◆【いじめ学の時代】内藤朝雄③

1 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 21:54:08.23

●内藤朝雄さんについて語ろう。

"いじめ学"の時代
内藤朝雄著

さようなら、デタラメだらけのいじめ論。-いじめ学誕生を告げた名著『いじめの社会理論』のエッセンスと、その背後にある著者の生い立ちを交えてつづった、未来を作る"いじめ学"、はじめての入門書。著者伝説の寄稿「"熱中高校"って何だ」(1981年)も再録。

「BOOKデータベース」より

[目次]

いじめの議論はデタラメばかり
私やあなた、ご町内の皆様方のファシズム-中間集団全体主義
父と母
愛知県立東郷高校
山形マット死事件
"欠如"を生み出す有害環境としての学校-いじめ発生のメカニズムその1
全能のシナリオ-いじめ発生のメカニズムその2
ノリこそすべて-いじめ蔓延のメカニズム
心理と社会の交わるところ
短期的解決策
きずなユニット-中長期的解決策その1
さらば、生きづらい国・日本-中長期的解決策その2

前スレ
◆【いじめ学の時代】内藤朝雄②
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1293160787/l50

2 ：名無しさん＠社会人：2011/06/14(火) 22:16:46.42

新スレおめ☆

3 ：名無しさん＠社会人：2011/06/14(火) 22:17:48.69

フェロモンを外に一挙に出さないためのフィルター｡
その名はぱんつ｡

4 ：名無しさん＠社会人：2011/06/14(火) 22:34:53.77

ゆとりがイジメの現場をyoutubeに朝日記事「いじめとは認識してない」→電凸でイジメ認める？ ★20
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308049096/l50

なんか祭りになってるね

5 ：名無しさん＠社会人：2011/06/14(火) 23:34:35.43

またやってる。

本音は内藤朝雄なんかどうでもよくて

>こういう時はゼロトレランスや自助でなく
>必要なのは「トレランス」による「公助」「共助」だと思います。
>月並みな言葉ですが、みなさま気を付けて。

これだろうに。
他に、東なんとか高校の同窓会？

スレタイ変えてやってよ。

6 ：名無しさん＠社会人：2011/06/14(火) 23:48:30.87

別スレ立ててそっちでやれ

7 ：名無しさん＠社会人：2011/06/15(水) 11:51:51.94

学者子ども文学の展開｡

8 ：名無しさん＠社会人：2011/06/15(水) 12:22:57.80

1さん、どうもありがとう。人間　心は広く持ちたいものですねなわけ。
今後も宜しくなわけ。

9 ：名無しさん＠社会人：2011/06/15(水) 12:28:08.13

ただ今、『いじめ学の時代』を再読中なわけ。
東なんとかではなく「愛知県立東郷高校」の情景が蘇ってくるわけ。

10 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/15(水) 23:19:32.45

>>8
前スレ1000取りしちゃったわけだ。

1000 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/15(水) 23:17:35.92
1000取りしちゃうわけだ。

11 ：名無しさん＠社会人：2011/06/15(水) 23:20:40.34

自作自演で１０００GET

12 ：名無しさん＠社会人：2011/06/15(水) 23:40:47.89

アサオちゃん､自己愛性ストーカーの嘘に
騙されないで｡
おばさんにはアサオちゃんだけが信頼できるの｡

13 ：名無しさん＠社会人：2011/06/15(水) 23:42:05.92

おばさんはふつうの子よ｡
実際に会ってお話してみればすぐにストーカーの中傷は分かるはずだわ｡

14 ：名無しさん＠社会人：2011/06/16(木) 00:37:32.12

シューレの本だけ読んでバッシングできる奴らのほうが
よほどき○○いめいているんだけどね｡
昔から本を書く学者や作家なんてよく自殺したりするし｡

15 ：名無しさん＠社会人：2011/06/16(木) 00:55:25.19

やはりわたしは教師や学者とは相容れない運命｡
麗しのアサオちゃんとさえも･･･一時は例外かとも思ったけれど､
戦う運命にあるのかしら･･･｡

16 ：名無しさん＠社会人：2011/06/16(木) 08:54:25.00

嫌よ｡おばさん争いごとは苦手だし､
小さな頃からかわいがってきたカワユイ子といがみあいなんて｡

17 ：名無しさん＠社会人：2011/06/16(木) 12:18:44.49

みんな仲良くしようよ。

18 ：名無しさん＠社会人：2011/06/16(木) 14:20:27.44

>>1
精神科に行く
↓
質問にすべて「はい」と答える
↓
うつ病認定
↓
税金で一生働かずに暮らす
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

19 ：名無しさん＠社会人：2011/06/17(金) 05:17:23.75

>>17
それを言うとアサオちゃんが嫌がるの｡
時には幼児返り･乳児返りさえするのよ｡｡｡

20 ：名無しさん＠社会人：2011/06/17(金) 11:13:51.02

>>18
措置入院レベルだもんな。

21 ：名無しさん＠社会人：2011/06/17(金) 14:02:35.44

>>20
違うわ｡アサオちゃんは元気な子｡
ときどき憂鬱になる程度｡

22 ：名無しさん＠社会人：2011/06/17(金) 17:34:44.07

ナメクジが子どもたちの人気者に

http://speedo.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1308105661/l10?guid=ON

子どもたちは偏見がなくていいなぁ｡｡｡

23 ：名無しさん＠社会人：2011/06/17(金) 23:31:10.00

>>17
そうできればいいけど･･･ストーカーやいじめっ子相手にはだめね｡
でもかわいい美少年となら仲良くできそうよ!

24 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 10:46:12.97

アサオの菊はうつくしい｡

25 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 12:00:10.53

>>18.20
教育スレのピアノくんの事だね。

26 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 12:50:33.32

息子（41）の頭をゴルフクラブでぶん殴り殺した親父　「無職の息子が生きてても世間に迷惑かけるだけ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308366278/l50

27 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 12:53:54.89

>>1
少々荒れ気味ですが・・・がんばってください。

28 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 13:04:51.18

おばさんもアサオちゃんを応援していますよ(はぁと｡

29 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 21:45:30.32

せいじさんもね｡

30 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 21:52:08.22

もしおばさんがブログ再開または新設したら､
アサオちゃん喜んでくれるかしら･･･｡

31 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/18(土) 22:26:30.07

>>25
ソイツは、既に30代後半から40代前半なんだろうな。
まさしくリアル『薫の秘話』？！

32 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 22:55:25.21

めでめで｡

33 ：名無しさん＠社会人：2011/06/18(土) 23:04:59.54

はっ｡ひょっとして｡
以前オムライスつくってあげなかったのを
根にもってる?

34 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 09:46:01.61

>>31
残念ながら50歳代の、どこの高校にも入学できなかった無職ニートくんです。

35 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 10:38:40.42

■ミルクカフェの東郷高校のスレが面白くなってきました。
『いじめ学の時代』で紹介されてる暴力的体質がその後も変わっていなかった事が証言されてる。
http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/nagoya/1260023397/l50

36 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 11:27:52.68

内藤氏のいじめの社会学的理論は東郷高校限定のローカルな対象に関する理論なのかな。
自由の森学園にすらいじめがあったと言われているのに、
東郷高校出身者とおぼしき人たちの書き込みを散見するに、
まるで東郷高校的管理教育しか眼中に入ってない印象を受ける。

37 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 11:37:43.86

ええ、貴方の指摘される点は確かにあります。
但し、それはそういう経験した人（東郷高校以外の体験）が書き込めばいいのでは。
私達は東郷高校で高校生活を送り、それが国会で問題になり
主要新聞が特集を組むなど、極めて異様な体験をしました。

これは本書中でも書かれているのですが、当時の東郷高校の体質は
「日本の集団主義の原型」みたいなもので
今では薄まっているものの、会社などでも散見されるものです。

38 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 12:55:43.61

何かにつけて日本人の危機意識が低いのは
学生時代にクラスの集団主義の暴力やいじめの被害を訴える奴の声を
「被害妄想」で片付けて無視する癖がついてしまったからだ。

大人になってもネガティブな情報は「被害妄想」で片付けて真剣に
取り合わなくなってる。

財政破綻も領土問題も全部言ってるやつの「被害妄想」で自動的に無視。
学級制度の中間集団全体主義の影響は大きい。

39 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 13:13:28.09

>>38
逆にいじめの問題に胸を痛めている振りしちゃえば
そいつが安倍ちゃんであろうと橋下徹であろうと
（ここの住民に彼らのシンパはいなさそうだが）
尻尾振ってホイホイ付いてくるのさｗ

40 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 14:33:59.65

拉致被害者の会の蓮池兄さんが面白い事を言っていたな。
「私にも同じ年頃の子供がいます。だから貴方達（拉致被害者の家族）の
気持ちはよくわかります！」
この言葉を使った人は、その後に何もしなかったらしいわ。
唯一人、使わなかったのが安部ちゃんらしいが。

41 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 14:40:37.66

>>38
というか。今月号の『文芸春秋』で半藤先生や保阪さんが言ってるんだが
「都合の悪い事はなかった事にしたり、起こらないだろう」という希望的観測に走ったり・・・
農耕民族の特徴で、まあお天道様が今は悪いだけで、その内よくなるんだろうと。

42 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 15:36:00.05

>>38
アメリカだと｢ひがみ｣｢嫉妬｣ですね｡
これからは日本もその一部はUSA化していくのかもしれません｡

43 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 15:48:38.36

三島（由紀夫）先生説くところの「精神のスラム化」ですか。

44 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 16:20:52.71

あのピアノ君とやらも、運動神経に恵まれなかったことが災いして
あの年齢にして未だ野球部のエースやサッカー部のキャプテン、
そして花形運動部が持て囃され、文化部が見下される傾向な学校文化に対して
（無論これは濃淡の差はあれ全国的な傾向だ）
嫉妬の炎を燃やし続けてきたのかもしれんな。

45 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 16:55:21.22

ピアノクンの場合は、そんな立派なものではありません。
嫉妬でなく、努力を知らない無能者の私怨にすぎません。
嫉妬や涙を汗に変え、「裸一貫からやり直すなわけ～」とでも叫んで
福島原発でがんばっていただきたいものです。

46 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 16:59:37.18

【ニートのリスク】「生きていても迷惑」父親（６９）が無職（４１）息子をゴルフクラブで殴り殺害
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308467464/l50

47 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 18:00:22.22

>>45
そこまではいかなくても
せめて名鉄百貨店前の歩道でﾎﾑﾚｽの親父と仲良く将棋指せるレベルの社会性が欲しい罠。

48 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 18:08:59.76

>>45
思うに彼は本当にすごいもの･こと(世に一流･一級などと呼ばれる)に触れて感激した経験がないんじゃまいか｡
スポーツ､ダンス､音楽･･･真に優れたもの･よいことは､
安っぽい嫉妬感情など引き起こさない｡
そんなものを無にかき消す効果をもつ｡
または他人のやる気やインスピレーションを高めることはあっても､
下げることはない｡

49 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 18:11:30.88

>>47
「そんな賎民・貧乏人相手に“ブルジョワ・上流階級の俺様”がそんな真似できるかなわけ～」とでも言いますよ。
何しろ、今まで一度も労働した経験がないニート君ですから。
頭と能力は超三流だが、プライドの高さだけはスカイツリー並みですから。

50 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 18:16:50.40

>>48
誤解です。本人は自称：天才ピアニスト（中学時代の音楽の成績は1）です。
「超一流の能力の俺様をＫ高校（公立普通科）が音楽中心の授業をせず潰したわけ～」と言ってます。

51 ：名無しさん＠社会人：2011/06/19(日) 23:28:22.34

東郷高校が悪いんじゃなくて、その前に学生運動と称して好き勝手やったやつらが悪いんじゃないの？
そいつらに対抗するために東郷方式が出たわけで。
地方でも影響出てますよ。

52 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 00:05:40.09

学生運動の生き残りみたいな連中が悪いと言いたいの？

53 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 01:16:46.84

>>50
天才なら学校の音楽の時間はやさしすぎて退屈だったはず｡
またはクラシックとジャンルが違うなら､プライベートレッスンを選ぶなり､
独学で何かものすなりすればいい｡
芸大や音大に行かないで｢大物｣や｢天才｣になる人なんて､珍しくない｡

54 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 12:20:55.07

>>53
天才は本人の自称で、ピアノそのものは社会に迷惑をかける「天災」です。

55 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 12:23:32.11

>>51.52
ならこの子が悪いと言われるのですか。
今は、俺らの頃と違って、携帯片手にアジするのね。
「全学連です。こんにちわです！」
http://www.youtube.com/watch?v=zasOP37rH6g

56 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 12:28:19.63

ピアノくん、こんな事を言ってます↓

>>労働者階級というのは、ショパンやリストを嗜む習慣がない階層。
仲間と一緒にサッカーを見ながらバカ騒ぎするのが楽しいと思っている階層。
そういった卑しい身分の階層の者と一緒に仕事ができるか？

57 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 13:29:59.52

>>56
ひどい｡論外｡ユニオンやっている者として抗議したい｡
文化社会学やりたいならブルデューの本くらい見てほしい･･･｡

58 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 13:38:37.90

>>55
合いの手は､今は｢異義なーし｣じゃなく｢せぃーっす｣って言うのね｡
｢賛成ーっす｣の略かな｡
さすがに多様性無視は今時流行らない､かけ声もポジティブ思考ってか｡
面白い｡

59 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 13:41:35.18

>>55
ちょっと携帯のメモ?見過ぎだが｡
いいんじゃないか｡大学内だけで内輪受け･内輪もめを繰り返すのではなく､
外に出ていろんなほかの市民･労働者と交わる気がある｡これには好感をもった｡
ただし演説内容はもう少し初心者にもわかりやすくプレゼンしたほうがいい｡
慣れれば演説もうまくなってくるだろう｡

60 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 15:23:59.41

アサオは学校の外の世界を知らない｡

61 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 15:25:29.15

美少年としてのアサオちゃんはかわいい｡

上野の弟子としてのアサオは信頼ならない｡

学者･教師としてのアサオは自分たちの共通の敵｡

おばさん､つらいわぁ｡

62 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 18:18:39.47

結局､みんな抑圧されたがっている｡実質､旧ソ連より集団主義､軍隊的､
自由のないこと､情報開示や民主主義もないこと･･･を望んでいる｡
日本の教育を受けるとそうなる｡
学校に行っている人や､原発のことで専門家にコロリと騙される人たちを見ると
そう思わざるを得ない｡

63 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 18:34:31.56

>>62
学校に行っていないのがそんなに偉いの？

64 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 20:50:47.93

>>63
誰もそんなこと言ってない｡誤解はやめてください｡

65 ：名無しさん＠社会人：2011/06/20(月) 21:00:47.98

>>63
お言葉を返すようですが､
学校に行く側の一部例外をのぞいて
｢不登校とカウントされないことはそんなにえらいことなのか?｣
と問い直したいシーンもいっぱいある｡
立場が悪くて押し黙るしかないケースも珍しくないと思う｡
だからといってこちらの踏まれた足に
痛みが走らないと取り違えられては困る｡

66 ：名無しさん＠社会人：2011/06/21(火) 01:39:00.96

>>56 この発想に通じるものがあるな。

せめて頭のいい奴だけはいじめられないようにすべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1239180751/

つまり、学校的文化資本をより多く継承するブルジョア階級の子が
卑しい身分の労働者階級の子のルサンチマンの犠牲になるのは
もってのほかだ、その逆は正しいがと言いたいんだろう。

67 ：名無しさん＠社会人：2011/06/21(火) 07:28:13.39

>>66
政策面から見ても、「後期中等教育の多様化」が推進されてきたように見えて
ピアノ君とやらが衷心望むような形で多様化が進められてきたわけでなく
（音楽、芸術コースを大幅拡充する？）
難関大学への合格者アップを目的とした公立の中高一貫校が変に増加して現在に至る。

68 ：名無しさん＠社会人：2011/06/21(火) 11:24:39.92

エリートを育成するのが国策だからね。
エリートの力で何とか日本を持ちこたえさせたいんだよ。

69 ：名無しさん＠社会人：2011/06/21(火) 12:22:07.43

エリートが先頭で引っ張って景気がよくなれば、そのおこぼれが「雫」のごとく
下に落ちて庶民も潤うってやつか。

70 ：名無しさん＠社会人：2011/06/21(火) 14:08:34.31

>>67
その種の談義には｢音楽は学校で学ぶものではない｣｢才能をスポイルする学校｣
といった議論もある｡

71 ：名無しさん＠社会人：2011/06/21(火) 14:13:51.46

音楽にもいろいろあるからな。

72 ：名無しさん＠社会人：2011/06/22(水) 07:52:13.19

5月の自殺急増「異常な数字」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308691723/l50

73 ：名無しさん＠社会人：2011/06/22(水) 10:07:36.61

>>72
無理のない数値じゃ｡
わたしも3.11のあと､何度も死のうと思っているもん｡
政府も東電もひどすぎでしょ｡

74 ：名無しさん＠社会人：2011/06/22(水) 12:38:52.33

>>58.59
この子が「全学連ごっこ」で終わればいいのだが・・・
10年後に「永田洋子」になりませんように。

まあ今は内ゲバで「マサカリやバールで殴り殺されたり」
「生きたままガソリンをかけられて殺される」ことはないと思うが。

75 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/22(水) 21:40:14.27

>>74
ネトウヨ化する若者ばかり目立つけど
極左活動に浸かる若者も地味に多いっぽいね。

76 ：名無しさん＠社会人：2011/06/22(水) 23:52:01.77

イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/

ピアノくんのことかな？

77 ：名無しさん＠社会人：2011/06/23(木) 01:23:04.11

>>76
本人は何言われても「環境が悪いんだﾑｷｰｯ!!」でしょ。
まあアイツ目線で後期中等教育が本当の意味で「多様化」されていたとすれば
今頃高野連は利権を大幅に失っているだろうし、
サッカー部の勘違い野郎が連れ立って校内をドヤ顔で闊歩していることもないｗ

78 ：名無しさん＠社会人：2011/06/23(木) 02:02:42.94

>>77
なぜ自分で自分の師匠を見つけないのか｡
または独学でやらないのか｡
このあたりは不思議｡
2ちゃんでかきこするよりも､一級のアーティストのライブに行ったり､
楽器店で情報収集したりするほうが先決だと思う｡

79 ：名無しさん＠社会人：2011/06/23(木) 02:46:48.34

頭のいい人が２ｃｈには多くて励みになる

皆優秀だ

80 ：名無しさん＠社会人：2011/06/23(木) 12:41:00.55

>>78
ピアノにそんな能力はありません。
無能の上に努力もしない・・他人を貶めて自己満足の世界。
そんな世界は世界で一番似合うオトコどあほうピアノくん。

81 ：名無しさん＠社会人：2011/06/23(木) 15:06:38.14

>>80
そう言わずに､助言してやれば?
そのあとどうするかはピアノ次第｡

82 ：名無しさん＠社会人：2011/06/23(木) 20:06:57.40

他人を貶めてというのはどういうこと？
他スレでもここでもピアノくんがほとんど一方的に
こてんぱんに中傷されているように見えるけど。

83 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/23(木) 21:31:58.97

>>78
やつはむしろ田舎町の高校にありがちな花形運動部超マンセーの学校環境から
逃げたかっただけなのでは？
本物の音楽バカなら、放っておいてもとっくの昔に
ライブ見まくるようになったり楽器屋と顔見知りになったりしているわけで。

84 ：名無しさん＠社会人：2011/06/24(金) 12:26:40.05

>>81
もうその段階は過ぎましたなわけ。
>>82
ピアノの書き込みちゃんと読んでる？↓
799 名前：労働者階級は人間のクズ：

85 ：名無しさん＠社会人：2011/06/24(金) 12:40:08.27

>>83
要は音楽バカ以下であるという事かな。
というか自分と正反対の優秀な弟への恨みを
学校や社会に摩り替えてるだけですよ。
他者のせいにしてれば無能者にはすごく楽なわけであって・・
進歩もしなくていいしね。

86 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/25(土) 20:13:38.36

ピアノ君とやらに聴かせると発狂すると思われる曲

ふり向くな君は美しい　　ザ・バーズ
http://www.youtube.com/watch?v=7UU35rxBZ9s

87 ：名無しさん＠社会人：2011/06/26(日) 09:22:08.39

>>発狂すると思われる曲
もうとっくに発狂してますが、何か。

88 ：名無しさん＠社会人：2011/06/26(日) 11:40:50.44

宅間守も言っている。「反面教師というのは少しでもいいところがある人間。
まったくいういところがない人間は反面教師にすらならない」

89 ：名無しさん＠社会人：2011/06/26(日) 13:29:22.20

日　本　で　は　毎　日　、　少　年　少　女　が　３　人自　殺　し　て　い　ま　す
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309053530/l50

90 ：名無しさん＠社会人：2011/06/27(月) 12:49:30.59

>自分は○○高校の手によって、音楽大学進学の夢を潰されたからね。
>
>自分だって、ピアニストとして復活したいんだ。
>だけど、金がないからピアノレッスンを受けられないんだ。
>
>こんな状態にした○○高校は即刻廃校にしろ！

ひきこもり関連の本を読むと、当事者がすでにかなりの年齢に達していても
「●●高校（大学）に入り直したい」とか「プロ野球選手になりたい」とか
実年齢にしては子どもっぽい（と言い切ったらそれまでだが）
将来の夢を抱えていることはよくある話のようだなあ。
私事恐縮だが、俺も10代にそういう気持ちにならずにきたと言えば大嘘になるが
ここまで経済状況や政治、社会状況が長期にわたって八方塞がりの状況になってしまうと
もはやどうでもよくなってしまったｗ

91 ：名無しさん＠社会人：2011/06/27(月) 17:46:00.32

それってずばり、斎藤環氏による「社会的ひきこもり＝去勢否認」論だろ

92 ：名無しさん＠社会人：2011/06/27(月) 20:18:22.88

万能感を維持するには能力が低すぎた

93 ：名無しさん＠社会人：2011/06/27(月) 21:39:22.95

>>90
実はもれも歳のわりにガキっぽい旅行や社会人入学の夢はある｡
しかし3.11の３つの大災難と､東大･東工大の先生がたのムチャクチャな解説､
カルフーン原発の事故と情報統制を見て､
それらを相対化した｡
社会人入学も転職も一概に全部否定はしなくても､
もっと自分に素直な感覚に戻って､変化を恐れず､
別の道を積極的に･大胆に歩んでいこうと真剣に考えるようになった｡
オクタビオ･パスの言う｢もとに戻る｡帰る｡｣という意味での｢革命｣だね｡

94 ：名無しさん＠社会人：2011/06/27(月) 21:44:22.91

>>90
音大も絶対じゃない｡
例えばそのへんの音大･芸大入試以上に難しいオーディションもあるよ｡
ギターや津軽三味線など音大にコース自体がないジャンルの音楽もある｡
自分自身の熱意､前向きさ､ねばりが試される｡
音楽もスポーツ以上にトレーニングを求められる｡
職人気質な負けず嫌いや完璧主義も求められる｡
それを発揮できるかはピアノ君次第｡

95 ：名無しさん＠社会人：2011/06/27(月) 23:26:40.96

大学のシラバスにも書く以前の話をさも知ったかのように話すやつは厨房。

96 ：名無しさん＠社会人：2011/06/27(月) 23:34:20.35

>>95
ピアノくんのことですか?

97 ：名無しさん＠社会人：2011/06/28(火) 10:05:32.32

ここは赤木スレなの？ピアノスレなの？どっち？

98 ：名無しさん＠社会人：2011/06/28(火) 11:35:03.49

アサオちゃん､おばさんよ｡
携帯料金を払ったら､またカキコできるようになりましたよ｡

99 ：名無しさん＠社会人：2011/06/28(火) 12:19:43.68

社会学的に「ピアノくん」は格好の研究材料なわけ。

100 ：名無しさん＠社会人：2011/06/28(火) 12:29:08.41

こんな事を書いてくれるわけ～。

＞管理教育の議論
労働者階級のくだらん四方山話なんか聞きたくないからね。

101 ：名無しさん＠社会人：2011/06/28(火) 15:44:09.78

>>100
なんと｡ワタリさんの敵ですな｡

102 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/06/28(火) 15:49:24.20

>>100
ある意味正鵠を射ているよ。
その時々の労働環境に応じた人材を社会に送り出すのが教育の役目だからね。

俺も彼には割と同情的な書き込みをしてきた方だけど
彼の「タニマチ」になる気はさらさらないわけだ。

103 ：名無しさん＠社会人：2011/06/28(火) 19:46:26.35

あいかわらずアサオちゃんはかわいいね｡

104 ：名無しさん＠社会人：2011/06/29(水) 01:24:51.55

アサオちゃん､ごきげんななめなの?

105 ：名無しさん＠社会人：2011/06/29(水) 02:45:26.79

アサオのもうこはんはとてもかわゆい｡

106 ：名無しさん＠社会人：2011/06/29(水) 11:11:39.21

誤解しないで｡｢不登校エリート｣なんて斎藤環の妄想的つくり話､差別デマなんだから｡

107 ：名無しさん＠社会人：2011/06/29(水) 14:06:45.04

話は変わるけれど､もうすぐ｢わびすけ｣が閉店するんですってね｡

108 ：名無しさん＠社会人：2011/06/29(水) 16:34:55.09

>>107
わびしいね｡

109 ：名無しさん＠社会人：2011/06/29(水) 17:29:10.27

>>108
わびさびの美学は今時の学生さんには分からないのかしら･･･?

110 ：名無しさん＠社会人：2011/06/29(水) 22:45:35.48

なんとね。

111 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 06:42:04.91

>>妄想的つくり話､差別デマなんだから｡

ピアノくんの話もすべてコレ。

112 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 08:48:15.29

ノーベル賞を取れない二流、三流の科学研究者が、
オカルトを叩いて脆弱な自尊心を慰めている図

113 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 10:08:25.96

やっと見つけた
稲葉ブログ2005年11月の議論は内藤にとって黒歴史だな

114 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 11:35:58.54

>>111
そうなの｡他スレの話ながら｡

115 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 11:37:59.21

アサオちゃんて繊細なんだね｡おばさんが守ってあげようか｡

116 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 12:01:42.52

>>112
たとえ悪くとられてもかまわないわ｡
おばさん､フリースクールと博士号を､一生を通じて両方とも欲しいもの｡

117 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 13:50:50.88

>>116
よくばりおばさん｡

118 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 16:22:00.58

不愉快だったらごめんなさいね｡
でも差別と闘うためには｢ちょいゆる愛されキャラ･おばさん｣
を演じてばかりもいられないの｡

119 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 17:57:14.04

[おすすめ記事]「引きこもりゼロの社会」はつくれる!?当事者の多くを社会復帰させた企業の秘密 - 「引きこもり」するオトナたち http://diamond.jp/articles/-/12927

120 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 18:22:19.21

おばさんから見れば､もと｢不登校｣が登校相手にごきげんうかがいの｢屈辱｣を一時停止しただけで
なぜこれほど｢拒絶的態度｣｢悪意･敵意｣が生じるのか､分からない｡

121 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 19:08:14.43

実は､セパレーティストのコミュニティーのアイデアのヒントはふたつ｡
ひとつはレズビアンのセパレーティストの主張｡
もうひとつは彼ら自身は学校や大学を出た不登校コミュニティまとめ役らの要請｡

なぜ｢不登校｣がそのアイデアを出すだけで忌み嫌われるか､理解できない｡

122 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 21:52:03.21

かわいい子､おばさんの言うことを悪くとらえないで｡
結社の自由は憲法保障されてるんだし｡
不登校なら不登校のコミュニティを建ててはいけない法的根拠なんてあるの?
もしないなら権利勝ち取らなきゃ｡

123 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 22:16:42.20

アサオちゃん､後生だから､おばさんを共産主義者同盟キエフ派から追い出したりしないで｡

124 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 22:42:09.46

しもじもの者の気持ち･立場は･･･高給取りの専門家や
学者子どもには分からないものかな｡

125 ：名無しさん＠社会人：2011/06/30(木) 23:47:21.83

アサオちゃん､お返事して-｡

126 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 06:04:06.73

>>ノーベル賞を取れない二流、三流の科学研究者が
ピアノくんの場合は小学校で「よくがんばったで賞」すら無理です。
宅間守にも少し同情するし、管理教育高校の教師にすら「人間のくず」と言う
言葉は使わない私ですが・・ピアノくんだけには使います。

127 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 09:18:58.36

>>126
そのくせ彼は、30年間「オスカル」の存在を待ちわびているわけだ。
ベルばらの作者が音大に社会人入学した時、荒れに荒れ狂ったのは想像に難くないわけだ。

128 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 11:04:17.85

>>127
オスカル?
ベルばらの作者は音大入学?
どういうことですか?

129 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 11:13:56.12

オスカルよりもアサオちゃんのほうが美しいわ｡

130 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 13:28:27.97

ここじゃ説明しにくいな｡

131 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 13:54:23.63

世界でもっともきれいなアサオちゃん｡

132 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 14:40:23.72

仕方ないのよ､家とフリスクかいわい､両方のコミュニティの顔を立てるのは難しすぎ｡
両方とも方針違いまくるもん｡

133 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 16:45:21.83

もし不快だったらごめんね｡おばさん悪気はなかったの｡

134 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 16:46:43.51

お口をきいて｡アサオちゃん｡
美少年のかきこのないスレなんて
シラップをかけないかき氷みたいなものよ｡

135 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 17:42:13.44

いくら｢学校に行っている人はいや｣とか
｢教師･学者は信頼ならない｣
とか言ったって､どこにでも例外はいる｡
かわいいアサオちゃんも当然､その１人よ｡

136 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 21:29:58.85

このスレに本物のアサオちゃんが降臨したことはあるの？

137 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 22:57:35.79

>>136
さぁ｡証拠はないし､なんとも言えないわ｡
だけど声をかけていたらそのうち出てくるかもじゃない｡

138 ：名無しさん＠社会人：2011/07/01(金) 23:47:20.91

このスレにいるおばさんもニセモノかホンモノか証拠はないね｡
岩淵さんもね｡
疑っていたらキリがないよ｡

139 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 02:13:22.96

おばさん不登校とか脱原発に関するブログ､新しく作ろうかな｡

140 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 11:14:30.85

西日本で手足口病が流行っているらしいね｡
アサオちゃんみたいなお子ちゃまは､仕事が終わったら早く関東に帰ったほうがよさげだね｡
放射線防護は忘れずに｡

141 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 11:59:57.06

香山リカが､小出祐章を支持する｢信者｣は､ニートかひきこもり｡
彼らは理想を妥協せずにいれば､
最後にはヒーローになれるとするファンタジーの中にいる｡
って｢ダイアモンド｣に書いているってね｡w

142 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 12:58:44.14

>>最後にはヒーローになれるとするファンタジーの中にいる｡
それってひきこもりくんが「どうしたらピアニストになれますかなわけ～」というパターン？

143 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 14:44:45.18

>>142
そのスレどこ? 分からない｡

香山の言うことのほうが東電マネーにかぶれてそうだし､
ピントぼけてると思うがね｡

ピアニストになりたいなら､まずは練習だろう｡
つらくても孤独でもスランプに陥ってもただひたすら練習｡
集中力も時間もかせいでお稽古するっきゃない｡

144 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 15:36:13.55

芳香臭

145 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 15:49:10.13

>>144
フェロモンのことでつか｡

146 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 15:49:52.74

>>144
おばさんにぺ○スがはえたら､アサオちゃん満足してくれるかな?

