1 :
名無しさん@社会人:
最近ときおりマスコミの話題にのぼる「腐女子」ですが、一般的なオタクとは異なる
社会学的に興味深い問題をいろいろ含んでいるように思います。
けれども、いまだに本格的、学究的なアプローチはなされていないようなので立てて
みました。
「腐女子」は、狭義には「801」と呼ばれる分野の読み物に熱中する女性を指しま
すが、ここではもう少し広義に、ホモセクシュアル/レズビアン/衣装倒錯/幼児性
愛、などの性倒錯傾向に異常に強い関心を示す一群の女性も考察対象にしていいでし
ょう。そのほうが2ちゃんで使われている「腐女子」が指す範囲に近いですし、大き
な枠組みでは同じ現象と言えると思いますので。
現実にはそのような性倒錯でもない彼女たちが(例えば彼女たちに大人気のホモセクシ
ュアルについていかに詳しくなろうとホモになれるわけではありませんから)、なぜそ
のような物語に熱中するのか。それは社会的にどのような意味をになっているのか、
考えれば興味深いテーマがたくさん埋もれていると思います。
参考資料として月並みですがこの板をあげておきます。↓
801板
http://sakura03.bbspink.com/801/ このスレがみなさんの研究の発端となれば幸いです。
2 :
名無しさん@社会人:2007/09/15(土) 00:06:18
腐女子考察ももう秋田県
考察はいいから削除してよ
5 :
名無しさん@社会人:2007/09/15(土) 07:16:06
↑
?
なにか違反でもあるスレなのか?
理由がなければ削除依頼しても削除はされないよ
ほっとけ、さっそくファビョってるだけだから
「ファビョる」とはいったい何語?
8 :
名無しさん@社会人:2007/09/15(土) 17:37:50
いわゆる「エロゲ論壇」にいる人たちに、ちょっと物申したい。
「ノベルゲーム」という切り口でエロゲ・ギャルゲを論じるのはそろそろやめたほうがよくないか。
「ノベルゲーム」って、ADVのうちで、特に画面における文字の比率が多いものをさす言葉だよね?
今「ノベルゲーム」って枠で考えることが出来るヒット作なんて、Type-Moon作品とひぐらしくらいしかないわけだが。
そりゃ確かにどちらも大ヒットしてるけど、業界全体を見るには狭すぎる切り方だ。
今、ほとんどのエロゲ・ギャルゲはADVだ。たまにRPGやSLGもある。
ノベルゲームは、下手するとRPGやSLGよりも少ないくらいのマイナージャンルだ。
ADVのサブジャンルとして見たほうがいいんじゃないかなあと。
ちなみにKeyは、一本も形式としての「ノベルゲーム」を出していないにも関わらず、
ノベルゲーム系だとみなされている真に不思議なブランド。
9 :
名無しさん@社会人:2007/09/15(土) 18:32:35
>>7 もともとは韓国語。火病と書きます。
韓国人特有の一種独特なヒステリー症状を示す精神疾患のこと。
社会的精神病の一種ではないかと考えられていたのですが、韓国社会と
完全に切れた、海外在住の二世三世にも症例が見られることが判明し、
現在では民族的な遺伝疾患ではないかと言われています。
腐女子が自分たちに有利になるようわざとらしい工作をしている場合などに、
反論され言い返せなくなると支離滅裂な内容のレスを連投したり、火病患者と
似通った言動に出るため、その状態を指して、ファビョる、と形容動詞化して
使われたりもします。もちろん、本家である朝鮮系の電波な人々にも使います。
2ちゃん隠語のひとつですが、主に朝鮮系と腐女子系の誘導・印象操作工員
に対して使われるため、腐女子がほとんど出没しない板ではあまり知られて
いません。電波な書き込みをされない方は気にかけずとも良いでしょう。
この他にも、海外であるいはネットでの韓国人がアイム・ザパニーズと、
日本人を偽って悪事を行う点と、801板以外での腐女子が、おれは男(腐男子)
なんだけど、と男を装って腐女子擁護を行う点など、両者の奇妙な類似点を
いろいろと指摘する声は多いです。これも分析の糸口かも知れませんね。
正確にいうといろんな板を巡回して801布教工作してまわったりとか
板ルール違反のスレをあちこちに立てまくったりしてる
腐女子の実態をさらされる可能性のあるスレを削除してほしいんだよなw
12 :
名無しさん@社会人:2007/09/15(土) 21:55:50
13 :
名無しさん@社会人:2007/09/16(日) 09:18:05
>>1 社会学の射程圏外です。断言してもよい。
現象や概念は昔からあったが、名称を獲得してなかったので、
認識されなかっただけだ。バズワードに近い現象だよ。
メタ的なアプローチが、取り難いのは、名前の方に実態があるからです。
原理的には《ツンデレ》《Web2.0》《セカイ系》《ハンカチ王子》
と、まったく同じ、もはや言葉自体が商品的価値がある。
論じてる人は、論じてる振りをしてるだけで、実態は商売してるだけ。
研究したければ、言語学、神話学、哲学など、
人文学の分野が専門となるでしょうね。社会科学で扱うのは間違い。
もし、社会科学で扱いたいなら、商売目的でやらないと徒労に終わりますよ。
15 :
名無しさん@社会人:2007/09/16(日) 10:04:55
16 :
名無しさん@社会人:2007/09/16(日) 10:28:59
「801」、については既に商業化された現象ですし言いたいことが
わからないでもないのですが、「腐女子」はそこまで限定されたグループを
指す言葉ではないでしょう。
広い意味では、ゲイ・レズ・衣装倒錯などに強い関心を示す一群の女性を
指す言葉ですから、社会的な現象として充分射程範囲内だと思いますよ。
また商業的な活動と社会の関連を研究する社会経済学という分野もあり
ますが・・・、もしかして御存知ありませんでしたか?
と言うよりも、あなたは、言語学、神話学、哲学、人文学をいったいどんな
学問だと思われてるんですか?そっちのほうが不可解です。
予め注意した方がいいのは
腐女子を、女性オタクのデフォルトとして捉えて
そこに、現代女性の深層心理を全て委託してしまう事。
大きい文化現象が“存在する”という事は
女性心理の代弁とイコールではない。
>>17 そのへん誤認してるのは腐女子工作員くらいw
女性はみんなゲイが好き!とかね
んなわけないだろw
現実に自分の周辺にいる女性にたずねてみれば容易に検証できることに、
なぜそんな安易な嘘をつくのか、それも興味深い
女性>オタク女性(鉄子その他の腐女子とは呼べないグループを含む)>腐女子
であると、腐女子そのものである人以外は正しく認識していると思うよ
>>15-16 《社会学》使っても無駄だよ。これは論壇を通じた作り話の域を
出る事が決してない。収束しないんだ。
《エヴァンゲリオン》や、《萌え》、と同じな理由。
論じてるんだが、論じてる行為そのものが、商業化されていて
コミュニケーション・ツールの一種になる。こうなったら
社会学は機能不全に陥り、解説できなくなります。
元々、社会学は、情報、言語、芸術を扱う学問ではないのだから
当たり前と言えば、当たり前の話。どこぞやの、社会学者が、ラジオでベラベラ
評論ごっこを、くっちゃべるから、社会学の誤解を広めとるのだ。
例えば、流行語を社会学で扱いますか? 扱わないでしょ?
心理学はギリギリで圏内。しかし社会学は完全に圏外。
無理して扱わないで下さい。扱うなら転職して下さい。
20 :
名無しさん@社会人:2007/09/16(日) 12:40:23
?
なに言ってんだか意味がもうつかめんわwww
常駐する気ぽいから誰か翻訳してやって
どうやら「腐女子」を論じるのは商売になるからダメらしいけどw
このスレで腐女子を論じて儲かるというなら、みんな大喜びだろwww
21 :
名無しさん@社会人:2007/09/16(日) 13:01:39
23 :
名無しさん@社会人:2007/09/16(日) 14:23:44
>>21 上のふたつみたいな腐女子のホモネタ漁り用スレ、
社会学板にまで立てにきてやがったか・・・
24 :
名無しさん@社会人:2007/09/17(月) 08:15:15
腐女子を生む要因のひとつとして、日本では男より女のほうが社会参加への
強制力から免れやすいということがあげられると思う。
家事手伝いなど、ニートとは呼ばれないが、特に将来の目標もなく事実上親の
収入に寄生して生活している者、アルバイトや派遣などで擬似的に就労して
いるもののその収入をまったく生活費に使わない者、これらのいわゆる「隠れ
ニート」と呼ばれる層は女性が圧倒的に多い。
また、一般に学業成績の良し悪しも女児には比較的甘くなる傾向がある。
こういう問題を背景として「腐女子」は登場していると思う。
その結果、過剰な余暇時間と多少のお金を持った若い女性層が現在大量発生
してしまった。彼女たちは、マンションや車を購入できるほどのお金は持ってい
ないが、ちょっとしたものを自由に購入できるお金は持っている。
様々な企業が今、商品販売のターゲットにしているのがこの層であることは、す
でにみなさんお気づきのことと思う。
もっとも、これは一時的な現象であり、彼女たちの主な収入源である団塊世代
の親の資産ストックが尽き、若年労働層が減少することによって、女性もとりこ
ぼしなく就労をうながされる時代がすぐそこまできている。
そのような時代の到来とともに「腐女子」も大きな変動を余儀なくされるだろう。
具体的に2ちゃんで観察される腐女子には、極端な場合、朝から夜まで連日
書き込みを続けていたり、どう考えてもまともに職業や学業についているとは
思えない者が多い。
25 :
名無しさん@社会人:2007/09/17(月) 08:34:02
もうひとつ、彼女たち「腐女子」が一様に強い表現欲を持っていることも以前から
気になっている。強い表現欲を持ちながら、それが社会的に広く認知され成功で
きるような分野の作品創造へはほとんど向かわず、せいぜい自分の周辺の友達
に見せてちょっと喜んでもらえればいいかな程度のレベルの表現を膨大に生み
出してしまう。これはなぜか。
主婦などが好む手芸と平行線上にあるからだろうか。
それとも自費出版で自己の半生を綴ったり自分の銅像を庭に立てたりする一部
高齢者のような、凡庸からの逃走を夢見る人々とパラレルなものなのか。
>>25 両方の要素があるんじゃない?
学校の成績がずばぬけていい、プロを目指すくらい絵とか楽器の演奏がうまい、
話し上手で話題が豊富で休み時間はいつもたくさんの友達にとりまかれてる、
パッと目立つ美人で男子との噂が絶えない、
経験的に言ってこういうなんかの一芸に秀でてる子って、
801ものにはほとんど関心示さないし、学校で属してるグループも腐女子とは無縁
だいたいそっちで忙しくてそんなもんにハマってるヒマないw
非凡に憧れてる平凡な子が腐女子に染まりやすいっていうのは言えるとオモ
ほとんどどれも同じにしか見えないイラストをみんなで描いてたりすんの見ると
手芸ぽい要素もあるとオモ
そうだね。
ネットでブログやってるのも
ほとんど女だし。
28 :
名無しさん@社会人:2007/09/17(月) 12:55:24
そうすると腐女子を全体からブロックとして切り出すとき、
多大な余剰時間と少々の自由になる金というのが重要なファクター
のひとつになりますね。
他にどういう条件付けが考えられると思いますか?
