◆林信吾◆

本当に哀れ。
まるっきり虚勢じゃん。
本にする話が来たというのが本当なら、
どこの出版社からで、どうして断ったのか、
ちゃんと言ってみろよ。
自分たちの方が作家より影響力があると思ってるなら、
なんで新着、新着といって、ブログの宣伝しようとする？
作家の知名度に乗っかりたいからだろ？
それをバラされたら、俺たちの友達はライターだぜ、ってか。
哀れすぎる。

林信吾さん、M4カービンのノーマルは3点バーストですよｗ
フルオートなのは特殊部隊用のM4A1ですよｗ

＞431
＞なんで新着、新着といって、ブログの宣伝しようとする？

書籍化の話が来たのはオブイェクトのＪＳＦの方で、最近になっても新着新着と
記事を載せているのは軍板FAQの消印所沢ですがな。二人は別人ですよﾎﾎｲ語さん。
サイトもブログも別物ですよ。理解してますか？

＞作家の知名度に乗っかりたいからだろ？

貴方の知名度って大した事無いから、関係無いでしょ。
どうせやるなら小林よしのりを狙った方が効果的だし。

軍板FAQの消印所沢が一年以上経ってもまだ新着を追加し続けるのは、
単にあそこは更新量が多く溜まっていくので更新するのが後伸ばしになり、
結果的に現在までズレ込んだだけですぜ？

>>431
>それをバラされたら、俺たちの友達はライターだぜ、ってか。
>哀れすぎる。

何言ってるのﾎﾎｲ語さんｗ

貴方が>>416で

「埼玉の軍ヲタどもが林や清谷につっかかるのは、
　本を書いてる勝ち組は死んでしまえ、なんだろうな。 」

とか馬鹿なことを言ったから、埼玉の軍ヲタの知り合いには
本を書いている勝ち組がいるので、そんな事を理由に叩いている
んじゃありませんよ、と説明しただけなんだけど。

ねぇ、話の流れを理解してる？ｗ

ハヤシライスが出ると聞いて飛んできました

驚異のクソライフルSA80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3179524

イギリス在住だった事のある林信吾さんは、これの存在を無視しています。

深淵｜ﾜﾝｼｮｯﾄﾗｲﾀｰ＜アザラシ好きなだけのｷﾓｺﾃﾊﾝも頭抱えた迷著の作者乙ｗ

＞結果的に現在までズレ込んだだけですぜ？
深淵｜＜それって優先順位が低いってのもあるんじゃ？ｗ

なんつか皆もっとﾎﾎｲ語先生にやさしくしてあげようぜｗ
イカ部如きに馬鹿にされたりしてたんだから
ttp://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/53d05ae393d718fec50be8f4e16b1885
そりゃあ荒らしたくもなるさｗ

新規参入の方は、林＆清谷の読者とお見受けしますが。
同情する気もないのに哀れ哀れと書いても……
埼玉の軍ヲタどもに、リアルの言葉を向けても無駄だよ。
３９６〜見てみ。
フォッカーの懲罰なんという浅い浅い知識を持ち出して粋がってるから、
注意してやったら、逆ギレしてあんなザマだぜ。
下手な作家より自分たちは影響力があるｗｗｗ
これも満更虚勢じゃないと思うな。こいつら、マジでそう思ってるよ。
何万人という人が、林＆清谷の本を買って読む。
数年人のアクセスが、自分たちのサイトにある。
そのことの意味の違いが理解できないんだ。バカだから。
ネットで自分たちをタタキにくるのは作家本人だけと思い込むのもそう。
それなら、他サイトでのＪＳＦのズタボロぶりはどう説明するんだ。
バカは死ななきゃ治らない。

なんだ？
ﾎﾎｲ語先生かと思ったら、オルタナンか？
それとも二つが悪魔合体でもしたのか？
外道スライムぐらいしか誕生しないけど…

バカは死ななきゃ治らない？　酷い事書く奴が居るな
郵便局襲うようなバカとか、生IPで自作自演してバレたら相手を中傷するバカはどうなる
あと
>>パソコンの電源切って、引きこもってなｗ。
とか書いて、後で注意してやったとほざくバカも、一生バカのまま？

バカはある程度治せると思うから、がんばれよ

深淵｜つ「コードネームはワンショットライター」

>>439
企画は良かったんだよ、本当に…
でも「ﾈﾄｳﾖm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ出来る武器、と言って渡されたのが丸めた新聞紙だった（ポルナレフAA略」って現実、活け麺さんは読者さんにどう申し開きするんだろうな…

>他サイトでのＪＳＦのズタボロぶり
具体的にどうぞ

俺がまずいなあ、と思ったのはエロゲのライターが云々くらいかなあ

…まさか大石先生のところとか持ち出すなよ？
馬鹿にされるだけだぞ？

＞エロゲのライター

古ッ
あれって結局ト.が叱られて終わったような…

それよりズタボロなんだからオルタナンの巣だろ。
ズタボロにしたことにしてるだけで現実的にダメージがないどころかオルタナン側の駄目っぷりが激しく表出してるがｗ

トの字ほっとくと自滅する子だから

結局名刺にはIPが書いてあったのけ？

>>439
>それなら、他サイトでのＪＳＦのズタボロぶりはどう説明するんだ。

オルタナティブ掲示板の事？　何処がズタボロなんだよｗ
本当にズタボロに出来るなら、その成果を持ってＪＳＦの所に突撃してる筈だろ。
それが出来ない。だから試しに軍板でスレを立ててやってみたら、ことごどく
反論されてズタボロになったのはオルタナティブ掲示板の主張の方という有様。
これじゃあ本陣に突撃なんて出来っこないな。

いいか、Ｍ４は3発バーストでＭ４Ａ１がフルオートなんだ。これぐらい理解しとけｗ

>>416
>埼玉の軍ヲタどもが林や清谷につっかかるのは、
>本を書いてる勝ち組は死んでしまえ、なんだろうな。

林の反戦軍事学は致命的なクソ本だし、清谷は戦車のグローサを
対RPG用の特殊装甲ですと言い放つようなチンカスに過ぎないからだが。

レオパルト2Eのグローサと登坂力
http://obiekt.seesaa.net/article/91136610.html

そして今回も、批判要旨に傷一つつけられないﾎﾎｲであった

>>439
つーかあんだけ嫌われてるんだから「ズタボロ」なんて明確な武器があったらとっくに誰か使ってるだろ。
JSFのブログに突撃に行く奴結構いるんだし。


別におまえが突撃に行かなくてもいいからここに「ズタボロ」の内容書いてけよ。
誰かが喜んで使ってくれるって。




早くしろグズ

＞つーかあんだけ嫌われてるんだから「ズタボロ」なんて明確な武器があったらとっくに誰か使ってるだろ。

嫌われているって、過去にＪＳＦにツッコミを入れられた連中の逆恨みだけどなｗ

＞JSFのブログに突撃に行く奴結構いるんだし。

結構、というか時たま、だな。ただ林信吾本人も突撃して自爆した様に、突撃した奴は殆どが瞬殺されているが。

>>439
>それなら、他サイトでのＪＳＦのズタボロぶりはどう説明するんだ。

どう説明も何も、実際にはズタボロでもなんでもないから。
実際にズタボロが本当なら、それを元にＪＳＦのサイトに突撃している奴が出ている筈だが、
誰一人行っていない。要するに閉じこもった世界で自分勝手な論理を展開して勝手に勝った
気になっている阿呆なサイトがあるだけ。

>>441
貴君が一番ヒドイと思うｗ

俺が一番ヒドいですか…。
言葉が乱暴だったかもしれんので、その点はごめんと謝っておく。

例もよくなかったかもしれないが、
過去にバカやってても、今はまともに暮らしてる人は沢山居いるわけで、
そういう人を無視して”バカは死ななきゃ治らない”なんて事を書くべきではないだろ、ってことを言いたかった。
過去と今と未来を同一視しちゃいかんのですよ。

慣用表現を字面のまま受け取るってバカ？

んで、ＪＳＦに書籍化を持ちかけたという出版社の名前は？

JSFのマイミクに出版関係の編集者が居るから、それじゃないの？　後は自分で調べな。

んで、批判への反論は？＞元強盗中学生

あ、あと、
>他サイトでのＪＳＦのズタボロぶり
ってどこでの話？

まさかオルタナ掲示板とか言わないよね？ｗ

某出版社にて。
「編集長。私とミクでつながってる人物なんですが、
軍事関係の面白いブログ書いてます。本にしましょう」
「どんな人？」
「正体は分かりませんけど、ネットでは有名です」
今時、下手すりゃクビだぜ。
ありえねえだろ。
書籍化の話があったとか、見栄張ってる時点で負け。
湘南乃雨殿の言うことも分かるけど、やっぱり哀れ。

>>456
>>450

>>460
ワロタｗｗｗｗ
今時ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時言うなら、どんだけ２chの匿名発の書籍出てると思ってるんだよｗｗｗｗｗ
お前作家ならちょっとは出版界に目を向けろｗｗｗｗｗｗｗ


まあ、ネットのネタを記事にする出版社なんてろくなやつはないけどな

＞「どんな人？」
＞「正体は分かりませんけど、ネットでは有名です」
＞今時、下手すりゃクビだぜ。
＞ありえねえだろ。

FACTA編集部はＪＳＦにインタビューして記事を書くつもりだったらしいが？
今時いうなら珍しくも無いぞ。お前も作家ならちっとは最近の業界の傾向
ぐらい掴んどけ。消印所沢も軍事雑誌でインタビュー記事を載せてるぞ。

おいおい、ﾎﾎｲ語さんよぉ…スイーツ（笑）やらヲタリーマンあたりに部数負けて涙目は分かるけどひでぇなｗ
内容より売り上げや部数至上主義だから、その手のネット発モノを否定したい気持ちは分かるけどｗ

毎日新聞の変態報道に対する訴訟の原告やってる人を見つけてきたんだけどさ。
ttp://afoafodayo.blog84.fc2.com/blog-entry-490.html

自分で自分の事を「イケメン」って言ってるんだよｗ
林信吾並みの馬鹿だな。

目立ちたがり屋はどうしてこう、馬鹿でアホで間抜けなんだろう？

>>460
＞「正体は分かりませんけど、ネットでは有名です」
＞今時、下手すりゃクビだぜ。
＞ありえねえだろ。

どう有り得ないのか解らん。
出版社って匿名ブロガーの本なら
編集部にも正体不明のままで出版するようなバカばっかりなの？

んで、批判への反論は？＞元強盗中学生

あと、
>他サイトでのＪＳＦのズタボロぶり
ってどこでの話？

まさかオルタナ掲示板とか言わないよね？ｗ

>>460
＞「正体は分かりませんけど、ネットでは有名です」
＞今時、下手すりゃクビだぜ。
＞ありえねえだろ。

「きっこ」とか「kogoro」とか知らないのか、林のおぢちゃんは。

【珍説】　「米軍がアジアから出ていけば，東アジアにおける冷戦構造が終わり，金正日体制も『安楽死』させることができるだろう（林信吾）」???
http://mltr.ganriki.net/faq03k.html#13412
＞ま，米軍撤退という結論に向かわせるため，無理矢理導き出したかのような屁理屈に過ぎませんね．

>>468
林さんは半分はイギリス人でしょう？　いまもイギリスに住むでしょう？
だから・・・・

　【珍説】　「唯一の被爆国という立場から日本が核廃絶を訴え続ければ，国際世論は必ず聞く耳を持つ（林信吾）」???
ttp://mltr.ganriki.net/faq08f02j02.html#13399
＞・「そんな悲惨な目に遭わないよう，我々も核武装して核抑止力を持とう」というプロパガンダに使われる
＞という実態があります．

　【質問】　「陸士・海兵を出れば，卒業と同時に少尉になる」（林信吾）のですか？
ttp://mltr.ganriki.net/faq08k.html#13437

ワロタのはこっちの方ｗｗｗｗ
ネット由来の本がどれだけ売れようが、
無能なヲタには縁のない話だろ。
インタビューを受けた？
雑誌に投稿したことがある？
精一杯虚勢を張って、これか。
やっぱり負け組。哀れ。

>>472

馬鹿か、林のオッサン。
元々は林のオッサンが>>416で、

「埼玉の軍ヲタどもが林や清谷につっかかるのは、
本を書いてる勝ち組は死んでしまえ、なんだろうな。 」

とか馬鹿な事を言ったから、その反論として

「埼玉の消印所沢はライターの井上孝司と知り合いだし、
ＪＳＦは出版編集者や作家と知り合いだろう、本を書いている
勝ち組死んでしまえ、というならそんな交友関係は有り得ねーだろ？」

という事に過ぎないのだろうに。分かるか、林のオッサン。
お前やキヨの間抜けが叩かれているのは、単にお間抜けだからだ。
それ以外の理由は無い。

んで、批判への反論は？＞元強盗中学生

あと、
>他サイトでのＪＳＦのズタボロぶり
ってどこでの話？

なんで答えられないのかなあ？（ニヤニヤ

別の人が書いていたが、このサイトで
埼玉の軍ヲタどもを嫌ってるのは、林のオッサンただ一人か？
愚かだね。
そのうちまた、イケメン先生に笑われるのかな。
ＪＳＦのズタボロぶりは、軍版見ろよｗｗｗ

＞ＪＳＦのズタボロぶりは、軍版見ろよｗｗｗ

見てきたが、林のオッサンがAN94やG36も知らずに自爆して果てたスレッドしか見付からなかったが。

軍板見ろよ、っていうならURLとズタボロ該当部分を上げてくれ。

ああ、あとFAMASはＧ２からバースト標準で積んでるから。

＞そのうちまた、イケメン先生に笑われるのかな。

俺の聞いた話じゃ、先生は業界から干されかけているって話だが。

＞475
＞ＪＳＦのズタボロぶりは、軍版見ろよｗｗｗ

軍板の何処か、具体的に。専用スレのオルタナンは壊滅状態だったはずだが。

大体、ズタボロってるならそれを攻撃材料にＪＳＦ本陣に突撃している筈だが、そんな様子は無いし。

なんなら今からお前さんがソレ材料に突撃してきたら？　出来るものならなｗ

＞ＪＳＦのズタボロぶりは、軍版見ろよｗｗｗ

なんでスレッドタイトルもＵＲＬも答えられないのかなあ？（ニヤニヤ

やめて！ﾎﾎｲ先生はとっくにアンデッドよ！
だいたいこの場所をスレッドって呼ばずにサイトとか書いてる御仁に、当該スレを指摘するとかちょっと無理があるｗ

あ、軍版だから2ch軍板とは違う場所なのかもだｗｗｗ

>>472
おいおいおいｗｗｗｗｗ
自分の無能が指摘されたらそれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>460 のたとえ話はなんだったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局自分で意味がない話だって認めてるんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ





おまえバカだろ。

つーか、>>450に早く答えろグズ。

＞475
＞ＪＳＦのズタボロぶりは、軍版見ろよｗｗｗ

軍版って・・・軍板だろ、林先生よ。微妙にネット馴れしてないね。
だから自作自演がバレで自爆する羽目になるんだよ。

ところで軍板の何処だ？　軍板でなら、

「軍事研究8月号のクラスター爆弾記事は、オブイェクトが一ヶ月前に書いた内容そのマンマだった」

と賞賛されていたが。

そういや林先生の新刊って聞かないな。

やっぱり噛み合ってないな。
４６０を書いた人は、
「まともな出版社でＪＳＦのブログを書籍化しようなんという
企画を出したら、怒られるくらいじゃ済まないよ」
と、こう言いたかったんだろ？
駄目だよ。埼玉の軍ヲタどもは日本語が不自由なんだから、
子供にも分かるようにダイレクトに書いてやらなくちゃ。
なんでもかんでも、自分らが叩かれたら作家の自作自演だと思い込むあたり、
もはや知能が不自由な可能性がある。そういう人達には、優しくしよう。
最近ブログの書籍化が相次いでいるのは事実。
しかし、総数に対する比率から言えば、取るに足らないほど
一部の例に過ぎないということも、事実。
奴等が、「本を書けない自分たちは負け組」などとは思っていないことも、
おそらく事実。リアルで発言してる人達への嫉妬は、明らかに読み取れるが。
要するに、だ。
林の『反戦軍事学』とかが、埼玉の軍ヲタどもが言うほどひどいものだったら、
彼にはもはや、軍事関係の原稿の注文はこなくなるだろう。
一方、奴等のブログが、自分たちで言うほどネットで影響力もってたら、
今時とっくに書籍化されてるよ。
奴等この程度のことも理解できないんだ。バカだから。
やっぱり、死ななきゃ治らない。

何日もかけてやっと思いついた言い訳が
「>>460は文章が下手だったんだよ！」

フォローになってないからやめてあげてください＞＜

でもさー、あの本がカタログスペック通りにｺｳﾞｧやらﾈﾄｳﾖｗ討伐に役立つ本だったら今頃あちこちで引用されて死屍累々のはずなのに、そうなってない。
むしろ「ﾜﾝｼｮｯﾄﾗｲﾀｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」程度のハードルが低い、役立たずのシロモノ…ってそんなの出版したって自慢されてもねえ。
まるでﾎﾎｲ語先生大好きな「ですよ」に代表される「嘲笑されてることに気づかない芸人」と同じなんですがｗ
「本出して売れてる」ってだけなら、たま出版の韮沢さんなんて「宇宙科学・宇宙生物学の大家」ってことになりますけどｗ

郵便局襲撃以上のバカやった事のある人間なんて、滅多にいないだろうに…
なんでそうやって背中から撃つかな…

よく知んないんだけど、この湘南乃雨って人はﾎﾎｲ語先生並みに頭の中が残念な人なの？
なんか文章もクソ読みにくいし改行も変だし。
なんなの？生粋のｳﾞｧｶなの？真性なの？

埼玉の軍ヲタどもが林＆清谷を的にかけてるのは、やっぱり嫉妬。
とりあえず、これ確定な。

埼玉の軍ヲタなんてオマエしか使ってないぞ？ｗ
オマエもたいがい嫉妬深いな、直接乗り込めばいいのにチキンが。
ああそうか、クチじゃ負けるから嫉妬してるんですねサーセンｗｗｗ

今ごろになってわざわざ言わなくても
あんたの脳内で確定してるってのはみんな知ってるのに。

＞埼玉の軍ヲタどもが林＆清谷を的にかけてるのは、やっぱり嫉妬。
＞とりあえず、これ確定な。

要するに「オレは嫉妬されている、偉い人間なんだ」と思い込みたいわけですね。
精神崩壊寸前の人間にありがちなパターンです。

でもそんなのどうでもいいですから、指摘の中味に反論してくださいね？

レオパルト2Eのグローサと登坂力
http://obiekt.seesaa.net/article/91136610.html
ユーロパワーパック
http://obiekt.seesaa.net/article/91381530.html

嫉妬ねぇ・・・ｸｽｸｽ。

＞嫉妬ねぇ・・・

本気で嫉妬されたこと無い人の妄想と思えば合点がいくかと。言うなればギャルゲエロゲだけで恋愛マスター…
おや、コナスタ早くね？あお前はｑあｗせｄｒｆｔｇｙしおり

もうこれはﾎﾎｲ語先生をエミュレートした釣りだよね？
もし本人だとしたら、あまりにも情けなくってファンでもなんでもなくても可哀想で心配になってくる。

>>485
読めよ阿保

「ありえない」根拠が「正体は分かりませんけど、ネットでは有名です」しかないから、
「正体は分かりませんけど、ネットでは有名」な本の存在教えてやったんじゃないか。

これで根拠つぶれてるだろ。
下らねえ自己弁護はどうでもいいからまず読め阿呆。
「書籍化されてるから」「されてないから」で語るんなら >>460 なんていらなかっただろ。

毎度毎度、潰されるたびに言い訳変えて通じると思ってんの？

いいから、JSFのへぼいとこあげろよ。ｇｄｇｄ言う前に一番手っ取り早いだろグズが。
それとも本だしてないことしか根拠がないのか？阿保なの？

【質問】　「日本は湾岸戦争に際しては，とりあえずペルシャ湾に護衛艦の2隻も
派遣しておき，サダム・フセイン政権に大量の兵器を売却した諸国の責任を追及し，
国連において，兵器輸出の規制強化を訴えたならば，国際世論は拍手喝采であったに
違いない」（林信吾）というのは本当でしょうか？
http://mltr.ganriki.net/faq11g.html#13398
　【回答】
　冷笑されたでしょう．

　第1に，湾岸戦争における日本の批判というのは，要するに
「中東の石油資源を大量に使っている国のくせして，中東の安定に少しも貢献していない」
ということでした．
　もしホホイの言うとおりに，護衛艦2隻でお茶を濁していたとしますと，日本への非難の度合いはさらに増したでしょう．
　護衛艦は憲法上の制約により武力行使できないわけですから，掃海艇とは違い，文字通り事実上何もせずに行って帰ってくるだけ，
　という事態になったでしょうから．

　第2に，そんな，湾岸戦争という目の前の危機に対して何もしない国が，実際に危機に
　対処しようとしている国々に対して，あれこれ批判すればどうなるでしょうか？
　まず確実に総スカンを食らうでしょう．
　自分では何もアクションを起こさず，そのくせ口出しばかりする人は，まず嫌われますが，それと同じことです．

　第3に，ホホイは国連のことを，正義執行機関か何かと勘違いしているようですが，国益の前には事実さえ歪めるよ
　うな国家がいくつも加盟しているような機関では，主張を担保できるだけの強制力を持たない国の主張が，正義とし
　て受け入れられるかどうかははなはだ疑問です．
　そもそも万国共通の普遍的正義が存在するのかも疑問です．
　日本にも自らの正義を信じて，郵便局に強盗に入った小学生だかがいましたね（笑）
　Aにとっての正義が，必ずしもBにとっても正義であるとは限らないのです．

キヨも色々やらかしてるけど、ﾎﾎｲ語と同列に扱うのはどうかと思う俺がいる
要するにわきまえろﾎﾎｲ

>>485
いいから、JSFのへぼいとこあげろよ。ｇｄｇｄ言う前に一番手っ取り早いだろグズが。
それとも本だしてないことしか根拠がないのか？阿保なの？

キヨはﾎﾎｲ語が郵便局襲撃して逮捕された事をアッサリ紹介してしまったし、
実はﾎﾎｲ語ってキヨに捨てられてね？

>>485
本だしてないことしか根拠がないの？
逃げたの？

でかい口叩いてそのざま？
JSF本だしてないけど自分は出しているってやっすいプライドしか勝ち目を見いだせないの？
それしか勝てるところがないの？

何でJSFのへぼいとこあげられないの？

＞JSF本だしてないけど自分は出しているってやっすいプライドしか勝ち目を見いだせないの？

そういやﾎﾎｲ語さん、もう半年以上本を出してないけど大丈夫？

やっぱ嫉妬じゃん。
ＪＳＦが「出版の話あったけど、断った」
なんて言ったのは、ただの見栄。
これ確定。
それから、対潜哨戒機についてデタラメな知識を披露したのは、どうなる？
訂正記事書くと約束したり、訂正要求されてっだろ？
そっち関係は、どうなってる？