147 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 15:50:00.59

>>141
また「去勢否認」論か。
彼女らもまた精神分析学のファンタジーの中で精神を保っているようで。

148 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 16:03:01.41

リンク貼っときますね｡
http://speedo.ula.cc/test/post.so?SRV=hato.2ch.net&BBS=lifeline&KEY=1309098688&guid=ON

原発安全､放射能はトモダチ､日本人は強い! 神話のファンタジー｡
これを維持する精神科医･カウンセラー｡
しかもニートひきこもりバッシングこみ｡

149 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 16:15:39.82

原発が安全だと信じて疑ってこなかった精神の持ち主たちが
実際に起こった事故によって脆くも崩れ去っている「現実」を目の当たりにして、
自分たちが信じた安全ファンタジーを棄て去れずに固執するあまり、
ニートやヒキコモリというスケープゴートにすることで精神防衛を企ろうとする
いじめの社会心理と同じ現象を香山さんの言説に典型的に見ることができますね。

150 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 16:27:47.67

実際にはニートとひきこもりだけで各地の小出講演会に人があふれたり､
本も短期間に瞬く間に売れて､Amazonのトップ10入りをはたしたりは
しないものです｡w

151 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 16:29:40.05

原発が安全だと信じて疑ってこなかった精神の持ち主たちが
実際に起こった事故によって脆くも崩れ去っている「現実」を目の当たりにして、
自分たちが信じた安全ファンタジーを棄て去れずにそれに固執するあまり、
彼らが脳内でイメージするニートやヒキコモリという想像の対象をスケープゴート
にすることで精神防衛を企ろうとするいじめの社会心理と同じ現象を、
香山さんの言説に典型的に見ることができますね。

152 ：【中部電 83.6 %】：2011/07/02(土) 16:33:33.78

>>149
あー分かった！
「ピアノくん」だって地元の高校に対する「安全神話」をこじらせて
それから30年たった今、２ちゃんでタニマチ探しの日々なんだ～

153 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 16:47:20.84

>>151
東電･経産省へのリップサービス｡
こんなエッセー読んでも一般読者に利益なし｡
もちろん彼女にみてもらう患者さんも一歩も前にすすめない｡

154 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 21:53:18.82

てかそれ以前に香山さんのネット分析も現実を正しく捉えているのだろうか。
たとえば2ちゃんねる上で反原発派の書き込みが大勢を占めていると彼女は
見ているようだが、果たしてどうかなあ。
ネットウヨクといわれる人たちにニートやヒキコモリが多いという噂もあるが、
ネットウヨクの人たちは根っからの保守党支持派層で反原発じゃないように見えるが。

155 ：名無しさん＠社会人：2011/07/02(土) 23:59:57.75

この期に及んで原発への期待を棄てられない、原子核発電を安全に管理してみせる
という全能感を棄てきれない原発擁護派の精神分析もしたほうがいい。

156 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 01:23:01.04

ひきこもり板を覗いてみたが、
ざっと見るかぎり、ここまで原発問題と無縁な板も珍しいんじゃないか？
http://kamome.2ch.net/hikky/
香山さんがいったい何を根拠に言っているのかますます分からなくなってきた。

157 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 02:22:50.47

ちょっと話が変わりますよ｡
節電のために男性教員がスカート勤務
http://speedo.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1309587326/l10n?guid=O

アサオちゃんもそうするかしら?
放射線防護の観点からは､暑くても長袖･長ズボンのほうがいいのだけれど･･･｡
あと東では食べ物にも気をつけて｡なるだけ海外産や西日本産のものを手に入れてね｡

158 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 03:56:07.64

>>148
すみません｡うまくリンク貼れなかったんでもう一度｡

http://speedo.ula.cc/test/r.so/hato.2ch.net/lifeline/1309098688/l10n?guid=ON

159 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 09:42:28.58

>>152
これだねなわけ～。ピアノが管理教育スレに書き続けていたのはこれが目的だったわけ～。
しょうがないなあ。いいとこを紹介してやろう。大阪は西成のあいりん地区。
この文句をマジックで書いて路上に立てば、きっと誰かが声をかけてくれるわけ～。

968 ：広告：2011/07/02(土) 15:43:44.85 ID:eZG/Xa+6
もし、宮廷音楽家が欲しい中小企業は自分を養子に迎えて欲しい。

160 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 09:56:54.15

>>原発が安全だと信じて疑ってこなかった精神の持ち主たちが
実際に起こった事故によって脆くも崩れ去っている「現実」を目の当たりにして

かって全学連国際部長だった志水速雄が、連合赤軍のリーダーだった森恒夫の自殺に関して
語った言葉を思い出したな。

161 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 09:57:15.10

>>159
大企業もメセナやめたり縮小･形骸化してる時期に､
中小企業にパトロンを頼むって?

162 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 10:15:36.32

ええ、そうらしいですよ。
ルンプロピアノくんは、ピアノなど弾けないし、家にピアノもないし、音楽の成績も「１」
他の通知表も１だらけなのに「超名門高校」から誘い来たが断ったと言ってる人です。

ピアノくんの好きな言葉は「資本家階級」とか、人間のクズの「労働者階級」。

マルクスはその労働者階級にすらなれないルンペンプロレリアート（ルンプロ）が
出現することを予言してました。ピアノくんの事だったんですね。

163 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 10:37:16.01

>>162
それは音楽家にありもしない甘い幻想を抱いているだけじゃまいんか?

164 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 11:20:59.57

ルンプロピアノくんの頭には妄想しかありません。
社会的にはまったく役に立たない存在ですが
社会学的にはいい研究材料になりそうな方です。

165 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 15:20:07.61

>>164
マルクスの職業差別､民族偏見もそうとうなもので､
安易に｢ルンペン｣という言葉を使いたくないなぁ｡
まぁ社会人入学したいならがんがれとしか言いようがない｡
たとえ落ちてもそれまで勉強したことは他の役にも立つと信じて
邁進してくれ｡

166 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 15:21:36.69

おばさんはアサオちゃんをだっこして
メヒコのクエルナバカに疎開したいと思っていますよ｡

167 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 16:07:21.74

その前にスペイン語学んでいこうぬ｡

168 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 16:09:43.37

新しくおばさんが設立する共産趣味者同盟の支部名｡

美々卯派､田ごと派､はしたて派､先斗入ル派､カサブランカ派｡

169 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 16:11:51.29

ごきげん直して､アサオちゃん｡
差別されるものが抑圧してきた本音をさらすと､
奇異に映ったり､逆差別のようにも見えたりするのはよくあることなの｡
あんまり気にしないで｡

170 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 16:43:16.66

まじ心の汚さが滲み出とるワ

171 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:10:19.07

>>170
そんなに登校と不登校の差別をうきぼりにして､
｢ホラ､十把一絡げに特定のグループを差別すると､
こんな変なことになるよ｡相手は傷ついちゃうよ｣
と問題提起することが｢汚い｣ことなの?
そのあたりが理解できない｡

172 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:12:40.36

>>170
勝手に集団から外れて逃げるな､と言うの?
まずアサオちゃんとおばさんがクエルナバカに避難して､
その後ほかの日本人の疎開を手伝うこともできるじゃないの｡
それが｢心の汚さ｣? 福島から､日本から､北半球から逃げたら汚い?
ふざけないでよ!!

173 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:20:36.50

>>170
じゃあそんなにアサオちゃんはキレイな心の持ち主なの?
見かけだけじゃ分からない｡

174 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:21:38.97

しばらくおばさんアサオちゃんと距離をおくから､
こしぬのとパンツは自分ではきかえたり洗濯したりしなさいね｡

175 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:40:24.22

>>171
「プロ教師の会」の諏訪さんだったかな。
今の子供は「自分は傷ついた」と言えば何でも勝てると思ってると言ってた。

176 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:44:22.63

>>175
いや｡勝ち負けの問題じゃなくて｡
なんとか事実伝えたかっただけ｡｢傷つく｣というシンプルな出来事を｡
それって､そんなにいけないことかしら｡
今は人類が核をおさえる戦いに挑んでいて､
冗談関係にあるネット上の義理の甥と
勝ち負けゲームしてる場合じゃないわ｡

177 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:47:54.70

そんなに登校ってだけで不登校よりもステージが高いと思いこめるの?
ちょこっとこちらが平等なり分離･独立を求めるだけで
エリート? はては心が汚い?
じゃあ旧ソ連帝国からの分離･独立を願って立ち上がった人たちも
同じことにならない?

178 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 17:49:00.36

考え直してよ｡おばさんは差別があろうとなかろうと
アサオちゃんを愛でているんだから
信頼関係がないとこんなふうに本音トークしやしないよ｡

179 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 18:30:18.53

美少年はプライド高杉､差別(主義)者だった?

180 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 18:31:58.73

きっとそのうち分かってくれますよ｡
アサオちゃんは頭いいんだから｡

181 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 18:45:01.11

>>179
そういうアンタの手は汚れていないのか。

182 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 18:53:09.04

>>181
そういうわたしの手? まさかまったく差別する側に入ってないわけないでしょ｡
部落なり｢障害｣者なりなんなりに対してはもれもまた差別する側にあるわけ｡
派遣の仕事に自分がはいれたら､ほかの誰かが自宅待機や失業に泣いているかもしれない｡
それは認めるよ｡
認めたうえで､差別をなくすためにどうしたらよいか､
何ができるか､逆に何をやらないほうがよいのか､
考えていきたいと思っている｡

183 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 19:10:09.06

いい意見だね。すまないが181は内田樹のパクリだ。
俺くらいの年になるとね。世の中はキレイ毎ばかりじゃないとわかってくる。
そういう人間の「弱さや汚さ」を素直に告白できる人間こそ信用できる。

184 ：名無しさん＠社会人：2011/07/03(日) 22:10:56.77

>>183
もれはそれほど潔癖主義じゃありません｡
第三世界ショップのお手伝いだいをしていた時期もありました｡
フリスクの寮には身体･知的障害者もいました｡
精神障害者の共同生活のグループとも接点はあります｡

185 ：名無しさん＠社会人：2011/07/04(月) 12:51:24.77

オトナぶるところがかわゆいアサオちゃん☆

186 ：名無しさん＠社会人：2011/07/04(月) 14:11:22.86

気がついたら香山コラムの独立スレできてたわ｡w

http://speedo.ula.cc/test/r.so/hato.2ch.net/lifeline/1309610377/l10?guid=ON

187 ：名無しさん＠社会人：2011/07/05(火) 05:55:00.86

>>184
いろいろな経験が出来てよかったのでは。
「人生で経験した事で無駄な事などひとつもありません」
あの東郷高校の経験ですら。

188 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】【中部電 61.8 %】：2011/07/05(火) 09:22:21.43

30年間無為徒食状態のあのお方は、
カンリキョーイクうんぬんかんぬんよりもむしろ
高野連、高体連の利権団体化の「落とし子」なんじゃないの？
（奴に甘すぎという批判は百も承知）
いい就職先あるいは推薦でいい大学狙うにも、ブカツ頑張ってました、っていうのは
やはり大きなポイントにならざるをえないのが現状だからなあ。

189 ：名無しさん＠社会人：2011/07/05(火) 12:30:57.52

香山リカ「原発問題にのめり込んでいるのはニートが中心」　ニートが就職しない理由ランキング
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309820866/l50

190 ：名無しさん＠社会人：2011/07/05(火) 19:40:04.23

[注目記事]前回のコラムについて――お詫びと補足 - 香山リカの「こころの復興」で大切なこと http://diamond.jp/articles/-/13010

191 ：名無しさん＠社会人：2011/07/06(水) 00:11:50.04

>>187
ありがとう☆
暑いけれどぎりぎりバテずにお返事読ませてもらってるよ｡

192 ：名無しさん＠社会人：2011/07/06(水) 05:22:25.78

>>188
30年間　「無能かつ有害」「ゴクツブシ・役立たず」「生息そのものが社会の迷惑」の彼か。
カンリキョウイクなどまったく関係ないよ、ただの惨めで女の腐ったような負け犬にすぎんよ。

神様が「間違ってもこんな人間にだけはなっていけいない」という見本に作った「落とし子」なんじゃないの？

193 ：名無しさん＠社会人：2011/07/06(水) 16:43:08.99

>>192
いや､そういう不良だかひきこもりに限って､
震災ボランティアに積極的とか､
的確な状況判断で動く例もあるとか｡
むげに人をバカにしちゃならんよ｡

194 ：名無しさん＠社会人：2011/07/06(水) 21:28:34.30

だったら、東京のど真ん中に東京原発作ってもらおうじゃねぇか。
受益者負担の原則で。

195 ：名無しさん＠社会人：2011/07/06(水) 23:42:11.46

>>194
スレちがいでは｡

196 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 01:00:29.56

ダイヤモンドオンライン
[新着記事]4人に1人以上が発達障害!?引きこもる大人たちが働けない本当の理由 - 「引きこもり」するオトナたち http://diamond.jp/articles/-/13017

197 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 09:19:35.36

>>162 >>165
マルクスがルンプロの出現を予言していた？？？
マルクスが語ったルンプロは当時から実在していた経済階層のことですよ。
たしかにマルクスは、プロレタリアートが賃金雇用労働という名の経済的隷属状態からの
解放可能性を予言していたという意味では、プロレタリアートの「ネオニート化？」が
資本主義の行き着く果てに経済的に可能となると予言していたのかもしれんけど。

198 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 09:32:05.97

>>165
ここ来ている管理教育スレの住人らしき人たちこそが
ピアノくんバシングに託けて「ニート」侮蔑やバッシングに
精を出しているんじゃないかな。
ピアノくんというキーワードで検索するとピアノくんの名を借りた
ルンペンプロレタリアートバッシングが彼らの目的だとすぐに分かる。

199 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 09:44:43.68

10年近く前なら、ニートやひきこもりに社会変革への一筋の希望を託した
言説も決して少なくはなかったんだけどなあ。
テレビメディアは、長田某が不登校を２時間で直す映像を執拗にお茶の間に送り届けてはいたけれども。

200 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 10:38:40.26

>>165
マルクスやエンゲルスのいう「ルンペンプロレタリアート（ラ・ボエーム）」が
現在の日本で作られた「ニート」という概念に本当に合致しているのかどうかは
ともかくとして、マルクスが「ニート」を生産的労働に携わらない人々として
侮蔑していたという見解は、『ゴータ綱領批判』などにみられるマルクスの主張
とは矛盾する。
そこでマルクスは人間の平等な権利が労働提供量という尺度によって測られることに
反対している。それはブルジョア的権利概念にすぎないとも言っているのだから。
それは「弊害」だとも言っている。資本主義との混合経済段階での共産社会では
その「弊害」がまだ残ってしまうかもしれないが、それは共産社会の成熟によって
克服されるだろうと展望している。

201 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 11:03:02.94

一般によく誤解されていることは、マルクス・エンゲルスが古典派から継承した
労働価値説なるものが、彼らが資本主義の発展の果てに唯物論的に実現可能になる
とする共産社会の社会原理・経済原理のことを言っているのだとされていること。

資本主義社会を分析する方法として労働価値説を採用しているのであって、
将来の共産社会の理念として労働価値説を唱えているんじゃないことが
一般に理解されていない。マルクスにおいては、労働価値説なるものは
あくまでも資本主義社会のエピステーメとして相対化されている。
ここをまったく分かっておらずにマルクスを引用する人たちが多すぎる。

202 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 15:33:01.36

香山リカのコラムを見たら､亡きフロイトもびっくりだろうな｡

203 ：名無しさん＠社会人：2011/07/07(木) 21:36:22.84

穀潰し矯正公開と愛国は同じ意味だったﾖ

204 ：名無しさん＠社会人：2011/07/08(金) 00:51:16.09

>>203
Ｎ＋の酷使様はひきこもりにだけは甘いんだよなあ。

205 ：名無しさん＠社会人：2011/07/08(金) 11:44:29.16

引きこもりに根性焼きしても働く場所がなかった！

206 ：名無しさん＠社会人：2011/07/09(土) 07:39:43.48

>>202
80年代に香山リカがファミ通でコラムもってたときには､
90年代に大槻ケンジらと対談していたころにも､
こんなトンデモ反原発論者に化けるとは予想外でした｡

207 ：名無しさん＠社会人：2011/07/09(土) 10:43:32.76

>>198
貴方、ピアノが管理教育スレで何を書いてるか、ちゃんと読んでいる？
一体、どうしたらそんな勘違いできるか知らないが、ピアノが糾弾されているのはルンプロだからでなく
・管理教育のスレにまったく関係ない書き込みを長期に渡り書き込み妨害してること。
・その書き込みの大半が「事実無根の誹謗中傷」であること。
別に彼が実は資本家だろうが会社員であろうが批判されるべき存在だよ。

208 ：名無しさん＠社会人：2011/07/09(土) 10:46:11.42

俺ではなく他者の意見ですが、こういう意見をちゃんと読んでね。↓

70 ：実習生さん：2011/07/08(金) 08:30:28.20 ID:cOWDQx8B
>>66-68
私は「いじめはいじめられる方が悪い」との傍若無人な言い訳は
何があっても断固認めない派だけれども
ピアノくんに至ってはこの決心が揺らぐなぁ

209 ：名無しさん＠社会人：2011/07/09(土) 11:24:43.95

「彼」のお住まいになっている愛知県の某市って
本当に「彼」の言う通り、文化資本の高い町なの？

名古屋市の東部や、観光テーマパークの集中する犬山ならまだ分かるんだけどなぁ。

210 ：名無しさん＠社会人：2011/07/09(土) 11:36:26.10

>>209
貴方の指摘通りです。
センミツ（千回語って事実は三つだけ）ピアノの語ること。事実であるわけがありません。

211 ：名無しさん＠社会人：2011/07/09(土) 13:26:53.89

こんにちわ｡おばさんよ｡
佐藤優の神学入門新書の右巻を読み終えて､
今度は左巻に入ったところよ｡

212 ：名無しさん＠社会人：2011/07/10(日) 14:00:38.51

>>206
リカちゃんコンプレックスの頃はかわいかったよな

213 ：名無しさん＠社会人：2011/07/10(日) 22:19:43.14

>>212
アサオちゃんはずっとかわゆいね☆

214 ：名無しさん＠社会人：2011/07/10(日) 22:49:34.17

イジメはなぜ楽しいのか
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/sociology/1288200885/

215 ：名無しさん＠社会人：2011/07/11(月) 20:20:09.78

ふぅ｡暑いわ｡
アサオちゃん､そんなチラリズムこしぬので街を歩いたら､
かえって暑くない?

216 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 00:43:14.33

>>207
> ・管理教育のスレにまったく関係ない書き込みを長期に渡り書き込み妨害してること。

どれが具体的にピアノくんとやらの書き込みなのか、どうやらその書き込み主とやらが
ピアノという投稿者名で書き込んでいるようではないようなので定かではないが、
ざっと見たかぎりでは、ピアノを壊されたという自分の経験とやらを語りつつ、
某高校の管理教育の実態を告発するような書き込みをしているようなので、
その内容の真偽の程はともかくとしても、その書き込み自体はスレ違いには思えないが。
なぜそれを管理教育とまったく関係ないと言い切れるのだろうか。どうも不可解だ。

217 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 04:58:22.03

いくらでも高校再入学できるようにしろ！
青春のやり直しがいくらでも利くようにしろ！

腹出ても髪の毛薄くなってももう一度3年間部活に青春懸けたいんだ！
勉強も頑張って憧れのＫ大学にも合格したいんだ！
（ついでに、うんと年下の彼女もできればいいんだけどね）

とはいえ、何よりも雇用環境の劣悪さが学力の問題やらひきこもりの社会復帰の問題やらに
一番の妨げになっている事実は、マスゴミ連中もまともに取り上げず。

218 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 07:38:27.85

>>217
すべてをココロ､または文化やコミュニケーション､はては世代の問題にしたいからね｡
｢だめだ｡上の世代がふつうに学校や大学に再入学したら､
下の世代がいじめられる｡世代同士の連帯も壊れる｡新しい世代の新しい文化が弱体化してしまう｡｣
とか､そんな発想しかないよ｡
とくにアカヒで｢ロスジェネ｣とか担当したり､
赤木なんちゃらをイチ押ししてるジャーナリストとか｡
アホ丸出しなんですけど｡
同じ年齢学年､誤差は1～3歳という環境がいかに勉学から社交性までぬるま湯だったり､
今年の暑さ顔負けのイジメとピアプレッシャーの大量発生す空間を作り上げていることか｡

219 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 09:46:00.58

学齢階段制とでもいうのか、学校制度も日本の終身雇用慣行制みたいな制度を採用しているんだな。
この雇用慣行が新卒採用以外に比較的排他的になるのとそれはよく似ている。
日本の終身雇用慣行は学校化された企業内雇用慣行の典型であって、モデルは近代学校教育制度にあるとも言えなくない。

220 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 12:29:13.14

>>216
あのね、公立高校の教師が何百万もするピアノを壊したなら大問題で新聞ザタですよ。
教師が次々と女子をレイプしたあ！なんてとんでもないデマ。

ましてやピアノが卒業を自称する「江南高校」のどの掲示板を見ても管理教育のかの字すら出てこないよ
バブルがはじけたのも東北大地震も大桃美代子は浮気されたのも「管理教育のせいだあ」なんてとんでもない話。

221 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 12:43:32.72

>>216
何回でも聞くが、君は本当に書き込みを読んでいますか？
ちゃんと読んでいたなら、そういう発言はないと思うがね。

222 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 13:17:29.50

>>219
もとは海の民の年齢階梯制度にあって､今に伝わっている｡

先輩･後輩のリンチなんて､閉鎖環境で同じような年齢で違いがたった1～2年だから起きやすい｡
実際､就活デモでセクハラで健康被害が出たとき､同世代の学生たちはうろたえるばかり｡
はっきりと｢よくない｡問題だ｡やめろ｡｣と言ったのは二人の社会人参加者だった｡

フリースクールや昔の環境では､いろんな年齢の子どもたちが
大人といっしょに遊ぶのも当たり前｡
5歳10歳年長の子どもが年少の子どもの面倒をみるのも自然発生的｡

それを嫌がり非難しているのが東大の教育学者やら赤木大好きのウガヤってジャーナリストやら｡
同じ年代の中だけでトップまたは人気者になり､学校や大学ではうまくいったが
社会人になりそびれたような人たちがこんなことを言う｡

223 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 22:52:44.91

>>220
やつも精神的にこじれないうちに当たって砕けるつもりで
メイワかキクザトの音楽科を再受験すればよかったんだよ、はっきり言って。
それで「履歴書に傷が付」こうが、その後のことを思えば安いものだった。

224 ：名無しさん＠社会人：2011/07/13(水) 23:26:24.79

「管理教育スレ」を荒らされた恨みつらみが内藤朝雄と
何の関係があるのかさっぱりわからん。

というような書き込みはほとんど無視でピアノとやらへの
文句ばっかり。

なんでスレのタイトル変えずに内藤朝雄のまま続けるの？

225 ：名無しさん＠社会人：2011/07/14(木) 08:10:42.29

話がそれすぎ｡ピアノの話はピアノスレを別途建てて､
そちらで話しあってください｡

226 ：名無しさん＠社会人：2011/07/14(木) 12:34:49.61

「な、内藤朝雄さんといえば「ニート」「いじめ」「管理教育」だろ。
だからピアノくんは管理教育に関係ないが　彼の話題は必要なわけ」
とでも当人なら書くだろうが俺もあまりこいつの話はしたくないな。
225さんの意見に沿って当分、ピアノの話題はやめましょうや。
あ、それから俺は管理人じゃないんでね。

227 ：名無しさん＠社会人：2011/07/14(木) 17:00:27.13

アサオといえば､フェロモン､チラリズムこしぬのスタイル､きれいめ愛されキャラ｡
なぜか学者子どもでもある｡
ネット上の義理の親類がおり､彼女とは冗談関係がある｡

それ以外の話題はちょっとね｡w

228 ：名無しさん＠社会人：2011/07/14(木) 19:13:50.43

みなさん､週刊新潮7月21日号の記事に愛知は東郷町の教育委員会･
｢学校教育課長｣関与疑いのスキャンダルだよ｡
少女派遣型売買春に関与したんだって｡
教育委員会事務局ではナンバー3のポストだってさ｡
案外ピアノくんの言い分にも一分の真理はあるのかも･･･?

229 ：名無しさん＠社会人：2011/07/15(金) 10:52:53.42

東郷町って名古屋市と豊田市の中間にあるんだってね｡
なるへそ｡名古屋市ならまぁまぁゆるくてもいい｡
豊田市なら環境が洗脳してくれるので､極端に締めつけなくてもやっていける｡
だけど中間の場所は､きっちりすぎるほど締まらないとうまくいかないってわけ｡
なんでも｢足して2で割る｣ではうまくいかない一例だね｡

230 ：名無しさん＠社会人：2011/07/15(金) 12:12:13.92

>>229
逆に偉大なるトヨタ様の影響力が弱すぎると
犬山のように教育委員会がサヨ勢力に乗っ取られてしまうこともあるんだがや。

231 ：名無しさん＠社会人：2011/07/15(金) 12:16:35.60

愛知は東郷町の教育委員会・・
単なる例外でしょう。どこにもいい奴も悪い奴もいる。
今の東郷町は俺たちが東郷高校へ通学していたころとずいぶん違うぜ。

232 ：名無しさん＠社会人：2011/07/15(金) 16:41:23.15

>>220
必ず新聞ザタになるというのは本当だろうか。
私が小学生時代に担任だった教師が同じクラスの男子を全裸にする体罰をよくしていたが
新聞ザタにはならなかった。
それに、新聞ザタになる事件とそうでないものがあることくらい、
いじめ自殺事件で明らかになったことではないだろうか。
それとも、壊されたものの金額に比例して学校内事件が新聞ザタになるかどうかが決まる
社会的相関性でも社会学的に発見されているのだろうか。
教師にピアノを壊されたという類いのことならそうありえなくはない。
管理教育の名門としてメディアに騒がれたことのない学校でもね。
私に言わせれば、東郷高校の管理教育は私が経験した三河地方の公立学校の常識からすれば
まだ生易しいように見えるが、それでもなぜかネットで有名になっている。

233 ：名無しさん＠社会人：2011/07/15(金) 17:45:51.00

>>231
まぁ｡学者子どもらしいもの言いね｡
そこがアサオちゃんのかわいいところよ｡

アサオちゃんのパンツをYahooオークションに出したら､
きっと高い値がつくわね｡

234 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 00:17:03.83

>>230
犬山といえば･･･モンキーセンター｡世界的頭脳集団だがや!
サヨでもなんでもいいじゃん､レベル高ければ｡w

235 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 08:23:38.71

この社会の閉塞感は、コネで就職やコネですべてが動いてるからです
規制だらけで何もできない社会になってるのは、このコネで社会が出来上がっており
コネを使えば規制がなしで行動できると言う、鎖きった社会になっており

236 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 09:08:37.61

>>235
何年か前の大分の教員採用汚職騒動なんて
日教組の地方組織潰しも兼ねた「ガス抜き」でしょ。

237 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 09:37:28.66

>>235
分かる｡しかも何でもコネを通じてやろうとする人物って､
依存＆対人操作マニアがいたりする｡
これがまた気持ち悪さ満載キャラなんだよな｡
特権が大好きで人権意識皆無だったり､
ひたすら自分のコネの開陳ばかりしている､つまり誰かを知っている割には
ちっとも何かを知らない人物だったり｡

238 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 09:39:26.09

>>237
またまた自己紹介乙

239 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/16(土) 10:34:38.71

ねぱ

240 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 10:53:18.89

>>238
自分が自己紹介だからって他人も同じと妄想乙｡

241 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 11:20:06.54

なんか変だぜ、このスレの最近の荒れようは。

242 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 11:35:57.44

>>235
コネも学歴も効かない閉塞感のない社会って・・・う～ん。どんな社会かな。
まさか実力などいうあやふやなモノで判断しろと。

243 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 12:58:40.94

>>242
そこで持ち出されるのが｢コミュニケーション能力｣｢人間力｣｢ソフト･スキル｣｡

やりきれんね｡

語学できる人は海外就職考えた方がいいよ｡

244 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 13:52:36.87

>>240
自分が妄想するからって他人も妄想と思い込む自己紹介乙

245 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 15:38:05.10

>>238
2chでのほとんどの叩きが自己紹介だと何度言ったら
自明の事実をわざわざ公言する必要がない
理解力のないお前が一番トンマなんだよ

246 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 16:37:50.04

レイプよりもいじめのほうがツライ。

247 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 18:06:40.10

>>232必ず新聞ザタになるというのは
私はそうは書いてませんよ。東郷高校であれだけひどい事が行われていたのに
世間に知られた（新聞ザタになった）のは10年くらい経ってからです。
当初は「家庭訪問に来た教師が勉強に関係ない書類を持ち帰った」こう書いていたのが
「グランドピアノを壊したあ」とか言い出す。
私に「それはいつ頃？」「その教師の名前は（イニシャルで可）」と追求されて
「家庭訪問に来たのは本当だからな」と捨てゼリフを吐いて逃げる。
この男の書いてることを読めば、精神が正常でないことはわかるはずだよ。

248 ：名無しさん＠社会人：2011/07/16(土) 18:11:58.84

>>私に言わせれば、東郷高校の管理教育は私が経験した三河地方の公立学校の常識からすれば
まだ生易しいように見えるが

その経験が「頭のいかれたチンピラ（最近は暴力団の名前を出してる）の妄言」を
ムキになって信じたがる源となっているなら残念なこと。
愛知県立東郷高校以上の経験というのを具体的にお聞かせ願えませんか。

249 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 09:31:13.54

なんかいまだにピアノの話題がちょくちょく顔出すし、
東郷の話題が多すぎる。

いじめも内藤朝雄もどうでもいいんじゃないのか。

”●内藤朝雄さんについて語ろう。"
これはなんだったんだ？

こういうのは「幅広い議論」とはいわんだろ。

まさか④はやらんだろうな。

250 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 10:12:04.00

なら君が話題を作れば。期待してるよ。

251 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 10:28:09.58

アサオちゃん､疎開もかねて祇園祭見にきたら､
おばさんもいっしょに案内したのに｡

252 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 10:50:57.95

スレのタイトル変えるほうが筋でしょ。

タイトルとほとんど関係のない話題を管理人が大量に黙認しちゃってるんだし。
(ほんとは内藤朝雄のことどうでもいいどころか嫌いなんじゃない？
　たぶん「学校の法化」あたりにカチンときてさ）

253 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 10:58:50.85

なら君が新たなスレを作ればいいよ。期待してるよ。

254 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 11:04:46.38

このスレは内藤朝雄と関係ないのに内藤朝雄をタイトルにかかげ続けたままで？

作ったとしてもそっちでも東郷やピアノの書き込みばかりになるのが落ちなんじゃない？

>(ほんとは内藤朝雄のことどうでもいいどころか嫌いなんじゃない？
>　たぶん「学校の法化」あたりにカチンときてさ）
これって結構キーワードっぽいな。

255 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 11:11:03.80

だったら新スレ建ててこう書けばいいわけ。
ここは『ニートって言うな』や
彼が東郷高校の経験を書いた『いじめ学の時代』の
愛知県立東郷高校出身の内藤朝雄さんのスレですが
「管理教育」「東郷高校」や「ニートのピアノくん」の話題は一切禁止です！と。

256 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 14:03:05.25

あれ? アサオって愛情飢餓系だった?

257 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 15:36:07.07

そうだよ｡てかガキってそんなものっしょ｡

258 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 17:56:43.92

アサオの言いたいことって要するに
｢やっぱりアサオのこと､嫌いなんだね｣
｢もっとアサオのこと大事にしてよ!｣
ってなことだよね｡ww

259 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 18:51:28.92

このスレに本人は来てるんですか。

260 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 18:56:32.71

>>259
たぶん｡

261 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 19:08:48.85

「このスレは内藤朝雄と関係ないのに」

262 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 19:51:59.94

じゃあ誰と関係あるスレなの?

263 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 20:00:11.40

254さんに聞くべし。

264 ：名無しさん＠社会人：2011/07/17(日) 20:15:43.85

おばさんはアサオちゃんを愛でているから心配ありませんよ｡
夏休みには沖縄にいって､リュウキュウイノシシをおばさんがつかまえて
アサオちゃんにあげましょうか｡

265 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 08:23:44.08

木戸とかいうのソフト田嶋陽子丸出しだったな
オンナパワハラでJRあやるってるみたいな
このおばさんとかいうのと一緒
まあ演技的オンナ強者とかいうやつかもしれんが

266 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 16:55:22.59

>>265
か弱いおばさんに何言ってるの｡
あ､ちょっとおしつけがましい提案だったかな｡
気をつけなきゃ｡

267 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 17:06:47.06

差異というのも部外者からみたらごくわずかな立ち位置的差なんだろうな

268 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 18:13:16.31

なんかアサオちゃんにはおばさんの言っていることの
ニュアンスを読み間違えられてる気がするな｡
追いつめられて､つらくて泣きだしそうになりながら必死にカキコしたことが
登校逆差別みたいに思われちゃったり｡

269 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 19:10:17.48

>>264
たしかリュウキュウイノシシって天然記念物か何かじゃなかった?
勝手に狩っちゃだめだよ｡

270 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 20:36:10.98

>>265
JRあやるって?

271 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 22:59:52.59

リベラルを自称して別姓にしているわりには
男の庇護がないと生きて行けないのよと
保守丸出しで男性の性から病気までともかく
加害性を連呼していた

272 ：名無しさん＠社会人：2011/07/18(月) 23:17:51.48

>>271
病気というのは? 自閉症以外にも上野は病者叩きをしているのですか?

273 ：名無しさん＠社会人：2011/07/19(火) 12:26:04.96

上野さんでも誰でもいいからピアノくんを治療してほしいもんだ。

274 ：名無しさん＠社会人：2011/07/19(火) 17:19:20.52

>>273
もれはS田とS山を治療してほしい｡
がS田みたいな権威主義者はともあれ､
S山みたいな巧妙に弱者ぶりつつ搾取者として振る舞う奴は
どうしようもないだろう｡

275 ：名無しさん＠社会人：2011/07/20(水) 00:27:46.92

>>266
おばさんはアサオちゃんの職場の上司じゃないから､
パワハラはないっしょ｡

276 ：名無しさん＠社会人：2011/07/20(水) 01:08:50.39

アサオちゃんは夏休みも大学に行くのかしら･･･?

277 ：名無しさん＠社会人：2011/07/20(水) 17:20:27.99

おばさん子どもの好みそうなお菓子見つけたんだけど､
アサオちゃんに食べてもらうにはどこに送ったらいいの?

278 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 01:36:15.37

おばさんの毒まんじゅうで一気に白髪

279 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 10:14:10.45

なんでそんな悲しいことを言うの･･･｡
アサオちゃん暑さでへんになった?

