社会学 in 京都大学 part7

話題に事欠かない社会学のスレッドです

>1乙

いつも楽しい話題をありがとう、社会学の人達

>>995
そうだかわいそーだぞ、やめとけ
ＩＱの高い敵がいると想像するだけでおそろしいらしいｗ

辞職後のO澤氏の仕事を妨害している形跡がなく、アチキさんの就職や裁判？まで面倒をみている気配がない。
氏の辞職を見届けた後、さっぱりとこの件から手を引いている辺り、ずいぶんと割り切ったドライなイメージがする。
少なくとも、気に食わない人間にいつまでも粘着して2chで叩いている誰かさんではないのは確か。

その「誰かさん」はパニくってたらしいから、もういいじゃん・・・
まあ、手際よく事終えた感じだよね
そんな人（たち）がわざわざ２ｃｈでレスしてアシがつくマネはしないよねｗ

冷静沈着に物事を判断できる人（たち）なんだろうな。
ペーさんに退職金を返上させたことも凄いけど
「不適切な関係」という表現を前面に押し出した発表の仕方も、なかなか素晴らしい。
それでもアチキさんは不満だったらしいけど、できる限りのことはしてもらったんだな。

学内外に複数いて、おそろしく頭がいい以外に特定できる要素がないｗ

協力者や援助者はいまだ実体がないとはいえ、著名人に敵はつきもの。
ぶっちゃけ、著名人は自分以外は全員敵と考えたほうがよい。
隙をみせれば、必ず寝首を掻かれるという覚悟が必要。

確かに、著名になればなるほど敵もねずみ算式に増えそうだ
実は味方が一人もいなかったりしてｗ
Ｙ野さんなんてそんな感じ
にしても、どれほど多くの人から恨みをかってたんだろ？

矢野氏ノーベル賞と縁が深かったんだな、やはり狙っておられたんだろうか？

>>9
ペーさんは全国区的な有名人ではあるけど、学内では影響力はそれほどなかったはず。
政治的なものにもノータッチだったんではなかったかな？
ペーさんがあの程度ですんだのは、そのためかもしれない。
それにひきかえ、やのさんはその方面でもずっぷりだったとか聞いた。
途方もなく人脈も広かった分、そっちでも敵対する者が多かったのかもな。

Ｔ井事件には彼らの気配が感じないね？

>>12
T井氏も一時期は著名人で、権力があったんだっけ？
そのわりには何年か休職したのちに退職かあ、時間がかかってるなあ
通常のハラス事件の経緯と変わった点はなさそうだね

>>7
「お友達」は、アチキさんと同世代だと思うんだよね
教員なら、他大の人でも「先生」と呼ぶでしょ、ふつうは
でも「お友達」が同世代だという以外、彼女の言葉からは
性別も職業も特定できないね
大澤さんは顔が広い人だから、色んな知り合いがいるだろうし

それに、アチキさんにだって愚痴や悩みを聞いてくれるごくふつうの友達がいても
全然不思議じゃないよ
２ｃｈでも彼女を真剣に心配してる人もけっこういたんだから

たしかに目上の人間を「お友達」呼ばわりはしない
さらに彼女より年下でも「お友達」の可能性は十分あるからな
年齢さえ判断できませんわｗ

「お友達」は彼女から話を聞き出しただけだろ？
あの人相手では仕事はやりやすかったと思うわｗ

一番頭がいいのはO澤に退職金を返上させる案を提示した奴だろ？

その頭の良さというのも
徹底的に無駄を省いて目的を遂げる能力というか
なんというか合理的な思考に長けている類いの頭の良さなんだな
こういう頭の使い方をする人間は学界より政財界に多そうなんだが
研究者にもいるからな