＞ＪＳＦが「出版の話あったけど、断った」
＞なんて言ったのは、ただの見栄。

見栄貼ってるのはﾎﾎｲ語さんでしょｗ
でなきゃ「オレは本を出しているんだ、偉いんだ」なんてセリフは言えない筈。みっともないね。
一方、ＪＳＦは本を出す事に固執していないから出版の話を蹴ったんだろ。

どっちが見栄を張って見苦しいかなんて一目瞭然だけどね。見栄を張りたいなら出版してる筈だよ。
どうせ出版して売れなくても損するのは出版社であって本人じゃない。自費出版じゃあるまいし。

＞それから、対潜哨戒機についてデタラメな知識を披露したのは、どうなる？
＞訂正記事書くと約束したり、訂正要求されてっだろ？

あれは現時点ではＪＳＦの方が正しいってことで決着済み。ＪＳＦのソースは国会答弁と世界の艦船。
反論側のソースは江畑氏の本だけ。でもこの本は他に2つの明確な間違いが記載されていて、そのまま
では信用できない。だからダブルチェック用のソースを探してくるという話になっているはず。でも
双方とも見付けられていない。

だから現時点ではＪＳＦの主張の方が説得力があるままで状況は固定化されている。

っていうかこの話は軍板の専用スレでＪＳＦアンチが持ち出したが一瞬で言い負かされたネタじゃねーか。
まさかこれが「ＪＳＦをボコボコにするネタ」なの？　うわー、なにそれ・・・話にならね。
これもってＪＳＦん所に突撃してみろよ。返り討ちに遭うこと必至だぜ？

ところでﾎﾎｲ語さん、埼玉の消印所沢はいいのかい？

今も林信吾叩きを継続しているのはＪＳＦじゃなくて消印所沢なんだが。

ちなみに反戦軍事学以外の林信吾の軍事関連著作を叩く準備も進めているそうだよ。

>>505
出版の話が来たのはJSFの方だからな。
毎日「出版の話は見栄」の呪文を唱えないと
JSFへの嫉妬でいてもたってもいられないんだろ。

消印所沢はどこかの軍事雑誌に記事を書いてなかったっけ？　詳細は忘れたけど。

>>505
ソース

＞505

消印所沢が主催しているmixi支隊。次のターゲットは『戦争に強くなる本』

>>509
見れねーじゃん
確かめようがねーじゃん

待てばいいじゃん
急ぐ事でもなかろ

＞510

なんで公開前に詳しく教えなきゃならん。

もう既に幾つか致命的な記述部分をピックアップ済みではあったが・・・

>>503
何を根拠に確定したのか知らないけど、
見栄を張ると負けなのかｗ
それしか勝ち目がないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばかじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対潜哨戒機の件で勝てるって言うならここに説明書いてけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



早くしろ早く


早くしろグズ
どんだけ待たせるんだよ
俺がお前に>>450 で聞いてから二週間たつぞ、ノロマ

大石先生のところの話はやめとけって言ったのに…

>>511
所沢の更新めちゃ遅せーじゃん
魔王のところでﾎﾎｲが自爆したの
>>27見ると去年の２月じゃん

そんでやっと次の準備かよ
本１冊にどんだけかかってるんだよｗ

そりゃ軍板FAQの更新優先順位はﾎﾎｲ語なんて低いからな。

だからダラダラと延々と小出しに更新が続く。

>>509
その本、アマゾンその他のネット書店では評価高いけどな
まさかこれまでﾎﾎｲの自作自演じゃないだろうし

そりゃ全体的な評価は高くなって当然だよ。

だってこの本の中味、他の良書からの引用につぐ引用で、林信吾の独自の主張は殆ど無いから。

だから林信吾の独自部分をピックアップしてみると、そこだけトンデモ言説になっている。

間違い探しゲームみたいな本やね。そして他人の褌で相撲を取っている本。

所沢ってぶっちゃけ議論弱いだろ？
JSFと違ってホホイに太刀打ちできるかな？ｗ

ﾎﾎｲ語さんの悪霊が２ちゃんからｱﾝﾁ常見を呼び出したぜぇぇ！
こうですね、分かります！ｗ

アンチじゃねえって
だってJSFに論争で所沢が勝ったところ見たことねえじゃん

え、ＪＳＦと消印所沢が論争してるの見た事無いけど。一体何処の話？

>>519
だいたい議論の手法が違うだろ

魔王は相手のミスにとことん食らいつき、
相手を揺さぶってさらなる相手のミスを誘うタイプ

所沢は相手の出方はあまり気にせず、
資料をどかどか積み上げてって
物量で押しつぶすタイプ

どっちが強いとか関係ないと思うぞ

タイプの違う二人がタッグを組んでいるわけだから、そりゃﾎﾎｲ語さん勝てん罠。

ホホイはどこいったんだよ
対潜哨戒機の件で勝てるって言うならここに説明書けよ

結局書けないのかグズが

JSFと違って本出版していることでクソみたいなプライド維持するのが精一杯ですかあ？

所沢のﾎﾎｲ関係の更新がここにupされ続ければ
ﾎﾎｲもそのうちまた現れるさ

いっそみんなで所沢のところに投稿してやれば
頻繁に更新が行われるようになるから
再々…登場も早くなるかもな

俺にはそんな知識ないけど（他力本願ｗ）

30 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/07/18(金) 03:21:09 ID:???
28とかスレ違いすぎるし。もうこのスレもネタ切れで終わりかね。

まぁなんかネタ振るとして・・・軍事研究8月号の野木恵一氏のクラスター爆弾記事、
内容の多くがオブイェクトと被っていて、M31のあたりはそのまんまだったな。
あれはちょっと驚いた。


31 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/07/20(日) 03:06:09 ID:???
>>30
野木が週オブをパクった、謝罪と賠償をryと信者が野木に突撃始めるのに一億ペリカ。


32 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/07/20(日) 17:24:40 ID:???
そりゃ無かろう、だってアレはとっくに当事者間で話がついている。
実はＪＳＦのmixi日記には、野木恵一氏本人がＲＯＣＫＹ名義で頻繁に書き込みに来ているんだよ。

江藤巌 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%97%A4%E5%B7%8C
＞本名浜田一穂。本名と野木恵一名義で3つの名を持つ。ネット上でのハンドルは「ロッキー」。

軍事研究8月号の野木恵一氏の記事は、週刊オブイェクトの記事をかなりの部分で参考にしている。
GMLRSのM31ロケット弾の説明に至ってはオブイェクトの記事そのまま。
実際、あれ内容パクリなんだよ。パクリだけど当事者間で許可を得ている以上、問題は発生しない。

なんか、どんどんスレ違いになってるな。
ＪＳＦは、１９２〜をどのように読んだのだろうか。
林はニセモノの出現に腹を立てただけで、ＪＳＦの軍事知識なんぞ、
鼻で笑ってたじゃないか。
ＪＳＦの方では、なんとなく自分がバカにされてるのは分かったが、
どうしてバカにされるのかさえ理解できなかったんだろう。
徹底的にバカだから。
所沢に至っては、まるっきり無視されてるようにしか、俺には見えない。
今後の林の出方は分からないが、あまり面白い展開は期待できそうもないな。
自分のブログを誰かが参考にした、という自慢なら、自分とこでやれば？

林信吾の軍事知識に関しては
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq12e02h.html
JSFの軍事知識に関しては527のとおり

おれもなんでJSFが馬鹿にされるのか理解できない（笑）

>>529
＞おれもなんでJSFが馬鹿にされるのか理解できない（笑）

ﾎﾎｲ先生は本を出版してるけどJSFは出版してないからだよ
何回も言ってるだろ

>>396で自爆した湘南君が再臨ですか

それにしても誰かさんはハンドルネームにセンスが全然ないな

>林はニセモノの出現に腹を立てただけで

あれをニセモノというのはあまりに説得力がない件

ここで伝統芸をば。

>528の湘南バカ
つ本人乙

＞誰かさんはハンドルネームにセンスが全然ないな
そら自分で逝け面、とハンド癌構えてポーズ取るくらいの素薔薇しいセンスだしｗ

林大先生の知識は軍板の名無し以下だからなあ

>所沢に至っては、まるっきり無視されてるようにしか、俺には見えない。

「無視してるぞー」とここで連呼してること自体、
まるっと意識してるようにしか、俺には見えないｗ

つーかここでそうやって連呼したことが
「戦争に強くなる本」着手への呼び水となったっぽいわけだが

キジも鳴かずば撃たれまいに……ｗ

>>528
いいから名前変えて何の役にも立たないアホさらす前に、
キッチリここでJSFのおかしさ説明しろって言ってるだろ。


何で２週間以上待ってるのに、誰ひとり説明すらできないんだよグズが

>>528
>林はニセモノの出現に腹を立てただけで、ＪＳＦの軍事知識なんぞ、
>鼻で笑ってたじゃないか。

軍板でアンケート取ってみればいんじゃね？
どっちの軍事知識が信用できるか。
どう足掻いても林信吾はクソ以下の評価でしかないけどｗ
既に「反戦軍事学」はＪＳＦや埼玉以外の大勢の軍事マニアからも
鼻で笑われてるんだよ。いい加減に自覚しろよｗ

んで>>527見れば分かる通り、JSFの書いたクラスター関連記事は
プロにネタを借用される水準のレベル。実績が物語っているわけで。

キヨさん、週刊ポストでフランスのヲタについて書いてた。
イケメンさんの方は、時節柄、サッカーの本でも書いてるんじゃないかな。
これでまた、
「批判に答えられないのか」
なんて書き込む奴がいたら……大笑いだな。
あの連中は「実績」という日本語の意味が分かっていない。
日本語ができない連中に、本は書けない。またしても確定。

>>538
日本語でおｋ

俺のつたない日本語能力では
>>538の最後の二行とそれ以前が繋がらないのだが

まあ、JSFは前から「気が向いたときに回答いただければ幸いです」的なこと言ってたし
所沢が準備してるのは以前の著作らしいから
御心配には及ばないと思います
サッカー本の執筆がんばってください

>んで>>527見れば分かる通り、JSFの書いたクラスター関連記事は
>プロにネタを借用される水準のレベル。実績が物語っているわけで

どこがパクリやら。やれやれ。

＞541

M31の辺りはオブイェクトの内容そのマンマだが？

違うというなら具体的な根拠を示そうね。
何も示せないのに否定しても幼稚園児レベルですよ。

ｸｽｸｽ

大石英司のブログに突撃したのはいいが、自分の嘘や誤りを指摘されると、
他人様のブログで「本論の仏露空母以外のコメントするなと」恫喝しておいて
テメエは都合が悪くなると、家族が病気です（本当か？）と同情を誘う作戦。


しかも大石英司が肺ガン患者をこけにしたといちゃモンを付ける。
大石が嘲笑したのはヘビースモーカーの筑紫哲也のこと。
ＪＳＦの家族は非喫煙者。これは話題をそらすための単なる言いがかりだわな。
ホント、ＪＳＦて卑怯ものだな。

>お返事が遅れて申し訳ありません。家族が重大な病気に罹り、ここ数日は自分の所の更新で精一杯でした。お盆に入ってようやく時間を取れるようになりました。

＞モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。

＞なお、私の家族の罹った病名は、肺ガンです。別件の手術で入院している際に、検査でたまたま発見されました。タバコなんて吸ったことの無い人だったのに・・・。


＞※　筑紫哲也氏が肺がん告白　「ＮＥＷＳ２３」を休み治療へ
＞http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200705140406.html
＞
＞昨日、第一報を聞いた瞬間、アハハ！　と嗤ってしまいますた

大石先生も愛する家族が肺ガンに罹ったら、こんな事は絶対に言えない筈ですよ。

ヘビースモーカーだから自業自得・・・まではいいとしましょう。ですが、「アハハ！　と嗤ってしまいますた」とまで書いてしまうのは、とても著名作家のする事ではありません。

2chの厨房と何が違うんですか。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html


これだけいっておいて未だに確認作業も無しだ。

＞543-544

それ全部、軍板のオブイェクトスレでアンチが論破された内容と同じじゃん。

壊れたテープレコーダーは要らない。またコピペだけで潰されたいのか？ｗ

モスボールの件はとっくにカタがついている話。現時点ではＪＳＦの言い分の方が
信憑性があるので訂正する必要が存在しない。訂正側はまだダブルチェック用の
ソースを出せてないからね。

きっと嘘を100回言えば真実になる世界から来たんだよ

いい加減飽きたから他のネタ持って来いよ林

>>538
一ついいことを教えてあげよう
所沢はサッカーヲタでもあるんだよ

知ーらねｗ

>>538

この書き方は・・・間違いなくお前はﾎﾎｲ語本人だなぁ。
数年前の書き込みパターンと同じ・・・

出版社に知らせといたぞ、またアホがアホな事書いてるって。
スリランカの時でちゃんと反省しとけって。

`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ぽ　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　こ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 た　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 ん　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.引 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　退　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.す　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 る　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

＞きっと嘘を100回言えば真実になる世界から来たんだよ

それは君ら信者の主張だね。
ＪＳＦは事実を確認するといっておいてやっていない。
タダのチキンだ。卑怯者。

おまけに嘘か本当かわかなない身内のガンの話しまで持ち出して
お涙頂戴の田舎芝居で攪乱しようとした事実はいくらご託並べても
変わらない。

>>550
あと98回頑張れよｗ

まぁ魔王がどうであろうと、ﾎﾎｲ語ご自慢の「出版物」の内容がスカスカなのは変わりないけどなｗ

ﾎﾎｲからかうのが面白くて半ば忘れていたが、そう言えばここはﾎﾎｲ語スレだった
ここは一つ湘南之風殿とか言う人に林先生の素晴らしい著作物を紹介してもらおうぜ

＞543-544

それ全て軍板でアンチが持ち出したが反論されて潰された内容じゃないか。情報古過ぎ。

あと、大石英司の所の話は林信吾の著作とも林信吾本人ともまるで無関係。
話を逸らそうと必死になっている様子が痛すぎる。

全然駄目だなﾎﾎｲ。

>>550
いいから名前変えて何の役にも立たないアホさらす前に、
キッチリここでJSFのおかしさ説明しろって言ってるだろ。
何べん同じこと言わせるんだよ


確認やってるとかやってないとか、そんなどうとでもいいわけ出来るレベルの話しかないのかよ。
チキンとか卑怯とかじゃなくて、完全に間違ってることを説明してみろよ。
身内のがんの話なんかしようがしまいが、「正しさ」とは無関係だろ。

JSFがお涙ちょうだいしてるとホホイが勝ったことになるのか？やっすい勝ち方だな？ヘボが。

いいわけも聞かないくらいきっちりとJSFつぶせるんだろ？
JSFの誤りはいちいち探さなきゃ見つからないほどのか？
早くしろグズ

ＪＳＦはＭＲＪを随分と持ち上げていたけど、ファンボローエアショーでは
一機の成約もなかったようだな。
ＪＳＦのお説の通りなら何百機も成約があってしかるべきだろう（藁

採用しないエアラインがアホだからとかいうのかね。

>>556
え？


それだけ？

>>556
おいおいおい、もっと他に決定的なのないのかよ。

それともそれだけ？
なら、それがどんなにすげえ失態なのか、馬鹿な俺にわかるように説明してくれないか。

早くしろグズ

>何百機も成約があって

原油高でウハウハ＆DQNな産油国でさえ
そんなことしねーｗ

軍備というものは周辺国との兼ね合いの下に決まるものだから
優れた兵器が優れてるという理由だけでバカ売れすることなんか滅多にねーよｗ

たとえばロシアの武器輸出商談の模様を見てみろ

>>556

なあ、JSFがいつMRJを持ち上げたんだ？
http://obiekt.seesaa.net/article/91780160.html

＞ところで突然関係無いですが、MRJにフラグが立ちました。

（神浦氏のMRJを誉める記事があったが省略）

＞MRJｵﾜﾀ＼(^o^)／

という評価だし。

http://obiekt.seesaa.net/article/88694095.html

こっちは、MRJとC-Xの機体規模がまるで違うのに、同列に並べて比較している清谷氏への批判記事で、MRJの擁護記事じゃないぞ？

>>560
MRJが終わってるという評価を下したんじゃなくて、
神浦氏が持ち上げたからおわったんでしょ？


でも、確かにJSFがMRJ持ち上げている記事ではないね


おいおいホホイはどこでＪＳＦがＭＲＪ持ち上げた記事を見たんだよ
みつかんねーぞ？！！！！！
さっさと出てきてJSFの失態を説明しろよ

ねつ造で叩いてんのか？本当にグズで屑だな
なんとか言えよ>>556

＞MRJが終わってるという評価を下したんじゃなくて、
＞神浦氏が持ち上げたからおわったんでしょ？

そだね。特にネガティブな評価を下しているわけではないね。
訂正サンクス。

>>556
>ＪＳＦはＭＲＪを随分と持ち上げていたけど

持ち上げていた？　何時？　何処で？

デッチ上げは止めようね、無能なﾎﾎｲさん。

いくら信者が擁護しようとJSFが風向きが変わって自分のバッシングが始まった
途端、テメエの前言ひっくりかえしてまったく関係ないマターで大石英司の非
難をしたことは消えないからな（藁

こういうのを世間では卑怯者というわけだ。

モスボールの件でも確認を約束してそれを守らず、デマに基づいて人を非難
することを血道を上げているわけだ。そんな暇があればモスボールの件を
解決すべきだろう。モスボールをネタにあれだけあしざまに他人を非難した
わけだからな。

自分が正しいか江畑謙介が正しいのかけりをつけるべきだろうよ。

ネット上でなにも見つかりませんでした、だから仕方ありませんでは
ガキの使い以下だね。まあ、事実があきらなになるとＪＳＦは都合が
悪いだろうな。テメエがこき下ろした相手に頭を下げないといけない
からな。

卑怯者はどこまで行っても卑怯者だ。

ところで今度のファボローでＪＳＦの絶賛しているＵＳ−２は
何十機売れたんだ（藁

まさかあれだけ優れた機体がまったく売れないということはないだろう。

全く関係ない大石の件を持ち出さないと批判できないんですね
わかります

あと97回がんばれよｗ

>>564
どうでもいいがお前の文章読みづらいなぁ、もうちょい改行とか考えろよ。
変すぎるだろその改行、縦読みでももうちょいうまくやるわｗ

「あしざまに」？

>>565

武器輸出三原則、て聞いたことないですか？
MD関連だけですよ？今のところ緩和されているのは。

将来的に緩和されるかも知れないですけど、今は「まだ」ですね。
（…社会科の範囲だよな）

>>569
自己レス

む、違うな。
インドネシアに対する巡視艇の供与もあったか。

どちらにしろ、US-2は基本的に輸出はできないです。
将来的に武器輸出が緩和されるか、何らかの理由で、例外とされない限り。

というわけで、>>565の指摘は全く意味を成さない。

うーん、今後もJSFに対する言いがかりについては何度も何度も繰り返されそうだから
マジでまとめサイト作ったほうがよくね？

どうせ信者が作ったサイトなんか当てにならんとか言って無視するだろ

>>556
>ＪＳＦはＭＲＪを随分と持ち上げていたけど、ファンボローエアショーでは
>一機の成約もなかったようだな。

馬鹿過ぎ、既に実機が初飛行済みのSukhoi Superjet 100と、組み上がってすら
いないMRJを比較してどうするの？　現状のMRJで契約がバンバン取れるはず無い
じゃん、MRJは初飛行してからが勝負だよ。

そんな事も理解できない人間が、ファンボローエアショーを語るだなんておこがましいな。
ホント、無能でお馬鹿な林信吾は居なくなっていいよ。

>>565
>ところで今度のファボローでＪＳＦの絶賛しているＵＳ−２は
>何十機売れたんだ（藁

MRJの件で論破されたら今度はUS-2か。林信吾はよほど阿呆と見える。

ちなみにUS-2は現状ではそのままの状態では輸出できません。また自爆したね、ﾎﾎｲ。

>>564
>いくら信者が擁護しようとJSFが風向きが変わって自分のバッシングが始まった
>途端、テメエの前言ひっくりかえしてまったく関係ないマターで大石英司の非
>難をしたことは消えないからな（藁
>
>こういうのを世間では卑怯者というわけだ。

嘘吐きの卑怯者はお前だろﾎﾎｲ。あの時のＪＳＦの応対は「記事内容と無関係な話をするな」
「書き込みたい内容は書き込むのに相応しい該当記事（過去の記事）」にして欲しい」というもの。
大石ブログでもオブイェクトのコメント欄でも、大石ブログ常連が記事内容と無関係な話題を
持ち出して酷い状態が続いた。これに対しＪＳＦは何度も警告したが、改善はなかった。
そこでＪＳＦは自分の言った事の範囲内で報復を仕掛けていった。つまり、

「記事内容と無関係な話をするな」
「書き込みたい内容は書き込むのに相応しい該当記事（過去の記事）」にして欲しい」

これを忠実に守って行ったのが肺ガン記事への書き込みだ。
肺ガンの記事で肺ガンの話をする。ＪＳＦが事前に示したルール通り。

故にこれは卑怯な行為ではない。ルール違反の大石ブログ常連に、ルールを教えてやっただけの事。
記事内容と無関係な話題を持ち出されて困るのはむしろ大石さんの方だから、
お前ら自重しろ、という警告。

ﾎﾎｲさんはそれぐらいのことも読み取れないんですかね？
ＪＳＦは事前に自分が説明したルールを全く逸脱していないから、ダブスタでもなんでもないし
前言を引っくり返したわけでもないんだよ。

ま、MRJやUS-2で自爆したﾎﾎｲさんには理解できないのかな？

>>564
＞モスボールの件でも確認を約束してそれを守らず、デマに基づいて人を非難
＞することを血道を上げているわけだ。そんな暇があればモスボールの件を
＞解決すべきだろう。モスボールをネタにあれだけあしざまに他人を非難した
＞わけだからな。
＞
＞自分が正しいか江畑謙介が正しいのかけりをつけるべきだろうよ。

モスボールの件はＪＳＦ側は「世界の艦船」と「国会答弁」がソースでダブルチェック済み。
一方、批判側のソースは江畑謙介のみでダブルチェックが出来ていない。

つまり現状ではＪＳＦの言い分の方が信憑性があるので、ＪＳＦ側は何らかの新たな対応を
する必要が無い。

まぁ、悔しかったら貴方がソースを見つけてくることだね。この件はダブルチェック用のソースが
見付かったら訂正するとＪＳＦおよび批判側の双方が納得済みだから、後から来た外野に口出し
する権利は無いのでね。

