切ってもなお周囲に悪口を言いふらし、人を孤立させたり、周囲から誤解を招くことをやらかす。
最初からつきあわないのが一番いい。
上野先生は、おちんちんに口答えばかりして、おまんこ、おまんこ、叫ばずに
もっと素直におちんちんに頭下げてれば
今頃は大勢の孫に囲まれて幸せな老後を送っていたのに。
では食事の時間なのでまた時間あれば書き込みます
在日より
女のネトウヨってなんなんだろうな。
女のくせに出しゃばるのは保守派の理念に反するんじゃないか?
女は政治に首をつっこまず、家事でもしてろってのが右翼思想だろ。
566 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 13:48:49.46
>>565 それはわたしも分からない。保守くらいならともかく、ウヨの女性で
デモをしたり、キャスターもやったり、本も書いたりしている方がたね。
そもそもなぜそんなことをしているか分からない。家事して、
夫が死んだらボロアパートに住み、パートで疲れ果てて、
生保受けて親子何代にわたって抜け出せなくなって
それで満足じゃないの? って。
567 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 13:51:44.51
>>563 自分以外の他のおまんこを侮蔑や罵声を浴びせず、友好的に接していれば、
歳をとってからにわか連帯とか言わずに親しい女友達といっしょに
楽しく交流し、時には助けあうあっけらかんとした老後が待っていたのに。
569 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 15:44:41.72
自演じゃないよ。
570 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 15:47:50.34
>>567 人つきあいは下手なくせに、社交家を演出したがり、孤独には弱い。しかも「自立」も演技したい。
だから言うことにつじつまがあわなくなって当たり前。
上野千鶴子先生は結局、
性別役割分業の批判と女性解放を唱えるばかりで
本人は結婚もしなかったし、
一人の子供を生み育て社会に送り出すことすらもできなかった。
子供を生み、一人前の人間として育て、社会に送り出すうえで
性別役割分業はやはり正しかった、
ということをこれまでの自分の人生を振り返って
いまごろ痛感しているにちがいない。
水無田はそのことに自覚的だよね。
澁谷はダメだが。
上野とその取り巻き、澁谷がダメなのは、
ようするに「みんな死んじゃえ」が結論なんだよなw
昔、上野教授は
日本の男性が戦争で戦って全員死ぬと
かえって外国のかっこいい男性が日本にたくさん入ってきて
外人のイケメンとたくさん出会えるからそのほうがいいんだ、
みたいなことを書いていたなあw
574 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 18:17:40.78
>>571 別にいいよ。上野個人がたまたま結婚しなくても、子どもを作らなくても。
それをいぶかしみ、または嫌がる他人に押しつけようとしなければ。
自分の選択こそ正義だとか、文化的に価値が高いとか、社会的に上だとか
よけいな価値判断の押し売りをよしてくれれば。
だけどそうじゃない。厚かましく唯一の正しい生き方を他人に遠慮もなくごり押ししようとする。
そりゃ意図的な無視、嘲笑、反抗、疑念、ブーイングが飛んでくるよ。
そこで被害者ぶって怒るフリや嘘泣きパフォーマンスをやるでしょ。
するとますます信用をなくすのよ。アホかと。そんなに自己憐憫話を好むのか、そんなに被害者になってみたいのかと。
もうそれは強者なのに弱者アピールしまくりのストーカーや、加害者が被害者演技を徹底してやるいじめっ子みたいな
陰にこもった復習劇であり、屈折したプライドの発露であり、
歪んだ自意識がブキミなオーラとなって燃え盛る、みたいに見える。
本人たちエラい分直接の異論や批判から遠ざかって閉鎖的な社会の中で、
全然それを分からなくなっているんだけれど、外部から見たらそう。
575 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 18:24:17.82
>>573 これは驚いた。そんなに慰安婦になりたいのか。
オペラの蝶々夫人みたいに、いいように欧米列強男性にもて遊ばれて、
泣いたり、裏切られたり、自殺したりする女性も増やしたいわけね。
本土にもアメラジアンの子どもたちを作りたかった…。
どうせ上野みたいな無責任でどんな環境でも不平だらけの人物は、
そうなったらなったで敗戦国民と女性という二重の差別にさらされて自分たちは地位が低いとかなんとか
ワアワァわめきちらすに違いない。
576 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 19:21:39.56
男が憎くて仕方がない。
ところが本音は好きで気になって仕方がない。
つまり、男なんか大嫌い!と言いながら実は興味津々の女子中学生みたいなもんなんですよ。
それを持続させて年を重ね後戻りできなくなってしまった悲しさ。もう下の世代に継がせたくない。
577 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 20:54:54.86
>>576 要は都合の悪いこと、理解・賛成できないことなら
何でもとりあえず男のせいにしておこうとする安直な発想がある。
しかし本人たちは自覚なし。前衛意識で人を引っ張ろうとするも
説得力がなくミスリードを繰り返す。
これで見下されたり、見捨てられないはずがないだろ。
女だからじゃない。その特定の立場に甘んじた変化を拒む体質が、
いつも周りを非難し責める不毛さが、嫌がられてるだけ。
個人として構えがなっていないだけ。
上野千鶴子は本当は親父さんを好きだったんじゃないのかな?
579 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 23:41:36.56
>>578 単にファザコンだろ。
それを投射して、不登校と自閉症とその女親をいたぶって抗議された。
581 :
名無しさん@社会人:2012/09/03(月) 23:43:10.35
>>579 よくも偏見に苦しみ生きがたさにあえぐグループに、
「あんたらマザコン、ろくでもない」
とか因縁ふっかけられたもんやな。
ヤクザもどきフェミニズム。
親学ビジネス的フェミニズム。
582 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 02:41:19.75
>>580 ねたか本気か定かでないことをよく言うね。
これは寝言? それとも上野名誉教授は実は素敵なお薬でも愛用されているの?
583 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 02:55:51.50
上野もうまくケコーンできたら、今頃、学歴・職歴だけではなく、
家柄までステージが上がって、もっとプライドが満たせた。
多重に地位が高くなるものだから、女性差別ももっと相殺されて、
気にしないですむことがたくさんあっただろうに。
>>573 もうそこまでいくと、
「相手にしたら負けゲーム」だよなぁ。
挑発のつもりなんだろうけど、
なんか「それでもまだ許される」という甘えでしかないし。
けっきょく澁谷の韓国持ち上げって、
この発言のヴァリエーションだし、
澁谷に限らず、フェミ系が韓国ドラマを喜ぶフリするのも同じなんだよなぁ。
結局目の前の人間に「あんたなんか嫌いだもん」と言いたいだけでしょ。
どんだけ子供よw
★日本の女が戦争で日本の男に守ってもらわないほうが、敵のもっと「いい男」と出会えるかもしれない★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
――――――――――――――――――――――――――――――――
人類が暮らしを営むには、水と火が不可欠だが、女の役目はいつもこの火と水の管理だった。
水道もガスもない前近代的な暮らしの中では、朝起きて最初の仕事は、家族のために水を確保
するという仕事だった。・・・(途中省略)・・・重労働である。
この平時の重労働を担ってきたのは、いつも女たちだった。水汲み女の図は見たことがある
が、水汲み男、というのは聞いたことがない。この重労働を、女に代わって男がやろうと申
し出た社会は、どうやら歴史上なさそうなのである。「かよわい女をたくましい男が守ってき
た」という学生に、私はこう答えることにしている――現実には、強い男が弱い女をいたわ
ってきた例より、強い男が弱い女につけこんできた歴史の方が長いんだよ、と。そのうえ、
女は実のところ、かよわくも何ともなくて、重労働に十分耐える生き物でもあるのだ。
最後に、平時の男たちの怠惰は、いざ戦時に男たちが身を挺して女子供を守る働きによって
免責してもらえるだろう、という考えがある。ところでちょっと待てよ、男たちはいったい何
から女たちを守ることになるんだろうか。考えてみると、これもバカバカしいことがわかる。
男たちは他の男たちと争いを起こして、自分の女たちを守っているだけである。「守られて」み
なければ、敵のほうがもっと「いい男」かもしれないのだ。
ここまでからくりがわかれば、「男は仕事・女は家庭」の性別役割分担が、いったい誰の役に
立っているか、よオーく考えなくても、すぐにわかるというものだが、ジョーシキという名の
思いこみに囚われている、女の子たちのアタマの中を変えるのも、なかなか苦労ではある。
(上野千鶴子著『女遊び』121―122ページ)
―――――――――――――――――――――――――――――――――
上野千鶴子先生も、千田有紀先生も、澁谷知美先生も、みんな、
日本が戦争して負けて、敵のもっといい男と、たくさん出会えるといいね。
>>587 澁谷先生は自ら半島に乗り込んでいかれたようですがw
上野先生はそこまでの勇気はないようですw
萱野稔人によると、
イデオロギーの定義は「言ってることと、やってることが違う」だそうです。
>女は実のところ、かよわくも何ともなくて、
>重労働に十分耐える生き物でもあるのだ。
そんなら女に、ガンガン、重労働させてみようか。
また「女遊び」かい!!
超一級のギャグ本ですなあ・・・
591 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 08:16:11.34
>>586 立命館大は平和の博物館がある。
日本では阪神淡路大震災の年に翻訳されたスイス政府による「民間防衛」によると、
外国や革命の勢力は、普段から国内の至る所に巣くっており、
麗しい人道主義や楽しげな文化的魅力をふりまきながら、有事における国民の団結や
侵略に抵抗する意欲を巧みに挫き、敗北主義を植えつけるので要注意とある。
まさに上野とその狂信者の群れ、さらに今所属の立命などはそれに当たりますな。
592 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 08:21:05.87
>>589 甘やかされてスポイルされた人たちが暴走すると、
際限なく残忍なことをやりうる一例。
593 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 09:10:28.20
>>589 あきれた。女性なら過労死・自殺しないとでも?
ふざけてる。上野こそノンエリート女性、99%の生存の敵。
経団連、日経新聞のお仲間。
594 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 12:23:50.70
>>591 立命館は生協が拉致にかかわってたからな
595 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 16:51:14.78
>>594 ええ。本当にひどい。
他にも学生がレイプ事件起こしたり。
596 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 17:40:30.28
>>594 上野もその取り巻きも、神戸の地震から何を学んだんだ?
精神科医とカウンセラーをハケーンすればいいと、
信田さよ子や中井久雄に煽られてうのみにしただけ?
澁谷知美先生の『平成オトコ塾』読んだけどなにこれ?
貧困が原因で恋愛や結婚ができない非モテ男性にも恋愛や結婚の「選択の自由」を与えるために、
貧困格差をなくし、雇用条件を改善すれば「選択の自由」が生まれるはずだ、という主張に対して
澁谷先生は
格差社会を解消して雇用条件を改善して、収入をアップさせ、貧困男性の貧困が解消されても、
それでもなお貧困男性が結婚できなかった場合、
その貧困男性は自分のルックスや性格に原因があるのだという事実に直面して、
かえって貧困男性の絶望がより深くなるといけないので
貧困男性の収入をアップさせてはいけないんだと。
貧困男性に「選択の自由」を与えるべきではないんだ、と。
(格差社会の是正は恋愛や結婚とは別のところで粛々とやりなさい、とのこと)
年収500万以上の男性は7割が結婚できている、
というデータまでわざわざ引っ張り出しておいて結局この結論とは・・・
アタマ大丈夫なのか、この先生。
澁谷先生は
「せっかくオトコ塾の本を書いたのに男性からの反響がないのはなぜだろう」
とか、上野との対談のなかで真剣に悩んでたけど、そりゃあこの内容じゃあね。
598 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 20:22:34.19
そもそも相手の年収に釣られたり、好きでもないのに経済事情優先で結婚する女は気の毒。
だから女も働いて稼ぎ、自分で男を選べるようになりましょうっていうのがフェミ女の土台でしょう。
ところが年収なんか多かろうが少なかろうが、女が恋愛で獲得できる男になんら差はない。
それに気づいてしまったフェミ女が困惑している。というのが今の状況。
>澁谷先生は
>「せっかくオトコ塾の本を書いたのに男性からの反響がないのはなぜだろう」
「痛いところをついてやったぞ。ザマーミロ」って感じじゃないのかなぁ。
600 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 20:23:58.01
そもそも相手の年収に釣られたり、好きでもないのに経済事情優先で結婚する女は気の毒。
だから女も働いて稼ぎ、自分で男を選べるようになりましょうっていうのがフェミ女の土台でしょう。
ところが年収なんか多かろうが少なかろうが、女が恋愛で獲得できる男になんら差はない。
それに気づいてしまったフェミ女が困惑している。というのが今の状況。
601 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 21:26:33.66
ちょっと意味がわかりませんが。
602 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 22:28:59.82
知美さん、歯の矯正は完了したのかしら?
かなりの長い間、工事中だったわ
603 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 22:29:05.11
>>597 最後の方の包茎手術の失敗を嘲笑うのも非道かったよね
なんかフェミの「恨みを晴らすためなら何でも許される」っつーのは、
韓国の反日に似てるんだよなぁ。
605 :
名無しさん@社会人:2012/09/04(火) 23:59:00.39
結論は職場で差別等がなかったとしても、
仕事なんかしないで済むならしたくない!