>>17
そのうえ、O澤氏にまるで怨恨がないかのようなドライさだしな。
彼に憎悪を抱く者は学内外問わずいるんだろうが、実行した者は至極ドライ。
結末に無数の者の怨恨を感じてしまうY野氏の事件とは対照的だな。

wiki読んだだけで怖かったもん＞Y野氏事件

>>18
Y野とO澤は、専門も違えば活躍した時代背景も違う。
アンチ層が異なって当然だろｗ
かぶるほうがまれ。
その筋の社会科学専門のエージェントがいると勘繰りたくなるほどの
手際のよさなのは認めるが。

>>11
カネ関係とかは？

>>13
たしかに、O澤事件とは対照的。
処分決定までかなり時間がかかっている。
再就職も事件をバラされて何回か阻止されてる。
むしろ、ある大物の方の影がチラホラとｗ

>>13
聞いた話。
えらぶっていて、学内での評判はよくなかったとか。
権力があるといっても、当時はI上先生とH月先生がいて、
そんなに大きい顔ができなかったみたいだ。
印紙問題を漏洩したとかで、信用も落としていたんじゃ。
政治うんぬん抜きで、ただ単に嫌われていたから、
追い出しにかかられた感じだな。

>>23
はいはい、その話は2chとリアルの両方で確かに聞きました。
T井さんの場合は、彼のパーソナリティの問題だったようですね。
O澤さんはコワい人のゲキリンにでも触れたのかと、
低学歴は妄想してしまいます。

カネ関係といえば、アチキの学振のやつかね？？？
しかし、それを言っちゃキリがない
第一、ガクが小さすぎるｗｗｗ

>>25
学振問題だけしか、２CHでは発覚してないわけでしょ？
他にここでは明らかにされていない問題が含まれてるかもしれない
ここから先は完全に憶測になりますよ

セイジやらなんたらかんたら煩わしそうなのには手をつけんのにかぎるな〜

断っておくけど、＜援助者＞も協力者も思いつきで出たものだからね
実体を見たわけではありません
ここまで食い下がられるとは思わなかったデス・・・

>>28
わーてるよ、そんなの百も承知だってｗ
でもさ、アチキが完璧に論証した、平凡な女性だけで
政治学の大御所に全面勝訴した、これ
サンタ信じてる級のおとぎ話だと思うよー
ちゃんと形をとった援助者じゃなくても
有名人に敵はつきものでそうなっちゃうこともアリな
わけでしょｗ

アチキの論証が完璧でなくても、ペーが退職金辞退する可能性あるよ
ペーがアチキの様子みて
「あー俺がこの子をこんなにしちまったんだー」と猛反省
それで、辞退した可能性
ペーが良心を咎められたというかねそういうの

アチキさん言い分のなかで、一番彼女にアドバンテージがあるな
と思ったのは、博論指導放棄だね。
教員は、所属する学生・院生から研究あるいは進路に関して
助言を求められれば応じなければならない義務がある。
これに違反するのも、ハラスメントに相当する。
この職務違反をおかしたペーさんは、厳しく責任を追及されたと思われ。
あとは、必要書類を記さなかったなどがあれば、さらに厳しく。

>あとは、必要書類を記さなかったなどがあれば、さらに厳しく。

立派な「必要書類」を書いてやったからこそ、アチキは学振採用されたんよｗ
あ、でもそれは評価書だっけか？
就職とかその他もろもろの書類は書いてやったんかいな？
指導放棄しとる位やからな・・・・・

拉致監禁が一番衝撃的だったけどな、自分的には
どうみたって、虐待だよ
あれは絶対恋愛関係だと言い張れないと思う
それとも、アチキにSMプレイの嗜好があるとでも説明したのか？

SMプレイ嗜好が問題になるんじゃなく、その相手が誰かで問題視されるんだろ？
相手が教え子なら、やっぱり「不適切な関係」じゃんｗ

>>34
それがどう扱われたのかが、わからない。
犯罪性がないと判断されて、「不適切な関係」と表現されたんだろうか？
ペースレ住人は拉致監禁のほうにばかり目がいってたみたいだけど、
やはり指導放棄は重大な職務違反だ。
こっちのほうがはるかに問題視されたと思うね。