280 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 10:15:15.20

小さな子どもが白髪なんて･･･｡何色に染める?

281 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 10:18:48.85

>>279
反抗期｡

282 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 10:35:42.07

アサオちゃんの愛らしさフェロモンは最高｡

283 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 10:37:46.27

>>281
それは違うんじゃないの? 子どもがわけわかめな行動をとったら､
何にでも｢反抗(期)｣ってレッテルをはっても
何も理解したことにはならないよ｡

284 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 10:58:51.61

おばさんは海外移住するつもりです｡おちついたらアサオちゃんも呼び寄せようかな｡

285 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 12:37:00.93

ついでにピアノくんをビキニ諸島あたりに・・・

286 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 13:08:39.37

>>285
いけません｡あそこはまだ核実験の放射能が残っているし､
住民も更なる被爆を恐れてあちこちに散り散りの難民になった人たちもいる｡
転地療法にはよりましな国･地域を選びましょう｡

287 ：名無しさん＠社会人：2011/07/21(木) 21:33:04.49

柴山M子､別名M山ベー子､N娘っていう質の悪い女性版
ストーカーみたいなのはロンゲラップ島へ･･･｡

288 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 00:44:44.26

>>287
困るんだよね｡対人操作的｡歪んだエリート意識｡
偏狭なインテリ主義｡大衆蔑視｡自信過剰｡

目的のためなら手段を選ばない｡優越感ゲームのために助けられる人も助けない｡
実務的な問題解決能力なし｡だが偉ぶる｡

信じられない自分勝手で落ち着きがなく､ちょっとストレス?
を感じればすぐさま学童返り､幼児返り｡

ネコの飼い主としての愛情も責任感も公衆衛生意識もなにもない｡

こんな阿呆､はじめて見ました｡以前会った問題の人たちは
もっとひたむきに生きていたり､正直さや純粋さがあったりした｡
別のある人たちは､しっかり勉強したあと独特の利口さや起用さもあった｡
ある人には数学の､または語学なり音楽の才能があった｡

残念なことに彼女には善意も誠意も感じられない｡
ただ人をぶっ壊すことにかけては多大な熱情をかけている｡
だから何かと破壊主義的で､その不毛な退嬰主義､
安易な刹那主義がとても不気味なのだ｡

289 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 09:21:19.59

世の中、いろんな人がいます。
子供のころからウソばかりついて、ピアノなど弾けないのに「神童」と呼ばれた。
通知表は１だらけなのに「滝高校（名門高校）」がスカウトにきたとか・・・

「どんな人間にも必ずいいところがひとつある！」こう言いますが
ただのひとつもないアホを知ってます。

そういう人も存在すると考えて生きていくしかないのだろうか。

290 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 09:33:07.49

＞ただのひとつもないアホを知ってます。

それは誰だ？？

291 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 10:12:26.44

意地悪だなあ。知ってるでしょ。管理教育スレでウオッチャーが激増してる。
宮崎某と加藤某を足して二乗したようなピアノくんしかいないでしょ。

292 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 12:55:30.80

内藤スレかピアノスレかどっちなんだよ
はっきりしてくれ

293 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 14:50:10.15

>>292
たぶんピアノすれなんじゃない。
(というよりもここの人たちは内藤朝雄を無視してさえいればそれでいい？)

ここの人たち内藤朝雄のこと嫌いっぽいし、同窓会のための客よせ
パンダにできればそれでいいという扱いなんじゃないかな。
反いじめよりも優先したいこと多そうだし．．．。

294 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 15:12:56.97

ここは『ニートて言うな』の内藤朝雄さんのスレです。
そのニートの中でも「最低最悪の極悪ニート」のピアノについて語るのはおかしいですか。

295 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 15:21:04.02

「ニートって言うな」
は世間(特にメディアが)がニート呼ばわりする人たちのことを安易にニートと呼ぶなという意味合いの本じゃないの？
(それにこの本、内藤朝雄だけの本でもないし・・・。)

書き込みがどんなものか知らんが正体がなんなのかも良くわからないピアノをとりあえずニートと定義したとしても
自分達がニートと定義したピアノが極悪であることと世間のニート呼ばわりに疑問を呈した「ニートって言うな」と
なんの関係があるの？

296 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 15:41:11.15

>>世間(特にメディアが)がニート呼ばわりする人たちのことを安易にニートと呼ぶなという意味合いの本じゃないの？
だったら余計、そのニートって呼ばれる人の生き方を知るのは重要じゃないのかい。
ニートと言っても、一生懸命働こうとしてもチャンス恵まれない人もいるし・・
ピアノのように世間に迷惑しかかけてないのもいる。

297 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 15:47:26.33

>>書き込みがどんなものか知らんが
これは非常に重要な発言だよ。問題だよ。
極悪ピアノがある県立高校の先生方を
「女子生徒を次々レイプして子宮ガンウイルスをうつした」
「家庭訪問へきてグランドピアノを壊した」
「大震災はその学校のせい」などとデタラメな誹謗中傷してるのを全く読んでないのですか。

298 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 16:07:12.38

それが内藤朝雄となんの関係があるの？

管理教育のスレ荒らされたならそっちでやるか対ピアノの専用スレおこして
そっちでやるべきじゃないの？

299 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 16:11:24.04

>>224
>>225
>>226
とかも完全に無視だし。

300 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 16:25:25.69

おやおやそのピアノくんが内藤さんの事を書いてるのも読んでないんだ。
事実確認もしていないんだな。

301 ：名無しさん＠社会人：2011/07/23(土) 16:27:27.20

>>299
ここの255も読んでないんだ。

302 ：名無しさん＠社会人：2011/07/24(日) 10:35:58.80

かわいいアサオちゃんはどこ?

303 ：名無しさん＠社会人：2011/07/24(日) 11:24:38.36

確か『いじめ学の時代』に今が旬の北欧の凄まじいイジメが載ってなかったかい。

304 ：名無しさん＠社会人：2011/07/24(日) 12:06:41.69

Amazonの中古で金魚の表紙のアサオちゃんの本を見つけました｡
手頃な値段なので､来月にでも買おうかしら｡

305 ：名無しさん＠社会人：2011/07/25(月) 18:55:19.22

上野千鶴子スレで、この人を上野門下として書いている人が何人かいるけど、
見田宗介門下じゃないの？　実質的に上野門下なの？

306 ：名無しさん＠社会人：2011/07/25(月) 21:55:49.21

香山リカって何病なの？　パラノイア？

307 ：名無しさん＠社会人：2011/07/25(月) 23:51:12.77

ピアノ君とあだ名をつけられた人の書き込みに事実でない点があるなら、
単にそれを指摘して、事実に反する出鱈目を書かないでと批判するだけで
せいぜい済むものを、ピアノ君がどうのこうのと書き込んでいる人の
書き込みの大半はそんなこと以上に、ニートや精神障害者やその他諸々の人々
への社会的スティグマ化を目一杯もりこんだ罵詈雑言をピアノ君の名を借りて
書き込むことが本当の目当てじゃないかと思わせるような書き込みばかりしている。
そこがどうもやけに目につくので、そこをつっこむと、ピアノ君とやらが
ネットで出鱈目を書くからいけないという話にすりかえる。

308 ：名無しさん＠社会人：2011/07/25(月) 23:54:10.55

「働いたら負けかなと思っている」とかなんとか言ったらしい一人のニートの若者の発言を
矮小化してあげつらって、その名を借りてニートバッシングをさんざんやったネットや
メディアのやり口そっくりで、『ニートって言うな』つながりでそこがどーもひっかかった。

309 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 04:09:36.64

売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

310 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 12:22:51.97

>>307
そういうのを「下種の勘繰り」と言うんだよ。
何度もピアノには「誹謗中傷はやめなさい」とみんな言ってるよ。
みんな、ピアノの個人的資質の問題だと言ってるよ。

311 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 14:30:44.11

おばさんの本音ぶちまけトークで白髪までできるなんて､ごめんね｡アサオちゃん｡
理容室に行って､オリーブブラウンとかアッシュブラウンとか
いい色に染めておいで｡

312 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 15:37:42.77

そういえば､不登校差別に出くわして白髪ができたことも
おばさんが十代のころには何度かありました｡
だからといって金魚のように優美なアサオちゃんに
同じ苦しみを与えてはいけないわね｡

313 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 16:33:22.95

留産地おばさん｡

314 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 16:42:45.74

【マスコミ】「テレビ局の韓国おし、無理」「洗脳気持ち悪い！」俳優のツイートが話題に…妻・宮崎あおいと思想で仲違いも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311664866/

315 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 17:13:19.98

>>314
日本社会の排他性は､学校といういじめだらけの閉鎖世界ではぐくまれたものかしら･･･｡
よくないわね｡
ツィッターで､アジア人が日本の駅でサラリーマンに殴られたこと数度ってあったわ｡

316 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 19:53:32.16

アサオちゃん､夏休みは南半球に疎開したら?

317 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 20:01:54.14

おばさん､大家さんにいじめられてズタボロ｡
美しいアサオちゃんだけが癒しです｡

318 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 20:09:09.57

>>310
ピアノくんとやらに対する誹謗中傷の書き込みをここで見かけるが、
ピアノくんとやらによる誹謗中傷の書き込みは見当たらないが、
他所にあるなら少なくともその書き込みの場所を明示して具体的に
批判をしたほうがいい。
ニート云々原発で働け云々だとか「きちがい」だとかいった書き込みばかり
をわざわざここへもちこんでしているので指摘しているわけだが。
『ニートって言うな』の著者の名が入っているスレでわざわざそういう書き込み
をするというのは何か意図があってのことか？

319 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 21:18:21.02

ここは内藤スレなのか、ピアノスレなのかはっきりしてくれ

320 ：名無しさん＠社会人：2011/07/26(火) 22:53:02.15

うん､それについてはもれも同意｡

321 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 10:23:05.06

アサオのこしぬのとリュウキンのしっぽって
両方ともひらひら舞って優美で､しかも
かわいくてセクシーでもあるよね｡

322 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 10:24:20.84

キドにパワハラされたの? おばさん､汚らわしいキドをとっちめてやろうか｡

323 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 11:58:51.76

水族館みたいな大きな水槽の中で
たくさんのリュウキンといっしょに泳ぐアサオちゃん☆

324 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 12:21:23.69

うわぁ｡ステキ｡おばさんもいっしょに泳いでいいですか?

325 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 13:02:53.39

>>318！ピアノくんとやらによる誹謗中傷の書き込みは見当たらないが、
呆れた！貴方の目は節穴かい。
貴方、ちゃんとこのスレを呼んだの？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1309589086/

326 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 13:14:24.64

ここは内藤朝雄さんのスレだが、最近はピアノくん研究家が激増しており
旬となっている。

327 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 13:21:17.47

これがピアノの書き込みだ！
>>206
うちの店では弘道会の皆様は大切なお客様だったわけだ。
江南高校というのは、弘道会の資金調達の手段を絶ったわけだからね。
そういったことをやったから、江南高校は弘道会からどういった報復を受けるのかわかってるのか？

江南高校の教師がやったことは、大阪府警の警察官でもないのに、あいりん地区で
・賭博の摘発
・薬物売買の摘発
をやったようなものだからね。

328 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 13:25:04.08

これも。

江南高校というのは、職員室で教師が男性器を露出したり、女子生徒に集団暴行を行うことが日常化していた高校だから。
「音大志望の女子生徒はバカだから」ということで、教師たちが女子生徒に対して猥褻行為をやりまくってたわけ

329 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 13:27:19.62

これがまともな頭の人の書き込みかい？

江南高校を廃校にすべき理由：2011/07/22(金) 14:29:46.13 ID:ddR1UcJQ
江南高校というのは、職員室で男性教師から暴行されて、その際にＨＰＶを感染させられて、
子宮頸癌を発症し、結婚前に子宮を摘出せざるを得ないように追い込まれた例が多発したわけ。

330 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 15:50:18.28

>>327
ネット上だけじゃ証拠もなく､検証のしようもない｡
論ずるだけ無駄｡

331 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 16:30:02.25

ピアノがどうであれ､アサオちゃんはかわゆい｡
それでいいではありませんか｡

332 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 16:30:30.92

戦前ばりに「お国のために教育してやってんだ。文句あっか！！」てスタンスを
もう一度共有させるのもソイツみたいな奴を二度と出さない上での一つの手ではあるな。
今は自己実現幻想が中途半端にあるからおかしなことになっている。

333 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 16:45:10.16

>>332
魁! 男闘呼塾みたいなところがいい?
皇學館とかベスト?

334 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 16:46:08.96

さてはて､ピアノくんに皇国教育をしてうまくいきますやら｡ww

335 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 16:55:25.49

>>332
それは極論｡だけど漠然と｢自己実現｣と言っても､
自分の目指す道を歩むための困難もあるし､やりたいこととやれることの落差もある｡
また市場のニーズというものにも左右される｡
そのあたりを総合的に子どもが考えようとしたら､
｢まだ早い｣｢大事なことを安直に妥協するな｣｢月並みになってほしくない｣
とか言って､自分に自由も責任も与えられなかったために
自由に過剰な甘い幻想を抱き､それを子どもにおしつける
おせっかいなバカ親､アホ教師もいる｡
そのくせ相手が完璧な成功を収めなければ非難･排除する｡
最低だ｡

336 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 20:22:39.32

>>330
そのとおりだと思うが、検証しようがないのを検証しちゃっているのが
どうやらピアノ君研究家たちのようで、ピアノ君とやらの書き込みは
端から端まで全て大ウソで真実の欠片も含まれないかのごとく断言し
きっちゃっているようだが、第三者の私にはネット上でそこまでは断言
しようがない。
しかしここで問題にしているのはその話ではなく、ピアノ君という名を
つかったニートバッシングや精神病者差別のような口汚い書き込みについてだ。
内藤スレまで来てそれを繰り返す彼らの意図がわからん。

337 ：名無しさん＠社会人：2011/07/27(水) 22:59:07.63

"幅広い議論"の一環のつもりだったんじゃないの。
内藤朝雄スレでやることの客観性まったくねーけど。

つか議論じゃねーし。

338 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 09:47:45.44

機嫌なおして､アサオちゃん｡

339 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 12:16:17.93

ピアノよりアサオちゃんのほうが美しいに決まっているじゃない｡

340 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 12:22:22.16

>>336
一番検証をしていないのいは貴方じゃないのかな？
検証以前にちゃんと読もうよ。

まさか328.329が「検証できないから真実」って考えていないよね。

それからピアノも三つくらいは本当らしい事を書いてるよ。
少なくとも俺はそんな差別的意図はないよ。他の人も同じだと思うよ

341 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 12:36:27.67

「言ってる事はクルクル変わる」「他の人の証言は一切ない」
「その教師の名前は？、いつの事？と聞いても一切答えれない」
「関係ない書きこみ禁止」として書き込む。
本人も精神を病んでいる事は認めているんだよ。

336さんはまず「管理教育」「東郷高校スレ」をちゃんと呼んでください。
その流れを一切読まずに336のような結論を簡単に出すその意味が私にはわからないな。

342 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 13:41:20.29

ここって「管理教育」「東郷高校スレ」を読んだ上で「管理教育」「東郷高校スレ」やピアノのことを
議論するスレなの？

タイトルは"【いじめ学の時代】内藤朝雄"なんだが．．．。

343 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 13:42:36.11

「●内藤朝雄さんについて語ろう。」
と書かれてるのに内藤朝雄の主張や提唱するいじめの概念ではなく、よそで苦し紛れに
内藤朝雄のことを持ち出したピアノなる得たいのしれない人物の
ことを延々と書きなぐる理由が客観的に見てわからん。

管理教育スレ荒らされたなら管理教育スレでピアノと対決してればいいでしょう。

344 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 19:50:54.56

ピアノに名をかりたニートバッシングのような罵詈雑言の
書き込みを問題にしているのだが。
わざわざこのスレにまで持ち込んで書き込みをする意図はなんなんだ？

345 ：名無しさん＠社会人：2011/07/28(木) 19:57:14.84

ピアノにスレを荒らされてもピアノに飲まれてしまわないように。

って「酒を飲んでも飲まれないように」みたいに言っちゃった。

346 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 02:16:06.90

>>345
そんなふうに言っちゃうところがかわゆいアサオちゃん｡

さぁ､金魚柄のこしぬのを身につけ､金魚柄の浮き輪をもって
金魚だらけのプールにちゃぷちゃぷ水遊びに行こう!
もちろん､保護者のおばさんといっしょにね☆

347 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 10:51:47.04

アサオちゃん､おばさんのことキライになった?

348 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 12:21:47.47

なんか誤解があるな。ピアノに対して曲解してる人がいるから
「実はこうなんだよ」と書いているのに。
>>ピアノに名をかりたニートバッシングのような罵詈雑言の書き込みを問題にしているのだが。
ピアノ個人の問題を指摘してるんだよ。だからそれは下種の勘ぐりですよ。

別にピアノの話題をしたくてしてるわけではないんだが。

349 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 14:01:12.91

アサオちゃん､おばさんももう歳なの｡
かまってくれない?

350 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 14:02:14.83

かわいいアサオちゃんとキャッ･きゃっ､と水遊びしたいですぅ｡

351 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 14:14:48.68

おばさんはアサオちゃんを愛でていますよ･･･｡

352 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 16:00:53.90

ピアノとりがピアノになってよそのスレで騒ぎ起こしてるようにしか見えん。

353 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 16:17:26.98

私もここでピアノってやつのことを語るべきではないと思います。
あっちでとことんやればよいこと。
ピアノがここへ乱入してもスルーすればOKな話だと思います。

354 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 18:34:38.41

かわいいアサオちゃん､おばさんにお返事して｡

355 ：名無しさん＠社会人：2011/07/29(金) 22:00:39.42

最近のアサオちゃんはハリネズミみたいね｡なぜかしら｡

356 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 01:05:27.38

おばさんにとってアサオちゃんは海からやってきた宝物です｡
どんな宝石もアサオちゃんにはかないません｡

357 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 08:27:57.46

>>352.353
確かにその傾向があるな。どうだろうか。ピアノくんの話題は
「管理教育スレでやる」これでいいんじゃないか。

358 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 18:04:28.01

アサオちゃん､おばさんをかまって｡
アサオちゃんを拾って育てたのはおばさんよ｡

359 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 18:24:43.64

自分の受けた境遇を逆差別風の体で２ｃｈに書きこむという
アレな心理ですね

360 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 18:36:11.54

なんか「読みは浅いが　思い込みは深い！」人がいますね。

361 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 21:26:57.27

かわいいアサオちゃんの金魚の本が届きました｡
原発関連書読むのがコワくても頭がフリーズしそうになったら
読みますね。

362 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 21:55:38.54

>>359
は? いつおばさんがアサオちゃんに拾われたと言うの?
それを逆差別?
意味も意図も分かりませんよ｡

363 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 21:56:53.51

>>360
これはひょっとしておばさんの話し? それとも別のこと?

364 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 22:28:19.20

>>361
佐々木賢氏も原発問題と絡めてさっそくササケン節を炸裂させてますな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479176613X/?tag=ex-book-22

365 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 23:42:30.38

>>364
ああそれならもれもチェックしてる｡来月には買う予定｡

しかし原発本買いすぎかなぁ｡小出さん､瀬尾さん､菊池洋一さん､シニックの後藤さん､
石橋克彦さん､そのほかニュートンやら別冊宝島やら･･･いろいろ買いすぎ｡

366 ：名無しさん＠社会人：2011/07/30(土) 23:43:44.51

おばさんががり勉して東大目指すとか言ったら､
アサオちゃんは喜ぶのかしら･･･｡

367 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 00:23:50.49

70年代以降、日本では80年代以降に流行ったポストモダニズム言説は
結局のところ、より巧妙に読者に現実（に対する政治的無力感）を
受け入れさせるための詭弁にすぎなかった。脱原発もポストモダンに敗北した。

368 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 05:50:03.02

>>367
あーそれ分かる｡ポストモダン･現代思想系の奴らって､
｢何からも自由な知識人･現代人･芸術家｣を僭称する｡
だからこそ反抗も逃亡もするな､そんなものはただの｢差異と反復｣のゲームだと言う｡
下手すりゃ福島の人たちの疎開もガチで
｢アホなやることを｣と嘲笑混じりで言い出しかねない｡
話を聞いてみりゃ､田舎や郊外､都市の中の抑圧のホットスポットにぶち当たって
認識も人格もゆがんでいる奴ら､
いわば｢現代思想系の(学習･労働･生活･性格の)『崩れ』｣
の人たちの腐敗･堕落っぷりったらない｡
現代思想系雑談のふりをしながら､結局､現代社会の問題に斬りこめない｡
やることは､文系御用学者として今なら民主党政策の擁護､補足説明､側面支援｡
しかも原発大国で障害者をテレビに出さない､下品だとしてテレビに手話も出演させないおふらんすがあこがれの地｡
おまえらグランゼコールやパリ大に入れるのかよ｡w
そりゃ長期留学した人たちは別だけど｡
哲学の訓練なんてどこでもやったことないし､
｢批判｣と｢人格否定｣や｢小さな政治的策略｣との区別もないくせに｡ww

またそれを｢だめ連｣みたいに遅れてきた｢世をすねる会｣みたいな感じで
知的･文化的ファッションにしようとすると
ますますわけの分からないことになる｡

関西に避難した元早稲田のだめ連の人なんて､自治寮でのレイプを賞賛したり､
｢ムー｣に載ってる偽書･偽文書信じて､西日本は東日本やアイヌを迫害したと言い立て､
京都の寺社仏閣へのテロを間接的に肯定する｡
単に時代錯誤の織田信長ごっこにすぎない｡
おまけに学校の集団生活でスポイルされてるから､一人では何もできない｡ポストモダンは反管理教育やフリースクールや子どもの人権運動の意地をくじいてくれた一面もある｡
フレイレは彼の｢解放の教育｣のためにれを利用しようとしているが､無理だろう｡
役立つのは労働組合､職業訓練､職人や女性や老人や子どもの社会史だ｡

369 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 06:24:40.40

｢なんとなくクリスタル｣｢東京トンガリキッズ｣
さらに｢消費者会の神話と構造｣さえもが､
パルコ､ラフォーレ､マーケティング業界のために活用されちゃったしね｡
その社会批評的意味あいは軽くオシャレな感覚と
資本の利潤計算にたやすく巻きこまれ､濫費しつくされた｡

370 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 06:30:49.05

>>369
結局､それらは多角的な自己､または社会･文化批判の部分を含みながら､
表層的な戯れの解放を装う抑圧と搾取の装置､
それを解決できるようでいてできない道具でしかなかった｡
宮台やせいじさんのライブハウスに行くなで遊びをやれば
いじめ自殺しないですむのにとかいう
ふわふわした日常逃避的やりすごしのススメもその一種｡

371 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 07:23:51.47

上の3つをかきこしたものです｡なんか誤字･誤表記が多くて
申し訳ありません｡大意に変わりないので､ミスはどうか無視してやってくださいね(^^;)｡

372 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 09:17:07.52

>>363
おばさんの事じゃにゃ～がね。３５９氏に対してのこと。

ポストモダン主義といえば、京大の浅田さん、今はどうしてる。

373 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 09:39:57.71

浅田いま何やってるんだろうな
ポストモダン流行らせた人だけど受容のされ方が嫌だったみたいで普遍主義に近付くような感じもあったな

374 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 09:48:35.51

原発も問題だが「職場のパワハラ」も問題だよ。
わが連合傘下の単産では「あの大震災で亡くなった組合員」以上の人が年間に自殺している。
とにかく生き辛い世の中だ。

明治大学の内藤朝雄教授が言うように
「昔はパワハラなんて当たりまえだったと喜々として語る上司はいまだにいる。
パワハラに脅える職場では、本来の仕事よりも「人間関係の政治」に注意を集中する。
そういう会社は衰退するのです」

375 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 09:58:45.10

人が逃げ出しすぎて自業自得で過労になってるパワハラ上司がいた。

社会通念に逆らうとそれなりに痛い目にあう。
いつもそうだといいんだが．．．。

376 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 10:05:27.83

なるほどね。「お天道様はちゃんと見てる」ってやつね。
俺の知ってるアホバカ上司はクビになって今までいじめていた取引先に転職。
立場が変わっていじめられてるらしい。もちろん　誰一人、同情してません。

377 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 10:17:57.18

今一度いじめ問題に目が向けられて、今度こそ内藤理論が
"中間集団全体主義"という言葉とともに一般にも注目されればと切に願う。

いじめにしてもなんにしても誰もが憤るような世の中の理不尽というのは
法律や社会通念よりも内輪の価値観、利益を優先したために発生しているものが結構な割合をしめている。

仲間内の価値観というものを見直すムーブメントが一回ぐらいは起こって欲しい。

378 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 10:23:35.06

>>377
それは難しいだろうなあ。"中間集団全体主義"という言葉はピンとこない。
管理教育という「言葉」は加藤十八センセも絶賛してようにわかりやすい。

379 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 10:36:44.79

そういや安倍ちゃんが総理やってた頃、教育基本法の改正法案が両院通過して成立の運びとなったら
あれほどマスコミを大にぎわいさせていたいじめ自殺報道が
各局一斉にピタリと止まったなんてことがあったな。

380 ：378：2011/07/31(日) 11:01:08.15

>>377
ごめんなさいね。否定的に書いてしまって。
ただ某上場企業に勤務する身としては「この厳しいご時世にそんな事言っとれーせんがね」って空気が職場にあるんですよ。
「あの人はいい人だね」こう言われてる人（俺）はまず出世しない。

それでその理不尽な事を言う課長を見てると、部長から言われてるわけ。
更に部長を見てると、取締役から言われてるわけ。更にその取締り役を見てると社長から・・・
更にその社長を見てると、会長から・・って感じなんだわね。

381 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 11:09:25.69

「鯛は頭から腐る」ってことわざがあるな。

382 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 11:28:29.96

うん、その通りだな。
たまに「人のいい人」が役職につく事もあるんだが、まずは「（うつ病で）壊れる！」
講談社から山脇由美子さんが『職場であなたを困らせる病的人格者たち』って本を出してるんだが
職場の「困ったちゃん」が紹介されている。親しげに話しかけてくる人が
裏でネットで悪口を書いてる。日本の教育は「疑う」って事を教えていないから
男ほど、そんなデマを信じてしまう。それが評価につながる事もある。

383 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:02:31.21

>>372
ごめん｡おばさんの気にしすぎだったわ｡

384 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:03:59.36

>>374
原発設置と作業員集め･その待遇は究極のパワハラ｡

385 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:09:16.07

>>377
だけどリベラルなコミュニティ(夜間学校とかフリースクールとか)だと
一般社会のほうが抑圧的･人権無視になる｡
また日本はほとんどあらゆる会社や役所やその他の社会が
人権無視､民主主義なしで動いてる｡
だからそれを素直にまじめにうけ取ると､在特会みたいに
｢一般市民の常識から考えて､在日はみな犯罪者｡出ていけ～｣
｢障害者はゴキ○リ｣いうことになる｡

ナイトーはそれについてはどう反論するの?

386 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:12:33.09

>>376
もれをストーカー的にとりつきいじめてるやつもそいつの雑誌はつぶれた｡
やっぱり､としか言いようがない｡
ずいぶんあちこちで人をつぶしまくっているし､言論は大したことない､
原発現地に象徴される田舎や｢道々の輩｣をバカにする言葉と態度の連続だった｡

387 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:15:07.64

>>375
わたしは｢社会通念｣に従わないで不服中でいいから子どもには学校から､
福島の人たちには原発の周囲80キロから疎開するようにと
言いたい｡

これも内藤センセイによれば｢いじめ｣ですかね?!

388 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:17:31.90

>>387
すみません｡またケアレスミス(>_<)｡訂正します｡
不服中→不服従

389 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:21:25.82

>>372
浅田さんねえ｡彼は予想通り､退屈な優等生らしく保守化してるでしょ｡
あまりに退屈で､観念論は得意だが
事務や社交の不器用な人たちの集まりらしく､
雑誌『批評空間』もつぶれたし｡

390 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:22:54.53

>>374
アサオちゃん教授になったんだ｡
お給料上がるのはいいけど､増える雑用に押しつぶされないようにね☆

かわゆい学者子ども教授の誕生に､万歳!

391 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:31:11.18

あ、すまない。准を入れるの忘れたわけ。

392 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 12:33:19.31

>>389
当時、あんなものが何でブームになったのかよくわからなかったな。
今の内田樹先生などとは大違い。

393 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 15:07:51.29

あ

394 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 15:17:40.59

>>392
80年代にティーンだったわたしにもよく分からない｡
なんか自分よりも3～5歳くらい微妙に上の世代の人たち､
その中でも大都市部のわりとよい中学～大学出ている人たちが
好んでプッシュしていた記憶はある｡

あと京大の関係者は学閥主義で押していた｡

すが秀実じゃないけれど､浅田らを文化面での全共闘後継者とみなして
ヨイショする向きも活動家の一部には見られた｡
そして｢今時の若者文化｣として押し売りするも､関係のない受験勉強もどきに巻き添えになって､
惑うほかなかった｡

ちなみに｢なんクリ｣｢尾崎豊｣ってのも､｢80年代若者文化｣
として数歳上の世代が熱中しながら納得も満足もできず､
親しみさえ持てなかったな｡
自分や周りじゃそんな反応が大半だった｡
ま､世代のほか偏差値階層やら居住の地域性やら違うんだろ｡

それを理解しないか誤解して押しつける圧力野郎どもは最低だった｡
そのときは自分たちがまだ幼稚だからかと思い自己嫌悪した｡
しかし今ではそうとは思えない｡

395 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 15:20:24.47

>>391
のせられた･･･｡やっぱり裏はとらないとね｡

396 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 15:25:56.83

>>389
おかしいことに､その『批評空間』信者で､二流･亜流の学歴と頭の悪さをかかえた連中が
同人誌だのロスジェネ論壇だのやってみて､これがまた見事にコケているわけ｡w

ところが浅田らから直接影響を受けていない人たちのほうの
ロスジェネ論壇は､雑誌も実務も続いているの｡
まぁ単に中途半端な亜流の劣化コピーをしたか､
そうではなく手探りでも自分の足を使ったり頭もひねったり
して判断できたかの違いが出ている｡

397 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 15:26:50.24

>>395
そのうちアサオちゃんのこしぬのの裏のかほりも
採集しようね｡

398 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 18:01:25.70

アサオちゃんの金魚の表紙の涼しげな本が届きました｡
まだ読み中です｡それでもアサオちゃんも親が２人とも教師では
小さなころほど抑圧がひどかったことは想像に難くない｡
原発事故だけではなく､学校事故や教育事故からの
子どもの避難･疎開の体制を
官民あげてやらなくてはと切実に思わされます｡
そのためにBIも教育バウチャーも重要な柱になってくる｡

399 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 18:02:37.60

ところで共産趣味者同盟キエフ派はどこへ行ったかね? (きょろきょろ)

400 ：名無しさん＠社会人：2011/07/31(日) 20:17:11.67

いま夏休み中(^^)｡

401 ：名無しさん＠社会人：2011/08/01(月) 00:47:18.42

おやすみ､かわいいアサオちゃん｡

402 ：名無しさん＠社会人：2011/08/01(月) 12:37:32.23

>>399
ずっと書き込みしてますが何か？
只今、東電OL殺人事件に興味を持って調査中。

403 ：名無しさん＠社会人：2011/08/01(月) 14:38:48.38

>>402
ああ｡あれですか｡
あの事件も原発利権と何か関連があるんですかね｡

404 ：名無しさん＠社会人：2011/08/01(月) 21:53:08.28

♪いざ闘わんアサオとともにインターナショナル子どものもの
いざ闘わんキエフ旗のもとにインターナショナル子どものもの～

福島の子どもたちの疎開を開始させよう!

大人も疎開できるようにしよう!

政府によるネット規制を許さないぞー!

皇室は南半球を避暑地にせよ!