現状、新たな情報が出てこない限りこの件に動きは無いし、批判しても墓穴を掘るのは批判側のほうだから。
なにしろソース元の江畑氏の本、16DDHクラスは8隻建造されるとか奇妙な記述があるわ、陸自の地対艦
ミサイルの運用方法を間違えているわ、色々と評判が悪いので信憑性が低いから。

>>565
>ところで今度のファボローでＪＳＦの絶賛しているＵＳ−２は
>何十機売れたんだ（藁

今年のファーンボロにはUS-2の宣伝ブースなんざ無かったが。
何言ってるんだお前。

>>556
>ＪＳＦはＭＲＪを随分と持ち上げていたけど、ファンボローエアショーでは
>一機の成約もなかったようだな。

まだ初飛行すらしていないMRJに成約が殺到したら逆におかしかろう、いやマジでそんなことも理解できないの？　知障？

スホーイのスーパージェット100はいくらか成約を取ったが、5月に初飛行したばかりで話題性のある今で契約を取れなかったら
もう終わってるだろスホーイ・・・それぐらいは理解しようぜ、無能君。

ところで「ＪＳＦはＭＲＪを随分と持ち上げていた」と君は言うけど、そのような事実は確認されていない。
該当記事を指し示してくれ。URL付きで。出せない場合、君はウソを吐いた卑怯者であると見なすよ。

いやマジで無能ってトコトン無能だな・・・

喋り口調でテキストを起こしてんだよ、だいだいイケメンはさ。
結論をぶっちゃけて、どうなんだったってなったら、結論に行き着くまでを
語る、倒置法って事。

ギョーカイー人の息づかいが伝わって来る様で良いですね。

>>565
>ところで今度のファボローでＪＳＦの絶賛しているＵＳ−２は
>何十機売れたんだ（藁

お前、最初はMRJの話をしていたくせに論破されたら今度はUS-2かよ。
バカじゃねーの？　小学生並みの反応だぞ、ソレ。

大体、ＪＳＦはUS-2絶賛とかしてねーし。アレは「飛行艇」の評価。
証拠にロシアの飛行艇も評価高かったろ？

だから今年のファーンボロで比べるなら「US-2はベリエフBe-50よりどれだけ売れたか」だわな。
結果は0対0で引き分けだな、ﾎﾎｲ。

んでそもそもUS-2は海外に売れなくても採算取れるから、新明和も本気で海外販売なんて
考えてない。一方、三菱MRJは海外に売れなきゃ採算が合わないから、MRJへの批判を
US-2にそのまま当て嵌めようなんぞ、馬鹿の局地がすることよ。

>>564
なめんなバカ

じゃあ、とっととひっくり返される前の持って来いって何度言わせるんだよ
じっくり聞いてやるから説明しろって言ってるだろ。

大石の話はどうでもいいから、お前がJSFにひっくり返されたその前のJSFの誤りを持って来いっつってんだグズ

何で何べん聞いてもそれが説明できないんだボケ

MRJだとかUS-2だとか大石だとかころころ話変えてんじゃねーよ
俺らに反論くらってすぐに撤回するようなネタってことじゃねーか
勝てるネタならもっと継続して反論しろよ、コロコロコロコロ話変えやがって

>>572
反論するときにリンク一発で終わるから楽だぞ

どうせこの馬鹿はなに言われても
話をそらすだけだろうが
第三者にとっては有効
デマが広まるのを防止できる

前に軍板にオブイェクトスレ立ったときに
常見問題に頼んだんだけど
あれからどうなったのやら

　　　　＿＿　　　　　　l　　　　　　　 　＿＿
　　　　ﾘ,,リ;;;;＼　　　　l.　　　　　　 ｲ,,i､ﾘ,,リ;;;;＼　　　　お
　　　 ,'tｭ 　i,;;;;;;i　食朝l　　　　　　 i￣　￣＼,;;;;i　　　 .は
　　　 し　　 i9);i　 べごl.　　　　　　{tｭ　'tｭ 　i,;;;i　　　　よ
　　　〃ゞ;　　/　 よは..l.　　　　　　{　し　　 　i9)　　　　う
　　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} 〃ゞ;　　/
　　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >;＿＿,,'　　　　今
　　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　　 日
　￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　★　 丶　　も
　　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 　い
　　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　　 い
　　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　　天
　　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／　気
　　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　　だ
　￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　さあ、人民よ、　　　|
ソビエトの明日の為に.|　　　　　　　／ﾘ,,リ;;＼
労働に取り掛かろう　　| モパ　　　i,;￣　 ￣,;i　　モパ
　　　 , -.―――--.､　　|　 グク　　{　tｭ　'tｭ　}　 　グク
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ |　モパ 　　 {　　し　　}　　モパ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} |　グク 　　 } 　〃ゞ　{ 　　グク
★ |} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| | 　　　　 __/=ﾃヽ　 く
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| |　　　　　/キ' ~ __,,-､ヽ　　　
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ |　　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ　　　
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}|　　　　　 ~　l　　　ヽ-┬ ' 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' |　／　て'-､─----‐‐─ヽ　　　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 　|
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ|

信者がセミみたいに鳴いているか。

まあいくら騒いでもモスボールの件が消えるともないし、
身内がガンだと泣き落とし＆因縁つけた事実は消えないよ。

ほんとそう思うわ、どこまでﾎﾎｲ信者はバカなんだろうなｗ

本当にあと96回やったら誉めてやるよｗ

＞まったく関係ない
＞信者がセミみたい

お客さ〜ん、ここは魔王スレじゃないんですけど…ﾎﾎｲ語スレなんですぜ？ｗ
魔王話じゃなくて「ﾎﾎｲ語の反ﾈﾄﾖｳ本を使って小僧どもを論破したﾆﾀﾞ！」みたいな話、持ってきて欲しいですなｗ

馬鹿で無知蒙昧なな軍オタは救いがたいね。
事実は事実と認めたら？

池田先生をあがめ奉る創価学会の連中と同じ程度の頭の構造だから無理か。
初めに信じたいものありきだからな。

事実は消えないよ。いくら信者が抗弁してもな。



>お返事が遅れて申し訳ありません。家族が重大な病気に罹り、ここ数日は自分の所の更新で精一杯でした。お盆に入ってようやく時間を取れるようになりました。

＞モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。

＞なお、私の家族の罹った病名は、肺ガンです。別件の手術で入院している際に、検査でたまたま発見されました。タバコなんて吸ったことの無い人だったのに・・・。


＞※　筑紫哲也氏が肺がん告白　「ＮＥＷＳ２３」を休み治療へ
＞http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200705140406.html
＞
＞昨日、第一報を聞いた瞬間、アハハ！　と嗤ってしまいますた

大石先生も愛する家族が肺ガンに罹ったら、こんな事は絶対に言えない筈ですよ。

ヘビースモーカーだから自業自得・・・まではいいとしましょう。ですが、「アハハ！　と嗤ってしまいますた」とまで書いてしまうのは、とても著名作家のする事ではありません。

2chの厨房と何が違うんですか。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

>>589
>>575-576

あと何回かちゃんと数えてるか？

ほらほら、だったら魔王スレでも作って「俺とは出来が違うんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」してきなさいってｗ

「ﾎﾎｲ語はデタラメだらけの役立たずの本しか書けない」って事実は消えないよ。いくら本人が話題ソラしてもなｗ

いくら信者が糊塗してもＪＳＦが嘘をついた事実は消えはしないのさ。
残念ながら。まあ頑張ってくれ。

まるで創価学会の連中が選挙入れ込んでいるみたいでキモいがな。

・・・せめて20回くらいは頑張れよ・・・・

>>592
いや、お前の必死さの方がかなりキモい。
なんか精神の方がアレな人なのかとコワくなってくる。
っていうかスレタイ読めてない時点でヤバいなお前。

ﾎﾎｲ先生、今日は暇なんだな。
サッカー本脱稿したの？おつかれさま。

>>584
だからモスボールの件がどういう失態かいい加減説明しろよグズ
どれだけ林の方がすごいのかかけっつってんだろ

何べんいわせんだボケ
結局くだらねー単語並べてるだけじゃねーか

あれか、言ったことを一回訂正したから俺の勝ちって言いたいのか？

＞モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。

していませんねえ。

＞なお、私の家族の罹った病名は、肺ガンです。別件の手術で入院している際に、検査でたまたま発見されました。タバコなんて吸ったことの無い人だったのに・・・。

へえ、肺ガンってロシアの空母ですか、それともフランスの空母ですか。
それともカタパルトの名前ですかあ？

>>597
肺ガンについてのエントリで
ロシアの空母やらフランスの空母やらカタパルトの名前やらを持ち出す必要が
いったいどこにあるのか理論的な説明をしてみせてくれるかな？

>>597
あー、つまりJSFが今のところ訂正記事を書いてないことだけがお前の拠り所なのか







おまえそれだけでﾎﾎｲ勝ったつもりなの？

>>597
すげえなあ。
ホホイとJSFが直接対決してた時だってあったんだから
その時にいかにホホイがJSFをやりこめたか解説してくれればよかったのに。
一生懸命探して見つかったのは、JSFがミスを訂正したけど訂正記事まで書いてないことだけなんだ。

まあ、そうだよなー。
直接対決のときはホホイはボコボコにされてたからそんなのを証拠にあげられないよな。

俺が悪かったよ
ホホイとJSFを比較してホホイが勝てるわけないもんな。
ああ、全くひどい話だ、訂正記事を書く約束を破るなんてひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞嘘をついた事実

あと「サヨちゃんたちのためにﾈﾄｳﾖをギャフンと言わせる本を書く」って話のこと？ｗ
あんなトンデモ本出されてもねぇｗ
せめて「読み違え」で誤魔化せない指摘点について訂正してくれないとねぇｗ

自分たちの主張にハンする書き込みは全部林信吾だと思い込んでいるみたいだな。
ここに巣くっている軍オタはカーストでは最下位のレベルの軍オタだな。

社会の負け犬が吼えているだけ。ある意味極左暴力集団、あるいは朝鮮人と同じだな（藁

>>602
差別主義者乙

ここ100レスほど読み返してみたが
お前ﾎﾎｲだろ的な書き込みって10もないぞ。
思い込みが激しすぎるんじゃない？

>>602
てめぇが誰だろうとどうでもいいけど、魔王批判は新しくスレ作ってそこで盛り上がってくださいなｗ
ここは編集者の期待に応えられなかった「可哀想」な作家さんのスレですから！ｗｗｗ

JSFをどんなに貶してみたところで、林先生の評価が上がるわけでなし
いいからさっさと世間に大絶賛されるような林先生の名著を紹介しろや、無いなら執筆してみせろ

と言うのが現在の流れだと認識しておりますが

＞無いなら執筆

「さぁﾈﾄｳﾖm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ本書く作業に戻るんだ！」　こうですね、分かります！
今までのは結果「ﾎﾎｲ語m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ本」でしたものね！ｗ

＞ここに巣くっている軍オタはカーストでは最下位のレベルの
　軍オタだな。

ここへ来てカーストですか、懐かしい響きですなぁ。
マスコミ人は高学歴者が多い割に、何故か公共教育機関の存在を常に嫌い続
ける傾向がありますな。庶民の虚栄心に訴えるためですか。
今はどうだか知りませんが、社会科の教科書にカースト制度が記載されてい
るので、テストに名前と階級だけは設問された物でした。
だから階級と名前を覚えやすくしようと、ある授業の時間内にだけ生徒にカ
ーストの階級を生徒に宛がった先生が、社会的に制裁を食らう風景が繰り広
げられた物でしたなぁ。
在中日本人に対するサイバーテロを働いた際の黒帯イケメン先生も、しきり
に日本の教育機関の危険性を訴えられておりましたっけ。「娘が淫売に被れ
ちまうぞ」とか。

軍事でマオー君に勝てないのでしたら、彼を悪役にしたサイバーテロの恐怖
小説を書かれてはいかがですか。柏原寛司先生のハイテク描写をお勧めしま
すよ。
買収され掛かった放送局のドラマには、若くてＩＴの社長が鬼や悪魔
の様な位置付けで登場しますし。

あ〜あ、痛い連中（藁

どう痛いのかも言えなくなっていく可哀想な子がｗ

>>602
＞全部林信吾だと思い込んでいるみたいだな

当たり前だろ。
ホホイスレをわざわざ開いてホホイのこと無視してJSF叩きはじめる奴なんてホホイ以外にだれがいるって言うんだよ

ここをどこだと思ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか今も継続して林信吾を叩いているのはＪＳＦじゃなくて消印所沢なのにね。

そろそろ資料も集まってきたみたいよ？

　【質問】　クラウゼヴィッツは，「ナポレオン戦争で幾多の経験を積んで昇進を重ね，
陸軍士官学校の校長まで務めた（林信吾）」というのは本当ですか？
ttp://mltr.ganriki.net/faq12e02.html#13679

林信吾著『戦争に強くなる本』叩き、始まったな。

>>602
理解したらごめんなさいはどうした林

っていうか「カースト」とか持ち出すのは正にﾎﾎｲの口癖だよ・・・こりゃ、身内も心配してるじゃないの？
薬をちゃんと飲めって。

林信吾がいつ、どこでカーストとか持ち出した？
それから、林が業界で干されかかってるとか、
林と清谷が仲違いしてるとか書き込んだ奴、ソースは？
願望と現実との区別がつかなくなっているのだとしたら、
相当やばい神経症が進行してるぜ。
早く医者に診てもらいな。

＞相当やばい神経症が進行してるぜ。

ﾎﾎｲ先生・・・ﾎﾎｲ先生こそ危ないんだよ・・・病院の先生に処方された薬をちゃんと欠かさず飲みなよ。

>>614
でも所沢はミクシでは、この本、比較的まともだと言ってたよ

そりゃこういうカラクリだからね。

518 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：2008/07/19(土) 01:12:51
そりゃ全体的な評価は高くなって当然だよ。

だってこの本の中味、他の良書からの引用につぐ引用で、林信吾の独自の主張は殆ど無いから。

だから林信吾の独自部分をピックアップしてみると、そこだけトンデモ言説になっている。

間違い探しゲームみたいな本やね。そして他人の褌で相撲を取っている本。

まあシロウト童貞の軍オタ諸君、こんなことろで日頃の憂さを晴らしても
何の得にならないと思うが。まあ、こんな連中だから女に相手されないんだろうがな。

ホホイ先生を評価したって、その人がバカだとは思わないんだ。
サッカー不安や、勇敢富士や、フジの佐藤さんを名乗った事を踏まえた上で
彼のキャリア自体の是非を鑑みることは、必要だと思うんだ。

だけれど、このスレで、ホホイ先生を評価する人が、たいていホホイ語で
喋る人だと言う事が、残念だけれど、事実なんだ。

ボケカスアホンダラとか、童貞カーストクソ野郎だとか、蛆虫ハエウンコだ
とか、ホホイ語ばかり話すんだもん、こんな５０歳児がいるなんて、
やっぱり憂国の念を抱いてしまうんだ。

ホホイ語録を学んでいたのです。「ご冗談は吉岡美穂」など、懐かしい
響きがありました。
そんな時、ホホイ先生のこんな語録に行き当たり、驚いた次第です。
「戦史から武道、サッカーの本まで書く林氏は、アナタと格が違うのです。
　本を送ってくれたら読んであげます、なんて、本職の先生に対して失礼で
　しょう。
　アナタは結局、作家とかジャーナリストという肩書きが気にくわないだけ
　なのではないですか。うらやましい、と素直に認めることができずに。」

>「埼玉の軍ヲタどもが林や清谷につっかかるのは、
　本を書いてる勝ち組は死んでしまえ、なんだろうな。」

罵詈雑言は、実は自分自身に向けられているのだ、という言葉をどこかで
聞いた物でした。
＞「土岐さんとやら、私は仕事の関係で、養護老人ホームにコネがあります
なんでしたら、紹介しましょうか。早めのケアが必要とお見受けしますよ」

>>621
おまえ、ホホイごスレなのにホホイ無視してる時点でおかしいんだって>>611で言われた意味理解してる？
よおホホイ、昼間っから暇そうだなｗ

>ボケカスアホンダラとか、童貞カーストクソ野郎だとか、蛆虫ハエウンコだ
とか、ホホイ語ばかり話すんだもん、こんな５０歳児がいるなんて、
やっぱり憂国の念を抱いてしまうんだ。

まあこいつ図星だったんだろうな。そりゃ腹が立つだろう。
人間本当のことを指摘されるがの一番腹立たしいからな。

ホホイは老いた１５歳だね。
自分の間違いを認めない（それも自著を誉めないサイトに心理攻撃を働いて
いたなんて）、その事が左派の信頼を下げ続けている事に気付かないのかな

＞人間本当のことを指摘されるがの一番腹立たしいからな。

語るに落ちたか。いや、いいんだ。良く白状した。
長い間自分の犯した過ちを認められず、苦しかっただろう。
大丈夫、ホホイならきっと更正できる。だから全部吐いちまうんだ。
あれは偽物なんかじゃない、愉快目的で自分がやったんだと。

ホホイは「クソして寝ろや」って決め台詞を多用するから、「病院にコネが
ある割に、随分病人に失礼ですね」と返事を貰っている所をいつでも見られ
るんだけど、あれは傷病を抱えて生きている人間に対しての、ホホイの返答
なんだろうな。
傷病で学べない者や、言動に影響が出る者を、ボケカスアホンダラとホホイ
は切って捨てているのかもしれない。
寝たきりだから、命の危険に晒され続けているから、童貞（処女）カースト
に位置し、それが無価値だとホホイは定義しているから、害虫呼ばわりか。

ナイフで人を脅すような奴は、どにでもいて、似てくる物なのかもな。

地上最強のジャーナリストの割に、随分打たれ弱いんだなぁ。
大体、ホホイ先生の本を読んで、内容を評価するようなタイプの読者が、
このスレにはせ参じて来て、ホホイ語を使って、ホホイをイケメン先生な
んて呼ぶ様な客か？

軍事で敗れ、英国の知識にも敗れ、社会主義者としての資質も敗色が濃厚で
あと誇れるのは、サッカーと、自称性豪と、自称美貌と、周囲という悪に抗
い続ける自分という善、この４つか。

それから、ホホイ語で書かれた書き込みの中に、韓国人差別ネタが確実に
混じっておる。クロオビしんちゃん、しっかりしろ。

んで、ＪＳＦは訂正記事を書く気があるのか、ないのか。
書籍化の話があったけど蹴った、というのは、単なる見栄だったのか、違うのか。
他にもデタラメな軍事知識を暴露された件は、どうなる？
白燐弾の件は？
戦車のお値段は？
４発の哨戒機がエンジンを２基止めて低空飛行するだって？
軍需産業は戦争で儲けていない？
これでもまだ、ズタボロでないと？

それから、林が自分で韓国人差別ネタを書いてる？
彼が韓国人ジャーナリストと一緒に本を作ったことも知らないのか。
自分がネットで拾った知識だけが真実と思い込んでおる。
病状、かなり進行中と見た。

ま〜た言ってらｗ

書籍化を蹴った事案が事実がどうか以前に、見栄かそうでないかを問題にしてる時点でおかしい。
書籍化したという権威に頼りすぎだろｗ
一般人は自著を刊行とかしないから、そこにそんなに拘らないよ。

＞んで、ＪＳＦは訂正記事を書く気があるのか、ないのか。
>>576で満足できないなら本人に聞け

＞書籍化の話があったけど蹴った、というのは、単なる見栄だったのか、違うのか。
本人に聞け

＞他にもデタラメな軍事知識を暴露された件は、どうなる？
それ林先生にも言ってやれよｗ

＞彼が韓国人ジャーナリストと一緒に本を作ったことも知らないのか。
林先生の知名度なんてそんなもんですｗ

ホホイは今本を出すところらしいね。
ホホイは今までも、これから本を出したり連載をしているときに、
行きずりのブログを覗いては、戦記ファン２号とか名乗って、「お前まだ
生きてるの？」とか、酷い酷い酷い事を書いて廻ってる物ね。

自分の暴力も、ズタボロとか病気進行中と唱えたり、ＪＳＦの責任にすれば
全部他人事に感じられるんだから、便利な多重人格者だね。
通り魔が精神安定を図って、自分の犠牲者に自分の過ちを転嫁するような物
だ。
別人格が出来る度に別人格を罵って、さらに別人格を増やしている所を見る
けれど、そんなに精神分裂して職が勤まるなんて凄いね。
そんな反骨の皮を被った人間のクズにも仕事が与えられるんだから、ホホイ
は社会と左翼主義者に感謝しなきゃね。
発売の時は宣伝してくれても良いよ。但し暴力は振るっちゃダメだよ。
ちゃんと戦記ファンとサッカー不安と勇敢富士を倉庫に仕舞い込んでおくん
だよ。

ﾎﾎｲ先生は統合失調症のお薬を貰ってるのは有名な話。

取り合えず、林信吾という能無し作家は自著が批判された事に腹を立てたが反論できず、
全く無関係な事を持ち出して喚いている無能だという事は良く分かった。
しかもその持ち出した無関係な事ですら相手を倒せていないという・・・

ねぇ先生、自分の書いた本の件で反論できないわけ？
何時まで話題逸らしを続けるの？
あと１００回ほど？

>>630
>白燐弾の件は？

特に問題は無いが？　実際にあれでプロ市民の反白燐弾キャンペーンは潰されてるし。

>戦車のお値段は？

正しいね。むしろ林信吾の方が著作ごとに戦車のお値段が違っていて、出鱈目だ。

>４発の哨戒機がエンジンを２基止めて低空飛行するだって？

1基止めるんだろ。P-3Cならフェザーでよくやるだろ。ターボファンでもニムロッドは
哨戒飛行中に1基止めるよ。4発機ならごく普通の運用だよ。

>軍需産業は戦争で儲けていない？

ボーイングは大損やったね。ロッキードにしろ戦争のせいでF-35計画が潰されかかっていたから、
軍需産業にとって一番美味しいのは熱い戦争じゃなくて冷たい戦争だというのは間違いない。

>これでもまだ、ズタボロでないと？

うん。ズタボロなのはﾎﾎｲ語だよ♪

>>630
疑問符並べて印象操作しても知らねえよバカ
何度も言ってるだろ、おかしな根拠を説明しろって。
なんで何度言っても説明できないんだグズ

書籍化とか訂正漏れとかどうでもいいんだよ。
何がどう誤っているのかかけよ
お前そんな単語並べることと、書籍化印象操作しか根拠がないわけ？

もっかい上から読み直してこいボケ

　∧＿∧　ボッキボキにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

ﾎﾎｲ語大敗北ｗ

オルタナやら阿修羅やらはてなやらのアホはしょうがねえな
未だに白燐弾の件は自分らが勝ったと思い込んでんだから
決着ついて何年経ったんだよと

ttp://mltr.ganriki.net/faq01h02.html

白燐弾で勝ったぁ？

おいおい、本当に勝ってるなら反白燐弾キャンペーンが成功している筈だろ？
でも結果はどうだ、完全に尻すぼみじゃないか。地雷やクラスター爆弾のようにはなってない。

白燐弾騒動は、火の手が上がり始めた頃にＪＳＦが冷水ぶっかけて沈静化させた事案。
「白燐弾の煙は毒ガスだ」とかプロ市民が言っていたデマは、完全に潰されている。
グローバルセキュリティには「白燐から生じるガスで死亡した例は無い」とあり、
そして富士総合火力演習で煙幕弾（白燐から生じるガスと同成分）に巻かれる観客の様子の
動画も出されて、トドメを刺された。