>>35
それを指摘したのは、教官さんだよｗ
でも、好き嫌いが激しい人だからなあ
失礼だけど、あの人自身はどうなんだろ？

内ゲバの時も本音炸裂でしたからね＾＾；

評価をおとすような発言をしたり、不利益を与える行為は間違いなくハラスメントだろ

ここの人たちは不満かもしれないけど、
お気に入り持ち上げはほとんど問題視されないと思う。
問題になるのは、そういう持ち上げによって
不利益をこうむる人がいるかもしれないこと。

COEだけをみても、金銭・成果とも明確な格差がみられたからね。

O澤さんY野さんともにハラスメントからああなったからな
大物でもハラスメントが急所なんだｗ

にしても、ここはO澤とはまったく問題の所在が異なるからね

学生といつもネットで暴れてるほうはいいとして
I先生は完全にVIPだろ？大変だな・・・・

昨夜暴れてたのも○官さんですか？

>>41
腰が低くてイイ人っぽいけどねI先生
大丈夫でしょ

>>42
あれなりすましじゃないの？
高テスもよくやられてたよｗ

>>41
教官さんだってVIPだろ
学内の行政屋さんと呼ばれてたぞ

>>43
Ｈ川卒業したんだろうか？
去年からぜんぜん見かけないけど
特徴があるやつほどマネされるんだしゃーない

D進はせんといってたはず
Mで修了したんじゃ？
後は電電の奴に聞いてくれ
スレ違いな話題はここまで

それにしてもタチの悪そうななりすましダナー

だよね〜、あれ絶対教官さんじゃないよね。
教官さんレスはコテなしでもわかるほど、特徴があるものｗ
ペースレとここをみてた人は、だいたい見分けがつくと思うよ。
わざわざやってるのは、何か企んでるからじゃない？

>>46
文面から察するにゴキブリになすりつけるつもりかと
まあいい、あいつには迷惑した者も多いだろうから

>>35
拉致監禁(犯罪性なし)、指導放棄をひっくるめて「不適切な関係」と表現したんだろうな
でも、それだけの過失でペーさんに退職金を辞退させられるものか？
12年は勤務したんだろ？それなりの教育実績はあったんだろう？
よほどの説得力がないと、彼は大学側に退職金を請求したと思うぞ？

アチキにかぎらず、指導は熱心ではなかった雰囲気
普段は休講休講で、学年末に補講があるパターンだった

>>48>>49
アチキ以外の院生に対する指導はどうだったのか、またペーの学外の活動に対する
大学側の評価はどうなのか、それらまで含めないと憶測さえもできない。
休講が多かったのも怠慢からではなく、学外での活動のほうが活発だったからだろ。
それもれっきとした研究活動に違いないのだし、ペーなりのやり方で
大学に貢献したのだと考えられるのだから。

