丸激トーク・オン・デマンド ［Part８］

［配信サイト］
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/

［前スレ］
丸激トークオンデマンド Part7
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1070729039/

第160回
政府に迷惑をかけて何が悪いのか 『自己責任論』を斬る
ゲスト・加藤朗氏（桜美林大学教授）

日本政府に迷惑をかけてもいいけど、
ヨルダン政府や聖職者協会にも迷惑になってる。

政府に迷惑をかけてもいいが、
拘束は日本政府に責任があるという家族や
政党系市民団体の『政府責任論』も斬れる。

＞ヨルダン政府や聖職者協会にも迷惑になってる。

どう考えてもいいことではない。

丸激 過去スレ
Part7 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1070729039/
Part6 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1067106925/
Part5 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1060515971/
Part4 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1050953581/
Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037625847/
Part2 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1034/10347/1034780963.html
Part1 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1012/10129/1012994372.html

雪山遭難『自己責任論』も斬れる？

■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

■人質解放「国はいらない」　ＮＧＯ「ピースオン」の相沢さん

イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん（３０）と、現地で行動を共にした
非政府組織（ＮＧＯ）　「ピースオン」　代表の相沢恭行さん（３２）は１７日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し　「自己責任の徹底を」　との批判が出ていることについて

「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」

などと反論した。今後の支援活動の進め方については
「現地スタッフには、今は来るなと言われている。治安状況や交通手段などを慎重に考慮し、また支援に向かいたい」
と述べ、現地入りは当面見送る考えを示した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci

多くの人に迷惑をかけないほうがいいのでは？

他の国の政府にまで迷惑かけるの良くないことだと思うが。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　|今回の人質事件でかかった費用・・・数十億円
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ＜　 私たちが得た知名度と自己満足・・・Priceless
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
　ー '''"ﾋﾞｼｨ(((O⊃> 　　"'''ー''
　　　　　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　　　　　ト-<　　　 |_／''┐

この番組、自衛隊派遣したから人質になったと断言してなかったっけ？
自衛隊を派遣した政府の責任だと断言してなかったっけ？

各国の人質を見ると関係ないのが証明されたけども。

自己責任で情報収集して入国したほうがいいな。
入国して誘拐されても政府の責任にしないことだ。
誘拐犯が悪いんだから。

イラクに軍隊を派遣してない国の民間人が誘拐されて殺されたケースってあったっけ？

>>14
あったよ。新聞にのってるよー

ごめんドイツ人は民間人じゃないか。

ただ軍隊出してない国の民間人も誘拐されてるね。

軍隊出してなくても、
人質が米軍に協力してたら危ないらしい。

誘拐は外国人であれば無差別にされてるけど、
解放されるかどうかの基準はその辺にあるのではないか。

この誘拐事件では
野党と市民団体が、小泉政権攻撃という政治目的のために
人質のその家族を政治利用したと思います。

NGO代表の大平直也さんが
人質家族のメディアコンサルティングをしていたと伝えられているようです。
大平さんのメディア出演の戦略は
家族にとって本当に良かったのでしょうか？
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%C2%E7%CA%BF%C4%BE%CC%E9

今回の件に関するしりあがり寿のコメント
ttp://diary.nttdata.co.jp/diary2004/04/20040417.html

>>21の疑問は>>20と関係ありそうだ。

郡山総一郎さん、安田純平さん、渡辺修孝さんの家族が
さほど批判されてないこともヒントになる。

今井さんは未成年の子どもをイラクに出して
誘拐の責任が政府にあるような発言。

郡山さんの兄弟が声を荒げて
誘拐の責任が政府にあるような発言。

>>25は高遠さんの間違い。

高遠さんの兄弟が声を荒げて
誘拐の責任が政府にあるような発言。

高遠・今井
心労の家族に心ない中傷　留守電にまで「死ね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci

郡山さん
郡山さんの家族に激励の手紙や千羽鶴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00002103-mai-soci

「死ね」はどうかと思うが。

http://www.sankei.co.jp/news/040415/evening/e16iti001.htm
別の関係者によると、渡辺さんは平成十二年春ごろから数回、
レバノンに行き、日本赤軍メンバー、岡本公三容疑者の生活の
支援をしたこともあったという。

公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方は
かつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた
日本赤軍のイスラエルに対するアジテーション
（通称：シゲノブ・ビラ）そっくり。

ソース
東スポ［4/11］
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081599942

日本赤軍
http://www.sm.rim.or.jp/~abc/cgi-bin/index.cgi?ID=11081

社民党 中核派 日本赤軍
http://government.ten.thebbs.jp/1080727089/1

ピースボート　社民党　辻元清美
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/indexs.htm

ピースボート　イラク人質事件
http://www.peaceboat.org/info/news/2004/ppc0190.html

映像の“首にナイフ”は演出だった！…３邦人人質事件
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

加藤朗の「テロー現代暴力論」って「現代戦争論―ポストモダンの紛争LIC」の
焼き直し？
買おうか迷ったんだけど。

宮台先生のいう若手サヨって誰？

退く勇気必要、無謀・軽率の声も…イラクで拘束頻発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000301-yom-soci

　イラクに６０人のスタッフを送り込むロイター通信社は、
派遣前に記者に対して誘拐を想定した訓練を受けさせ、
現地に入ってから週に数回、編集幹部と電話で連絡を取り合い、
危険の度合いを探っている。

>>36
これが責任ある行動では？

今回は、人質事件の問題点がうまく整理されていて、
非常におもしろかった。

宮台真司がだまされた演技（自作ではないと思うが。）

人質にナイフの脅迫映像は演出　政府分析、早期に認識
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

※問題の映像
http://www.gazo-box.com/movie/src/1082250986933.rm

２ちゃんねらの分析もたまに当たるようだ。

イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を
名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

（自作ではないと思うが。）

宮台さんがよく使う、ディプレッシブとは、どういう意味なのでしょうか？
スペルがわからなかったので、自力で調べられませんでした。

宮台もそうだが、こんな茶番を見抜けないのは、頭が弱い証左。
何度でもだまされる

拉致された人が犯人側と最初から組んでやったなら
2ちゃんねらのいう自作自演といえるが
強要された芝居はそれとはまた違うだろ

どちらも自衛隊撤退要求をしていたかもしれんが
そんな意見を持っていたから彼らが選ばれて
拉致されたのかどうか、そのニュースからではわからない

>42
depressive

「ハレーション」てどんな意味なの？

宮台（普通に左だと思う）の意見が理解できるサヨの数ってウヨより少ない気がする。

イラク人質事件に関する世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0416/041.html

自衛隊を撤退させない方針を貫いた政府の姿勢は正しかったか
正しかった・・・73％
正しくなかった・・・16％

政府の一連の取り組みを評価するかどうか
評価する・・・64％
評価しない・・・22％

神保さんと宮台さんは
イラク人質事件で自衛隊撤退になるのを希望していたようだ。

拉致は政府の責任？

ゲスト・加藤朗氏（桜美林大学教授）の
「（宮台の分析に対して）そんな難しい話じゃないと思うんですよ」
に一票！

人質家族の敗因は、事件の翌日の朝の番組から
「拉致は日本政府の責任。自衛隊を撤退させるべきだ」
とぎゃーぎゃー騒ぎまくったことだ。　

その証拠に、残りの2人とその家族は、多少問題があっても
全然叩かれない。

それくらい、第一印象というものは大切なのだ。人間関係は
第一印象が7割なのだ。

加藤先生のいうとおり、全然難しい話じゃない。

高遠＝猫おばさん説
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/

宮台先生の解説よりも、この方の観察力と日本人の儒教観
による分析のほうが的確のように思いました。

Subject: [aml 39122] 政府の自己責任こそ問われるべきだ　神保哲生
From: "T. Jimbo" <[email protected]>
Date: Mon, 19 Apr 2004 13:06:30 +0900
Seq: 39122