というのが大半の女性の本音であること。
それをフェミは理解してない。
606 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 00:25:41.18
「家でクッキーを焼いてることもできたけど、仕事をすることを選びました」
by ヒラリー・クリントン
専業主婦をナメてるのか!とフルボッコにされてヒラリー涙目で謝罪。
米国だろうと専業主婦の権利意識と意見は強いのである。
607 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 00:52:23.27
>>604 当たっている。そうやって恨みのためなら何でもOKとしているうちに、
段々何をやっているのか分からなくなる。
いつしか目的と手段が入れ替わったり、節度を見失ったり、
周りの環境の何にでも恨みや反感をぶつけたり。
でも自分勝手さゆえの視野狭窄におちいって、国や会社の制度は批判しない。
家族、友人、同僚、近所の住人…を見当外れに感情的に責める。
やっつけるために叩くため、理由や事情の説明はちぐはぐ。
説得力も魅力もないため、まわりが白けていると、また屈折した被害者意識で誰かを追い詰めたり、
肥大した自意識で他人をおしつぶそうとしたりする。
それを適切に見抜いた人から彼女たちの友人を降りていく。
609 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 10:01:17.57
上のほうに上野たちは「頭の悪い広告代理店みたいな〜」って批判があるね。
実はうちの知るかぎりでも80年代からフェミの人って、マスコミ・広告業界大好きの人の割合は高いな。
田舎や郊外で東京のマスコミ・広告業界に憧れるも就職困難、
再就職ムリなのに世間知らずの主婦とか、女子学生とか。
頭もセンスも悪口手先の器用さもないくせに、服装から会話まで宣伝・広告・洗脳臭い押しつけがましい人とか。
なんか、家柄やコネがあるために、広告代理店に就職して楽な部署に回してもらった嬢ちゃん・坊ちゃんみたいな雰囲気。
またはその立場にアクセスしたいができない永遠のあすなろ。
大学の女性学は廃止にしよう。
611 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 10:04:38.78
いつも自己PR過剰だったり、他人を無断でヘタクソに売り込んでかえって軽んじられ嫌がられる結果になったり、
もう絶対にあんな奴らとは関わり合いになりたくない。
せっかくこれまで苦労を重ねて作り上げてきた自己イメージ、
周りとの信頼・親しみ関係、自由でオープンな人づきあいがおしゃんにされた。
あんな破壊的カルトみたいな奴らは知らない。
612 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 10:10:29.05
男性諸君はいまからでもチンポ切除して
上野先生に弟子入りすれば
S田先生みたいに逆差別で逆ハンデつけてもらって
急ピッチで大学教授に出世できるぜ
614 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 10:51:40.77
>>613 しばらく前にロフトで切除した人間のベニスを調理して食べるイベントがあったね。
男女を超越する芸術をやるためにいらない性器を切り取り、乳さえつぶしたらしい。
そこまで肉体を痛めつけ、多額の手術費用を支払わなくてもと思う。
人肉食は倫理的問題もあるし。
これもフェミの悪影響の1つ。
615 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 11:41:32.78
>>609 そうそう、要するにフェミって俗物的価値体系の中で
自分がどのランクにいるかで頭がいっぱいなわけ。
一見すると、その克服を図っているようではあるが、構図は何も変わらない。
だから適切にも、上野は脂ぎった傲慢な中年オヤジの女版などといわれてしまう。
そういう価値体系に寄生して金儲けをするのがマスコミ・広告業界なんだから、
当然、連中にとって憧れの業界となるわなw
ついでにいうと、そういう世界に憧れながらもつまみ出され、
そのルサンチマンを周囲に撒き散らしているのがフェミね。
例えて言うと、柴門ふみの漫画に出てくるような脇役女をさらに醜悪にしたような女、
それが上野。
616 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 12:10:49.71
>>609 十代のころアクセスしていた某フェミのサークルでもれは異端児で浮いており、
時折、周囲から激しく叩かれたり、揶揄されたりしていた。
だってもれはそのころから東京は嫌い、テレビもレンタルビデオとファミコン用モニター状態、
雑誌「広告批評」にもいまいち共鳴できない、
マスコミには不信感と違和感ありまくりだったから。
彼女らが田舎の夫も小さな子どももベンツを買った暮らしも捨てて、
東京に家出兼里帰りして、それぞれ医者や弁護士の男性とつきあっているとの
非常に自分勝手な報告以降、連絡は途絶えたな。
もうあんな俗物、子どもの人権無視の人たちを友達とも思わないけれどね。
家出すれば救われるってカルトみたいだった。
中絶についても胎児の権利まったく無視だし、
みながすでに学歴や資格や実務経験があるわけでも東京に実家と地の利があるわけでも
そこの風景や食べ物になじんでもいないのに、
東京に家出しないなら自立していない、わたしたちの味方や仲間じゃないって
怒鳴られてもただ辛いし困っただけだった。今じゃもうあんなの知らない。
617 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 20:48:54.53
あとフェミは学校優等生、過剰適応の人たちがいて、
学校大嫌いのもれとは反りがあわなかったな。
なんであそこまで学校みたいな悪平等収容所を自明視したり大好きになれるのか
わけわかめ。仲の悪いふりをして実家とも実は関係良好のようだし。
何度もフェミ関連のイベント、会議、親睦会で「自分はここにいたくない」「窮屈で冷たくて嘘っぽいここを出たい」
「自分はここにいたらいけないのね」「ここは言いたい本音を言ってはならない場所なんだな」
「大事なことはここじゃ話せない」って疎外感抱いた。
618 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 21:17:05.11
男女は競争したり互いの短所をあげつらって論じるようなものではない。
上野千鶴子は男の短所をあげつらうことに人生のすべてを費やした。
非常に無駄であり毒であり非生産的・無意味・無価値であり悲しすぎる人生である。
上野千鶴子は下品だな。
620 :
名無しさん@社会人:2012/09/05(水) 21:50:59.47
男だけじゃない。自分以外の他のすべての女の短所・ささいなミスもまた、大声で・目立つところで言い立てる。
他人の長所・美点は決して認めようとしない。最低だよ。
>>586 これじゃあ戦時じゃなくても女が困っていても放置しましょうってなるわな
かつてのサンダーバード強姦事件じゃないが
>>523 これてショックドクトリン(大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革)の亜流じゃね
623 :
名無しさん@社会人:2012/09/06(木) 00:37:38.35
フェミって甘やかされたワガママ娘にすぎないね。最低だ。
624 :
名無しさん@社会人:2012/09/06(木) 01:17:09.84
625 :
名無しさん@社会人:2012/09/06(木) 11:15:15.61
>>618 フェミは過剰に勝ち負けや序列にこだわるからな。
受験戦争、出世を通じた会社の管理に洗脳されやすいw
626 :
名無しさん@社会人:2012/09/06(木) 11:22:10.66
>>625 ずーっとエラいパパに大切にされる小さなお姫様でいたいんだよ、フェミって。
自分の無知、わがまま、デタラメ、だだコネを大目に見てくれる、
または気持ちよく面白がってくれる。しかもお金や地位も高め。
そんな環境でしか生きたくないってワァワァ騒いでいる。
627 :
名無しさん@社会人:2012/09/06(木) 12:44:59.75
フェミが男性の支配欲の強さを問題にするのはいいよ。
だけどフェミの他の女性に対する支配欲の尋常ならざる大きさも問題にすべきだな。
628 :
名無しさん@社会人:2012/09/06(木) 18:32:04.06
629 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 11:45:14.14
久々にわたしをいたぶって他の人たちとの交流を邪魔してくれた
フェミの人のタイムライン見る機会があったわ。
ネット上の新たな知りあいが外科医、海外留学体験あり、祖父が医者と弁護士とか何とか
そんなことばかり話している。訴訟とか言っているが、半ば作り話っぽい。
しかも学歴と資格ばかり見て、実務経験無視。会ったこともない相手を、
伝聞だけで精神病扱いしたあげく周りの友人も含めて非難。
論理は二重基準。自分や身内を棚上げしたうえ、他人を叩き放題。
いつも慢性的に派閥抗争、お家騒動っぽいはしゃぎっぷり。
どうしようもない奴だと辟易した。これといったスキルも職もないし、
人格的にも軽蔑せずにはいられない。独占欲、独裁欲強すぎる。
630 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 12:28:56.49
もうひとりの問題のフェミの場合。
東日本から関西に避難してきたおり、わたしが紹介した大家さんに被害妄想を発動。
生保があるなら役所から家賃支払いはかたいのに、
「大家がわたしを騙して今いる部屋から追い出そうとしている」と繰り返し言いつのる。
また大家の策謀でクーラーが効かないとか故障したとか3ヶ月前まで交換できなかったと言う。
経験的にもう分かるの。彼女自身の日常生活スキルの弱さ、白昼夢めいた被害妄想、
関連して誇大妄想や関係妄想の果てに意味不明で脈絡のないことばかり
口走っていると。
関東や北日本の友人からもそれは自己中でプライド高過ぎ、言うことがズレている、誇大妄想じゃないかと。
親からは境界性人格障害を疑われて失礼、差別だ、虐待だとわめきちらす。
人の処世術や危機管理、プライバシーや人格権を侵害することを次から次へとしでかす。
何やら双極性障害慢性化による知能低下か、統合失調症による若年痴呆か、
そもそも発達障害と思われるフシあり。
本人はそれをAC、PMS、化学物質過敏症による脳障害、みんな親が悪いとか
家族・親類・同窓生・友達や彼氏が悪いと言いまくるも証拠なし。
つじつまのあわない奇妙な話の連続。集中力にムラがある。理解力・推理力・観察力は極端に低い。
こんなフェミをわたしは友達リストから外しました。
病気や障害、被災者や国内移民というよりも前に、
価値観や人格のくされっぷり、異様なわがままさと慢に傷つき、疲弊し、倒れたからです。
632 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 14:02:11.39
>>631 あと国や役所や大企業はまず批判しない。学校や大学も。
国家や経営者の責任はスルー。
そのあたりの超自己中・視野狭窄・被害者意識の激しさはいかにもフェミっぽいw
633 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 14:09:54.49
あと低学歴のもれがブログを建てること自体が気にくわないらしく、
突拍子もないことを言ってくる。例えば、実は中学段階から私立に選抜されて京大か阪大の学部に彼氏がいて、
その人の命令でブログを建てているとか。低学歴が社会のことについて意見を言うなら、
高学歴やブランド学校・大学の入れ知恵がなければ面白いブログを建てられないと信じて疑わない。
バリエーションで医師か弁護士か大企業管理職の愛人をして、ぜいたくな暮らしをしつつブログをたてているとか、
大学の教員に媚びを売ってブログを代筆してもらっているとか…。
あることないこと、いや、ないことないこと言いふらしてくれて困る。
この異様な学歴主義もフェミの悪影響。上野や小倉らは、どう責任をとってくれるの?
634 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 19:53:31.98
左翼や反体制派は意外に学歴偏重の傾向が強いよ。
635 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 20:07:05.53
左翼こそ学歴主義だよ。
共産党なんか霞ヶ関の官僚より東大支配が凄い。
フェミや左翼と対峙するには、それなりの学歴で武装しないと不利になる。
あの花柳幻舟氏でさえも、大学を出て大喜びしてるんだから。
637 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 21:35:54.15
>>636 でも自分は不信感強くてどうしても大学には行きたくない。
一生、学校や大学の外から生きて死ぬ予定。
638 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 21:36:59.13
>>634 ええ。もうそれは一部のえせフリースクール業界も建て前はともかく本音は
大学やらマスコミやらのおたくみたいな輩ばかりですから。
639 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 21:40:02.71
>>635 そうですね。伊方原発訴訟のころ、共産党は小出裕章さんをトロツキストよわばりし、
松下竜一さんを連日赤旗で名指しで非難していたこととか。
しかし実家は東京・開成→東北大工学部学士であってもいじめられるなら、
それ以上の家柄や学歴を示す必要があるのか。
今から一発逆転でMITでも目指してみましょうかね?
640 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 21:44:32.25
>>639 もれは小出さんの講演は十代半ばに聴いている。
松下竜一さんも同じ頃に田舎の図書館で読んだ。
たとえMITにもし万が一いけても、サヨやフェミみたいに
「(素人には)専門家でもないくせに意見する資格はない」
「(専門職に対しては)あれが専門家とは思えない」
「大衆・高卒以下は教養・素養がない」
といいまくる輩にはなりたくない。
あいつらこそ真に不勉強なDQNだと思っている。
641 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 21:49:28.80
>>637 「大学には行きたくない」ではなく、「大学に合格するだけの学力がない」だろwこのDQN
642 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:02:47.51
>>641 いや、ホントにいらない。
一生学校とか大学とかいきたくない。
昔交通費と家借りるためだけに在籍した通信の大学の教科書も汚らわしくて
捨てた。
ピアプレッシャーかわすために行きたくもない大学に行きたいフリするのも世を忍ぶ仮の姿とわりきり、
ガマンとがんばりで演技してる。
信じて。
それに貧困のきつい仕事で体ボロボロ。もし合格しても大学いけない。
大学の学園祭とか、大学内のシンポジウムとかもいきなり吐き気とか腹痛とか頭痛とかめまいとかして
行けなくなる。かなり体質あわず無理。
>>641 MITもふくいち汚染されたし、あんまり行きたくないな。
地域なら南半球。
644 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:09:04.24
結局は上野らも東大の旧理Vとか
その前には中高一貫の私立男女別学校とか
選抜されたいい家の子らの通う塾とかにいきそびれて、
ねじくれてしまったんかね?
645 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:09:24.42
それじゃフェミにコテンパンの袋叩きにされるよ。
646 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:10:33.21
強姦は擦過傷と言う先生が医者になったらこわいよ。
理V行かないでいてくれてラッキー。
647 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:13:32.10
>>645 別にいい。あの人たちはあんなもの。わたしたちの敵か関係ない人たち。
自分は一生学校や大学に行かずに博士号めざす。
それがだめだったら、学校や大学に行かない人たちのコミュニティで死ぬ。
ホント何も関連ないから。
648 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:15:04.80
>>645 あいつらは信用してはならないもの、うそつきで裏切り者くらいに思っていれば、
大して傷つきもしない。
649 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:15:25.39
>>644 >結局は上野らも東大の旧理Vとか
理Vて今でもあるだろ。
上野の世代なら、東大紛争前に大学受験だから旧理Uじゃないの?
小出裕章氏たち「トロツキスト」も高学歴が多いだろうな。
651 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:17:48.06
左翼は東大至上主義だからな。許されるのは京大までか?
しかし京大卒の共産党幹部っているか? 宮本、不破、志位と東大卒の
最高幹部が続いているが。
ミヤケンは東大卒以外信用しなかったというし。
「博士号をめざす」のも学校主義に洗脳されていませんか?