405 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 00:51:57.30

中間集団というのは政治社会学的に用いられる一般的意味においては
全体主義とは相容れない集団を指す概念ではなかったか？
中間集団全体主義とは結局いかなる意味で「全体主義」なのか？
全体主義というからには少なくともその集団への所属が義務的・強制的な
性格をもっていなければならないと思うが。
もちろん義務的・強制的なものには水準がある。
狭義の法的なものからパワー関係的（市場ゲームも含めた）なものまで。
マルクス主義者は、市場ゲームにおけるゲーム関係的な強制力まで全体主義に
含めて問題にする。

406 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 01:50:03.43

>>405
だから｡中間集団なら的全体主義とは別とする点が
知の欺瞞だと見抜いたしはっきりと言い切ったのが
アサオちゃんのすごいところ｡
普通は知の権威の前に不本意ながらひれ伏してしまう｡
それをできる環境と社会的地位を整えたのが
東大という立場であり､親も学者や教師という家庭であり､
企業社会の本音に200%応えるトーゴーだったわけ｡

407 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 02:22:33.33

>>406
概念の定義はべつに権威とは関係ない。
例えば数学上の約束事として利用されている概念や定理に
べつの定義を与えて利用したらどうなるだろうか？
数学上の「集合」概念をポストモダニズム言説のように
数学的な厳密な定義からずらして濫用したらどうなる？
それも権威に逆らう知の戯れだとしてあなたは称賛するというのか？

408 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 02:31:03.46

>>407
それではアサオの場合もポストモダンとして
｢中間集団全体主義｣を言い立てているというの?
ちょっとそれは違うと思う｡

409 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 02:51:24.51

>>408
そうじゃないて、
>>406がまるで「行為の内実を問わず権威に逆らう行為それ自体に意義がある」からというような
ポストモダニズムの「戯れ」論的な論拠で異論を示したので、それに対して思った疑問。

410 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 02:58:30.22

つまり、ポストモダニズムは、学術的用語の濫用もまた、その行為自体で、
従来の学問の権威に不服従な行為だから、より優れた知的生産なのだとみなし、
その中身の整合性は問わない。厳密な科学的議論の対象にしない。

411 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 03:20:19.69

>>410
すまないね｡まだ博士ひとつ取っていない
知的に半人前のゴミクズは､
コメントする資格はなかったね｡

社交辞令のつもりがポストモダン信者みたいな変な書き方になってしまったよ｡
どうせ学校･大学･フェミ的基準からすれば｢言葉のない｣｢戦略のない｣
｢専門家に服従する訓練ができていないから､義務教育をやり直す必要がある｣
者の下らない戯言なんてその程度｡

412 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 03:24:38.82

>>411
>知的に半人前

訂正｡もれは中卒だから､博士1人前､修士半人前､学士4分の1人前､高卒8分の1人前､中卒16分の1人前とすれば､
一番最後の数値の人前に当たるかな｡

フリースクールでは気にしなくていいけど､学校的･大学的･フェミニズム的世界では通用しない｡
まぁフェミから見れば自分みたいなのは｢野蛮｣な｢ゴキブリ｣だろうな｡

413 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 03:28:13.61

あらら、なんでそうなるの（汗）
そんなつもりはなかったが、無意識にそう思わせてしまったなら残念。

414 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 04:16:28.62

ピアノ君に執着しまくってるのはなぜ？

ピアノ君の書き込みはかなりの誇張もしくはウソだって
しばらく前からわかってるんだよな？
何度もピアノとやり合って、ピアノと議論にならないことはわかってるのに
ムシせずに、ピアノ憎しな書き込みをするヤツが多いのは意味わからんな

母校とか自分の関係ある団体が誹謗・中傷されてピアノのこと恨んでるのか？

415 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 10:50:05.42

>>413
いや､こちらこそひねくれレスしちゃってゴメン｡
科学には興味とともに恐怖もあって､自分でもうまく説明しきれない｡
やはり家庭教師雇うとかして､理数系だけでもやり直したほうがいいかな｡
要はもれの勉強不足｡

416 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 12:30:32.52

>>403
この冤罪事件の闇は深いよ。
冤罪をでっち上げた裁判官は狭山・足利事件にも関わっている。
しかも元は左翼政党の党員。それがお上に忠誠を誓って冤罪を連発してる。
管理教育元祖高校で元日教組・籍だけ日教組の教師が本スレの主をいじめまくったと似てる。

417 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 12:38:03.99

>>414
その件に関しては管理教育スレでどうぞ！
お待ちしておりますので♪

418 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 14:15:01.24

おばさんいじけてるの?
そんなだったら今からでも御三家とか東大とか目指せばいいのに｡
大丈夫｡科学的に見て東京のホットスポットなんて大したこたない!

419 ：名無しさん＠社会人：2011/08/02(火) 14:24:31.18

>>414
スマン。
もう彼の話題出てなくていい流れだったのに、ほじくり返してしまった。

420 ：名無しさん＠社会人：2011/08/03(水) 11:27:00.84

このスレではなぜか人気のピアノくん｡

421 ：名無しさん＠社会人：2011/08/03(水) 12:24:35.69

「10人以上の教師に殴られた～」→「一人もその名前は覚えていないわけ～」の
嘘つき男の話題なら管理教育スレでどうぞ！

422 ：名無しさん＠社会人：2011/08/04(木) 23:12:40.92

わけわかめ｡

423 ：名無しさん＠社会人：2011/08/05(金) 12:43:16.25

某スレにチョ・ジウというペンネームで書き込んでいた人を思い出す

424 ：名無しさん＠社会人：2011/08/05(金) 20:02:39.66

>>423
ああ｡あれはアサオの自演っぽかったな｡

425 ：名無しさん＠社会人：2011/08/06(土) 11:01:39.49

>>416
本当に? なんだか､すごそうだな｡

426 ：名無しさん＠社会人：2011/08/06(土) 14:24:39.28

>>424
いやまさか、それはちょっと深読みしすぎとちゃう？

427 ：名無しさん＠社会人：2011/08/06(土) 18:27:23.14

>>科学的に見て東京のホットスポットなんて大したこたない!
先日、10.21国際反戦デー以来　20年数年ぶりの上京をしましたわ。
スレ主の在籍する明治大学も様変わりですね。
いつも校門の前にあった「過激派の立て看」なんて跡形もない。
日大闘争が闘われた神保町、カルチェラタン闘争の行われたお茶の水。
靖国神社、皇居参拝、そして山谷へ・・・

428 ：名無しさん＠社会人：2011/08/06(土) 18:53:19.13

>>425
東電始まって以来、初の女性管理職となった超エリートが
夜はわずか2000円でホームレスや不法滞在の外人相手に体を売る売春婦をしていた。
その時の上司が今の勝俣東電会長。

反原発を唱え、職場で孤立していたという報道があるが
何がこの慶応卒のキャリアウーマンをここまで壊したのか。

429 ：名無しさん＠社会人：2011/08/07(日) 13:00:22.92

>>427
今日は、ここ10年間わが国の教育世論を（ミス？）リードしてきたフジサンケイグループが
反韓流の件でデモ起こされる日ですなあ。

430 ：429：2011/08/07(日) 14:46:35.95

と思ったらデモ主催者側が
今の民主党を笑えないような醜態をさらけ出しているらしい…

431 ：429：2011/08/07(日) 15:39:03.89

と思ったのに今日のお台場は抗議に来た市民で大盛況だったみたいですな。
清和会の支持母体が「ネトウヨ」から抗議行動起こされる時代になったのかと思うと天晴れだ。

432 ：名無しさん＠社会人：2011/08/07(日) 17:48:07.48

で、機動隊は出たのでしょうか。427で日比谷公園へ行った時は
何故か機動隊のカマボコ車（青と白）が新橋まで拡大して待機していた。
ま、松本楼事件の再来か～と思ったが何もおきなかったようですわ。

433 ：名無しさん＠社会人：2011/08/07(日) 17:56:46.12

ネトウヨぶるーす

♪今日の～デモは辛かった～
後はゴーマニズム宣言～読むばかり～
どうせ～どうせ～おいらはネットウヨ～
誰もいい事～言やしねえ～

♪だけど～俺たちゃ泣かないぜ～
世論煽る俺たちの世の中があ～
きっと～きっと～来るさ～その内に～
その日は泣こうぜ～嬉し泣き～

434 ：名無しさん＠社会人：2011/08/08(月) 09:17:21.72

関心高まる「いじめ後遺症」　大人になっても苦悩　　対人関係が苦手に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312743657/

435 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/08/09(火) 08:03:32.29

なにか

436 ：名無しさん＠社会人：2011/08/09(火) 11:07:58.49

アサオちゃんが超ミニスカート風こしぬのスタイルなのって､
古代ギリシャ文学やってた小田実さんの影響なの?w

437 ：名無しさん＠社会人：2011/08/09(火) 12:28:16.90

今の時代、内藤さんの「デビュー」は汐文社『禁断の教育』であることを
知らない人も多いのかな？当時の写真も載ってるし。

438 ：名無しさん＠社会人：2011/08/09(火) 19:59:41.90

>>436
おばさんが仲人をしてくれた朝顔ちゃんの両親も
古代ギリシャ系だったね｡
義理のお父さんは古代ギリシャ哲学､義理のお母さんは古代ギリシャ美術｡

439 ：名無しさん＠社会人：2011/08/10(水) 18:06:40.23

京都の四条河原町を歩いていたら､
ストラップ屋さんにちいちゃな金魚鉢のストラップを発見｡
思わずアサオちゃんのあの本のことを想いだしました｡

440 ：名無しさん＠社会人：2011/08/10(水) 19:38:39.05

みんなに愛されたいアサオちゃん｡

441 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 12:29:22.75

>>434
それわかるなあ。本スレの主のようにそれをプラスに転じる人のほうが
少ないだろうな。

442 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 13:27:27.04

アサオちゃん､おばさんのこと､キライになった･･･?

ちょっと本音漏らしたらこうとはね｡
在日が日本人を､｢障害｣者が｢健常｣者を､女性が男性を
信用しない､恐れるなんてよくあることなのに｡
そのあたり分かってないね｡

443 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 18:00:17.74

KGB社会科ババア　日教組より左

444 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 18:52:07.63

知的障害者あやつってる気持ち悪いババアみたいなんだろ

445 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 18:52:39.13

おばさんは社会は苦手科目だったな｡

日教組は大阪に来て接触してから嫌気さした｡

おばさんから見たらアサオちゃんも頭かたい小田に洗脳された
市民社会建て前バカのへんなおじさんだけどな｡
肉体的にはおばさんよりも歳くってるし｡w

446 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 18:56:50.25

今時右･左とか言ってるのって時代錯誤だよね｡
ベルリンの壁も旧ソ連も崩壊して約25年｡

さらに9.11や3.11の後､世界は変わった｡

アメリカとイスラムの対立は右･左の枠では理解できない｡

脱原発も震災ボランティアも右も左も関係ない｡

447 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 21:05:20.61

>>445
漏れの育った地域だと日教組の地元組織がノンポリor穏健化していたから
サヨっぽい考えの先生はいたことはいたけど
後生のトラウマと化すレベルのブサヨ教師にはついぞ出会わなかったぞｗ
幸せなことか不幸なことかわからないけど。

448 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 21:47:46.45

>>447
わたしの育った地域も日教組は形骸化していた｡
むしろウヨのイデオロギー注入のほうがウザかった｡

大阪に来て､建て前･外面だけはリベラルぶるが､
本音･インフォーマルな席では保守反動でしかない
日教組教員を複数目撃｡それですっかり嫌気がさした｡
最初は妥協したり､相手を善意や寛容で受け入れようとしたが
意味のない行為だった｡どんどん彼ら彼女らは､わたしの期待も
善意も､わずかの信頼も､ふみにじってくれた｡

今ではそのトラウマは授業料だったと思っている｡
｢基本的に教員は信用するな｣
が貴重な教訓｡

449 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 22:15:47.31

>>445 >>448
そういう輩がいくら橋下の新自由主義政策を声を枯らして批判したところで
ただ無能な働き者ぶりをさらけ出すだけなんだよなぁ。

450 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 22:58:11.17

>>449
無能というか｡裏表が激しいというのか｡
まぁインフォーマルな所での貧乏人イジメとか､
建て前はフェミでも差別的言説吐きまくりとか､
子どもの味方のふりして､教員と親と学校組織と
近代核家族制度擁護でしかないとか｡

ほかにもいろいろ･･･｡

もう反感よりも呆れる､脱力しますよ｡

451 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 23:08:01.88

肉体的年齢をさらされてムカつくアサオちゃん｡

452 ：名無しさん＠社会人：2011/08/11(木) 23:25:51.57

>>449が指すのは､おばさん､または日教組?

453 ：449 【関電 73.5 %】：2011/08/11(木) 23:35:28.50

>>452
勿論橋下徹氏のショボ～イ抵抗勢力のことです。

454 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 00:14:27.28

>>453
なるへそ､分かりました｡
ただ､橋下を御神輿にかつぐ｢大阪維新の会｣も､寄せ集め軍団ですがね｡
しかし橋下を含むネオリベ勢力が､経済合理性によって脱原発を
主張し､ビジネス雑誌の表紙をまるで反原発団体のパンフレット
みたいな見出しが飾る｡
そんな事態はそう悪くないとも感じます｡

455 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 12:26:44.25

>>453.454
甘く見ないほうがいいよ。例えは悪いがナチスだって寄せ集め集団。
うちんとこの市長さんの政党は、本当に素人集団だが
「大阪維新の会」は既成政党からの「寝返り組」が多い。
民主は駄目、だけど自民には戻したくない。この空気の下、数年後に橋下総理もありえるよ。

456 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 13:12:00.90

『いじめ学の時代』に出てくる東郷高校の教師で
「俺は日教祖なんかに入っているが内藤だけは許せん！」と
本スレ主をいじめたのは合唱部顧問のＷ氏っぽいな。

お笑いのピースの又吉直樹似でヘアスタイルはオードリーの春日みたいな顔は印象的だった。

ナルシストで「俺はピアノは弾けて格好いいと勘違いしていた」空気は滑稽で
俺は嫌いなキャラでなかったが。

457 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 13:15:25.03

>>455
サヨの好きな｢マルチチュード｣は､｢維新の会｣の形で実現したんですかね｡w
このまま大阪に遷都が行われたら､道州制も導入されれば､
大阪州知事→橋下首相もガチであるかも｡

458 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 13:38:03.51

イタリアのテロ組織「赤い旅団」との関係を疑われた「アントニオ・ネグリ」の唱える理論ですか。
元赤軍派議長の塩見孝也損師が絶賛してましたわ。

457さんの言う可能性は極めて高いな。ウチの市長さんは「どっか抜けてるところ」があるが
彼を見てると、あの目の奥に何とも言えない不気味さを感じるのですよ。
何か『ブラックエンジェル』に出てくるような・・・
例えが古くてすいませんが。

459 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 13:49:37.37

もう一人の候補は「みんなの党」のワガママ党首かな。
若林亜紀の『国会議員に立候補する』には笑えました。

460 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 15:55:58.42

そのうち民主､自民に次ぐ政党は､大阪維新の会とみんなの党になる?

461 ：名無しさん＠社会人：2011/08/12(金) 17:57:35.68

時間の問題でしょうね。民主・自民から雪崩を打ってここへ走るでしょう。

義理も人情もない小泉さんの時以上の格差社会になるでしょう。
「いじめ？」そんなもんいじめられる方が悪いねん。
「貧困？」そんなもん海外投資で設けたらええやん。
「リベラリズム？」そんなもんで食っていけるか。

462 ：名無しさん＠社会人：2011/08/13(土) 13:08:17.01

3年くらい前の「論座」読んでたらこんなことが書いてあった

橋下知事はテレビに出てくる時いつも役人と対立してるけど、
これが大阪で受けるのは大阪人が元々公務員を馬鹿にしてるからだとか
そこら辺のオバチャンが警察官を「おまわり」とか呼んでいるし、
役所の職員の方でも住民への対応が酷いという

住民と公務員の相互不信が根強い地域で成功してる人が国政を動かすようになったら怖いぞ

463 ：名無しさん＠社会人：2011/08/14(日) 13:53:51.11

その通りですよね。彼のバックにいるのは某外資系のコンサルティング会社。
「人間は環境・情報によって簡単に加工される動物」
これを知りつくしている人間は怖いですわ。

464 ：名無しさん＠社会人：2011/08/14(日) 14:45:19.71

話が変わりますよ｡いまだにこんな｢地獄の特訓｣をウリ
にした研修もあるとわ!

http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/bizplus/1313292588/l10?guid=ON

なぜ今必要? 不毛なだけの気がする｡

465 ：名無しさん＠社会人：2011/08/14(日) 15:17:09.05

>>464
さらに企業サイドだって、新入社員をいち早く日本的な企業文化に染まらせる上で
東郷的な学校教育を推進してもらった方が好都合でしょ？
それこそ山谷某あたりに政治献金注ぎ込んででもさｗ

466 ：名無しさん＠社会人：2011/08/14(日) 15:32:52.57

>>464
日本的企業ある限り、永久に存続しますよ。
ここはね、営業がうまいんですよ。「ヘタな鉄砲数打てば当たる」方式で社長宛に手紙を出すんですね。
「お宅の会社へ買い物に行きました。お宅の社員は素晴らしいです。社長様の教育の賜物です！
しかし私共の学校へ研修に来させれば、もっと良くなります！」

467 ：名無しさん＠社会人：2011/08/14(日) 15:35:01.07

468 ：名無しさん＠社会人：2011/08/14(日) 15:40:49.42

>>465
すいません。ダブってしまいました。
確かにメニューは「愛知県立東郷高校の成人式＝林間学校」にそっくりです。
ここのスレ主の「筆おろし作」となった『禁断の教育』の著者の宇治好雄氏の著作に
『洗脳の時代』という本があるのですが、こちらも名作です。

469 ：名無しさん＠社会人：2011/08/14(日) 23:50:38.85

>>468
確かに｢洗脳の時代｣は名著だ｡

ところでアサオちゃん､>筆おろし作なんて言っていたら､
いかにも上野の弟子ですよ｡
そんな下品なフェミニストみたいなことじゃいけません｡
そんなことではおばさん革命の成った暁には､
ギロチン台送りになってしまいますよ｡
もし一度革命の嵐が吹き荒れたら､おばさんもアサオちゃんをかばいきれません｡
気をつけなさいね｡

470 ：名無しさん＠社会人：2011/08/15(月) 09:48:25.84

おばさん革命?なにそれ?どんな革命?

471 ：名無しさん＠社会人：2011/08/15(月) 12:32:51.28

>>466
結局経済が変わらなければ、教育は変わらないんだよなぁ。
ニッキョーソがどうたらこうたら言っている連中だって
財界のえりゃーさまのパシリにすぎないのかもしれんｗ
（日教組を擁護しているわけではないので悪しからずご了承を）

472 ：名無しさん＠社会人：2011/08/15(月) 13:03:18.90

>>470
脱学校の革命ですよ｡
もれなく脱原発もプレゼントいたします!

473 ：名無しさん＠社会人：2011/08/15(月) 19:48:53.39

tes

474 ：名無しさん＠社会人：2011/08/16(火) 00:50:12.62

ｎｙに、ＮＨＫの高校口座全部と、放送大学の授業全部流してしまったほうが、話は早くねか？

475 ：名無しさん＠社会人：2011/08/16(火) 09:02:54.04

>>474
それはいい｡ついでに東大･東工大の講義や実験風景も流せ｡
もちろん崇拝用ではなく監視用に｡

476 ：名無しさん＠社会人：2011/08/16(火) 12:20:27.16

「筆おろし」の意味は俺の中学の恩師の御父上が編集した「広辞苑」で調べてね。
いろんな意味があるんだから・・

477 ：名無しさん＠社会人：2011/08/17(水) 01:19:44.49

>>476
ごめんね｡おばさんの早とちりだったようね｡
気をつけなきゃ｡

478 ：名無しさん＠社会人：2011/08/17(水) 17:01:31.70

アサオちゃんの超ミニスカート風こしぬのスタイルって､
クールビズのモデルになるかしら?

479 ：名無しさん＠社会人：2011/08/17(水) 19:25:47.13

きれいなアサオちゃんの髪の毛にお花を飾りたいわ｡

480 ：名無しさん＠社会人：2011/08/18(木) 02:43:49.46

ウヨのイデオロギー注入がいかにうざかったか｡
｢ソ連が責めてくるー｡歴史的に見て､奴らはいつも不凍港をねらってきた｡｣
しかしいつになっても北海道に旧ソ連が上陸したとのニュースなし｡
核ミサイルも米にも日にも西側(当時)にも届かず｡

なんか公害とか東側内戦とかでもめていて､
ソ連･東側(当時)の中は
ぐっちゃぐちゃらしい｡
そのうちチェルノブイリ原発は事故り､ベルリンの壁も､
レーニン像も､ソ連邦そのものさえなくなってしまった｡

→教訓:ウヨは狼少年?w いや､用心するにこしたことはない｡
ならば旧ソ連･東側以外の国は大丈夫?
なんにせよ､イデオロギー注入は虚しい｡
もし学校や地域に左巻きが多ければ､逆方向に苦しんだだろう｡

今は日本が旧ソ以下に｡国防手薄､情報閉鎖､無為無策か､
奇妙で不適切な対応ばかり｡

481 ：名無しさん＠社会人：2011/08/19(金) 03:04:12.13

｢青春の尻尾｣を切った後､幼児と乳児のしっぽを
付けなおしていたアサオちゃん｡

482 ：名無しさん＠社会人：2011/08/19(金) 06:39:16.96

京大院生の革命レイプ理論か？！

483 ：名無しさん＠社会人：2011/08/19(金) 17:58:03.45

>>482
スレ違い｡意味不明｡

484 ：名無しさん＠社会人：2011/08/19(金) 18:48:35.53

いろんな色と形のしっぽが生えては抜け､
抜けては生えていくアサオちゃん｡

485 ：名無しさん＠社会人：2011/08/19(金) 20:16:58.08

アサオのこしぬのをめくってはだめ｡
どんなしっぽがいつ抜けたか生えたか､
アサオが本に書くまでヒ･ミ･ツ｡

486 ：名無しさん＠社会人：2011/08/20(土) 16:58:38.46

>>480
二見書房のシリーズだね。買いましたよ。
東郷高校の卒業アルバム同様、どっかへ行ってしまいましたが。

それを言うなら左翼のイデオロギー注入も似たようなもんでしょ。
「北朝鮮は地上の楽園」「中国には乞食がいない」
「共産主義国家で医療費も学費も無料」「人民は皆平等！だから犯罪は一件もない！」

487 ：名無しさん＠社会人：2011/08/20(土) 20:07:45.62

週刊誌フライデーによれば､福島の教員に生徒への暴言や嫌がらせが
目立つようになったと｡
アサオちゃんはどう思う?

488 ：名無しさん＠社会人：2011/08/21(日) 23:45:06.55

アサオちゃん､おばさんよ｡
おばさん､夏風邪ひいちゃった(^^ゞ｡

でも最近やっとネット通販覚えたからね｡ネットでビタミン剤
とか元気な時に読む中古本とか頼んでる｡
Amazonの中古っていいよね｡郊外暮らしのおばさんには交通費､
飲食代を考えたら､送料あってなきがごとしだし｡
今は脱原発関連の本を中心に読みまくっているよ｡

489 ：名無しさん＠社会人：2011/08/22(月) 14:47:54.75

キドがはらっさー?
だから言ったでしょ｡あればユダヤ人が収容所に入れられたのはユダヤ人が悪いというのに等しい
不登校迫害者であり､ファシストでもあり､同時に歴史修正主義者だと｡
国や科学にとりこまれた､まるでカポーみたいな裏切り者に
一体何を期待していたのやら｡

490 ：名無しさん＠社会人：2011/08/22(月) 15:04:32.11

>>486
だからライマーの本で｢インドクトリネーション｣て言葉を
知ったとき､感激したのね｡
｢あの学校の極端なつまらなさ､しんどさって､まさにそれだよね｣
って｡w

あ､ライマーはイリイチの盟友ね(^-^)v｡

491 ：名無しさん＠社会人：2011/08/24(水) 12:26:19.53

今じゃ東京は中国人が闊歩。パリの街はロシア人が闊歩。
共産主義の勝利か？

492 ：名無しさん＠社会人：2011/08/25(木) 05:05:15.67

単にグローバル化しただけ｡w

493 ：名無しさん＠社会人：2011/08/25(木) 05:06:33.79

おばさん､原発事故からの疎開が終わったら､
80年代オルタナティブ史まとめてみようか｡
今からメモとっとこうか｡

494 ：名無しさん＠社会人：2011/08/25(木) 19:13:35.17

書籍名:いじめ栄えて国亡ぶ教育再生の鍵はゼロトレランスにあり
著者:加藤十八著（愛知県立東郷高校初代教頭）
出版社名:幸福の科学出版

再読中です。
「規律ある学校にいじめは無い！」
「善良な生徒がいじめられるような事はあってならない！」
読んでて、椅子から転げおちましたよ。

495 ：名無しさん＠社会人：2011/08/25(木) 19:42:03.22

>>494
> 読んでて、椅子から転げおちましたよ。

あまりにも的を得ていて？

496 ：名無しさん＠社会人：2011/08/26(金) 19:49:29.14

ツィッターでハヤカワユキオが､福島県民は､
無知で･･･無見識で･･･自己責任って言っているよ｡
これもいじめ?

497 ：名無しさん＠社会人：2011/08/27(土) 01:41:42.19

被災・被曝支援は甘やかし！？どこまで自己責任？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1300465148/

498 ：名無しさん＠社会人：2011/08/27(土) 09:26:43.76

>>495
うん！あのパンツ親父は「こんな面白いギャグを書けるんだ」と感動した!
だけど腰を直撃して歩行困難になった。

499 ：名無しさん＠社会人：2011/08/27(土) 15:04:07.79

おばさん､今から一念発起して､ライトライブリフッド賞目指してみようかな｡

500 ：名無しさん＠社会人：2011/08/28(日) 09:12:04.59

冗談です(^^ゞ｡

501 ：名無しさん＠社会人：2011/08/28(日) 10:09:31.53

何が冗談なの。

502 ：名無しさん＠社会人：2011/08/28(日) 17:21:55.47

賞よりも移民するのが先｡
もう新米もやられたし､日本には住めそうにもない｡

503 ：名無しさん＠社会人：2011/08/28(日) 19:40:30.88

504 ：名無しさん＠社会人：2011/08/30(火) 03:59:43.13

>>501
本気にしてくれたんならうれしいわ｡
やっぱり一生をかけてあきらめてはだめかしら｡

でも移民するには台湾足つぼマッサージと鍼灸師の資格は取っておきたいの｡

505 ：名無しさん＠社会人：2011/08/30(火) 04:01:15.12

虫歯治療や歯並び矯正もやりたいけど､海外でやるほかないみたい｡

506 ：名無しさん＠社会人：2011/08/30(火) 04:23:59.96

もう二度と予備校や学校や大学みたいな地獄には行きたくない｡
海外の学校や大学も信用していない｡
かろうじて妥協可能なのはオルタナティブ大学くらい｡

507 ：名無しさん＠社会人：2011/08/30(火) 12:43:59.96

チベットチベット騒いでた奴って今何してるの？　遊び感覚でフリーチベットとか言ってたの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314670416/l50

508 ：名無しさん＠社会人：2011/08/30(火) 15:07:01.69

おばさんが南の島で学位とったら､イノシシ猟の生活に入る｡
そしたらアサオちゃんがフクシマの子ども数名を連れて
おばさんのところに疎開させてくれる?

509 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 14:56:01.01

>>507
チベットはちょっと微妙だな。イスラム教による解放運動が微妙なように。
フリーチベットを唱えている人は、フリーイスラムにも賛成するのかな。
ダライ・ラマ氏のガンディー的な反文明思想にも共鳴するの？
しかもダライ・ラマ氏はマルクス主義者を名乗っていたりするが単なる戦略かな？

510 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 15:08:06.48

>>501
本気にしてくれたんなら望外の喜びだわ｡
ヴァンダナ･シヴァの本も届いたし､今から英語とかやり直して､
南半球の大学にでも行こうか｡
つーか､大学なんてビザ取るために泣く泣く渋々行くもんなんだが｡

511 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 15:09:46.66

>>509
ダライ・ラマがマルクス主義というのは
外交的かけひきのための道具か､
青春の思い出でしょう｡

512 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 15:10:28.62

>>508
子どもが子どもを引率できるのか?

513 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 15:11:26.38

>>512
大丈夫｡アサオちゃんは書類上はどこの国でも大人で通ります｡

514 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 19:28:38.28

>>508
なんでイノシシ狩るのに学位がいるの?

515 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 20:29:04.87

>>514
ビザのためやねん｡

516 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 20:34:41.42

>>511
ダライ・ラマ氏が彼がいうとおり言葉の厳密な意味でマルクス主義者であるかは怪しいが、
競争主義より平等主義を私はより好むだろうという意味での言明として語っているならば、
外交的な駆け引きでも青春の思い出でもなく、彼の信念をそのまま素直に表明している可能性は高い。

517 ：名無しさん＠社会人：2011/08/31(水) 22:41:58.44

>>516
なるほど｡見たところダライ・ラマにしっぽは生えていないもんね｡
アサオちゃんにはちらっとこしぬのの上から蒙古斑のそばに不思議なものが見える｡

518 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 01:02:30.67

アサオちゃん｡おばさんよ｡
新古書店でアサオちゃんに古代ギリシャ風こしぬのファッションを伝授した
小田実さんの新書を見つけたわ｡
Amazonの中古よりも安かったから買ってみたわ｡｢中流の復興｣
おばさんも中流復興を唱えているけど､どうリンクするのかしら｡
読むのが楽しみだわ｡

519 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 04:20:24.88

http://nullpo.vip2ch.com/ga5320.jpg

520 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 09:06:13.55

小田さんの新書斜め読み｡
アサオちゃんが､愛と平和と正義の美少年だと分かりましたヽ(^^)｡

521 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 15:02:48.31

ヨビコーといえば､山本義隆さんがフクシマについて
みすずから本を上梓してるね｡
(まだ読んでないけど｡)

522 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 18:35:41.63

腐れ教師のｗｗｗｗｗｗ年収自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗなぜか亀田が引継ぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 19:00:41.10

>>519
この共産趣味風のテロップは･･･アサオちゃん作?w

524 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 20:51:51.86

民主2回つづけて教育無料化いって失敗しているのに
まだ教育とかいろいろダシにしていってるｗ　お笑い種～

525 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 21:52:06.21

>>521
ヤマモトヨシタカ？あの元東大全共闘議長？

526 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 23:55:05.57

>>524
子ども手当てが､子どもへのベイシックインカムなのか､
それとも親への部分的失業手当､または部分的生活保護か
分からない状態で審議してるから､
2万円代という金額になった｡
とりあえずおしめ代だけ､次にミルク代も｡
あくまでも子どもへの支援として､月あたり数千円くらいから始めたらよかった｡

527 ：名無しさん＠社会人：2011/09/01(木) 23:56:23.60

>>525
Amazonのカスタマレビューでは賛否両論が出ている｡

そのうち脱原発のデモで小熊と対決するかもね｡w

528 ：名無しさん＠社会人：2011/09/02(金) 00:42:47.57

自閉症を疑った乳児を女親が将来を悲観して殺害｡
裁判は執行猶予を出した｡

ひどい差別的判決｡

529 ：名無しさん＠社会人：2011/09/02(金) 06:16:43.01

>>527
山本さんは闘争後、マスコミを一切拒否していたんだけど・・・・・最近動き出したのかな。
物理をあのまま続けていれば「ノーベル賞」を取ったと言われてるほどの人。

530 ：名無しさん＠社会人：2011/09/02(金) 14:29:13.83

「若者はかわいそう」論のウソ
http://www.amazon.co.jp/dp/4594062164

531 ：名無しさん＠社会人：2011/09/02(金) 17:45:19.04

>>530
問題設定が｢かわいそうか否か｣ではねぇ･･･｡
まぁ赤木やら何やらの叫ぶ自己憐憫演技が白々しい･嘘っぽい
のは明白な事実だが｡
それに乗っかる朝日等マスコミも､
頭悪いか読者を愚弄している｡

あまりバカバカしい議論には乗らないほうがいい｡
不毛をいくら深めでもって不毛にしかならない｡

532 ：名無しさん＠社会人：2011/09/02(金) 20:26:19.65

>>528
リベラリストはリベラル優生学によってそういう不幸は
事前に予防できると主張している。産まれる前に殺すことによって。

533 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 12:10:19.19

>>532
誰がそんな事を言ってるんですか？

534 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 14:00:39.28

山形浩生とか

535 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 17:33:13.73

>>530
『会社人間だった父と偽装請負だった僕―さようならニッポン株式会社』赤澤竜也
この本の中でも似たようなことが書いてあったな。
左翼は「若者は搾取されて可哀想」って言うが、自分の周りの請負の若者は
「パチンコで５万円すっても、にこにこしてる」と。

536 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 17:44:02.01

>>535
東京のマスコミでサブカル文化人ぶって若者悲惨論を唱える
奴らは､もともと裕福な家の出で没落したり､その不安にとらわれている層｡
またはメンタルにもともと問題があって､文化不適応だったのが､
中流脱落で一挙に悪化したタイプ｡
もともと親の世代も貧乏な庶民だったり､柔軟性があるから
別の階層に移ってもまぁなんとか適応してやっていけるタイプには
赤木やら何やらの訴えは｢大げさ｣｢被害者意識｣｢わがまま｣
｢甘え｣｢ヒステリー｣にしか見えない｡
実際､自分もロスジェネやら氷河期世代とか言っている連中はリアリティないとか､
半ば作り話っぽいと感じることはままある｡
あいつらは自家中毒ならぬ自世代意識中毒にかかっている｡
あんな界隈に長入り･深入りしてる連中ほど､
アイデンティティ喪失や自我の歪み､屈折したプライドがひどい｡

537 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 17:46:48.80

>>536
故・見沢知廉の弟子の雨宮女史なんかも、その部類に入るんでしょうか。

538 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 18:50:55.25

>>537
特定の誰かというわけではなく､｢ロスジェネ｣｢就職氷河期｣運動かいわいは､
大半がそうではないか｡雨宮はまだいい｡
権力浴が強かったり､よい中学･高校･大学･院に入りながら､
政府入りできなかったり年収一千万クラス入りしそびれた輩の
雨宮や湯浅らへの陰口のひどさといったらないよ｡
政府入りした人たちを性的･政治的に人格否定したり､
犯罪行為をでっちあげたりもしていく｡

539 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 18:57:50.13

その話は聞いたことがあります。何となくわかるなあ。
勉強になりました。ありがとうございました。

540 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 21:09:44.71

古代ギリシャ系といえば､ちくま学芸文庫で
中井久夫コレクションが始まったなぁ｡

541 ：名無しさん＠社会人：2011/09/03(土) 23:37:31.50

>>533
ロウルズもじゃなかったっけ？

542 ：名無しさん＠社会人：2011/09/04(日) 09:52:57.73

「いじめ」はもちろんいけない事です。
しかし、いじめを受ける人の中には
「理不尽ないじめを受けて可哀そう」と周囲に思われるタイプと
「こんな他人に迷惑ばありかけてるどうしようもない奴なら、いじめられるのも当然」と思われるタイプがありますが
後者に関して「いじめ学」的にはどんな見解なんでしょうか。

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：名無しさん＠社会人：2011/09/04(日) 20:54:20.07

ホモ夜這いのほうが悲惨なんです　汚いおばさんも含まれます！

545 ：名無しさん＠社会人：2011/09/04(日) 21:15:25.69

>>535
とっくの昔に階級上昇など諦めて､静かになっているか｡

単に気がつかない､問題意識や将来への計画性がないのか｡

546 ：名無しさん＠社会人：2011/09/04(日) 21:26:42.61

>>544
アサオちゃん､まさかおばさんの悪口言ってるの?