ちょっと待て。
ココで言う腐女子はやおい、BLを好む女性じゃないのか?
30 :
名無しさん@社会人:2007/09/17(月) 13:56:55
31 :
名無しさん@社会人:2007/09/17(月) 21:42:22
生活環境的な側面から考えた場合、これらが腐女子を特徴づける、あるいは腐女子を
生みやすい環境的誘因でしょうか。補足あればおねがいします。
・過剰な余暇時間を持っている。
・多大ではないが多少のおこづかい程度の資金はある。
・しかし、その時間とお金を有効に役立てる(例えば将来の自分のために投資するとか。)
術は知らず、主に現在の快楽追求(BLものの購入など。)に用いる。
・学業や職業での業績、本格的な芸術の才能など、社会的に広く認知されるような能力
には、秀でていないか、熱心ではない。であればそれらに多くのエネルギーを注ぐことを
必然的に要求される。
・若い女性が完全に自立して生活していると考えた場合、一般的な収入レベルでは経済
的、時間的に同年代の男性よりもきびしい生活になると思われる。(普通の生活水準を維
持し、友人・恋人との交友関係があり、化粧品や衣服や装身具の購入も人並みにしてい
るとすれば。)
よって、上記の条件は、家族と同居し生活を家族に依存している場合に成立しやすい。
・家族同居の場合、比較的放任主義、あるいは子供に無関心な傾向の家庭であると思
われる。子供の教育やしつけに熱心な親の場合、同性の恋愛や性を書いた物語に熱中
する娘の言動に早い段階で気づくと思われる。また、そのまま放置するとも思えない。
・30代、40代でこのような生活環境を維持できる独身女性は非常に限られていると考
えられ、多くは10代後半から20代前半と思われる。ただし、一定以上の資産家でなく
とも、子供のいない、あるいは子育てを終えた専業主婦、一部の慢性的な疾患を持つ
病者などは、これらの条件に符合すると思われる。
32 :
名無しさん@社会人:2007/09/17(月) 22:12:25
>非凡に憧れてる平凡な子が腐女子に染まりやすいっていうのは言えるとオモ
>ほとんどどれも同じにしか見えないイラストをみんなで描いてたりすんの見ると手芸ぽい要素もあるとオモ
オモオモうるせーんだよブタが
巣から出てくんなっつってんだろーが
なんでお前ら腐女子はバカなのに学術系の板に出入りするんだ?
学術系の板にそのでかいぶよぶよした尻を割り込ませたたところでお前のアタマがこれ以上よくなる心配はないから安心して巣で朽ち果ててろブタ
>>32 いいけど、それ半日以上前のレス・・・
いまさら書いてもいないと思うw
>>31 だいたいそんなところでは
つか、
>>26みたいに腐女子全体にマイナスイメージを与えるカキコを
腐女子はしないだろw
『学校の成績がずばぬけていい、プロを目指すくらい絵とか楽器の演奏がうまい、
話し上手で話題が豊富で休み時間はいつもたくさんの友達にとりまかれてる、
パッと目立つ美人で男子との噂が絶えない、
経験的に言ってこういうなんかの一芸に秀でてる子って、
801もの好きな子ばっかり。』
↑
こんなんなら腐女子だろうけど言ってることのベクトルが26は逆じゃん。
腐女子じゃない女が書いたと考えたほうが無理なく自然。
>>32は頭の良くない釣りか本物腐女子の工作だと思う。いずれにしろ大失敗。
35 :
名無しさん@社会人:2007/09/18(火) 05:58:31
こういう女性オタクをおとしめるようなスレはどうかと思うよ。
36 :
名無しさん@社会人:2007/09/18(火) 06:00:48
観念的で高飛車な男が、男性オタクはいいが、女性のそれは見下してもokてな発想でやっているとしか思えない。見苦しいよ。
38 :
名無しさん@社会人:2007/09/18(火) 07:49:00
うーん、一口で801とか腐女子と言っても…。
自分は同人誌作る側じゃなくて、ちょっとつきあいでたまに見せてもらう側なんだけど。
子ども/若者文化研究とか興味あるんで、その関連で、学習のためにコミケ/まんだらけ/アニメイト
なんかに十代のころ行っていた。
しばらく経済的理由で中断。
30代初頭になって、経済状態が改善されたので、最近また始めた。
まだまだ調査不足なんだけど、腐女子とか801って、人によっても意味は違うのね。
それはある種の癒し/救いだったり、批評だったりする。
サブカルだけあって、正統な勉強や芸術とはそもそも縁遠い、
あるいはあまりにもそれを強制されすぎて
かえって強く興味を抱くに至った子が多い。
ただ、近年になればなるほど、同人誌を売る店やサイトも増えて、
商業誌との境界も曖昧になってきた。
こうなるともはや、腐女子または801と、そうではない一般女子との区別そのものが
難しい、または不可能になってきたと思う。
またそれは、女を性的客体とみなそうとする男性にとっては、
ある種の不安であり脅威ともなっている。
だからこそこの種のバッシングスレも立つのかな。
39 :
名無しさん@社会人:2007/09/18(火) 07:54:17
>>38 >>1見る限りバッシングスレを意図してるとは思えないけどね?
腐女子をやっているがわに都合の悪いデータが提出されること
ただちにバッシングというあなたの感受性って学問やる人としては
問題ありありだよ。
むしろ腐女子にとってプラスになる確実なデータがあれば
それを提出すれば済むこと。
腐女子が「腐女子」という文字を見て発狂する速度はすごい。
どう言及されていようと読みもせず、「男だって!キモオタだって!」
「ケツ出せよ」といったくだらない混ぜっ返し。
何というか、うすうす「自分たちは気持ち悪がられている」と悟っているんだろうね。
だから真っ向から反論・分析せずに、狂ったふりでその場を流そうと必死。
ある意味かわいそうかも
どこが社会学なのか、サッパリ分からんスレだな
感想文を書き連ねている様にしか見えん。
43 :
名無しさん@社会人:2007/09/18(火) 22:32:00
>>39ご批判ありがとうございます。 ただ私としては、腐女子という言葉を悲しく思っております。あまりにも自虐的というか…。なぜニュートラルなやおいという語を用いないかと。
>>43 あの、外部から見ている限り、やおいでも腐女子でもプラスとマイナスのイメージ
双方の過多という意味ではどっちもどっちだと思いますが・・・。
腐女子に比べて特にやおいをニュートラルとは感じないんですが・・・?
そのこだわりはよくわからないですし、杞憂ではないかと。
腐女子、はやおいと違って明確に人物群を指す言葉ですから社会現象として
考える場合、こちらのほうが切り出しやすいということもあって腐女子なのでは
ないかと思いますけどね。
やおいという言葉が同時に意味してしまう作品の内容についてあれこれ語るスレに
なってしまうと、それこそ板違いになってしまいますし、その意味でも腐女子のほうが
ふさわしいのでは?腐女子であれば、それは予備的副次的な問題であると誰にも
了解がつきますから。
たしかに書籍が売れなくなり出版業界が斜陽になったことと、
腐女子の増加は関係があると思う。
少部数の印刷物なら誰でも簡単にパソコンでつくれるようになり、
仕事の減った中小の印刷会社が積極的に同人誌印刷へ
参入したことも。
ゲームも新規のマーケット層を切り出しにくくなったのかな・・・。
考えれば腐女子という現象を引き起こした社会的要因は
他にもいろいろあると思うが。
腐女子の定義
「野郎の糞穴に大便塗れでホカホカ湯気の立ったチンポが出たり入ったりする様子に性的興奮を覚える女」
>>42 あのね。部外者の君には分からないだろうけど
>>19は高度なレスなの。学際の問題を指摘してるんだから。
ここのは感想文だよ。もし本当に社会学的に調査したいなら
農村や都市や地方の違いや、統計的なデータも集めて、
アンケートもして、フィールドワークして
生活実態を探らないと行けないから、かなり手間です。
ここでやってるのは、《腐女子》と呼ばれる群像たちが
好きと思われる作品群から、腐女子たちの、思考のパターンを
色々と予想して書き込みするんでしょ?
そうやって「生活」ではなく「情報」を扱う場合は、宗教や思想になるんだ。
ここら辺のことは、キチンと社会学やってる人なら、みんな知ってます。
>>20-21 そりゃそうだろね。瞬間的に、「こいつら学問板の人間じゃないな?」と
分かったもん。意味が分からんのは、むしろこっちだよ。どこが社会学なのか
全然、不明なんだから。
>>22 別に社会学で扱っても良いですよ。好きにすれば良い。
例えば、星の動きを、経済学で測ろうとしても
問題ない訳ですよ。実際、そんな事してる人達はいます。
でも、大抵は、面白い話で終わるんだ。
そもそも、自分で社会学の範囲か、そうでないかを判断できないのに
やるのは無理でしょ
あとね、学際するのも良いけど、そりゃ社会学も人文学も
両方修めてからやるもんであって、相当高度な技ですよ。
51 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 02:46:21
はい はい 何度も自演にこなくても或る意味高度なレスだなーとは
たぶんみんな思ってますから安心なさいw
19 名前: 名無しさん@社会人 Mail: sage 投稿日: 2007/09/16(日) 12:08:47
>>15-16 《社会学》使っても無駄だよ。これは論壇を通じた作り話の域を
出る事が決してない。収束しないんだ。
《エヴァンゲリオン》や、《萌え》、と同じな理由。
論じてるんだが、論じてる行為そのものが、商業化されていて
コミュニケーション・ツールの一種になる。こうなったら
社会学は機能不全に陥り、解説できなくなります。
元々、社会学は、情報、言語、芸術を扱う学問ではないのだから
当たり前と言えば、当たり前の話。どこぞやの、社会学者が、ラジオでベラベラ
評論ごっこを、くっちゃべるから、社会学の誤解を広めとるのだ。
例えば、流行語を社会学で扱いますか? 扱わないでしょ?
心理学はギリギリで圏内。しかし社会学は完全に圏外。
無理して扱わないで下さい。扱うなら転職して下さい。
気持ち悪い人がいますね
超婉曲な保守に来てるんでは?w
55 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 05:15:31
>>46ゲームもまだ男の子中心の文化。作り手に女性の割合が増えれば、女の子もゲームにはまる確率があがるかも。
56 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 10:20:22
57 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 10:45:16
58 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 11:14:27
なるほど。それにしても、いわゆるえっちなゲームや画像ばかり扱う店は、純粋に女性向きの独立したコーナーがないような…。 なお腐女子のマーケットが男性のおたくよりも小さいのは、若い女性の経済的・社会的地位の低さが原因では?