それで説明がつかないから、協力者が援助者が〜の憶測になったわけｗ

意外に
「あ、そう、じゃ退職金いらね」のオチだったりして

それこそ、おとぎ話級に認定されちゃうよーんｗ
T井氏みたく、何年か給料つき休職って立場を
狙えなかった展開があったんしょ

う〜ん、やっぱりナゾだ・・・・

ペー良心説　自主返上説



説得力なさすぎｗ

>>43
一般学生にはおーさわ先生も評判悪くなかったよ
いつもニコニコ（つかヘラヘラ）で
２ｃｈではさんざんだけど
それだけにアチキさんの事件は意外だった

>>53
アチキさんに下着と惣菜買わせてたんでしょ？
給料もらい続ける選択肢を捨てるかな？

たしかに権威風を吹かせる先生ではなかった
「テストできた？」と学生にフランクに話しかけることはあっても

説得力に欠ける説明しかなされないまま強硬に退職金なしの辞職に
追い込まれたらそれを不服として大学側に（せめて）退職金位は要求するだろうな

事件発覚から処分までの時間が異様に短いというのがね・・・
不透明な部分も多そうなのに

ほかにもアチキさんに家事をやらせて研究妨害したと言われてた（ペースレ）

>>60
ああそれね、話題にはなったんだけれども、肝心のアチキさんの説明が曖昧で
結論が出ず仕舞いだった。
家事が恋愛感情によるものなのか否か、その辺が曖昧だったのね。
強制されたと言いながら、あの人は私がいないと駄目とか恋愛感情を匂わす
発言をしたりと、彼女の発言は全体的にみて矛盾だらけだった。
彼女自身も自分の気持ちが整理できていなかったからかもしれないけど、
あの調子では、客観的な理解を得るのは難しいだろうね。
それにしても、やはり自分の教え子に家事をやらせるのは「不適切」には違いない。
そういう風に解釈されたのかもしれない。

なーんかペースレの復習になってますね

ごちゃごちゃ並べるけど、全然見当がつかないね
ネットではこれが低学歴の限界かな
事実は案外あっけない理由だったりするんじゃないの？
事件に携わった先生方はご存じなんでしょ？

アチキの論証が厳密でなくてもペーが納得して引き下がったってこと？
あーいがいとそうかもｗ
よく考えればペー大学職にこだわらなくても食っていけそうだもんね
裁判で手を煩わせたくはなかったかもしれないし

らち監禁で刑事責任の追及をちらつかされたとかは？
それ位なら、退職金なしの辞職がましと手を打ったとか？

>>65
つまり、懲戒解雇の可能性を示唆されたのかもとでも言いたいの？
刑事裁判で実刑判決が出るほどの犯罪を犯さないことには、
懲戒解雇出来ないんじゃないの？
アチキさんの証言だけでは、なんとも言えないんじゃないかな？
痴話喧嘩っぽい印象もないとはいえなかったから。
ペーさんに明確に責任があるといえるのは、指導放棄ぐらいだと思うけどね。

>刑事責任の追及をちらつかされたとかは？


ペースレでもそんな考えした奴がいたな
それも憶測でしかなく絶対それに違いないという結論には至らなかった

そもそも、ペーがそうされても恐れたかていうｗ
アチキ、降臨した時に法学部連中から裁判するのは無理て言われてたんだぞ
あの状態ではペーに勝てないだろｗ

最初に出てきた時から
あー、これではペーに上手くあしらわれたのも無理はないわと思った
それ位、コントロールしやすそうな印象だった

だいたい、O澤が子供騙しな脅しに屈するわけがない
万が一、訴えられたとしても、いつも通りに丸めこむだろ

確かに勝訴どころか、法廷に立つのも危ぶまれるありさまだったわ

ふり出しに戻っちまったじゃねえか・・・・

超スピード処分、退職金なしの辞職
これがキーポイントだと思う

過去の証言のなかで明確にハラスメントといえるのは、指導放棄だけか・・・

指導放棄だけで、退職金抜きの辞職にできるか？

>>64
いや､ぺーはアチキ以外とも類似の｢不適切な関係｣をやっていた｡
だからこそやりすぎたというか､年貢の納め時との意識があり､
あまり抵抗しないで簡単におれたのではないか｡

>>18
恨みつらみのあるやつは､同時に自我融解好きだったり依存風だったりする場合がある｡
だからその場合､正面きってスピーディーな対決とか､
スムーズな解決とかをするのは､かえって難しいのでは｡

>いや､ぺーはアチキ以外とも類似の｢不適切な関係｣をやっていた｡
>だからこそやりすぎたというか､年貢の納め時との意識があり､
>あまり抵抗しないで簡単におれたのではないか｡

とても女に惣菜と下着を買わせる奴と思えんわｗ
第一そんなに潔い奴か〜
文章からはねちっこさが漂ってるがな

>>75
指導放棄が発覚した時点でとられる措置としては、まず口頭での注意。
それでも態度を改めない場合には、懲戒処分の対象となる。
アチキさんの場合は、彼女の卒業後に発覚したんだっけ？
責任は厳しく追及されたとは思うけど、それだけで辞職に追い込まれた
とは考えられないな。