主張　自己責任というのなら、政府の自己責任こそ問われるべきだ　神保哲生
http://videonews.jp/index.php?itemid=37


人質事件の緊急ブログ解放中です。
http://www.videonews.jp

匿名、ペンネームでの書き込みも可です。
ぜひ積極的な書き込みをお願いします。

--
どさくさにまぎれて宣伝してる神保さん

政府が自衛隊を派遣したから人質になったと言ってたのは誰だ？

>>51
みんなあきたんじゃないの

残りの2人とその家族が会見して
「拉致は日本政府の責任。自衛隊を撤退させるべきだ」
と騒ぎまくればどうなる？

>>54
神保とか？

神保さんの主張は週刊金曜日を読んでれば必ず出てくるような
意見ばっかりであきた。
週刊金曜日にも出てこないような主張をして欲しい。

しばらくは5人とも政府に発言を抑えられるんじゃないだろうか。

>>58 密かに同意。　

神保は政治家以上に、
自己責任という言葉を独り歩きさせてる。

>>59
他の外国人が解放されたら
記者会見して欲しい。

>>61
神保は迷惑という言葉もひとり歩きさせてる。

外国の政府には迷惑かけたな。

＞きちんとした情報収集と、集団による系統だった活動
をしているＮＧＯは迷惑してます。

家族は疲労して、記者会見とか出来ないんですよ。そっとしといてあげて。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160336.html

拉致された渡辺修孝さんをゲストに呼んで
日本赤軍について質問して欲しい。

イラクの人質はですねー
















年金問題すっとばしたい、厚労省の自作自（ｒｙ

日本の市民運動・NGOと日本赤軍の関係をテーマにしてほしい。

日本人による記者会見よりも
外人記者のほうが、
自己責任に関する責任追及や、
無謀な行為への批判が鋭いのはなぜ？

>>69
単純に、そういう質問をした経験がないから。
真剣勝負したことない。いつも予定調和のカブキプレイ。

>>69
的を得たっていうか、ストレートな質問多いね。
わかりやすくていいと思う。
ただ、批判もあるけど、評価もあるよ。
批判ばっかではない。

志だけは評価されてるが
無謀さは批判されてるね。

日本赤軍の足立正生さんが登場
http://www.creative.co.jp/top/main1073.html

今回の丸激で言ってた、危険なところに行くからこそ、
自衛隊と連携とったほうがいいっていうのは、
よく考えたら当たり前だね。お互いの利益にもなりそうだし。
そういう発想が無かった自分も、結局は日本的な発想しかできないってことか・・・。

勝谷誠彦はイラク入りする際に
「特異事態発生時行動指針」という書類を
信頼できる筋に託しておいたそうす。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040409

ブロク盛り上がってますね
同じような勢いがMIYADAI.com Blogにも欲しいですね。
沈黙のBlog.に。

退く勇気必要、無謀・軽率の声も…イラクで拘束頻発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000301-yom-soci

　イラクに６０人のスタッフを送り込むロイター通信社は、
派遣前に記者に対して誘拐を想定した訓練を受けさせ、
現地に入ってから週に数回、編集幹部と電話で連絡を取り合い、
危険の度合いを探っている。

　フリージャーナリスト集団「アジアプレス」は、
危険な地域で取材する人たちが１９８７年、
情報交換や連携のために設立した。
現在、バグダッドで３人が取材に当たっているが、
毎日、取材の予定を東京の事務所に報告、
第三者の目で危険の度合いを測っているという。

3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

冬山登山は自己責任。
救助するけど自己負担請求も。

外務省
【スポット情報】
イラク：イラクにおけるテロの脅威（2004/04/03）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=045&num=4

イラク：イラクにおけるテロの脅威（2004/04/03）

１．イラクにおいては、民間人・施設を標的とするテロ事件が多数発生してお
　り、依然として日本人や日本の関連施設等がテロ攻撃の標的となる可能性は
　排除されません。今後、バグダッド陥落一周年（４月９日）に向けて、イラ
　クにおけるテロの脅威が高まることも考えられます。

２．イラクに対しては、危険情報において、同国全土について、「退避を勧告
　します」を発出しており、同国への渡航はどのような目的であれ、延期する
　ことを勧告しています。また、既にイラクに滞在されている方は、できる限
　り早く同国から退避されることをお勧めします。同国に滞在されている間は、
　最新の治安情報の入手に努めるとともに、テロの標的となる可能性のある施
　設や多くの人が集まっている場所等危険な場所に近づかない、移動中の車両
　に対する攻撃が頻発しているので十分注意する、等安全確保に最大限の注意
　を払って下さい。

ジャミーラ　流用
ジャミーラ　薬事法
ジャミーラ　高遠

などで、ぐぐってみれば

http://www.google.com/

外務省邦人保護課によると、
邦人救援のため航空機をチャーターした場合、
同じルートを飛んでいる
民間機のエコノミー片道正規料
金を請求するのが規定。（共同通信）
[4月17日19時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

規定でした。

ジャーナリストの安田純平は政府の責任にはしてないぞ。

当たり前だけど、雪山で遭難しても警察や自衛隊が捜索した分の費用は一切請求されないよ。

長野県では雪山遭難で請求を検討？決定？
田中知事。

外務省邦人保護課によると、
邦人救援のため航空機をチャーターした場合、
同じルートを飛んでいる
民間機のエコノミー片道正規料
金を請求するのが規定。（共同通信）
[4月17日19時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

規定でした。

規定だったのか。

安田純平さんを尊敬します。
神保さんは尊敬しません。

●松岡理也・産経新聞記者：
「(危険を承知で、反戦運動の、『人間の盾』などの形でイラクに入国した邦人は)米英はもちろん、(03年の、米英主導の対イラク)戦争に距離を置いていた独仏の外務省も『自国民保護の対象にはならない』」
(産経新聞04年4月16日付朝刊5面「欧米では『保護対象外』」)

>>87
同意。

>>87
その図式はかなり単純すぎだと。
安田さんは記者会見の前に日本国民の反応をどこからか聞いてそれに鑑み発言したでしょ。

>>87
いままでの安田の記事を読めば
安田が拘束まで政府の責任にしないのは自然。
87と同じ考えです。

安田さんはジャーナリストらしい。

神保さんはジャーナリストのゴミ

>>93
そこまで言うなよ。

安田さんにはジャーナリストとして期待するけど
神保さんはジャーナリストとしてあまり期待しない。

>>95
なんとなくわかる。

>>95
それ同意です。

安田の記事に期待。

神保さんはマスコミ問題にも詳しいベスト評論家として期待してます
植草さんには経済にも詳しい手鏡評論家として期待してます
宮台さんには社会学にも詳しいエロ評論家として期待してます

>>95
ゲストにだけ期待すればいい。

安田さんとゲストに期待だな。

●松岡理也・産経新聞記者：
「(危険を承知で、反戦運動の、『人間の盾』などの形でイラクに入国した邦人は)米英はもちろん、(03年の、米英主導の対イラク)戦争に距離を置いていた独仏の外務省も『自国民保護の対象にはならない』」
(産経新聞04年4月16日付朝刊5面「欧米では『保護対象外』」)

なるほど。

神保宮台が大好きな「欧米では」ですね！

そういえばケン・ジョセフとかいう奴が丸劇に出るたびに盛んに「イラクは安全、
民間人にイラクに来てもらいたい」と繰り返し言っていたっけ。

神保はブログで

＞私はこれまで数十ヶ国の紛争地域を取材してきましたが、
今のイラクの不安定度は
１から１０のスケールの中でも
９とか１０にランクできるものだと思います。

と書いているが、今頃言われても…。
もし今回イラクで人質になった人が
丸劇でのケン・ジョセフの発言を聞いてイラクに入っていたら
神保はどう責任を取るつもりだったんだろう？

丸激で宮台がイラクには民間人が支援に行くべきだって言ってなかったっけ？

安田純平氏とその家族は
神保氏らみたいに
政府に責任を押し付けたりしてないな。

神保は人質家族の政府責任論は無視？

福田は多くの人に迷惑がかかったと言ってるけど、
政府に迷惑がかかったと言ったの？
神保さんの書き込みおかしくない？

>>107
だから家族はもう先の3人のことみてるから表に出てこなかったんだよ。
ちなみに漏れは安田氏と同じ高校出身（てか家もテレビで見て場所わかった・・・）なんだが一概にあてはめるのは危険だけどうちの高校は
結構自分のやりたいことやすべきだと思うことに自由に束縛されず突き進むやつらが多かった。