59 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 11:35:57
>>58 たぶん違います。
>>31で示されているように、ゲーム程度の商品を購入するお金とゲームに消費する
時間ならば、むしろ若い女性層のほうが潤沢に持っているでしょう。
一般的な若い男女の現在の経済力格差は、自活生活を送っているか否かを考慮す
るとほとんど差はなくなります。また、比較的年齢が若いため社会的地位はあまり
関係ないでしょう。と、言うよりも社会的地位が高くなればそれなりに仕事、予備的な
仕事へ時間を投入することを要求されますから、ゲームのように時間を浪費する遊び
へ熱中するには、むしろ社会的地位が低いほうが有利でしょう。
ゲームに関心がある女性層の臨界、さらにそのなかの801的な事象へ関心を示す
層の臨界であると考えるほうが無理がないと思います。
>>58 「なるほど。それにしても、いわゆるえっちなゲームや画像ばかり扱う店は、
純粋に女性向きの独立したコーナーがないような…。 」
全体に女性のほうが通販の利用率が高いからそれでいいんだよ。
61 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 13:44:04
>>48別に24時間便が流出しているわけではない。また、肛門の壁を作る粘液や細胞壁は落ちては新しく生成される。けが・病気などがなければ、あなたが想定しているほど不潔じゃないよ。
62 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 13:47:19
>>48即物的な性交・性欲だけではなく、エロスも描かれているよ。愛憎にゆれるさまとか、三角関係の複雑な悩みとか。性交にもってゆくまでのいきさつを丁寧に描写したものも。
そこまで激しく粘っこく貪欲に性愛のイメージを希求するのは、
腐女子が日常的に強い性愛の飢餓状態におかれているからだろうね。
性のニュープア層の女性の一部が腐女子であるとも言えるようだ。
>>57の動画へ登場する腐女子たちの印象とも一致する。
64 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 16:36:22
そう言うと身もふたもないけど性産業の一種というのが801ビジネスの正体だろうね。
女性向けの性産業に、直接的な男性とのSEXを提供するものが少ないのは別に女性
が解放されてないからとか経済的に弱者だからとかいった理由じゃなくて(で、あるなら
ホストクラブの隆盛など説明がつかない)、単に男の場合あまりに不器量な女性が客に
来ると勃起せず事に及べない場合が往々にしてあるからだと聞いた事がある。
女性向けのソープやホテトルがときどき出現してすぐ消えるのはそのへんでトラブルが
続発するかららしい。
女性向けの性産業が自慰をめぐって間接的に展開するのはそのためだそうな。
65 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 18:11:58
>>59性別や国籍を問わず、ワーキングプア層ではコミケも同人誌も不可能です。
66 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 18:13:45
>>59そのゲーム程度の商品を購入するのもある種の貧乏人には難しいものです。
67 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 18:18:46
>>61やおいには、潔癖な清潔主義への文明批評でもある。生態人類学者らの報告によると、発展途上国で身近に人の糞のある環境ですごしているほうが、アレルギーやアトピーが少ないという。
68 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 18:22:37
>>61実際やおいは不潔だとしよう。そこにはナチスや北朝鮮のような清潔主義者が忌み嫌う多様性が見られる。 またそれは今日に続く近代西洋的な排除を問い直す視点がある。
69 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 18:26:03
>>64元はボランティアで赤字覚悟で同人誌を作っていたのが、いつしか商売になりましたね。それでも商業誌とのかけもちは全体の数%くらいでは? 基本的にアマチュア主義の強い世界だと思いますよ。
読みにくいです><
連投する前に改行くらいしろ
吐きたいだけで相手に伝える気がないレスの数々ですね
ガ板腐女子スレに常駐してる基地外だよ
これを去年の12月からずっと続けてるんだよ。
完全に狂ってると思う
心理学板、つべ板、ガ板その他を往復してるようだな
どうしてこういう行動を繰り返すんだろう
かれこれ十ヶ月もこれやってるんですか???
ハングル板の電波ニダーさんなみですね・・・・
うーん・・・これじゃ腐女子は頭のおかしい女ってふれ回ってるようなもんですし・・・
たぶん・・・楽しいんですかね・・・?なにかが
よくわかんないですけど
どう考えても頭おかしい…。基地外だろ
80 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 21:40:03
81 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 21:41:28
ガ板って何の略?
82 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 21:45:34
ガイドライン板は基本だろ・・・常識的に
83 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 21:59:50
>>82ご教示ありがとう。ガンダム板じゃなかったんですねw
84 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 22:03:25
つべ板は? ようつべとは別?
85 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 22:05:37
86 :
名無しさん@社会人:2007/09/24(月) 22:11:35
どうも様子が変だ思ったら、このスレは腐女子のネガティブ・キャンペーンのためのものだったようですね。
腐女子の腐女子による腐女子のためのネガキャンです。
自分で擁護対象の首を絞めまくっているんですよ
>>74 何でこんなに必死なんだろう・・・理解に苦しむ
>>74 一応ざっと見たんだが、どこに腐女子と断定した証拠があるのかがわからない。
どこを見ればわかるのか誰か教えてくれないか。
勃起したら小便が出なくなるとか言い出すのが汚腐クオリティです
あれ見て「どこが腐女子」とかよく言えるわーさすがオブザーバー様
>>91 知識の無い人間が来ていいようなスレじゃないってこと?
俺だけ場違いだったのか、悪かった。
93 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 04:00:13
94 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 04:11:43
>>86 そういうわけでもありませんが、電波な腐女子による同胞擁護キャンペーンの
ための場でももちろんありません。
お気づきではないのかも知れませんが、あなたの行動は腐女子にとっても
非常に迷惑なものですよ。
96 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 05:01:01
>>95そんなこと言っても、中立なんてどこにもない。
97 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 05:11:08
ここの腐女子たたきには、異様な私怨を感じる。相当奇妙で、暗くて、うらみがましく見苦しい。
98 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 05:17:43
99 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 05:38:33
すべての腐女子があなたの主観だけで悪いと決めつけるのは、ナチスがゴーギャンやピカソやジャズなどを退廃芸術と決めつけ弾圧したのと同じ危険な発想。
読みにくいです><
おー宗教の次は歴史上の人物できたかー
102 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 09:07:45
ここ見ていると、内藤さんの好きなストーリーが分かっていいね☆
腐女子は芸術なのかあ
104 :
名無しさん@社会人:2007/09/25(火) 13:09:51
>>101は? このスレのどこに宗教の話が? ジャズはジャンル名であって人物名ではないが。
>歴史上の人物
101は ゴーギャンやピカソ を指してんでしょ。
センター現国9割って設定を守る気があるなら、もうちょっとなんとかしようよ
つまりピカソやゴーギャンは公衆で嫌がらせに近い性的発言を繰り返したと?
ただの色狂いと一緒にすんなよ・・・
改行できない奴はレスすればするほど墓穴を掘ってるな
墓穴を掘り続けてるんだけど、恐ろしい事にいつまでたってもそれに気づかないんだよ…
彼女はニートメンヘラの基地外おばさんなんです。
一人で知性派を気取って、周りに馬鹿にされてると気づかない井の中の蛙なんです…
>>90 単語検索でそのレス見つけて理解できました、ありがとう。
>>52 それ、腐女子関係なくね? よく分からんわ。
>>51 自演とか、意味不明なレッテル貼りも、しなくいいから。
>>86 狂腐人は、主客を転倒するから、話が混ざりやすい。
社会学板なんだから、板住人が来るのは当たり前なのにね。
113 :
名無しさん@社会人:2007/09/26(水) 06:57:27
>>111 「ここらはあなたの言う社会学の範疇だってことでFA?」
ウエイトはここにあるんじゃないですかね?
意味不明なレッテル張り屋の粘着さん。
FAってファイナルアンサーの略なんですね。いま調べて叱咤。
115 :
名無しさん@社会人:2007/09/26(水) 11:11:22
センター9割の設定って何?
116 :
名無しさん@社会人:2007/09/26(水) 11:14:45
ここでおばさんを叩いている子または人は、その人自身世間知らずまたは基地外に見える。 その子とおばさんは別の世間を渡ってきたんじゃないかな。 相対的な差はあっても絶対的な差はないと思う。
117 :
名無しさん@社会人:2007/09/26(水) 11:20:04
例えば知性という語が、当たり前に使われる環境とそうではない環境。 オリジナルな見解や自分で作ることが推奨される世間もあれば、厳しく禁じられる世間もある。 腐女子叩きっ子は前者、おばさんは後者のたタイプの世間に棲んでいる。
118 :
名無しさん@社会人:2007/09/26(水) 11:44:27
それから、若い男女の社会的地位の差も見過ごしてはいけない。 男なら大学や院も当たり前。だけど女なら短大どまり。そうすると女のほうが自由になる時間が短い。同じ家の兄弟でもこずかいの額が5倍違うということも。
119 :
名無しさん@社会人:2007/09/26(水) 11:45:39
田舎か都会かを問わず、保守的な家なんてそんなもの。そして数ではそれが日本の大半を占めている。
家事手伝いや暇な主婦の方が自由な時間は多いでしょう
116 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2007/09/26(水) 11:14:45
ここでおばさんを叩いている子または人は、その人自身世間知らずまたは基地外に見える。 その子とおばさんは別の世間を渡ってきたんじゃないかな。 相対的な差はあっても絶対的な差はないと思う。
117 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2007/09/26(水) 11:20:04
例えば知性という語が、当たり前に使われる環境とそうではない環境。 オリジナルな見解や自分で作ることが推奨される世間もあれば、厳しく禁じられる世間もある。 腐女子叩きっ子は前者、おばさんは後者のたタイプの世間に棲んでいる。
118 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2007/09/26(水) 11:44:27
それから、若い男女の社会的地位の差も見過ごしてはいけない。 男なら大学や院も当たり前。だけど女なら短大どまり。そうすると女のほうが自由になる時間が短い。同じ家の兄弟でもこずかいの額が5倍違うということも。
自分を普通のおばさんだと思うなよ、オブザーバー…
さて、そろそろ狂人工作員は消えたかな?
そもそもアニメ・まんがにおける「キャラ萌え」ムーブメントを一番はじめに起こしたのは女性でしょ?
80年代からはキャラクター市場が男性中心になって、
男性側から「キャラクターに熱中する女性」を<腐女子>と呼称しているだけじゃないかな。
126 :
名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 03:11:42
単にキャラ萌えする女性ではありません。
>>1くらい読んでから書きましょう。
ひところ隆盛を見せた電波ニダーさんたちと工作腐女子の書き込みは
よく似ているという指摘がときどきあるけど、両者には社会的グループとして
とりだしたときに、やっぱり共通項がいろいろあるんだろうか?
また言動の似かより具合も詳しく見ていくと新しい発見がありそうな気がする。
128 :
名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 15:59:23
サブカルチャーとして
男の代表:ヲタク
女の代表:腐女子
いい感じに対になっているよね。
サブカルチャーのごく一部だねw
いわゆるオタクの範疇に入らないサブカルのほうが多いんだし
130 :
名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 18:22:06
サブカルチャーの最先端という意味で、取り上げるのは有用です。
131 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 11:24:51
>>121
仕方ないだろう。そういう世間もいまだにあるところにはある。
それを省いて論を立てるのなら、なぜそのデータwを省いたのかちゃんと説明しなきゃいけないじゃないか。
132 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 11:46:21
>>123
これはどういう意味?
1.おばさんは狂人だ
2.おばさんは時代遅れだ
3.おばさんは優しい子だ
4.おばさんは内気な子だ
5.おばさんはオブザーバーとしての資質がある
6.おばさんはとても不細工だ
7.おばさんはすらいむだ
どれ?