653 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:22:13.60
アカポスつきたきゃ博士号持っていないと不利な御時世だ
654 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:26:17.97
彼女は、一生学校や大学にかかわりたくないのに
「博士号をめざす」と言ってるんですよ。
655 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:35:32.48
>>652 これは家対策。生前、うちの父は博士号とったくらいでようやく学問の入り口に入るって言っていた。
科学雑誌によれば、今はそれに海外研修もいるそうだが。
なんか幼少期のすりこみってすごくて、脳にプリンターで印刷された永久インクみたいなのがまだ消えないw
博士号のない自分は非科学的・技術レベルが低い、デマみたいな話しかできないって意識が強い。
かぜひいても
「博士号とっていないと健康管理ひとつ下手なのか」と自動的に自分を責めていたり。
父は実は天皇陛下から勲章をいただいた方で、ただのパパじゃない。聖人。
母はその信者。だから実家を追い出されてホームレスにならないために博士号はいる。
それに義理の甥の婚姻のこともあり、京大名誉教授で名誉学芸員のある方に目をつけた。
その方は超文化資本が高い。自分は日雇い派遣をしてる間に文化資本がムチャ下がった。
だから博士号とるくらいは勉強しなきゃと思う。
もしとれなくてもそれを意識したり目指すこと自体に意義があるというか。
無位無冠でもいいので博士号とるのと同じ程度の学習はしたい、
博士号とった人たちと対等に議論できるくらい勉強したいと願う。
フェミやらサヨやらはうざいが、闘うしかない。
656 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:41:48.94
>>651 なにこの共産党中心の考え。
フェミはフェミで影響を受けながらも、共産党とは別組織でやっているんじゃ?w
657 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:46:55.80
もれは必ずしも博士号原理主義じゃない。
不思議と博士号がないのに、博士と呼ばれる人たちがいる。
小出さんもそうだし、アーニー・ガンダーセンだって同じだ。
人々に自然発生的にそう呼ばれる方は、
博士号がなくてもそのへんの博士以上の勉強をしたのだろう。
それは素晴らしいことだと思う。
自分は不甲斐なくて、そうなりそうにもない。だからしょーがない、
なら博士でも目指してみよーかということ。
658 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:48:02.21
上野教授に関係のない私事をくどくどしく書き連ねるのはスレチじゃないかしら?
フェミニストでひと括りにしないでね、私は違うから、と言われればそれで終わってしまいます
それに、フェミニストが何を言おうが関係ないということであれば尚更他の該当するスレに
行かれたほうが問題の解決につながるのではないでしょうか
659 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:48:28.02
>>656 上野は庄司興吉、似田貝香門と共産党の力で東大のポストを得た。
今は共産党大学として有名な立命館の教授。
660 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 22:55:20.43
>>658 すみません。話がずいぶんそれましたね。
このへんでこの話題はやめにします。
お粗末さまでした。
661 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 23:04:19.82
しかし追い出さないではほしいとは思う。今すぐ学校や大学の外のコミュニティにはいけない。
だから、それまでの間だけは学校やフェミとつきあわざるをえない。
互いに生理的嫌悪・恐怖を抱きながらだろうが・・・。
それにそういう生き方してる人で日本文化不適応とかくいつめるとかしてる人たちもいて、安易に踏み出せない。
学校と脱学校、どちらも実際には選べず、どちらにも不信感でいっぱい。
でもしまいには脱学校で死にたいね。
フェミには殴られることになるかもだけど、閉じ込められたら仕方ない。
662 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 23:10:21.54
とにかく自分を苦しめているのはフェミ。だから許せない。
忠誠はちかえない。何回なぐられても信用はおけない。
上野千鶴子は日本共産党の秘密党員かしら?
664 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 23:24:46.18
共産党じゃないフェミっているの?
665 :
名無しさん@社会人:2012/09/07(金) 23:33:19.84
党員にはなれないだろ、元新左翼だから。
共産党に頭下げて東大教授にしてもらっただけ。
666 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 01:42:13.82
自分を苦しめているのは社会の影響で、
特にフェミには責任をとってもらわなくては困るんじゃないかと思う。
667 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 01:54:50.32
フェミは不愉快、失礼、おかしなことばかり言って、追い詰められた人をさらなる
地獄に突き落とす。ひどい奴らだ。
668 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 02:04:08.02
フェミはこわい。でも勇気をふるって立ち向かわなきゃ、何も変わらない。
669 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 02:05:05.56
もれたちが学校やら大学にあわないのが悪いんじゃない。
それを嫌がらせ、つぶしにかかってくるフェミのほうが
基本的に間違っているんだろ。
670 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 03:38:50.80
フェミに屈するな!
671 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 03:46:32.19
脱学校者にも人権を!
フェミには不服従を!
上野以上に痛いのが紛れこんでるな。ここ。
673 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 08:58:17.43
>>672 別に。痛みを必ずしもマイナスととらえなければ、痛くたっていいじゃん。
むしろ上野らの限界は痛みを感じ取れない鈍感さ。だから「強姦は擦過傷」発言につながるわけで。
それをただ笑い、または「「優しい」と評する人たちも痛みを分からないフェミ。
674 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 09:23:02.91
>>673 人としてのまっとうさを互いに失わせしめて喜びあう
フェミコミュニティ。いかにも学校的、非人道的。
千田有紀教授もはやく、平山満紀先生の性欲のマグマ解放理論みたいな
画期的な社会学理論を打ち立てないと、消えてしまいますよ。
677 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 13:47:29.27
>>676 活火山型フェミニズムですか。いいですね。
新たに温泉とか沸きそうだし、地熱発電もできそう。
678 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 15:26:07.34
我々、脱学校者同盟は、フェミニズムの義務教育原理主義と共産党と瓜二つの学歴主義に対して、
その即時廃止を求めます!
当事者学の廃止もふくめ、求めます!
くだらない国や専門家の権威を崇拝する儀式からの自由を求めて、
天皇陛下からの錦の御旗を欲求します!
679 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 16:50:39.21
日本の子どもたちのために、フェミ、親学、戸塚ヨットスクールはぜひなくなってください。
いや、なくしましょう!
680 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 16:52:29.87
上野とフェミニズム粉砕!
>>673 >強姦は擦過傷
それはどこで言ってたの?
さすがにアイロニーじゃないかなあ
682 :
名無しさん@社会人:2012/09/08(土) 22:17:56.95
なんで。下手すりゃ強姦と殺人はセット。予期せぬ妊娠、中絶、エイズ性感染症。
スティグマ化、被害者の罪悪感、訴えたら不利になる。
こんなののどこが擦過傷?
683 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 00:25:53.39
フェミニズムが学問として失敗したのは、憎しみをひたすらに煽り立て
それを正当化したことに原因があると思う
だからフェミニズムへの批判が憎悪をもって行われればフェミニストの轍を踏むことになり得る
誰がどのような考えを持つかは基本的に自由であり、相互の批判もまた自由であろう
あとは、思想の自由市場において何が訴求力を持つかということに委ねるしかない
ただし、原則論だけで鷹揚に構えるのではなく、この言葉を頭に入れておくことが必要になる
「社会主義者から我々は学ぶものは何もない
と思っていたが、たった一つあった。
それは彼らが、繰り返し語ることだ。(F.ハイエク)」
684 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 00:52:32.26
>>683 何が憎悪かどうかなんて証拠もないことだし、どーやったら分かるの?
上野をはしめフェミかいわいを見ていたら、
憎悪とか嫌悪とかいう深刻なものよりも、単に甘えと悪ふざけしかないようにも思える。
それに対しては「ふざけるな!」と言って何が悪い?
確かに根をつめて、気がよるというか、悪い意味で集中しすぎたのはよくなかった。
ちょっと無料コンサートに行ってきたら、気が軽くなったわw
685 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 00:53:49.19
>>683 難しいわねぇ。繰り返したら社会主義者とは限らないし、
社会主義者独特の繰り返しの特徴って何?
686 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 01:04:29.33
自分を殴ったり蹴ったり、あることないこと噂広げて、
ひとづきあいから商売まで邪魔したりする奴を嫌いになる権利はあるよ。
愛は強制できない。特にストーカーやハラッサー相手には自由に伴う寛容や自主性尊重は効果がない。
>憎悪とか嫌悪とかいう深刻なものよりも、単に甘えと悪ふざけしかないようにも思える。
でも根本は憎悪であり嫌悪だろう
とあるゲームをやってたら終盤辺りで「我こそは神なり〜〜」みたいな悪役を正義の味方がやっつけて
「お前のその傲慢さだけは神そのものだったよ」と啖呵を切るシーンがあったんだが
これをフェミニスト向けに言い直せば
「そのルサンチマンだけは弱者そのものだったよ」という感じ
脱学校者連盟なるものがフェミと同じに見えるなぁ。(遠い目)
変なのが湧いてきた
690 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 08:07:17.77
ルサンチマンには奴隷解放への貢献もあるよ。
それにニーチェはキリスト教道徳が弱者をかえって欺瞞的に束縛し、
新たな重荷となっている点を告発したんじゃ?
691 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 09:17:00.21
>>688 ご批判ありがとう。ミイラとりがミイラにならないよう注意しますよ。
>>671 ↑なんなのこれ。
フェミに対する私怨?
>>680 左翼批判の言葉が、どんどん左翼っぽくなる典型を見た気がする。
>>684 日本語がへんだ。
やっぱ学歴は大事なのかな。
696 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 14:41:19.37
>>694 何か外国語、というよりも宇宙人語のように感じるのは無理もないですね。わたしも同じです。
だけどフェミ連中にはこう言わないと情報が伝わらないので仕方ない。
こちらからのサービスであり、プレゼンのアクロバットな工夫なんです。
697 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 14:53:08.83
698 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 14:54:17.82
>>693 だから今時のケガレとしての不登校者の解放運動を、ルサンチマン論で否定することはできない。
ようするにミイラ取りがミイラになった、ってことね?
自覚は無いようだけど。
えーとね、多分スレチだと思うw
>>696 >プレゼンのアクロバットな工夫
ってなんですか?
たぶん「この人」に絡まれたフェミは、
さぞ怖かったのだろうと想像する。
702 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 15:56:21.57
上野以外のフェミニストから嫌がらせを受けたなどという話や、
不登校者の解放運動に関する話題は、このスレに関係ないと思います
書き込みが禁じられるほどのことではありませんが、
マナーを守ることは集団生活における「キホンのキ」なのではないでしょうか
705 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 16:32:42.75
>>702 だけどそいつらは上野の弟子や同窓生や私淑者ですよ。
発想・行動は明らかに上野に感化されている。
だから告発した。
不登校は上野に差別されている。だからあれを監視・批判・抗議する。
>>705 ミイラ取りがミイラになった過程がよくわかりました。
707 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 17:30:58.23
>>706 何よりも、上野の弟子か私淑者らに中傷され、まさに仕事も人生も体も壊された。
大学病院で薬漬けの不登校の子を助けようとしない親の会の世話人は上野と同じ学部。学年も近い。
どこでもよい、それを伝えたかった。
上野には師匠、国の権威・権力として責任の一端があるのでは?
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
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創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
>>707 前後の脈略もなく、状況の説明もなしに、
私怨を書き連ねる様は、フェミ並みに異様です。
スレチです。
しかも日本語もヘンです。
シリアスに「被害」を訴えたいなら、他に方法があるのでは?
2ちゃんで暴れても意味はないですよ?
言うまでもなく。
710 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 18:05:11.48
>>709 すまん。もういい加減に極論や露悪趣味もやめよう。
さぁ仕切りなおしましょ。
711 :
名無しさん@社会人:2012/09/09(日) 18:06:25.67
上野の弟子とは言っても内藤朝雄は独立した感じがいいですね。
それに彼はとても若々しい。
内藤朝雄が若々しい?あの顔で?ほんまかいな
713 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 07:43:42.29
714 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 08:53:05.35
エンゲルスがブルジョア工場主の子でなければ、マルクス=エンゲルス主義は
労働者のルサンチマンとして一蹴されたに違いない。
同様に、左翼が高学歴者でなければ、彼らによる学校批判も学歴批判も、
低学歴者の嫉妬だと一蹴されたに違いない。
716 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 11:29:59.19
>>715 学歴は金のかわりになることがある。預金通帳のコピーみたいなもん。
個人的にはもれは学校や大学との闘いに疲れた。もう行く気はないね。でないと自殺する。
脱学校者としてのアイデンティティ取り戻すためにも一生いらない。
レーニンも貧しい農奴の出だとされていたが、それはひいおじいちゃん以前の話で、
実際にはその後に貴族にまで上り詰めた家系の子息、つまり貴族の出であった。
ブルジョアの出であったエンゲルス、プリチブの出であったマルクスは、
当時の共産主義運動家たち(主にギルドの労働者)から常に不信の目で見られていた。
彼らは常にスパイの容疑をかけられていたのだ。
その容疑を晴らすことが彼らの活動家人生そのものだったと考えていいかもしれない。
>>717 プリチブ -> プチブル
当時のロシアは帝政の時代。つまり貴族支配の時代。
貴族のなかから帝政を滅ぼそうとする男が現れたとは皮肉な話だ。
まあ、レーニンやトロツキーが現れずとも、マルクス主義とは無関係に
ロシア革命は起こり、帝政ロシアは滅ぼされる半ば必然的末期的状態にあった
というのが歴史家の解釈だが。
>>716 学歴を持たすに学歴社会を批判すれば、学歴社会主義者はそれを嫉妬だと言い、
かといって高学歴をもった者が学歴社会を批判すれば欺瞞だと言う。
いずれにしても学歴社会は批判できないということになってしまっている。
当時にあっては、スパイ(つまり御用活動家、御用当事者)はありふれた現象だった。
現在でもそれを否定する理由はないのかもしれない。
学者は常にスパイの容疑をかけられることを当然と自戒せねばならないだろう。
自分たちに都合が悪い投稿があるとスレ違いだと言い出す連中が必ず出てくるのだが、
そうでない無駄口の類いでは彼らがスレ違いだスレ違いだと騒がないのがいつも不思議でしょうがないw
721 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 12:04:34.05
共産主義の代表的活動家は経歴詐称が多いし、今風でいうロンダも多いよ。
言いかえれば、それだけ権威主義の世界ってこと。今も昔もね。
権威批判をしながら自分が最も権威にしがみついているというみっともない連中の集まり。
フェミにも同じことが言えるがねw
722 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 12:17:04.89
>>721 しかし、権威を私有していないと、批判は権威の私有者への嫉妬だと一蹴し、
かといって、権威を私有していると権威にしがみついている奴の批判など偽善だと一蹴する。
これじゃ、理由になっているようで、批判を否定するためのただの口実として利用される
だけのご都合主義的=ダブスタ的理由になっていると思わないかな。
学歴を持っているかいないか、あるいは、学歴を持とうとしているか、
持ちたいと思っているかどうかで、その人が権威主義的かそうじゃないかが
はたして決まるのだろうか。
そうなると、われわれはいかなる特権も放棄して権威を批判する資格をはじめて得ることになる。
しかし、そうしたらしたで、他方ではルサンチマン論の思うツボという結果になる。
あなたはこういうジレンマをどう回避すればいいと思う?