あとは安田氏をマスコミが攻めるとなるとそれはマスコミがマスコミの在り方に疑問を呈することになるのもやっぱあるよね。

>>105
ファルージャの情勢が悪化する前の発言を取り上げるのはフェアじゃないな。

>>110
安田のいままでの文章読んだが、
自分の責任でイラクに行ってます。
3人のことがなくても
つかまったこと自体まで政府の責任にするような人ではないと思われ。

>>110は安田が政府責任だと思っていてほしい願望があるようだが。

神保が言ってる自己責任の意味は？
神保のブログよんでも"ぜんぜん"わからない。ｗ

匿名でしか物言えない馬鹿ども、
おれたちがいつでも相手になってやるから
みんな出て来い。
丸激の番組上で勝負だ。

>>114
実名出さなくていいので匿名でも反論どうぞ。

宮台神保とその支持者も名前出さなくても
相手しますよ。
反論書き込んでください。

海外ボランティアやってる人も
自己責任で活動してますって言ってるが。

Ｎｅｗｓ２３で「もちろん自己責任で行くんだが
渡航禁止されてはいけない」って
今、紺色の服着た人が言ってたが。

>>118
見ました。NGOや報道が大切だと言ってる人が
自己責任は認めてたね。

だから自己責任論がここまで盛り上がったのは、家族が記者会見で
政府の責任を声高に追及したからだろ。家族が「自衛隊の撤退」なんて
言い出さずに、政府に一任すれば良かったのだ。
自分で自分の首絞めてるんだよ。結果的に自衛隊は撤退しずらくなっ
てるし。

ケンジョセフの言うことは信じるな。暫定評議会はアメリカからも見捨て
られて石油利権にもありつけなそうだね。

この混乱を収めるには、サダムフセインを牢から出してCPAの象徴大統領
に据えればよい。今騒いでる連中はみんなビビって静かになるぞ。

>>120
ほとんど同意。
「自衛隊の撤退」はまだいいとしても、
誘拐されたこと自体を政府の責任にしていたのが原因だと思うよ。

>>122
神保さんはそういう背景をスルーしてるからおかしくなるんだと思う。

>>118
厳しく政府批判するピースボートですら同じようなこと言ってる。

ピースボートは自衛隊撤退要求したものの
自己責任は否定しない。

つまり、被害者家族は共産党人脈に頼ってメディア対策を行ったために
政府や国民世論の反感をかってしまい、結果的に失敗したのだと私は
判断しました。　

落ち着いたら、このあたりを家族に取材してきちんと検証報道してくれる
メディアはないでしょうかね。

これじゃ宮台ちゃんが２ちゃんは終わったって言うはずだわ。
みんなこれからも頑張ってね。

今日の産経一面トップ

「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明

写真ウプ
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg

>>128
２ちゃんのバカどもの分析のとおりだな。
２ちゃんは終わった。

>>128
こ、これは！
そして２ちゃんは始まるな。

反政府運動が人質解放をこう着させた。（日経新聞より）

「日本政府を批判するデモ隊などの映像が中東衛生テレビを通じて
連日流れており､解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかも
しれない。
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく
自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は日本だけだ。自分たちが
日本国民の支持を獲得し、同政府にさらなる交渉条件を提示できると
いった誤解を抱かせる可能性もある。家族は人質解放を懇願しつづけるとともに、
個人として犯行グループを批難する必要がある。
日本政府は「自衛隊撤退」要求を拒み、イスラム聖職者の説得も取り付けて
犯行グループをイラクで孤立させることに成功しつつあった。
１１日に「邦人解放へ」と報じられた直前には、犯行グループは解放条件の
上乗せをあきらめていたはずだ。」

で、その結果、こうなった。
↓
世界中に打電…誘拐効果Ｎｏ．１は日本
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041415.html

☆日本人３人拘束事件の本スレ　part117☆

153 ：国連な成しさん ：04/04/21 03:46 ID:???
アンシャープかけて見やすくしますた＆軽くしときますた
ttp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040421033834.jpg

平成16(2004)年4月21日[水]
３邦人人質ビデオ未放映映像を解析　内藤正典・一橋大大学院教授
日本語話す人物存在　「言って、言って」発言促す

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm

102 ：　 ：04/04/20 12:05
●松岡理也・産経新聞記者：
「(危険を承知で、反戦運動の、『人間の盾』などの形でイラクに入国した邦人は)米英はもちろん、(03年の、米英主導の対イラク)戦争に距離を置いていた独仏の外務省も『自国民保護の対象にはならない』」
(産経新聞04年4月16日付朝刊5面「欧米では『保護対象外』」)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int
自己責任論を批判　「若者誇るべき」と仏紙

日本政府がマジになったので3人(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

その仏紙ル・モンドが３人は「軽率すぎる」と言ってるのが笑える。

http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠菜穂子さん（３４）

後の2人は勝手に解放され、外務省の簡単な取調べをうけただけで既に放置されて
いるのに対し、

3人に対しては初めから公安警察が投入され、解放後も事実上政府の管理下にある。
解放直後はあんなに元気だったのに、一気に憔悴。マスコミもアクセスできない。そし
て今後も警察の取調べが続く。

この明らかな対比が何を意味するのか。猫おばさんにこんな大事件が起こせるとも
思わんが、疑うなっていうほうが無理だ。

平成16(2004)年4月21日[水]
共産・社民　イラク人質犯「自衛隊撤退」要求に相乗り！？
党勢回復が狙い　“失速の恐れ”も
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21pol001.htm

紀藤正樹弁護士は
ボランティアが自己責任なのは当然と言ってました。

>>138
感染症の問題はどうするのでしょうか？
まさか特定の男の子とだけキスをするのでしょうか？

イスラム圏では性的なものに対する抑制が日本よりも厳しい

年頃の男性と大人の女性が口同士でキスする行為が
好ましくないのは世界的に共通

イラクでも日本でも口同士でキスは性的な愛情表現の意味合いが強い

高遠妹の会見での解説
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見（2004年4月14日・外国特派員協会）
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」

チルドレン？
高遠さんは18歳と20歳の男性を保護し一緒に暮らしていたが。

ボランティアで行くんだから、感染症が拡大するような行為は止めて欲しいと思います。
日本国内でさえ、人命救助でさえ、直接口が触れるような人工呼吸はしないように言われます。
Ｂ型肝炎は唾液で感染するからです。
特に経済事情の悪いイラクですから、一度感染症が広がってしまうと取り返しがつきません。
このような接触方法はボランティアとしては間違った行為だと思います。

＞＞ボランティア・ヒッピーというのがあるそうです。
＞＞関係者の間では有名な話しだそうで、
＞＞まじめにボランティア活動に取り組んでいる方々から非難をあびている。
＞＞
＞＞募金を集め現地に行き、写真やビデオで撮影し帰国、
＞＞そして現地での活動の報告会を開き、また募金を募る。
＞＞これを繰り返しながら生活費を稼ぐ。
＞＞
＞＞ですから、世間で注目を集めている国・地域じゃなければ金を集まらない。
＞＞
＞＞募金の収支報告義務もないから、誰がどこで何にいくら使ったかも不明。
＞＞
＞＞胡散臭いグループ・団体が多いですね。
＞＞
＞＞人の善意を利用した詐欺・乞食行為・・・ボランティア・ヒッピー
＞
＞私は高遠さんはボランティア・ヒッピーじゃないと信じています。
＞高遠さんはいい人のはずです。

学校の先生や福祉施設の職員とかがやってたらと思うと・・・

http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠菜穂子さん（３４）

まじめなボランティアやNGOは迷惑してるだろうな。

勧告を無視してイラクに行った以上、いろいろと探られるのも自己責任。

福田官房長官「（自作自演という）観点からの捜査もおこなっているが、詳細については
申し上げられない」

はなんで出ていないのだろう？

観点からの操作？ｗ

ttp://web.archive.org/web/20030623214035/http://clubwee.com/diary/diary.cgi
から一部抜粋。