133 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 14:37:09
>>132 ぜんぶダウト。
おばさんは中卒で気のふれた腐女子だ
が正解。
134 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 15:04:00
なんか近所の保育園児がヘンなことを言っています。かわいいですね。
135 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 16:12:37
アサオくんは院卒で気の触れた腐ったおじさんっぽい子、ってこともありますね。
136 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 18:14:04
ちがう。アサオはくさった死体w ということは頭も腐っているもんだから貴戸理恵擁護とか
稲村の後継者斉藤環と仲良しだったりするわけww
137 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 19:59:14
やめろきちがいばばあ
138 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 20:18:37
アサオ、大丈夫?
139 :
名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 22:38:26
ブログへの書き込みをみると、アサオのほうがき○がいに見える……
140 :
名無しさん@社会人:2007/10/25(木) 17:06:49
141 :
名無しさん@社会人:2007/10/26(金) 15:25:12
>>140 非常に標準的な腐女子ぎらいの物言いですね。
おおかた腐女子たたきッ子ってこんなものです。
142 :
名無しさん@社会人:2007/10/26(金) 17:09:47
非現実的な妄想ばっかりする女か…
ここ数年、テレビや新聞でも取り上げられてるよな
ホモ漫画が大好物なんだっけ?
143 :
名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 21:56:26
144 :
名無しさん@社会人:2007/11/01(木) 03:47:01
>>143 >趣味はゲイビデオ鑑賞です。
基本的に18禁です。ゲイビデオのみならず、ゲイに関することなら何でも取り上げて
いますので、下の「Categories」の「作品・内容別インデックス 」から興味がおありの
記事を探して下さいね。女子が思う存分エロを語れる楽園を目指しておりますので、
お気軽に桃色トークにご参加下さい。リンク大歓迎ですが、リンクの際には教えて頂
けたら幸いです。<
非常に標準的な腐女子の方たちですね。
おおかた腐女子ってゲイをオナネタにする変質者なものです。
女は恋愛が趣味だから、恋愛で遊ぶ一形態なのでは?
146 :
名無しさん@社会人:2007/11/11(日) 14:12:03
ステロタイプの決めつけ乙。
147 :
名無しさん@社会人:2007/11/22(木) 11:26:14
昨日の深夜のフジテレビで腐女子についての番組やってたらしいね・・・
見てた人いる?
腐女子きんもーっっ
149 :
名無しさん@社会人:2007/11/24(土) 18:57:37
>>147 見たよ。腐女子の生態はかなり酷かった。
取材してる人が一番まともな人だったね。
150 :
名無しさん@社会人:2007/11/24(土) 19:01:01
宮台信者絶滅祈願m(_ _)m
そういえば宮代とかが流行った時ってコギャルばっか取り上げてたけど
腐女子問題って完全スルーしてたよね。
152 :
名無しさん@社会人:2007/11/25(日) 01:19:22
このスレには腐女子に対する憎しみに満ちた偏見を感じる。
154 :
名無しさん@社会人:2007/11/25(日) 01:33:43
単純なレッテルばり乙
156 :
名無しさん@社会人:2008/03/24(月) 23:49:11
157 :
名無しさん@社会人:2008/05/11(日) 16:45:14
そもそも腐女子なんてものが、世間から好意的に受け入れられる要素を
もつ性的趣向なのか?
こんなスレがあったとは...
私もその現象について興味があります。
腐女子としての性癖がある人はいろいろいて、全員が異性とは無縁の人ばかりではないのも事実です。
しかし、私の周囲の腐女子に共通することは、比較的大人しい性格、二次元に夢中になる傾向があることです。
全体的にオタク的な要素を持ってます。
そのとこについては「隠喩としての少年愛」という本がとても参考になります。
160 :
名無しさん@社会人:2008/10/01(水) 22:51:01
161 :
名無しさん@社会人:2008/10/02(木) 04:09:06
>>160 おたくって、プロのアニメーターからコミケ族まで経済的に自活できないからなぁ。
そもそも回避的な性質が生活苦によってさらにおたく趣味にのめりこみ、悪循環なんだろう。
おたくには社会的視点のある人少ないし。
いやユニオンなぞやったって意味ないとあきらめているのか。
162 :
名無しさん@社会人:2008/12/26(金) 16:42:12
163 :
名無しさん@社会人:2008/12/26(金) 23:40:53
中学入試の失敗学みたいなタイトルの新書立ち読みしたら、
ラノベ等をよく読んでいるいわゆる腐女子タイプの女の子は、
単に受験テクニック以上に国語の理解力が高いらしい。
そしてそれは結果として他の科目の牽引力となり、
入試で成功を収めることが多いとか。
>>163 以前心理学板でのアンケートによれば、
学校の成績は振るわない人のほうが多い、という結果が出ていたよ。
まぁ腐女子は読解力があるなんて世迷言は
人気漫画のキャラ名で検索すればいくらでも出て来るBL二次小説みれば
すぐに打ち砕かれるだろうけどね。ケータイ小説と同レベル。文章も内容も。
165 :
名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 09:55:03
>>163 塾講師のブログやmixi日記、メルマガ読んでもあるよ。
腐女子タイプの子が、ラノベや質の高い少女マンガ中心に読んでいるので難しい漢語知っているとか、
歴史の知識も豊富とか、
分厚い人文専門書手渡したら面白がって短期間に読了して次を求めるとかいう話はごくふつうにあるよ。
>>165 難しい漢語知ってるとか歴史の知識が豊富とか
専門書を面白がって読んだとか
そんなビックリ小学生レベルを「頭がいい」なんてw
しかし見事に理系がいなのが笑える。腐女子って骨の髄まで女だなー。
ださいよね
168 :
名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 17:13:47
>>166 ふつう中学入試問題って小学生が解くんだよね。
それを読みとれない大人(?)って少なくとも利口とはいえないね。
169 :
名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 13:24:16
170 :
名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 18:12:42
>>165 塾講師のブログやmixi日記、メルマガにあっても、腐った塾講師なんざ腐女子人口の内何%になるんだか…
そして心理学板にあったアンケートから見て、自称「頭良い」腐もアンケートの質問ルール・内容に沿った返答をしているのは少なかった。
>質の高い少女マンガ
具体例は?
>分厚い人文専門書手渡したら面白がって短期間に読了して次を求めるとかいう話はごくふつうにあるよ。
具体例は?
というか頭良い腐女子っつったって所詮マーチ文系が限界だろ。
少なくともマーチ理系以上の腐女子は聞いたことが無い。
理系信仰カナシス
172 :
うつ休職中 ◆DzV7lwjsPM :2009/01/03(土) 04:07:23
中川しょこたんは腐女子ですか?
しょこたんはキャラ×自分みたいだから
ただのキモオタ夢女
あんなキャラと自分のセックス夢想するような下品な女と
腐女子を一緒にしないでください。
BLを読む女は決してキャラの恋人になりたいなんて思わないものですよ
ひたすら第3者の目線で愛でるのですから。自分を妄想の中に入れたりは断じてしません。
キャラが絡んでいるのをただ眺めているだけでハァハァしたりしないんです
174 :
名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 16:22:11
腐女子やっぱキモいな…
普通にキャラと自分でハアハアしている美人の方がよっぽど可愛い。
※但し美人に限る
>>173 腐女子ってセックスは下手そうだな。
ベッドではお上品ぶったマグロなんだろうなぁ。
自分から腰振るなんて乙女のプライドが許さないわ!って
なーんもしないでゴロンと寝たままで「彼氏がセックス下手なので別れた」
とかヘーキでいいそう。
付き合っててもつまらんだろうし(ドラマや映画や漫画の話もまともに出来ない)
別れても「アイツはセックス下手」なんて言いふらされたらかなわん。
>>177 ゲイ好きのどこが普通の趣味だよ。腐女子はいい加減に、腐った趣味嗜好は一般に
嫌われるものだって自覚しなよ。いつまでも目を反らしてないでさ。
179 :
名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 04:07:10
ほんと腐女子激減してほしいね
180 :
名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 12:41:49
>>178 誰が何を変わった趣味嗜好だって判定するのさ?
>>180 読めなかったの?w 「変わった」じゃなくて、「腐った」だよw 腐ってるから
「腐」女子なんでしょw
>>180-181 その趣味がない人の目に触れないところで、同士だけで楽しんでるならいいよ。
でも、そうじゃないから嫌われるんじゃん。だから腐れは巣にカエレ!! 腐臭を撒き
散らすな!! 腐趣味が一般的なのは、腐女子にとってだけ!! 気持ち悪いから、巣から
出ないで!! 近寄らないで!!
本当に腐趣味は嫌い。 大 嫌 い。 近付かず、遠く離れたところにいるんだったら、
無関心でいられたのに…。
183 :
名無しさん@社会人:2009/06/04(木) 09:00:53
向こうから寄ってくる
184 :
名無しさん@社会人:2009/06/04(木) 19:58:20
腐女子はけっこういい子多いよ。
やみくもな憎悪はあかんよ。
腐女子は昔からいた。
自分は40代女性だが、第一次少女マンガ期の萩尾望都、山岸涼子など
が大好き。化粧バンドに熱中したり、自分で衣装作って、黒魔術系の洋服を着て、
今で言うコスプレを友達同士でやって写真撮ったり。大体が感性豊かで、内向的、中には今で言う
メンヘルっぽい子も多かった。話すとものすごい面白いけど、社会性はあまりないし、
順応したいとも思ってない。
ホモの恋愛にはまるのは、自分が安全だから。
処女だでいたいから(自分は汚れたくない。
性欲のようなものがあるとしたら、それをホモを見る事で満たしている?多分)。
その辺の男にもてたがってる底の浅い女たちとは次元が違うという自負がある。心からそういう
浅はかな女たちを馬鹿にしている。
実際美学があり、男が好きな、「女的なもの」を否定している。
頭良い。哲学がある。本をいっぱい読む。ブスが多いと思われがちだが、ものすごい美人もたくさんいる。
でも、あまり男に興味がない。(痩せ型できれいな男は好きだが、現実にそばにこられると
気持ち悪くなる)。
これ自分の経験から。
186 :
名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 08:39:18
ホモ好きなので、興味からゲイバーに学割でよく通っていた。
>>184 そう。心はすごい純粋。ガゼットとかビジュアル系バンドのコンサートに
並んでる女の子たちよく観察してみればいい。外見は目の周り真っ黒にお化粧してるけど、
ものすごいいい子達ばっかりだよ。
心が澄み切っていて、優しくて、傷つきやすくって。大体、ハードロック好きは
いい子が多い。
>>185、186は釣りだよなwヒマなんで釣られてみる
腐女子はむしろ自分が男にモテないのを
「私が男に興味がない」にすりかえてる女性が多い。
ブスでなくても、男に敬遠されるタイプの美人っているしね
本当に男に興味のない人間が、なんで男の出て来る恋愛ものを読まなきゃならないのw
むしろ幼い頃少女漫画に耽溺しすぎて現実の男に興味のもてなくなった女がハマるのがBL。
異性と付き合うのは異文化交流と似てるんだけど、頑なに自分の世界を守って
決して他文化を受け入れようとしないのが腐女子なんだろうね。
男の文化を観光客よろしく外から眺めるだけで、理解しようとも容認しようともしない。
ホモが好きなのは、「男と上手くやってる女(同性)」の存在を認めたくないから。
本当はホモが好きなんじゃなくて、異文化交流してる女の影をみたくないだけ。
>>187 それもあるがやっぱ女特有の嫉妬、他の女が憎くて堪らんのが大きい
最近の腐女子はこれを更にを捻じ曲げて
贔屓してる作品内の「女キャラも好き」や「レズビアン」を自称する奴もいるが
どれも万能感を持つ自分の錯覚に惚れ入ってるだけのなんちゃってだしな
189 :
名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 18:03:25
190 :
名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 18:05:24
>>188 いや、男同士の嫉妬、それを緩和するための過度の許しあい・なれあい、とってつけたようないさぎよさとかも滑稽なもんですよ。
同性だから異文化じゃないっていうのも短絡的な発想ですな。
>どれも万能感を持つ自分の錯覚に惚れ入ってるだけのなんちゃってだしな
まあ、そんなのもいるだろうし、本物のアート感覚びんびんだからこそ
平凡じゃないってのもいるだろうしw
腐女子内のヒエラルキー
自分>カプ>男性(イイ男だけに限る)>>>[絶対に越えられない壁]>>>女性性>>>>>>>>>その他のどうでもいいもの
193 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 08:34:45
194 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 08:51:59
>>188 実際には「女の差別されるところが」
「偏見にねじくれて奴隷根性にされた部分は」
キライなんだろうけれどね。
195 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 11:52:40
考えれば腐女子叩き現象もへんなものですな。
いやなら自分がやおいとかボーイズラブを読まなければよいものを、
何を好んでくちばしはさんでいるんですかね?