おいおい、白燐弾で勝った件の根拠の説明は無しかよ

そもそも白燐弾は林信吾が扱った件じゃ無いし、一体誰が勝ったと言うんだ？

勝者がいるとしたら、反戦団体のウソ（五酸化二燐を猛毒ガス扱い）を粉砕したJSFぐらいだが。

オルタナとかではJSFが負けた事になってるって話だろ
なんでそんな風に思ってるかは知らんが
>>641に反論もきっちり出てるのになあ

＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困ります。
http://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html#TOP

つまりＪＳＦはＢＭＰ−３あたりも戦車といいたいらしい。
キャタピラ履いて戦車砲積んでれば戦車なんでしょうなあ。

ごめん意味わかんないし、おまえバカだろ

>>646
それ林ｾﾝｾとなんの関係があるの？

…機動戦闘車は装輪だから戦車の定義を満たしてないって話をしてるのに、
「じゃあ履帯の歩兵戦闘車も戦車って言ってるの？馬鹿じゃね？」
とか言い出す奴は間違いなくおまえバカだろ

て言うかJSFからいい加減離れろよ
自立できないのに親に反感持ってる、反抗期の中学生みたいだぞ

なんだよ嘘を100回繰り返して真実にするぞキャンペーンはもう終了なのかよ

じゃあ軍オタをも唸らせる、ﾎﾎｲ先生の名著を紹介しろよ
俺はﾎﾎｲ先生の素晴らしい本が読みてえんだよ

有ればな

>>646

軍事音痴のオルタナンが中途半端な知識で盛り上がって・・・

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/780-782

そしてあろうことか、なんとそのままの勢いで突撃！

http://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html#20080804125750

もちろん、一瞬で返り討ちに。

いやもう、笑ってるじゃないの魔王さん。

>>651
…！
つうか646はそこの779のコピペかよ…
で、嬉々としてここにも書き込みに来たって訳か…
よりにもよって、軍オタの基礎知識レベルのネタを…
なんかすげえ悲しくなった

＞652

軍オタの基礎知識レベル以前に、大元のオルタナティブ掲示板の馬鹿は、
日本語を理解していないんだと思われ。

一言で言うと、そいつ頭おかしいんだと思うよ。

ＪＳＦは「装輪は戦車じゃない」とは言った。これは正しい。少なくともMBTではない。

だが「装軌（キャタピラ）なら戦車だ」とは一言も言っていない。どこからどう読んでもね。

それなのに何を勘違いしてるんだ、この馬鹿は。

＞783 ：無名の共和国人民 ：08/08/04 21:26:03 ID:cZOIsqZY
＞>>780
＞>>782
＞装輪であることは戦車で無いことの充分条件だけど
＞装軌だというのは戦車であることの充分条件じゃないでしょ
＞必要条件の一つってだけで
＞その攻め方だとスグに足元掬われるよ

アンチＪＳＦ厨、仲間にすら諌められる。

>>646

恥曝しだな、お前ｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/779-783
＞783 ：無名の共和国人民 ：08/08/04 21:26:03 ID:cZOIsqZY
＞>>780
＞>>782
＞装輪であることは戦車で無いことの充分条件だけど
＞装軌だというのは戦車であることの充分条件じゃないでしょ
＞必要条件の一つってだけで
＞その攻め方だとスグに足元掬われるよ

783の忠告も虚しく、既にオブイェクトに突撃した後だったんだって？

自爆もいいところだな。

「JSFにツッコミ入れられる！」
って思ったらもう後先考えらんないんだろうなあｗ
可愛いなあ

>>651-652
>>646の林さんってそんなレベルなんだ・・・・

キモイ・・・・

いやあ、さすがにﾎﾎｲ語もそこまでバカじゃねえよ、多分
軍事音痴のオルタナンだろ

>>658
そうなの？
林さんをわざわざ擁護に来る人なのに軍事音痴なんだ。

この人何の本書いて誰に読ませてんの…？

計らずも林信吾・著「反戦軍事学」の愛読者は軍事音痴だということが証明されたようだな。

皮肉なもんだ・・・林信吾の本をバイブルと仰ぐ輩は、軍事について何にもスキルアップ出来ていない。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216298778/l50

900 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/08/04(月) 22:44:46 ID:rwbbyKjZ
当該コメント欄が伸びてきたのを見たオルタナ側の反応予測
「自走砲と戦車の違いなんかどうでもいいんだよ。それよりモスボールの件はどうした？」
「親戚の病気をダシに逃げ回る最低のチキン野郎JSF」

916 ：日出づる処の名無し：2008/08/05(火) 00:26:48 ID:ui6OaxA8
>>900
あんたが書き込んだんじゃないかと思えてくるほどパーフェクトな予測だ
正直吹いた

＞林さんをわざわざ擁護に来る人なのに軍事音痴なんだ。
＞
＞この人何の本書いて誰に読ませてんの…？

無能を量産してるんじゃないの？

＞655
生半可な知識持ったバカは人を見下すことで優越感に浸る典型だな。

自分が利口と思っているバカほど間抜けな存在はないな（藁

ＪＳＦの文章を素直に読めば装軌なら戦車と読めますが。

それとも装輪は戦車ではないという確固たる定義でもあるかね。

戦車の定義が装軌式で、直接照準で射撃ならＢＭＰ−３は戦車だ。
各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
ものは少なくないが。

＞生半可な知識持ったバカは人を見下すことで優越感に浸る典型だな。

ｸｽｸｽ

＞６６４
自意識が異常に肥大した低脳は言い返せないとこういう反応を示すな。
なあ、低脳。

そもそも戦車の定義を語るときにＭＢＴと軽戦車を分けないで議論するような
ＪＳＦやその信者の知性はひくことに間違いないな。

それからＪＳＦは人様のブログのコメント欄で自分がスレに関係ないことは書
き込みなと恫喝しておいて、風向きが悪くなると身内がガンだとブログ主の大
石英司にインネン付けるゴロツキ、卑怯者だという事実はいくら信者が誤魔化
そうとしても消えない事実。

自意識が異常に肥大した軍オタほどどかしがたいものはないな。

>>663は戦車砲の意味が判っていないだろ？
直射火器なら戦車砲かね。なんという理解度。

>>646の方が、軍事方面の理解度においてまだマシな件について。

とりあえずこの方に戦車の定義を語って頂きたいものですなｗ

＞アホの子はお帰り下さい、なのです
http://obiekt.seesaa.net/
＞えーっと・・・いくら夏休みといえども、ここまでコメントレベルが
低下するとは思って無かったです。
--------------------------------------------------------------------------------
＞＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困り
ます。

＞＞ＢＭＰ−３は戦車なんだ。ふーん。

＞・・・私は「装輪を戦車扱いしないで欲しい」とは言いましたが、「装
＞軌なら戦車扱いです」とは言っていません。まさか十分条件、必要条件
＞といった事柄を理解してないのですか・・・

ムキになってやがんの。テメエがいつのやっている揚げ足とりの真似され
たのが余程頭に来たらしいな。他人に厳しく自分に甘くの典型だな（藁

そもそも「戦車」の定義をＭＢＴと軽戦車にわけもせず糞も味噌も一緒
の議論をしてきたのはＪＳＦと信者だろう。その程度の粗雑な頭の持ち主
が「アホの子」扱いするとは滑稽きわまりないな。

バカ丸出し。

バカだからこういう指摘をされないとわからないから、親切心で指摘
してやったんだがな。この程度の人間がＣＥＦ持ち出してきた財務省
をバカ呼ばわりしても説得力に欠けるよな。

要は自分に不都合な指摘はするな、おれは裸の王様でいたい、こういいたいわけだな。

アホの子の妄想

・反応がなかった　⇒　相手は沈黙した！　勝利だ！
・反応がああった　⇒　ムキになってやんの！　バカ丸出し


さて本当のバカ丸出しはどっちでしょう？ｗ

てかこの人は、ここのスレの人の問いかけに反応しないんだよねｗ
まぁすぐボロが出るからムリもないわな。

戦車＝ＭＢＴという手前勝手な思いこみで他人をバカ扱いする奴の方が
バカだと思いますが。

ﾎﾎｲ信者は本当にJSFのことが嫌いなんだなあ

ところで

＞どかしがたい
てのは釣りだろうか方言だろうか

>>668

＞そもそも「戦車」の定義をＭＢＴと軽戦車にわけもせず

そのとおりそのとおり！
戦車と軽戦車を同一視できないからね。

ところが財務省は軽戦車も戦車ですよね、という理屈をつけようとしているわけ。
ダンプトラックも軽トラックもトラックですよね、で片付けようとしているわけね。

装輪式だと装軌式に比べて不正地を走り抜ける性能に疑問がもたれるし、
20トン未満の軽量な車体では必要な防御力も担保できないから、MBTと軽戦車は分けるべきなのにね。
なおかつ軽量の車体では、反動が凄い強力な主砲を積むわけには行かないので、戦車と互角に打ち合うにはやや不利だし。
だから戦車と一緒くたにされても困るわけ。

そんな話を信者どもがしていたら、
「じゃあ、装軌式の車両は全部戦車なのかよプギャー」等と言い出すやつが出たから、さあ、大変。

＞そもそも「戦車」の定義をＭＢＴと軽戦車にわけもせず

ＣＦＥ条約だって分けて無いよ。バカだね〜ｗ

＞＞663
＞ＪＳＦの文章を素直に読めば装軌なら戦車と読めますが。

読めませんな。そんな事は何処にも書かれていない。

「機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困ります。」

↑装輪であることは戦車で無いことの十分条件だけど
　装軌だというのは戦車であることの十分条件じゃないでしょ
　必要条件の一つってだけで
　その攻め方だとスグに足元掬われるよ

と仲間にすら諌められたのにま〜だ理解できてないのか。
幼稚園児以下だな。

＞663
＞戦車の定義が装軌式で、直接照準で射撃ならＢＭＰ−３は戦車だ。

誰がそんな事を言ったのやら？

「戦車は直接照準、自走砲は間接照準」だが、
「装甲車の機関砲・低圧砲も直接照準」だよ。

まだ十分条件と必要条件の違いが分かって無いんだ？
ほんと、救えないな。林信吾信者は頭悪すぎ。

＞各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
＞ものは少なくないが。

はぁ？　少なくない？　だったら上げて見せろ。上げられなかったらその時点で
林信吾信者の敗北だな。待ってるぜ。

逃げるんじゃねーぞｗｗｗ

>>668
>ムキになってやがんの。テメエがいつのやっている揚げ足とりの真似され
>たのが余程頭に来たらしいな。他人に厳しく自分に甘くの典型だな（藁

相手から哀れみの目で見られているのに、「相手がムキになっているんだ！」と信じ込まないと
精神の安定を保てないんだね、可哀想に。

>>663
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

じゃあ文献を上げて見せろ。俺は聞いた事がないな。
BMP-3はОбъект685をベースに開発されている。
このОбъект685は水陸両用の軽戦車だ。
こいつの主砲は長砲身の100mmライフル砲2A48。
性能的にはT-55の100mmライフル砲D-10Tに匹敵する。
これなら軽戦車を名乗っていい。

だがBMP-3は長砲身100mmライフル砲2A48ではなく、
短砲身の低圧砲、2A70に交換している。
低圧砲で戦車の名乗るのは無理があるぞ。

BMP-3が戦車？　バカ？

せめて2S25スプルートSDぐらいはないと。

色んなところで戦端開いて大変だなあ
何方面作戦だろ

多分もうすぐここにも来るよ

＞BMP-3が戦車？　バカ？

ＪＳＦにいってやりな。ＢＭＰ−３は「軽戦車」に分類されることは多いんだが。
認めたくないか。

＞じゃあ文献を上げて見せろ。俺は聞いた事がないな。
ミリタリーバランス。無知を自慢するなバカ。

戦車＝ＭＢＴと勝手に決めつけて身勝手な定義を振りまわして、財務省をバカ呼ばわり
しているどっかのバカ野郎が一番のバカ。

まあ陸自が戦車とはＭＢＴのことであると定義しているならそのソース出してみろや。

まあこういう優雅独尊で社会性がないから他人のブログにこのスレに関係ないこと
書くなとか恫喝しておりて、テメエは家族がガンだ、別スレでガン患者を揶揄した
ブログ主は許せないとか、お涙頂戴のすれ違いの書き込みをして平気なハレンチ野郎
だからな。何を言っても聞くわけ無いか、嘘つきの恥知らずだからな。

今日に限ったことじゃないけどミスタイプ多いな

>>682
＞ＪＳＦにいってやりな。ＢＭＰ−３は「軽戦車」に分類されることは多いんだが。
＞認めたくないか。

だから「軽戦車に分類している文献」を出せよ無能。

>>663
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

じゃあ文献を上げて見せろ。俺は聞いた事がないな。
BMP-3はОбъект685をベースに開発されている。
このОбъект685は水陸両用の軽戦車だ。
こいつの主砲は長砲身の100mmライフル砲2A48。
性能的にはT-55の100mmライフル砲D-10Tに匹敵する。
これなら軽戦車を名乗っていい。

だがBMP-3は長砲身100mmライフル砲2A48ではなく、
短砲身の低圧砲、2A70に交換している。
低圧砲で戦車を名乗るのは無理があるぞ。

>>663
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

>>682
＞ＪＳＦにいってやりな。ＢＭＰ−３は「軽戦車」に分類されることは多いんだが。
＞認めたくないか。

早く「文献」だせよｗｗｗｗ
何時になったらだすのｗｗｗ

>>663
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

>>682
＞ＪＳＦにいってやりな。ＢＭＰ−３は「軽戦車」に分類されることは多いんだが。
＞認めたくないか。

「少なくない」「多い」っていうなら、最低3つは出せよ？

逃げるんじゃねーぞチンカス。

＞＞そもそも「戦車」の定義をＭＢＴと軽戦車にわけもせず

＞ＣＦＥ条約だって分けて無いよ。バカだね〜ｗ

バカってＪＳＦのこと。そのりくつならば機動戦闘車も立派な戦車で
財務省の主張が正しい、ＪＳＦは大馬鹿者になるな。

・ＪＳＦの文章を素直に読めば装軌なら戦車と読めるのかどうか
と
・ＢＭＰ−３が軽戦車に分類されるべきかどうか

って別の話じゃね？

あと、
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。
ということだけれども、「少なくない」ということは
分類については解釈が分かれるってことだよね？
各種文献とJSFの解釈が違うというのはオオゴトなの？

＞688

無能だなお前。ＣＦＥ条約は欧州内でしか通用しないローカルルールに過ぎんよｗ

>>663
>それとも装輪は戦車ではないという確固たる定義でもあるかね。


大まかな定義ならあるな。

戦車の定義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A#.E6.88.A6.E8.BB.8A.E3.81.AE.E5.AE.9A.E7.BE.A9
＞全周旋回砲塔を有すること
＞装甲化されていること
＞無限軌道（履帯）であること

イタリア本国でもチェンタウロの事は「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。ちなみに戦車は「carro armato」。

>>663
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

文献を具体的に出して、該当部分を正確に引用してみてくれ。

話はそれからだなｗ

なんかさぁ・・・この林信吾厨、最初は

「BMP-3も戦車と言い張る気かよ、バーカ」

と言っていたのに、間違いを指摘された途端に

「BMP-3は戦車扱いされてるんだよ、バーカ」

と言い出しているんだよね、今は。

なんか・・・頭おかしいんじゃないか？　マジで。

日本語も怪しいしな
中学生か高校生？

658でﾎﾎｲ語じゃねえんじゃね？って言ったけど、
これﾎﾎｲ語じゃね？

＞６９１
＞＞全周旋回砲塔を有すること
＞＞装甲化されていること
＞＞無限軌道（履帯）であること

ＢＭＰ−３は戦車に決定！（藁

＞６８６
＞早く「文献」だせよｗｗｗｗ
＞何時になったらだすのｗｗｗ

＞６８７
＞逃げるんじゃねーぞチンカス。

自分が野卑で下品で知性のかけらも無いと告白しているようなもんだな。
こいつら。

ミリタリーバランスも読んだことないだろうな。

んで戦車なのか違うのかどっちなんだ

軍板に池

とりあえずもうちょっと落ち着いたらどうかな
色んなとこで書き散らかしてるけど、タイポ多過ぎだ

はい結局文献出せませんでしたと

>>697
>ミリタリーバランスも読んだことないだろうな。

幾らいいかげんな分類の仕方が多いミリバラだからって、BMP-3を戦車扱いなんてしてねーよ。

ほらさっさと証拠出せよ、証拠。

>>696

おちついてよく読め。

戦車 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A

ちゃんとその後に「歩兵戦闘車は戦車じゃない」と説明されてる。
勇み足だねぇ。

＞693 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：2008/08/05(火) 20:10:32
＞なんかさぁ・・・この林信吾厨、最初は
＞
＞「BMP-3も戦車と言い張る気かよ、バーカ」
＞
＞と言っていたのに、間違いを指摘された途端に
＞
＞「BMP-3は戦車扱いされてるんだよ、バーカ」
＞
＞と言い出しているんだよね、今は。
＞
＞なんか・・・頭おかしいんじゃないか？　マジで。

ﾎﾎｲ語信者は論理が無いから脊髄反射でしか反論できない。
だからさっき言った事と正反対の事を平気で主張できる。
要するにキチガイ。

>>663
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

>>682
>ＢＭＰ−３は「軽戦車」に分類されることは多いんだが。

早く「文献」だせよｗｗｗｗ
何時になったらだすのｗｗｗ

>>663
>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

文献を具体的に出して、該当部分を正確に引用してみてくれ。

話はそれからだなｗ

>>697

ふーん、結局、具体的な文献の該当部分を出せませんでしたと。

どんだけ無能なの、お前。

>>697
>ミリタリーバランスも読んだことないだろうな。

言っておくが「ＩＦＶ」ってのは戦車を意味する単語じゃねーぞ？

ミリバラにBMP-3が戦車扱いされてるっていうなら、さっさとその記述を具体的に抜き出せってｗ

IFV、MBT、MFV、それらの単語を理解してないだろ、お前。ほんと恥ずかしい奴。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1144068585/l50

無能なオルタナンは本陣で抗弁できず、ﾎﾎｲ語ｽﾚで粘っていた。

誤爆と聞いちゃ黙ってられねえ！

よし、正しく投下してくるぜ。スマンな。

>>682

その前にどこの誰が「装軌なら戦車」っていったんだよ。
どの文章をどう読んだかあげろバカ

＞708
＞言っておくが「ＩＦＶ」ってのは戦車を意味する単語じゃねーぞ？

ホント、正味クズだな。ヤクザか朝鮮人の居直りだな。まるで。

ミリタリーバランスにはLihgt Tank というカテゴリーがある。
自分でしらべようとういう知性がないらしいな。
こういう猿レベルの知性の輩が専門家を気取って知ったかぶりする。

＞７１２
あんたらの愛してやまないＪＳＦだよ。

つまり>>713とJSFで意見が一致したということですね
おめでとうございました

> どの文章をどう読んだか
この文節ていども読めないような子供の相手をしてるのか。お疲れ様　＞ＡＬＬ

なぁに、こうやって恥を晒してボロが後まで残るのが面白いからなｗ

>>713
>あんたらの愛してやまないＪＳＦだよ。

ＪＳＦは「装輪は戦車ではない」としか言っていない。
「装軌なら何でも戦車だ」とは一言も言っていない。
だって装軌ならブルドーザーだってそうだが、
これを戦車扱いしたらアホの子だよね？　
そんな当たり前の事を一々説明しなければ分からないの？

つまり装軌とは戦車を構成する要素の一つでしかないわけ。
装軌でなければ戦車ではないが、装軌だからといってそれだけでは
戦車とは言えない。

だから今回やってきた子は、国語力が皆無のアホの子なんだよ。
これは軍事学以前の問題。はっきり言って小学生レベルのお子様だ。

>>713
>ミリタリーバランスにはLihgt Tank というカテゴリーがある。

「Lihgt Tank」なんて単語は存在しない。釣りかよｗ

いやほんとバカだなお前。

>713

結局、具体的な文献の該当部分を出せませんでしたと。

何時になったら原文を引用してくれるの？　

つーか仮にBMP-3が戦車なら、

http://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html#20080804125750
＞＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困ります。
＞
＞ＢＭＰ−３は戦車なんだ。ふーん。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/779
＞つまりＪＳＦはＢＭＰ−３あたりも戦車といいたいらしい。
＞キャタピラ履いて戦車砲積んでれば戦車なんでしょうなあ。

自分の最初の主張を自分で否定するわけだな。
どう見ても自爆だろうに・・・

25 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 14:30:55 ID:n1yw/ljD
はい勝利宣言。

ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/833

833 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 12:47:55 ID:QnRHD1ZK
結局、碌な知識も無いくせに、あちこちの論者にケンカ売っては返り討ちにされてる
身の程知らずで妄想狂のＪＳＦとその取り巻きに付ける薬は無い、ということでＦＡのようだな。
ああいうネトウヨどもが、何故、ネットでは身の丈をわきまえず、平気で高圧的に振舞えるのか
少々疑問に思っていたが、その理由は、やはりネットだけが現実世界でのコンプレックスを
解消してくれるからだろうな。それは「ネットで真実」が口癖である事からも窺える。
どれだけ馬鹿にされても、相手にコンプレックスまみれの自分自身の姿形、実状を認識されている
わけではないから、蛙の面に水なのだろう。そして、終いには敵の投稿すら捏造し、
「ブサヨの方が愚かなのだ！マスゴミなのだ！チョンなのだ！スイーツ(笑)なのだ！」と
妄想に逃げ込み、現実と変わらず、ネットでも自分の殻の中に引きこもる。救いようが無い。

なんでここまで鏡に向かって吠えてるんだ？

＞それは「ネットで真実」が口癖である事からも窺える

ＪＳＦがそんな事を言った事なんて聞いた事が無い。また捏造か。

＞終いには敵の投稿すら捏造し

志村ー、鏡鏡！

>空虚重量16.5トン以上で75mm砲以上を全周砲塔に搭載する車両は、装輪であっ
>ても戦車扱いであると書かれています。ストライカーMGSは全備重量で18.7ト
>ンなので、恐らく空虚重量は16.5トンを超えるでしょう。ローイカットは76mm
>砲なので75mmを超えます。チェンタウロは重量も主砲も両方、超えます。AMX-
>10RCは重量は16トン弱と軽いのですが105mm砲なので条件を超えます。つまり
>既存の「戦車砲を搭載した装輪車両」は軒並みCFE条約では戦車扱いされます。
http://obiekt.seesaa.net/