> 怒りに流されるのは簡単だった。南米を旅行した後に2週間ほど滞在した東京で、日比谷の反戦
> デモに参加した。たくさんの人と平和への願いを共有している事実はうれしかったし、「日本も捨て
> たもんじゃない」と希望も持てた。けれど、デモが終わった後の集会でシュプレヒコールを上げ、
> 辛口コメンテーターが発する「悪口」の連発にすっかり私の心は萎えてしまった。怒りは怒りを呼
> ぶとは誰が言ったか、報復は報復を呼ぶとは誰が言ったか。それは「平和」のために行動する人
> たちが力説していた言葉ではなかったか。平和のために集まった人々の口から相手を罵倒する
> 言葉や嘲笑する言葉が連発されるのを黙って聞いていた時、「平和は遠い」と感じてしまった。
> それは1月18日のことだった。

高遠も「支援団体」には違和感感じてたんだね。

http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0146.mpg

●空港移動で一人で軽快に走るナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ

母親談「具合が非常に悪く、千歳空港では車椅子で移動していた」

97 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：04/04/21 23:17 ID:3v3YQO7b
>アメリカ人たちには１００％それがわかってないでしょうね。
> ボランティア自体を批判してるわけじゃないってことが。
日本国内の筑紫さんや朝日新聞に代表される人たちは、わかっててすり替えてますね。
「一部のプロ市民」に対する批判を「ボランティア批判」に巧妙にすり替えを図ってる。
連中、まさか一部のプロ市民がここまで大衆の支持を失ってるなんて思いもしなかったんだろう。
未だに70年代の感覚で「自衛隊帰れ」と叫べば大喝采を受けると信じてたんだろうな。

最近の「自己責任論」の批判において、急先鋒である朝日。
しかし、思い出してみると、郡山氏が人質になったとき、
朝日の入館証を持っていることから、郡山氏が朝日の記者では？と話題になった。
その際、いち早く記者会見を開いた朝日は、
・郡山氏が朝日が労務管理上責任がある社員ではない
・労務管理上からも、あらゆる点で、彼の行動、活動に朝日は責任の取りようがない
・ゆえに自己責任で活動するフリーの立場の記者だ
という事を強調していた。

今回の件に関し、もっとも早く、彼等に自己責任論の現実を突きつけたのは、
他ならぬ朝日であった。

今回の事件で、人質が殺されることを最も望んでいたのは、
野党やNGOや市民団体やマスコミの一部など。
これらは、人質が殺害れるのをてぐすね引いて待っていた。
人質が殺害されたら、そらみたことか、
自衛隊のせいだ！小泉のせいだ！と言い立て、
書き立てるつもりだった。

高遠菜穂子さん（３４）が目を覆って泣き始めた直後、
「タオル、タオル」という音声が混入しているという。「タオル」は英語だが、
ビデオ内の音声は日本人が発音する「タオル」に極めて近いイントネーションで、
「言って」の人物と同一かは分かっていない。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

山形が高遠のボランティア活動にけちつけてまたぞろあほなことほざいてますよ。
ミヤディさん、あほの山形をやっちゃってください。

◎高遠菜穂子さんのメモ(「アサヒ芸能」４月28日号より)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

「治安、特にバグダットは悪化しています。……なので、その辺り、完全
に自己責任でお願いします」

どうして今井君は
劣化ウラン弾が大量に使われて苦しんでる人が多く、
戦闘に巻き込まれたりしないユーゴスラビアに行かずに、
戦闘が激しく行われているイラクに行ったりしたんでしょうか？

２ちゃんは終わった。
今ここにいるのはカスだけ。
宮台真司

神保ブログのアンゴラの記事は少し笑えた。
逢沢の姿が目に入るや否や
まじダッシュで逃げる神保さんの姿が目に浮かんだ。

普通に考えてビデオニュースのほうが「終わってる」感は強いよな。

私はもう終わったようだ。
あとは残り少ない毛髪を死守するのみ。
宮台真司

不老林

宮台の髪の話はいいとして、
神保のブログの記事は笑える。
http://www.videonews.jp

3人は逢沢副大臣に捕まらなければよかったのだという神保氏の結論にはわらた。
一読の価値あり。

でも確かに、全般的に見て、今回の人質事件関連で
２ちゃんの書き込みのレベルは低かったような気がする。

なぜだろう。

>>161
劣化ウラン弾の被害は、今イラクで顕在化しているのは
むしろ最初の湾岸戦争の時に被爆した人たちから生まれた
子供たちで、今回の戦争による汚染の被害が顕在化してくるのは
これからなんじゃないの。
だとすれば、なぜ今無理して行く必要があったのかな。
あえてドンパチやっている最中に行ってみたかったってことなんじゃないのかなあ。

>>167 取材しないで日本でblog作文してる人には、俺はあんまり興味ない。

>>168 日本は２ちゃんも含めてちょっとパニックだったね。
繰り返すけど、俺は３人の行動よりも、３人の家族の初期対応こそが
問題の本質だと思ってるから。そこを検証する声が少ないのが残念だ。

>>169 環境問題なんかでもよくあるけど、感情的な思い入れと、科学的な
数量比較はうまくシンクロしないんですよね。　「科学者兼社会運動」の人も
いるのですが、御用学者VSアンチの構図にしかならなくて、議論に柔軟性
がないんですよ。

人質邦人と各団体相関図7.pdf
http://up.isp.2ch.net/up/9c4852744de8.pdf

この図を作ったやつは許せない。

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

日本はイラクへ向かう日本人の数や、滞在先を正確に把握し、
連日のように個別に出国を呼びかけている。
だが、フランス政府などは「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で自己責任で滞在している。
政府として安否確認に関知しない」としており、日本とはそもそも考え方が違うようだ。

政府が事件発生後「自衛隊は撤退しない」という談話を出す前に
官邸前に反政府組織が運動を展開していたという事実。

　「30過ぎの醜男がイラクの少女を膝にのせて食事を口に運ぶの図」
　「30過ぎの醜男がイラクの少女をきつく抱き締め覆いかぶさるように接吻の図」

「そうですね。誰でも、危険地域に行くことのリスクは理解すべきです。
だからといって誰もリスクを引き受けようとしなかったら、私たちには
前進はなくなります。私たちは私たちの世界を前進させることはなくなるでしょう」
(パウエル国務副長官）

「また、国際ボランティアに行く者には「自己責任」と「リスク自己負担」の原則
を自覚して欲しいと思います。」(佐々淳行)
http://www.jade.dti.ne.jp/~sassa/c-management.htm

飯村真一
昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

170 ： ：04/04/23 23:26
>>167 取材しないで日本でblog作文してる人には、俺はあんまり興味ない。

あなたが神保さんの取材の何を知っているの？
今話題になっているvideonews.jpの「馬鹿話２」にも出ているけど、
あれほど取材している人も少ないんじゃないかしら。
むしろ私は神保さんが現場に出て取材ばかりして、
もっと書いたり、もっとテレビのリポートを
作ったりしてくれないことの方が不満ですよ。

だいたいそこから先も評論家めいたことしか書いてないわね。

>>そこを検証する声が少ないのが残念だ。なんて

そんな知ったようなこと言って悦に入ってないで、
自分で検証ができたら教えてね。

>>176 名前： ：04/04/24 09:41
飯村真一
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。

こんなこと言ってる馬鹿がいるんですか。
これはどこの誰ですか。

「日本の批判」と言うときの日本て
どの日本のことですかねえ。

馬鹿ウヨは死んだほうがいいね。

◎高遠菜穂子の爆笑メモ(「アサヒ芸能」４月28日号より)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