547 ：名無しさん＠社会人：2011/09/04(日) 21:58:38.74

５４３のあぼーんが気になる
なんて書いてあったの？

548 ：名無しさん＠社会人：2011/09/04(日) 22:01:16.86

>>544
今時夜這いなんてやってる地方あるの?

549 ：名無しさん＠社会人：2011/09/04(日) 22:31:21.72

>>546
まさか｡おばさんはアサオちゃんを拾って育てて､
婿入り先まで用意した人だぜ｡
50キロの体重で100キロのイノシシをかつぎあげたのも､
みんなかわゆいアサオちゃんのためだよ｡

550 ：名無しさん＠社会人：2011/09/05(月) 07:11:42.51

同じく上のあぼーんが気になってしかたがない…

551 ：名無しさん＠社会人：2011/09/05(月) 09:44:42.89

美青年アサオさんのスレであぼーんなんかありえないよ

552 ：名無しさん＠社会人：2011/09/05(月) 13:11:11.70

マァ｡アサオちゃん｡しばらく見ないうちに大きくなったのね｡
そろそろ東大名誉教授家のお婿さんになってもよさそうな年頃ね｡
おばさんの顔を立てて､ケコーンしてくれない｡
義理のお父さん､お母さんの言うことをよく聞いて､
可愛がられるようにするのよ｡

553 ：名無しさん＠社会人：2011/09/05(月) 17:04:13.56

>>551
アサオ自ら削除人勤めてるの?

554 ：名無しさん＠社会人：2011/09/05(月) 22:04:37.82

花咲ける美青年としてのアサオさん

555 ：名無しさん＠社会人：2011/09/05(月) 23:33:41.57

美青年は菊のかほり｡

556 ：名無しさん＠社会人：2011/09/06(火) 03:05:32.54

助けて､アサオさーん!

557 ：名無しさん＠社会人：2011/09/06(火) 08:34:21.01

おいおい、話題がスレとずれてるぞお。ちゃんと１を読んで。
アサオちゃんとの愛を語りたいなら自分でスレ立てして、そっちでやってよ。

558 ：名無しさん＠社会人：2011/09/06(火) 14:06:47.69

もしかしてアサオちゃん降臨？

559 ：名無しさん＠社会人：2011/09/06(火) 19:09:35.51

東大か立教の研究室のババアなのか？

560 ：名無しさん＠社会人：2011/09/06(火) 21:32:43.32

それならココナッツ島のおばさんとは別人ね｡
おばさんは東京があんまり好きじゃないから｡

561 ：名無しさん＠社会人：2011/09/07(水) 13:10:59.09

美青年になっても､蒙古斑はちゃんとついてるアサオさん｡

562 ：名無しさん＠社会人：2011/09/07(水) 13:38:08.01

おばさんのおしめ替えるにはまだまだ青いかしら･･･?

563 ：名無しさん＠社会人：2011/09/07(水) 14:34:37.39

　　　. ＿_＿_＿＿横須○基地所属
　　　 |　　　　　　 .|　須田浩章(30)
　　　 | 　　＿　　 |.／⌒ヽ　海自でも
　　　 | ..'´　　｀ヽ　（ﾟνﾟ　）泳げないけどなｷﾘｯ
　　　 | | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.}　/⌒ヽ<_　　　　　
　　　 | 州(l ﾟ -ﾟ从./　/　ハヽ　　　　　
　　　| c-､ii＿_i;i./　/　　　ｲ）　　　
　　　ヾ.__,､＿＿__,,/　　　//
　　　 | 　く/_l_|　/　　　//
　　　 | 　〈_,八_〉/　　　〈〈
　　r'"￣￣￣￣　　　　/　）　　ﾋﾟﾀｯ
　　i　　ー--....,,,,＿__,,ノ　/
　　＼|　.須田専用|　／　　　　　　　　　　　　
　　　|＿_＿_＿＿.|'"

オナニーマスター須田浩章

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1989777.jpg

564 ：名無しさん＠社会人：2011/09/08(木) 01:06:49.68

もしおばさんが天皇陛下から勲章をいただいたら､
アサオちゃんおばさんのおしめ替えてくれるかな?

565 ：名無しさん＠社会人：2011/09/09(金) 18:26:26.29

ライトライブリフッド賞のほうがええんとちゃう?

566 ：名無しさん＠社会人：2011/09/09(金) 21:28:37.17

秋の風に吹かれる青い春のアサオさん

567 ：名無しさん＠社会人：2011/09/10(土) 13:26:27.87

管理教育スレでは妨害を断固として跳ね除け
有意義な議論が再起動してるんだが・・

568 ：名無しさん＠社会人：2011/09/10(土) 13:48:55.21

管理教育論は有意義な議論になりようがないよ。
管理教育正統化論と共有する同じ土壌の前提を疑わないかぎり、
管理教育を正統化するものをすぐに呼び寄せてしまう。

569 ：名無しさん＠社会人：2011/09/10(土) 14:21:58.61

そうかな。俺はそうは思わないよ。
俺の経験からいって議論して「互いを認め合えた例」はあるよ。
有意義であるか、無意味であるかはお互いが判断すればいいことだと私は思います。

570 ：名無しさん＠社会人：2011/09/10(土) 14:24:28.36

教育研究ババアのマン臭しかしねーな

571 ：名無しさん＠社会人：2011/09/10(土) 14:31:08.17

>>569
それは管理教育容認派と批判派との距離がそれほどない
という意味でなら、まったくありうる当然の話だろう。

572 ：名無しさん＠社会人：2011/09/10(土) 14:43:12.86

覗いてみたけど、2ちゃんねるらしく荒れぎみだったよ。
礼儀正しく真面目に書いている人もいたけどね。

573 ：571のつづき：2011/09/10(土) 15:47:37.49

両者ともけっきょく似たようなところに行き着き、合流する、
というのが、だいたいこれまでのパターンだった。

574 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 01:42:06.39

ここの連中は政治や経済、その他諸々の状況を踏まえることなく
詰め込み管理教育を非難し、ゆとり教育を擁護しているから正直いらいらするわ。
「あいつ」すら彷彿とさせてしまうくらいだよ。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●47々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1314615818/l50

575 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 03:12:42.26

>>574
大便がでた後､お腹が減ったとか､
ほかにおいしい食べ物が見つからないからといって､
わざわざ便を肛門につめこもうとする｡
そんな無理な欲求はないよ｡管理主義だって､受験主義だって問題だらけ､
犠牲者相次ぐからこそ見直しがなされたわけで｡
昔はよかったって年寄りのノスタルジーや､
その時代のナンバーワンばかり集めた
オールディーズサブカルに惑わされてはだめだよ｡

576 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 03:16:39.83

>>568
学校教育は善とか必要とかいう暗黙の前提が
管理主義肯定･否定双方に共通しているということですか｡

577 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 03:35:37.10

>>575
問題は､管理や受験をゆるめたあとの学力保障と規律保障かな｡
それも就職､それもブラックでない雇用がなくては､
ただの無駄な予行演習もどきになるけれど､ね

578 ：574：2011/09/11(日) 05:09:46.48

今の学校教育にしたって、
政治やら経済やらその他の分野からの「おしくらまんじゅう」が長い間繰り返されてきた結果
現在の状況に至っているわけでしょ。
あのスレの連中は、どうも教育に甘い夢を持ちすぎているというか
美辞麗句唱えながら学校教育に対して「おしくらまんじゅう」している相手に予防線張ってさえいれば
それでおｋなのかよ、という疑問が正直拭えなかった。
学校教育が政治経済状況の如何に関わらず「子ども中心主義」を追求すればするほど
かえって管理者養成学校みたいな所が儲かって、
なおかつもっとシャカイの役に立つ若い衆寄越せよ、という
「社会人」からの「まっとうな」要求が強まるだけでないのかという疑念だって漏れの側にはあるしね。

579 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 09:36:10.14

久々にまともな意見が聴けました。
574さん、私もそのスレの中にいる元管理教育元祖高校の卒業生なのですが
あちらのスレにも来てお話しませんか。

580 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 10:10:04.21

>>578
>>578
リベラル､というよりも理念も方法も見失った､
ジャンクだかエンプティフードみたいな色のより濃くなった
学校なり教育を､やる限り､
中学入試経験組が何かと優位になり､その他大勢は
就活時期に洗脳チックな自己啓発セミナーにおしよせるほか
なくなるってことですかね｡

｢ゆとり｣って悪くないオプションが増えて公認されること､
ギャップイヤーも含む自由時間が長くなることだと思うんです｡
自由時間があるから､考える､本を読める､議論が湧く､旅行できる･･･｡
ところがなんか徴兵めいたボランティアや部活強化がゆとりとか
勉強させないのがゆとりとかいうことにもなっているようで､
80年代に反管理やフリスクや子どもの権利条約運動から
求めたものと似ても似つかぬものになってきてしまったなぁと｡
しかも会社や役所はボランティア休暇もメセナも削っているし･･･｡

581 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 11:04:34.88

>>580
ゆとり教育の「本当の狙い」を知っておいたほうがいいよ。
三浦朱門が言ってるんだが本当の目的は「生徒間にある能力格差をもっと人口的に拡大すること」です。
それを言うと面倒なことになるので「ゆとり教育」という言葉に摩り替えたんだよ。

582 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 11:17:36.70

>>581
それは有名な話です｡存じています｡
ただし､80年代の教育市民運動が求めたのは､どちらかというと
中流としての適正な教育環境だったはずです｡
灘や神戸女学院はハイソで高値の花｡
でも公教育は丸刈り､違法体罰､893めいた粗野な教師による
校内暴力で荒れている｡
だから選抜が厳しくなく､家柄も気にせずによく､
浜学園みたいな受験カルトみたいな塾にも行かずにすむ｡
そんな学校または教育を求めた｡

しかしそれはネオリベとの呉越同舟であり､
やがて圧倒的に強い相手に飲みこまれた｡

583 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 11:21:49.51

>>580
今の入試の仕組みを見ると､
中学入試くらいしか国･数･理･社の主要4科目を集中して
学習する機会はほとんどないという､
もと塾講師の指摘もあるね｡

584 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 11:39:04.46

>>581
実際｢個性｣も､荒れた学校やランクのいまいちの学校/生徒を
なぐさめたり自尊心をくすぐる装置になっているとの
指摘もありますよね｡

585 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 11:42:01.75

>>584
そうだよね。「テストの点数じゃないよ。人間性だよ」ってやつね。
内田樹先生（元東大のZ派活動家）によれば「人間性なんかで判断されたら、たまらない」って言ってるけどね。

586 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 11:58:50.36

>>585
そりゃそうですよ｡クレペリン検査まがいの能力テストではなく､
人格で誰を灘や東大に入れるか選抜したら､
高校も予備校も内申書地獄､生徒はみな直属の教員の奴隷になります｡

あくまでも偏差値はテスト能力だけの結果であって､
それ以外の能力(職人的技術)や､ましてや人格とは無関係です｡
この間も旧制女学校→駿台→早稲田を出た人が､
御三家→東大出た人と接したら人格悪くて信じられないと言っていた｡
だけどわたしから言わせたら､30代後半になるまで能力
と人格の違いも把握できていない彼女がアホなだけです｡

587 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 12:10:14.11

更に言うなら「人格と下半身はもっと無関係」ですよね。
私が在籍当時の某管理教育元祖高校は
「テストの点数で人間性まで計る空気」がありましたね

本スレの主も「オマエがテストで３番以内に入ったら“自由”にしてやる！」って
教師に言われて頑張ってましたです。

588 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 18:30:53.67

>>587
ひどい｡>3番が学年で3番か､全国模試で3番か分かりませんが､
何にせよムチャクチャです｡
ただし中等教育学校においては未だに自由になりたければ､
都道府県トップかサブトップに入るか､
東大予備校みたいな私立中高一貫に入るか､
お金持ちの坊ちゃん･嬢ちゃん学校に入る4択しかない｡
金で自由を買うか､偏差値で買うか｡

そこでそれ以外､5つめの選択を目指したのが､
フリースクール･ホームスクールや､オルタナティブな私塾｡

589 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 21:29:23.71

>>585
｢自分は学力は低いが､他人と引き比べて人格の点数が高いんです｡
だから他人をおしのけて灘なり神戸女学院なり､東大や国立医学部に入れてください｡｣

こんな奴の｢人柄｣アピールを真に受ける面接官がいたら怖いわ｡w

日本人らしい遠慮とか奥ゆかしさとかを破壊したいなら､
それでもいいけれどね｡

590 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 23:02:52.42

>>587
えっ｡そんな教員に下半身もてあそばれたの?
アサオってばかわいそー｡

最初から親に捨てられておばさんに拾ってもらって
東大名誉教授家の婿養子になったほうがよかったね☆

591 ：名無しさん＠社会人：2011/09/11(日) 23:20:53.14

少年犯罪のそれと一緒で、マスコミが騒いだ学力低下も事実認識として
どれほど自明なのか怪しいし、したがって、ゆとり教育責任論も当然ながら
事実として怪しいということになると思うけどなあ。

592 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 00:25:29.63

>>591
もれは自宅に捨てられんだか閉じ込められた形で､
自己規律しようとしたが自律神経失調だかうつみたいな状態が
実は十代半ばごろから出ていて､
心身症みたいな腹痛や吐き気もやまず､
うまくいかなかった｡
だからといって学校に行っていればうまく行ったとは到底思えない｡
学力にも劣等感はまだあるので､今からフィボナッチ数列だけでもやりたいと思っている｡｡｡

こんなわたしをバカにしないで｡何歳からでも新しいことにチャレンジするのを
認めない社会がおかしい｡

593 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 00:50:56.02

>>582
>中流としての適正な教育環境

自分が>>574で紹介したスレの住民も、「～わけだ」の彼も
おそらく教育が自分をどこか美しい世界に運んでいって当然のように思っていると考えられるのがなあ。
しかもそういう教育環境を望んでいた中心世代が就活を意識する頃になって
自分の感じや思いを生かせる雇用環境が目の前にあったのかといえば……改めて言うまでもない。

594 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 01:23:15.54

>>593
582を書いたのは､ツィッターでMay_Romaさんが､イギリスの学校教育について､
上の層は私立名門校へ行く｡
その他の公立は荒れていたりする｡
そのどちらも嫌という親のニーズにぴったりなのがフリースクールで､
政府からも認定されている｡

といったツイートをしていたのを思い出したから｡

ただしイギリスは労働者階級のユニオンや職業訓練が
貧乏人向けの福祉サービスも
日本に比してまだまだ充実している｡
日本はそのあたり悲惨だよね｡学校から外れたら居場所がなく､経済的にも悲惨｡
そこを何とかしないと｡

595 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 02:16:19.16

>>593
そういうのを求めてやまない
頭が学校化･教育化･生徒化されきった人は､
ユニオンや貧困NPOにもなじめないで､筋違いの悪口を
言いながらやめちゃうんです｡
そこそこリベラルで個人主義的な学校や大学､
特に偏差値が高いためにそうなっているところを通過した人たちは､
自分たちが｢貧困｣とか｢失業者｣だということを認められない｡
すが秀実の言っている親の貯金か何かの利子で食っている
利子生活者的メンタリティを自分たちも持つことも否認する｡
経済･社会構造の問題に拒絶反応を示して､
すべてはココロの問題､本人と家族の心がけが悪いとする
自己責任論やカウンセリング･心理学にはまって､
結果として自分で自分の首を締めている｡

596 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 16:09:52.84

>>593
だけど学校の外にはいまいちのものしかない｡
高校と大学はいったんは中に入らないと
いろんなネットワークから排除されがちになる｡

597 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 17:18:30.88

>>596
そこで例えば文武両道の若人をせっせと実社会へ送り出す過程で利権団体化した
高野連の問題なんかが浮き彫りになっちゃうんだよなぁ。

598 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 17:56:18.17

>>592
子どもには学校と特定の家庭という二つの居場所しかないし、
しかもそれらは共に市場原理にコントロールされていて、
そこから自由になるためにも市場原理の制約が足かせになるからね。

「自由な社会」が市場原理社会を意味するのならば、
自由な社会には至る所に自由を阻む困難が個人に不自由を
受け入れるように宣告している現実がある。
市場はリバタリアンが主張するのとは裏腹に国家と同じく
中間集団全体主義的であって、
個人と集団の力関係を逆転するどこか、むしろ補完しあっている。

599 ：名無しさん＠社会人：2011/09/12(月) 21:00:33.57

>>597
知識もスポーツも社交も･･･､学校や大学が独占しすぎです｡
フリーターで貧乏して､はじめて大学行ったほうがいいかなぁと思った｡
だけど意地もあるし､教育投資金の問題もある｡
大学の金持ち的雰囲気になじめないこともある｡
それに､自分だけ助かりたくてどこかに入るなら､オウムでも何でもいい｡
何にせよ､学校の外に生きる空間があり､政府認定のほうがよい｡
もっと子どもや若者の居場所は分権化したほうがいい｡

600 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 12:23:12.93

>>599
それは非効率という意見も出てくるんじゃないかな。
ただ、これは俺の持論なんだけど
教育の目的は、その人が以降の人生において生きていく力を付けさせる事。
599さんの言う事にも一理あるな。

601 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 12:41:58.31

>>600
ただ現実問題として、現行の教育システムに精神的に傷ついてしまったヤツほど
経済や産業構造の問題と絡めて教育を論じられることを酷く嫌うんだよな。
俺だって「日本のここが嫌いスレ」で拙いながらもそうしようとしたら
お前は子どもをモノ扱いするつもりなのかと
盛大にファビョられてしまったもん。

602 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 13:13:46.97

>>601
あー､わかるよそれ｡
人一倍抑圧がきついのかな｡
小なりとも成功したり､身近に成功者がいればなおさら
構造や経済の問題をスルーしようとしてココロ系･お手軽な癒し系に走る｡
人によっては社会経済論を｢精神主義｣と投射してみたり､
｢教育投資｣や｢文教予算｣と言うだけでも渋い顔をされたり｡
だけど精神医学や心理学は問題を解決してくれない｡
よけいな講釈､レッテル､またはクスリが増えていくだけ｡
賢い人は精神分析や人生哲学もほどほどで切り上げるけれど､
アホな人ほど夢中になってはまって､のめりこんで､抜けられなくなる｡

603 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 13:28:58.37

国公立にせよ私立にせよ学校は卒業時点で学生が経済社会に売れて行ってくれることを考えなきゃだしな

中村安希『Beフラット』読んだらみんなの党の山内康一が職業訓練バウチャーを推してる話が紹介されてたけど、
検索したらこの人も以前はバウチャー制を警戒してたみたいだな
朝雄さんみたいな人が議論を広げていけばもう少し風通しがよくなるのかもしれん

604 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 14:35:23.47

>>602
学校によって損させられた疎外された人たちほど､
学校や教育への期待が高まり､
ひどい依存が形成される｡
そのことはイリイチ､ブルデュー､山本あたりも指摘しているね｡
ありがちなんだ､学校でムチャクチャ抑圧されなかった人たちのほうが
かえって学校や大学に過剰な期待も幻想ももたない｡
むしろエンターテイメント感覚で学歴批判､受験批判やるのは､
東大やら国立医学部やらを出た連中だったりする｡

605 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 15:24:43.17

■■■■　　今後のフジテレビ関連抗議デモ予定　　■■■■

<<東京開催分>>
■　９月１６日（金）　11：30-　茅場町花王本社デモ　東京都中央区坂本町公園　◇大規模off板
■　９月１７日（土）　13：00-　本スレフジテレビ抗議デモ　プロムナード公園　◇大規模off板
■　９月１７日（土）　15：30-　住職　フジテレビ抗議+二法案デモ　青海北ふ頭公園　◇日本人の誇りと真の自由を取り戻すデモ
■　９月１９日（月・祝）　13：45-　お台場デモ　滝の広場　　◇チャンネル桜

<<大阪開催分>>
■　９月１８日（日）　13：30-　フジテレビデモ　中之島公園　　◇現代撫子倶楽部★きなの会
■　９月２３日（金・祝）　15：00-　花王デモ　中之島公園　◇現代撫子倶楽部★きなの会

<<名古屋開催分>>
■　９月１８日（日）　14：00-　フジテレビデモ　若宮ミニスポーツ広場　◇大規模off板
■　９月２４日（土）　お散歩オフ開催予定　◇大規模off板

※ 時間は全てデモの「出発」時間です　集合場所へは３０分以上の余裕を持ってお集まりください。

◆　まとめｗｉｋｉ　：　「フジテレビ　デモ」で検索してください

606 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 15:49:27.39

>>605
最もマスコミに愚民教育された層こそ､
崩れゆくマスコミに甘え､期待し､しがみつくって構図?

それより脱原発や情報公開だろ｡

607 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 19:00:12.90

>>600
> 教育の目的は、その人が以降の人生において生きていく力を付けさせる事。

それはつまり、教育の本質的目的が↓にあることを物語っているのではないか。

>>595
> 経済･社会構造の問題に拒絶反応を示して､
> すべてはココロの問題､本人と家族の心がけが悪いとする
> 自己責任論やカウンセリング･心理学にはまって､
> 結果として自分で自分の首を締めている｡

↑はむしろ教育の本性が何かを語っているにすぎない。

608 ：名無しさん＠社会人：2011/09/13(火) 23:15:06.84

精神論に最も傷つけられたはずの奴が
ココロ系依存の深みにはまって抜けられなくなるって、見てて辛くなる光景だ罠。

609 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 01:30:03.45

>>608
だよねぇ｡あと自己啓発セミナーや新新宗教系も痛い｡
はまればはまるほど精神世界マーケットは怖いよ｡
カウンセリングでかえってトラウマ背負うとか､
医者やカウンセラーの書いた本やパンフレットにはまると､
かえって精神状態･人づきあいともに悪化するとか｡

610 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 01:33:41.76

教育関係の書籍はすべてそうだよ。
個人の心の自立や発達と称して既存の制度に適応させることばかりを主題にしている。
すべては子どもの人格の発達の問題に帰す。そのために家族の心がけが問題だとか。
その本質は結局のところ自己責任論をどうやって植え付けるかにあることは間違いない。

611 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 01:38:18.14

「原発事故の後右翼と左翼の論点抱き合わせセットも崩壊した。」
http://d.hatena.ne.jp/izime/20110912

ホントかね
韓国に対する態度なんか脊髄反射の条件として従来通りの位置を占め続けてるじゃん

612 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 01:46:44.94

>>611
> 中東諸国や中国やミャンマー

タイは含まれないのかなあ。保守系の人たちはタイで起きていたことをスルーする。

613 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 03:47:03.87

リベラルを含めた保守系の人がタイランドをスルーするところと
左翼系の人が北朝鮮や中国をスルーするところは
よく似ている。これもまたセット思考そのもの。

614 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 03:51:52.75

　　　. ＿_＿_＿＿横須○基地所属
　　　 |　　　　　　 .|　須田ω浩章(30)
　　　 | 　　＿　　 |.／⌒ヽ
　　　 | ..'´　　｀ヽ　（ﾟνﾟ　）泳げないけどなｷﾘｯ
　　　 | | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.}　/⌒ヽ<_　　　　　
　　　 | 州(l ﾟ -ﾟ从./　/　ハヽ　　　　　
　　　| c-､ii＿_i;i./　/　　　ｲ）　　　
　　　ヾ.__,､＿＿__,,/　　　//
　　　 | 　く/_l_|　/　　　//
　　　 | 　〈_,八_〉/　　　〈〈
　　r'"￣￣￣￣　　　　/　）　　ﾋﾟﾀｯ
　　i　　ー--....,,,,＿__,,ノ　/
　　＼|　.須田専用|　／　　　　　　　　　　　　
　　　|＿_＿_＿＿.|'"

オナニーマスター須田ω浩章

目黒区立不動小、目黒区立第四中学出身～☆

615 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 06:47:27.54

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれへん。

616 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 13:08:37.52

いじめ問題における一つの不幸は、
いじめを必要とする心理学秩序の背景があることもさることながら、
それを正統化する教育論的な必要悪が世論のなかに根強くあること。
教育はその本性からして「いじめ」すらも合理化する論理を持っている。
教育は近代社会の光と影の部分を両方担ってきた。
いじめはその教育社会によって正統化されてしまっている。
いじめられた子はいじめの直接的被害以上に
このことによって人格をズタズタにされてきた。
「私はかつていじめられっ子だった」と語ることがカミングアウトになる。
いじめられた体験は彼らの人格形成期の最大の恥部、汚点と評価されてきたのだ。

617 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 21:11:27.72

安倍ちゃんの教育再生会議で提唱された「いじめ加害者の出席停止」を
今も真面目に実行している学校ってあんの？って言いたいところなんだけど。

618 ：名無しさん＠社会人：2011/09/14(水) 23:19:37.67

>>616
うんにゃ｡賛成｡

619 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 06:35:39.88

教育を受けておらず、善悪の判断のできない、社会や他人に迷惑をかけ続ける人間の再教育も提唱したい。

620 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 09:52:40.99

【社会】「小中学校時代のイジメ、悔しくて復讐」２７歳無職男、元同級生をミクシィで脅迫…埼玉★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315998024/

621 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 11:01:55.73

ツィッターのアサオ見たよ｡携帯から見たら､ジジィに見えた｡w

622 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 11:02:15.27

じじい子どものアサオ｡

623 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 11:03:41.34

子どもおじさん

624 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 11:48:55.08

ブログのアサオちゃんはイケメンじゃん。

625 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 12:18:29.09

>>623
若作りしてるね｡

626 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 12:39:21.55

ブログの写真は30歳代っぽく見えるけど、
ttp://www.jinken-osaka.jp/topics/200704_1.html
こちらは渋く決まっている感じ。

627 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 15:55:55.78

かつてmixiで見た､あの半分妖精のような美少年が､
なぜこれほど急速に老けたのか?

628 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 16:15:36.66

>>626
暴力や盗みや器物破損などはともかく、
無視や仲間外れまで禁止する法制化を
徹底して取り締まるって、どうなの？

629 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 16:41:26.21

>>628
アサオってば立場変えた? それとも二枚舌(?_?)｡

630 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 16:42:46.62

>>619
高学歴セクト･カルトの連中なんてもっとひどいんだが｡

631 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 17:24:11.37

>>629
「みんな仲良く」を精神論的呼びかけによって徹底するのは×だけど、
法制化によって徹底するのなら○ということだと思うが、一理あると思う。
ただしどんな法もその法制化の内容次第。
法律にすればなんでも正義だという考えはある意味で危険だね。
尊法精神教育も重要だけど、もっと重要なのはその法がいかにして正統化
できるのかということを論証する政治哲学のほうにこそある。

632 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 18:03:30.15

すべての道はゼロトレランスに続いているの

633 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 18:54:43.06

人の身元調べて←変質者
微妙に違う形で文章化して←肖像権侵害
しかも最後は泣き脅し←バカ

634 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 20:03:13.37

まるで過ぎたのようだ｡

635 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 20:20:42.53

彼は公募でなくコネでアカポスをゲットしてるんだよね。

636 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 21:31:20.95

教育が自分をどこか美しい世界に連れてくれるんだと甘い夢見るのも
いっそ禁止にしちゃおうか。

637 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 21:57:04.54

>>635
>彼って誰よ｡

638 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 21:57:41.28

>>636
そんなもん法制化できます?