196 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 18:49:55
>>195 ひょっとしてその人自身もやおい好き。
だけど、だからこそ反発してる、みたいな。
ただでさえキモいジャンルなのにBLは苦手だと言ってる人達に対して押し付けに来るから腐女子は嫌われるんだ
おまけに女はBL好きが当たり前だとかキチガイな思考を持ってる
>>193 腐女子が捏造する登場人物の間の恋愛関係
カップリングやカップルの略
199 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 22:10:10
>>192 なにこのへんなの。
ぜんぜん違うじゃん。
200 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 22:56:41
図星だなw
201 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 23:03:44
>>200 いや、中島梓も言うとおり、腐女子ってのは自分が一番だめ、のけ者、居場所なしなんだよ。
それにハイアラキカルな序列を腐女子は嫌っている。
202 :
名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 23:41:23
>中島梓
こいつ最近やっと死んでくれた化石腐女子だろ
こんな奴の言った事なんか頼りにならねーよ
203 :
名無しさん@社会人:2009/06/07(日) 06:42:51
>>202 いや彼女はだいたい正しいことを言っているよ。
女性のオタクの過剰適応としての摂食障害やリストカットなど元祖「生きがたさ」問題を、
文化・心理・コミュニケーション面から宮台なんかのはるか前から指摘していた。
ただし経済隠蔽ではあったが。
しかしそのころ、男のオタクは社交性や常識ゼロで清潔感もなく論外だが、
女性のオタクは社交性もありファッション・センスもいい、
常識もある、だったら問題ゼロだ、
みたいな議論を浅羽通明らがしていた。
そこに隠された問題に反旗をひるがえした勇気はすばらしいと思う。
特にこういう相手を持ち上げることによって排除するやり口は一見心地よく見えることもあって反抗しがたい。
そこをよく打ち破ったものだ。
やっぱ日本の女が世界で一番厨だからだろ
日本に比べると海外の方が住み分けもマシみたいだし
205 :
名無しさん@社会人:2009/06/07(日) 11:16:25
>>204 ミキシーのニュースで見たけれど、海外では腐女子であることを隠さない、日本よりもオープンだそうですね。
やはり日本の女性は社会的抑圧が強いんですね。
海外の腐女子はみんなかわいいよ。
私そういうコミュニティに属してるけど、驚いたのは、イスラム教の女の子が結構いる。
彼女たちは自由恋愛できない、不浄な頭を男に見せてはいけないので、頭からスカーフかぶって生活、
親の決めた相手と結婚、夫が複数の妻を持つことになっても従う等の背景があるから
胸に秘めた思いが恋愛への憧れが強く、韓ドラなんかにはまる人はよくいる。
でも、あの宗教は、ホモ恋愛はOKなのかな。セックスそのものに興味を持ったりすること
自体禁止だと思ってたが、ホモだけはいいのかな。そんな質問しようかと思うこともあるが、勇気がない。
207 :
名無しさん@社会人:2009/06/07(日) 16:52:31
>>206 興味ぶかいですね。
ひとくちにイスラムといっても宗派や地域によっても教義の解釈や慣行は違うので、いちがいには言えませんが。
日本の女性排除・抑圧はイスラム圏と同レベルなんですかね。
「地球の歩き方バリ島」によると、バリには日本人女性だけをねらう痴漢がいる。
なぜかと言うと、日本人女性はおしりを触られても怒らないからとのこと。
ほかの民族とは違って、日本女性は男性に不愉快なことをやられても怒らないようしつけられ、
そうでなくては文化不適応にされてしまう。
そんな中、苦しさの意識化として現れたのがやおいではないか。
最近は男にファンタジーを持つ
男からしたらコンプレックス刺激される忌々しい女のことを腐女子って呼ぶね
209 :
名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 00:31:04
ふーん。
そのほか、やおい等にハマる男性を腐男子とも言うよ。
あとは腐女子を憎み叩く男性も別の意味で腐男子と呼ばれる。
気概がないだけじゃん。
欧米の女が、男にケツ触られて文句言える世の中を
男に守られながら作ったとでも思ってるんかね
フェミ思想はカッコいいし自分もそうなりたいけど世間と戦うのが面倒だし怖い、
それに男に安穏と守られる生き方も棄てがたいし、と思ってる女が腐女子でしょ
BLの受けなんてまさにそういう女の夢のキャラじゃん
女ではないけど男に守られ愛される
女っていやねーな女のための逃避のためのポルノ(戦いのためじゃないのがポイント)
現実のスケベでだらしない男は嫌いだけど諦めきれない
女が男の所有物扱いされるのは嫌いだけど諦めきれない
そんな匂いがプンプンする
>>205 あほか…欧米の方が抑圧でかいんだぞ?
昔から一定のギーク層が存在しててそこがはしゃいでるだけ。
ID出ないから汚腐が自分と会話しまくりだなここ
>>209 嫌腐か腐男子かどっちかにしないとただでさえ知名度低いのに浸透しないぞ
嫌腐厨(笑)
>>206 ヒゲ生える前の子相手ならOK
ヒゲ生やしてるのは「大人になった、もうしないで」の意思表示
と昔、イスラムに詳しい友達に聞いたことがある。
現状は知らん。
必死だなおばさんw
>>192に的を射られたのか?
近所迷惑かけて文句を言われたら嫌私厨認定
220 :
名無しさん@社会人:2009/06/09(火) 00:08:56
腐女子で論文書くつもりの俺のためのスレかここは
とりあえず俺が研究・観察した中では、
・高卒が多い。短・大卒は大体3割ぐらい
・ファッションや言動がボーイッシュである
・基本的に受の視点からモノを見ている
・エロでなくときめきを求めている
・恋愛とBLは別だが流行を忌避する傾向が若干ある
俺は腐女子という現象は強迫的な消費生活への自己防衛機能の発露ではないかと思う
腐女子は妄想の中で自己を疎外化して忘れようと努めている節があるのが一応の根拠かな
>>206が言ってるのもそうだけど、社会的な強制力が働く社会的人格としての自己を忘れている
これは「自分忘れ」という一種の逃避行動じゃないか
なぜホモに憧れるかはわからんが、多分一番そこが想像できない部分だからじゃなかろうか
ゲイが多い国、ゲイが社会的国には腐女子は少ないんじゃないか?
ゲイという倫理に背く事象に触れることで自分の中の何かを破壊しようとしている、とか
仮にホモやゲイが多くても捏造したものを作り出すだけだろ
腐女子によるカップリングと呼ばれる男女関係の妄想でっち上げは今でもある
腐女子は基本的に恋愛脳で、どんな形であってもセックスに異常な固執があるのは間違いないと言っていいと思う
222 :
名無しさん@社会人:2009/06/09(火) 04:28:46
へー、大人になった、もうしないで、かぁ。
彼はいやだったのかな。
>>220 ・恋愛とBLは別だが流行を忌避する傾向が若干ある
これに関してだが
サブカルなら喜んでハマる傾向にあるぞ。
ようは「他人と(ちょっと)変わっていたい」の中二病なだけで
基本的にはミーハーと変わらん。
「一味違う」と宣伝されたものなら(ここがポイント。自分から発見しない)
バカみたいにハマる。
どんな現象でも、まずあることが気になって仕方のない人たちがあちこちで自然発生し、
もとの形を形成する。それがオリジナル。で、それがかっこよかったりアピール力があれば、
他の有象無象を呼び込む。でも後でやってくるのは、オリジナルほどにはとんがってない人たちなので、
だんだんその現象は凡庸な集まりにになってゆく。または、進化し、良い感じになっていったり、〇〇派と
その中でいくつものタイプに分かれていったり。
おたくという言葉も昔はなかったが、今は普通に誰でもがおたく。博士レベルの人も居れば、
ちょっと凝り性程度の人もおたく。
40歳過ぎの私の考えだし、現状をあまりよくわかってない人の意見だけど、
私からすれば腐女子は、少女期の一通過地点。ちょっと感覚の鋭い女の子なら
みんなそうなる。
性に目覚める頃に、寄り道する通過地点。
直接に「男」って知りたくない。だから、美しい♂x♂=この世のものでないほどの美しさ。
にしておいて、眺める。
最近のはそんなリアルなの?気持ち悪いのは私もいやだけど、私が十代の頃のホモ好きは
単にきれいなもの好きだったよw
うそつけ
たぶん同じぐらいの年だが、
自分が無理に見せられたC翼のホモ同人は
オカマとオカマが汁だくで絡んでるエロ本だった
「男女は汚い、いやらしい」とか言ってる女が見せてくれたのがそんなので
どこがきれいなんだ!だったよ。とにかく女みたいな男がキモかった。
あれが綺麗と感じるなんて頭イカレてんじゃない?