>>721 共産主義活動家の場合は、むしろ、いいとこの出であるとか、高い地位とか経歴を
隠したほうが信用を得たということもあった。
だからソ連ではレーニンは農奴の子だったと喧伝された。実際には貴族の子なのに。
>>711 でも内藤氏はルサンチマン論の権化みたいな人物だよ。
「負け組」が「勝ち組」を批判するのを嫉妬だと一蹴するような典型的論客。
もちろん、貴殿が、もともと勝ち組の出でその勝ち組の才能を正当に受け継いでいるにもかかわらず、
その才能の開花を生来の負け組連中らの嫉妬によって不当にも阻まれたと思っているならば、
そのかぎりで彼はあなたの味方になってくれるかもしれないね。
あのさ、脱学校だかの人?
そろそろ粘着するの辞めませんか?
個人ブログにでも書けばいかがですか?
何があったか知らないけど、
あなたの「個人的な体験」を、
まるで全員が知ってるかのように前提とされても意味不明ですよ?
個別にスレ立てたらどうですか?
脱学校スレかなんかで。
なんか異様ですよ?気味が悪いです。
727 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 13:04:10.79
個人が社会かは統計的根拠でもないかぎりどちらとでも言える水掛け論。
728 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 13:05:54.15
>>717 新興貴族なら、古くからの貴族より地位が不安定で、貴族のなかでは相対的に不利だったのでは。
個人的な体験じゃないと思うよ。
発端は、上野氏が不登校や自閉症への差別を助長する方向に
利用しちゃったことにあるとは思うよ。
上野氏が女性「差別」を告発する側にいただけにこのことが
特に問題になったというのはあるね。
けっきょく貴戸理恵さんがこの対立を煽り立てた。
フェミニズムも貴戸理恵さんがやったようなことを免れなくなった。
彼女が解禁したんだよ。上野さんにとっても他人事じゃないんだよ。
731 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 13:24:51.57
「個人的」でも「政治的」でも、どちらでも「ならばいけない、けしからん」
と叩く連中がいる。
時には当たり屋のように「マナー違反だ、いじめだ」とさえ言うこともある。同じことをして・または言っても「政治的」だったり、「個人的」と非難したりする。
これは否定のための否定だ。
ならば無視するのが一番。心頭滅却すれば、火も涼しをいくこと。
その分類をあてはめるのが間違っているのですよ。
個人が勝手にスレ違い認定できる資格はありませんよ。どんどん投稿してね。
733 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 17:03:57.48
>>720 件の一連の投稿が話題になってるのは何か都合が悪いという理由によるものではないだろう。
なぜ「都合が悪い」という発想になるのかがよくわからない
上野の発言やそれに対する批判が書き込まれることを不都合だと考える人が、
無関係なことを書き連ねてるのか、とも思える
そういう意図はないにしても結果としてそうなっている
誰も他の人の投稿を制限する資格はないし、できないからこそ、多くの人が共同使用
している場所だということを一人一人がよく考えたうえで書き込むほうがいいよね
自治厨みたいな意見に気を悪くする人がいたらごめんなさい
>>733 都合が悪いというのは誰にとって都合が悪いかを「特定して」言っているつもりはなく、
とにかく、ここにそれを書き込まれると都合が悪いと感じるんじゃないかということ。
> 上野の発言やそれに対する批判が書き込まれることを不都合だと考える人が、
> 無関係なことを書き連ねてるのか、とも思える
それも「都合が悪い」理由に入る。
「都合が悪い」んではなかったら、わざわざ躍起になって排除することはない。
フェミニズムの話題だったら上野氏に無関係というわけでもないだろうしね。
といって日記を書かれてもなと思ったり思わなかったり
736 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 23:07:54.74
自分のことばかり書くほかないのは、あの業界はカウンセリングに染まってか、
リーダーの支配欲か、プライバシー保護のために自由な話しあいや調査・取材が嫌がられ、禁じられるから。
また不登校やフリースクールのメンバー同士の同窓会的ネットワークもない。
主催者はだいたいひどいごまかしやだましをやるため、
傷ついて関係者と連絡を絶ちたがる人が続出。
「あわないならよそにいけ」「自立しろ」
を主催者やスタッフが思考停止に使って、自主的なネットワーク形成がさまたげられている。
本人むよけいな罪障感や「ちゃんとあうところを選べなかった自分が悪い」との自責の念が強く、
内部改革に動けない。このへんはこの業界のアメリカのヒッピーコミューンにもにた
資源が豊かで選び放題、そもそも家が個人をあまり束縛しないことを前提とした
規則・方針が生存やより広い知見の共有を邪魔している。
主催者やスタッフからメンバーまで社会性が薄いと感じる。
大事なことなのに、いくら呼びかけても誰にも言葉が通じない状況。
話せば話すほど、
「成長が遅れている」「不登校へのこだわりを持っている(のは不健全、やめようね)」
「主催者に取って代わろうというのか」「スタッフの方に失礼」
とされてしまう。
>>736 内部改革したらしたで今度はそれに賛同できなくて排除される結果になる
別の人が出て、その人によってまた批判されるというジレンマになるんなら、
けっきょく意味がないことになるね。
いかなる反対者をも吸収できる万能集団をつくれるかどうかだね。
連絡網づくりだけなら、インターネットを介してつくれないこともないんじゃないか?
739 :
名無しさん@社会人:2012/09/10(月) 23:29:13.91
>>737 意見が合わない人となんとしてでも仲良く一緒にやろうというのは難しいかもね。
とにかくできるだけ意見が合う人を集めることだと思うよ。
根本的に考え方や価値観の違う人どうしをとりまとめようとすると傷つくばかり。
どこかで誰かが折れなきゃならないということが起こる。
等しく折れる部分を調整するための話し合いも難航する。不平不満はたまるばかり。
こうしてけっきょくは内部崩壊していくというのがよくあるパターン。
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
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創価死ね
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741 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 08:47:43.62
>>739 だからそれはアメリカ式の建て前、ヒッピーコミューン型きれいごと。
そんな支配戦略に巻きこまれていてばかりでは何も問題は解決できない。
それは労組がないために放漫経営をいつまでも正せなくてリストラ・倒産する会社になる。
実際、主催者の奥さんや友達がスタッフをしていて心身病気だらけとか、
親子ともにそこを嫌い集団的に見捨てた状態になった後、主催者は被害者意識が強くなり
カルト教団や自己啓発セミナーにはまり経済破綻なんて例もある。
>>741 じゃあ、いかなる反対者をも吸収できる万能集団をつくれる自信があるの?
それこそ綺麗事じゃないか。中間集団全体主義の綺麗事。
個々バラバラの人間をなんとか一緒に団結させようとして歪みが出てくる。
743 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 09:08:05.00
>>738 ムリだね。ネットのない時代に集まって、昔の手紙ハガキ、住所録なんて役に立たない。
みんな進学就職引っ越ししてる。それも階級脱落の人が大半だろうから
みな恥ずかしがったり生活によゆうがなくて
連絡しない。同窓会自体を嫌っている人もいて、
その種の集まりをやろうよと声をかけにくい。 電話相談のカウンセラーや、アンソロジーを作った編集者も、不登校やフリスク系の人たちとほとんど連絡がとれないと困っている。
でも誰かが何かの形でやるしかない。
どこかのカラオケでも使って、オフ会形式とかから始めるとか。
しかし友愛団体よりもユニオンかワーカティブ・コレクティブ的なものを求めるわたしは、
友愛団体はもううんざりというのがある。
フリスクもデイケアもみんな親睦・友愛だらけで、
大事な事についてはきちんと話しあえずに何となくごまかすばかり。
お茶会やカラオケだけでは解決できないものもある。
まぁたまにはいいけど、それが「日課」化すると、ドツボにはまる。
読書会はそれだけでオタッキー・負担という人たちもでるので難しい。
そういうことが日常のインテリには、
普通の人たちの言葉が分からず、誤解のかたまりの人たちもいる。
フレイレの「生成語」にあたるものを探して、絵や写真、グラフなども用いて、
やったらいいかもしれない。
でも自主性尊重をやるとついてこれない・反発・
もっとわたしにかまってちゃん続出のこともあり、難しい。
744 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 09:32:38.05
>>742 だからそこは折衷案ですよ。
せっかくフリスクにはミーティングがあるのだから、
そこで内部改革のための手続きを踏めばいい。
それができないなら、仕方ないからそこを離れる。
そのルール、システムを主催者自ら分かっていないから
ややこしいことになる。
745 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 09:35:24.50
>>742 わたしから見れば、それこそがグローバライゼーションの袋小路。
そうしたら貧しい人、かつて金持ちでも貧しくなった人が植える。
また保守的な親のリベラルな子にはホームレスの薦めに等しい。
747 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 14:45:38.60
>>746 そんなこと言っていたら99%はより貧窮化しやすくなるだけ。
748 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 14:47:04.08
>>746 こんなセリフをテント村のど真ん中で叫べるものなら叫んでみろ。
飛田遊郭でもだ。
ただのワガママ・ぜいたく病じゃないのか。
もはや生きてるだけで恥を晒してるね・・このバカ女
750 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 15:41:00.12
>>749 バカ女ってウエノのこと?
それとも別の子?
751 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 15:47:59.84
>>746 他人の人生を勝手に「寂しい」と決めつけたり、
それを露骨に言葉に出したりするクラスメイト男性は、
あまり上品じゃない。
まぁ、それが上野のお友達なら難なく理解できるような気もするが。似たもの同士。
>>746 上野さんの反論はご尤もだと思う。
でも、あいかわらず既存の差別意識を反論に利用しちゃうところは
いただけないね。
そのブログのコメントは「ゴキブリ」を問題視しているだけだけど、
本当に問題視すべきなのは「貧乏性」というところだろうに。
そのコメントもちょっとずれている。
でも2ちゃんねらーの多くは彼女のことを批判できないかもね。
「ニート」「ゆとり」「オタ」「ひきこもり」「在日」「アスペ」
などという言葉を、彼女と同様に既存の差別を補完する意味で
利用しているんだからね。
753 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 15:59:07.55
>>746 そんなことは上野自身もまた天涯孤独で小さなころから人生をやれるのなら
自信を持って言ってください。ただしもう少し品格のある表現で…。
成人するまでは家族のデメリットとともに恩恵を受けて育った人が言わないで。
周りはみんな貧しくて自分が子どもを産みたくても産めない、養子もとれない、
近い血筋の甥や姪さえいない、友達や同僚の子をかわいがろうにも
みんなまとめて貧しいか、忙しすぎて、または不安定ゆえにできない。
そんな99%の人たちを無視して、家族はゴキブリとか言わないでほしい。
何も一人暮らしなら必ず寂しいと決めつけているのではない。
他の生活形態、それもたいていは貧しい人たちの強いられたオプションを、
またはある種の宗教的価値であったり、異なる世代・ジェンダー・または国籍の文化共有を
口汚くののしる行為をやめてほしいのだ。
754 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 16:06:54.89
>>746 上野のクラスメイト男性は、この有能な女性にはかなわないと察し、負け惜しみに嫌みを言ったのかも。
それを一面的な被害者的に受け取り、キャリア組の自画自賛・集団的自己顕示欲
のために使う。そんな上野は他者理解力に乏しく、非常に自分勝手・幼稚・単純なのですね。
755 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 16:11:06.07
>>752 その>貧乏性 というのにわたしもひっかかったんですよ。
貧乏の何が悪い? と思います。
だいたい上野らキャリア組は、人を蹴落として成り上がったんでしょ?