639 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 21:59:37.26

>>627
いいじゃん｡アサオちゃんが老けたんなら､
今度はおばさんが小さくなっておしめかえてもらえば｡

640 ：名無しさん＠社会人：2011/09/15(木) 23:05:06.55

>>637
アサオちゃん

641 ：名無しさん＠社会人：2011/09/16(金) 02:32:04.56

アサオなら豊富なフェロモンによってパーマネントジョブについたんだよ｡
予備校時代からオヤジに気に入ってもらっておごってもらう
そのへんのキャバクラ嬢顔負けの魅力があったから｡

642 ：名無しさん＠社会人：2011/09/16(金) 05:52:12.87

>>634
過ぎた日の思い出を～♪

643 ：名無しさん＠社会人：2011/09/16(金) 09:28:00.47

>>642
黒い恐怖の思い出だけれどね｡
今もまだ恐い･･･｡
ごめん､脱線した｡

644 ：名無しさん＠社会人：2011/09/16(金) 10:21:02.57

hahaguma/本田由紀2011/09/15(木) 12:49:10 via web
「白髪が目立たなくなるトリートメント」の継続使用という猛攻にもかかわらず、頭頂付近にきらきらと突っ立つ銀色の剛毛。憎らしくもあり、その不羈の姿勢に敬意を表したくもなる。同じ色に交わること、つるんで同盟を結ぶことを拒むその姿勢に。

645 ：名無しさん＠社会人：2011/09/16(金) 15:18:17.77

>>644
hahagumaさん､美容室に行って適当な色に染めたほうがいいですよ｡

646 ：名無しさん＠社会人：2011/09/16(金) 16:54:50.05

アサオの金魚の表紙の本､老人が昔を回顧するような内容でもあったな｡
中井久雄によれば老人の昔の思い出の話はボケ防止によいらしい｡

647 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 08:00:25.28

祇園の舞妓･芸妓の社会では､相手が何歳であっても
年上なら｢○●さん姉さん｣と呼ぶとか｡

これを年齢不詳のアサオに当てはめると､｢アサオちゃんじいさん｣じゃなかった､
｢アサオちゃんお兄さん｣｢アサオさん兄さん｣とかになるのかな｡

648 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 08:41:52.33

内藤さんは東郷高校在学中に「恋」はしたんだろうか。

649 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 10:25:49.99

「反抗期」は終わらない

650 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 16:28:06.44

>>649
そんなトヤマーの仲間みたいなこと言わなくても｡w

651 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 16:31:51.65

昔｢AKIRA｣ってアニメがあった｡
そこに頭は老人で体は幼児か学童みたいなキャラクターが3人出てくる｡
なんか､どことなくアサオと似てる｡

652 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 16:33:41.83

>>648
天使のような美少年ならモテモテだろうけれど､
自分から誰かを好きになるよゆうはあったかな? なにせ生息環境はあのトーゴーだぜ｡

653 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 16:55:31.19

いや「猿の惑星」に降り立ったテイラーでも恋はあったよ。

654 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 17:02:34.80

>>653
妖精とサルの恋｡シュールな風景です｡
映画化決定しそうです｡

655 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 17:10:30.20

ドラマチックやなあ。

656 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 17:12:18.14

>>611
そのブログを読んで映画『アナザーカントリー』を思い出した。

657 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 19:20:05.65

アサオちゃん兄さん
アサオさん兄さん

658 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 19:23:58.77

>>611
反韓流デモの場合は、念願叶ってフジが潰れたら潰れたで
産経新聞や『正論』が巻き添えを食って休刊に追い込まれ
少なくないデモ参加者の心の拠り所が失われる可能性があるけどなー。

659 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 22:22:25.05

>>658
そのへんよく分からない人たちがやってるんでしょ｡
フジテレビへのデモって点ですでに近親憎悪っぽい｡
馴れあいの相手がちょっと韓流ドラマ流しただけで
裏切られ気分充満なんだろうか｡

TSUTAYAなんて韓流コーナームチャでかいんだが､ぜんぜん抗議しない｡
フジテレビも視聴率は大事だし､優れたコンテンツなら
国籍を問わず流すという考えもあるだろう｡
まぁそのあたりも頭が回らない連中なのかも｡

660 ：名無しさん＠社会人：2011/09/17(土) 22:39:36.84

フジテレビのなかから韓流の肩をもった経営陣を排除できれば運動は成功じゃね？
フジテレビの経営がそれが原因で不振になれば、営利団体として致命的だから
韓流を視聴率稼ぎにつかった経営陣に経営能力失格の評価を下して排除できる。
その経営方針にイデオロギー的な反感を抱いていた会社内部の経営陣の一派が
外の仲間と結託して仕組んだ自作自演劇だったのかもしれんし。

661 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 09:06:47.03

>>658
ナニ？「正論」が・・・潰れては困る私なんだが。

662 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 09:29:02.73

フジデモのｵﾊﾞﾊﾝとここの教育ｵﾊﾞﾊﾝって同属嫌悪でしょ

663 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 09:34:48.09

おばさんは家にテレビがないのよ｡

664 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 09:55:02.16

うちも地デジになってからテレビを視ていない。
NHKの受信料徴収はまあ学校ほど専制的にサービスを
普遍化して押し付けてくるわけじゃないけど、
それでも、服従か死かという二者択一に近い必然性の論理を
強いてくる劣悪な労働市場環境のようでもあって、
受信料を払うか一切のテレビの受信をやめるか
という排他的選択を強いてくることには違いない。
そういうインセンティブの権力ゲームを仕組んで
すべての国民を一律に搦め捕っていく点で学校の支配に似ている。

665 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 10:04:52.04

>>664
受信料も番組ごとに支払うとか､ニュース･天気予報･緊急地震速報･
科学番組･教育番組･クラシック･オペラ･伝統芸能･大河ドラマは
無料だが､そのほかは料金制の二本制にするとかしてほしい｡
貧乏だが生保がない人たちにとっては､テレビは大事な情報源｡

666 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 10:09:02.99

フジデモ　ドメ雇用+安全厨　教育ｵﾊﾞﾊﾝ　教育・管理ネタ好き

の誤差

667 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 10:21:04.27

>>うちも地デジになってからテレビを視ていない。
そういう人は多いな。でもネットは視てるのかな？

668 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 10:22:06.42

おばさんは韓流にも関心はあります｡

669 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 11:00:49.95

>>666
アサオくん､あんまりおばさんをバカにしたら､
いやらしいこと書かれても知りませんよ｡

670 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 11:30:18.18

『ビバヒル90210』のようなドラマを日本や韓国は作れないのだろうか。

青春・恋愛ドラマでありながら、社会問題や政治哲学的命題などをも
盛り込んだ作品になっていて、米国社会派ドラマの一つの系譜を受け継いでいた。

日本のドラマも韓国のドラマも、情緒的な表現ばかりの、
しかもステレオタイプのお涙頂戴劇で大半の時間を費やしていて、
かといって、あだち充さん的な域にまで達するわけでもないものが大半。
視ていてぜんぜん得るものがない。考えさせられるものがいっさいない。

671 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 11:32:15.04

ただし韓国の歴史系ドラマはちょっと別格だとは思ったけど。

672 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 11:33:26.64

おいおい、こういうのには「スレ違い」の声はあがらないのかい。

673 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 11:40:17.38

東大名誉教授家に再び輿入れすることに決められてしまったアサオちゃん｡

674 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 12:02:58.15

>>672
ごめん。脱線した。勘弁して。アサオちゃんの話題に戻ります。

675 ：名無しさん＠社会人：2011/09/18(日) 22:55:27.28

アサオちゃんて、父親も大学教授だよね？

676 ：名無しさん＠社会人：2011/09/19(月) 00:06:05.64

>>675
まさに学者子ども｡w

677 ：名無しさん＠社会人：2011/09/19(月) 00:07:23.93

学者の子ども
学者っぽい子ども
子どもめいた学者

がアサオちゃん｡

678 ：名無しさん＠社会人：2011/09/19(月) 15:46:41.07

話は変わるけど､あるラジオの報道番組が､学校ファシズム･ココロ主義むき出しで
きもかった～｡
東北の海沿いの町が､被災を受けて､今よりも１０数メートル
高台に町を移転するプランが持ち上がった｡そうすると小学校､中学校､高校という
｢心の真ん中｣にあるうるわしいものがなくなる､
とても嘆かわしい､悲しい事､子どもたちがかわいそう･･･という論調｡
それを司会､レポーター､解説者ともに情緒的にもりあげる｡
子どもたちの｢学校でみんなといっしょにいると､津波のことも忘れられる｡
みんないっしょなら､また津波が来ても乗り越えられる気がする｡｣
って声を紹介して､万能感による心理的錯覚には無批判｡
ひたすら同調してノスタルジーいっぱいに同情｡
おまけに自治体の大人の｢こんな風にうちの街はいろんな意見を聞きすぎるから
よくない｡この町の欠点は､民主的に人の意見を聴き過ぎるところじゃないか｣
ってな意見に災害ファシズムを見いだすのではなく､
みんなでニコニコ笑いながら同感｡
楽しいエンターテイメント感覚で民主主義否定論､意見の多様性､オープンな議論への嫌悪を擁護｡

小出裕章をとりあげるたねまきジャーナルって番組でもこのレベル｡
たぶん学校の帰り道の面白さや十代のころに偶然触れたサブカルチャーも
みな学校が正規の課題として提供してくれたと妄想しているんだろうな｡
学校で剥奪され排除された帰国子女や不登校や
いじめられっ子や障害児のことには何も注意を払わない｡

遷都も噂される大阪のラジオ局でもこれだけレベルが低いと知って､
国外脱出を改めて検討したわ｡

679 ：名無しさん＠社会人：2011/09/19(月) 18:18:35.95

家城巳代治監督の作品で香川京子さんらが出演していた『ともしび』
という日本映画があるのだが、この内容がなかなかよかった。
山田洋次監督の『学校』なんかより数段よい。
1954年のふるーいモノクロ日本映画なのだが、この時代からすでに、
ある意味、管理教育問題を先取りしていたような内容になっている。

このころといえば、まだ、家が貧しくて学校に通えなかったり、
学校に通えても教科書が買えなかったり給食費が払えなかったり、
現在もそこへ逆戻りしつつあるようだが、そういう子どもたちが大勢いた。
だからそういう子たちにとっては学校へ通えることが未来への灯火になる、
そういう作品だと最初は思って観はじめたのだが、内容はそう単純ではなかった。

内藤さんが東郷高校で遭遇したような問題（？）を実はこの作品は描いていて、
一人の進歩的な教師がリベラルな考えを一つの学級に持ち込んだことをきっかけに、
学校やその他大勢の教職員、村の有力者たちの間に波紋を引き起こしてゆき、
その結果その教師がその学校から追い出されれてしまい、そのことに疑問を感じた
その教え子たちが学校の権力・村の権力に果敢に立ち向かってゆくお話になっている。

貧しくて教科書や給食費が払えなかった最も貧しい家庭の生徒がそのせいではなく、
教師たちへの深い不信感から学校へ行きたくないと言い出すようになるところは
実に皮肉な話だけど、むしろこっちのほうが当時の現実に近かったのではないか。
物質的な貧困が第一義の問題だと考えられた時代だからこうした問題が
社会問題としては大々的にクローズアップされなかっただけのことで、
昔は学校が子どもたちにとって希望の園であったなどというのは幻想ではないか。

山田洋次監督の『学校』シリーズのような作品は、主流の学校的なものから
周縁に追い込まれた夜間中学を舞台にしながらも、昔からありもしなかった
学校の理想化されたイメージのノスタルジーをそこへ的外れに投影しようとした
だけの作品ではないか？　その可能性を示唆してくれるような作品だった。

680 ：名無しさん＠社会人：2011/09/19(月) 22:52:29.00

>>679
へぇ～｡
リベラルな教師がそれゆえににらまれクビになるというの
では｢今を生きる｣ってアメリカ映画が80年代にあったな｡
でもそれはアイビーリーグに行くエリート中等学校での出来事｡
いささか､ぜいたく病､ブルジョワの腐敗の中でショックを受けつつ､
生徒たちの｢青春｣｢通過儀礼｣､
世の中の自由にしてもいい限界を知る痛い学習の記録
といったことが主題だった｡

それと比べて､フレイレ的､または生活つづり方運動風な問題意識のある
映画だね｡今度街中の大きなTSUTAYAに行って探してみます｡
面白い情報をありがとう｡

681 ：名無しさん＠社会人：2011/09/20(火) 11:10:09.20

>>678
マスゴミに雇われる優等生は､学校文化に過剰適応したあげく､
外の文化に不適応になって､
｢デモ･シカ｣就職するやつもいるからね｡

今度津波が来て町が再び壊滅することよりも､
学校の思い出が大事､みんないっしょの楽しいノリ･雰囲気支配によって
民主主義や合理的判断や論理的議論を蹂躙し嘲笑することが
娯楽になってんの｡つまりそれが趣味であり社交であり生きがいみたいな｡
みなが先生みたいな独裁者に言われて理不尽で残酷な目にあうことが
楽しくてかなわない｡そんな学校的にいかれた人たち､徹底して生徒化された人たち
には何を言っても無駄｡

682 ：名無しさん＠社会人：2011/09/20(火) 11:16:37.90

>>678
そんな人たちにはたとえ国から補助が出たり国際的な支援があったりして､
高台に街を移し､学校も耐震構造をより強めたり､
避難所として使用するために炊きだし用の大きなキッチンを備えつたり､
原発事故用に核シェルターも設置したりしても､
｢心の真ん中｣にある学校の(みんなで人命軽視をし､民主主義を侮辱し､
多様性を破壊した)楽しい思い出を守るために
防災都市づくりを否定･揶揄し続ける｡
問題解決は脱学校化､つまり義務教育廃止しかない｡

683 ：名無しさん＠社会人：2011/09/21(水) 05:24:34.52

>>682
学校に洗脳されたマスゴミにはあまり期待しないほうがいい｡
その海辺の町が次の津波災害で壊滅するのを賢明に避けることよりも
学校と地域の草の根ファシズムの｢俗情との結託｣をやるほうが
視聴率は上がり､リスナーの共感･支持を得られる｡
結果は自己責任として｢○○町の愚かな選択｣
｢田舎の住民の非合理的思考｣｢見識のなさ｣
をなじればよい｡
かつて自分たちマスゴミや学者が何を焚きつけたか､
何を面白がり容認したかは､すっかり忘れてね｡

684 ：名無しさん＠社会人：2011/09/21(水) 11:52:29.02

弱いものに弱いものをいじめさせる日本
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1272997343/

685 ：名無しさん：2011/09/23(金) 21:06:01.95

686 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 09:53:18.48

>>679
『山びこ学校』無着成恭（山形大学出身だから内藤さんの先輩)にちょっと似てるね。
最近佐野眞一さんの『新・忘れられた日本人』でこの存在を知ったのだが
「漢字も読めない。書けない」生徒がいた時代です。

確かに貴方の指摘通り、そういう「時代」に戻りつつありますね。
親は失業、近くに目標とする大のいない時代に・・
英国なんかとっくにそうなってるらしいが。

687 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 11:02:14.32

日本は先進国の中で最も自殺率の高い国であるが、その理由の一つとして、
日本には、他の先進国と比べて、選択の自由が乏しいという点を挙げることができる。
語学力が苦手な人が多いので、日本で生まれたら、一生日本で生活しなければならない。
転職の自由が制限されているので、一度入社したら、定年までそこにしがみつかなければならない。
転校の自由も制限されていて、いじめがあるからといって、簡単に逃げ出すことはできない。
日本人は、現状に不満がある時には他所に逃げるという発想に乏しい。
自分で解決しようとするよりも、運命に身を委ねる人が多い。
そして、どうしても我慢できない時には、あの世という究極の脱出口に救いを求める。
こうした日本の傾向を変え、自殺率を下げるためにも、選択の自由をもっと増やすべきなのだ。

688 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 11:02:25.95

>>686
『山びこ学校』、知りませんでした。
教えてくださってどうもありがとうございます。
さっそく検索してwikipediaなどでちょっと読んだだけですが、
映画『ともしび』はその無着成恭氏とそれを映画化した今井正監督作品に
触発されて製作されたのかもしれないと思いました。
『ともしび』も実際の生徒たちの生活記録をもとにしているということでした。

689 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 11:14:40.01

>>688
確か名作『二十四の瞳』も似たような内容じゃなかったかな。
無着氏は一躍それで有名になったのですが・・・
生徒の中には、彼に「利用された」気持ちを持つ生徒もいたようです。

愛媛なんかでは左翼系の教師を瀬戸内の島の僻地の学校に飛ばす例もあったようです。
有名な連合赤軍事件の中の革命左派には「宇和島グループ」という
宇和島の小・中学の先輩・後輩で結成されたグループがありましたしね。

690 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 11:18:36.33

ところで、goo.ne.jpで『ともしび』のあらすじ解説を読むと、
一部の生徒たちの抵抗運動が最終的にむくわれて学校にも理解され、
ハッピーエンドで終わったような印象を与える書き方になっている。

けれども、実際にこの作品をみると、追放同然に不本意に転任させられた
教師はけっきょくそのまんまで、その教師に同情する生徒たちの父兄らも
学校の権威や村の有力者の力には逆らえず、仕方ないんだよと諦める。

691 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 11:21:25.76

生徒たちは先生に教わった民主的な手段を自発的に駆使して抵抗を試みるが、
一定の波紋は引き起こしたものの、結局非力な結果に終わって挫折する。
それでも唯一の希望は生徒たちの心の中に残ったというエンディングで、
自分たちの抵抗は非力だったが、それでもやってよかったという
それなりの達成感に生徒たちが満ち溢れているところで終わる。

そういうごくごく小さな控えめなハッピーエンドにしてあり、
こ先は視聴者に預ける、日本の未来に預ける、という作品になっていた。

692 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 11:36:18.39

そういえば、おいらが反管理教育運動の末端で奮闘したのは
「例え、散っても　東郷高校の生徒が管理教育に反対したという事実は残せる」・・こんな気持ちだったな。
あの運動もどうしても素人の運動で、稚拙な面はあったけどね。

693 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 12:56:34.18

稚拙といっても高校生にいったい他に何ができたのだろうかと考えると
いろんな面で厳しい状況や境遇に囲まれていたのではなかっただろうか・・・

仮にべつの道、例えば高校生ならまだ学校をとびだしてドロップアウトし、
家庭が強硬に反対すれば家庭もとびだして働くという手があったかもしれない。

親が東郷高校以外にはぜったい進学させないとたとえどんなに迫ったとしても、
進学しないで働くという選択肢がなかったわけじゃない。
その選択肢を選ばず東郷高校に進学する道を選択したということは、
市場経済流の原理原則からすると単に個人の選択責任、自己責任の問題なのか？

694 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 13:10:33.93

>>693
ただ､中卒だとものすごく不安定な働き方を強いられることに｡
それと､知らずブラック経済な道に歩む場合もある｡
要は893な世界ね｡

サルの惑星高校に行かざるを得ないシチュエーションは､
今も昔も､本質は大差なさそう｡

695 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 13:14:13.17

>>692
｢素人｣だからうまくいった面もあるかもよ｡
運動の｢プロ｣にもなると､成功確率の低いところはやらない｡
また周囲の反応も｢あ､またプロ市民の人がやってる｡どこから金もらってんの?｣
と冷ややかだが､素人がやるとなると
｢これは大問題｣｢こんなフツーの人がやっているなら世の中変わるかも｣
という危機感と期待を持たせる効果はある｡

696 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 13:20:16.50

>>693
管理教育ばやりの当時､インターネットがあったら
少しでも違っていたかもしれないね｡

まぁ郊外の学校に通うティーンネージャーに､ネット環境も
ないのにできることと言えば限界はあったさ｡
その割にはあの時代の反管理の子どもたちは
よくやったと言えるよ｡

697 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 13:38:31.00

>>693 {

go to ( >>598 )

}

698 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 17:34:32.08

>>693～696
どうもです。そうですね。かえって牧野剛氏や小田実氏がいた事で
日共系が割り込んでこなかった事がよかったかもね。

もし、当時、インターネットがあったら，展開は変わっただろうね。
というか、あそこが「猿の惑星」と知っていたら俺も行かなかったしね。

699 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 18:07:11.00

中等教育どころか､初等や高等教育さえも､一部の高級･上品な学校以外は
｢サルの惑星｣化してんだよなぁ｡
つーか､会社や役所も同じかそれ以上にサルだと､
放射能が来ても恐がらない･逃げ出せない
･子どもや妊婦さえ疎開させないと３拍子そろって､
世界に恥をさらしている最中｡
｢バカになることができて一人前｣
｢秀才でも変に個性的な奴は雇わない｡
みんなとピターッといっしょに仕事をできる奴を雇う｡｣
そうして経済全体が沈んで､今や中進国になったニポンレットウ｡
情けない限りです｡

700 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 18:16:46.67

>>698
日共は､左派でさえも嫌う人が絶えないからねぇ｡
政治的ひきまわし主義って言うの､イデオロギー注入とか､
党中央の方針が変わると別の問題にシフトして反管理でも､
その他の問題でも放り出すといった身勝手さも有名だしね｡

そんな筋の通らないことをやる輩よりは､左系任侠?みたいな牧野さんや小田さん
たちのほうが､良質の援軍だっだと思うよ｡
あの人たちはまだリベラルがパージされていなかった時期のマスコミや､
ウニタみたいな不思議な本屋さんともパイプがあったしね｡

701 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 18:39:30.07

でもアサオちゃんは日共のコネで明治大学の講師になったんだよ。

702 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 18:53:36.90

朝雄や本田由紀は上野千鶴子の世話になってるけど思想的には合わなそうだよな

703 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 18:55:36.95

>>700
わが大学の日共＝民青くんも一緒。一人一人はいい子なのに組織の一員になると別人格だもん。

牧野氏は名大全共闘の親分だったからね。
名古屋の『いじめ学の時代』の講演会にも来てたよ。俺の前の席にいたもん。
左翼も新左翼も70年代の残党諸君がいなくなると変わってくるんじゃないの。
東京の明治公園の５万人集会にはかなり新人さんが来てたようだしね。

704 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 19:25:54.39

>>701
アサオ…なんてちゃっかりした子!

705 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 19:28:45.12

>>702
えっ､まさか…本田さんてウエノとレズれずなんですか?!

706 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 19:30:53.67

そういうのは止めましょうよ。

707 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 19:37:00.71

>>699
その上品･高級な学校や塾とそうではない所の格差も拡大基調にあるね｡
以前､奈良女で開かれた禁煙教育のシンポジウムに来ていた
奈良女付属中等学校の保護者のいかにも上流っぽくて
教育熱心だったこと､奈良女を出た教員のいかにも上級教師然とした様…｡
自分の経験した田舎の学校や今すんでいる郊外の近所の親たちとは
意識から顔つき､背筋のしゃきんとさに至るまで
格別の落差があると感じた｡

708 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 20:15:57.15

学校という枠の社会でしか虐めは起きないと思うのだが

実社会における虐めらしきものは、単なる犯罪でしかない

709 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 20:28:28.71

学校社会でもいじめは犯罪だよ
なかったことにされるのも職業社会と同じ

710 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 20:34:41.67

>>708
法人資本主義の世の中では会社組織は社会的に強力で支配的だから
その会社モデルが学校に天下って反映しているだけなのかもしれない。

そうすると、日本に学校的社会から独立した実社会がどこまで
自律的に存在しているのかかなりあやしいところがある。
実社会とは少なくとも今日の日本人の意識にとって会社とイコールに近い。
「社会人になる」ことはほぼ「会社人になる」ことと同義に理解される。

日本には市民社会的（？）公共空間がなく、会社と社会と家庭とが
結託・共謀して同じ利害の下に中間集団（？）を形成している。
欧米でも社会を意味する語が会社の意味をも含んでいるので、
欧米人の意識のなかにもどこまではっきりした区別があるのか分からないが。

711 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 20:41:14.85

板・スレ違いだが、科学ニュース板がえっらい騒ぎになっているようで。
このデータに再現性が得られたら大変なことだなって。

【物理】ニュートリノの速度は光の速度より速い、との実験結果が発表に確認されれば相対性理論と矛盾することに★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316861680/

712 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 20:45:41.10

>>710
訂正：
日本には市民社会的（？）公共空間がなく、会社と学校と家庭とが
結託・共謀して同じ利害の下に「公共性」や「社会」を擬装して
中間集団（？）を形成している。
しかし単に全体主義という単純な権力構造じゃない。その全体主義は
経済学的なインセンティブの権力（フーコー）によって組織されている。

713 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 21:54:00.91

>>710
自分も成人して働いたり飲み会で交流したりして､
少なくとも日本では学校と会社･役所のカルチャーが
極めて近接していることを痛感している｡
しかもそれは江戸時代みたいな身分制や閉鎖的な村社会制度を
色濃くひきずっている｡フリースクールみたいな｢中世｣的なのびやかさも､
｢近代｣的な自由闊達さもない｡
わけの分からない､自分を高めてはいけない､気持ち悪い世界がそこにある｡

714 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 23:30:38.61

>>710
うーん…その市民社会というか、階級性の無いオープンな場は日本に存在するのかなw

日本は、カースト制より厳しい暗黙の階級社会と思うのだが

715 ：名無しさん＠社会人：2011/09/24(土) 23:37:00.49

>>714は、＞711のまつがい

716 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 01:31:06.28

再度、>>714は、>>712の間違い

717 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 04:12:16.80

>>714
日本じゃ､身分による細かい年齢階級に､儒教倫理と
近代的階級･階層が接ぎ木されているよね｡

718 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 04:23:38.51

>>714
日本には、市民社会的な公共空間はなくて、
それを公共性だ社会性だと偽った
嘘の公共空間・社会空間しかないのでないか
という意味ね。
ここで何を本当の公共空間だとしているかは
政治哲学上の問題になるんだけどね。
公共空間はある意味では排他的な個別社会を
相互に許容するから。相互に許容する意味で公共的。

719 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 04:30:04.22

その場合の「許容」って概念も定義上問題になるけど、
法的には許容していてもインセンティブの権力として
働くゲームの構造によってほとんど許容されていない
ということがありうる。
日本の村社会には法的権力のほかにフーコー的な
インセンティブの権力が働いていて、
みんなそこで「自発的に」服従している「かに見える」
ようにゲームの権力が働いていた。
ゲームの権力というのは人々のインセンティブに働きかけて
人々に選択的に行為させながら実は特定の選択しか許されない
不自由をゲームの仕組みとして構造化させて機能させている。

720 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 10:32:16.81

>>717
アジア的な公共空間て「ムラ社会」の一方向からしか論考されてない気がする

日本にも義民と呼ばれる（支配の対抗した）存在も言及されているのだろうか

721 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 10:47:46.31

綱野氏の『無縁・公界・楽』なども落とせないけど、
どちらかといえば、単純に数の論理でいけば少数派の
歴史に注目したものかもしれない。
とはいえ、そこにある種の自律的でしかも独立した
基盤をもつ社会性の類型が見出されるとすれば、
数の論理では片付けられない普遍性を見出せるかもしれない。

722 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 11:28:47.01

じじいになっても美青年になってもおじさんになっても
｢ちゃん｣づけされたいアサオちゃん｡

723 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 14:38:25.19

つぃったの画像見ると､いかにも子どもに好かれそう＆子どもの好きそうなじじいに見えるぞ｡w

724 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 18:35:00.74

>>721
うにゃ｡同意｡

725 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 19:26:02.47

おとまりんこ山本「ニートの主食はドッグフード」にニート激怒
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316945624/

726 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 20:01:25.88

>>725
アホかいな｡

727 ：名無しさん＠社会人：2011/09/25(日) 21:24:48.82

マキノさんに網野さんの本を読ませてもらっていたアサオちゃん｡
マキノさんは網野さん直伝の弟子でもある｡

728 ：名無しさん＠社会人：2011/09/26(月) 10:34:26.93

>>710
ボールズとギンティスの古典だね。

729 ：名無しさん＠社会人：2011/09/26(月) 13:08:04.80

>>725
だめよアサオちゃん｡おばさんをババアよわばりしておきながら､
自分だけはじじい扱いされたくないなんてダブスタは｡
それこそ､普遍的人権に反するわ｡

730 ：名無しさん＠社会人：2011/09/26(月) 20:07:47.01

以前は光輝く美少年だったのに･･･今ではじじいのアサオちゃん｡

731 ：名無しさん＠社会人：2011/09/26(月) 21:48:38.93

いいじゃん｡ツィッターのは現代の良寛さんて感じで｡w

732 ：名無しさん＠社会人：2011/09/27(火) 19:01:20.89

じじいになっても共産趣味者同盟を続けるアサオちゃん｡

733 ：名無しさん＠社会人：2011/09/27(火) 20:06:37.94

別に反則じゃないよ｡

我々､共産趣味者同盟キエフ派は､共産趣味青年同盟ではなく､
共産主義学生同盟でもなければ､共産趣味青春同盟でもないっ｡
全ての年齢階級に開かれた､共産趣味者同盟キエフ派､万歳!

734 ：議長：2011/09/28(水) 12:35:02.89

全ての年齢階級に開かれた?
規約が改定されました。

「なわけ～」を口癖として関係ないスレにデタラメと書き込んでいる輩は
「反動主義者」として打倒・糾弾の対象です。

ネットカフェ江南高校スレにおいては、わが同盟の闘いが大きく前進しています。

735 ：名無しさん＠社会人：2011/09/28(水) 15:12:52.59

>>734
そこの>年齢階級は､すべての年齢の方に開かれた､との意味｡

ピアノくんはかわいそうなトラウマこじれの認識混濁の方｡
あまり刺激しない､放置が適当かと｡

736 ：名無しさん＠社会人：2011/09/28(水) 15:28:08.82

アサオって大学教員退職後には保育園作ったらよさそうだね｡

737 ：名無しさん＠社会人：2011/09/28(水) 21:11:14.62

ここって進歩主義者の集まり？

738 ：名無しさん＠社会人：2011/09/28(水) 22:47:44.02

おばさんは日本の伝統を愛していますよ｡

739 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 00:58:31.50

1930年代なら、「体罰」が「進歩的」だったな。

740 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 01:17:29.49

法治主義をもってきても議会制民主主義をもってきても、
それらによって体罰が合法化されちゃったら意味なしだよな？
むしろ体罰に抵抗しようとした側が違法だとして投獄されてしまう。

741 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 01:42:43.61

今はその逆パターンなわけだね。

742 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 01:50:17.98

>>740
そこは｢抵抗権｣と｢市民的不服従｣ですよ｡

743 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 01:51:43.64

>>741
しかし実質的には逆の世界観を持っている｡

744 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 01:55:01.40

>>743
失礼｡訂正を｡
しかし一般市民の日常(生活)感覚からは､
その逆(体罰は正しい､抗議する子どもやプロ市民の側はわがわがまま･不躾･異常･見苦しい変人)
の秩序が合法とか礼儀正しいとか受け取られている｡
そこの裏表の二重構造をどうするかが問題｡

745 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 05:22:38.89

>>744
教育にも政治や経済の問題と同様に
「肉屋を熱烈に支持する豚」理論が見事に成り立っているしなあ。

746 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 09:29:21.98

http://unkar.org/r/hosp/1271267487
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100730040947.jpg
東京の病院で患者いじめの内部告発スレ

747 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 12:33:15.01

>>745
搾取されないと生きられない｡
ちびっと搾取されたほうが独立よりもリスク小さく､安定している｡
そちらの方が取り分が多く､安定性も高いとの判断｡

748 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 13:10:33.09

>>736
京大全共闘議長で赤軍派の国際部長だったO氏は
今は住職として幼稚園の園長先生をやっていますね。

何という見事な転向。

749 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 13:49:23.44

>>744-745
囚人のジレンマっぽい。
例えば、抑圧的な独裁国家を考える。

抑圧されている市民全体の最大の利益解がその独裁政府を
リコールする選択にあったとしても、独裁政権が仕組んでいる
社会体制のなかでの個々の選択においては、それと矛盾する
部分選択が合理的な解になっている可能性がある。

そのなかでは独裁政権下の国民たちは自分たち全体の最大利益とは
矛盾する選択を日々の生活のなかですることで個別利益を得ている。

隣の家の息子がどうやら反政府運動に加わっていると知れば、
それを治安警察に密告することで、その体制から恩恵を得られる
仕組みになっているとすれば、こうした部分選択は至るところで機能する。
こうして市民にとって抑圧的独裁政権を倒すことが利益であるにも
わらずそれとは矛盾した部分選択がゲーム的に作用して独裁政権を維持する。

750 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 14:05:25.32

囚人のジレンマモデルの最大の特徴は、彼らが団結と共闘による協調を
選択することを強力に抑止する権力ゲームの構造下に置かれていること。

協調選択が反政府運動で囚われた囚人全体を救う最適な解だったとしても、
囚人にはそれを選択できないインセンティブが課されるゲームのルールが
作られている。
主流派経済学はこのゲームのルールのなかで最適解となる選択を見つけ
出そうと思案するのだが、そのルールを与えている根本権力を問題にしない。

751 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 15:19:33.62

>>748
アサオちゃんじいさんがそれをやると､ナチュラルにキャラそのものだね｡
理論を実務に行かす学者子どものおじいさん｡
サイコーだよ｡

752 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 15:23:42.29

>>751
アサオちゃんが園長なら､雅子様が名誉総裁､おばさんは副名誉総裁でいいかな｡

753 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 16:03:13.94

永遠の美青年or美少年は､小出祐章に決定｡

754 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 16:06:20.62

山本哲士さんの｢日本社会イズムとポストモダンファシズム｣
図書館にないんでAmazon中古で発注したよ｡

755 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/29(木) 16:48:01.05

なはさ

756 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 16:52:59.29

いじめでもこのようなゲームの権力空間があるのだろうか。

757 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 16:58:34.82

>>742
それは経営管理の権力に対する労働者の抵抗や不服従の精神特性を
学校で養うことになるので法人資本主義にとって望ましく思われない。

企業はそういう人材を教育に求めない。労働力を企業に売ることで
安定した生活の糧を得ようと雇用市場ゲーム構造の中にいる労働者の
子どもたちにとってもその親にとっても、それは囚人のジレンマを生む。

758 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 17:21:31.17

>>757
親は管理主義に反対しようとしても｢子どもを人質にとられている｣という｡
逆に子どもにとっても親を企業に人質にとられた状況がある｡
子どもが反管理や権利条約やフリスクをやれば､
自分の雇用を失い親に負担がかかる｡または親のリストラの理由にされかねない｡

759 ：名無しさん＠社会人：2011/09/29(木) 18:52:36.34

じいさんになってもアサオは地球の子ども(はぁと)｡w

760 ：名無しさん＠社会人：2011/09/30(金) 02:53:16.31

>>754
あら､題名間違えた｡正しくは､｢日本〈社会〉イズムとポストモダンファシスト｣でした｡

761 ：名無しさん＠社会人：2011/09/30(金) 12:23:27.03

>>758
その声は愛知の管理教育全盛時代にもありました。
「今は子供を人質にとられているいるから何もできない」と。

762 ：名無しさん＠社会人：2011/09/30(金) 23:48:56.83

その当時からすでに高等学校が無料化されていたら
アサオちゃんも東郷なんて行かずに済んだかもね。

763 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 00:28:26.95

>>762
まぁね｡高等教育に限らず後期中等教育も無料とか､
返済無用､せめて無利子の奨学金があれば､
子どもは親から独立しやすい｡
選ぶ､とか自立するといっても､制度的な下支えは必ずいる｡
｢もっと自立心をもて｣みたいな精神主義だけでうまくいくはずはない｡

764 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 08:35:40.49

唯物論じゃないが、リベラルな個人の権利を担保し拡張するには
それ相応の経済政策も不可欠なのかもな。

765 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 09:11:10.86

>>764
>>582で出てきた「中流としての適正な教育環境」が活きる就職先の存在自体
バブルの頃から一体どれだけあるのかはっきり言って滅茶苦茶怪しいものだからなあ。
よく小泉は新規産業を育てなかったというけれど
それも清和会的な学校教育の再評価に拍車をかけている部分が多分にあると思われるし。

766 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 10:17:56.32

>>762～764
それはいいんだが・・お金かかるでしょ。
その「結果」が今の日米欧の財政難じゃないの。
だから中国に「民主主義の限界」って言われてしまう。

767 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 11:43:42.02

>>766
そう｡そこがネックなんだよね｡
しかしみながみな学校滞在年数を小さくしたら､さらに失業率上がるし､
企業はますます新人を育てるコストをケチるようになっている｡
でもたいていの学校教育も職業訓練も
いろんな理由で安定した職を提供しにくくなっている｡

768 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 11:58:51.34

>>767
そうですよね。1970.80年代は私みたいなヘンな「ヘタレの反権力」でも上場企業の正社員になれたんです。
今の時代は「社奴になってもいい」と思っても就職できない。

いろんな面で「どん詰まり」になってる気がします。
そんな中でどんな選択肢があると思われますか。

769 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 15:41:33.46

>>768
○起業する→成功率ムチャ低し

○海外移民→先進各国は移民のハードルをあげまくり中｡
学歴､職歴､語学､コネ､資産の有無･･･等により
１人でも移民を少なくしようと各国知恵をひねり中｡

じゃあ､移民しやすいのはロシアのシベリア･･･?ベラルーシ?