「治安、特にバグダットは悪化しています。……なので、その辺り、完全
に自己責任でお願いします」

>>177 信者乙

もっと批判的な目を。

日本人は結局いつまでたっても「宮本・袴田論争」と同じことしか
できないってこった。
お前はＸＸだ、あいつはＸＸだ、こんなのは議論でも何でもない。

だね。全く、罪にもならないよ。

ルモンドがＸＸだ、パウエルがＸＸだ、こんなのは議論でも何でもない。
全く、罪にもならないよ。

http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

飯村真一（テレビ朝日アナウンサー）

>昨日のニュース番組で、日本国内の
>「自己責任」論争について、海外の
>記者たちが日本政府を批判していました。
>わざわざ外国人のところまで行って、
>わざわざ日本の批判をさせる。
>こういう手法はいい加減やめた方が
>良いのではないでしょうか。

身内から謀反者が出ました

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプ

17 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:44 ID:WpLTRRCc
朝日からＡＮＮにニュース情報提供してるの？
３人に都合のいいことしかアメに送ってないな。

164 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:57 ID:IeRL4m+2
>>159
ＮＹＴ自体が朝日と提携してるだろ。

253 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 14:05 ID:BujzvzB9
＞221
ＮＹタイムズの記事書いたのは日本支社の日系人。デスクは朝日新聞社内にある・・・
早い話がマッチポンプ

http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/04/20040424.html
やー、しかしネットの掲示板とか凄いよねー、
２ちゃんとかだけでなく、
なんかどこも恐いってゆーか、すさんでるってゆーか。
でもなんか中国で不正確で扇動的な情報がネットをかけめぐって
反日デモが起こるみたいな話を聞くと、
そのうちなんかネットの世界での「すさみ」が
現実の世界まで荒らしそうな気がして。
なんかもっとお行儀とか考えたほうがいいかなぁなんて思うのでした。

今週のゲストの河野太郎ってどうよ。

以下、佐々敦行氏の発言より。
「私はJIRAC（国際救援行動委員会）理事長として、１０年間で、８５０人の
若者を率いてクルド、シベリア、カンボジア救援などのボランティア活動を
行ってきましたが、彼らには必ず自己責任の原則で規律に従って行動する
旨の誓約書を書かせ、親の承諾を得させてから現地に引率し、一人のけが人も
出さずに使命を果たしました。海外ボランティアとは、そういう「命がけ」の物
なのです。」
これは海外でボランティアを行う人間にとっては常識だそうです。
誓約書の内容には「私の身に危険が及んだとしても一切の救出活動を
必要としません。政府に何かしらの要求が突きつけられたとしても決して
屈してはなりません。」といった趣旨の文も含まれており、万が一の時には
その誓約書を元に記者会見が開かれるようにも手配しておくそうです。
（ソース日テレ・ザ・ワイド）

>>188 河野先生のメルマガ面白いよ。政策も詳しいしね。
サンプロで毎週「自民党の若手決起！」とかするけど、政局になると
最後いつもヘタレる体制内改革派w

宮台「ブログには素晴らしい書き込みがあり２ちゃんの書きこみは糞ばかり」

宮台「２ちゃんねらーは引きこもりｗ」

宮台「２ちゃんはブログに埋もれていく」

宮台「神保さんはワキガです」

宮台「自己責任は私の土俵です」

宮台「若者はおぼこいです」

神保を批判するのはやめよう。

「人間の盾」各国は放任　「危険承知」「自己責任」2003年3月25日
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

フランス政府
「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で
　自己責任で滞在している。政府として安否確認に関知しない」

川村晃司＠愛川欽也のパックイン・ジャーナル

愛川さんが先ほど政府がお金出してＮＧＯ助けてもいいじゃないかと言ったが決してよくない。
なぜかというと海外のＮＧＯなら今回のように無謀なこと・無理なことはけしてしない。
海外のＮＧＯはいざという時自分達でお金を集め、護衛をつけ助けに行く。政府に頼るようなことは
無い。

善意であり、ボランティアではあるが、ネットワークが出来ていない。
安全かどうかのリスク判断も含め私から言わせれは彼女達は未熟でありＮＧＯたる資格は無い。

信者とかアンチとかﾚｯﾃﾙ貼って議論から逃げる奴、なんだかなぁ

俺はアンチケンジョセフ。議論からは逃げないぞw。

ひそやかに丸激ブックショップ開店。前スレで提案しといた甲斐があったね。
で、さっそくAmazonで買い物をするついでにお布施を払いたいのだけども、
具体的にどうすればVideoNewsにカネが落ちるのかが今ひとつわからない。

たんにあそこを経由してアクセスすればそれでいいのか、
それともURLにタグを貼りつけたりした方がいいのか。

誰かアマゾンのアソシエイトに詳しいやついるかな？解説してくれよ。

２ちゃんは卒業してブログに入学しろだって……

けっ……

ブログたーてよっと

BLOGって活用法がよくわからない。

ブログめんどくさいから２ちゃんでいい。

人質家族による政府責任論、自衛隊責任論への
反論として自己責任論で出てくる土台が出来てきた。

そこへきて、解放後に再び行く、何度でも行く、それを止める気もないと
言い切る本人や家族の談話を知った福田長官が「避難勧告これほど出してるのに
それでも行くっていうんなら、どうぞ行ってください。ただし自己責任で。」とコメント
したのが自己責任論の出自。

２ちゃんねるが「ウヨ」ばっかりというのは観察力不足だろ。

ウヨばっかりであれば、不毛な論争が延々と続くことはない。
自説に説得力を持たせるために、事実を単純化させて、あるい
は無視するのは知的誠実さに欠けね…。

>>201
どの辺でアンチなの？

ビデオニュース「５人を北朝鮮に一時帰国させるべき」

--
これを語り継ごう。北朝鮮が崩壊し、北朝鮮の対日世論工作が
明らかになるまで。

○激って最近知ったけど宮台って2ちゃんねる買ってるな。」
ナニナニオフ会まで連絡とってるの？オマエラト

飯村真一は
以前からやじうまでちょこちょこと右よりの発言をしていて
気になってた。
飯村ってコヴァなのかな？
インテリならともかく、あの年でああいう発言するヤツはたいていコヴァだもん。

松本人志は100％コヴァだと思う。

今回の丸劇見て、即ブログ立てました。
みんなもブログ立てただろ？

マル激トーク・オン・デマンド第161回
「河野太郎が外務省を害務省と呼ぶ理由」

最近題名に凝ってるな。

発音したら同じというのがミソだな

マル激トーク・オン・デマンド第161回
「宮台真司がちゃねらーをクソと呼ぶ理由」

99 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/24 22:32 bXTTkCwU
みんなの目がイラクに向いてる隙に、
子鼠が「新租税条約」なんぞという大馬鹿呑んだぞ。
外資の税金を全免するそーな。
日本でアメリカ政府の保護下でボロ儲けしてる
新生銀行やらアムウェイやらアメリカンホームやらは、
日本に税金を全く納めないことになったぞ。
「アメリカにいる日本企業だってそーじゃん」なんて思ってるやついる？
アメリカの市民団体と政府がグルになって嫌がらせして、
日本資本なんて殆ど追い出されてるぞ。
アホ珍米の田中直紀が「割り切った快挙」なんぞとマンセーしとるが、
アメポチってどこまで馬鹿なんだろーね。
外圧利権のボロ儲けした分の税金は、丸ごとアメリカに入って、
イラクの子供達を殺す爆弾に化けるんだろーね。

拉致被害者５人が帰国した際の真相について。
ざこば
「これ（番組）出た後、知らん人から手紙来て、『毎週拉致問題言うてるけど、おまえら
拉致の何がわかってるんや』と。在日の人なんやけど、その人の言うには、『親しか帰
って来んように言うが、子供も連れて帰っていいと、向こうの国は言うたんや』と。これ、
嘘かほんまかわからんで。『日本は言葉も空気も生活も違うし、親が先に行って、良か
ったら子供を連れに帰るということになってる。あんたらそういうのわかっとんのか。物
申すな！』ちゅー手紙来たんや。頭の痛んだ人の手紙やないで」
辛坊
「これ、オンエアはしないでほしんですが・・・」
たかじん
「カットして（と、指で合図）」
辛坊
「５人のうち１人の方と非常に近い人と、僕は知り合いなんですが、５人の中の１人が、
さっきのざこばさんの話ですが、北朝鮮当局は、『子供を連れて帰りたいか？』と５人に
聞いたそうです。５人はその瞬間、『これはテストだ』と思った、と。連れて帰りたいと言
ったら、間違いなく強制収容所へ逆戻りだ、と。だから、『そんなつもりは全くありませ
ん。日本へ使節として行くだけです』と言って国を出た、と。これを僕は、非常に近い信
頼すべき人から聞いた」