756 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 16:18:11.42
>>755 自分が剥奪する側だとみじんも考えない単細胞。
メイロマのタイムラインにもあったが、一人暮らしは余裕のある人だけに可能な
ぜいたくな生活方式ではないかという視点は何もない。
別にシェアハウスとかドミトリーなどの「夢」や「自分探し」や「クリエイティブ」をうそぶく
貧困産業を賛美しろとは言わないが、家族礼賛もヘンだが、
かといって逆に全部否定・貶めることはないだろう。。。
757 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 16:49:16.67
>>746 セントラル・ヒーティングもかなりエネルギーを使って、
反エコノミー・エコロジーですよね。
それを当たり前に思うことは、上野の贅沢性。
寂しいかどうかは本人次第。一応離れて暮らすとはいえ子はいる、友達や同僚もいるだろう。
なおメンテナンスを外注するのを安いと感じるのは、かなりの金持ち。
庶民は掃除や片付け程度の外注を、割高すぎてあきらめる場合が珍しくないはず。
トイレの詰まりや水浸しを直す依頼も割高に感じつつ依頼する。
758 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 16:52:41.92
>>757 要は辺りをよく見ていない。だから自分が相対的に金持ちだということも分からない。
その感覚が99%には当てはまらないことも見えない。
いつも上を見て、そこと自分を比較して、勝たないと気が静まらない。
あるいはそうして純粋に金持ちのワタシを演じて、ステージが高いのよとアピールしたい。
プライドのために…。
759 :
名無しさん@社会人:2012/09/11(火) 17:34:24.38
>>746 ところで、このお星様マークのいっぱいついたサイトは
もしやアサオちゃんが建てたということは…?w
760 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 07:04:43.56
>>742 それも原理主義的に妥協なしに運用すると、
ちょっと意見や趣味が違うなら誰とも派閥抗争的にケンカするか、
全く縁を切らねばならなくなる。
異質な他者と話しあえず誤解と反目だらけになるからね。
いちグループのなかの多様性、外の世界とのネットワーク形成、いざというときの相互扶助に
支障の出るレベルに達する。
もれはあるフリースクールがそのように自己崩壊していくのを目撃した。
ろくに喰えていないし、やはりあれは下の世代に対して無責任。
教育、というよりも経済や子育ての手間暇かかることをなめているとしか思えない。
今ではそこのことを人に詳しく話すのも恥ずかしい。紹介はできない。
761 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 07:09:54.70
>>742 フリースクールが移動するところと子どもが親にいくら説いても、
親は不勉強で思考停止、難しい本も読まず、親の権威を保つためだけに反対する。
そんな環境では少々金があっても海外どころか日本のほかのフリースクールにもいけない。
自分たちが周辺的との自覚もないため、遠くのフリスクは寮があってもだめ。
それで社会資本、文化資本形成を量質ともに低められたら、どうする?
それにもれはそれなりに好きだったそこのフリスクにもっと悪いところは直して、
いいところを作ってほしかった。
偽善・欺瞞をやめてほしかった。
762 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 07:11:55.40
流石にスレ違いになりすぎだから、もしオフ会で会って、プライバシーががち保護かかるなら、
細かいニュアンスまで話してもいいかも。
ここじゃ話しにくい、多分書いても誤解される。
お願い。別スレたてるなり、
他所でどうぞ。
764 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 07:51:24.23
765 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 08:00:50.04
上野とその狂信者は、自分たちだけは人間で、
ほかの家族または同居人はみなゴキブリだと思っているの?
766 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 10:08:29.47
上野と盲信者の群れは、自分たちが品がないために、同種の男性とばかり接触するはめになった。
つまりあまり利口ではなく、上品でもないのとばかり同席することが多くなった。
特に学生運動なら、他人を侮辱・罵倒することはお家芸だよねw
暴力や犯罪にロマンを抱くとかww
それで自意識過剰で意図的に礼儀を破壊したがるアホ男となれあって、
もうイヤー、やっぱりつまらない、面白くもない、さらにヤバいとわめき散らす。
767 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 10:17:13.35
最初から紳士的じゃない、いかにも女にもてなさそうな野暮なのをかまってやって、
それでやっぱりあれはキモい、ウザい、おもろない、もう生理的嫌悪感さえわくーと言っても、
まだ十代や二十代や三十代初頭のころの失敗ならともかく、
何歳になってもずっとあんな男はだめ、分かっていない、ロクデナシ…と言う。
それはいったいなぜ?
>>765 まあ、そんなところです。
あと、日本人の男性が戦争で全員死んでくれたら
外国から「敵のもっといい男」がたくさん入ってきてくれると
固く信じているので、
日本人の男性みんな戦争で死ねよ、と本気で思っています。
769 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 11:46:09.20
>>744 > だからそこは折衷案ですよ。
> せっかくフリスクにはミーティングがあるのだから、
> そこで内部改革のための手続きを踏めばいい。
それこそそちらがいうヒッピー的綺麗事と同類じゃないかなあ。
ユートピア全体主義。
何度も書くように、
等しく折れる部分を調整するための話し合いも現実には難航するのがよくあるパターン。
ここに書いていることを読むと、あなたが折衷案に納得するキャラだとも思えない。
メンバーをそうした折衷案だけで拘束するわけにはいかないのだから、
その煮えきらなさに不安を感じたメンバーが一人、また一人とその集団を離れていく。
それにミーティングというけど、メンバーのみんながミーティングを得意とするわけじゃない。
ミーティングなんて口のうまい人が集団を仕切ってしまう弱肉強食の場みたいなもの。
本当に誰もが惹きつけられるような真の折衷案があるなら、
もうとっくにあなたのもとに多くの人たちが結集しているんじゃないかな。
>>744 いいですか、折衷案ということを主張するということはつまり、
こういう私の相対立する意見も、少なくとも半分は取り込んでいける
度量をもっているということですよ。
それがないと結局欺瞞だとされてかえって喧嘩別れか、諦め別れになる。
私の経験からしても、折衷案を唱えている人が本当に折衷主義的だった
なんてめったにありません。そもそも各自の見解のどれが良いところなのかも
それぞれの見解が食い違ってくるのですよ。
仮に、あなたが古参で私が新参だった場合、結局、私がその場を離れていき、
私は外部からあなたへの批判意識を永遠に持ちつづけることになりますが、
そうならない自信が本当におありなんでしょうかね。
中間集団ユートピア全体主義はどこかで破綻する。
互いに罵り合って内部崩壊するか、一種の独裁制を採用して維持するか、
けっきょくそういう袋小路に陥る。成功した例なんてない。
772 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 13:55:52.14
>>769 実はその種のミーティング批判はフリスク・フリスペ内部の子どもからも出ている。
声の大きい人が勝つだけの退屈で不公平なゲーム、いつも数名の人たちの都合優先、
やたら時間がかかるのも困るよ…、
意見の対立を普段の生活やつきあいに引きずる難しさも。
でもそれを通じてプレゼン力や他人に気配りしながら意見を出す技術が高まる場合もあるし、
廃止したり希望者のみ参加にしたら、主催者の独裁か、
ますます一部の声のおおきな子どもとスタッフの独壇場となってしまう。実際そうなった例もある。
おまけに、そうなったらなったでミーティングに顔も出さない、参加者に「この案を討議して」と言づてもしない、
もし出ても意見を言わないのに、
ミーティング以外のところで「あの案はいや」と半泣き、「もっと○○したらいいのに」と愚痴を吐く。
そりゃ、体調が崩れたときも使命感からミーティングに顔を出した側、遅刻して恥をかいても出た側からすれば
「リクエストを通すために自主的に動いていない」
「自由は棚ぼた式に手に入るものじゃない」
「たまにはたたき台作ってきてよ!」
「こちらは時間をかけて苦労してプレゼンを考えてやったのに」
「口のうまさも大したことない、もとは舌足らずだったものを、
努力や工夫でここまで作りあげたのに」ということで反発はある。
773 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 14:13:04.92
>>734 不都合だからじゃなくて、辟易しているから、こういう書き込みはご遠慮いただきたい、
とお願いする意見が存在するだけであって、
あなたは一切書き込むな、と言われているわけではない。
だから「排除」というのは違うと思う。
うんざりするような文章を「躍起になって」書き込んでいるのは、
読む人をこのスレから遠ざけるためなのかな。
774 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 14:45:07.22
>>773 上野だけじゃなくて、フリスクの主催者やあり方にも不満があるから。
というよりも、どこに何を書けばよいのか分からない。
親の無理解意地悪は単に個人的問題とも政治的とも言えないと思う。
それへのフリスクの対処策のなさにはあぜんとする。
775 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 14:48:59.67
これまで周りの自主性を尊重して、ものを言うのを我慢しすぎた。
たまたまこちらで憤激の一部がほとばしったね。
だけど何だか随分話がそれでしまいました。
反論へのお返事以外はもうしません。
フリースクールは上野千鶴子と直接関係ないだろう。
777 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 17:23:45.36
うん、だからもうもれにはレスしないで。
その都度律儀に返事書いちゃうから。
さ、しきりなおそ。
上野の弟子って上野の言うことをがちで信仰してんの?
778 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 20:32:00.13
それとも保身のために適当に上野大先生に話を調子をあわせてるの?
上野氏は過去には失言騒動があったようだけど、
現在では不登校界隈や脱学校のよき理解者の一人に
なっているんじゃなくって!?
780 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 20:40:59.43
>>779 あんまり信じられない。著書も読んだが、しっかりと脱学校について考えているとはみえない。
781 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 20:41:41.85
上野ってお笑い芸人なの? それともデムパさんでつか?
主流じゃないのでマスコミに売り込むなら上野人脈が活用されるのでは
783 :
名無しさん@社会人:2012/09/12(水) 21:28:51.53
上野人脈は主流でしょ?
>>778 上野先生をよいしょして仲良くしとけば出世が早い。
男性より研究能力が低い女性でも、女性でありさえすれば
男性よりも先に逆ハンデをつけて大学に就職させてもらえる
>>781 「でつか」(笑)
あんた大澤スレのキチガイか
787 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 09:22:36.75
>>785 目立ちたがりだね。こんな写真うpするなんて。
これじゃ社会的立場が悪くてストーカーとかに狙われたらミクスィの顔写真を泣くなく削除したりする
99%の女性たちの気持ち・立場はぜっっったいに理解できない、
その件については無知と誤解だらけなんでしょうね。
>>787 わたしがグーグルの画像検索で「千田有紀」を検索して
ネット上の写真を集めてみたんですよ
789 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 09:40:58.65
>>785 2枚目の写真はレオナルド・ダ・ヴィンチの絵の中に描かれた女性みたいで、イイネ!
791 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 09:57:35.02
3枚目は
起動戦士ガンダムに出てくるリックドムみたいな体型だな
もうちょっとなんとかならんのか
某哲学者はフェミニスト口説いて振られたのか?(笑)
794 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 12:50:03.21
>>791 パッとこんなゲームにリンク貼って推奨するということは、
あんたな趣味か?w
795 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 13:21:27.59
>>790 いや、ちょっと見た目、瞬間的にそう思ったもので(^^ゞ。
理論の中味はともあれ、写真の出来は2枚目はよかった。
796 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 13:59:34.11
>>794 一見、統合失調症患者の作品に見えて、一通りプレイすると意外に意味が通っていたりする。
豚志向というテーマに合致したから勧めておいた。
実際にプレイしてみなさい。ジワジワ来るものがあるから。
上野の『おひとりさまの老後』、読んでみろ
脳細胞が破壊されて頭がおかしくなるぞ
798 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 14:42:57.35
>>797 まるで環境ホルモンか放射性物質ですね。
毒物学、毒性学の観点からフェミニズムを調べたらいいと思う。
放射性物質じゃない、上野は放射性廃棄物だ
中絶強要者がフェミニスト批判か
わらかしよんな(笑)
801 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 15:18:15.65
赤松啓介との対談とかを読んだだけだけど、このオバハンって「お嬢様がオマチン遊びを覚えて得意げに
自慢していたら、庶民女はごく普通に動物のようにまぐわっていて大恥をかいた」っていうイメージだ。
合ってるか知らんが。
802 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 16:21:41.50
>>801 そしてハッと気がついたときには自分だけは歳をとっていて
子も孫もなく『おひとりさまの老後』を書いて発狂。
某哲学者は大澤スレが立てられず発狂(笑)
805 :
名無しさん@社会人:2012/09/13(木) 21:14:06.95
お〜言ってくれるじゃねぇかwwww
806 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 04:04:22.74
>>797 経済資本、社交資本、文化資本の高い1%にしか不可能なかっこいい老後を描いただけの話、
しかもお約束通り(特に階層の低い)男性への悪口三昧つき。
これはリベラルや左派やフェミ系のお仲間にも不評だったね。
身内うけが悪いんじゃ、フツーの人たちには尚更、雲の上の露悪趣味にすぎなかったろう。
>>806 社交資本といえば聞こえはいいけど、要するにマスコミ、出版関係のコネでしょ。
結局、左翼が嫌う「日本的なぁなぁ」で生きてるわけでしょ?
「彼女ら」も。
808 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 05:46:16.12
フェミは自立、または独立といえば、偏差値の高い学校・大学に入って
男子を手下にしてアゴでこき使うこと、
他の女性(特に学歴・偏差値の低い)の人格権を無視・蹂躙することだと
信じて疑わない。
しかしそもそも自立・独立とはそのようなものだろうか?
いじめられるのが嫌なら自分がいじめる側に回って、相手に倍々返しをやればいいのか。
いじめもしないが、いじめられもしないことこそが、自立・独立じゃないのだろうか?
それがプチブルリベラリストの限界ですよ。
810 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 15:20:20.54
>>809 しかしそいつらに話をうかがうと、そろって十代後半からマルクスやレーニンを読んでいるとか、
わたしはリベラルじゃない、左翼です(キッパリとか、
自分は進んでいるから他の学のない、機能不全家庭出身のために低学歴・実学志向の女性には分からない、
分からない奴らは誤解と嫉妬と被害者意識の塊でわたしのルックスから能力まで否定して
足を引っ張るから悪いといいつのる。
あんたらの悪罵や無礼、嫌がらせに圧力、引き回し主義、ストーカーはまがいの人格破壊がなければ、
そこまで敬遠されずに軽蔑されずにすむんでないのと言いたい。
なお、嫉妬とか被害者意識云々の話は、彼女自身の未熟で不安定で、歪んだ自我の
投射・鏡像としか思えない。
いっしょにいて気持ちが悪い、ショックを受ける、疲れがたまる性質なら
直せよ、高学歴でも自意識過剰とか世間知らずとかを企業がとるかよと
言いたくなる。
大げさに言い立てる家柄や学歴も話をていねいに聴く・周囲の人物評を訪ねるほどに怪しくなる。
たまたま高度成長期やバブル期に子ども時代を送り、親が教育熱心だから
家庭教師や塾や予備校に助けられて、無理やり勉強させて2流の高校・大学に行っただけじゃないのか?
と覚しき御仁もいるな。
811 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 15:26:28.06
もうここまでくると、罵り合い合戦だな。
812 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 15:51:37.76
オマエは自分の心配でもしてろ
813 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 15:54:28.18
>>812 ん? ひょっとしてもれのこと?