>>79
なにぶん、アチキさんの話だけを媒介にした「事実」だからねｗ
ひょっとしたら、ここでは明らかにされていないトンデモ事実や余罪が
あったかもしれない。
あるいは、やはり頼もしい援助者あるいは協力者がいたとかｗ

＜援助者＞説が否定されるとすれば新事実の存在しかない、と
どっちにしろ、憶測の域を出ない

新事実説 or 援助者説
↑が結論ですね？

新事実説を採るとすれば
>>76さんがいうような他の「不適切な関係」かな？
ゆみちゃんは学内の女性ではないから
もし事実だとしても大学側は関知しないだろう
じゃあ学内でアチキ以外に被害届を出した女性でもいたのか？
それともセイジあるいはカネ関係だろうか？

完全に憶測だな〜ｗ

ペースレで話題になっていた頃から
>>76と同じように考えていたよ。
まあ憶測だけどね。

叩けば幾らでも埃が出てきたんじゃないの、ペーさん。
アチキも（２ｃｈで）全てを語り尽くしていないしね。

他の複数の「不適切な関係」による辞職は十分に考えられるかも
しかしハラスメントは大物にとっても命取りだな〜

>>85
可能性としてはあるとしても、なんせ大学当局がアチキさん以外の
女性関係について言及してはいないだろ。
これ以上首をつっこむのは、下衆の勘繰りでしかない。

関係者が誰一人として言及していないのに
複数の女性との関係って、完全にねらー妄想じゃんｗ

>>87
約１名を除いて、この説を支持する意図を示してはいない。
可能性があると言っているだけ。
援助者説を退けるとすれば、こんな仮説でも立てないかぎり、
ペーさんの辞職劇は依然として不可解なんだ。

「不適切な関係」つっても必ずしも女性とのそれじゃなく
教育上のものかもしれんし
多忙を理由に指導を渋ったり
気に食わん院生の書類を書いてやらんとか
職務違反が多い教員は解雇にするやろ
あーでもこれも憶測だけどねｗ

そいや、他院生とペーとの関係を語ってくれる者はいなかったな
元ペー研で特定されるもんな、無理ないか〜

「放任主義で、他の院生の指導も熱心ではなかったらしい」という話は出ていたね。

単なる放任主義だけでは弱いな〜特に京大では
やっぱりアチキにしたみたく指導放棄を何件もしないと

元ペー研の方々は、本当に口が堅かったｗ
同じ研究室の院生達が、ペーとアチキの関係に気付いていたのかどうか、知りたかったけど
何も語らずじまいだった。
ま、２ｃｈでペラペラ暴露するような真似はしないよな。
元ペー研の院生と友達だという人が、「アチキさんの事を怒っている」と書き込みしてたくらいか。

>>93
それって被害者責めてるだけじゃん｡

>>94
被害者・・・それに怒っていたよね。
「本当の被害者はアチキさんではなくて、流浪させられた他の院生たちです」と。

アチキだけを責めるのではなくて
ペーが悪いのは当然だがアチキも下品だ、どっちもどっちだ、と書かれていた記憶が。
まあこれは、ほんの一部の意見だけど。

今は元ペー研の院生とペーとの関係の話してんだろ

もし、他院生からも指導放棄されたとの報告やクレームがあれば、
退職を勧告する理由になる。
もっとも、そういう情報を入手していないのでなんともいえない。

>>97
指導放棄辞職説はけっこう有力なわけだ
しかし肝心の元ペー研関係者の証言がないことには・・・・
元ペー院生にそれとなく聞くしかないか
ここ見てもレスするわけにはいかねーだろうからな