世の中にはこういう定義があるとテメエで紹介しておいて、

＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困り
ます。

はねえだろうよ。装輪車輛を「戦車」に仲間に入れて欲しくないというのは
ＪＳＦの勝手な願望、あるいは装軌厨の自分と信者にしか通用しない勝手な
ローカルルールだろう。それを論拠にして内輪以外の主張を叩いて、バカだチョンだ
といっているのは愚かだね。

装輪でも戦車とする定義はご本人が提示しているが、装輪は戦車ではないという
定義は示していないわけだ。

バカ丸出し。

知能が低いんじゃないの。夏厨とかバカにしている場合じゃないだろう。
御自分は小学生の強弁レベルの屁理屈を振り回しているだからね。

はたから見れば喜劇そのもの。

はぁ・・・・ほんとに読解力ないんだなこの人・・・・

>しかし歩兵戦闘車の車体をベースに高初速の「低反動砲」を載せた車両なら、
>軽戦車として扱うこと出来ます。

>例えばスペインとオーストリアが共同で開発したASCOD歩兵戦闘車には105mm
>低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT（Light tank）仕様と呼称され
>ます。

ならば、装輪ながら１０５ミリ戦車砲を搭載する機動戦闘車をして

機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困り
ます。

と装輪は戦車じゃないと強弁するのは二重基準〜♪

それが理解できないＪＳＦと信者の脳みそも小学生レベル〜♪

＞はたから見れば喜劇そのもの。
ここだけ同意ｗ

＞BMP-3に搭載されている100mm砲は「低圧砲」という種類の砲で
＞初速が250m/sと遅く、戦車砲ではありません。

ブログ※欄226からコピペ（1/2）
>>219
とりあえず、まず元記事である東京新聞の記事をお読みになった方が宜しいかと。

前提条件等を整理しますと、以下の通りです。

【前提】
機動戦闘車を導入する。
機動戦闘車とは、防衛省が開発中の装輪式装甲車である。

【東京新聞の論旨】
機動戦闘車を戦車扱いにするかどうかで揉めているが、新規開発ではなく他国から輸入すべき。

【JSF氏の論旨】
他国から輸入するのはコスト面・性能面からも現実的ではない。
(コストに関しては過去記事にて指摘済み)

他国から輸入するくらいなら、独自技術を持った新車両を開発した方が良いと考えるのは自然。

新規に開発するなら、装輪車両に近い運用ができる装軌車両を開発するという選択肢もあるが、開発費用の関係から主力戦車を減らさざるを得ない。
ただ、仮に装軌車両が新規開発されたとして、それが戦車扱いとなるならば納得できる。

しかし、今回導入されるのは装輪の「機動戦闘車」であり、戦車の代替となるものではない。
ゆえに、戦車扱いされるべきではない。

---
ここまでは宜しいでしょうか。

>>729続き（2/2）

で、

＞ＢＭＰ−３は戦車なんだ。ふーん。
＞Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年08月04日 12:57:50

と、何十行もある前段の文章を全く無視して「しかし装軌ならば戦車扱いされても納得は出来ます。」という言葉をとらえて「装軌車両と戦車の区別がついてない！」と不可解な揚げ足取りをするから、突っ込まれているわけです。

まだ、何か不可解な点がありますでしょうか？

Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年08月06日 15:52:31

＞まだ、何か不可解な点がありますでしょうか？
不可解なのはキミの理解力だ（藁


>他国から輸入するのはコスト面・性能面からも現実的ではない。
>(コストに関しては過去記事にて指摘済み)

盲目的国産偏愛厨（藁

機動戦闘車の導入数もわからないのに国産が有利と断言する無知蒙昧さ。
ウリナマンセー！！！


＞しかし、今回導入されるのは装輪の「機動戦闘車」であり、戦車の代替となるものではない。
＞ゆえに、戦車扱いされるべきではない

それは「おれは機動戦闘車など戦車とは認めない」というＪＳＦの個人的な見解にすぎない。
対して財務省は「機動戦闘車は戦車である」と主張し、論拠を示している。

単なる願望、決意を客観的定義かのように吹聴するのはＪＳＦのいつのやり口。
バカはこれに騙されるだな。

＞何十行もある前段の文章を全く無視して

それこそＪＳＦの常套手段だ（藁

まだやんのかよ…
必要条件とか十分条件とかわかる？

つうか、もう自分でもわかってんだろ？

大石英司のブログに乱入したＪＳＦはコメント欄でさんざん叩かれたわけだ。
で、ＪＳＦは「ここのテーマはフランスとロシアの空母だ。それ以外のコメント
はするな」と火消しの発言をする。ところがそれが逆効果。更に炎上は続いたわ
けだ。
そうなると、今度はテメエがフランスとロシアの空母とまったく関係ない、テメエ
のオヤジが肺ガンだという話を持ち出し、大石英司が過去のエントリーで肺ガン患者を
揶揄したと、非難を始めた。
「ここのテーマはフランスとロシアの空母だ。それ以外のコメント
はするな」とのたまったご本人がこれだ。お涙頂戴でコメントを抑えようという田舎芝居。
これが奴の本性なのさ。

「権威ある筋」の揚げ足を取っておいてすぐ謝れだの、取材能力がないだの、見識がない
だの非難しておいて、テメエが非難されると話をはぐらかせて、ホントか嘘かしらないが
身内の病気までネタに煙幕を張ろうとする。人間としてこれほど卑しい奴はいないな。

モスボールの件では速やかに事実を調べて報告しますと言ってからもう一年。
放り投げっぱなし。
まるで社保庁の役人のようにうすぎたいない奴だな。

誰かﾎﾎｲ語さんの宿題をまとめてあげて

>>733
林ｾﾝｾとは欠片も関係ない話を延々続けてる奴が言っても説得力ないわｗ

>>731
オブイェクトのコメ欄には書き込めないチキン君乙ｗ
それとも書き込めない理由でもあるのかな？

731程度の内容で攻め込んだら、例の「アホの子」と一緒でコメント投下直後に撃沈されるよ。

＞731
＞それは「おれは機動戦闘車など戦車とは認めない」というＪＳＦの個人的な見解にすぎない。

仮に軍板でアンケート取ってみても、機動戦闘車を戦車扱いする人は皆無だけどね。
軍事常識を知らない人には理解できないのかな？

＞対して財務省は「機動戦闘車は戦車である」と主張し、論拠を示している。

ああ、その論拠は「欧州ローカルルール」なので説得力が無く、潰れちゃったよ。
まぁ、CFE持ち出すこと自体に無理があったんだけど・・・それ以前に防衛省は
機動戦闘車をCFEの規定内ですら戦車扱いされない条件に仕上げる予定だったから。
AMX-10RCが装輪で105mm砲なのに軽い為にCFEの戦車枠から除外されているのと同様。

>>726

「歩兵戦闘車」は「装輪」じゃないので貴方の突っ込みは全て間違い。
「歩兵戦闘車」は単なる装甲車の意じゃないから。

そして装輪と装軌では射撃プラットフォームとしての安定性に雲泥の差があるから、
装輪で戦車砲を載せても戦車扱いされない。

>>724
＞>世の中にはこういう定義があるとテメエで紹介しておいて、
＞
＞＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困り
ます。
＞
＞はねえだろうよ。装輪車輛を「戦車」に仲間に入れて欲しくないというのは
＞ＪＳＦの勝手な願望、あるいは装軌厨の自分と信者にしか通用しない勝手な
＞ローカルルールだろう。それを論拠にして内輪以外の主張を叩いて、バカだチョンだ
＞といっているのは愚かだね。

オッサンオッサン、ＣＦＥ条約こそ欧州ローカルルールでアジアじゃ通用しませんぜ？

あと装輪を戦車に入れない、という考え方は軍関係者及び軍事マニア全般に通じているから、
ＪＳＦとその周辺だけで通用するルールと考えているなら返り討ちを受けるだろうね。
数の差で圧倒されてしまうだろう。

＞装輪でも戦車とする定義はご本人が提示しているが、装輪は戦車ではないという
＞定義は示していないわけだ。

イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。
ちなみに戦車は「carro armato」。フランスのAMX-10RCや南アのルーイカットも
そうだが、機動戦闘車のような車両を戦車と呼称している国は皆無なんだよ。
アメリカのストライカーMGSにしてもね。こんな事は常識の話だから。
装輪は戦車じゃない、ってのは定義するまでもない事。

お、ちゃんとオブイェクトのコメ欄にもコピペしてきたのね。
えらいえらい。

んで双方でフルボッコｗ

あーあ、誰かが本陣にコピペしてみたいだ。

そして順調に全て論破されていっているｗ

袋叩きだな。

おーい、下手に本陣に書き込むとオルタナ本拠地に逆上陸されるぞーｗ

ああ、片っ端から削除、アク禁にするからいいのか。

261 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/08/06(水) 16:56:38 ID:nOd/Dy5d
＞>＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困ります。

つまり戦車砲積んだ同様の車体でも装輪ならば戦車ではなく、装軌なら戦車と
とられてもしかたない。

ご自分がお得意の他人のあらを探して揶揄するとお家芸を自分がやれると
頭に血が上ったわけだ。

バカだね。タダの装軌厨。


270 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/08/06(水) 23:03:08 ID:???
>>261
>つまり戦車砲積んだ同様の車体でも装輪ならば戦車ではなく、装軌なら戦車と
>とられてもしかたない。

当然だよ、装輪と装軌じゃ射撃プラットフォームとしての安定性が全く比較にならない。

同じ砲を積んでも装輪では車体の真横に向けて砲を撃てば車体が引っ繰り返りかねない
ほど揺れるし、行進間射撃なんて装輪ではまず命中は期待できない。

それが装軌ならば、ある程度軽くても主力戦車に近いレベルでの射撃が可能となる。
その為の低反動砲だ。だが、装輪では低反動砲であっても反動を吸収しきれない。

何故ならゴムタイヤは空気を含めて非常に良く跳ねる弾性体だからだ。

>>713
「どの文章をどう読んだかあげろ」っつったのも読めないの？

ホホイは低知能だな。
だからJSFが「装軌なら何でも戦車だ」と言ったと思って大騒ぎするんだよ

＞かつて自衛隊は軽戦車を使用したことはない。ならば軽戦車たる機動戦闘車
＞も「戦車」に勘定しては如何か、というのが財務省の主張だろう。

自衛隊は軽戦車「M24チャーフィー」を運用していましたがな。
林信吾厨はそんな事も知らなかったのか・・・

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

ですが未だにこのブログにも、「週刊オブイェクト」にもその調査あるいは
出版社への問い合わせの結果も公表していません。

これは約束を反故にしているのではないでしょうか。

＞同じ砲を積んでも装輪では車体の真横に向けて砲を撃てば車体が引っ繰り返りかねない
＞ほど揺れるし、行進間射撃なんて装輪ではまず命中は期待できない。

機動戦闘車は必要ない、陸幕は大馬鹿者だと。

>747
軍板にも同じ文コピペしてるね
ついでにJSFのブログにも貼ってくれば？

ここは林センセのスレなのに話題はJSFばかり
プロ作家のスレがブロガーの話題に乗っ取られるってのはちょっと可哀想な気が

しかし何だね。見事につれたねＪＳＦが。

実際のところおれもＢＭＰ−３なんて戦車と思っていないのさ。低圧砲だし、
歩兵戦闘車だろうよ。分類としては。単なるイヤミで書いたわけ。これがチェ
ンタウロなら反応しないかな、と思ってＢＭＰ−３たらビンゴ。見事に釣られ
たわけだ。

しかも顔真っ赤にして新たなエントリーまでおったてた。ＪＳＦは病的に自尊心
が強く、短気でこらえ性が内いやつだ思っていたが、予想通りの反応。嗤ったね。

だいたいテメエがしょっちゅう人にやっているやり口だろうが。自分がやるのは
いいが、自分がやられるのは嫌だって。これだから社会性のない奴は困るよね。

自分でＣＦＥ条約の内容持ち出して装輪でも戦車と定義する場合もあるという
話を紹介しておいて装輪は戦車じゃない、だもんな。世の中ではこれを二重基
準という。それが問題だと言うことに気がつかない。サッカーや野球で試合中にテメエで勝手にルールをつくっているようなも
んだな。まるで。

おれは自分の勝手なルールで定義を決定し、それを元に議論をするのは幼稚だ、
といいたかっただけ。過剰に反応したことで傷口を広げたな。
何度も言うようにＪＳＦが「装輪は戦車にあらず」というソースでも持って
くればまだなんだがな。

そもそも「戦車」＝ＭＢＴと勝手に決めつけ軽戦車とＭＢＴの区別に付けずに
議論をしていることろは精神年齢１２歳れべるじゃないですか？
それにＢＭＰ−３は低圧砲だというならば、戦車砲を積んでいれば戦車とだ
とＪＳＦは認めたことになる。ならチェンタウロは戦車ということになる。
となると装輪だから戦車ではないという主張と矛盾する。

だれがアホの子といえば一目瞭然だ。

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜ほんと一目瞭然だな
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

自分で名乗ってるからな

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜ほんとJSFだな
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

ったくAAすらまともに貼れんのか
まったくもって無能やなｗ

戦車を勝手にＭＢＴと決めつけて、軽戦車は戦車ではないと論を張るバカの方が問題だと思いますがね。

はいはいそうっすね

林信吾と関係のない話が延々と続いているが……
ここは別にイケメンさんのブログでもなんでもないわけだし、
なんで「軍ヲタ」に乗っ取られたとかいう話になる？
そもそもは軍版でもバカにされてるＪＳＦ一派が、
ここなら安全だと思ってカキコ繰り返したからだろ？
ネットでは逃げ場がない、とか言ってたのは、どこの誰だよ？
とりあえず、このスレでＪＳＦを叩くのは林本人だけという説は消滅した。
これ、確定な。
ＪＳＦはここでも叩かれ、答えに窮したらバカ踊りでごまかそうとしている。哀れ。
これも確定な。
薄々やばいと気づいて、所沢と選手交代して撤退しようとしてたんだろ？
遅かったな。
その所沢は、サッカー・オタクでもあるって？ワロタ。
「サッカー者」という言葉も知らんのか。イケメンさんも、そう書いてるぜ。
基本的な知識もないくせに、人をバカにしたような文章書いて、足をすくおうとするから、
逆に脳天にかかと落とし食らうんだよ。

もうやめろ、やめてくれ。
これ以上ﾎﾎｲサイドをおとしめるのはｗ

これもそのうちﾎﾎｲ語辞典に載るんだろうな

サッカー者 に一致する日本語のページ 約 375 件中 1 - 10 件目 ( 0.279 秒)
サッカーオタク に一致する日本語のページ 約 6,510 件中 1 - 10 件目 ( 0.186 秒)
サカオタ に一致する日本語のページ 約 11,900 件中 1 - 10 件目 ( 0.325 秒)
サカヲタ に一致する日本語のページ 約 22,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.355 秒)


基本的な知識とかじゃなくて
「○○オタク」をﾎﾎｲ先生の世代の言葉で言い換えると
「○○者」になるってだけじゃねーの？
単なるジェネレーションギャップってヤツ？
つーかもう「○○者」は駆逐されかかってて死語になりつつあるという悲しい現実？

>これもそのうちﾎﾎｲ語辞典に載るんだろうな

もう消印所沢氏に捕捉された。

>戦車を勝手にＭＢＴと決めつけて、軽戦車は戦車ではないと論を張るバカの方が問題だと思いますがね。

そもそも「装輪は軽戦車ですらない」のだよ。

イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。
ちなみに戦車は「carro armato」。フランスのAMX-10RCや南アのルーイカット、
アメリカのストライカーMGSもそうだが、機動戦闘車のような車両を
戦車と呼称している国は皆無なんだよ。

装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。
ＪＳＦとその周辺にのみ通用するローカルルールなどではない。

このスレが軍オタに乗っ取られたといってる奴はいたっけ？

>プロ作家のスレがブロガーの話題に乗っ取られるってのはちょっと可哀想な気が
ってのがあるけど、これは”トピックの話で書き手が軍オタかどうかは無関係”だから
”軍オタに乗っ取られた”ってのとは全然違うし

誰でもいいから、758の言う”ここが軍オタに乗っ取られたとかいう話”をしてる奴を教えてくれ

>>758
お前がホホイと関係ない話してんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


鏡みろボケ

>>758
根拠がなくても自分の主観ですべて｢確定｣できるんだから幸せだよなｗ

単純な話

ﾎﾎｲもとい林信吾ｾﾝｾｴの著書の『すばらしい』部分を俎上に上げれば
無関係な話題からは逸れそうな訳で。

＞７６３
＞装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。

ならば定義はあるはずだよね。ソース希望。
出せないならキミの願望、あるいは脳内真実にすぎない。

＞７６３
＞ちなみに戦車は「carro armato」。フランスのAMX-10RCや南アのルーイカット、
＞アメリカのストライカーMGSもそうだが、機動戦闘車のような車両を
＞戦車と呼称している国は皆無なんだよ。

つまり、装軌なら軽戦車としているＪＳＦは厨房だいいたいわけだね。
あ〜あ、ＪＳＦは信者がからもバカ扱いされるようになったか。

＞例えばスペインとオーストリアが共同で開発したASCOD歩兵戦闘車には105mm
＞低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT（Light tank）仕様と呼称され
＞ます。MBT（Main battle tank,主力戦車）ではありませんが、軽戦車扱いさ
＞れているわけです。スウェーデンのCV90歩兵戦闘車にも105mm砲、120mm砲搭
＞載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱いされています。

はいはいそうっすね
まだJSFの話続けんの？

blogを叩けば林信吾の評価が上がるのか？　どこの異次元世界の話だ。

叩けば叩くほど評価は下がってるよ

週刊オブイェクトの「アホの子ははお帰り下さい、なのです」のコメント欄に
以下のようなコメントがある。

http://obiekt.seesaa.net/article/104199749.html#comment
>イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。
>ちなみに戦車は「carro armato」。フランスのAMX-10RCや南アのルーイカット、
>アメリカのストライカーMGSもそうだが、機動戦闘車のような車両を
>戦車と呼称している国は皆無なんだよ。

＞装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。ＪＳＦとその周辺にの
＞み通用するローカルルールなどではない。

ところがＪＳＦは本文で以下のように述べている。

＞ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT
＞（Light tank）仕様と呼称されます。MBT（Main battle tank,主力戦車）では
＞ありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩兵戦
＞闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱
＞いされています。

信者にまでダメ出しされているわけだ。
もっとも信者もＪＳＦもこういう齟齬には無視しているようだが。

つまりＪＳＦの屁理屈自体、論理としては破綻している。

はいはいそうっすね
わー>>773さんすごーい

これでいいっすか？

ASCOD
http://www.army-technology.com/projects/ascod/ascod3.html
CV90
http://www.panzerbaer.de/types/s_cv90.htm

米欄の一個人とＪＳＦが意見の統一をはからねばならない理由が分からん。

つ　「チームJSF」ｗ

ＪＳＦを擁護しているつもりが、ＪＳＦの非難になっているという香ばしい状況。

まあ贔屓の引き倒しか。

本人は気がついていないんだろうけどね（藁

>>773
前半で引用しているコメントの趣旨は
「装輪は戦車・軽戦車ともに該当しない」
であり
例としてチェンタウロ、AMX-10RC、ルーイカット、ストライカーMGSを挙げてる
砲の種類については言及してない

後半のJSFのエントリの引用文の趣旨は、
引用部分の直前の
「歩兵戦闘車の車体をベースに高初速の「低反動砲」を載せた車両なら、
　軽戦車として扱うこと出来ます」
であり
例としてASCOD、CV90の低反動砲搭載モデルを挙げてる

別の話してんのになんで「ダメ出し」になるの？

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/872
>無名の共和国人民 ：08/08/09 17:19:19
>週刊オブイェクトの「アホの子ははお帰り下さい、なのです」のコメント欄に以下のようなコメントがある。
>（略）
>イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。ちなみに戦車は「carro armato」。
>フランスのAMX-10RCや南アのルーイカット、アメリカのストライカーMGSもそうだが、機動戦闘車のような
>車両を戦車と呼称している国は皆無なんだよ。装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。
>ＪＳＦとその周辺にのみ通用するローカルルールなどではない。

>ところがＪＳＦは本文で以下のように述べている。

>ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT（Light tank）仕様と呼称されます。
>MBT（Main battle tank,主力戦車）ではありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩
>兵戦闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱いされています。

>信者にまでダメ出しされているわけだ。もっとも信者もＪＳＦもこういう齟齬には無視しているようだが。
>つまりＪＳＦの屁理屈自体、論理としては破綻している。

まてーっチェンタウロなどとASCOD歩兵戦闘車などとの違いを知らないのか。とんだおおぼけ野郎どもだなあ。
いいですか、ASCODやCV-90はキャタピラで移動する。一方チェンタウロやAMX-10RCなどはタイヤだ。
前者は軽戦車並みの装甲を施すことができるので比べてはいけない。

Posted by 90式改 at 2008年08月09日 20:26:00

＞779

「アホの子」はチェンタウロやAMX-10RCがタイヤで、ASCODやCV90がキャタピラであることを理解してないんだよ。
「アホの子」だからね。所詮は無能なオルタナン。

>>778

何を言っているのかわからん。
JSFが「戦車砲搭載型は軽戦車扱いできる」と挙げたASCODにしろCV90にしろ装軌（キャタピラ）だが、
コメント主が上げているチェンタウロ、AMX-10RC、ルーイカット、ストライカーMGSと全て装輪（タイヤ）だ。
そしてコメント主も装輪（タイヤ）であることを理由に「戦車じゃない」と言っている。
いったいどこがどう「ダメ出し」になっているのか。

ちなみになんでタイヤじゃ戦車扱いできないかと言うと、空気ゴムタイヤは弾性体のため砲撃プラットホーム
として失格で、装輪（タイヤ）の車体で戦車砲を撃つと、真横に撃てば車体がひっくり返りかねないほど揺れ、
行進間射撃を行う事も事実上、不可能となる。これにたいしキャタピラ式の軽戦車なら、そういった問題は無い。

また装輪（タイヤ）は構造上、どうしても腰高になる。チェンタウロで全長2.8ｍと、戦車に比べ50cmは高い。
腰高になれば被発見率も高くなり、射撃の安定性にも影響してくる。

また、ドイツのプーマ戦闘兵車（キャタピラ）は追加装甲パッケージを合計すると全備重量45トン近くになり、
戦車並みの装甲を施す事が出来る。「軽戦車」といえど、これだけのキャパシティがあるわけだ。これがキャタピラの
強み。エンジンに余剰パワーがあればどんどん追加装甲を施せる。