自分の心配は社会の心配につながるのよ、もれの場合。
脱自己中する偉大さにもっと敬意を払ってよ!
フェミみたいな超自己中じゃどうしようもないじゃない!
814 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 16:16:00.75
上野の高級娼婦イメージの装丁のミソジニー本、やったらめったら小難しげな表現、
ねじ曲がった入り組んだ迷宮めいた論理だが、
中身は薄くて大したことなかった。
あれだったら左翼のお仲間かもしれないが高尾利数のキリスト教事典に収められた
ミソジニーの項のほうが上出来だったよ。シンプルな表現がすっきりして気持ちいい。
意味が通りやすく、短い記述ながら語源・歴史・実例にいたるまでコンパクトにまとめて解説。
あっちのほうがよほど刺激的で、明快で、時期も早くてよかったな。
815 :
名無しさん@社会人:2012/09/14(金) 17:38:43.20
>>813 よう糞哲学者
こんなとこで暇潰しか?ww
上戸彩 「EXILE」HIROとバースデー入籍
「もれ」っていってるひと。
なんだっけ。脱学校だっけ。
いいかげんしつこい気はする。どうでもいいけど。
ここってNG IDができないんで、嫌でも目に入ってくるのね。
透明あぼーん出来ればしてるんだけど。
フェミと同質のルサンチマンの吹き溜まり系カキコがいい加減しんどい。
スレが過疎る理由はそのへんかと。
別スレ立てれば?
オンナ! がっこう! かいしゃ! でトリプルでこい!!!
脱学校は古い。
脱「脱学校」で行こう。
820 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 00:57:53.16
821 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 01:00:47.41
フリースクーラーは社会学板に寄生して7年ぐらい貴戸理恵を粘着叩きしてる
アレだから相手にするな。
まあ相手にした上野スレ住人も悪いんだけど。
823 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 01:59:47.48
でもそういうレトリックを何の意図か教えたのはフリスクコミュニティの大卒の上の世代の一部でしたがね。
イヤだけど学校行っているとされている人たちにはあるいはそう言わないと通じないの?
てか悩んだりして。なんか違う、冷静に考えたら思い半ばに過ぎるような話だったとも。。。
824 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 02:00:27.55
不愉快だったならごめんなさい。
自分もどう表現したらいいか、分からないの…。
825 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 02:23:50.80
>>822 最初はキド盲信だったくせに、途中から付和雷同でにわか批判者となった
人がよく言うよね! 誰ががやれるときに批判しないと忘れた世代が泣きを見る。
だからボランティアしてるのよ!
826 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 02:25:03.32
>>817 もともと過疎板。ていうか2ちゃん自体人口が減って久しい。
827 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 02:26:20.44
>>822 キドのお友達のストーカーにやられていなければ、
こんな風にはなっていないよ。
絶望、感覚まひ、どうしたらいいのやら。
フリースクールでスレ立てたら?
だからその板違いのスレを5年続けてたんだって。
831 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 08:49:36.83
>>822 粘着叩きされたのはフリースクーラのほうでしょ。
832 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 09:46:24.72
833 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 09:47:44.68
>>831 これは人を釣ってんの? 80年代ウエノの>挑発 みたいなw
その手には乗らないよーだ!
834 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 09:57:49.01
785の3枚目は激太りがひどい。
能力は男性よりも低かったにもかかわらず
上野の逆ハンデでスピード出世させてもらい、
急ピッチで教授にまで登りつめ、男性の抑圧からはみごと解放されたが
体脂肪からはいっさい解放されなかった激太りの女性社会学者
・・・千田有紀
838 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 11:54:26.44
>>836 ダイエットにも意志の固さはいるよね。
あと、変に若くして出世したら忙しさにすりきれて、日常生活スキル下がった?
ストレス緩和のためやけ食いとか、食事の時間やバランスがガタガタに崩れたとか。
かえって気の毒というか、生活満足度は下がったのかもしれない。
しかし女性は一部の出世コースに乗らなくては時給7〜800円のパート作業しかない。
それじゃ自立したくてもできない。
やはり個人の努力や機転でできることはごくわずか。
ブレッドウィナー・モデルをペイ・エキュィティ・モデルにする。
ワークライフバランスの達成。
オランダみたいにパートでも正社員の8割の給与で社会保険にも入れる。
99%の女性たちのためには、ユニオンを軸に一大国民運動を起こすしかない。
840 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 12:08:18.99
>>839 平山はライヒの亜流のような説…。
マジレスすれば、体型は体質や運動、食事、季節の変動もある。
服やヘアメイクやポーズでカヴァーできる部分も。
だから写真をみただけじゃ分からないのw
子どもの出産も>性欲のうちなんですかねぇ…。妊娠中毒症に帝王切開も楽じゃない。
下手をすれば母子ともに助からないし、
女性は筋肉や脂肪の付き方、ホルモンバランス、体質
全てが変化して、栄養が赤ちゃんにいくと歯が弱くなったりと、
超大変命がけのお仕事なんですけど…(・・;)。
843 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 12:13:45.72
>>839 素朴な疑問。男性は性欲発散しなくてもいいの?
あとウエノ大先生のお言葉によれば、快楽はマスターベーションでも、
徹夜でPCゲームでも何でも('-^*)ok
らしいんですが、本当でしょうか?
>>843 もちろん男性も性欲発散しなければ
例の男性裁判官の女性スカート盗撮事件みたいなのを
引き起こすことになる。
でも40歳以上になってくると
平山先生の写真を見て射精せずに
ボッキしたまま寝るだけでも性欲解放としては十分。目覚めもスッキリ。
>>843 ゲームにもいろいろあるからね。
クソゲーもあれば神ゲーもあり。
ただ今のゲームでは、質感、触感、解像度、インタラクティブ性に於いて限界があるのね。
なので風俗での補完が必要なのね。
上野がやってきた家族の解体は少子化を促進しただけだろう。
あまり女性の解放には関係ないと思うが。
>>846 そこまでの影響力はないけどねw
過大評価しすぎ。
男女共同参画なんてのは、近代化のプロセスに過ぎないし、
上野が居ても居なくても結果は似たようなもんでしょ。
848 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 12:46:45.71
>>844 スカートの下の盗撮は肖像権侵害? そのくらいだと誰も妊娠もしないしエイズにもならない。
羞恥心や裁判官の倫理と規範の問題。
しかしレイプとかDVとかくらい破壊的だと困るよね。
849 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 12:49:43.60
あとこのスレでルサンチ、留産地と連呼してる人へ。
ニーチェによれば、今の自分には満足できないため別の自分になろうとするのもルサンチマン。
つまりまだ学歴がないか低かったころの自分を後ろめたく思い、恨み、
上の学校に行き出世に執着するのもルサンチマンなんだよねえ。
ウエノもナイトーもキドもみなルサンチマン一杯じゃないかww
独学は自分の好きなことばっかり勉強して偏るからダメと大学人は言う。
しかし、あんたら大学行っている奴らも都合のよいよう恣意的にニーチェを解釈し、
もて遊んで偏ってもいるぞ。
馬鹿も休みやすみ言え。
851 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 13:00:33.78
勉強ばかりやってるなよ。
「もれ」さん。
たまには休め。
>>851 「もれ」に付きまとわれたフェミは、さぞ怖かったんだろうなと。
>>829 通りすがりに質問。
この「フリーなんとか」の人は5年間この調子でココに張り付いてるわけですか?
854 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 13:50:22.28
>>853 それをずっと監視してとりつくアンタもなんだかな…。
855 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 13:51:08.01
856 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 14:25:06.24
>>851 大丈夫。楽器ひいたり、ネコ好きおばさんの喫茶店に行ってだべったりしてる。
ニーチェは二十代のころ読んだからね。思い出すだけ。
今は原発や緑の党の本読みまくり。
もれ が問題なのは、他人から物を学ぼうという姿勢がないこと。
だから実力もつかないし、独りよがりにもなる。
まともな学者は学ぶ姿勢だけはあるのだが、ただ批判しあう関係性しか
持てない人間をフリースクールが生み出すのだとしたらどうしようもない。
858 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 15:25:54.51
>>857 誤解だね。もれはフリスクに行きたいのに親の無理解でそれを著しく制限されて歪んだ。
まぁ社会的圧力、時代の限界、なんといってもいい。
それに学校の外でも他人からものを学ぶことはいっぱいあるよ。
あなたがたまたまその世界を知らないで具体的にイメージできないだけ。
差別故の外の世界への不信感、ストーキング後遺症の恐怖感・疲れやすさは
いつか回復するのをまつしかない。
859 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 15:35:44.57
「もれ」は親に食わせてもらってるの?
860 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 15:36:27.54
>>858 多分に「独学」というイメージに流されているのだと思う。
他人に話をうかがうことは学校の外で先生なしの状態だからこそ大切になるのに。
あと「学校に行かない」を勉強しないとか、社交志向ゼロととらえるのもヘン。
登校日数ゼロとみなすのも間違い。
もう誤解だらけだから「独学」も「不登校」も使用禁止にしたほうがいいのか?
さりとて相手がその言葉にこだわるなら、便宜上、それを用いて意を通じるよう試みるほかない。
861 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 15:38:30.02
>>859 未成年時は仕方ない。ふりかえれば親はフリスクに、フリスクは家(や地域や会社)に理解がなかった。
両方の板挟みになっていたから苦しんだんだね。
862 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 15:42:03.36
>>858 あと、いわゆる独学のほうが効率がいいって推奨してくれたの、
大学や院を出た、ときには中学や高校も偏差値高めの人たちなんだけど。職業は大学教員や塾講師も含む。
自分たちよりも学歴や世代が上の人たちに人格も能力も全部国や専門家に否定されて
神経ずたぼろの当時のティーンがどうやって逆らえる?
今も大学出た人たちはこちらがどんな風にあわせてもダメ出しする、裏切るって
心配はつきないよ。
863 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 15:51:07.36
>>857 > もれ が問題なのは、他人から物を学ぼうという姿勢がないこと。
それを上野氏や貴戸氏が持っているのかどうかをなぜ問わない?
ダブスタこそがその問題の本質でしょう。
> まともな学者は学ぶ姿勢だけはあるのだが、ただ批判しあう関係性しか
> 持てない人間をフリースクールが生み出すのだとしたらどうしようもない。
果たしてその学ぶ姿勢を
>>857自身がもっているかどうか。
スレ違いだと排除する姿勢しかないのではないか。
864 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 17:38:38.33
すごい自信家だ。
865 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 21:21:15.06
上の2つ、自演はやめてな。
このスレはもれの自演が8割
なかなか有益な自演じゃないの。継続きぼんぬ。
868 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 22:06:54.79
フェミ左翼のせいで日本が中韓に攻撃されまくってます。
被害にあった日本人に謝罪しなさい!
869 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 22:20:30.06
反日フェミ左翼の上野千鶴子こそ韓国で土下座して来いよwwwwwwwwwwwww
ネットウヨは来るな。
871 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 22:28:12.23
千鶴子が韓国土下座ツアー
千鶴子信者全員で土下座
もちろん「普通の日本人」には一切関係なし。
872 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 22:28:25.34
社会学も重要だけど社会性を身につけることも大事なんじゃないでしょうか。
自分は被害者だと思っていても実は他人に迷惑をかけているということは誰にでもありますよね。
また、公憤・義憤によって何らかの主張をする場合でもTPOをわきまえないと、
それが疎まれるだけでなく逆効果を生んでしまうことになります。
こういったことも一種の「知」ではないでしょうか。
…などと、いわゆる低空飛行の成績で学生時代を過ごし、社会学の単位をいただけたのが
不思議なくらいのボンクラが開き直って意見を述べてみました。
873 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 22:38:51.07
上野千鶴子の義務
・韓国で土下座
・韓国で土下座修学旅行させられた日本人の子に土下座
874 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 22:51:37.72
謝罪なんて必要なし、
と言った時点で右翼と同じになるから沈黙してる上野千鶴子
875 :
名無しさん@社会人:2012/09/15(土) 22:59:23.84
>>872 なるほど。
社会学以前に社会性を身につけろとは上野千鶴子に言ってやりたい言葉だね^−^
俺は某私大卒だけど、社会学系の単位をくれたのは
平野秀秋、佐藤健二、田中勉、小林修一たち。
877 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 05:18:46.16
>>866 いや、アンチもれの自演こそ8割でしょうに・・・。
878 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 06:54:04.56
>>871 こないだちらっとニューズウィーク日本版を立ち読みしたんだが。
米国のどっかの外交に通じた大学教授が、韓国のナショナリズムの未熟について言及していた。
いたずらに日本を挑発するばかり、具体性のない謝罪欲求をしてばかり…。
そういえば上野も特に80年代は「挑発(的)」な言論スタイルは彼女の「ウリ」だった。
フェミ全般としては、男性優位社会に対して具体性のない謝罪を求めてきた。
この構図はまさにそっくり!
879 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 07:09:34.27
フェミって、女性ナショナリズムの未熟なんじゃないかな、
って思いましたよ。
あれじゃ個人的には十代初頭〜半ばには惹きつけられたが、十代終わりには飽きた・白けたわけですよね。
実用性ないし、リアリティない。自己批評精神もない。
イリイチを異端尋問するとか、自閉症・不登校やその女親まで叩くとかする。
性が100 %文化だけで決まり、生物的には決まらないとして犠牲者を生んだりする。などなど。
これは「未熟」とでもいうほかないのではないか。上野に限らず、フェミのコミュニティはなべてそうじゃないか。
881 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 07:45:55.30
>>880 ここで肥満者差別をすると、フェミの二の舞を踊ることになります。
生まれつきの体質や薬の副作用から肥満になることもあります。
ここはそっとしておくのが非フェミの成熟、自由に伴う寛容というものでしょう。
>>878 具体性はあったんじゃないか?