大学当局は懲戒手続きに関する審議を進めようとしていたらしいからね。
やはり、それ相応の罪状があったとみなしてもいいんじゃないかな。
しかし、「不適切な関係」といってもアチキ一人との関係か、あるいは
複数の学生との関係かについては判断できないね。

いや、ちょっとまて、去年の９・１６トピックス
『学生』と書いてあるよな？
アチキは事件発覚時には院を退学してたんだろ？
じゃ、相手がアチキなら正確には『元院生』と書くべきじゃないのか？
この『学生』は本当にアチキをさしてるのか？
他の『学生』という可能性は？

振り返れば振り返るほど不思議だな〜ペー事件

「学生」は、一般的には学部生をさすと思うんだが。
被害者の特定を避けるために、わざと「学生」と記したんだろうか？

思えば、「学生」＝アチキになったのは2chなんだよね
リアルでもこの等号が成立するとはかぎらないんだよね・・・

なるほどね。
京都新聞の記事には「女子学生」、朝日新聞は「学生」と記述してある。

セクハラ行為を受けていた当時「学生」であった、という意味？
それでも「元院生」と書く方が正しいね。アチキだけを指すのなら。

ペー事件発覚時に、２ｃｈにアチキ情報がベタベタ貼られて
アチキが相手では？となったはず
それで学生＝アチキを前提に話が進んでいった記憶がある
その後、アチキが降臨してペー事件の被害を訴えたんだっけか？

事件が発覚する半年くらい前に、大澤スレに
「ＹＫさんが行動を起こしてるよ。気をつけな」という書き込みがあった。
誰が書き込んだのかは謎。

事件が発覚した直後から
アチキのブログやら本の情報がベタベタ貼られていたと記憶してる。
アチキが学振採用者であることも、最初の頃にバラされていたような。

事件発覚当時、ニュー速を見てたけど
その時すでに、被害女性について細かく言及する人が降臨してた。
どんな服装をしてるとか、何歳くらいだとか、学振に採用された女性で優秀だとか。

降臨した時の印象では、やはり訴えた学生＝アチキ
アチキ自身もさらに裁判までやると息巻いていたからね

ペースレ住人が学生＝アチキを前提に話をしていても、
アチキはそれを否定していなかったな
とすると、学生＝アチキなのか

>>102
被害者の特定を避けるために、わざと「学生」と記したのではないか・・・という意見は一理ある。

しかし、このケースは特に
被害者を特定しようとする動きが活発過ぎて、そこが不思議だった。

京大で起こったセクハラ事件は幾つかあるけど
ここまで被害者の情報がリークされたケースって、ないような。

>>109
ペースレで
「ペーさん、他の子にも手を出していたんじゃないの？アチキさんの他にも被害者がいるんじゃない？」
「そりゃそうでしょ」…みたいなやり取りがあった時も
否定しに来なかったけどね

「ＹＫさんが行動を起こしてるよ。気をつけな」
これはアチキの訴えた行動をいってたんだろうな

>>106>>107
お局は彼女の自演にしたがっていたが
あとからトンデモ概要をさらされてアチキ恥かかされた
そういうのを考えると彼女を快く思っていなかった関係者ではないかと

>>111
セクハラ教員はだいたい複数の者に手をだすんだそうだ
ただ１人だけというケースがまれなそうな
だから他に被害者がいる可能性はあるだろ
つか今は被害者全般ではなくペーを訴えた「学生」を
話題にしてんだろうがｗ

>>112
同感。容姿と能力を散々持ち上げておいて
あの概要とブログを晒して大恥をかかせたネ。
けっこうエゲツナイ手口だと思うわ…。

>>112>>114
アチキに言及したレスの文体が、アチキの独特の文体と似ていたんだっけ。
アチキの文体を真似してレスして混乱させるあたり、用意周到だよねｗ
頭は良い人なんだろうなと思う。

まあ、多少は持ち上げ自演かな？のレスを見つけたりはしたがｗ
それでも、話の流れからあの手のレスの全部が全部アチキのだとは思えないな
とにかく、アチキの事を熟知している関係者でないとあそこまで詳細に言えないだろ