寄り道したまま現実に帰ってこられなくなった結果が夢に生きるあの腐女子達か…
>>226 映画で言えば、モーリス、アナザーカントリーなんかの類のものを
言ってるんじゃ。そんな汚いハードゲイには興味はない。
あんたのほうが頭がおかしい。
229 :
名無しさん@社会人:2009/06/09(火) 21:14:30
モーリスの同人誌コミケに売っていたよ。複数のサークルが。
230 :
名無しさん@社会人:2009/06/10(水) 14:20:57
しばらく見ないうちにアサオの自作自演が増えたかな。
>>220 社会学という学問からでなく、実際を目にした経験から語ると:
・高卒が多い。短・大卒は大体3割ぐらい
社会というものに興味がないし、社会の一員として役に立ちたいとも思っておらず、
人からどう見られるかも興味なく、「自分が好きか嫌いか」の一点だけで生きてるから、
自然と自分の将来のことにもあまり現実的でなく、ひたすら絵を描くのが好きだかと言って、
美大に行くか、デザイン学校なんかに行く。勉強する人というのは、頭がいいからというより、
自分の将来に感心がある人の行動。彼女ら(一時的な寄り道状態だが)は
大学に行ってどうするとかにはあまり興味ない。だから、学歴も高くない。
・ファッションや言動がボーイッシュである
女的なものが嫌いだからそうなる。または、レースの服を着てとても女の子っぽくするが
男から見た萌えじゃなくってあくまでも自分が好きな女の子的なファッション。
・基本的に受の視点からモノを見ている
将来のこと考えてないし、経済的にも多分恵まれている家の子が多いから、自然と受の生き方になる。
ハングリー精神もないし、もし、生きていくためにどうするかなど小さい頃から考えていたら、
幼稚園の先生になったり、看護婦の資格とったりしてるだろうし。頭が悪くても普通の人は生きていくために
何をするか考える。そういったものに全く感心がない。
・エロでなくときめきを求めている
もちろん。エロがいやだからこそ、そっちにいくわけだから。エロを単純に受け入れる器があればとっくに
いわゆる普通の女の子のっ行動を取っている。
・恋愛とBLは別だが流行を忌避する傾向が若干ある
流行は嫌い。流行に敏感な人というのは、社会や他人を気にしている人。
大卒の腐女子は何学部に集中してる?
学歴は高いものと思ってた。意外。
なぜ専門知識ではなく豆知識に走るのか、あと議論の訓練の後を感じない
とは思ってたけれど。あとある種の覇気のなさはかんじていた。
社会を積極的に変えようとする気概をまったく感じない。
でも実家の資産はそれなりに裕福なんでしょう・・じゃあ甘えの産物じゃないですか。
奈良女子大にいたから高学歴と思ってた。そういや彼女就職してなかった。
231は結構あてはまる気がする。
235 :
名無しさん@社会人:2009/06/12(金) 23:20:10
236 :
名無しさん@社会人:2009/06/13(土) 10:48:01
社会性の定義は?
>>233 いまどき「社会を積極的に変えようとする気概」があるやつなんてほとんどいない
腐女子の特徴でもなんでもない
社会性っていうのは、周りがこういう思いを持ってることを知り、
それにあわせて動くこと。
自分で書いてて、空しい。腐女子は超純粋な女子たちだと思う。
人に良く見られたいというのは、不純。彼女たちは計算高さが全くない。
純粋そのもので、愛すべき女子だ!でも、最近の矢おい=腐女子はすごいんだね。
化石世代の私は萩尾望都、大島弓子、竹宮恵子、山岸涼子という神々に
雷に打たれた大昔の少女マンガ黄金時代の秀逸な少年愛の世界に居て、現代のことを知らなかった。
久しぶりに現状調査し、
判明したのは、今の時代はセックス描写に欠ける、ウン十年前の作品に興味を持ちそうなグループは非常に少ない
ということ。
でも、あの古い時代の作品に興味を持っていまだに活動してる人たちもいるみたい。そっちにちょっと接触してみる。
考察されてるみなさん、ごくろうさん。腐女子は羞恥心があるので、密かに生息しいるみたいです。(やってることはあれだけど、
人に自分のことをべらべら話すのは恥ずかしいという羞恥心は持ち合わせているっ!)
239 :
名無しさん@社会人:2009/06/17(水) 09:17:37
中島梓の「タナトスの子どもたち」はまぁまぁよかったよ。
最近ブックオフで900円で売ってた。
>>237 そんなヤツばっかだからこんな社会なんだよね
そして腐女子やキモオタはその代表格
まぁ腐女子はBLが世界を変える、っぽいことを思っているようだが
(女性の性のあり方とか。BLの場合、男性はカヤの外であることに気付いてない腐女子は多いが)
>>238が言うような化石時代ならともかく、
牙を抜かれただの逃避ポルノと成り果てた今のBLにその力はない
そして自分と向き合うよりもお気楽な逃避ポルノを求めたのは腐女子と呼ばれる女たちなんだよな。
逃避だけならまだしも正当化するからなあ。
自称同性愛の理解者とか。男ばっかり描くのはやっぱり好きだからだよ。
男フェ地だから。なんだかなあ。
242 :
名無しさん@社会人:2009/06/28(日) 07:21:34
>>241 それを言うのは中島、それとも他の腐女子?
243 :
名無しさん@社会人:2009/06/28(日) 07:23:37
ちょっと話が変わりますよ。
やおい愛好者の一部が戦国武将もののドラマやゲームにはまっているらしい。
これって、なぜ?
>>243 あの頃盛んだった衆道文化を連想させるから。
>>243 >>244のような深い意味はないw
単純に戦国武将のアクションゲームのキャラが美形に描かれていたからです。
ドラマもイケメンが演じていたから。
美形の男が複数いれば腐女子はなんにでもわきます。
意味も理屈もありません。
246 :
名無しさん@社会人:2009/07/01(水) 01:24:08
>>244 衆道だったら室町期や江戸時代にも盛んだったのでは?
>>244 ゲイはいつの時代にも場所にもあったよ。
ただし、BLややおいはゲイでも衆道でもないからな。
「BLはファンタジー、リアルと関係ない」と腐女子自身が言ってるから。
女が男性同性愛を作品化して大っぴらに楽しみだしたのはせいぜい昭和60年代後半ぐらいからだろ
248 :
名無しさん@社会人:2009/07/01(水) 11:34:51
>>248 昭和60年後半ってつまり75年後半ってことだろ?
やおいの十年後ぐらいにBLが出てきたということ?
250 :
名無しさん@社会人:2009/07/02(木) 11:54:53
>>249 やおいもBLも内容は変わらない。
ラベルが貼り変わっただけじゃないの。
251 :
名無しさん@社会人:2009/07/03(金) 14:16:25
昔から女の子は同じ。
例えば三島由紀夫の小説に夢中になった女子もやおい。
三島由紀夫の小説を腐解釈しか出来ない女が腐女子なんだよ
三島も源氏物語も葉隠れもなんでもかんでもBLとしか解釈しない
漫画もゲームもアニメも映画も
恋愛が出てこないとつまらないとほざく女がいるが、
そういったものまで無理やり力技で恋愛解釈するのが腐女子
凄い想像力だとは思うがくだらない。ワイドショーと同じ。
源氏をどうやってBLにするんだ?ありえん・。台記ならそのまんまであれだが。
なんていうか、クオリティが違うのは当たり前。
今の時代にクオリティの高い作家、作品なんかはほぼ皆無。
マイケルジャクソンが最後のスターって言われてるくらい、それ以降に
出てきた人の中にスターなんていない。源氏、泉鏡花、三島、と
今の腐女子の読んでる漫画が同じだとは言ってない。戦国バサラが同じとも言ってない。
女の子はいつの時代も自分の胸のときめく作品を捜してキャッチする。それがとりあえず
今は腐の好む漫画だったり、(その漫画や小説がどんなものかは知らないが)戦国武将だったりするんじゃないのかな。
三島の作品は他の数ある作家の小説とは明らかに異るよ。
少女の心を魅了する世界、耽美の世界で、一つ一つの言葉表現場面が忘れられないくらい
の美しさで、思い出しただけで胸がきゅんとなるな〜。雪の朝片思いしている同級生(一つ年上)の
近江が木の棒で校庭に大きく自分の名前を書いているの場面。見られたことを知った近江が
少し赤くなりながらも、照れを悟られないようにつっけんどんに話しかけてきた場面とか。
〜違ってるかも知れないが、こんな名場面わすれられないな〜。
256 :
名無しさん@社会人:2009/07/04(土) 10:05:39
>女の子はいつの時代も自分の胸のときめく作品を捜してキャッチする
それ自体が男による刷り込みだとなぜ気付かない。
口ではエラソーにフェミなこと言ってても、腐女子って結局男の手のひらの上で
踊ってるだけなんだよなぁ。
女は可愛くキャッキャウフフだけ考えてればいい、を地で行くのが腐女子
だからBLはどんなに18禁でもお上から規制されないんだよ
(エロ少女漫画が規制されないのと同じだな)
そうそう。男社会からなめられてるよね。腐は。だからオッサン評論家が持ち上げる。
それをBLは世間から認められていると勘違いしてるなんてバカも甚だしい。
BLにハマって30過ぎても処女のままで
最近流行りの親の婚カツで見合い結婚復活がオヤジの理想なんだろう
>それ自体が男による刷り込みだとなぜ気付かない。
意味がわからん。刷り込みとは?いろんなもの、芸術やら、サブカルやら、音楽やら、
そんな中でこれっていうものを自分のアンテナでキャッチする。その背後に
女の心理を知りつくした人がいて、女を操ってるって?ゲイで女の心理を理解できる人たちはいるけど、
普通の男で、そんなことできる男どこにいるんだろ(笑)
261 :
名無しさん@社会人:2009/07/06(月) 20:44:37
紫式部はレズでショタ。ww
>>260 女は社会に関心を持つな、家庭(恋愛)という閉じた世界でウフフキャッキャしてればいいという層。
女の参政権は戦後やっと獲得できたもので、
学校で女に技術科が全面的に解放されたのはホンの30年ほど前って知ってる?
(それまでは女はどうして車や家電が動くのかってことさえ教えられなかった
男に頼らなければ生きていけないようにね)
フェミニズム運動がどうしておきたかちゃんと理解してる?
これというものは全て、本当に自分のアンテナでキャッチしてる、なんて信じてるとしたら
おめでたいとしかいえない。もっと色んなことを疑ったほうがいいよ。
化粧品メーカの経営者の大半は男なんだぞ。
当然BLを出版してる会社もなw
>>262だが
30年前は学校によっては教えてもいいよレベルで義務ではなかったな。
264 :
名無しさん@社会人:2009/07/07(火) 14:08:59
そんな長く書き込まなくってもw
女の子が食いつく作品を創ってるのは女かまたは女っぽい男かゲイ、で
それをビジネスにしてるのは男ってことだね。
>>264 BLを作ったのは女でも、それで儲けてるのは男というわけか。
最近の男は本を読まないから、それでBLをハーレクインの一種から文芸っぽく箔つけて
一般読書好き女にも売り込もうという魂胆なのね。
それか、古典文学でもBLというくくりにすれば腐女子は食いつくし。
宗教だってBLな解釈すれば信者がどっとつくかもよw
ホント、認められた!なんて思ってる腐女子は踊らされてるだけだな。
婦人警官時代ピストル撃つの大好きで、練習を積めば小柄な女性にだって
無理なく扱える。知力、体力だってあるし、なんでもできるのに、社会の上層部はみな
男権主義のファシストみたいなやつらばっかりなんだから。
私なんてすごく成績良かったし、武道だってやってからたいていの男には負けなかったのに。
でもぜんぜん評価されない。いわれるのはエッチなあてこすりばかり。
まったくあいつらの発想ときたら一世紀くらい遅れてるんだから
男たちは、いくらもてたくても、そんな一世紀以上遅れた発想では、女の子には嫌われるばっかし。
だからもてないわけだし〜。もてない腹いせに、BLの2次元世界に埋没してる少女たちを敵視し、
いじめるのはやめるんだよ。
なるほど、自分の無能さを棚上げする女がBLに走るんですねw
だいたい性差別が嫌なら学校の先生にでもなればよかったのに、なんでわざわざ男社会なんぞに入ったのさ?