しかし装輪（タイヤ）の場合、30トンを超えることは出来ない。30トンを超えだすと走破性能が極端に悪化するので、
装輪（タイヤ）で一番重いルーイカットでも28トンだ。これ以上の追加装甲は施せない。

林が間違いだらけの本を出す→マヌケな信者が賛美する→そのへんの軍オタに論破される→
本人顔真っ赤で反論するも敗れる→信者が軍オタを目の仇に→軍オタを攻撃するも返り討ち→
数ヶ月たっても未だに粘着を続ける→（今ここ）

こうしてアホの子は再び自爆し、消えていくのであった・・・次回、オブイェクトで新ｽﾚが立つ。

「今まで文句付けていた人は装輪と装軌の違いを理解していなかったんですか？」

物事を理解していないのに批判していたバカが居る。次号、ﾎﾎｲ語は時の涙を見る。

>>782
>何を言っているのかわからん。

うぉっパクられた!　謝罪と賠償を(ry
っていやいや、俺のレスなんぞが役に立つならいくらでも使ってください。

そういやオブイェクトの米欄に俺が書き込んだ文章を、JSFがちょっと改良して大石センセの米欄に書き込んでいたが、あれもちょっと嬉しかったｗ

>チェンタウロで全長2.8ｍと

全長じゃなく｢全高｣ね。
全長2.8mじゃダイムラー･クライスラーのsmart並みだよｗ

＞「アホの子」はチェンタウロやAMX-10RCがタイヤで、ASCODやCV90がキャタピラであることを理解してないんだよ。
＞「アホの子」だからね。所詮は無能なオルタナン。

・・・今まで何を議論していたんだろう、アホの子は。何も理解していないまま喚いていたのかな。そりゃ、頭おかしいわ。

必要条件と十分条件の違いもわからない。
知らない言葉があっても調べようとしない。
なんかもうダメ過ぎ。

＞知らない言葉があっても調べようとしない。

それどころの騒ぎじゃ無い。「議題の中心を根本的に理解していなかった」だからな・・・
装輪と装軌の違いについて論じているのに、両者を混同だなんて話にならない。

まあ、このスレを見ても件の人物の読解力が致命的なのは明らか。
>>434あたりの流れなんか、何回言われても理解できてないからな。
突っ込まれても、ろくに説明や反論をしないまま、次々と文句を言い出すし。

袋叩きにされたい人にお薦めの危険な作家 ホホイ語

・少林寺拳法の四段なら大丈夫だろうと思っていたら同じような経歴の人に批判された
・新刊出版から一週間後のブログで軍ヲタが頭から通して突っ込んでいた
・新刊が悪くなかったのでござをめくってみると引き写しが多かった
・理論武装をした支持者が襲撃され、目が覚めたらブーメランが刺さっていた
・戦車で支持者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から定義とかを講釈する
・林信吾スレが支持者に襲撃され、他所のブログも「林信吾も」全員レイプされた
・批判から再批判までの10日の間に少林寺拳法で脅された
・インターネットなら安全だろうと思ったら、ブログ主がＩＰを確認した
・支持者の1/3がブーメラン経験者。しかもループすれば人が離れるという都市伝説から「アホの子は帰れ」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後腹筋破壊されて戻ってきた
・「名乗らなければ襲われるわけがない」と名無し出て来た何者かが文体と主張内容でバレて帰っていった
・最近流行っているフレーズは「あいとぅいーまつぇん」　若いふりをできるから
・郵便局から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
・インターネットにおけるフルボッコによる涙目者は１日平均120人、うち約20人が関係者ですよ２。

信者の読解力の無さは壊滅的だな。
ＪＳＦは装軌式ならば軽戦車といっている。

ところが戦車バカの信者は装軌式だろうがＭＢＴじゃないのは
戦車じゃないと主張している。

まあ内ゲバだな。

＞ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT
＞（Light tank）仕様と呼称されます。MBT（Main battle tank,主力戦車）では
＞ありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩兵戦
＞闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱
＞いされています。

どこに「装軌式なら軽戦車」なんて書いてあるのかな？


＞装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。ＪＳＦとその周辺にの
＞み通用するローカルルールなどではない。

どこに「装軌式だろうがＭＢＴじゃないのは戦車じゃない」と書いてあるのかな？


自分で書いたことなんだからきっちり説明してみようね。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

私も出版社に問い合わせをしたらそのような問い合わせは無かったとの答え
でした。何かの間違いでしょうか？

はい、説明もできずコピペに逃げましたｗ

>>793
おかしいな、俺も出版社に問い合わせたんだが
問い合わせがあったかどうかの問い合わせなんて無かったとの答えだったぞ？

ここまで来るともう読解力とかいうレベルじゃないな。
アスペルガーなどの障害を疑いたくなる。

>つまり既存の「戦車砲を搭載した装輪車両」は軒並みCFE条約では戦車扱いされます。

装輪の戦車という「定義」が存在と示しつつ、装輪は戦車ではないとう根拠も示さない。
しかもMBTと軽戦車を意図的に混同している。

装軌厨故のゆがんだ我田引水。

＞ここまで来るともう読解力とかいうレベルじゃないな。
＞アスペルガーなどの障害を疑いたくなる。

最初から狂ってるんだよ、ﾎﾎｲ語族は。

ASCOD、CV-90　→　装軌であり、砲塔によっては軽戦車として扱われる
チェンタウロ、AMX-10RC、ルーイカット、ストライカーMGS　→　装輪であり、どんな砲塔を持とうと軽戦車扱いはできない

JSFにしろ元の米主にしろ90式改にしろ、言っていることに何の矛盾もないんだがな。
いったい何をどう読めば｢JSFは間違っている｣という話になるのかな?

ちなみにJSFはCFE条約について「欧州ローカルの条約であり、アジアでは従う必要は無い」としている。
またCFE自体穴が多く、スウェーデンのＳ戦車やロシアのＢＭＰＴが戦車にも装甲車にも分類できない欠陥条約であり、
世界的なＡＦＶの定義としては使えない。だから財務省の主張は無視してよい。

＞795

じゃあ答えた広報の人の名前を出してね♪

＞797

＞ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT
＞（Light tank）仕様と呼称されます。MBT（Main battle tank,主力戦車）では
＞ありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩兵戦
＞闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱
＞いされています。

どこに「装軌式なら軽戦車」なんて書いてあるのかな？


＞装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。ＪＳＦとその周辺にの
＞み通用するローカルルールなどではない。

どこに「装軌式だろうがＭＢＴじゃないのは戦車じゃない」と書いてあるのかな？


自分で書いたことなんだからきっちり説明してみようね。

チェンタウロもAMX-10RCもルーイカットもストライカーMGSも皆「装輪（タイヤ）」だよ。
もしかしてこれらを装軌（キャタピラ）と勘違いしちゃったのね。可哀想な子だね、アホの子。

ＪＳＦの主張「装輪は戦車じゃない」
これを支援するコメント欄の人「チェンタウロもAMX-10RCもルーイカットもストライカーMGSも皆、戦車じゃない」

きっちり援護になってるやん。チェンタウロもAMX-10RCもルーイカットもストライカーMGSも皆、運用国では戦車と
呼ばれていない。軽戦車とすら呼ばれていない。何故なら装輪だから。

戦車として運用されてる装輪の戦闘車両を提示できれば一発解決だよ！

>>800
いや、俺も問い合わせてみたんだが
問い合わせがあったかどうかの問い合わせがあったかどうかの問い合わ(ry

>>803
こんなのはどだ？
ttp://www.geocities.com/MadisonAvenue/Boardroom/7104/tsar/tsar_tank_main.htm

まあアホの子がこんなのを知っていたとは思えないけどｗ

＞ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT
＞（Light tank）仕様と呼称されます。MBT（Main battle tank,主力戦車）では
＞ありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩兵戦
＞闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱
＞いされています。


ASCOD１０５の砲塔はルーカット１０５のＴＬ１０５。しかも重量はルーイカット１０５
の方が重く、正面装甲は２３ミリ弾に耐えられるなど装甲も厚い。こちらを
戦車ではなくＡＳＣＯＲＤ１０５は戦車だ、というのはおかしくないか？

＞８０４
で、当然ＪＳＦから問い合わせがあったかどうか聞いたんだろうな（藁

出版社が、名前や身分を隠しての「問い合わせ」に、まともに応じるか、バカ。ｗｗｗｗ
イケメンさんやキヨさんなら、直接電話できるかも知れないが。
ＪＳＦ一派は「こっちにだって、変臭関係の知り合いいるぞ」と見栄を張ってみせたが、
すでにバレてるじゃねーか。

つまり>>793はでまかせだと

＞808

いやオッサン、本の内容の記述間違いくらいなら普通に応じるぞ。

＞ＪＳＦ一派は「こっちにだって、変臭関係の知り合いいるぞ」と見栄を張ってみせたが

見栄も何もplummetが今やっている仕事は雑誌の編集だよ。知らなかったの？
あいつ等、普通に出版関係と繋がりあるよ。しかもJSFのマイミクには他にも雑誌編集が居るし。
それどころか小説家や漫画家、ライターまで居るじゃないか。

＞809

ホホイ語族は本当にブーメランだねｗ

>>806
>ASCOD１０５の砲塔はルーカット１０５のＴＬ１０５。しかも重量はルーイカット１０５
>の方が重く、正面装甲は２３ミリ弾に耐えられるなど装甲も厚い。こちらを
>戦車ではなくＡＳＣＯＲＤ１０５は戦車だ、というのはおかしくないか？

全然おかしくない。何故って装輪と装軌の最大の違いは射撃時の安定性だからね。

ちなみになんでタイヤじゃ戦車扱いできないかと言うと、空気ゴムタイヤは弾性体
のため砲撃プラットホームとして失格で、装輪（タイヤ）の車体で戦車砲を撃つと、
真横に撃てば車体がひっくり返りかねないほど揺れ、行進間射撃を行う事も事実上、
不可能となる。これにたいしキャタピラ式の軽戦車なら、そういった問題は無い。

また装輪（タイヤ）は構造上、どうしても腰高になる。ルーイカットで全高2.8ｍと、
戦車に比べ50cmは高い。腰高になれば被発見率も高くなり、射撃の安定性にも影響してくる。

これが「装輪（タイヤ）は戦車に分類できない」という理由だ。決定的なのは主砲の命中精度。

同じ戦車砲を積んでも、ルーイカット（タイヤ）に105mmTML砲を積んだバージョンと、ASCOD（キャタピラ）に同じ
105mmTML砲を積んだ場合では、射撃精度に雲泥の差が出てくる。加えてルーイカットでは行進間射撃が出来ない。
両者が撃ち合えば確実にASCOD105が勝つだろう。

>>806
>ASCOD１０５の砲塔はルーカット１０５のＴＬ１０５。しかも重量はルーイカット１０５
>の方が重く、正面装甲は２３ミリ弾に耐えられるなど装甲も厚い。こちらを
>戦車ではなくＡＳＣＯＲＤ１０５は戦車だ、というのはおかしくないか？

そんな文句は南アフリカに言えｗ
ルーイカットはあっちじゃ戦車とは呼ばれてねぇよｗ
しかしASCOD105mmはLT仕様と呼称されてるけどなｗ
LTってのは軽戦車って意味だｗ

分かるかい、装輪は何処の国も戦車と呼んでいない。
でも装軌ならある程度条件を充たせばすぐ戦車扱いだ。
この差は何か？　キャタピラの差に決まっているじゃないか。

これが世界の軍事常識だよ、お馬鹿さん。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/872
>無名の共和国人民 ：08/08/09 17:19:19
>週刊オブイェクトの「アホの子ははお帰り下さい、なのです」のコメント欄に以下のようなコメントがある。
>（略）
>イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。ちなみに戦車は「carro armato」。
>フランスのAMX-10RCや南アのルーイカット、アメリカのストライカーMGSもそうだが、機動戦闘車のような
>車両を戦車と呼称している国は皆無なんだよ。装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。
>ＪＳＦとその周辺にのみ通用するローカルルールなどではない。

>ところがＪＳＦは本文で以下のように述べている。

>ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT（Light tank）仕様と呼称されます。
>MBT（Main battle tank,主力戦車）ではありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩
>兵戦闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱いされています。

>信者にまでダメ出しされているわけだ。もっとも信者もＪＳＦもこういう齟齬には無視しているようだが。
>つまりＪＳＦの屁理屈自体、論理としては破綻している。

まてーっチェンタウロなどとASCOD歩兵戦闘車などとの違いを知らないのか。とんだおおぼけ野郎どもだなあ。
いいですか、ASCODやCV-90はキャタピラで移動する。一方チェンタウロやAMX-10RCなどはタイヤだ。
前者は軽戦車並みの装甲を施すことができるので比べてはいけない。

Posted by 90式改 at 2008年08月09日 20:26:00

>>769
>>763

アホかお前。

JSFが「戦車砲搭載型は軽戦車扱いできる」と挙げたASCODにしろCV90にしろ装軌（キャタピラ）だが、
コメント主が上げているチェンタウロ、AMX-10RC、ルーイカット、ストライカーMGSと全て装輪（タイヤ）だ。
そしてコメント主も装輪（タイヤ）であることを理由に「戦車じゃない」と言っている。
いったいどこがどう「ダメ出し」になっているのか。

要するにお前は装輪と装軌を取り違えているのか。議論以前の問題だな、基本すら理解していないとは。

アホの子はもう帰ってくれていいよ。話にならんじゃないか。

ﾎﾎｲ族（仮）ｗの方は自分の主張だけし続けて、その主張に対する※読んでないんだろうな…

てかここは魔王スレじゃないと何（ｒｙ

>>805
レベデンコ戦闘車とか素で忘れてたよ
T-72神の信者にとっては特別な存在だったりするの？

んで、林センセの新刊の話は？

新刊で語ることあんの？

また熱湯浴を叩きまくる本だったらオモロと思って。
次はサッカー本だと書いた奴、ソースは？

ﾎﾎｲ先生の著作で熱湯浴叩きメインの本ってあったんだっけ？

反戦軍事学では小林よしのり叩いてるから
熱湯浴叩きの本と言えなくもないけど
メインじゃないな
ゲル長官とか安倍晋三とか手当たり次第に噛み付いてる感じだし

そもそも新刊って出てたっけ？　あの人、干されていると聞いたけど。

イケメンさんが干されてるというのは、ＪＳＦの願望だろ？
あの人、願望や思い込みと現実の区別がつかないからねｗｗｗ

なら干されてるかどうかだれか最新情報plz
できれば「この本でﾈﾄｳﾖ撃破しました！」とかも聞きたいがｗ
このスレ名が泣くぞｗ

822はﾎﾎｲ語が干されてるってどこで聞いたのか詳しく
823はイケメンさんが干されているというのがJSFの願望だとするソースを

あと823
808とかお前だろ？
色々ごめんなさいしないといけない事があるんじゃないのか？

>>823

おいおい、ＪＳＦほど現実主義現実主義しているやつはそう居ないぞ。
軍事サイトの運営者で夢見がちな奴は決して成功しない。これは絶対。

とりあえずAmazonで調べて見た。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%97%D1%90M%8C%E1&x=11&y=21

確かにここ最近は林センセ、新刊を出してないな・・・

サッカー本云々言ってるのは>>538の書き込みからか

去年の12月に共著で本を出して以降、新刊を出してないよこの人。

林信吾程度の売り上げの作家だと、年間5冊は本を出さないと食って行けないから、
8ヶ月間も新刊が出ていないのはある意味、異常だね。

「戦争」に強くなる本：林信吾
http://item.rakuten.co.jp/book/5221820/

これが林信吾の出した最後の本だ。去年の12月に出た本だ。
だがこれ、7年前に出した本の文庫化なので、厳密な意味では新刊ではない。
そしてこれ以降、今年に入ってから林信吾は本を出していない。

・・・本当に干されてるんじゃないか？　何か執筆中とは聞いていたけど、8ヶ月以上も
本を出していなかったとは。・・・原稿は書けているけど、本を出して貰えないんじゃ・・・

いや、調べてビックリした。マジで本、出てなかったんだね。

>>817
>んで、林センセの新刊の話は？

ごめん・・・今年は新刊、出てないんだ・・・語りようが無いね・・・林先生、干されちゃったのかなぁ。

＞８２９、８３０
調べ方が浅いのでないかい？
ここ数年、彼の本は秋から暮れに集中的に出版されてる。
新刊というのは、企画から発売まで半年くらいかかるだろ？
そういうサイクルで仕事してるんじゃないの？

＞新刊というのは、企画から発売まで半年くらいかかるだろ？
＞そういうサイクルで仕事してるんじゃないの？

うーん、新書の作家が年間二冊だけでは全然食って行けないよ。
年間4冊は出さないと、とてもとても・・・

それにこの人、筆が早いので有名だったのに・・・

＞ここ数年、彼の本は秋から暮れに集中的に出版されてる。

ふむ、妙に彼の事情に詳しいな・・・そうか、ﾎﾎｲ先生、ご本人？

いやいや、発売日をチェックしたら分かるだろう。
俺はチェックしてないが。

でも、秋発売だとして今現在アナウンスはあるのか？ってのが問題じゃね？
普通は発売予定がアナウンスされてるよね。

去年の11月に出した本が共著で、12月に出した本が以前出した本の文庫化。

あの・・・もう一年近く新刊出てないんですけど。

あ、共著とか文庫化とか除いた純粋な新刊という意味ね。もう一年近く新刊が出てない。確かにこれ、干されているのかも。

ネットで気に食わない書評に噛みついて回るなんて、
将来の購入者減らすような事やってるんだもん。
出版社としても使いづらいんじゃねーの？

＞ ネットで気に食わない書評に噛みついて回る

ネット『での』気に食わない書評に噛みついてる本出してるし。

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/r0363007

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　新刊が来月出るお！
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　




　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　でもオブイェクトにまた突っ込まれたら凹むお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

だっせえネーミング・・・

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

もう一年ですけでけどねえ。沈黙は金、人の噂も７５日ですか？

>山田朗教授は、海上自衛隊のP-3C哨戒機が冷戦後に、実働数は100機ではなく
>80機に減少している事を知らなかった。そして使っていない20機はモスボール
>保存されており、10年間メンテナンスしていなくても即座に現役復帰できるこ
>とを、知らなかった。

http://obiekt.seesaa.net/article/47284695.html

生兵法怪我の元

身内がガンで大変だといいつつ、相も変わらず原理主義的な決めつけで人の
あらを探しては喜んでいるＪＳＦですが、ガンの看病はいいのですか？

それとももう亡くなったから看病やらする必要がなくなったのでしょうか。
それならば悪口書き散らす前に、モスボールの件に決着を付けて欲しいものです。

＞しかもF-2もF-15Kも戦闘爆撃機（戦闘攻撃機）であって、お互いが空戦
＞を行う機会はまず訪れません。機会があるとしたらお互いの国が総力
＞戦に突入し、あらゆる機体を防空戦に注ぎ込む死闘を繰り返す事態
＞くらいでしょうね。
http://obiekt.seesaa.net/category/3581002-1.html

Ｆ２がマルチロール化され、それまでに支援戦闘機から単に戦闘機と
呼称されていることは無視ですか。
Ｆ２もアラート任務についているですけどそれも無視ですか。

だから一読者のツッコミに反応しすぎだってｗ　まさしく「ﾜﾝｼｮｯﾄﾗｲﾀｰ」だな、ﾎﾎｲ族（仮）さんはｗ
はやく新作「コクショ」でないかなー＿＿＿

ちなみにﾜﾝｼｮｯﾄﾗｲﾀｰはｺｰﾄﾞﾈｰﾑじゃないよーｗ
オスカーとかベティとかとは別ものだって区別はついたー？ｗ

>>841-843

ウソを100回言うことでホントになるというプロパガンダ乙
あと97回かな？

>>841-843

それ全部、論破済みのネタじゃん。今時持ち出しても無意味だぜ？

防衛黒書 / 林信吾/著
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/r0363007

これが来月出る新刊？　・・・ネーミングの時点で終わってる感じ。

＞それ全部、論破済みのネタじゃん。

そう思っているのはマインドコントロール下にある信者だけ。

Ｆ２は支援戦闘機であり、対空戦闘にはできないわけね。
その支援戦闘機をアラートに使っている空自はクズだと。

仮に竹島上空で航空戦をする場合、FSを制空に投入するほど空自はアホじゃないんですけど。
航続距離から言ってもF-15Ｊ改に決まっているわな。

また無能なアホの子が負け続きでどうしようもなくなってモスボールネタに縋ってる。

「十分条件」「必要条件」の違いを理解できずに自爆したアホの子。
「装輪」「装軌」の違いを理解できずに取り違えて自爆したアホの子。

「北野幸伯」をロシア通として紹介しオブイェクトを卑下しようとしたら、引用した北野の記事が
軍事音痴丸出しで一緒に自爆してしまったアホの子。

自分の恥ずかしい失敗を覆い隠そうと、古いネタを持ち出して最近の話題をリセットしたいんでしょうね。

>>848
防衛白書に対して防衛黒書か…

ま、まあ、中身を読んでからだよ。
タイトルだけで云々言うのは止めておこうや。

｢酷書｣でないことを祈るだけです。

出版予定では9/10発売か。

大屋准教授じゃないが、立ち読みで済ませようと思う。

お金を払って確認するような価値があるとは思えない・・・

＞立ち読みで済ませよう
何を言う！図書館と言う強い味方があるじゃないか！ｗ
でもなきゃ古本屋で１００円とか！ｗｗｗ

古本屋に出回ると思うか？　どうせ新刊で売れないのに。

反戦軍事学もネオ階級〜も古本屋では見当たらんなあ。
店員に頼んで、入荷したら教えてもらえるようにはなってるんだが。
「買った人間が手放してないんだ」という論法が成り立つには成り立つけどさｗ

政権伝説とか置いてるよーな図書館なら問題なく扱ってそうだけど、どうなるやら。

ネタには困らんでしょうなぁ

まあアホの子のコピペよりはセンセの本の方が100倍ましだろ
本にもコピペがあったら大笑いだが、さすがにそれは無いだろうし

でもまぁ、楽しみではある。9/10か、どうせ内容は守屋の汚職が中心なんだろうけど。

論点ずらしとミスリードに期待

>>861
ここでも遺憾なく発揮していたからな
JSFとほとんど関係ないホホイスレで、データ並べず印象操作で自分の嫌いなもの叩き

＞新刊
また関係ないｺｳﾞｧやら珍風系論者叩きが見られると踏んでるｗ
ついでに侮日みたいにネット叩きもしてくれると楽しそうｗ

＞ASCODやCV-90はキャタピラで移動する。一方チェンタウロやAMX-10RCなどはタイヤだ。
＞８１２
＞しかしASCOD105mmはLT仕様と呼称されてるけどなｗ
＞LTってのは軽戦車って意味だｗ


＞８１３
＞前者は軽戦車並みの装甲を施すことができるので比べてはいけない。

ＡＳＣＯＲＤのＬＴー１０５砲塔は本来ルーカット用に開発されたもの。
ＬＴが軽戦車の略ならばルーイカットも軽戦車だな。

しかもルーイカットの戦闘重量は２８トン、ＡＳＣＯＲＤより重く、正面装甲
も厚い。だが装軌は戦車で　装輪は戦車ではないと。
装軌原理主義者の戯言だわな。

ＪＳＦは装輪も「戦車」であるという定義の一例を紹介している。

＞ローイカットは76mm砲なので75mmを超えます。チェンタウロは重量も主砲
＞も両方、超えます。AMX-10RCは重量は16トン弱と軽いのですが105mm砲なの
＞で条件を超えます。つまり既存の「戦車砲を搭載した装輪車両」は軒並み
＞CFE条約では戦車扱いされます。

にも関わらず、根拠も示さず装輪は戦車ではないと断言する。
必要条件だ、十分条件だ以前の問題。

だから、大砲積んで、砲塔があってキャタピラはいてりゃ戦車でしょう。
と揶揄されてたわけだ。
ところが信者は例によって重箱の底をつつくような「神学論争」を
くりかえす。物事の本質を直視できないのは偏狭なオタクの悪しき性だな。

>>861
オマエの期待にピッタリなレスが来たなｗ

はいはい、がんばって考えてえらかったね♪

だからﾎﾎｲ語スレで魔王にケンカ売らずにブログ行けブログ…自信があるならな！ｗ
結局相手の土俵に立ってやるって根性ないヘタレなんだねぇ、ﾎﾎｲ族（仮）の連中はｗ

>>864
>ＡＳＣＯＲＤのＬＴー１０５砲塔は本来ルーカット用に開発されたもの。
>ＬＴが軽戦車の略ならばルーイカットも軽戦車だな。

じゃあASCODにLT仕様があるのにルーイカットにLT仕様がないのはなぜなのか考えてみような。

>しかもルーイカットの戦闘重量は２８トン、ＡＳＣＯＲＤより重く、

ASCODのLT仕様は28.5tあるんですけど?