それを言ったら脱学校こそ具体性がない学校文明批判だと
揶揄されることが多かったように思うが。
883 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 13:10:13.55
脱フリースクールにしよう。
884 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 14:38:26.53
>>883 ええ、それは自分も十代のころから理論的にはそこにいきつきましたよ。
ただ、実務的には同窓生(って言うのかな?)同士のネットワーク形成や、
社交性、シェルター機能(特に寮)を
考慮すると、フリースペース、ホームスクールにアウトスクールも否定はしないけれど、
フリスクも有用かなと思い直した。
885 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 14:41:12.65
>>882 フェミの具体性とは従軍慰安婦とか?
あと脱学校は、政策的に具体的な詰めはいるね。
最近ようやくアクセスした仏緑の党のマニフェストをもっと詳しくしたようなやつ、
「緑の政策事典」(緑風出版)は、少し古いが射程が長く古い知ではない。参考になりそう。
886 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 15:14:55.18
フェミの具体策は家父長制の打破でしょう。
家父長制を打破して性別役割分担を破壊してみても、
上野千鶴子や千田有紀みたいに
子供をひとりも生まず、育てない女性ばかりになったら
日本は終わり。
888 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 16:37:23.52
>>887 自分が物好きでやっているなら、個人的には幸福かもしれないし、
社会的影響も小さい。ただの文化的多様性で終わる。
しかし、それを政策レベルで国あげてやったら大変。
現に忙しすぎ・疲れすぎか、貧しすぎ・不安定すぎるために
子どもを持ちたくても持てない女性や男性やその他がわんさかいる国になってしまった。
何せフェミの推進してきた男女共同参画社会なんてのは、事実上男女共同過労死・自殺社会的であり、
男女共同非正規・失業社会であり、男女共同多重債務・ホームレス化社会だったのだから。
女性が解放されないなら人類なんか滅んだほうがいいと
上野は思ってるんじゃないのかな。
890 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 21:02:07.66
>>887 そういうことが起こりやすいのは、むしろ
家父長制や性別役割分担が残っているからじゃないか?
女性の社会的進出、雇用市場への進出の自由が、
女性にとっては多くの点でトレードオフになる社会構造がある。
それが家父長制や性役割分担原理主義の所産ではないかと
彼女たちは批判しているのではないか?
891 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 21:09:29.07
日本の女が現状に満足している以上、フェミなんてとっくにオワコンだよ。
むしろ男性差別撤廃がこれからのトレンドだ。
892 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 21:17:22.05
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猛冗雷神「黄金龍」三虎のうんこ
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894 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 21:33:58.82
赤木って誰だよ
895 :
名無しさん@社会人:2012/09/16(日) 21:36:23.69
上野千鶴子を東大に招聘したときの東大社会学のスタッフって誰?
庄司興吉、盛山和夫、似田貝香門。他に誰がいた?
たんなる性格が異常に悪い金持ちマルクスお嬢が、
せっまいサークル内でコネコネした詭弁を権力を通じて日本人に押し付けた
恐ろしい・・
898 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 01:26:33.12
>>897 本当に気持ち悪い、信じがたい。
旧帝出てるだけで天才か大秀才か正義の味方みたいな扱いをしたメディアも腐っている。
赤木さんがフェミニズムを批判してるのは見たことがあるが、
「男性解放」みたいなことはどこで言ってたの?
男性解放というより男性差別(逆差別)があるというニュアンスのことは
いくらでも言っているだろう。
>>890 そのとおりでしょうね。
でもね、それはもう永久革命の無限地獄にしか見えないのよねw
フェミな人は人生論みたいのを見下しますけどね、
ガンダムのセイラのセリフを思い出しますよ。
「人がそんなに便利に変われるわけないのに」
家父長制を批判しながらアカデミズムの序列には従順、ってのがね。
まぁ永久革命だから、永久就職おめでとう、でいいんだけども。
902 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 07:13:05.47
>>901 永久革命をやるうちに永久就職なんて1%にしかないことが判明したり、
過労死したら個人の人生おしまいだったり。
903 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 07:14:25.74
あ、うえのほうでもれさんが批判しかないと言っている人いるけど、
ストーカーやストーカー類似親に人生つぶされなければ別展開だったから。
>>902 脱落組はその後も「勝ち組フェミ」の講演会の準備に駆り出されてたりしてね。
最終的に社民党のビラまきやらされたりして。
これもまぁひとつの「やり甲斐の搾取」w
905 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 11:07:23.93
>>904 まぁ社会運動全般にその構図はあるよね。
ただし、フェミほど極端ではない。
また勝ち負けや序列にフェミほどこだわる業界も珍しい。
小田誠はベ平連のデモに釜が崎の日雇い労働者から会社の社長まで集まったとさらりと報告する。
しかしフェミはどう? 上野も小倉も、自分の講演だかシンポにパート勤務のシングルマザーや
日雇い派遣労働者女性が女性社長や女性管理職や教員・公務員といっしょに来ているとは
絶対言わないよ。チョモランマよりもお高いフェミのプライドに関わるw
自分の講演には財界人や政治家、底辺で大企業女性管理職に教員・公務員止まりでないと。
だからサービス業の人が休めない曜日にしか講演しないよ。
つーか、そもそもフェミは開かれていない。エリート大学の閉鎖的・不透明なフラタニティとかセクト教団のようなものww
906 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 11:08:37.41
>>905 失礼!
小田誠→小田実
目が悪く音声優先ですみませんm(_ _)m。
907 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 11:34:56.69
フェミはガンジーの言う、人々の後からついてゆくタイプのリーダーシップなんて大嫌いだよ。
だから水曜日や木曜日には講演会を開かない。
あとドストエフスキー流の「民衆を畏敬せよ」「民衆を愛せよ」という発想とも相性が悪い。
なので、自分たちのイベントにはシングルマザーや派遣社員女性にはきてほしくない。
来ても分からない言葉で話す。
909 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 15:22:08.38
上野千鶴子の中韓土下座謝罪旅行まだー
910 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 15:42:53.41
>>909 上野らは、自分は土下座なんてプライドの傷つくことはやらない。
政府高官、特に男性がやればいい。
911 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 16:17:10.47
>>909 上野は自閉症、不登校、その女親にも土下座行脚すべし。
912 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 16:35:19.27
片山さつきなら支援者に平気で土下座するけどね。でも慰安婦は強制連行じゃないってことは絶対譲らない。
上野千鶴子なんて片山さつきと討論したら10分で発狂して泣いちゃうんだろうなw
しかも、上野じゃ湯浅誠らも味方してくれないし、味方は福島瑞穂みたいな在日クソフェミ左翼だけ。
こいつら、ホントに中韓、北朝鮮で引き取ってくれないかな。日本に必要ないから。
913 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 16:53:00.87
子育て未経験の婆が子育て語って自爆
産めない女を増やしたのもフェミの責任で国に土下座すべし!
35歳過ぎたら妊娠可能性が著しく低くなるし
35過ぎて初出産は母体にも危険。これは医学的に明らかな事実。
だから35歳以上の妊婦の母子手帳には「高」と書かれていたのに
それも女性差別だ、なんだと騒ぎ立てて「高」を書かなくさせたのも
フェミばばあたちの仕業。
916 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 17:31:48.68
>>914 途上国では医療施設が貧弱なのに若い女性は何人も子供を産んでる。
日本はフェミが食い物がどうの酒、タバコがどうの話をはぐらかしたが、
要するに不妊の一番大きなリスクは「加齢」
これは判明していた医学的事実なのにフェミが邪魔した。
また出産・子育てより仕事を選ぶことが先進国女性の正しい選択のように洗脳した。
917 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 17:37:09.82
>>915 悲惨なのは野田聖子。
やはり、高学歴でありながら年齢による卵子老化・劣化、
高齢出産の困難、危険性など学んだことはなかったと言ってる。
あきらめればいいものを余計な選択をした結果が知っての通り。
むしろ「日本は代理出産等の法整備が遅れている」と逆ギレする始末。
女性が結婚をせず仕事を選んだ結果、どうなりましたか?
上野千鶴子は?千田有紀は?
子も孫もいないまま、貯金通帳と印鑑だけしっかり握り締めて送る余生・・・
919 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 17:56:00.70
>>918 クレジットカードも追加ね。
あとデパートの商品券、株主優待券もありそう?
まぁせめて養子をとるとか、仲のよい甥か姪でもいればよいが、
あの人たちの考え方・生き方を見ればまずムリだろうな。
920 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 17:59:38.31
死んだらよく分からない親戚に財産取られる運命
921 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 18:06:47.77
922 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 18:27:52.82
育児は労働(苦役)であり、分業契約におけるもう一方の当事者(=夫)も
負担する義務を負うと、ある種の社会・経済思想を信奉する人達が主張するのは当然だろう。
それに対して、たしかに出産は多大な苦痛を伴うし、育児はたいへんな苦労であるけど、
まず第一にかけがえのない大きな喜びなんだ、このことを若い世代に伝えずして
何が少子化対策だ、そもそも「負担」と言われた子供達の尊厳や人権はどうなるのか、
といった反論がなされた。
それゆえかどうか知らないけど、最近は「育児という負担」といった言葉が聞かれなくなったようだ。
923 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 18:50:26.49
要するにフェミのせいである。
そしてフェミが少子化対策とか言ってるマッチポンプ。
女ってなにかとヒステリーだよな。
常に嫌悪が先に立って論理の整合性の探究とかはふっとんじゃう。
ダブスタな基準で相手を批判していてもぜんぜん気にしない。
いつも「好きか嫌いか」で物事を判断する。
人格批判にのみ関心が傾きがち。心理主義。
925 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 20:54:02.24
強くなければ生きていけない
やさしくなければ生きていく資格がない
926 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 21:09:30.18
927 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 21:11:44.99
>>924 かたや、女性を侮辱するとき、加害者を擁護し被害者とその支援者を誹謗するときの男性も同じだけれどね。
でもフェミの主流がそのようで、ジェンダーや世代を問わず、不興を買ってきたのも事実。
こうなると、どっちもどっち。
>>924 そういや、フェミの人が自分に嫌がらせをする男性に向かって
「男なら女をいたぶるな」「わたしが女だから叩いているんだろう、男らしくもない!」
「わたしをレディとして大切にして然るべき」
といって相手を牽制・非難しているのを見たことがある。
彼女としては逆説か嫌みのつもりかもしれない。
相手を納得させようと必死に相手に伝わりやすい言葉を探ったのかもしれない。
それにしてもそういうレトリックはないよ、自分もまたレディとして尊重されたければ、
今よりももっと上品だったり、義務としての結婚もしたり世継ぎを産んだりしなきゃならないよ。
>>927 そういう「とき」がそもそもフェミの電波本の中にしかない件
930 :
名無しさん@社会人:2012/09/17(月) 23:54:03.78
931 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 00:04:04.83
>>928 単に保守的なだけ。女性の古典的義務は果たさないで、比護や逆ハンディだけを得ようなんて
ジェンダー平等とは程遠い。厳しい競争社会は、それではやっていけない。
いい家柄・財産あり・学歴高いため、コネまたは学閥入社して楽な部署にまわしてもらっているため、
外の世界の厳しさ・複雑さが分からない。
こんな輩がフェミとして前衛ぶっている。貧しい家の者を傷つけ排除しながら。
冗談じゃない!
ところで上野千鶴子は事実婚もしたことないのかな?
933 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 08:42:42.61
1%じゃない。99%の女性解放が必要。
フェミはその邪魔。
934 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 09:57:42.83
それなら明らかに貧乏臭い身なりで運動音痴で
見た目がアキバ系ホモの東京プライドパレードや東京レインボープライドを率いる
同性愛組織的抗議過激派団体のゲイリブばかりが集まるゲイリブバーに行ってみたら?
飲みながら日の丸や君が代に対して敵意剥き出しで何故か日本人を拉致した北朝鮮に同情的で
反日の韓国や中国に異常な親近感を抱いちゃったり
惨めさコンテストしたり
【けっして竹島問題や北朝鮮による日本人拉致問題や尖閣諸島問題やウイグルチベット問題に言及しないゲイリブを崇拝しちゃう冴えない客やゲイリブ活動家ばかり】で
会話の中に差別とか迫害やら絶滅間近のアマゾンの原住民みたいに
やたらとマイノリティー!とか
世間でもホモも使わないようなLGBTなんて特殊なゲイリブだけの特殊用語を使う変な会話できるしw
ちなみにそんなゲイリブが集まる新宿二丁目の場末の巣窟のゲイリブバーは
ブリッジbridgeやタックスノットやmfメゾフォルテなどだが
935 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 10:16:53.15
>>934 反日じゃない運動、天皇陛下と連帯し、安直なグローバリゼーションを批判できる
フェミニズムが必要。反日利権に凝り固まり、民間防衛を妨害する左翼フェミはいらない。
天皇制なんて最悪の男尊女卑だ。
937 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 12:49:48.32
>>936 じゃあ時代も時代だ。天皇は抜きでもいい。
938 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 19:31:54.25
939 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 20:05:09.17
天皇制、皇室って、もう日本共産党ですら反対してないからw
940 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 21:24:32.30
>>939 まぁそうだね。
あと右翼も天皇崇拝ぬきの右翼が普及してきた。
941 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 22:04:12.18
オバマが陛下に深々とお辞儀して米国サヨが怒り。
なぜか千鶴子も怒りwww
942 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 22:44:25.87
でも良かったなあ。
オバマやヒラリーが上野千鶴子と会ったら日本の恥だし、
上野の顔見たら笑いが止まらなくなってまうからねw
メガネ貧乳出っ歯ババアは醜い日本女の典型。
ブサヨとはこいつのためにあるような言葉だよね><
天皇陛下に深々とお辞儀したオバマ大統領を批判したのは
アメリカのウヨだよ。
944 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 22:55:19.90
フェミ並みに品のない悪口はおいておくとして。
上野は昨今流行りのセルフネグレクト、孤独死についてどう思っているの?