ま、ペー研の人でしょうね・・・
ああ、これは憶測ですｗ

アチキは、「ブログを書いている事は、ごく少数の友達にしか言っていなかったのに」と書いていた。
そのブログが、事件が発覚して早々に晒されたということは・・・

＞事件が発覚する半年くらい前に、大澤スレに
＞「ＹＫさんが行動を起こしてるよ。気をつけな」という書き込みがあった。

まだまだ詳細を伏せておかなければいけない、大切な時期に
わざと女性のイニシャルを晒してみるとか、悪意アリアリですやん。
ペー研の人々は２人の関係を知っていたんだろうな、と思う。
何てったって「学振採用者」だしね。

当初から元ペー研のしわざか？と憶測はされていたよ。
そりゃ、流浪させられた恨みがあって当然だからな。

・他の院生を差し置いて学振採用者に選ばれた恨み
・流浪させられた恨み

まあ自分も、あのブログを読んだ当初は腹が立ったわｗ
でもアチキさん、ブログを勝手に晒されたという事は、「友達」に裏切られてしまったんだね。

>>120
彼らだと決めつけるのはなんだが、十分に動機はあるよな

決めつけはよくない
他にも怨恨関係があるかもだろ

アチキさん、学外にも友達いたかもしれないしね。
いずれにしても、アチキさんをよく知っている人がやったのには
違いないでしょう。
ブログは、ごく少数の友達しか知られていなかったんでしょ？
じゃあ、きっとアチキさんは誰がやったのか見当がついてるでしょうね。

真相はアチキに確かめれば一発

アチキさんが語ってくれなくなったから、色んな憶測がされてるんだけど(笑)
元ペー研の人達が指導放棄その他のクレームをしたかどうかで、決着がつくんじゃないの？

いつのまにか援助者説が消えてしまったｗ
Y野事件のおかげで憶測にしてはリアリティーがあったのに

著名になればなるほど、影響力が強ければ強いほど、
必然的に「敵」の数も増える、ごくごく当然なんだけど。
ハラスメントなんて、「敵」の絶好の餌だわな。

ココの場合は、卵および元卵へのフォローは万全らしいので、
アチキ事例のような心配はないと思われ。
問題となりやすいのは、非卵への処遇だろうな。
GCOE報告だけをみても格差は歴然、通常の運営費においてもさぞかし。
その上、いじめまであるとしたら・・・。

>>128
GCOEといえばもう新規募集しないんだってね
どっかの専修がそれが原因で内ゲバおっぱじめたせいじゃないのｗ？

>>129
グロだけでなく、COE全般の募集をやめたらしいね。
前から税金のバラマキだと評判がよくなかったせいでしょ？
ほぼ均等にばらまいていた研究室が多かったなかで、
こちらは名前が覚えられるほど集中していたのが、特徴的だね。
それと内ゲバのせいばかりではないだろうが、拍車をかけたのかも。

別に擁護するつもりはないが、ワーキングペーパーの出来がナニなのがあるのは、ここばかりではないよ。
成果を一般公開しろと小煩く言われるようになったのはごく最近になってからだし。
それまでは税金がかかっているのにかかわらず、公開が義務づけられてなかったんだから。

というか、元々もったいぶって採用試験するもんじゃなかったはずだけど
GCOEなんか、国際的なお友達作り目的じゃないの？ずっとそうだと思ってたんだけど、違うの？

>>132
それは、こちらの先生方の心積もりがあったかもしれませんから〜

成果以前に
おそらく、採用者は初めから決定されていたんじゃないかと
彼らのためのCOEとかね、学振と同じ
ペースレにいた一般納税者は
これで、ようやく溜飲を下げたことでしょうｗ