警官や自衛官なら当たり前だろそんな目にあうの。自分の認識が甘かったんじゃない?
>警察
日本の上層部は腐ってるし
女を肉便器としか思っていないような
あと隠れチョンやヤクザが多いし
そんなに優秀ならワ○ールやベ○ッセに入ればよかったのに
警察みたいな3k職場は男やチョンにやらせときゃいいんだよ
もうまともな腐分析できるところってないね。
いくつかあった腐分析スレは便利だったがいまやすっかり腐の女子高みたいに
なっている。ほんとうに繁殖力はすごいなあ。
それを出版社の幹部男性に吸い取られてるって、結局は女らしい女なんだろうな。
必ずと言っていいほど似たようなキチガイが来て暴れてくからな
そんなことしてるから嫌われるのに
>>270 腐女子は自分の中の「女の浅はかさ・汚さ・ズルさ」を否定してするから
男に利用されるんだよ。
しかも利用されているのにも気付かず勝ったつもりでいるからどうしようもない。
「男は文句なしに偉い」幻想に酔ってる男が上手く女に利用されてるのと同じだな。
普通の女から見れば腐女子=バカな女だろ
女の浅はかさ・汚さ・ズルさとは具体的になんだろうか?
浅はかさ:政治経済に無関心とか?
醜さ:自分より可愛い女は嫌いとか?
ズルさ:都合のいい弱者ぶりっ子?
どうよ
浅はかさ:感情に流されがちで視野が狭い
じゃないかな。
女の浅はかさとは男に媚び、社会の中で少しでも得な思いをしたいという気持ち。
腐女子にはそれがまったくない。醜く汚い女とは、権力のある男に媚び利用されるふりをし
実は蔭で操つる欲深な女たち。腐はその逆。純粋そのもの。
>>275 アタシは男に媚びないでも男の方が勝手にアタシの虜になり、アタシがが意図しないでも
社会の中で最も得な思いをするべき女王様はアタシって思いを持った女たちが腐。
怠惰で欲深で人格が破綻した女たち。
そんなこと思ってるわけないやん。(笑)
でも、怠惰なのは怠惰なんだろうねw
276ってよしなが大奥の解説じゃん
よしながふみもただの腐女子のくせに
同性愛に理解あるフリしてるオコゲおばさんだから面倒臭い奴
腐女子は対等な関係に憧れると口で言うが、実際は圧倒的優位に立ってないと不安で居ても立ってもいられない。
不安を拭おうとしていつでもどこでも根拠無き勝利宣言をしてまわるので、他人とのコミュニケーションが成り立たない。
自分を女王様やお姫様扱いしてこない他人を腐女子は恨む。
腐女子の言う対等な関係とは、他の女との比較を一切許さず、自分のみを神のように崇めさせる関係。
あらゆるシチュエーションをこの図式にはめ込んで腐女子は「関係性に萌える」
これもよしながふみ解説に読める
なんでこいつだけ別格扱い腐女子なの?一番きな臭いんだけど
24年組は801の始祖みたいに言われるけど
あの作家たちは801ネタに頼らなくてもまともに作品が描けるから評価されたわけで
なのに手当たり次第ホモいちゃつかせて喜んでるだけの女を生んだのは何故だろう
そっちのが楽だからか?
>>280 絵が少女漫画っぽくないのと社会派気取りだからじゃないか?
本人は24年組の後継者みたいなこと言ってたが
作品読んだことあるけど腐女子のエリート萌えレベルでしかないと思った
24年組ですら腐にとっては踏み台なんだろうな
24年組を踏み台にして自分のエロ作品を正当化しようとしている香具師って
よしなが以外にもいるの?
絵が少女漫画っぽくないのはスラダンパクリが出自だから
少年漫画をエロに変換して24年組を踏み台、まさに人格破綻者
腐女子はむしろ自分が男にモテないのを
「私が男に興味がない」にすりかえてる女性が多い。
本当に男に興味のない人間が、なんで男の出て来る恋愛ものを読まなきゃならないのw
異性と付き合うのは異文化交流と似てるんだけど、頑なに自分の世界を守って
決して他文化を受け入れようとしないのが腐女子なんだろうね。
男の文化を観光客よろしく外から眺めるだけで、理解しようとも容認しようともしない。
ホモが好きなのは、「男と上手くやってる女(同性)」の存在を認めたくないから。
本当はホモが好きなんじゃなくて、異文化交流してる他の女をみたくないだけの女特有の嫉妬。
他の女が憎くて堪らんのだろう。
でも最近の腐女子はこれを更にを捻じ曲げて
贔屓してる作品内の「女キャラも好き」や「レズビアン」を自称する奴もいるが
どれも「万能感を持つ自分の錯覚に惚れ入ってるだけ」のなんちゃってだしな
自己愛性人格障害のくせに関係性とかぬかすな
社会派?行動範囲めっちゃ狭そうなんだけど
観念のなかだけでの社会派なんでしょ
そこらへんはやおい本読んだりネットで見て知った気になってるレベルだろ
男に興味ないというスタンスをとりながら男の絵ばっかり描く
社会派風をきどりながら異なる文化や階層への関心も思いやりもない
矛盾しまくり
そういう欺瞞的な態度を温存し自分を甘やかしながら
逃避しつづけたいナル男、喪女の集会所と化す
知人が子宮内膜症になったが使わんとなりやすいと医者にいわれてた
実際の男社会って女性にとって全くの別世界ってわけでもないんだけどね
人間だから似たようなところもたくさんあるわけで
欺瞞的な態度を温存し甘やかされ続けたエリート喪男は吐血してたけどね
ノイローゼで首くくったやつもいる
変な事件起こしてつかまるやつらも似たり寄ったりじゃないかな
あれだけ優秀でも40くらいで「これ以上猫かぶりきれずこける」
のなら腐の行き着く先は薫だろう
また汚腐臭さくなってきた
>>291 犯罪起こした男の大半がエリートとかけ離れているように、
腐の中でもよしながや栗本みたいなエリート(笑)は一握りだよ
偽装腐=よしなが
元祖腐=栗薫
腐カーストのなかで上位?でも一般社会では底辺のキモオタ
そういうBL文化に粘着しないと精神の平安が保てないってなんなんだろう
栗本は男評論家に言い返してたみたいだが
よしながは手のひらで踊らされてるからな
女らしい女であるとはいえる
映画化っていっても配給会社と出版社が大半ぶんどるわけで
つまり儲けるのは男ってことだ
委員会方式だとね…
イケメンパラダイスはしかたないが、正当化するからややこしくなる
他作家のパクリとか異なった価値観への敬意がないとか
フェミ歴史で正当化で一般世界にもでてくるから問題なのであって
女性向けエロが問題なのではない
廉価のホストクラブ=BLコミック
自分の描く作品は男性読者もいるし「男性向けエロ」と宣い、「一般的なBLとは次元が違うエロさ」と優越感に浸る同人作家もいる。
そいつは男性経験あるアピール(しかし限りなく妄想臭いエピソード)や、彼氏いるフリしたり(誰も会ったことない)、
「自分が腐なのはリア男に相手にされないからじゃない」と言いたげ。
話聞いてて、無駄にプライド高いよなーと思う。
それはよしながの門下生ではないか?
「高スペックイケメン男」がそんなにすきなら
買うべきは同人誌じゃなくてキャンキャン?でしょ、
行くべき場所はコミケじゃなくて一流大学・企業でしょ、
と素朴におもうがどうだろう
「幼女」がそんなにすきなら
買うべきは同人誌じゃなくておやつでしょ、
行くべき場所はコミケじゃなくて幼稚園でしょ、
「巨乳」がそんなにすきなら
買うべきは同人誌じゃなくて女でしょ、
行くべき場所はコミケじゃなくて風俗でしょ、
腐は現実的な所有をとうの昔にあきらめております
そのくせ未練がましいので妄想の力で現実を変えようとします
間違ってるのは自分たちだと死んでも認めたくはないのです
>>303 そういえば執事喫茶って安価なホストクラブ化してるみたいだな
従業員と寝た寝ないとか客同士の揉め事とか絶えないみたいだし
いいじゃん別料金で寝れば
やっぱ女向け風俗つくったら儲かるんだろうな
つぶれるのは男の体がもたないからでしょ
こわ。279から312まで自演?
顔の美醜と化粧の否はおいといて腐女子タイプは3つに別れる
A、社会にとけ込んでる一見するとパンピーで見分けの付かないタイプ
B、社会にとけ込んでるけど同族からは見破られるタイプ
C、誰の目から見ても異常者、池沼レベル
ここもそのうち腐女子にのっとられるかもね
論文のネタをさがすところはもうないってか
キレイなファンタジーとか言いながら声優やら特撮やらに群がる姿は欲望以外の何物でもない
ちっともファンタジーじゃないよ現実だよあれは
その現実って第三者的な目線からしかみえないからね
客観性に乏しいから欲望丸出しで本屋で大声で語る
そして不思議なことに被害者意識をもっている
女の性ばかり商品化されてるからそこへの抵抗があるのかと
最初思ってたけど、どうやら女の性を商品化するエロオヤジと
変わらないと知ってからドーンとひいた
>>319 その腐女子の心理って
いじめられっ子がいじめっ子になるのと同じだよな
向上心もプライドもないんだろうなぁ
コミケ会場から外にでないならよかったんだけど・・
>>305 >304に対してってことでいいのかな?
たぶん305さんがいうよしなが門下生とは違う人。
304の彼女は
読むのは専らアニメとかゲームキャラの二次創作系で
オリジナルのBLは好きじゃないと言っていた。
(でも、オリジナルのやおい小説は書いてるみたいだから、自分の作品だけは好きなのかも?)
よしながってスラダンとか描いてたみたいだけど、ほとんどオリジナルだよね?
そしてBL的な「やおい」「ホモ」というより「ゲイ」を描きたがってる感じ。
アシスタント始めたと人づてに聞いたけど、毛色が違いすぎるのでよしながの門下生ではないと思う。
共通の知り合いだったら面白いけどね。
しかし、そのよしなが門下生と私の知人腐女子、ジャンルは違ってもメンタリティは似てるんだね〜
腐女子に悪いイメージばかり付けてくる腐アンチ死ね
BL的な「やおい」「ホモ」というより「ゲイ」を描きたがってる感じ
↑ここまで正当化をこじらせるのがすごい
女って感じの悪意だなー
そもそも男受けするヒロインを叩くのがまちがい
叩くならそういう趣味を持った男を叩けばいいのに、男のほうは叩かない
つまり腐はただの嫉妬深い超男好きにすぎない
そもそも男が読む漫画に対してのそういう文句自体が変
男がりぼんの男キャラにこんなのあり得ないって文句言ったらおかしいだろ
腐アンチな…
腐ファンがいるとでも思ってんのかねw
腐女子じゃない女キモオタってどんぐらいいんの?
なんか、みんな腐女子に見えるよ。
ビジュアル系バンドが好きな十代20代?の中で腐はどれくらいの割合いるの?