こうやってスグに論破されるのにヘコたれないってのはスゴイと思うわ。
まぁ議論にすらなってないと言えばそれまでなんだが・・・・ｗ

ﾎﾎｲ語族の方がよくない？

＞ﾎﾎｲ語族
「語族」だと字面的に言語学の分類っぽくなるのであえてｗ
あと（仮）はもちろんアレですよアレｗ


てかそもそも「族」なのかどうかが一番議論の分かれるトコロかもしれんがｗ

>>864

めんどくさいからコピペで済ますね。

あのねぇ。装輪と装軌の最大の違いは射撃時の安定性だからね。

ちなみになんでタイヤじゃ戦車扱いできないかと言うと、空気ゴムタイヤは弾性体
のため砲撃プラットホームとして失格で、装輪（タイヤ）の車体で戦車砲を撃つと、
真横に撃てば車体がひっくり返りかねないほど揺れ、行進間射撃を行う事も事実上、
不可能となる。これにたいしキャタピラ式の軽戦車なら、そういった問題は無い。

また装輪（タイヤ）は構造上、どうしても腰高になる。ルーイカットで全高2.8ｍと、
戦車に比べ50cmは高い。腰高になれば被発見率も高くなり、射撃の安定性にも影響してくる。

これが「装輪（タイヤ）は戦車に分類できない」という理由だ。決定的なのは主砲の命中精度。

同じ戦車砲を積んでも、ルーイカット（タイヤ）に105mmTML砲を積んだバージョンと、ASCOD（キャタピラ）に同じ
105mmTML砲を積んだ場合では、射撃精度に雲泥の差が出てくる。加えてルーイカットでは行進間射撃が出来ない。
両者が撃ち合えば確実にASCOD105が勝つだろう。

また「願望」かよ（藁
ちがうというなら両者の安定性に関する違いのデータをだしてみよ。

それにロイカット１０５は行進間射撃ができるのが売り物なんですけど。

対艦ミサイル4発と増槽2本を抱いて大バンク角での旋回を行うF-2支援戦闘機の映像
http://obiekt.seesaa.net/article/48394774.html

宣伝写真をもってきて、「Ｆ２は万全な作戦機能獲得すますたぁ！」
っていわれてもなあ。広報用写真をとるための機動と実戦向け機動は
まったく異なると思いますけどね。

実際Ｆ２が4発の対艦ミサイルを抱いて射撃の実験も訓練もしたことは
ないわけで。この写真が証拠だ！といわれてもねえ。

＞後は産経新聞さんに具体的なソースを出してもらうか、自衛隊の広報が
＞説明を行うかしない限り、これ以上の証明は難しいかもしれません。

最後に逃げを打つのを忘れないJSF氏でした。
こういうのをみるにつけ、大石英司ブログでの論戦中に「都合良く」身内が
肺ガンになり、それをネタにイチャモンをつけたのがホントウかねえ。

まあキット本当なんだよね。多分。
まさかＪＳＦともあろうものが、匿名とはいえインチキのガンをでっち上げる
ような卑怯者じゃないよね？

対艦ミサイル4発と増槽2本を抱いて大バンク角での旋回を行うF-2支援戦闘機の映像
http://obiekt.seesaa.net/article/48394774.html

宣伝写真をもってきて、「Ｆ２は万全な作戦機能獲得すますたぁ！」
っていわれてもなあ。広報用写真をとるための機動と実戦向け機動は
まったく異なると思いますけどね。

実際Ｆ２が4発の対艦ミサイルを抱いて射撃の実験も訓練もしたことは
ないわけで。この写真が証拠だ！といわれてもねえ。

＞後は産経新聞さんに具体的なソースを出してもらうか、自衛隊の広報が
＞説明を行うかしない限り、これ以上の証明は難しいかもしれません。

最後に逃げを打つのを忘れないJSF氏でした。
こういうのをみるにつけ、大石英司ブログでの論戦中に「都合良く」身内が
肺ガンになり、それをネタにイチャモンをつけたのがホントウかねえ。

まあキット本当なんだよね。多分。
まさかＪＳＦともあろうものが、匿名とはいえインチキのガンをでっち上げる
ような卑怯者じゃないよね？

林センセが干されてるという話は、どこかに消えたのね？
ＪＳＦらが、「願望」と現実の区別が付かないことは、
これで最終的に確定。
防衛黒書というからには、軍事関係の本だろ？
出版社は反戦軍事学とか高く評価して新作出すし、
イケメンさんがネットで叩かれて凹んだという事実もなかった。
ごめんなさいして消えなきゃいけないのは、どっち？

>>877
>ごめんなさいして消えなきゃいけないのは、どっち？

お前だなｗ

＞論戦中に「都合良く」身内が肺ガンになり
新説登場。

＞匿名とはいえインチキのガンをでっち上げ
こういうのはあんたらの言う「願望」とは違うのか？

>>877
>林センセが干されてるという話は、どこかに消えたのね？

誰かﾎﾎｲが干されているということ事実のように言ったのかね?
ﾎﾎｲの新刊の話がなかったから｢干されてんじゃねーの?｣って話をしてただけだろうに。
最近出している本も少なかったしな。
新刊の告知が出るまでの世間話でしかないのだがｗ

干されてるかどうかはしらんが
ホホイがオブイエクトに現れたとされる前に比べたら
新刊が出るペースが落ちてるような希ガス

というか未だにホホイに原稿を頼む出版社というのは
オブイエクトの事件を知らんのか
それとも情実なのか
どっちなのかな？

まぁ出版社は林センセが郵便局襲撃事件の犯人だと知った上で原稿、依頼してますから。

＞８０８

＞出版社が、名前や身分を隠しての「問い合わせ」に、まともに応じるか、バカ。ｗｗｗｗ
＞イケメンさんやキヨさんなら、直接電話できるかも知れないが。
＞ＪＳＦ一派は「こっちにだって、変臭関係の知り合いいるぞ」と見栄を張ってみせたが、
＞すでにバレてるじゃねーか。

ホントこいつバカな世間知らずだな。余程の困ったチャンはともかく、まともな出版社
なら本の内容の関しては一応話は聞くぞ。

＞オブイエクトの事件を知らんのか

都合が悪くなると身内をガンにして逃げる人が何か。

そのＪＳＦはどこの出版社からもオファーがきておりませんが。

まったく、埼玉の軍ヲタどもときたら。
まず、戦車の件から片づけるか。
キャタピラが発明されたからこそ、戦車という兵器が実用化されたことは事実。
しかし「戦車＝装軌」という定義は永久不変のものか？
最初の戦車は、旋回式砲塔もなかったよな。
イタリア軍がチェンタウロを装甲自動車と称しているのは、
ＥＵの高速道路使用に関する条例をクリアするためで、兵器の本質論と関係ない。
旧ソ連が、ミンスク級の運用に際して、黒海の海峡を通過させるために
「対潜巡洋艦」と称していたことを知ってるか？
全通式飛行甲板を持ってないから空母ではない、という話ではなかったんだぞ。
装輪で１０５ミリ砲を運用できるようになったのは比較的最近の話だから、
過去の戦車の概念が当てはまらないとしても、戦車ではない、と決めつける根拠はない。
まして防衛省は、機動戦闘車について、
「対抗国の軽戦車を撃破する能力を持たせる」
というコンセプトを明らかにした。これを知った財務省が、
「ならば戦車と称すべき」
と指摘したことの、どこがおかしい？
浅くて古い知識をかざして威張るの、いい加減にやめろよ。

>>884
＞都合が悪くなると身内をガンにして逃げる人が何か
それはお前らの言う「願望」と何が違うんだ？

>>886
その話、もう終わった。

林の新刊のことだが、さすがにＪＳＦが可哀想になってきた。
リアルでなんの影響力もなく、出版社に見向きもされない。
おまけに魔王を気取ってたネットでも、今やズタボロ。
プライドを保つ最後の拠り所が、林が干されている、という情報。
自分のブログの力だとでも言いたかったのか？
これで、新刊についてなにを書こうが、嫉妬の産物だと皆に見透かされる。
だから、最初に言っただろ。
これ以上ドツボにはまらないうちに、パソコンの電源切って引きこもりな。

JSFに出版のオファーが来たかどうかも、ﾎﾎｲ語が干されているかどうかも知らないし、確認のしようがないが、
JSFは多分ここに書き込みに来てないし、ﾎﾎｲ語は絶対にここに書き込みに来てると思うのは何故なんだろう…
同様に確認のしようがない事柄なんだが…

そりゃ林信吾は実績があるからな。大屋准教授のブログでも酷かった。

>>886
>しかし「戦車＝装軌」という定義は永久不変のものか？

誰もそんなこと言ってないね。
｢現時点では｣という枕詞でも必要だと?
将来的にSFのような多脚戦車なんてものが出現しないとも限らんしなｗ

>まして防衛省は、機動戦闘車について、
>「対抗国の軽戦車を撃破する能力を持たせる」
>というコンセプトを明らかにした。これを知った財務省が、
>「ならば戦車と称すべき」
>と指摘したことの、どこがおかしい？

おかしいだろう。
｢(軽)戦車を撃破できる車両は戦車｣なんて基準で戦車の定義を決められたら、TOW積んだハンヴィーも戦車ってことかい?　ってな話になっちまうが。

兵器をどんな名称にしようがお前の言うとおり政治の問題であって兵器の本質とは関係ない。
だからCFE条約でルーイカットが軽戦車扱いされようと、それは政治的な問題であって本質的には｢戦車ではない｣としか言えんのだよ。

＞８８９、８９０
そろそろ退却の準備を始めたなｗｗｗ
いや「転進」か（爆
願望と現実の区別がつかないヲタ、玉砕。

＞｢(軽)戦車を撃破できる車両は戦車｣
勝手に他人の発言をねじ曲げ。
軽戦車を撃破するのだから、それは軽戦車の範疇にはいるんじゃないですか、
という財務省の理屈も一理ある。

定義も技術の進歩によって変わるわけだしな。
今の戦車の定義ならマークＶなんてタダの装甲車だしな。

しかし、モスボールの件でも逃げをうったままだしな。
ガンの話もどこまで本当だか。

よくいるよな都合良くオジサンが死んだり、オバサンが急病になったり
する奴が。まっ、ＪＳＦにしても匿名だしそれが本当かどうか検証の
しようがないけどな。だからこそ何でもいえるんだろうけどね。

＞ガンの話もどこまで本当だか。
それはお前らの言う「願望」と何が違うんだ？

＞まっ、ＪＳＦにしても匿名だしそれが本当かどうか検証の
＞しようがないけどな。だからこそ何でもいえるんだろうけどね。
それはお前も同じことだ。
もっとも、大石がガン患者を嘲笑ったのは事実だけどな。

>>893
…つまりTOW積んだハンヴィーは戦車なんですね
日本語の勉強してこいよマジで…

>>893
>勝手に他人の発言をねじ曲げ。

やぁ、それは｢装輪車両は戦車じゃない｣を｢装軌車両は戦車だ｣と読み取ったアホの子のことですねｗ

>軽戦車を撃破するのだから、それは軽戦車の範疇にはいるんじゃないですか、
>という財務省の理屈も一理ある。

それは｢TOW積んだハンヴィーは軽戦車の範疇に入る｣って主張に一理あると言いたいわけだな。
まぁ、そういう主張の人が存在するのは別にかまわんが、そういう人には軍事について語ってほしくないがね。

今暴れているバカは話題逸らししているだけじゃん。ｗ

ここ最近、連戦連敗だったものねぇ・・・ﾎﾎｲ語族は。
装輪と装軌の区別すら付いていないバカだもの。

会話の流れを無視して過去ログで論破された話を蒸し返して
最近の話題を流そうってことですか？

幼稚園児レベルの発想だな。

＞８９６
ほう。ハンヴィーに105ミリ戦車砲がつめるとは初耳（藁

＞幼稚園児レベルの発想だな。
頭のおかしい人ほど自覚症状がないらしいけどね。

もっともホントかどうか怪しい身内のガンをネタにして、すれ違いの
イチャモンをブログ主につけて、煙幕展張を図るのは幼稚園児より
程度が悪いかもな。どうせ匿名だと開き直ると人間ここまで図々しく
なれるものか。

軍板やここで暴れてるアホの子についてのまとめが始まりました
やっと作ってもらえた
リクエストし続けたかいがあった

>　【珍説】　「モスボールの件で『週刊オブイェクト』は，訂正記事を書く振りをしているだけ」???
>http://mltr.ganriki.net/unc0001o.html#14082

このページには他にもいっぱい

＞899

肺ガンの件についてもその説明は大嘘があるね。だって、あの時のＪＳＦの応対は「記事内容と無関係な話をするな」
「書き込みたい内容は書き込むのに相応しい該当記事（過去の記事）」にして欲しい」というもの。
大石ブログでもオブイェクトのコメント欄でも、大石ブログ常連が記事内容と無関係な話題を
持ち出して酷い状態が続いた。これに対しＪＳＦは何度も警告したが、改善はなかった。
そこでＪＳＦは自分の言った事の範囲内で報復を仕掛けていった。つまり、

「記事内容と無関係な話をするな」
「書き込みたい内容は書き込むのに相応しい該当記事（過去の記事）」にして欲しい」

これを忠実に守って行ったのが肺ガン記事への書き込みだ。
肺ガンの記事で肺ガンの話をする。ＪＳＦが事前に示したルール通り。

故にこれは卑怯な行為ではない。ルール違反の大石ブログ常連に、ルールを教えてやっただけの事。
記事内容と無関係な話題を持ち出されて困るのはむしろ大石さんの方だから、
お前ら自重しろ、という警告。

ＪＳＦは事前に自分が説明したルールを全く逸脱していないから、ダブスタでもなんでもないし
前言を引っくり返したわけでもないんだよ。

>>898
>ほう。ハンヴィーに105ミリ戦車砲がつめるとは初耳（藁

ほう、｢(軽)戦車を撃破する車両｣ってのは105mm戦車砲限定なのかね?
財務省が｢(軽)戦車の範疇に入る｣と判断した基準を詳しくご存知のようで。
もしかして財務省にお勤めですか?ｗ

＞これを忠実に守って行ったのが肺ガン記事への書き込みだ。
＞肺ガンの記事で肺ガンの話をする。ＪＳＦが事前に示したルール通り。

ロシアの空母＝身内の肺ガンですか？
夏ですなあ。

＞ほう、｢(軽)戦車を撃破する車両｣ってのは105mm戦車砲限定なのかね?
防衛省の政策評価は無視ですか。まるで子供ですなあ。
あ、言い負かされると顔を真っ赤にしてカキコするお子様ですか。

＞「書き込みたい内容は書き込むのに相応しい該当記事（過去の記事）」にして欲しい」というもの。
ブログ主の大石英司は別にどんなコメントでも０Ｋといっているのに
一読者のＪＳＦがオレに不都合なことを書くなと恫喝するのは僭越でしょう。

まあ、それが問題ないというのであればあなた、社会人失格ですよ。

＞ルール違反の大石ブログ常連に、ルールを教えてやっただけの事。
お前何様のつもりだよ。
犬は飼い主に似るというが本当だな。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

＞たいへん申し訳ありませんが、そのような警告を発する資格をここで
＞持っているのは、唯一ブログ・オーナーたる私だけです。もちろん第
＞三者が余所へ誘導する権利やそれを表明する権利はあります。
＞ＪＳＦ氏やそのご友人がここに現れて、その話はあっちでしろよ、ゴ
＞ルウァ！　と主張する権利を私は認めはしますが。私自身は、戦車の
＞話にしてもＦ２の話にしても、３点バーストの話にしても、双方の主
＞張を楽しく拝読していまして、たぶん私みたいなギャラリーは一定数
＞いると思うので、あっちでやってくれという意思は全くありません。
＞みんなが双方のブログを読んでいるわけではないし、私自身もう向こ
＞うのブログを全く読んでいないので。

大石英司が困惑している？よくも真っ赤な嘘がつけるな。

もしかしてＪＳＦ本人様ご光来か？

確信的に嘘をつくのがＪＳＦと信者の特徴だな。

もともと林騒動とやらも、ＪＳＦらが嘘を並べてたってことが、
イケメンさんに暴露されちゃったじゃない。
そういえば……

ＪＳＦのサイトに登場した「林信吾」のセリフ。
「資料が倉庫にあるので、質問には答えられない」
ＪＳＦ本人のセリフ。
「親がガンになったので、訂正記事は書けない」

みんな、これどう思う？
イケメンさんも、戦車のお値段がトドメだと書いてたよ。
『すぐわかる国防学』の著者が、答えを持ちあわせないわけないだろ、って。

ＪＳＦがここではカキコしてない？
今更そんなこと、誰が真に受けるかバカ。
泣きそうになりながら、せっせと負け惜しみ書いてる姿が目に浮かぶよｗｗｗ

湘南の雨＠久し振りが書いてるが、
８８８の方にはＪＳＦ一派の誰一人応戦しないな。

８８６にしても、信者どもは惨憺たるザマだが。
＞８９１，８９６
ＴＯＷ積んだハンヴィーは戦車か、だと？
バカを通り越した白痴かお前。
そんなことを言い出したら「空飛ぶ戦車」からなにから、無数に出現するわ。
限りなく論点をずらして行けば、論破されたことにならないと思ってやがる。
装輪でも武装の水準やコンセプトによっては戦車と見なすべき車輌はある。
そのくらい理解しろ。
８８８については、湘南の見解に異議あり。
もともと林が干されてるとかいうのは、ＪＳＦが流した偽情報。
ニセモノがバレたらさっさと逃げて、ほとぼりが冷めたらまた言い出すような奴。
同情の価値なし。

なんだ自作自演祭りか？

ああそうか、新刊に向けての宣伝ね。納得。

＞ＪＳＦ本人のセリフ。
＞「親がガンになったので、訂正記事は書けない」
新説登場。

>>910

だからズたぼろの根拠出せっつってるだろグズ

なにか？
お前の言うずたぼろは

・本出さない
・訂正記事いまだでない

この二つか？

＞９１２
誉めるわけがない相手に、宣伝してどうする？
自分らに都合の悪い書き込みは、なんでも自作自演かいｗｗｗ
＞９１４
これだけ実例挙げられて、まだズタボロでないと？
状況理解しろボケ。
それから、日本語をちゃんと覚えろ。
まずは「ごめんなさい」だ。
次に、ＪＳＦは「本出さない」のでなく「出せない」だろ。
リアルで相手にされてないからな。
まだ、なにかあるか？

ズダボロだって思ってるのはﾎﾎｲ語族（多分二人）＋オルタナの若干名以外にいないんじゃないかな…
あと、リアルで相手にされてないかどうか（オファーが来たかどうか）は確かめようが無いわけだよ。
願望で物を言うのは良くないんじゃなかったっけ？

>>915
本に関しては本人か出版関係者でもなければ実際のところはわからんのだが、
「リアルで相手されてないから本を出せない」の根拠ﾄﾞｿﾞｰ

実際JSFは「軍事研究」誌に載るだけのクオリティの記事を書いているわけだけど。

>>915
だからその2つ意外にどれだけ「これだけの実例」があるんだよグズ
とっとと証拠付きであげろバカ
おれが>>450 からずっと聞いてるだろノロマが


だからお前の本はずたぼろなんだよ
根拠と言われて

・本出さない
・訂正記事いまだでない

しか出せないんじゃ当然だが

本を出さないも何も、JSF本人が本を出したがっていないアマチュアなのだから

林信吾が「オレは本を出しているプロなんだぞ、偉いんだぞ」と威張っているのは滑稽でしかない。

本を出すことと
ブログを続けることと
どっちが「偉いか」なんて評価は簡単にはできないけど

でも

軍事的には全く低評価の本を出すことと
毎日１万アクセスもあるブログを続けることと
どっちが「偉いか」と比べるなら…ｗ

…ま、評価なんて人それぞれだけどｗ

しかも毎日更新ではなく、三日に一度のペースの更新で1日1万アクセスを維持しているブログは・・・そうは無いよ。

＞９２０
軍事的に低評価の本しか書けない作家に、
なぜ軍事関係の本のオファーが次々に来る？
ブログを続けてるのは、他にやることがないからではないかい？
ＪＳＦに本業ってあるのか？
オファーが来たかどうか、確かめようがない？
ＪＳＦ自身が、オファーが来たけど断った、と書いたんだろうが。
だから、見栄張るな、本当なら出版者の名前出してみろ、と言われたんだろ？
とっくに見破られた嘘を繰り返すんじゃねえよ。
林が干されたとか、願望でもの言ってたのはどっちだ？
評価なんて人しれぞれ？
たしかにそうだな。信者とリアルの評価は正反対だ。それだけの話だろ？
言うことはそれだけか？