ペー事件が単なる序章に過ぎないようにみえてきたな〜

>>133
一般納税者が署名運動でもしたんかな？
あの騒ぎで社会学板にやってきた人も多かったもよう

他大でも不正流用やらなんやら前からゴタゴタが多かったのは確か

アチキの本結構売れたんだろ？
つまり、それだけこの板が注目されてたということ
その数十倍、数百倍の本を買ってない奴やロム専がいると心得よ

>>135
あんがい先生方のほうから廃止を申し出たのかも
卵が晒されるのがかわいそうだからね

>>135
あれでねる人口も相当なもんだと確信したｗ
しゃっくりコーナーを設けた本屋の店主もねらー認定

みんな素知らぬふりしてみてるんだろーなー

とにかく、アチキと内ゲバのおかげで、色々内実がわかっただけでもよかったじゃん。
学振とＣＯＥ不採用でも、能力のせいでそうなったわけではないから、落ち込むことないよ。

>>140
確かにコンプは解消されたかもしれないけどね。
ここの人達の揉め事は、それで済む問題じゃない。
経済面や、もっといえばポスト獲得に関わるからに決まってるでしょ。

>>137
あの本、アマゾンで中古本として出品されてる

はぁー、うるさく注意されてんのに、どうしてセクハラがなくならないんだろうね…？

>>143
だから、絶対バレないと高を括ってるからだろｗ
いえいえ、そのじつ絶対にバレますって
敵を失脚させる切り札になりますから

まあ、↓のカキコしているあいだはなくならないだろうよ
ここの奴とはかぎらないがな

いじめられるやつが悪いというやつに質問
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1241438322/
空気を変えるタイプというのは、むしろイジメっ子に多い。
空気を自分の思うままにコントロールして、そこから浮いた奴を
みんなで結託して攻撃するように仕向ける。そういう能力に長けた奴。

この人も内ゲバ∩アチキ騒動をみてたと思うわ
ttp://kensukejamor08.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/dcpd-ffaa.html

日本の至宝フォアグラさんレポに衝撃を受けた関係者もいたからねえ。
その後、そのファイルまで削除されたゆえ。

アチキさんとフォアグラさんの文章は、確かに衝撃だったなあ。
すっかり浮かれちゃってて。
自分は特別だと、勘違いしちゃうんだろうな。
でもあの人達が、自分の優雅な生活ぶりを綴ってくれたおかげで
いろいろ分かった面もあるんだけど。

能力さえ伴っていれば勘違いもやむをえないとみなされるんだが

>>135
去年の事業仕分けの時に、科研費削減反対の署名を無理矢理やらされたとチクった奴がいたとか。
よく考えれば、ずっぷり科研費のお世話になってる研究者はそう多くはいないはず。
そういう奴が逆サイドの署名をしても、不思議ではない。

>>146
見てたのかもね。
税金を浪費しても、「当然だろ」、と言い放つとか
やくざっぽいとか
すでにペースレで指摘されていたからね。

>>150
今年はまだ署名してないなー
そのせいなんだろーか？？

よく考えれば、他人の収入増やすために署名したがるお人よしはいないとわかるだろｗ

日本の人口のなかで院生を含む研究者はごく一部
カケン費をガッポリもらえる研究者ともなればそのまたごく一部
カケン費を要求するほどにますます孤立してしまうね・・・

COE廃止になったの？まじで？？？？
成果が〜で極端な格差づけがまずかったのかな？
国内トップ２の大学がこれでは…と廃止になったとか？

>>155
その辺の事情はワカリマセン。
科研の人に尋ねてください。
確かに、あれほどの格差づけをしなければ、
内ゲバは起こらなかったかもしれない。

もっとも、これも憶測ですけどね。

今度は査読論文掲載歴が学位申請の条件に入ってないってワセダを叩いてるね○官さん

>>157
あれキョー勘さんか？
あの人が来るとレス数が増えるのはたしかだけど

躍起になって、査読論文掲載＝優秀と主張しているあたりが、あの方っぽいｗ
ようするに、ecoの仕方がストレートか、成果を付けまくるかの違いだけでしょ