どうしたらいいのか分からない｡いろんな個人やコミュニティが生き残るために知恵を絞るほかない｡

770 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 15:58:19.48

>>768
今の学生は､7～80年代の学生と比べて
資格やダブルスクールや就活のために忙しいでしょう｡
就活デモに行ったら､ちょっと言葉や服装がルーズなだけで
人間失格を疑ってつっかかってくる学生さんもいたり､
派遣に恵んでやる余裕は自分たちにはないとか抗議してくる人もいたりしましたよ｡
デモ後にどこかの喫茶店でお茶飲みつつインフォーマルミーティングとか
携帯の連絡先交換とかもなし｡
同じ学生同士の信頼感も乏しく､ちょっといっしょにお茶するくらいの時間やお金もない｡
上の世代で裕福な層は､決して下流には見えない立派な服装で1000円代のランチを食べ､
1800円の映画館や3000円のライブトークショウや､
1万円以上もする一流ミュージシャンのコンサートに出かけている･･･｡
若年富裕層は六本木ヒルズに住み､高級外車を１人で5台以上
持っても､外車貧乏にもなりやしない｡

片やホームレスの高齢者は露骨な排除を迫害を受けている｡

こじんまりと､SOHOで隙間産業できたら､かなり恵まれている方｡

771 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 18:04:23.02

>>769
そうですよね。その割には
「仕事がない？なら企業しろや！」
「日本で仕事がない？なら海外へ飛び出せや！」という無責任な評論家の多いこと、多いこと。

772 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 18:07:27.85

>>771　企業⇒起業でした。
>>770 そういえば他スレでこんな書き込み見て、ショックでした。
「何で昔の学生は学費値上げに怒ってデモしたんですか。学費が上がるなら
その分、バイトして収めればいいじゃないですか」

格差が広がる事よりも、格差が固定化する事の方が怖い。
そういう指摘はあったのに。

773 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 18:31:20.53

>>769
成功率もそうだけど、
起業の成功度はやはり資本金とかなり相関しているんだよね？

774 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 18:43:16.09

>>773
その通りですね。
昔の日本軍は「貧乏小出し戦法で」ガダルカナルで惨敗したし。
やはり先立つものが無いとね。

ワタミの社長さんなんかは例外ですか。

775 ：名無しさん＠社会人：2011/10/01(土) 19:41:54.96

ウェブのどっかにそのデータが掲載してあったんだが、どこだったか。

776 ：名無しさん＠社会人：2011/10/02(日) 03:47:23.40

アリス・ミラーの本を読むと、教育の目的がもともと
恐怖政治だったんだなあって実感するよ。
昔の教育家って正直＝露骨だったんだなあって。
それがだんだん教育を受ける権利なんだという表現のオブラートに
包まれるようになってきたけど、本音の部分は変わらないんじゃね？

777 ：名無しさん＠社会人：2011/10/02(日) 04:07:16.58

無料にするのはいいが、誰が金出すの？
国か？
そうか、すると国の政策に反する研究はできなくなるな。
金自体は国民が負担するわけだし。
官僚だけが得するんじゃないの？

778 ：名無しさん＠社会人：2011/10/02(日) 08:17:58.05

>>777
1000兆円にも及ぶ借金・・・凄いよね。
その原因はなに？あれ作って、あれ無料にして、こう言ってきた国民。
もちろん、そこの利権を嗅ぎ取った政治家・官僚の責任もあるけどね。

779 ：名無しさん＠社会人：2011/10/02(日) 10:22:29.26

学校教育を押し付けるための正義論としてリベラルが考え出した巧みな
イデオロギーとオブラートに包んだ言説の化けの皮はもうとっくに
剥がされているのに………

780 ：名無しさん＠社会人：2011/10/02(日) 12:33:26.14

>>779
もう少し詳しく教えてくれませんか。

781 ：名無しさん＠社会人：2011/10/02(日) 20:07:35.01

学校は、理想的な人生という幻想を国民に植え付ける為にある、宗教に近い
北朝鮮での「偉大なる将軍様、マンセー」と同じ
成績が給料（幸せの尺度）を示し、人間関係での評価は支配に隷従できるかどうかを示している

まあ個人の能力で双方を飛び越える人間は稀にいるが

782 ：名無しさん＠社会人：2011/10/02(日) 22:28:25.08

アサオちゃん､おばさんよ｡
とても共産趣味なマンガを発見したわ｡

漫画｢資本論俺たちの90日戦争｣監修:的場昭弘作画:阿部はるきサンガ 2009

細部には? な点もあるが｡
元某大学全共闘議長･バックパッカーの現居酒屋オヤジと
その妻で数々の武勇伝を持つ女性が､
常連の派遣労働者に｢大企業が相手であっても闘え!｣と
焚きつけ､資本論解説｡
その炎の燃え移った派遣たちが派遣ユニオンを訪れ､
関根さんといっしょに会社と交渉､さらに派遣村になだれこんでいく･･･｡
細部はよく分かっていない点もあるが､なにせ香ばしく資本論を手ほどき｡
しまいには問題電機会社の商品不買という消費者運動まで｡

783 ：米国よ、お前もか：2011/10/02(日) 22:54:46.64

ＮＹブルックリン橋でデモ隊７００人逮捕　オバマ政権批判を警察が「力」で封じ込め
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111002/amr11100216590004-n1.htm

784 ：発起人：2011/10/03(月) 01:05:54.50

我々､共産趣味者同盟･キエフ派は､
｢漫画資本論俺たちの90日闘争｣を推薦図書に認定します!!

みなさんでこの素晴らしい趣味の漫画を読み､
マルクスというおじさんの書き残したことに学び､
国家･資本･グローバル帝国主義の横暴と闘おう!
社会運動の時系列のつながりを大事にしよう!

社青同の山田さんの組織した福島原発シニア行動隊を
応援しよう!

学生･労働者･市民の連帯を実現し､労働者の権利を勝ち取ろう!

785 ：名無しさん＠社会人：2011/10/03(月) 01:13:55.77

>>784
アマゾンのリンクはこれだね｡

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4904507479/ref=mp_s_a_3?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1317571716&sr=8-3

786 ：名無しさん＠社会人：2011/10/03(月) 14:59:06.32

山田氏は社青同ではなく元社学同です。
共産主義者同盟（ブント）の学生組織ね。

60安保のブント幹部で右翼・暴力団に寄生した篠原某も加わっているのがなあ・・

787 ：名無しさん＠社会人：2011/10/03(月) 15:01:13.91

それより内藤さんは中沢新一さんらが結成する「緑の党」には参加しないのかな。
ずっと「ない党」でいくのか。

788 ：名無しさん＠社会人：2011/10/03(月) 16:59:24.17

市場経済のほうがジャドウエコノミーに比べて
「選好の多様性＝自由」に対する淘汰圧が数段高いからなあ。
個人の自由はすぐに淘汰されて画一的な市場になっちゃう。
市場は自由を保証しないんだよ。

789 ：名無しさん＠社会人：2011/10/03(月) 21:33:11.99

>>788
マスゴミ使ってほんの少し子育てへの不安を煽れば
簡単に意図した方向へ動くからねえ。
しかも橋下によるネオリベ＆ネオコン教育改革がいい例だが
それまでの学校教育の中で「負け組」だった層ほど影響されやすい。

790 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 04:59:41.14

ネオリベやネオコンに代わる、いわゆるジョン・ロールズ流のリベラル、
その正義論の二大原理を、学校教育制度が実証面でことごとく裏切ってきた、
その理念に基づく教育改革も含めてほとんどすべて無効にしてきた、
その効力がたとえあったと仮定しても、見事なまでに相殺してきてしまった、
ということがたぶん大きいんだろうなあ。

ジョン・ロールズ流リベラルの理念に学校教育システムが
根本的に反する本性をもっていることを強く示唆する歴史の連続だった。
そこでこうしたリベラルは結局後退し、保守化し、
格差原理に基づく是正を事実上ほぼ放棄してしまった。
現状打破を望む声に応えるアプローチを諦め、ほぼ口を閉ざしてしまった。
これが大きかったと思う。

791 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 06:48:33.03

いわゆる伝統的にプチブル的社会改良主義とされるこの系譜がことごとく挫折した結果、
市場原理がもたらす諸々の伝統的な問題に真正面から真剣に取り組もうとする人々は、
より根本的な社会変革なしには近代化の実現はありえないとしてきたマルキズムの系譜、
その新装版であるネオマルクス主義の再生産論者や分析的マルキストに属する人々くらい
しかいなくなってしまった。
そんなかにあってネオリベやネオコンが伝統的リベラルの最前線に登場するのは半ば必然だった。

792 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 12:25:53.31

>>789
そう遠くない時期に橋下首相の元でそれが更に拡大しそうだよ。

793 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 13:30:00.75

>>789
なぜ負け組ほど橋下やら石原を支持するの?
あれは不思議｡よき独裁者に支配してもらえば､
自分だけは一発逆転できると幻想を抱いているのか｡
それとも追い詰められては倒錯して､敵と味方を取り違えているのか?

794 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 13:50:54.90

>>786
訂正すまぬ｡ひっかけ問題には気をつけないとね♪

795 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 17:55:02.70

おばさんにおしめを替えてもらいつつ､
ロールズの政治哲学や橋下改革ファシズムについてしゃべる
アサオちゃん｡

796 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 19:29:55.18

よーく考えて。
アサオちゃんが>>790 >>791みたいなことを言うはずないじゃんw

797 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 21:03:40.97

アサオちゃんの口癖「リベラル」

798 ：名無しさん＠社会人：2011/10/04(火) 22:24:35.56

学校そのものが子供いじめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1218910074/

799 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 00:00:41.85

>>798
そうだよ｡今一等学校教育の管理主義･閉じ込め主義的な面が
沸騰しているのは福島県｡被曝しても､より高線量の場所にスクールバスで通っても
国策･権策には従え､みんなといっしょじゃないのはケシカラン､
はては汚染牛乳拒否は福島県民じゃないとかなんとか
そこまで学校教育の支配性が､行政や人をモルモットにする医療と
手を携えて進行中｡

800 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 00:36:14.19

>>799
本質的にそうした性格をもつ学校に行かない権利を主張したら
｢学校に行っている生徒たちに失礼｣
と現代的に焼き直した儒教的秩序の中に｢登校>>不登校｣を
本を通じて教育しようとする｡
それが当事者学であり､そんな反人権的､旧ソ顔負けの
社会主義･ファシストを許すわけにはいかない｡

801 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 15:05:47.30

私見ですが意見が極端すぎません。
アンチに安住するのも楽なんですが
その中で既成するものを発展的に変えていくという思考も持ったほうがいいのでは。

802 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 15:54:54.70

そういう改良主義的謳い文句にさんざん騙されてきたのです。
リベラルはもう滅びました。

803 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 16:11:10.10

そんな事言わずにさ、アラブでニュウーヨークで日本では反原発で
新しい動きがでてきています。
自己を持った市民が社会を変えるんです。

♪友よ～夜明け前の闇の中で～友よ～闘いの炎をもやせ～
夜明けは近い～

804 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 16:15:05.79

普通の市民が、間違っていることに「間違っている」とちゃんと声を出す。
それが社会の希望であり
そうした声が積み重なって、社会がおかしな方向に行かないように制御してくれる。

805 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 16:29:56.57

>>801
最も極端なことのなかに物事の本質が表れるという発想もあります｡

806 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 16:33:04.26

>>803
暴虐の学者光を覆い
敵の嵐は荒れ狂う

ひるまず進め我らが友よ
情報操作を打ち砕け

砦の上に我らが世界
築き固めよなよなよと

807 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 16:50:47.54

暴虐の教師　春木が丘を覆い
管理の嵐は荒れ狂う

ひるまず進め我らが友よ
マル東訓練を打ち砕け

砦の上に我らが世界
築き固めよ　さとく　ゆたかに　たくましく！

808 ：名無しさん＠社会人：2011/10/05(水) 16:59:26.90

>>805
それはそうだね。
あと、そういう状態になったら「誰が得するか」これを考えると
物事の本質が見えてくる。

809 ：名無しさん＠社会人：2011/10/07(金) 08:59:03.49

いじめは学校社会におけるリバタリアン的市場主義ゲームの帰結なのか、
それとも、大いなる閉じ込めによるディシプリン的監獄ゲームの帰結なのか。
あるいは、それらの両方が共謀した結果なのか。

810 ：名無しさん＠社会人：2011/10/07(金) 11:36:23.52

http://vipps.atwebpages.com/image.cgi?no=2354

811 ：名無しさん＠社会人：2011/10/07(金) 11:59:53.18

>>809
県内トップの高校や成人後はリバタニアリズム｡
大多数の普通の公立学校や中小企業では閉じ込め政策かな｡

812 ：名無しさん＠社会人：2011/10/08(土) 09:38:52.21

東京都立六本木高校。定時制の単位制高校。まさかあの石原閣下の帝国で
チャレンジスクールがあるとは知らなかったな。
いじめにあった子や不登校の子などのためにもこのタイプの高校が増えることを祈る。
卒業生を調べると「島田歌帆」や「浅野温子」などがいる。

813 ：名無しさん＠社会人：2011/10/10(月) 02:52:24.16

ひさびさにテツシさんの本を読むと､
子難しいけれど､元の自分を取り戻す感じがします｡
彼の全ての意見に賛成でなくても､腹の底に納得感が残るのです｡

814 ：名無しさん＠社会人：2011/10/10(月) 17:01:57.27

「社会イズム」への彼のクリティカルな視点と、
「中間集団全体主義」に対する内藤さんのクリティカルな視点とは、
どこか重なるところがあるのでしょうか。

815 ：名無しさん＠社会人：2011/10/10(月) 17:42:15.21

816 ：名無しさん＠社会人：2011/10/11(火) 02:12:46.11

イジメはかっこ悪いけど、イジメられる方はもっとかっこ悪いという現実。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318258426/

817 ：名無しさん＠社会人：2011/10/11(火) 17:36:57.00

>>777
学級制をなくせ！というアサオちゃんに
それを実証するだけの充分な研究費をくれる
ところって民間にありそう？

818 ：名無しさん＠社会人：2011/10/11(火) 20:50:32.40

>>817
民間資本自体が教育のさらなるネオリベ＆ネオコン化を要求してきたのが
ここ10年間の動きだったからな。

819 ：名無しさん＠社会人：2011/10/11(火) 21:51:42.79

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=nHC6E6qLHMU

820 ：名無しさん＠社会人：2011/10/12(水) 00:47:58.74

>>819
納得した｡

821 ：名無しさん＠社会人：2011/10/12(水) 12:18:13.05

>>818
特に大学教育で顕著だね。

822 ：名無しさん＠社会人：2011/10/12(水) 13:00:43.09

>>818
学級制廃止がネオリベ政策だという根拠は？
そのへん、アサオちゃんの側からの反論はあるのかな？

823 ：名無しさん＠社会人：2011/10/12(水) 16:52:52.04

>>814
ちょっと待ってね｡今ランダム読み中｡
ただブログに巣くう主観だけが全ての炎上･カスケード野郎
のことは｢切断すればいい｣と言っている｡
そこはアサオちゃんの執拗ないじめ犯には縁を切るか距離をおけ
って話と一脈通じる｡

824 ：名無しさん＠社会人：2011/10/12(水) 17:27:00.05

>>822
少なくとも安倍ちゃんは上限40人学級のまま「学力、規範意識向上」を図ろうとしたよな～ｗ
政権交代後は35人学級の実現が進められていて、将来的には小学1～2年に限り30人学級にするんだとか。

825 ：名無しさん＠社会人：2011/10/12(水) 20:39:41.36

つーか安倍ちゃんでも橋下でもサッチャーでもレーガンでもいいんだけど
「彼ら」が目指す教育政策って、ただ児童生徒をそれまでよりも厳しくシゴいているだけなのを
マスゴミ使って一般国民には教育の分野で何か新しいことをやっているように見せかけている、というのが
俺の中での大まかなイメージなのだが。
内藤もその他のリベラル派の教育研究者も
彼らの手に掛かればものの見事に「守旧派」扱い？！

826 ：名無しさん＠社会人：2011/10/12(水) 23:27:40.54

>>825
人権蹂躙､シバキアゲ主義の異様な人気は理解しがたい｡

827 ：名無しさん＠社会人：2011/10/13(木) 13:35:41.91

学校は刑務所である
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/10181/1236591464/

828 ：名無しさん＠社会人：2011/10/13(木) 14:02:40.19

子ども、老人、ホームレス、身体および精神の障害者に対する
大いなる閉じ込めの大きな流れのなかに学校教育も位置づけられるんだろう。
そして昨今では、ひきこもりやニートに対しても。
つまり、資本蓄積に貢献しないとみなされて人々が
強制収容所に閉じ込められる歴史だった。自由主義を自称する国々でも起こってきた。

829 ：名無しさん＠社会人：2011/10/14(金) 00:30:34.28

フジテレビデモ花王デモ要チェック

830 ：名無しさん＠社会人：2011/10/14(金) 23:29:35.66

この人なんで有名にならないのかな

831 ：名無しさん＠社会人：2011/10/14(金) 23:42:31.51

奴隷になる能動的意志を持つ日本では
アサオちゃんじいさんのようなリベラリストは煙たがられる｡

832 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 00:31:27.15

あー､テツシさんの文章ってどうしてこんなに読みにくいのーっ!

833 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 01:05:18.90

いじめ小説・横目で見る幸せ
http://logsoku.com/thread/ex13.2ch.net/gline/1133975916/

あまりにもひどいいじめの実態が白日の元に晒された
教育現場に巣食う生き地獄の実態
ttp://www.amigo.ne.jp/~eternal/ijime/ijime_1.html

834 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 01:27:43.27

>>833のアーカイブ
http://web.archive.org/web/20061216002059/http://www.amigo.ne.jp/~eternal/ijime/ijime_1.html

835 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 08:20:18.34

>>830
やはり東大名誉教授家の娘婿になったほうがいいのでは｡

836 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 09:48:30.77

学校内がいくら自由と人権に満たされるようになったとしても
企業社会に入ってからのギャップでノイローゼを増やすだけだと思う。

837 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 09:57:03.36

>>836
社会世評板の日本のここが嫌いスレで
あんたらは経済や労働環境の問題に何も手をつけないで学校教育だけを「ネバーランド」化したいんか？って書き込んだら
向こうでエセウヨ朝鮮人扱いされましたｗ

838 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 10:40:14.14

>>836
フリースクールや大検予備校ではそれはあったな｡
時間･空間ともに回りはリベラリズムに理解などなく､
悪意や誤解や無視だらけ｡
ここで自由だのオープンだの直接民主だのやっても仕方がない｡
特に直接民主なんて､たびたびの会議や論争に手間暇かかるし､
自分が損するだけ｡
ならやらないほうがいい｡やりたくない｡
どうせオープンにしたら周りの差別主義ファシストに押し切られるばかり｡
自由にやって短期的な失敗や効率の悪さは
やり直しを認めない硬直した企業社会に受け入れられない｡
そうした理由からミーティング閉鎖を子どもたち自ら求める｡
知れば余計つらくなりそうな予感から､脱学校論についても知りたがらない｡

839 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 10:59:43.92

アサオちゃんが今の地位を得てうまく収まる要領を得たのは
もしかすると東郷高校のおかげね。

840 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 13:32:58.98

>>839
まー､トーゴー星に比べれば地球の大方の環境はいいところに見えるだろうね｡w

おばさんはフリスクさえ制限されて､学校はやめて久しいから世界標準並には貧困｡w
だけど学校的堕落はしていない｡教育的な押しつけがましさ･嫌みっぽさもない｡
それが誇り｡いい歳して､小学生のいじめみたいなゲームしか
生きがいも自己表現手段も持っていない､
別の宗派を見つけては争いをしかける
そんな学校悪習的に染まった奴ら､生きている価値もあるのかと疑うよ｡

841 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 15:19:35.80

トーゴーはおばさんのおしめを替えるようにアサオちゃんをしつけていない｡
ファッショ的観点からは､この社交性のなさには問題があるw｡

842 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 21:38:09.69

（　＾ω＾）朝雄

843 ：名無しさん＠社会人：2011/10/15(土) 23:28:24.59

ちっちゃくなったおばさんのおしめを替えると
リベラリストはエゴイストというイメージを打ち破れますよ｡

844 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 13:07:26.23

テツシさんの本を読んでいくと､いつの間にか自分が
あるファシズムに反対しているつもりでも､
別のタイプのファシズムには知らず知らずのうちに巻き添え
になっていることが分かる｡内心､忸怩たるものがある｡

845 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 13:08:54.88

もういっさい社交とか､社会とかやめようかな､やめたいなと思う｡
完璧には無理だし､自分個人はともあれ､社会全部が
そうした場合にどうなるかまでは分からないけれど｡

846 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 13:55:10.04

テッちゃんもアサオちゃんみたいなところがあるよね（笑）
他人の安易な共感を寄せ付けない。

テッちゃんの場合、我が道を行くぞ宣言を自ら意識的にしているから、
読者のほうも自己テクノロジーを働かせて適度な距離感をもって読める。

847 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 15:13:18.51

学校制度と共産主義は似ている

848 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 15:29:34.04

しかし資本主義社会までもが学校制度を必要とするのはなぜ？
そして未だになくす気がない。

849 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 15:35:33.06

>>848
上の方の1～2%が富や権力を独占する｡
これは資本主義も共産主義もいっしょ｡
それを再生産するために学校による教育独占は何らかの役に立つのだ｡

850 ：年輪：2011/10/16(日) 19:02:39.79

>>839
もしかしなくてもそうですよ。内藤さんもそうだが
長谷川博一氏でも、あの「サルの惑星」での体験が生きていると思うよ。
俺なんか、大の東郷高校大好きですもん。

851 ：年輪：2011/10/16(日) 19:18:55.42

>>841
餌付けしよう？訂正します！「躾けよう」とはしてましたよ。
一日中、校庭で立たせたり・・ピアノカバーでグルグル巻きにして
引きずりまわしたり・・合唱部の先輩にリンチさせたり・・

852 ：年輪：2011/10/16(日) 19:21:49.59

>>848
ん？学校の起源ってフランスの大工養成学校じゃなかったかい。
生徒という原料を加工して、不良品を排除して
保証書を付けて企業様にお届けする・・

853 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 19:54:23.77

>>852
学校教育によって傷つけられ、場合によっては無為に追い込まれた当事者さえ
「大人や学校は子どもの心が分かってないんだﾑｷｰｯ」
てな感じで問題を矮小化したりするからなあ。

854 ：名無しさん＠社会人：2011/10/16(日) 20:45:59.05

>>853
全然｢気持ち｣の問題じゃないんですよねぇ･･･｡
｢ありのままのあなた｣とか言っても文脈不明だし｡
バカ正直に信じて長らくたったら､ただ単に下品で幼稚に､
依存的になって人格溶解しただけの知人もいますし｡

855 ：名無しさん＠社会人：2011/10/17(月) 14:46:57.39

内藤は何かあるとすぐケーサツだー裁判だーと騒ぐ
あのお子様っぽいところは治ってないのかね？

856 ：名無しさん＠社会人：2011/10/17(月) 14:50:54.55

>>782-784
共産趣味でブログ一本つくってくださいよ、読みたいから。

857 ：名無しさん＠社会人：2011/10/17(月) 15:38:20.49

学級を廃止した場合、どのような問題が起こるのか

858 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 01:17:15.27

>>857
クラス単位の同窓会がなくなる→就活･転活に不利になる

緊急時(地震など)のおり､クラスの電話連絡網(今ではメール?)が使えなくなる

あたりかな｡

859 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 09:01:33.15

>>856
いやだよ｡疲れるよ｡ネトウヨ相手と反共主義者相手のコメント管理は燃え尽きるだろ｡
アサオちゃんに話をあわせるのはこのスレくらいでいいよ｡

860 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 09:02:23.66

>>856
おばさんは予備校も好きじゃないし､警察も弁護士も信じていない｡
それは言っておくよ｡

861 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 09:23:42.00

>>859
普通に女モテを狙うなら
純ちゃん進ちゃんはしもっちゃんの悪口は
口が裂けても言えないだろうな。

862 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 10:13:31.12

>>855
その根拠は？何か具体例でもありますか。

863 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 11:53:25.38

>>857
面倒は誰が見るのか
担任が一人一人を観察できない

864 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 12:18:17.06

実際イジメってイジメられる奴が悪くね？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318906240/

865 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 12:43:11.69

>>859
ちょっと待った。アサオちゃんが共産趣味の話題が好きだって？
リアルアサオちゃんはリベラリストであって、むしろ根っからの反共じゃね？

ここにたびたび現れているリベラル連呼厨はどう考えても似非アサオちゃんであって、
アサオちゃんとは明らかに思想的キャラが違うでしょ。

866 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 16:28:01.70

[967]優しい名無しさん [sage] 2011/10/15(土) 20:51:36.41 ID:Prl6VyBE
AAS
>>926だけど、自分は中学のときいじめと兄の暴力とかで精神的に病んで
登校拒否になりそうで学校でのことを母親に話したら、どこかピントのずれてる
母親は警察に相談行こうと言って一緒に警察署に行って話をしたことがあった。
警察の担当者の女性は話を聞いた後、学校に指導を行うって言いだした。
私は大ごとに
したくないから最初は拒否したんだけど母親とその女性に「そんなこと言ってたら
何も変わらない」と言いくるめられて結局警察から中学に指導が入った。
そのあとが本当に地獄だった。学校中の教師が私のことを汚物を見るような目になったから。
完全に問題児扱いで、私と関わりあいたくないというのが露骨だった。
成績も定期試験の点数に合わない理不尽な評価をされたりもした。
あのときの私は疲れきっていてどうにでもなれという気持ちでまともな判断ができなかった・・。
警察に連れて行った母を今でも責めてしまうことがある。今更そんなこと言ったって
仕方ないって頭では分かっているけど中学の３年間で私は性格が歪んでしまった。
ひどい暴力にあっているのなら警察に頼るのもアリでしょうが、私のようなケース
もあります。

虐待・いじめトラウマ発動後の人生は地獄　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1308396261/

867 ：名無しさん＠社会人：2011/10/18(火) 16:42:53.80

[4]正解辞典[] 2011/08/21(日) 13:46:02.39 ID:uoOAjuFO
AAS
【学校】
こどもたちを奴隷化し、地獄を味あわせるための機関及び施設。
場合によっては、殺されるこどももいる。

学校に殺される子どもたち
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1313812116/

868 ：名無しさん＠社会人：2011/10/19(水) 01:28:07.47

>>867
全くそのとおり｡

原発爆発後のフクシマの学校を見よ｡
毒を子どもたちに強要している｡

869 ：名無しさん＠社会人：2011/10/19(水) 13:46:24.13

内藤朝雄は>>863のことに関してはどうするべきと言ってるの？

870 ：名無しさん＠社会人：2011/10/19(水) 13:54:13.74

警察の配備が無理なら警棒やスタンガンの持ち込みを許可するべき
正当防衛は認められて然るべきだ
現在の学校では弱そうな者はDQNの暴力に怯えながら毎日過ごさなければならない

871 ：名無しさん＠社会人：2011/10/19(水) 13:59:34.90

>>863
現状でもそれが実現しているとは思えないし、
これまで実現してきたとも思えない。

特にいじめにおいて、その処方箋が有効だったとも思えないし。

872 ：名無しさん＠社会人：2011/10/19(水) 23:20:58.28

>>865
リベラルなら反共? リベラルは共産趣味には寛容じゃないの?

873 ：名無しさん＠社会人：2011/10/20(木) 00:23:16.16

おばさんはキョーサンシュミのアサオちゃんもまた愛でてるのだ｡

874 ：名無しさん＠社会人：2011/10/20(木) 03:38:27.03

アサオちゃんが美青年のアサオさんに変身したんなら､
新しいサイズのこしぬのを身につけないとね｡

875 ：名無しさん＠社会人：2011/10/20(木) 06:13:47.39

>>872
同意！ゼロトレランスの加藤十八センセも言ってます。
リベラルは（何でもOK?な）自堕落な感じがする。
必要なのは（規律を持った）フリーダムだと。

876 ：名無しさん＠社会人：2011/10/20(木) 08:54:14.62

>>875
自由に伴う寛容なら､リベラルでもフリーダムでも持っているじゃん｡
ていうか他者への寛容もまた自由の規律のうちだよ｡

877 ：名無しさん＠社会人：2011/10/20(木) 09:40:35.13

>>875-876
「新自由主義」の何が問題になっているのかといえば
金と権力のあるヤツが極端なフリーダムを享受し、
かつそれがないヤツが極端な不寛容に追い込まれているってことだ罠。

878 ：名無しさん＠社会人：2011/10/20(木) 14:58:42.81

>>874
ぱんつも｡美少年から美青年サイズへ変更しなきゃ｡

879 ：名無しさん＠社会人：2011/10/21(金) 00:43:09.50

美少年→幼児→乳児→じじい→美青年

と変遷を見せる不思議の国のアサオちゃん｡

880 ：名無しさん＠社会人：2011/10/21(金) 12:25:28.69

韓国の金大中は野党時代は「リベラルな反共」と言われていたけどね。

881 ：名無しさん＠社会人：2011/10/21(金) 17:10:25.50

>>880
金大中か｡懐かしいな｡
つーか､韓国が北朝鮮化したら大変だし､
政治家は選挙に勝たねばならない｡
立場上そうするしかなかったんじゃ?

882 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 09:28:53.64

ＫＣＩＡに拉致はされるわ、死刑判決を受けるわ、大統領になるわ。
激動の人生でしたね。金大中さん。

883 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 10:23:23.05

1 実習生さん 2011/05/20(金) 09:19:07.91 ID:FuoLmNQs
不良だけが交わらないように、バランス良く配分するものだろう、クラス替えってのは。

それなのに、俺のクラスは、学年中の不良の５分の４が集まり、おまけに、担任は最も頼りないとされる先生。
風邪でしょっちゅう休む上に、生徒に何か言われると泣いてしまって、いじけて1人で職員室給食食べてしまうような先生。

おかしいだろこのクラス替え。
俺の隣のクラスは、不良が１人しかいない上に、かなり指導力の高い先生。

クラス替えの不自然さについて語る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850747/

884 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 12:22:01.96

まあ、ここのスレ主も激動の人生だなあ。
サルの惑星の管理教育元祖高校で「変革しようと生徒会長に立候補」
教師に拉致されて集団リンチに逢い、退学（一応は自主退学）
その後はいじめ研究で大学準教授。

金大中と大して変わらない。

885 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 12:35:24.19

>>884
実はぷち金大中だったアサオちゃん｡

886 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 12:35:58.79

>>884
少年期の美しさではアサオちゃんのほうが大｡

887 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 13:17:46.35

アサオちゃんのコリアンネームは稀大美で決まり!

888 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 16:02:32.86

今の内藤は学校でのいじめ問題は研究し尽くして職場いじめの研究に移っているようだが
職場いじめ研究はその後進展はあった？

889 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 19:27:21.23

アンチエイジングに努力して今も美少年なら､きっとそのうち
KBSから韓流ドラマ出演依頼が来たのに｡
じじい段階じゃ難しいね｡
でも美声年に化けたならなんとかなる?

890 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 19:27:46.02

その前におばさんのおしめを替えてよー｡

891 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 19:43:16.89

美青年になったんなら､放射能汚染のきつい東大は捨てて､
京大名誉教授の娘婿を目指してみたら?

892 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 21:49:21.79

アサオちゃん、富山県立大に就職した彼女と結婚しなかったの？

893 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 22:34:20.73

美少年時代につかまえた子?

894 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 22:46:51.17

出会った場所:猿の惑星トーゴー星

だったりして｡

895 ：名無しさん＠社会人：2011/10/22(土) 23:44:15.51

あ

896 ：名無しさん＠社会人：2011/10/23(日) 09:47:37.37

小田さんは国籍の違う方とケコーンした｡

アサオちゃんは種の壁を超えてケコーンした｡

リベラルさオープンさにおいては師を超えたアサオちゃん｡

彼の弟子または息子またさ娘は､きっと宇宙人とケコーンするだろう｡

897 ：名無しさん＠社会人：2011/10/23(日) 11:16:00.51

>>892
だから｡東大名誉教授の娘とケコーン､
富山の彼女はその時晴れて正式の愛人に｡
って寸法だろ｡

そもそもケコーンしないと愛人を持つ資格が発生しないじゃん｡

898 ：名無しさん＠社会人：2011/10/23(日) 17:40:04.67

えーん｡アサオちゃん､おばさんおしっこもれちゃった｡

899 ：名無しさん＠社会人：2011/10/23(日) 17:40:23.93

助けてー｡

900 ：名無しさん＠社会人：2011/10/23(日) 18:21:38.59

あっっ､うんちももれたー｡

901 ：名無しさん＠社会人：2011/10/23(日) 19:50:54.90

アサオちゃん､おばさんのおしめ換えて～!

902 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 05:05:08.26

子どもおじさ～ん! 小さくなったおばさんを助けて～｡

903 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 05:05:48.09

あーん､なぜか自分じゃかえられないよ～｡気持ち悪いよ～｡

904 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 16:01:56.16

スレ違い

905 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 16:23:08.39

いじめられる側が悪いとか言ってる奴はｱﾎ。ｲｼﾞﾒの原因の大半は顔がｷﾓｲ→何かと理由をつけてｲｼﾞﾒられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319425829/

こういうスレの「流れ」は、良いサンプルになる
よく読んでおけ

906 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 17:00:10.54

せめて頭のいい奴だけはいじめられないようにすべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1239180751/

907 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 18:42:46.20

>>904
だめよ｡自分はこのスレでおばさんにおしめを替えてもらったくせに｡
ここでミニおばさんのおしめを替えなくてはただのサービス｡
真のホスピタリティは発揮できないわ!