もれなんて自分も知りあいも家族も、セルフネグレクトかそれに準じる・類似した状態の人たちがフツーにいる。
無縁死、孤独死しそうです、って繰り返し訴える知人もいる。
だから、改めて左翼やフェミの建て前・イデオロギー注入を洗い流して、
家族・親族・友人・近所づきあいの役割について考え直さないといけないと真剣に思っているところだ。
これにはもちろん、専門家による搾取、家族帝国主義、家父制温情主義、中間団体ファシズム、
プライバシー権や個人の人格権蹂躙といった問題には注意を払いながらという
アクロバットな技を強いられる。
945 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 23:10:48.45
946 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 23:13:25.22
吉田民人はどんな人物だったんだろうな?
やはり上野のお父上とは正反対のタイプだったのだろうか。
948 :
名無しさん@社会人:2012/09/18(火) 23:57:07.73
949 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 00:04:26.30
現実にサヨ女はブサイクで男に相手にされず、
その私怨でフェミサヨという論は幼稚なようでありながら真実に近い。
残念ながらブサイクだと差別される。これは欧米でも中韓でも同じ。
吉田民人は家事も自分でやる男女平等の人だったのかもね。
951 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 00:45:06.89
家事が平等とかありえない。
夫婦で同額の収入というのがありえないのと同じ。
フェミは稚拙。なんでも二等分になるという馬鹿げた計算は愛を知らぬ証。
952 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 00:52:35.87
>>951 それと労働時間も問題。
あと愛というよりも実際社会の複雑さかな。
個人のキャパシティや労務管理の限界もあるよね。
それをフェミは無視していると思う。
953 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 01:20:11.93
フェミは英米流の自立という建て前を真に受けて、
くそまじめにそれを実行したら、かえって不利になる国や階層にもそれを押しつけてしまった。
そんなことをしたら、文化不適応になり、すべり台社会のなかの貧困化のスピードを速めるだけだ。
フェミの推薦する自立というのは、米国の隣国窮乏化政策を個人の人生論・幸福論として
輸入するもの。IMF・WTOではないが、慎重に検証しながら理解し、訂正しながら使用しないと痛い目にあう。
954 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 04:19:08.49
>>949 そのブサイクというのも、顔やプロボーしょんだけじゃない。
性格や頭が悪い。礼儀がなっていない。社交性がない。
あと本人はよくても周りの取り巻きに問題が山積み。
つまり家族・親族・友人・知人・同僚が程度低すぎ。
残酷だかそれは真実。
昔、Y田T人を車で跳ねた人は
病院への通院のタクシー代よこせ、とか
おまえのせいでこんな体になった、とか
なんだかんだ、いろいろお金請求されて大変だったみたい。
結構細かい人だったのかも。
アメリカの保守色が強いところは、ものすごく男尊女卑だそうだ。
957 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 09:51:17.66
>>956 それは感じる。米に留学した女性は、レディファーストや、室内で
女性が帽子をとらないでもよい風習を「リベラル」と解していたが、違うと思う。
あと「新しい」「進歩的な」つもりで米崇拝がきつくて、女性がパート労働にくくりつけられるのも、
みんな自己選択・自己責任と言って自分を責めているうちに、問題の夫に避妊ひとつ頼めなくなり、
貧乏なのに子沢山、ろくに食べれなくなって、普段から意識もうろうとしているとか。
端から見たらあほみたいなレベルなんだけど、本人たちは本気にしている。
あの人たちが「世界では」「海外では」と言い出すとき、基本米国ならどんな思想潮流やコミュニティの話でも
絶対正しいことになっている。
国際人という肩書きで商売できるのは日本だけだったりする。
959 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 11:23:27.32
>>956 米は女性差別撤廃条約も批准していないよね。
960 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 11:24:36.09
>>958 官民あげて人を国際音痴にしていく政策の束が日本だよね。
961 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 11:30:56.50
>>957 おまけにどんな考え・慣習に染まっても原理主義化傾向あり。
962 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 16:06:13.82
上野は文學界という雑誌の連載評論でネオリベラリズム批判をやってるそうですから、
そのあたりのことに興味がある方は読まれてみてはいかがでしょうか。
963 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 16:25:58.33
上野を初めとするフェミニストが隘路に突き当たった要因はまず、あらゆる伝統や慣習を
因習と捉え排除しようとしたことだと思う。
そして、個の確立のためには統治や統制の過剰をなくすという考えと、
(抑圧等諸悪の根源である)家族を解体するといったエンゲルス流のイデオロギー、
これらの現実には両立し得ない思想の良いところ取りをしてしまったことで、
地に足のつかない脆弱な論になってしまった。
もっとも、このことはフェミニズムに限った話ではないのだけど…。
964 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 17:05:19.13
>>963 もれがかつて影響を受けたフリスクや草の根市民運動にもそうした傾向の一派はいたな。
まぁ実務的にはいろいろ混じりあっていて複雑なんだが。
しかし国や役所や大企業による介入を断るなら、家族・親族や友人・知人のネットワークはムチャ大事だし、
地域共同体も絶賛擁護することになるはずだが。
フェミは家も国も地域も何もかにも難癖をつけ、因縁をふっかけ、残るは学閥や偏差値閥や年収・資産閥ばかり。
こんな味気ない排除的な思想が庶民女性にアピールするわけない。
上流気取りで知りあいのライターや弁護士の名前を出しながら
くたくたに疲れて夕方にはろくに会話にもならないシングルマザーとか
悲惨だよ。フェミのインドクトリネーションのいい犠牲者だね。
知的ファッションのつもりで酒に酔っぱらいながら「シングルマザー」って口にしている。
職場での仕事のきつさとハラスメントを愚痴り、
小さな子どもにご飯は食べさせられてもおかずはないと訴えながら…。最低!
965 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 17:28:20.93
>>962 上野も80~90年代半ばくらいまではネオリベ賛美か無批判だったろうに、
無責任に変化するもんだね~。
966 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 20:20:23.29
実際は日本ほど女性が優遇されてる国はないそうです。
日本女性の立場が低いというのは、結局、調査してる人間の感覚が実際的生活に根付いていない人間だから。
男はアルバイトすら見つからない
女は仕事がすぐに見つかるぜ
968 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 20:50:55.34
>>966 ニュースソースはどこ?
一概にそうは言えないと思うよ。
>>964 > もれがかつて影響を受けたフリスクや草の根市民運動にもそうした傾向の一派はいたな。
それが脱学校の一派なんじゃないか? 少なくとも
>>963ならそう言うだろう。
970 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 21:10:20.40
971 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 21:26:13.04
>>966 要するに政治家の数とか、さらに政治の中でも大臣の数、
大企業の課長以上とか重役の数とかさ。
そういうことでカウントしてるんだと思うよ。
でも、まるっきり意味ないわね、そんなものは。
政治家になりたいとか、男でも変わりモンだからw
973 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 21:53:49.20
>>971 それじゃ一般庶民99%の仕事や勉強や生活とは何の関係ないもないのでは。
賃金、保障、労働安全・衛生環境、家を借りたり買ったりするときに
表れる社会的信用…は調べてないのでしょうか。
974 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 22:07:26.33
確かに、フェミもやたらに日本は女性政治家や、
企業の重役に女性が少ないって言ってるよね。
だから、99%の人には理解されないんだよ。
975 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 22:32:45.81
政治家は失言一発でクビになるし、
企業重役も社に大きな不手際があればクビとか、
土下座謝罪しなきゃいけない。
そういう意味で学者はラクだな。だから学者になりたがるフェミが多いんだろう。
社会経験も必要ないし、頭下げる機会なんかめったにないし。
なりたがる馬鹿が多すぎて行列ができてるw特に文系、特に社会学。
976 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 22:41:09.55
あらゆる分野で女性がリーダーになれば平和で民主的な社会になる、という根拠不明な
主張があるんだよねえ。
女性が様々なところに進出する機会は保障されて然るべきだと思うけど…。
以前どこかの板で「男社会はコネと権力争いの世界だ」という書き込みに
「大奥の世界はどうなんだよw」というレスがついてて笑った覚えがある
上野は「男中心の社会の歪みが原発事故をもたらしたのではないか
女の力で脱原発を進めよう」とか言ってるけど、こういった問題に性差を持ち出すのは
性差別を正当化することにつながりかねないんだけどなあ。
977 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 22:45:02.57
>>976 今の状況じゃそんなことをしてる場合じゃないし、多分大丈夫とは思いたいけれど、
運動の中で性差別、セクハラとかゲイやレズビアンは普通の人じゃない出て行けとかいう動きがあれば
抗議すればよい。しかしそのためにフェミが国の権威・権力を振りかざして市民を監視・処罰することはいただけない。
978 :
名無しさん@社会人:2012/09/19(水) 23:04:41.85
男だろうが女だろうが、
ライオンはライオン
シマウマはシマウマ
メスライオン上野に会いたくね〜ェ
980 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 01:49:37.08
わたしはスライム。
981 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 01:58:18.03
>>976 アホとしか言いようがないな。
エネルギーの確保→経済発展 がどんだけ女性を開放してきたと思ってんだよ。
奴隷開放だってそうだよ?
上野みたいな働かないアホが食えるのもそのおかげ。
と、会社なんかで女性同士でプロジェクトを組ませると、
これがまぁ上手く行かない。
男以上権力志向だしね。
女同士の足の引っ張り合いは底がない。
恨み辛みを晴らすためならプロジェクトが潰れても構わないのが女性だったりする。
まぁ現実はそんなもん。
大貫妙子が「男がいなくなれば世界は平和になりますよ」ってのもね。
夢見過ぎw
要するに「汚れ仕事」を自分がやってないだけでしょ。
983 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 08:20:56.98
>>974 一般の人には普段なじみのない、イメージしがたい雲の上の世界の話なわけだ。
そりゃ。全くピンとこないか、冗談やファンタジーだと受けとられて終わりかな。
下手すればき●●い扱いかも。
984 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 08:22:18.21
>>982 でも個人的なうらみのために職場全般がつぶれてもよいという発想で動く男性もいますよ。
985 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 08:25:49.80
>>982 フェミの戯れ言が、たまたま今の自分が、汚れ仕事を他人におしつけられるポジションにいるから言えるという点には合意。
特に上野なんて、地をはうような実務的なところが恐くて逃げまくって
人文系大学教員になるほかないところにまできた人だろうし。
986 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 08:44:44.16
上野は親が金持ちだったからダラダラと大学に残れた。
父親に感謝しなよ。
987 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 08:48:22.11
ところで上野の母親ってどんなキャラクターなん?
上の世代の女性にしては学歴高めとか、家柄もまぁよしとかいう人じゃないの?
988 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 09:01:15.62
>>985 その昔、インタビューを受けて上野は言っていたな。
自分はプラグマティックなことは向かないので、医者のような仕事はあわない、と。
確かに医者は血や尿や排泄物も扱う。上野みたいな学校的・抽象的なきれいごと大好き人間には
絶対あいそうにもないな。
こりゃ医者の親や兄弟とは相性最悪だよな。
>>984 うんうん。もちろん。
であるなら、女性が社会進出したところで、
今と対して変わりませんよ。ってことね。
>>984 「でも」の前置きからどうしようもない例外を持ち出してドヤ顔って
フェミニストの十八番だな
誤解のないように。
個人的には女性の社会進出には普通に賛成。
でも、女性が進出すれば、あらゆる問題が解決するでしょう、なんてのは夢見過ぎ。
進出するなら汚れ仕事もやりなさいよ、と。
そんだけのこと。
992 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 13:15:17.17
993 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 17:23:51.63
>>991 婚活を見てもわかるけどほとんどの女性に社会進出の意志なんかないわけよ
もう答えは出てるわけね
994 :
名無しさん@社会人:2012/09/20(木) 17:35:10.83
>>993 だいいち外で働いてそんなにいいことあるか?
肩のこるスーツや個性も洒落っ気もない作業用ユニフォームを着て、
頭の中は24時間仕事。日本流労務管理では、アフター5や休日にスポーツや芸術をたしなむことも許されない。
バカンスどころか病休や有休もとれない。
家事もフルタイムなら手抜きになりやすい。
妊娠したらリストラ・ハラスメントの魔の手が伸びる。
会社が大胆に変わらないかぎり、そこに99%の女性がしがみついても、
給与は低く、保障は薄く、労働時間・内容はパートが正社員と同じ、一般職は総合職に近い。
職場はピアプレッシャーの固まり。派閥抗争やお家騒動に巻き添えになる。
995 :
名無しさん@社会人:2012/09/21(金) 02:25:06.90
ウエノのあそこのかほりって、新手のゴキブリよけの材料にならない?
なんだかすごく臭そ~うで、効き目抜群! だったりして。
996 :
名無しさん@社会人:2012/09/21(金) 05:10:54.22
男性社会における負の面を指摘することは、
>>976の一行目にある命題が真であることの証明にならない。
これは高校レベルの数学を履修していれば自明のことだ。
近代西欧の社会思想家たちは、客観的な観察を旨とする自然科学を範として新しい理論を組み立てていった。
ゆえに、女性中心社会ではなく男女協同参画社会を目指すというのであれば、
男性社会のプラス面に着目する公平性と客観性が求められる。
プロテストは一種の正当な自然権であるが、憎しみや恨みに依拠した指弾のみでは
プロダクティブな主張たり得ないし、科学にも学問にもならない。
997 :
名無しさん@社会人:2012/09/21(金) 10:22:40.92
なんで人権と特権、心理学と社会福祉学の区別もできない弟子・キドを育てたんだ?
おまけにあれは数学どころか算数もできない。
幼稚に感情的に自意識肥大でわめき散らす著書なんて子ども相手に出版するなんて
子どもをナメている。
子ども差別・子どもの人権無視ばかり上野ゼミではしこむのか。
不登校の権利を擁護する弁護士の見解は、所詮非アカデミックなのでスルーしろと指示するわけか。
子どもの権利条約も、フランスの公教育外教を例外的に認定する制度も学習統制がかかっているんだな。
そう受け取るのが自然だ。
誰が信用するものか。
ゼミ生はたくさんいるのに、なぜ彼女だけが著書を出版できたりするの?
それだけ優秀だと上から評価されているってこと?
彼女ってだれよ?
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