＞軍事的に低評価の本しか書けない作家に、
＞なぜ軍事関係の本のオファーが次々に来る？

神浦元彰にすら軍事本が書ける業界ってなんだか分かる？

自衛隊を叩ければ、それだけで使ってくれる。要するにバカ左翼御用達作家、というわけｗ

＞軍事的に低評価の本しか書けない作家に、
＞なぜ軍事関係の本のオファーが次々に来る？

「反戦軍事学」という題名が示しているとおり、反戦団体の需要があるから。

分かるかな、「軍事」を良く知っている人からは低評価なんだよ、林信吾は。

>>922
>軍事的に低評価の本しか書けない作家に、
>なぜ軍事関係の本のオファーが次々に来る？

出版社にとっては軍事的な評価よりも売れるかどうかの方が大事だからだよ。
「相対論は間違っている」系の本がたくさん出ているのは相対論が間違っているからだとでも思っているのかい?ｗ

>オファーが来たかどうか、確かめようがない？
>ＪＳＦ自身が、オファーが来たけど断った、と書いたんだろうが。
>だから、見栄張るな、本当なら出版者の名前出してみろ、と言われたんだろ？

で、それをどう確認するんだい?
出版社を聞いてそこに電話でもするのかな?　それで教えてもらえるとは思えんがなｗ

>とっくに見破られた嘘を繰り返すんじゃねえよ。

嘘と確定しているならそのソースをどうぞ。
願望で物言わないようにねｗ

>評価なんて人しれぞれ？
>たしかにそうだな。信者とリアルの評価は正反対だ。それだけの話だろ？

自分の側が「リアル」だってのも願望だよねｗ
願望でないというなら、軍事音痴のブログに1日1万アクセスあることの理由、
記事が「軍事研究」誌に掲載される理由を示すように。

＞信者とリアルの評価は正反対だ。それだけの話だろ？

もし信者が1万人も居るなら、今すぐ新興宗教を起こせるほどの規模だぞ？
毎日来客する1万人が全部信者だと思っているなら、お前さんの認識は間違い。

少なくともネット上の評価では現在、ＪＳＦ＞＞＞＞＞＞ﾎﾎｲ語であることは覆らない。
オブイェクト陣営には消印所沢も居るし、大屋准教授やライターの井上孝司までいる。
対するﾎﾎｲ語陣営は・・・著名な味方が一人も居ない。

>>922
>軍事的に低評価の本しか書けない作家に、
>なぜ軍事関係の本のオファーが次々に来る？

トンデモ本のオファーだからだろ。

トンデモ本作家にトンデモ本を依頼する。普通だな。

>軍事的に低評価の本しか書けない作家に、
>なぜ軍事関係の本のオファーが次々に来る？

つ「清谷」

もぉ、キヨったらＪＳＦが叩くよりもっと前から軍板ではメタボロな評価ですよ。

でぇ、林センセはキヨ以下ですから。

>>926
>オブイェクト陣営には消印所沢も居るし、大屋准教授やライターの井上孝司までいる。

一等自営業閣下を忘れちゃダメだよ。

つか約一年振りに黒書が出るのが一般の知識なわけで、次々オファーが来てるとかいう情報はどこからなのさ？
本人？関係者？

元作家で現編集のPlummet教祖も忘れないで。

少なくとも、
戦艦大和は片道燃料で特攻だの
日本陸軍機の１式、２式の意味もわかんないようなヤツが
評価が低くないわけねえべ。
軍板でもバカにされてる小林よしのりより
さらに下だもん、これじゃ。

http://mltr.ganriki.net/faq08f03.html#08086
＞海軍ではこのように，実用化年度（皇紀．BC660年＝皇紀元年）の末尾２桁で機体を識別していたが，
＞陸軍は，戦闘機については，採用された順番に1式，２式……と順番に名付け，なおかつ，分かりやすい通称をつけていた．
＞1式戦闘機が「隼」，２式が「鍾馗（しょうき）」，３式が「飛燕（ひえん）」，４式が「疾風（はやて）」である．
＞　林信吾著『反戦軍事学』（朝日新聞社，2006/12/30），p.112

知ったかぶって豪快に間違える。それが林信吾クオリティ。

嘘つきは嘘を指摘されたから死んだふりか。

ＪＳＦのガンも怪しいもんだが、この手合いは何故平気で
嘘をつくかな。

急に話題を変えようとしている>>934

余程身内のガンとモスボールの話を蒸し返されるのが嫌らしいな（藁

>>936
それしか言えないくせに（藁

>オブイェクト陣営には消印所沢も居るし

所沢はこんなDQNだが？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33258463&comm_id=342133
2008年07月22日 20:22
消印所沢

　ルーデル」は兵士の士気向上のため，ゲッベルスが捏造した架空の存在であり，実在しない

ああ、やっぱり初質スレとか荒らしてる奴はオルタナンだったのか

>>936
身内のガンに関してはJSFじゃないのでなんとも言いようがないが、大石がガン患者を嘲笑う下種なのはごまかしようのない事実。
モスボールに関しては、JSFが間違っているというソースがあるならJSFに教えてやれよ。
喜んで訂正すると思うぞ。
ソースがないんじゃ訂正のしようがないんだからな。

>>938

それどう見てもギャグで言っているだけのようだが？

>>922
>軍事的に低評価の本しか書けない作家に、
>なぜ軍事関係の本のオファーが次々に来る？

反自衛隊がやりたい出版社にとって使い勝手が良いからだろ。

要するにゴキブリの一種だな、ﾎﾎｲは。

>>938
その続きまでコピペしないのは印象操作のつもりか？ｗ

>そんな陰謀論をあえて唱えてみるトピック．

>どこまでウソをウソで塗り固めることが可能か，ちょっとした思考実験です．

>※本トピックは，ネタ・トピックです．

>>938、941
いくら「ワンショットライターだってギャグだよ！」とか誤魔化したいからってねぇｗ

>>938

メンバー限定公開のmixi支隊のレスを引っ張ってこられるということは、お前は潜入工作員か。
初心者質問スレを荒らしている反消印所沢厨は、やはりオルタナン・・・小林アツシの可能性が濃厚、ということになるな。

>>945
軍板の質問スレでアンチがでたびたびコピペしてんだよ

943のようなカウンターもな

つまり使い古されたネタ

イケメンさんが実は干されてなんかいなかったことが、
余程ショックだったと見えるなｗｗｗ
急に話を、ブログのアクセス数に戻してみたり。
自腹を切って本を買う人数と、アクセス数を比較してどうする。
しかも、１万人が全員信者だなんて、誰が言った？
信者の評価とリアルの評価は正反対。
事実は事実として認めましょうね。

↑まともな新刊を一年近く出していなけりゃ「干されている」よ、間違いなくね。

>>946
ああ、つまり>>938は「押すなよ、絶対押すなよ!」と言っているわけですねｗ

＞信者の評価とリアルの評価は正反対。

リアルの評価って何処に行けば見られるの？

オブイェクトについては、軍事研究に寄稿できるレベルの内容の記事すらあるけど。（クラスター爆弾関連）

ﾎﾎｲ語さんの評価はAmazonを見れば分かると思うよｗ

＞イケメンさんが実は干されてなんかいなかった

一年も新刊を出していなけりゃもう相手にされていないって。
よほどの売れっ子じゃない限り、新書の作家が専業でこのペースではキツイ。
っていうか食っていけない筈。

>>947
>イケメンさんが


なぁ、自分で自分の事を「イケメンさん」って呼ぶの、恥ずかしくない？

ど〜もその感性が理解できんのだけど・・・

>>947
>イケメンさんが実は干されてなんかいなかったことが、
>余程ショックだったと見えるなｗｗｗ

だから干されてようが干されてまいが関係ないんだって。
干されてりゃネタになるし、新刊を出せばそれもネタになるってだけのこと。

>自腹を切って本を買う人数と、アクセス数を比較してどうする。

誰も比較なんかしてませんが?　誰か比較したっていうならレス番号ﾄﾞｿﾞｰ

>しかも、１万人が全員信者だなんて、誰が言った？

軍事音痴の軍事系ブログだったら、そのアクセスのほとんどが信者でもなければ1日1万アクセスなんて考えられないって話ですが。
それ以外にそれだけのアクセスがある理由は?

>信者の評価とリアルの評価は正反対。
>事実は事実として認めましょうね。

だから、1日1万アクセスの軍事系ブログであること。
その記事は「軍事研究」誌に掲載されるほどのクオリティがあること。
これが事実。

＞軍事音痴の軍事系ブログだったら、そのアクセスのほとんどが信者でもなければ
＞1日1万アクセスなんて考えられないって話ですが。
＞それ以外にそれだけのアクセスがある理由は?

1日にやってくる1万人の読者の殆どは信者などではない、一般の来訪者であり、オブイェクトは軍事に強い人気サイトである。

・・・という結論になる罠。

「1万人は全部信者なんかじゃない！」と主張したって事は、オブイェクトは普通に軍事に詳しい人気のあるサイトと認めたも同然。

ﾎﾎｲ語族、見事墓穴を掘る！（藁

・・・ってな話ですなｗ

人巣人｢ﾎﾎｲ語族は我々といささか言語体系が異なります故｣

タコ耳ね

ホッホーイｗｗｗ
矛盾だらけの負け惜しみだな。
１万人のほとんどが信者という話になったの？
なら、そんなすごいブログがなあんで書籍化されない？
初版数千部の単行本なら、たちまち完売する計算になるけどな。
「願望」を書いてよければ、信者ともども、クオリティが低すぎる、という理由が考えられるね。
逆に、ほとんどが信者じゃなけりゃ、普通に人気のあるブログだって？
意味不明。
＞９５１
林は食っていけない筈。
それこそ願望だろ？

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

センセイ、身内のガンもなんとか落ち着いたんでしょう。とっくに？
約束は履行しましょうよ。
是非大石英司のブログで結果を報告してください。
別に彼が言っているようにあのブログの読者がすべて「週刊オブイェクト」
よんでいるわけじゃありませんから。

まあくれぐれも嘘はつかない方がいいですよ。いくら匿名といってもね。

>>956
要するに「ﾎﾎｲ語はデタラメ書いても（しつこいがﾜﾝｼｮｯﾄﾗｲﾀｰなど）思うに任せて他人の悪口書いても喰っていける幸せ者」ってことでＦＡ？
やりたいことやって生きてけるなんて本気でうらやましいぞ。もっとも変われたとしても変わりたくもないがｗ

＞956
＞逆に、ほとんどが信者じゃなけりゃ、普通に人気のあるブログだって？
＞意味不明。

意味不明も何も、自動的にそうなってしまうが。

ﾎﾎｲ語族は現実から目を逸らしたいんだね。逃げちゃ駄目だよ。

＞957

なぁ、それって林信吾と何か関係あるの？

しかも過去ログでとっくに論破済みの内容だし。

＞956
＞逆に、ほとんどが信者じゃなけりゃ、普通に人気のあるブログだって？
＞意味不明。

いや、そうなるだろ。批判的な人間が１万人も見に来ているわけがない。
一つの記事に１００コメントくらい普通に付いて盛り上がっているブログなのに。

そうなると普通に人気があって人が一杯来ているサイトになるけど。

ＪＳＦは大石英司のブログに乱入するも返り討ちに遭うと、こんどはこのスレに
ロシアの空母以外のことを書くなとたの読者を恫喝、大石に窘められている。

ほんとにガキだな。


http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

＞たいへん申し訳ありませんが、そのような警告を発する資格をここで
＞持っているのは、唯一ブログ・オーナーたる私だけです。もちろん第
＞三者が余所へ誘導する権利やそれを表明する権利はあります。
＞ＪＳＦ氏やそのご友人がここに現れて、その話はあっちでしろよ、ゴ
＞ルウァ！　と主張する権利を私は認めはしますが。私自身は、戦車の
＞話にしてもＦ２の話にしても、３点バーストの話にしても、双方の主
＞張を楽しく拝読していまして、たぶん私みたいなギャラリーは一定数
＞いると思うので、あっちでやってくれという意思は全くありません。
＞みんなが双方のブログを読んでいるわけではないし、私自身もう向こ
＞うのブログを全く読んでいないので。


本当に身内に肺ガン患者がいたのかねえ。
まあ、匿名だし特定のしようがないから、親が死んだとか、妹が
宇宙人にさらわれたとかいわれても確認のしようかないですからねえ。

信者は現実から目を逸らしたいんだね。逃げちゃ駄目だよ。

>>962


JSFにたしなめられたホホイが何言ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ



内容で文句言えよ。
身内がガンか否かをもって勝利宣言したいの？



なあ。


バカなの？

＞956
＞逆に、ほとんどが信者じゃなけりゃ、普通に人気のあるブログだって？
＞意味不明。

コメント欄が批判の声で溢れ返っているなら違うだろうが、普通に盛り上がっているから
そりゃ人気サイトだろ、どう見ても。

意味不明なのはお前さん。現実を受け入れろって。

>>956
>１万人のほとんどが信者という話になったの？

軍事音痴の軍事ブログなんて普通は誰が見たいと思う?
信者以外に見たがる奴なんかいないだろう。
だからもし「JSFは軍事音痴である」が正しければ、1万アクセスのほとんどが信者でなければ説明が付かない。
逆に1万アクセスの大半が信者でないとすれば、「JSFは軍事音痴である」という前提が正しくないということになる。
これに異議を唱えるなら、「軍事音痴の軍事ブログは多くの人が見たいと思う」ということを証明してみせろ。

>逆に、ほとんどが信者じゃなけりゃ、普通に人気のあるブログだって？

信者以外が何千人も見に来るブログは「人気のあるブログ」ではないのか?
そしてお前も言っているとおり、1万人も信者がいたら「とても人気のあるブログ」だろう。
どちらにしても1日1万アクセスのブログは「人気ブログ」としか言いようがないわけだがｗ


>「願望」を書いてよければ、信者ともども、クオリティが低すぎる、という理由が考えられるね。

考えられないね。
少なくともJSFの記事は「軍事研究」誌に掲載されるようなクオリティの高いものであるから。
これに異議を唱えるなら「軍事研究」誌はクオリティが低い雑誌であることを証明せよ。

とはいえ「軍事研究」誌に掲載できるようなクオリティの記事は、10個に1個ぐらいの頻度かな。
アマチュアでそれだけやれたら凄いものだけどね。M31ユニタリー弾の記述は、日本じゃ今まで
知られていなかったことだよ。M31の存在自体は知られていたが、生産がこれに絞られている
という情報は全く知られていなかった。

作家は１年に４冊くらい新刊出さないと食べて行けない。
そう書いた人、ソースをお願いします。
データを見ますと、林氏の最初の単行本『英国ありのまま』は、
１９９４年刊ですね。以降、文庫化も含めて５４点刊行されてます。
今度の新刊が、５５点目。
つまり、１４年で５５冊ですから、毎年４冊をクリアしてます。
売れたり売れなかったりは当然あるでしょうが、
ちゃんと作家業で食べてることは確実ですね。
んで、このことが証明されたとして、
埼玉の軍ヲタさんたちと林氏と、どちらが正しいかという議論に、
なにか関係があるのですか？

>>967
>んで、このことが証明されたとして、
>埼玉の軍ヲタさんたちと林氏と、どちらが正しいかという議論に、
>なにか関係があるのですか？

ﾎﾎｲが干されてようが売れっ子作家だろうが関係ないよ。
ﾎﾎｲが軍事に関してはトンデモ本を出しているという事実は変わらない。
「ﾎﾎｲの軍事本は間違いだらけだから干されたのかもしれない」という推測はあったが、
「ﾎﾎｲは干されているからﾎﾎｲの本は間違いだ」なんて言った人間はいない。
必要条件と十分条件を理解していないという特性はここでも発揮されるんだねｗ

＞文庫化も含めて

水増しするなってｗ

文庫化ってのはさほど売れないんだ、売れっ子以外は。

＞作家は１年に４冊くらい新刊出さないと食べて行けない。
＞そう書いた人、ソースをお願いします。

東洋経済2007/02/24号によると、新書の印税は売り上げの8〜12%程度で約80万円が相場とある。
年4冊で320万。正直、都内で生活はキツイと思うよ。林が売れっ子なら違ってくるけど、平均以下だし。
今年はまだ新刊出してないんだって？　よく食っていけるよな。親の遺産かな。

＞つまり、１４年で５５冊ですから、毎年４冊をクリアしてます。

文庫化含んでそれか。しかも共著とかも含んでいるよね、その数値。なんつーか・・・収入だけ見ると負け組？

ﾎﾎｲ語族は主戦場一つに絞ろうぜ
また誤読してるし
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/935-937

＞９６７，９７０
お互い論点がずれてるし、データの読み方も間違ってるよ。
本の印税収入だけで食べてる作家なんて、ほとんどいないって。
マスコミ関係の単発の記事やコメント、それに講演なんかの方が、
印税よりずっと効率よく稼げるのは、これ常識。
つまり印税収入が３２０万前後（売れたのもあれば共著もあるから、平均を取るとして）
であれば、年収はその３倍弱と見るのが妥当なのだよ。
林は『しのびよるネオ階級社会』の中で、国民健康保険料を６万円も払ってる、
と書いてる。年収３００万円台でこの数字はあり得ない。
どうも世の中の仕組みをあまり知らない「社会人」が多いようで。

↑
結局、ＪＳＦ一派は、自分らがリアルで相手にされない腹いせに、
リアルで軍事問題書いてる作家のことを、干されてるとか負け組とか、
なんとか貶めたかっただけ。
とっくに確定してたことだけどなｗｗｗ

>>973

そういう話は「干されてる」と

断定

しているレスを明示してからやって。

干されてるんじゃないか？というレスはあったが
決めつけなど誰もしてないはずだがな。

ちうか、このスレの誰もが「干されてるんでは？」と思ったわけではないだろうし。

ちなみに俺は「１年１冊で喰ってける売文商売ｳﾗﾔﾏｼｽ＿」としか書いた覚えがないｗ

つーわけで次はＩＤ出る板でやった方が良さそうだなｗ
>>980よろｗ

ID強制でﾎﾎｲ語スレが建っても問題がない板ってドコかの

政治板かな？

ﾈｦﾁでいいんでねえの
ネットの困ったちゃんなんだから

無名の引きこもりのヒガミ。
まるで清教徒だな（藁

ここにもあったぞモスボール
http://obiekt.seesaa.net/category/3393587-1.html

＞なお自衛隊の戦闘機数は、2001年の防衛白書にはこうあります。（ただし
F-4EJは12機がモスボール保存機）

＞T-4練習機（練習機としてはホークと同クラス）では武装を施すのを止めて
＞しまいました。亜音速の練習機に無理に武装させても、本格的な敵の侵攻
＞の前には意味が無いと判断されたからです。

お前は空幕の幹部か（藁
武装させると財務省に「戦闘機」とカウントされるから。

知ったかぶりして威張って人を叩くのが本当に好きだなこいつは。

ところで本当に絶妙なタイミングで大石英司に因縁をつけられように
胃ガンでもなく、腸ガンでもなく肺ガン患者がでるのって本当かなあ？

>>980
ヒガミってﾎﾎｲ先生に対してか？
本書いたらネットで叩かれまくって
自分もネットで反撃したらまた叩かれて
挙句自演でフォローしたらそれもバレて・・・
どの辺にひがむ要素があるんだよ
本出してるなんてベストセラー作家でもない限り
一般人からしたらむしろ「不安定な怪しい職業の人」だろ

>>981
＞ところで本当に絶妙なタイミングで大石英司に因縁をつけられように
＞胃ガンでもなく、腸ガンでもなく肺ガン患者がでるのって本当かなあ？
脳内願望乙。

>981
マルチうざい

コピペ飽きた

はいはい、モスボールモスボール
ttp://mltr.ganriki.net/unc0001o.html#14082

だったら君ら信者がＪＳＦを説得しろよ。
いつまでもチキンやっているんじゃねえよ、てな。

自分で行けばいいんでは？
こんなところで吠えてないでさ
チキンじゃなければできるでしょ？

>>986
だから、JSFが間違っているというソースがあるんなら自分で教えてやりゃあいいじゃないか。
いまのところJSF側にはJSFが間違っているという確かな証拠がないので説得のしようもないわな。
「JSFさんが間違っているという確かな証拠があるらしいので、記事を訂正した方がいいと思いますよ」
ってか?　アホの子じゃあるまいしｗ

というか、JSFが間違っているソースもなしにそんな事言ってるなら頭がおかしいし、
ソースがあるのに自分じゃなく「君ら信者が説得しろよ」じゃあ、どっちがチキンかわからんよなｗ

アホの子でチキンなら、今度からは「鳥頭の子」とでも呼ぼうか?ｗ

本質はB-87と一緒なんだろうなぁ。

「JSFは間違っています。ソースはJSFと信者が探しなさい」

ﾎﾎｲ語族の方が立ててくれそうにない…しかしテンプレもクソもないからどーするかｗ
いっそﾎﾎｲ語族（ども）が魔王スレでも立ててくれればいいんだがｗ

別にいらないだろ。
酷書が出た後ならともかく、次スレ立ててもﾎﾎｲと関係ないモスボールだのガンだのの話しかできないんだから。


んで、まぁここからチラ裏なんだが……。
うちの母親が最近「悪性黒色腫」って、皮膚ガンの一種を患ったんだわ。
まだ表皮の段階で、切除すればほぼ大丈夫って程度ではあったんだけどね。
入院して手術も終わり、経過も良くもうじき退院なんで安心してこう2chやってるわけだがｗ
だから、正直言ってガン（に限らず病気）をネタにして他人をバカにしようって奴らはホント頭にくる。

＞正直言ってガン（に限らず病気）をネタにして他人をバカにしようって奴らはホント頭にくる。

それはご愁傷様。
ただＪＳＦに関しては狂言と疑われてもしかたないんじゃない。
約束した調査の報告すらしていない。

さて、このクソスレも千取り合戦の時間か？ｗ
＞ﾎﾎｲ語
魔王腐したかったら自分でスレたてろよｗ

>>980
次スレ立てろよクソが
ID強制のトコロな

>>989
おなじことを繰り返し連呼するところとかオウムっぽいよね

>>993
＞ただＪＳＦに関しては狂言と疑われてもしかたないんじゃない。
＞約束した調査の報告すらしていない。
調査の件と親族のガンに何の関係があるんだ？
疑うに足るどころかこじつけられるような手がかりすら見つからないのに
言いがかりをつけてるだけじゃないか。
いい加減にしろ人間のクズ。ﾎﾎｲ以下。

＞ﾎﾎｲ以下
「以下」ってことはもしﾎﾎｲ語本人だとしても大丈夫だなｗ

信者は罵声が多いな。もう少し気の利いた台詞はけないかね。

罵倒しか出来ないのは知性が低い証拠だ。

>>999
それﾎﾎｲ先生に言ってやれよ、と
お約束で1000get

◆林信吾　その2◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1219133177/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。