宮台真司が２ちゃんねらを嫌うのは
宮台真司が信じきってしまった人質映像を
２ちゃんねらが演技だと気づいたから。

でも、優秀な奴らが2chから離れていったってのは当たってる(ブログが理由かは知らんが)
フィーネ萌えー氏もHaizin氏もFive氏もみんないなくなった

勝谷氏に対する曖昧な評価が気になった。宮台氏にとってああいう勢力（「愛国」側から「民主」へアプローチ）は驚異だと思う。支持者結構取られてる気がするし

>>219 ぐるぐる入れ替わってるだけだよー。

河野太郎は本当に政治家として優秀なのか？

彼が何の法案を作って通したというのか。結局、利権に絡む
政策には一切タッチすることができない。政局になっても、
総裁候補ひとり担ぐことも出来ない。批判らしき発言はするが、
決して自民党を離党することはない（親父の二の舞）。

自民党の若手って、形だけ親を批判しながら、親から仕送りも
らってる大学生のような身分だろ。ウリは本当に自民党若手が
嫌いだ。長老は結構好き。

2chから離れブログを作り、
そしてブログに、
あまり優秀とは思えない
ミスチル論を書く宮台真司であった。

ハンナン特集やってほしいなぁ。

ハンナン問題を扱わずに、メディア批判なんてちゃんちゃら
おかしいよね。新聞ですら取り上げてるのに。

そのうちブログにもクズが集まりだして
レベルの高いものにはコメントがつきにくくなっていき
よりレベルの低いものがサヴァイブしていく
なんて事にはならないのかな、、

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　
　　　　/　 ／　　　　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　
　　　 / ／　,.==- 　 　=;　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of　 　　　　　　　
　（　 (6　　　　￣ 　i ￣｝　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
　（　｜ 　　　　　.r _ j　/　＜ブログブームｗ　
　　　 ＼　　　 'ｰ-=ゝ/　 　
　　　　　＼　 　　￣ﾉ

宮台「社会学的に言うとブログ＞２ちゃんってのは常識なんですよ」

パレスチナ人が生誕教会に立て篭もってイスラエル軍と銃撃戦をしてる所に
ガイドブックを見ながら観光に来たカップル

ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1936241.stm
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1932688.stm

２ちゃんの存在自体、都合悪い。

2ちゃんねるによる祭りが、ただ単に楽事であり盛り上がればいいというだけの
社会的存在を忘却したかのような集合体であるという事が、2ちゃんねるの価値を
薄めたのではないか。2ちゃんねるの行く末は一体何なのであろう。

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　
　　　　/　 ／　　　　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　
　　　 / ／　,.==- 　 　=;　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of　 　　　　　　　
　（　 (6　　　　￣ 　i ￣｝　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
　（　｜ 　　　　　.r _ j　/　＜ブログすごい　
　　　 ＼　　　 'ｰ-=ゝ/　 　
　　　　　＼　 　　￣ﾉ

http://www.ken1.tv/message/message.html

あの人質家族のメディアコンサルタントはやっぱり下村だったのか！
しかもいいわけ臭く「個人で」とか書いてるし。

aii重いぞ！！

マスコミ各局がサマワの自衛隊について
全く触れなくなったのは報道管制ですか？

触れてるけど。

>>235 どこの局がどのように？URLはある？

自衛隊の動き
http://www2.asahi.com/special/jieitai/jieitai.html

宮台先生はビデオニュースのブログにカキコしてる？

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　
　　　　/　 ／　　　　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　
　　　 / ／　,.==- 　 　=;　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of　 　　　　　　　
　（　 (6　　　　￣ 　i ￣｝　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
　（　｜ 　　　　　.r _ j　/　＜今頃ブログブームのミヤディー　
　　　 ＼　　　 'ｰ-=ゝ/　 　
　　　　　＼　 　　￣ﾉ

>>232
人質が解放されて、事務所でみんながバンザーイとやっている時に
一緒になって喜んでいるのがテレビで映ってたね。

下村健一とは

竹村健一とは？

竹村健一と市民団体
竹村健一とＮＧＯ
竹村健一と神保哲生

「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

>>215
いずれ実現するかもよ。

>>243
検索すると、
いろんなのが出てくるな。

>>244 「活動」っていっても、実際の破壊活動は微弱で、
アルカイダと比べるとテロリスト同好会レベルだな…。

日本赤軍はたくさん殺しておるわけであるのだが。

既に１人、人質が殺されたイタリア人人質の家族は、
犯人の要求どおりデモ行進をした。
しかしそれは、軍の撤退を呼びかけるデモではなかった。
シンプルに人質解放を呼びかけるデモであった。
家族も毅然とした態度で。
政府批判、軍撤退を声高に叫ぶものもいなかった。　

なぜ日本人の人質だけ、こんなに政治的主張をするんだろう？

質疑応答はPTSDのため拒否します

（ジャーナリストのくせに）

>>250
人質は何も主張していないな

ビデオニュースが人質の記者会見をアップするが、その２ちゃんねる
における引用のされ方はビデオニュースの思惑とは真逆で、

「ますますムカついてきた」

ばっかりだな。確かに、事前に記者会見の訓練をさんざんやってきた
痕跡が見えすぎ。

ゲスト　加藤紘一　かよｗ

機材の自己責任。

２ちゃんねるの皆様

機材メインテナンスのために、マル激トーク・オン・ディマンド第１６２回の
更新が遅れましたことを、心よりお詫び申し上げます。

神保哲生

第162回
「日本の針路が大きく間違っているようなこの感覚は何なのだろう」
（ゲスト　加藤紘一　自民党元幹事長）

最近パート２しか見なくなった。

神保の髪型変わったねｗ

第162回
「神保の髪型が大きく間違っているようなこの感覚は何なのだろう」
（ゲスト　加藤紘一　自民党元幹事長）

加藤紘一の中の人がすっかり中村アツオに入れ替わってたな。いやいやカンドーした

ビデオニュースに出てくる人って「現実をそのまま受け入れられず、
崩壊してくれたほうが自分に得になると思ってる人たち」ばっかりだよね。

大和民族に流れるネガティブ魂っていうか。
とにかくいつも「ダメだダメだ」っていうことで、満足できちゃう。
ありとあらゆる階層や分野に、その遺伝子はあると思う。

小泉やブッシュがおまいさんのいう「現実」なら批判すっだろ、普通ｗｗｗ

例えば、去年、株価が５０００円６０００円になるって騒いでた人たちは
どこにいったの？

小泉やブッシュが嫌いの怒りのあまり、現実が見えなくなってる人って
沢山いるね。

小泉政権の経済政策を批判してた人はどこに行った？

小泉政権の経済政策＞ミラーマンの経済政策＞神保宮台は経済音痴

小泉嫌いのあまり、もうわけわかなんなくなってる亀井派の人
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML

層化が嫌いの怒りのあまり、現実が見えなくなってる人って
沢山いるね。

政教一致を批判してた人はどこに行った？

最近のビデオニュースは、応援してる俺から見ても劣化してる。
とくにM氏の事実歪曲しての論理展開はだんだん激しくなってき
てるように思う。

9.11までは良かったと思う。

森田さんどうしちゃったんだろ…
なんかボケたのかと思っちゃう

>>268
2004.4.13
あえて「抵抗勢力」を支持する――日本再生のためには、やはり政府・地方自治体に
よる公共事業が必要である 〈その34〉

道は社会の源である　道は人間の歴史とともにある
ここでいう「道」は、老子思想の根幹をなす思想としての「道」である。
--
森田さんカコイイ！さすが亀井派

第163回 [2004年5月7日収録]
渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか
ゲスト：安田純平氏（ジャーナリスト）・渡辺修孝氏（人権活動家）
　米軍のファルージャ掃討作戦が進行するまさにそのさなか、日本は人質事件
をめぐる自己責任論ばかりに関心が集まり、ファルージャの現実がきちんと
伝えられることがほとんどなかった。イラクで武装ゲリラに一時拘束された
渡辺・安田両氏は、そのことが一番残念だと悔しがる。
ソンミ村を彷彿とさせる虐殺行為さえ取りざたされるファルージャに少し
でも近づいて情報を取ろうとしたことについて両氏は、ジャーナリストや
人道活動家としては「しごく当たり前のこと」との認識を示し、一刻も早
くイラクに戻りたいとの抱負を吐露する。
その彼らが、なぜ今回のような自己責任批判を受けなければならないのか。
そもそもなぜ彼らは半強制的に帰国させられなければならなかったのか。
にもかかわらず彼ら２人もバグダッドからアンマンまでのチャーター便の
費用は外務省から請求されるというが、こうした政府の対応は、今の日本
の何を反映しているのか。
　今回イラクで拘束された５人やその家族が、あのような形でバッシング
にあったことは、今日の日本では、ジャーナリストが紛争地域に取材に
入ることや、ＮＧＯが困っている他国の人を助けることがもはや「当たり
前のこと」ではなくなってしまったことを意味しているのではないか。
　 メディアに繰り返し取り上げられながらも、必ずしも自分たちの真意を報じてもらえていないと感じているという両氏に、思いの丈を思う存分語ってもらった。

>安田純平
人間の盾に参加した人

>渡辺修孝
首相官邸に赤いペンキまいて逮捕された人。


今回はパスでいいや。

パート２ﾏﾀﾞｰ？

＞自己責任論ばかりに関心が集まり
朝日・ＴＢＳを批判か。

半強制的？

強制的じゃなかったの？ｗ

＞自己責任批判を受けなければならないのか

不肖・宮嶋だったら

>>277
番組見ろよ。渡辺、安田両氏がちゃんと説明してるから。
>>274
とか言って、実は見てるくせに。可愛いやつ。

結局強制じゃなかったのね。

>>277
強制ではなかった。

強制じゃなかったから「半強制的」とか言ってごまかしてる。

共産主義者なんか出すなよ神保

神保「マスコミは２ちゃんを見て情報流してる」

神保さん頭大丈夫？

音声だけでいいんで、shoutcastかなんかで丸激生放送してほしいな
時間の問題とか、認証の問題があるけど、、

神保「そんなお金ありません」

２ちゃんを見て情報流す神保も同罪

　　　／⌒￣￣￣￣￣￣￣/
　　　|　　　　　　　　　　　　＜
　　　|　　　　＿＿＿＿＿＜
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　 　
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ　　　 　
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

>>284
中東板にメディアからのリークが多かったからなぁ…。

宮台、日本ウヨサヨ批判開始。
開始後しばらくしてゲストがウヨであることを思い出し声が小さくなる。

今回の丸激は面白かったね
２ちゃんねらーが馬鹿ってことが分かったよ

きもちわるい

宮台の言ってることわけわからん

宮台＝小林よりのり

個人には限界がある

宇宙すごい

連続したパーソナリティがない私

宮台は右翼

アメリカは地球温暖化する

個人には限界がある→よって国家にも限界がある→よってアメリカは地球温暖化する

短期利益追求者は宮台とはちょっと違った意見を持っている

短期利益追求者、長期利益追求者、小林よしのりになるのかはリソースの違い

宮台の言ってることはちょっとおかしいところがある
それは具体的に言うとアメリカ人には国家としての民度あるが
地球としての民度がないことだ

地球としての民度があるからには、宇宙としての民度もあるわけだが
宇宙としての民度があるからには、宇宙の外としての民度があるわけだ。

おこめのいってることは的外れだと思う。
宮台氏は国家としての民度を徹底的に追求しなければ、
地球人としての民度を追求することは不可能だと思っているのだと思う。

アメリカ追従は地球益にならない

だからさ、宮台のいってる民度ってのは単なる「能力」の一種に過ぎないのに
それをオウム教の「ステージ」みたいな、人の内面的なランクを表す何かみたいに
勘違いしてる君らが頭悪いのだよ。

要するに「法と道徳の分離」が理解できない馬鹿と同じってことだわな。

＞＞めもり
私もそう思います。NGOの自己責任問題を見ても日本人には国家としての民度がない、
それゆえに地球人としての民度を求めるなんて恥ずかしくて言えないと思います。

人間の限界というか日本人の限界が垣間見えるネ！

ホントなんで日本人てこうも民度がないのかと自分を含め考えてしまいますね。

民度がない…

長すぎるので毎週視聴できません。

こんな雑談に毎週つきあってるの、一部のマニアだけだろ？

70年代じゃあるまいし、「一部のマニア」以外が視聴するメディアなんて
むしろそうそうないと思うんだが。。。

お外へ出て現実見たことないのかなこの人。

　みんないちいち自己紹介はしなくていいぞ。

でもあれだね、ビデオニュースも成長がないね…。
始まった頃は先取りしていたような気もしたが、
最近は、逆に取り残されてるような気がする…。

職業人生が有限である以上、いつまでも同じことしてちゃ
ダメだね。

いつまでも同じことしてると思っているあなたは民度がない

オマエモナー

どうしようもない番組になってきたなプレビューしかみてないけど

よう知らんけどここ（ビデオニュース）ってテロ朝とかＴＢＳの下請け？　思想的にも。
イラク人質の関するブログちょこっと読んだけど、酷いもんだね。

>>319 うん下請けやってた。

情報に踊らされてる顔してる日本の俳優って例えば誰？

神保＝宮台が一体化してしまって、個人的な思い入れだけで
突っ走っているからな。調査報道どこ吹く風。

ていうかもともと報道なんて看板掲げちゃいないと思うんだが。
木に寄りてなんとやら、か。
どっちかというと『時事放談』的なコンセプトの番組だろう。

最近は神保＆宮台の過去の発言の復習や補完が多くなっているので、
それに対抗しうる論敵をゲストに呼び、
番組として収集がつかなくなるようなくらいのバトルなんかが
月一くらいであるとよい。公明党の議員を呼ぶとか。

だからお前はカレー屋で寿司注文するのかって。
バトル期待してる奴は朝生で田原のアホな煽りでも見て
アヒャヒャってやってりゃいいんだよ。

そういう虚偽意識の自覚がない括弧付き「社会派」は相手にしてねえだろ。

神保＆宮台と思想的に近い人しか呼んできてないからな。
別にバトルをやることはないが、他者の目は必要。
でないと視野狭窄に陥り、成長が止まる。

>>325
だって朝生出てくれないんだもの。

>>324
今の日本で公明党を敵に回すとビデオニュースは
一瞬で終了になってしまうからなぁ…。

>>328 そんな事にならない為の有料視聴じゃないの？

しょせん零細企業だからな…。AIIだろ。もしいずれかの勢力から
目を付けられたら一瞬で番組終了だな…。

ブロードバンド放送と視聴料金回収のインフラを海外の業者に
委託すればもっと自由になれる。

http://www.aii.co.jp/corporate/profile/co_02.html

今回のあれだけ時間があって神保しゃべりすぎ。
人質だったゲストにしゃべらせろ。

おまえら、Amazonで買い物してビデオニュースに寄付しようぜ。

たとえばＤＶＤ『兄貴の嫁さん完全版　及川奈央』を買う場合、ふつーに検索すると、たぶん下のようなＵＲＬに辿りつく。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E6YVU/qid=1084131978/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/250-0000000-0000000

Amazonでは、ASIN直後の英数字のコードまでがあれば商品にアクセスできるので、それ以下のＵＲＬは削除！
そしてビデオニュースのアソシエイトＩＤ：videonewscom-22をつけ加えるべし！！
↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E6YVU/videonewscom-22
こうすると、「こんな商品もおすすめします」の画面に飛ぶことができる。この画面から直接
ショッピングカートに商品を入れると、本とＤＶＤの場合は購入代金の５％、ゲームやＰＣソフトだと３％寄付できる。