私は外国人だけど、外国人の場合、日本のビジュアル系バンド好きのほとんどがBLもすきだったりするけど。
あと、韓国ドラマも好き。史劇が特に好きかなwこの趣味も共通してる場合が多い(ホモ好きと韓ドラマ好き)。日本の人のイメージのヨンさまとかの韓流でなく
もっと10代の女の子が食いつく少女マンガ風史劇。すごく面白いのだこれがw
忠実な真似っこよりも
西洋の人にに出せない個性があるのが受けるらしいね、音楽とか特に
V系バンドはファンタジーとの親和性が高いから女性ファンの腐女子率は高いだろう
(西洋のリアルな歴史や伝統ではなくあくまで漫画的なのがポイント)
いずれM浦とYながが2ch腐分析をくつがえすような自己批判腐論を
顔出しでやってくることを祈ります。
ああいう仲間内対談のような「我田引水」ではなくていいかげんやるべきでしょ?
つーか腐論争っ女性性の逃避で
もう結論決まってるじゃん。
腐自身もアンチ腐もそれ以外の論争してんの見たことない
336 :
名無しさん@社会人:2009/07/26(日) 14:34:02
ここに腐った女みたいな男はいますか?
幸福実現党
粘着気質の人間が、たまたまBL好きだったって感じもするわな、腐がどうのって
339 :
名無しさん@社会人:2009/07/27(月) 02:30:37
腐女子はなにかトラウマなことがあって、
それをいやすためにやおいやBLといった特殊な表現が必要なんだと思う。
麻生ブームの余波だろ
341 :
('-^*)/:2009/07/27(月) 07:22:54
くなくな
トラウマは自分の顔だったのか
?
345 :
名無しさん@社会人:2010/01/23(土) 03:46:47
ちゃんと考えろよ
346 :
名無し:2010/01/23(土) 20:49:38
腐女子とオタクは違うんですよね?
347 :
名無しさん@社会人:2010/01/26(火) 10:28:56
腐女子とはBLに夢中になる女のこと
一見アニメや漫画、歴史・スポーツ芸能その他諸々に夢中になっているように見えるが
実際はそれらをオカズにホモエロ妄想を楽しんでるだけで、漫画やら歴史やらを愛しているわけではない
だから腐女子であるだけでは広義の意味でのオタクということにはならない
男男カップル妄想オタクというのが正しいかもしれない
ついでにBLにおけるホモエロとは
タカラヅカの娘役にチンコをつけたようなもんで
実際のゲイとはまったく別物
ホモフォビアといって自分にその気があるから頑に拒絶し理性を保とうとするらしい
ホモを拒絶する奴ほど"たが"が外れると濃厚にホモに走る
つまり男は基本的にホモ
男ってホモソーシャル傾向が強過ぎてその自覚すら無いんだな
友達同士でベタベタのろけてる癖に
手を繋ぐとかああ見えて女間の友情て形だけだよ
滅茶苦茶冷酷で薄情
言っとくけど潜在的同性愛は男の方が強いよ
嫌悪感はその裏返し
男は誰でも多少ホモ的なトコ持ってるんだよ
女はレズとか見ても適当な事言って笑い飛ばせる。実際はその好意にかなりの嫌悪感を抱きつつも
これを『同性愛に理解がある』と勘違いする男もいるが
男はふとホモビデオやら見てしまってチンコ立ちそうになっても、自分でそれを必死に否定しようとしちゃう
多少の興味が沸いてしまっても、自己否定する。ホモに嫌悪感というより、自分に嫌悪感を抱いてしまう
実はそういう意味では男の方が同性愛については潜在的に理解がある
女性が男性に比べて同性愛に嫌悪感抱かないってのが、そもそも幻想
そんな女性より、ホモに嫌悪感抱かない男性の方が多い
349 :
名無しさん@社会人:2010/02/03(水) 22:26:55
ホモってこういうことを言ってセクハラを正当化するから怖いよな
350 :
名無しさん@社会人:2010/02/04(木) 13:54:30
>>348は腐女子のマルチコピペ
女が男ほど同性愛に嫌悪感を抱かないことは
なんちゃってレズの多さをみればわかるよ
351 :
名無しさん@社会人:2010/02/04(木) 22:16:14
×腐女子のマルチコピペ
○腐女子のたまり場を荒らすことを生き甲斐にしているホモのマルチコピペ
352 :
名無しさん@社会人:2010/02/04(木) 22:45:02
>>350 男は女性と比べたら醜いのだからしょうがない。
3次元の女が嫌いな男が2次元に走るのと同じように、
3次元の男が嫌いな女性が2次元の
タカラヅカの娘役にチンコをつけたような
ありもしない男に幻想を抱いているだけだ。
だから、腐女子の現象を抑えたいのであれば、
彼女達の夢を破壊する事のみによって可能。
つまり、男は醜くて汚い汚物であり、
性欲に縛られ女の尻に敷かれる無様で滑稽な生き物である
という事を彼女達に理解して貰い、
男という概念に何も期待するのではないと言うべきである。
男は社会の害悪でしかないとね。
353 :
名無しさん@社会人:2010/02/05(金) 04:11:14
354 :
名無しさん@社会人:2010/02/05(金) 10:42:20
>>352は嫌腐
こうやって腐女子の印象を悪く操作してる
バレバレなのにバカじゃない
嫌腐のやることって低脳だね
こんなこと腐女子が思ってるわけないじゃない
355 :
名無しさん@社会人:2010/02/05(金) 14:50:50
まあ腐女子が現実の男を嫌ってるってのはあってると思うが
そこから後半へのつながりがどうもわからないんだよな
「腐女子の現象を抑え」たいのであれば→腐女子の心理を理解したいのであれば、の意?
から
「彼女達の夢を破壊する事のみによって可能。」とどうつながるんだ?
356 :
名無しさん@社会人:2010/02/08(月) 11:28:50
「腐女子の現象を抑え」たいって
「女の腐女子化を抑えたい」ってことかな?
だったら男が害悪と教えるだけでは片手落ちだよ
「男もアレだが女も同じ穴のムジナ」と教えないとね
どっちか一方では上手くいかないから協力しなきゃならないんだと
そうじゃないと
自民は悪いが民主は素晴らしいとマンセーしたあげく
今の現状を作ってしまった日本のマスゴミと同じことになるよ
ぽっぽ首相の誰にもいい顔したあげくに無責任になってしまったところとか
優柔不断で決断できないところとか自分で金を稼いだことがないとことか
歴代の首相の中でも女っぽいよな
http://www.yuko2ch.net/up/source/yp1426.htm >が、ここ数年、2ちゃんねるはおかしい。
>出入りする人間の数が増えて、客層もずっと幅広くなったはずなのに、話題は、むしろ偏ってきている。
>
>簡単に言えば、2ちゃんねるは、ある時期から、プロパガンダの場所になったということだ。
>具体的に言うと、掲示板自体が、政治的なプロパガンダの場に変貌していたのである。
>で、「祭り」の様相も、「デモ」や「街宣」に近い、キナ臭いものになっていた。
>匿名掲示板は、サロンであった時代を終えた。無論、世論の鏡として機能していた段階も離れた。で、どうやら一種のアジビラかステ看板みたいなものに変貌しつつある。この動きは、たぶんもう元には戻らない。
358 :
名無しさん@社会人:2010/02/08(月) 13:48:04
>>357 自分でレスできないから
コピペで誤魔化す低脳も増えたよな
男が潜在的に云々っていう文章は腐女子の妄想でしか有り得ないね。
こういうのを腐女子は本当に信じるんだろうね。
女に潜在的にレイプ願望があるっていうのと同じだね。
360 :
名無しさん@社会人:2010/02/08(月) 19:13:50
>>359 ホモがレイプを正当化する文章だろ
ホモ論壇(笑)ではそういうことがホンキで語られている
ホモを憎んでも腐叩きはなくならないよ?
だいたいホモ以外からも総攻撃うけてる腐女子にとって
腐女子を寛容に受け入れてくれる手合いはいないでしょう?
女から嫌われ
オタク連中から嫌われ
ホモから嫌われ
レズから嫌われる
腐女子の敵はホモなの?
ホモになり切って自称ホモの日常を綴ったブログまでやってるけど?
ホモが憎い! ホモが憎い! 腐女子を叩く奴はみんなホモ!
363 :
名無しさん@社会人:2010/02/08(月) 20:26:37
ていうかホモを嫌ってるのが腐女子だけって考えが既に頭おかしいんだが
364 :
名無しさん@社会人:2010/02/09(火) 09:47:27
ていうか腐女子を嫌ってるのがホモだけって考えが既に頭おかしいんだが
374 :風と木の名無しさん:2010/02/06(土) 01:58:45 ID:4Dl5V1630
元々、女性の同性愛者は男性の同性愛者よりずっと少ない
自分が前に見た統計では、だいたい男性の同性愛者は女性の同性愛者の倍ぐらいいた
どうもデータによって比率がバラけてるようだけど(場合によっては3倍とか5倍とか)
男性の同性愛者のがレズより圧倒的に多い事実は変わらないみたいだ
でも、歴史で見るともっと差が大きそう
男性の同性愛と比べると、女性の同性愛って文化も歴史もほとんど無いんだよね…
…前に調べてビックリしたぐらい女性の同性愛の歴史って大したモノがなかった
逆に男のホモの話は探さなくても歴史ネタをあさってるだけで
いくらでも遭遇するのに、レズの話は本当にぜんぜん出てこない
(レズの語源になったレスボス島のサフォーですら本当にレズだったかは不明)
事実上、同性愛の歴史は男の歴史と言ってもいいんじゃないかと
375 :風と木の名無しさん:2010/02/06(土) 01:59:37 ID:4Dl5V1630
おそらく、男性が男性の同性愛に感じる拒否感より
女性が女性の同性愛に感じる拒否感のがずっと強い
男は女性が思ってるよりもずっとホモに拒否感が無い
「アッー!」だのネタにするぐらいは平気だし
ロマンチカだのミラクルトレインだのも普通に楽しめるし
東海道中膝栗毛や葉隠れだのの江戸時代の文学でも
衆道、男色だの、偉人や武将がホモや両刀だったりするのも一般的な事だし
ホモに萌えたり楽しんだりは歴史の中の普通の男の感性としてある
366 :
名無しさん@社会人:2010/02/09(火) 23:18:28
>>364 ただし残念ながら腐女子を嫌う「理由」が一般人とホモとでは違う
一般人は「ホモが嫌い」だから腐女子「も」嫌いなわけだしね
367 :
名無しさん@社会人:2010/07/26(月) 16:14:27
368 :
名無しさん@社会人:
>>366 ぜんぜん違うよ
「空気読まずにエロな話題をひけらかす」から
腐女子は一般人に嫌われてるの
当たり前のことだが一般人はゲイと腐女子を同じものとして捕らえていない
なぜなら前者は同性愛者だが後者は同性愛者をオカズにしてるただの異性愛者だから
だのに同性愛者きどりで「差別!」とか検討違いなこと言い出すから
「何こいつらバカ?」って嫌われるの
>>366みたいにそこんとこがぜんぜんわかってないからますます腐女子は嫌われるんだよねー