908 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 18:43:33.43

アサオちゃん､今こそホスピタリティ発揮のいいチャンスよ｡
見逃すな!

909 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 19:17:21.46

だいたい教師だって、安月給で朝から晩までモンペに押し付けられた
自分になつかない・自分の苦労も知らないゆとり化した馬鹿生徒のために
わけもわからず世話してやってるのに

教師だって人間なんだし勉強教えるだけだのに
子守まで押し付けられちゃ世話ないぞ実際

910 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 20:08:51.91

我々､テッちゃん趣味者同盟ホスピタリティ派は､
美青年が赤ちゃんにサービスではない
ホスピタリティを実践することを求めます!!

911 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 20:10:26.03

>>909
ライマーの｢学校は単なる託児所になっている｣
との指摘の復習ですね｡
大事な論点は何回も出てきます｡飽きずに再確認したいものです｡

912 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 20:16:41.35

>>909
もしかわゆいアサオちゃんになつかない学生だか生徒に悩んでいるなら･･･

解決策は２つ｡

1.東大名誉教授家に再輿入れし､義理の父母に愛情をたっぷりと注いでいただく｡

2.ココナッツ島に里帰りしてリラックスする｡

3.沖縄の民宿で義理のおじさん･おばさんにかわいがってもらう｡

4.テッちゃんちに書生として世話になる｡展開次第ではうるわしい師弟愛の芽生えることも｡

さぁ､どれにする｡

913 ：名無しさん＠社会人：2011/10/24(月) 21:46:41.41

>>611
中国政府によるインターネット検閲や思想統制などはよく日本でも話題になるが、
韓国でも、たとえば北朝鮮シンパの文などをネット上に掲載したら逮捕されるんだな。
恥ずかしながら、このことは知らなかった。
http://japanese.joins.com/article/837/144837.html
http://japanese.joins.com/article/797/144797.html
http://japanese.joins.com/article/893/144893.html
以前に、日韓交流系の某掲示板で、韓国には良心的兵役拒否をしている人はいますか、
と質問したら、それだけでその投稿が削除されてしまっていたことがあった。
そういう書き込みを放置しておくとネット管理人の罪まで問われるからだったのだろうか。

914 ：名無しさん＠社会人：2011/10/25(火) 01:11:28.48

>>909
労働者として意識をもち､良心に目覚め､
大学教員ユニオンを結成し､よき労働条件を勝ち取ろう!
大学教員を給与が低くなく､雑用の少ない､裏表なく尊敬される職に格上げしよう!

おばさんも応援します!

915 ：名無しさん＠社会人：2011/10/25(火) 18:45:12.08

>>906
知的障害者や発達障害者はいじめられて仕方ないと言っているようで、
>>904と同列にあるな。
てか、それらの障害をもった人が学校でいじめられる確率は相当高いらしい。

916 ：名無しさん＠社会人：2011/10/26(水) 12:42:05.75

>>915
もちろんそういう理由でいじめる事は悪い！
しかし知的障害だからという理由で他人に迷惑をかけていいと言う事もない！

917 ：名無しさん＠社会人：2011/10/26(水) 14:44:13.32

>>916
誰もそんなことは言っていないけれども、知的障害だからという理由を
あえて言うということは、知的障害自体に他人に迷惑な性質があると言いたいのかな?

やはり、いじめられる側にもそれ相応の理由があると言いたさそうだけれども。

918 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 07:48:29.90

いじめる理由は何が何でも「作られる」

919 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 12:27:51.54

他スレだが
「自分はいじめられる人にも（いじめられる）理由があるという論は、絶対に認めない主義だが
ある人物を見てるとその自信が揺らいでいく」と書いた人を知ってるよ。

このある人物とは朝から晩まで「ある学校への誹謗中傷を繰り返していて
そのスレでは誰からも嫌われている人物」

920 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 12:32:58.95

もちろん「いじめは悪い」という前提はあるが
「いじめられる側＝100％の被害者」という構図もどうかな。

917さんの言いたいこともわかるが
「まったく関係ないスレで、管理人や住人の何回もの警告を無視して
事実無根の誹謗中傷を繰り返す」
こういう人間に「いじめられる理由は無い」と言い切れるかどうかです。

知的障害者が全員とは言わないが
せめて「他人に迷惑を掛けないという最低限のルール」は守ってほしいものだ。

921 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 17:14:20.34

いじめられる側にも原因があると思っている人はこれ読んでみて
http://sky.geocities.jp/dwhsg178/ijime.htm

922 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 17:34:14.02

いじめっ子たちはたいてい集団のバックボーンをもっている。
集団が暗黙に自分たちのいじめ行動を、100％正当化してくれるとはいわずとも、
それなりに容認してくれている、正当な理由があると見なしてくれるという
自信をもっているところがある。
いじめっ子に罪悪感が生じないメカニズムがそこにある。

いじめっ子たちは、誰をいじめれば自分たちの行為がその集団から排除されずに
受け入れられるかを、巧妙に嗅ぎ分けている。
自閉症系の発達障害のある子はいわゆるその「場の空気が読めない」障害を
もっているとされ、それは集団にとっての迷惑としてスティグマ化されるがために、
その子がいじめられるに足る資格(徴)になる。いじめっ子はこれを嗅ぎ分ける。

923 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 17:48:01.16

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

924 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 21:47:08.41

>>918
全部そうかどうかわからない｡
しかし一部にはいじめの理由の執拗な探索をし､
それが不可能･困難な場合にはねつ造･演出も行われているのも事実｡

925 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 21:51:21.16

>>920
ひとくちに｢迷惑｣とは言ってもいろいろあるよね｡
具体的にどのような･とんな頻度の迷惑かを問わないと｡
また｢迷惑をかけるのはお互い様｡だから迷惑にもか寛容に｣
とするインド風､フリースクール風､または貧困者運動流の考え方もある｡
｢障害｣者運動の中にもその流れはある｡

それをいかにとらえるか｡どう生かすか｡

926 ：名無しさん＠社会人：2011/10/27(木) 21:52:27.71

あーん｡おばさんもたまにはちっちゃいお子様役やりたいよー｡
アサオちゃんだけ好きなときにコドモするなんて不公平だよ～｡

927 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 00:34:14.89

以上あんなんでいちいち警察よんでんのはガキのアソビなんだよというババア闘士の演説でした

928 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 00:46:34.52

学者子どもユニオン作ったら､
メンバーどうし交代でおしめかえてもらえていいよね｡

929 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 00:50:11.08

>>927
意味不明｡警察も証拠がない､民事とおぼしきことには
介入しようにもしようがないのは事実だろ｡

警察も何千万も何億もとられたとか殺人とか大事件をやりたがるんだよ｡
なかなか個人の相談は形ばかりでお茶をにごされてしまう｡
警察も予算や人員に限界があり､
何が組織内外で高い評価に結びつくかを考えれば､
ナイトウ案の実現可能性は低い｡

930 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 01:01:48.15

警察の“ＯＢ”に学校見回らせるなんてすでに一部の学校で行われているよな。

931 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 01:16:34.90

>>930
さすが学者子どもは子どものことには詳しいな｡
確かにOBなら暇はあるし手柄争いとも関係ない｡
ただし逮捕等の法的根拠はどうなるかは気になるな｡

932 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 12:23:35.63

しかし最近の突然の橋下批判の大合唱は・・・いじめだよ。

933 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 12:31:51.90

>>932
『新潮45』がすっぱ抜いたのを、他メディアが後追いしているだけだろ。
まぁ、ネット社会では結構いわれていた話だが、活字メディアでは初。
部落出身と認めているルポライターだから書けたネタだな。

934 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 15:12:47.29

なぜかはししたネタにこだわるアサオちゃん｡

935 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 19:42:48.97

そろそろ東大名誉教授家の方にアサオちゃんの水揚げをお願いしようかしら･･･｡

936 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 20:31:20.37

とっくにKさんとハァハァしてるよ。

937 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 20:51:09.80

東大名誉教授に水揚げしていただくと､お心づけが違うのよねぇ･･･｡

938 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 20:57:44.82

だからKさんと筆おろし済みだってば。

939 ：名無しさん＠社会人：2011/10/28(金) 21:16:19.85

筆を上げているかおろしているかではなく､
公式に東大名誉教授家の方に水揚げされたとなると､
その後の地位が違うのよねぇ｡

940 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 00:11:48.81

ストレスとか　管理教育。いじめの原因となりうるか？
ttp://www3.ocn.ne.jp/~opazuma/kouen2.htm
ttp://tomo-club.com/kyoiku4.htm

管理教育の目的めいたもの？
ttp://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-201.html

ハリ逃げすまぬ。

941 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 00:55:46.42

>>940
一方、自●の森学園なんかＤＱＮ生徒が個性尊重の美名のもと野放しにされていることが
非ＤＱＮ生徒のストレスの原因になってそうだな。

942 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 02:26:50.18

>>940
ひどいしつけや虐待スレスレのしこみが､
子どもたちに高いストレスとなり､
そのはけ口としていじめられっこといじめっ子の階層形成･固定化につながる
という説明なら理解できる｡
ただし不登校は悪くないのに絶対悪扱いなのは間違っている｡
また､よく分からないことになら何でも｢ストレス｣というレッテルを貼ることも
ひところ流行った｢AC｣｢人格障害｣｢発達障害｣と変わらないのでは｡
このサイトの場合は恐怖･不安で説明できてニュアンスをとりやすい｡

943 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 02:31:24.59

>>941
ここだけの話､もれが関わったフリスク･塾等の一部では､
そこのボスがみな下品なDQN系｡

偏差値から礼儀作法､世知に至るまで利口な連中ほど
バカバカしさをいち早く見抜き､泣いたり白けたりして崩壊させられるか､
もっとめざとい奴らはなるだけ深入りしないようにしていた｡

もれは世間知らずだったから､なんとかそこにふみとどまって改良しようとしたが
泣かされたり吐かされたり騙されたり裏切られたりすることの連発に
さすがに燃え尽きたよ｡

944 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 02:38:54.17

>>943
誤解のないよう言っておくけれど､これはフリースクールや
大検予備校やホームスクールのシステム的弱点ではない｡
主催者がそのルールやシステムをまったく誤解していたり､
当初のよくできた方針･戦略を守る気をなくしたり､
思考停止や自由主義哲学や資本主義経済に驚くほど無知であることに起因している｡
連中が建て前やPC的言葉狩り･表層的言い換え主義以外の面では､
フェミニズムやマイノリティ論から学んでいないことは言うまでもない｡
しかもそれは日本のたいていの組織に共通している｡つまり上に行くほど
頭が悪い｡危機感や問題意識が乏しい｡幹部なんて､
無能化された者､自由への恐怖に凍ったもの､JUNK､ゾンビの仲良しクラブだ｡

945 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 10:00:16.20

保坂展人氏が管理教育批判以後にさかんに言っていたことだが、
俗流管理教育批判のなかではいくらか見逃されがちだった点だけれども、
子供たちにとっては同世代間の集団による抑圧関係というのがむしろ
細かい校則など以上に重大で、子供たちを苦しめるものとなっている、という。

中間集団そのものがそれ自体で抑圧装置になりうるという点に注目した
内藤朝雄氏の問題意識と提言は、保坂氏が主張した論点についても一定の
解決策を見出そうとしたものではあると思う。

自●の森学園についてよく知らないが、
そこはいわゆるデモクラティックスクールだったのだろうか。
デモクラティックスクールといった場合、
生徒の自治権はどの程度まであるんだろう?
そして自●の森学園はどうだったんだろうか?
そして管理教育が徹底していたようなところでは生徒間関係による集団圧力が
低いという証拠はあるんだろうか?　たとえば刑務所のような場所とか。

946 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 11:26:22.91

>>945
そういえば、自分は反管理教育ではなかったが
周りがそれを主張するので同調せざるを得なかった。こういう人の話を聞いたな。

「サルの惑星の管理教育元祖高校」では「クラス一丸」が目標。
年中、クラス対抗○○合戦があって競いあっていた。

管理教育に批判的な生徒でも、それに熱中してた子もいたね。

947 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 11:38:46.45

>>945
別名､自主規制とか､裏校則とか､主体的服従とかいうやつですね｡
それはきつかったなぁ｡部活がらみのリンチなんて､噂だけでも圧力になりうる｡
三十代の今もピアプレッシャーは恐怖｡
同世代にも偏差値やジェンダーを問わずその強さは感じる｡

948 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 11:42:51.21

「漢字コンクール」「英単語コンクール」があった。
これは昼の休憩時間を削って行われた。
あるクラスでは順位を貼り出し（実名）たし
下位５名の実名を貼り出したクラスもあったし
まったく貼り出さないクラスもあり、こういう所は全くの不管理教育。

ちなみに罰ゲームとして「まっくろけ」なるものがあった。
これは紙が真っ黒になるまで、間違えた単語を書くもの。

949 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 11:42:55.89

>>946
神戸では政治家の息子で､最初は周りのみんながそう言うために
丸刈り強制反対だったが､
やがてそっちのほうが政治的に不利､少数派と判断した後は､
反管理しているほうがおかしい悪いと反･反管理とか､反不登校とか､反フリスクに立場変換｡
やはりそういう家の方は変わり身が早いなと唖然としたし､
政治不信への第一歩になったよ｡

950 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 12:04:31.73

>>947
部活がらみのリンチ・・
ここのスレ主もひどい目に合ってるよ。
先輩に囲まれて蹴られたり・・取り囲まれて大声で怒鳴られたり・
ちなみに彼は愛知県立東郷高校合唱部出身。

そに先輩をそそのかしていたのが鷲野センセ。
お笑いの「又吉」みたいな顔で、授業では反戦歌を教えるなどサヨクぽいセンセ。

951 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 12:07:48.60

>>949
日本では「転職」の問題はあるが「転向」は一つもない。ある評論家がこう言っていたね。

そんなのアチコチであるよ。
「成田空港を粉砕するぞお」と言っていて
その成田空港から海外旅行へ行ったやつなど山ほどいるよ。俺、俺。

952 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 12:12:48.60

>>948
管理って受験や就活への対策とセットになっていますね｡
とはいえ､それは二流･亜流の対策にすぎない｡
御三家や県単位でトップクラスの進学校､全国的にも名を知られたエリート学校なら
総じて親子ともにスマートですから､礼儀や小さい頃塾や自主勉強でやったクレペリン検査みたいな､
半熟練工適性テストみたいなものは難なくクリアしている｡
または最初から関係ない世界に住んでいるか｡小学校からセンターテストかそれ以上の
レベルの問題を解きまくっている人たちもいるので｡
また学校→企業へのパイプが派手に漏れ出した地点で
すでに形骸化が進んでいる｡

953 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 12:18:25.18

>>952
テッちゃんは日本はルール絶対主義の管理だけがある､教育がないと言っている｡
要するに管理って管理されるグループに低開発状態を強いるものなんですよね｡
おかしいと分かっていても耐えること･やりすごすことくらいしか選択肢がない｡
最終的には面従腹背さえ許されずに､破壊されかねない｡

954 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 12:27:36.80

>>947
また職場も学校とニアリーイコールかより激しいピアプレッシャー､
仲間内の相互規制･相互監視→排除の世界なんですわ｡
近所の地域社会も同じく｡
自由になりたければ海外しかないのかな､それもなるべく小さい頃･若い頃から｡
帰国子女や海外経験豊富な方の話を聴くと､そう思う｡
もちろん海外もユートピアじゃなく､合う･合わないもある｡

955 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 13:03:54.09

>>946
> そういえば、自分は反管理教育ではなかったが
> 周りがそれを主張するので同調せざるを得なかった。こういう人の話を聞いたな。

そういう同調圧力が働いた集団が当時あったんでしょうかね。

特定の反管理教育コミュニティーの中でならあったでしょうが、
しかしそういう集団は反管理教育の考えに同調する人たちが集まる選好集団であって、
同調しなくない人まで囲い込むほどの社会的特権を備えていたとは考えにくい。

他方、学校は選好集団としての性格は希薄で、むしろ義務的な集団。
ここで特定の選好がメンバーに強いられたら逃げ場がない。
最低限、この差異だけははっきり認識し、識別しておく必要はあると思われ。

> 「サルの惑星の管理教育元祖高校」では「クラス一丸」が目標。
> 年中、クラス対抗○○合戦があって競いあっていた。

それはたぶん法則化運動系の管理でしょうね。テイラー主義的合理的管理?
もしくはトヨティズム的管理?

956 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 13:14:51.76

保坂展人氏が言っていたのは、その水準の管理ともリンクしていることだけれども、
さらに若者集団のなかに食い込んだ部分の、「友達が多くなくちゃいけない」とか
そのために「根暗に振る舞ってちゃ仲間外れにされる」とか、そのことをみんな
すごく気にして、細かい校則以上の抑圧・疎外要因になっているというもの。

いわゆる非行少年が学校を闊歩している時代が管理教育によって一掃されたあとに、
いじめ問題が浮上してくる文脈で、電話を通して若者たちの声を聞くという保坂氏ら
が試みた社会臨床的試みの成果として出てきた見解だったのだと思う。

もちろんこれらの子供社会の政治力学を管理教育をうまいこと自らの権力に組み込む
一大テクノロジーを築いて、それを労務管理にうまいこと接続したんだろうね。

957 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 13:46:09.59

>>956
三十代後半のわたしが同世代とのつきあいが苦痛･不安なのも
別の世代､といってもたった数歳違いじゃなく十数歳､数十歳違いの人たちとのつきあいに安らぎを見いだすことも
それが主因だろうな｡

演出された明るさと社交性､凍てついた作り笑顔､
日常的に集団とぴったりいっしょであることを求めるマスゲーム風の文化･･･｡
半ば強迫意識的な人脈確認､知り合い自慢｡
(学校的に価値が高い人たちの名前と肩書きを列挙する｡
聞かれなくても高校大学名や有名な先輩､
しまいにはどうでもよい同窓生の名前まで列挙｡w
高偏差値の方ほど重症か｡)

そこは息苦しく欺瞞的で､真の秀才や変わり種の天才､
少し変わった普通の人たちが叩きのめされる世界｡

958 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 13:49:18.44

>>956
根暗･ネアカなんて差別的なスラングですよね｡
今ではリア充とか､コミュニケーション能力とかいった
よりきつい高い水準を軽くクリアしなくては
｢人格障害｣や｢発達障害｣にされかねない｡

959 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 15:15:51.14

>>932
やはり同和出身､高校は名門でも､
大学と中学はトップじゃないことで叩かれたか｡
あるいは近年橋下が首都バックアップ構想をぶちあげたり､
脱原発へ意思表示したこともにらまれる一因か｡
同和がヤクザな文化や人脈や職業選択と一衣帯水なんて､事情を知る人たちには当たり前｡
そんなことを今更騒ぎたててどーすんの､って感じ｡

960 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 15:25:41.39

>>941
フリスクやフリスペにも似た問題はある｡

特に困ったやつ｡いつも人にくっついて時間を取らすやつ｡
いじめる側こそ正義のヒーロー､いじめられる側こそ絶対悪と信じるやつ｡
自分たちのことは自分たちで決めるという意志･責任感皆無のやつ｡
民族･性差別のひどいやつ｡
そいつらは周囲が止めてもきかない｡理を尽くし誠意をこめても無視･侮辱･中傷する｡

学校に行く恐怖や気持ち悪さをまるで理解しないできない親｡
不登校は成長の遅れ､要領の悪さとしかみなさないアホスタッフ｡
子どもたち若者たちへの理解も人情も責任感もない､
偏屈なエゴイストで建て前とは逆の金持ち至上主義で､話の通じない主催者｡
等等｡
もうあいつらとは顔をあわせたくもないや｡

961 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 15:37:06.95

>>960
グチの続きで悪いな｡
ルールと道徳､批判と悪口の区別をいくら言っても分からないミーティング荒らし｡
それをミドルティーンも当時40代の主催者もいっしょにやっている｡
意見否定と人格否定の区別もないから会議が成立しない｡
非論理性や全体への配慮のなさをごまかすして押し通すために泣き出すことも｡
幸い､大多数の子どもたちはまじめに取り合わずにいた｡

自由主義哲学を学習しないし､自分自身が子ども期からの自由と責任を
知らないため､
社会的立場の弱い者のその自由ゆえの心理的負担や社会的不利の大きさを
これっぽっちも理解しない･誤解しまくる単純･幼稚な学生たち｡

962 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 15:42:06.67

>>956
あとは｢自分の身を孤立やクラス内最底辺から守りたければ､
派閥を作るか入るしかない｣
｢同年齢集団の不安やストレス発散のえじきにいつも集中して選ばれたくなければ､
いつも誰か大人数グループとぴったりいっしょにくっついて､
仲良しをアピールしたり､いざというときにぬれぎぬ着せられない証人づくりを心がけないといけない｡｣
って発想もね｡

そこから外れた奴は優等生じゃないとか甘いからいくらいじめてもOKって発想もね｡

963 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 16:25:54.59

あとフリスクでは通学するなどころか勉強やるな､
進学や就転職を考えるなという圧力もあった｡
またはFランク私大以外受験を認めないなんてのはうちの高学歴DQN親によるもの｡
なんで学校と距離をおくだけで
勉強嫌いとかできないとか､向いてないやる気もないと決めつけるよ｡

しかし今更､特に3･11以降にわざわざ東大やら東工大に行こうとも思いにくいし､
語学やって海外脱出しか個人的に道はないね｡
でもその資金は貧乏人には用意しがたい｡自殺しかないかな｡

964 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 17:36:07.53

>>管理って受験や就活への対策とセットになっていますね｡
まさしく「その通り」なのですが、同時に（あのやり方に疑問・不安を持つ）
教師たちの「免罪符」でもありました。

愛知県県立東郷高校の生徒はオール３程度の馬鹿です（実際は違いますが）
社会に出たら人に使われる階層、私達はその訓練をしてやっているんだ。

それに高校三年間を過酷に過ごしても、少しでもいい大学へ入れてやる事が
彼らのためなんだ。

自分よがりの親切、大きな迷惑です。

965 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 18:03:17.59

>>要するに管理って管理されるグループに低開発状態を強いるものなんですよね｡
愛知県立東郷高校初代校長の酒向健氏は、その軍功により
愛知一の名門、旭丘高校の校長に就任しました。
私服登校など自由な校風の高校です。

「東郷のような教育をするのか」と生徒から怒号を浴びての就任でした。
結局、この旭丘では何もせず・・・
その理由は「旭丘の生徒は早弁しとっても、質問するとピタリと答えるんですわ」

それに引き換え、東郷の生徒は馬鹿だから過酷な事をされても仕方がないというわけです。

966 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 18:09:26.10

>>956～958　960～963
人間に期待を持ちすぎるんじゃないの？
中島義道先生言うところの「人間は悪事と理不尽を食らって成長する」って道もあるって。
加賀乙彦先生言うところの日本人が幸せを感じられないのは
「他人と自分を比較しすぎるところ」「自分を持っていないこと」。
但し、そうならないようにするには大変な時代だけどね。

967 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 18:21:43.09

>>965
それって原因と結果のすりかえなんじゃ･･･
という疑問はぬぐえませんよね｡

旭ヶ丘みたいな全国的に名を知られた公立トップ校の生徒なら､
将来確実に中間管理職以上になる｡
その親やら兄弟もたいていはそうだろうとする
見込みにより､
後期中等教育というよりも大学予科のような扱いだったのでしょう｡

今でも旧帝大や準帝大などに行くと､
将来大企業･管理職は間違いなしという雰囲気ですからね｡

968 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 18:34:15.34

>>967
そうですよね。名古屋で開催された内藤朝雄さんの講演会でも
元教師の方が酒向氏のその姿を嘲笑してました。

酒向氏も旭丘で東郷みたいな教育をやったら、少しは尊敬されたでしょうが。

969 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 18:39:48.11

>>966
別にそれも全部否定してるわけじゃないよ｡
どこの組織だってそういう問題はある｡
またそういうことを全く経験しないでは､薄っぺらく単調な人間になっただろうしね｡

970 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 19:07:31.18

>>964
>社会に出たら人に使われる階層、私達はその訓練をしてやっているんだ。
>
>それに高校三年間を過酷に過ごしても、少しでもいい大学へ入れてやる事が
>彼らのためなんだ。

教師にそういう台詞を吐かせにくいようにさせる社会システム作りも急務だと思われるが
現状の脱学校、反管理に基づいたフリースクール、フリースペースの腐敗ぶりも含めて
日本人が生まれてこの方慣れ親しんできた甘え、怠け、自己責任等々の精神論、根性論じみた思考パターンから完全に自由になるには
はっきり言ってヤクザが足を洗うより難しそうだ。

971 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 19:12:50.91

それはどこぞの管理教育高校の数学教師が更正するより難しい。
管理教育スレで「鉄道運賃表を書いてる下衆」がまともになるよりは可能性はあるが。

どっかの国の植民地になるか（もっとひどくなるか？）
余程の外圧か激変が起こらないとさ。

むしろ、そういう構造の中でいかに進化させていくかじゃない。

972 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 20:22:10.22

>>956　自己レス
誤字訂正:政治力学を管理教育がうまいこと自らの権力に組み込む

>>949
いわゆる「転向」組はどの世界にもいるでしょうね。
学生時代には反管理だったのが、教職員になると管理容認論に転向した
というのは、まさしく分かりやすいパターンですね。
こういう人はけっきょく自分の利害中心である点で見事に一貫している。
本質のところではなんの「転向」もしていなかったんですね。

973 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 20:37:50.05

>>958
「人格障害」や「軽度発達霜害」などが社会的に問題にされるようになることと、
産業構造の変化、および、新自由主義的な自己責任論の台頭の間には関係がある、
という説もありますね。

>>966
> 中島義道先生言うところの「人間は悪事と理不尽を食らって成長する」って道もあるって。

それ、教育論にありがちなんですよ。
大人が子どもの人権を、教師が生徒の人権をいくらでも無視してよいのは、
人権を無視することに教育効果があるからだというわけです。

まさしく中島義道先生がおっしゃるように
「世の中の理不尽さに対する免疫を子供のうちにつけさせるためだ」というわけです。

そして「いじめ必要論」もしばしば中島義道先生流の教育論に依拠しているし、
実際に、いじめっ子たちもそれを口にするわけです。
社会がいじめを正当化する口実をうまくいじめっ子は嗅ぎ分けていて、
そのバックボーンを得て、自信満々にいじめをするから罪悪感の欠片もない。

974 ：名無しさん＠社会人：2011/10/29(土) 21:07:46.15

>>970
まぁ親の場合は子どもにふりまわされてということもあるし､
それ以外の主催者やスタッフの場合は｢デモシカ教員｣ならぬ｢デモシカフリスク･スタッフ｣もいる｡
また当事者がフリスクを作る場合は､自分をほかのフリスクや不登校関係者と差異化するために
不登校本人や親にきつく当たるケースもある｡

別に絶対東大とか国立医学部とかいうつもりはないけれど､
あまりにも頭が悪い､不勉強､自分勝手､無責任､使命感のない
嘘とごまかしばかりの主催者や副主催者に当たると不運としか言いようがない｡

また親は親できちんと自由主義哲学や教育法について学んだり考えたりしなくてはならない｡
うちの親は二人ともそれについては現実逃避的､学習意欲ゼロ､理解力も低かった｡
子どもが読んでいる本は悪影響しかないと決めつけ､公立図書館の本までゴミ箱に放り込んだり､
趣味の雑誌まで足でふみにじったり､
かわいがっている犬を理由もなく蹴ったりしてはいけない｡

975 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 00:53:24.73

ただ端から見て観客民主主義的に｢管理学校もフリスクも問題だらけ｣と言うことはたやすい｡
しかしいざ実際自分がそれをやる段になったら､うまく実務できるかと言えば､いろんな世間の条件が複雑に絡み合って
なかなか好きにさせてくれないような気がする｡

976 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 00:59:34.93

おばさんが自由主義の私塾やろうとしながら躊躇するのもそれが理由なのよね｡
ネガティブな話したらだめかもだけど､正直周囲のフリースクールや親の会といっしょにやっていけるかを考えたら､
もう顔をあわせたくない人たちも１人や２人じゃないわけ｡
だいたい受験や資格取得に無関係な不毛な知識や経験を得るために
どんな物好きが塾生になったり､
寄付をしたりしてくれるのか｡
加速的に貧困化する中､自由なら荒れたりしないのか｡
すでにミクスィの一部はそうなりつつある｡
近くの公民館で読書会＋討論会､帰りに安い喫茶店でお茶会とかを考えるわ｡

977 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 02:32:57.82

>>972
転向か｡80年代､自分が十代のころから､大学や選抜された学校に入ると､
そうではない大多数を嘲笑しはじめ､やれフリスクだの反管理だの子どもの権利だの､
はては脱原発やゴルフ場反対からブルーハーツの歌まで､
みんなバカやガキのたわごと､未熟さの現れだとコケにする｡
就職したらなおさら｡
そんな文化は嫌いだった｡だから大学に行かなかったということもある｡
そのころは大学に行けば保守化どころか無能化すさまじかった｡
今風に言えばヘタレかゾンビか｡
今も基本的には同じ構図かと思うが｡

978 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 09:17:31.38

>>973
あの変わり者も、そんなところでご利用されていたのですか。
東郷の先生も似たようなことを考えて、自己の免罪符としていた気がします。

そういえば畠山鈴香を罵る文集にも似たようなことが書いてありましたね。
「俺達のおかげで、いじめに慣れただろう」だったかな。

ただ「いじめは絶対にダメ！」って論理よりも
「いじめなんてどこにもあるだろう」「どこへ行っても痔の悪いやつと意地の悪い奴は必ずいるだろう」って話の方が
腑に入ってくる部分があります。本当は良くないだろうけどね。

979 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 10:45:13.71

>>978
｢こんな理不尽をなめて自分は優しくなった｣
｢あんな苦労を重ねて能力･人柄ともに磨かれた方もいる｣
よくあるセリフです｡

ただしその苦労ゆえに再起不能になったり､自殺したり､
かえってひねくれてより能力も心映えも悪くなるケースもありますね｡
それにその行為自体が嫌がらせや犯罪や虐待だとしたら､
とても｢前向きに考えて乗り切れ!｣だけじゃすまされない｡
自他への励ましのつもりでそれを使って､かえって人格崩壊を招くのなら､
禁忌にしたほうがスッキリしていいですね｡

980 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 11:06:28.22

>>979
思い出しました。
管理教育元祖高校では前の授業が遅れて、次の授業に遅刻すると
土下座させられて「お前らは神聖な授業に遅れて・・」と説教。
怒られて「反省しろ！」と言われても反省しようがない。
教師も何で怒っているのかわかっていないから長い、長い。

こんな茶番劇も「困難を乗り越え、自己を成長させる」という論理にすり替えられた。

981 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 13:30:16.44

その困難を乗り越えるための力をどうやって蓄えるのか、それを知らせない、教えないのも
いじめではないだろうか。
ただ闇雲に｢がんばれ、乗り越えろ」というだけではないと思う。
生徒によって、状況によっては一人静かな場所で落ち着いて考えさせるのもまた自己の成長
ではないのか。

982 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 16:51:52.00

>>981
まったく同感です。
管理教育高校の教師というのは「教師に成り立てという未熟な人間」が多く
それ以前に人間性に問題のある方も多く、そこへ想いが行かないんですね。

「駄目だ、駄目だ」と言うだけでなく「何故、それが駄目なのか」を考えさせるのも教育と思います。

983 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 17:11:07.99

>>982
今や八木、山谷ら思想仲間の「九官鳥」状態の某ヤンキー先生をふと思い出したよ。
ﾅﾗﾇﾓﾉﾊﾅﾗﾇ、ﾅﾗﾇﾓﾉﾊﾅﾗﾇって会津藩の什の掟の一節を意味も分かってないくせに……

984 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 18:02:43.65

>>981
自由教育というよりも放任､というよりも無視･切り捨て教育ですね｡
不登校中親にそれをやられて苦労しました｡
佐々木賢によれば､学校に親が子を捨てに来るとしか思えない場合もあるとか｡
フリースペースでも一部にそれはありますね｡

985 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 18:04:45.60

私は共産趣味者にして道元禅師の曹洞宗の門徒でもある。

先日、総本山の永平寺へ久々に参拝した。
禅宗だから戒律は厳しく修行は大変で脱走するものもいる。
まあ、脱走してもすぐにタクシー運転手に通報されてしまうのだが・・
ヤンキー先生も一度、総本山で修行してもらいたいものです。

986 ：名無しさん＠社会人：2011/10/30(日) 18:10:56.51

>>無視･切り捨て教育ですね｡
これから三島先生が予言したところの「精神のスラム化」がもっと進むのでしょうね。
その無視、切り捨てられた子供がどんな大人になるのか。

最近『悪名の棺』から娑婆へ舞い戻った感のある笹川良一が言うところの
日本人は節約・勤勉という当たり前の事を忘れてしまった。