ただし、この画面では、レビューが見られない。レビューつきの画面に飛びたいときは、さらにref=nosimを加えて、
↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E6YVU/videonewscom-22/ref=nosim
とすればいい。　この画面からでも、直接ショッピングカートに入れれば５％の寄付となる。

>>330
決済屋なんていくらでも乗り換えできるだろうし、大した圧力かけられないよ。
じっさいＡＩＩとは、ウェブマネーを導入してからの付き合いのはず。

とはいえ、金融面がウィークポイントってのは確かなんで、
心配ならエロＤＶＤでも買って寄付すべし。少しくらいは支えられるだろ。


ところで、今検索しててはじめて知ったんだけど、神保って実は日本の大学を卒業してたんだね。ＩＣＵ。
ttp://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/alumni/today/0006_jinbo.html
微妙に隠しているような気がするのはどうして？

>>333
ICU出てたのｼﾗﾝｶｯﾀ。
どうしても中学出た後渡米したことがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされるからね。
武田徹氏と仲よさげなのはだからか〜

（おい、株下がったぞ。そろそろセーフティネットの金子勝呼べw）

参院選終わったらもっと下がるよ

また、ぜんぶ小泉の責任にしろよ。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| l' - ._|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / :|_,,　| |　| |／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　|. | |　| ||　ついに米公の民間人の首を取ったぞ！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　|:::| |　| l|＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　/　 |　l　| |　| ||　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 　　　　/ 　 |　|　| |　| |:!
　　　　　　 ∧＿∧　　　 /　　 l　l.　| |‐'| |:|
　　　　　　（　 `∀´）,／ 　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　　　（　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　 `∀´）∧_∧
　　　　　　 |　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つ(*ﾟ 0ﾟ)
― ∧＿∧（____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 （ 　 `∀)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧_∧
　（ 　 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧川∧　∧川∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（`∀´　 ）（`∀´　 ）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧川∧ ∧川∧　∧川∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 （∀´　　）（∀´　　）（∀´　　）
. ∧川∧　∧川∧　∧川∧　∧川∧.　∧川∧　∧川∧.　∧川∧　∧川∧　∧川∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

日本人はアメリカ人のように殺されないと民度が上がらない。

株下がったらすべて小泉の責任ですよ。
株上がったらスルー。

日本の景気が回復してるのを残念そうに話す人は、
世界でもビデオニュースと政治評論家の森田さんくらい。

ビデオニュース経済学ｗ

>>339 アメリカ人の民度が高いってこと？

バックナンバーはやくしてくれ。
てっちゃんがゲストの回見たい。

「一度徹底的にダメにならないとやり直せない」

破局してから再建するほうが、現状を改革していくより難しい
ことを知らない人間、再建プランも持っていない無責任な人間
が、破局待望論を語るんです。

ロシアみろタイみろアルゼンチンみろもうすぐ韓国みろ。
現実はリセットできない。

>>345
だからさ、改革の具体的なシナリオを描いてみてくれよ。
それを見せてくれれば納得するよ。
でもそれが描けないとしたら、そんなのだたの空理空論じゃないか。

基本的にどれも単なる揚げ足取りごっこのようにしか見えないんだけど
それは私が２ちゃんの本質を理解していないからなのだろうか。
誰か教えてくれ〜。

揚げ足取り

「株下がったらすべて小泉の責任」

揚げ足取りにもなってないか。
丸激は。

＞＞345
冷静な指摘だね。
ミヤダイや神保みたいなエリ−トコ−スの人間は、本当に底辺に落ちたときの
とりかえしのつかなさ、悲惨さを知らないのだよ。

破局願望が強まったんじゃ、ほとんどナウシカだね。黙示録みたいなこと
言ってどうすんだろ？

>>350
あんたは、どれくらい底辺にいるんだ？
その「本当の底辺」ってヤツか？

しょせん「論壇」だからな。

彼らは企業経営者でもないし、政策決定者でもない。
破局待望論といっても、自分で再建するわけじゃなく、
破壊するわけでもない。

田中康夫さんも昔は破局論者だったけど、県知事になったら変わったね。
現実に立ち向かうとき、お友達の田中康夫ですら変わっていかざる
を得ない。終わってるダメだダメだ言ってる人たちは、いつまでも成長
しないね。

あなたが宮台がただダメだダメだ言ってるだけように感じるのは
なぜだろう。
あなたが言っていることと彼が言っていることとは全然違うように私には見える。

それは、それが貴方の理解力の限界ってこと。
それとも何か気に食わないこととか、悔しいこととかがあって、
わざとそんなひねくれた見方をしたりするの？

>あなたが宮台がただダメだダメだ言ってるだけように感じるのは
>なぜだろう。

宮台　ダメ の検索結果のうち 日本語 と 英語のページ 約 4,500 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AE%AE%E5%8F%B0%E3%80%80%E3%83%80%E3%83%A1

神保さんも年金未納時期がありそうだな。
まあ、はらってなくても別にいいんだけど。

今週のゲストは民主党の藤井裕久議員ですか
自由党時代から結構好きなんだけどね
楽しみ

blog荒れてきたなあ…ダラダラ長いだけのどうでもいい寝言なんかどうでもいいんだよ。そもそも本筋からずれてんだよ。

blogなんてどうでもいい。

神保blogから宮台へのリンクはあるがその逆はなし。

今日のスーツにメガネ姿の神保、かっこよかった。

永田町コンフェデンシャルは何でなくなったの？
角谷浩市

>>361
角谷さんのことを神保さんと言っているのなら。。。

>>363
ネタだろ。
笑った。
しかしスタジオより議員会館の方がゆったりしてていいな。
これからはどっかの体育館でも使わせてもらってやればいいんじゃねえの。

地球報告って結構面白いな。

地球報告ってどこから買ってるんだろな

北朝鮮に米３０万トン＋医療支援の総額１０００億円の支援を行うことになりそうです。
北のシンパ番組のビデオニュースとしては、小泉政権支持になるんでしょうか？

神保の英語はかっこいい

神保はアメリカ人だもん

小沢、降りちゃったよ

宮台　腹抱えて大笑いしましたよ(笑)
神保　マジで椅子から転げ落ちそうになりました

どうなってんだよ

払ってないけどなにか？って言えばいい

宮台　アジア主義ですよ。
神保　・・・。

拉致被害者は北朝鮮に送り返すべき。

払ってないと差し押さえ…。

ある種ネタで叩いていた人たちを、マスコミが「これは使える！」とばかりに、
それがあたかも多数派であるかのように、しかもベタで叩いている人たちである
かのように書き立てたたことで、本当にベタで叩きたいという動機を多くの人に
与えてしまったように思います。

宮台さんが言い出したんだっけ？「ネタ」と「ベタ」。
「ベタ」の使い方、意味合いに違和感あるはおれだけ？特に関西人で。

せっかっくミヤディーが小沢さんは年金問題では傷がないから
年金問題では小泉さんに対してまったくのフリーハンドで攻撃できるみたいな
趣旨のことを発言してたのに、こんな展開になってしまうとは。
小沢さんはやっぱり勝負弱いのねえ。

社会保険庁が手続きミスを認めて菅直人が完納になったことを報道しないのは
ひどいと思うな。メディアはあれだけよってたかって叩いたんだから名誉は回復
されてもいいと思う。出演中に「辞めます」と言わせようというのが露骨だったで
しょう。

田原総一郎はサンプロであれだけ菅を叩いて一言も訂正も謝罪もなし。
しかも自分が未納。

もちろんその後の政治的対応のマズさは批判はされても仕方がないけれども、

>>378
いや目茶苦茶強いよ。
今回の辞退劇は感心した。こう来たかと。
福田に辞任の先をこされたのを小沢は挽回したわけ。
これで小泉や他の未納閣僚の無責任ぶりが浮き彫りになる。
とりあえず民主党は菅も辞め、小沢も辞め、執行部もチャラにして無傷の岡田を代表にすることで禊を済ました状態で出発できる。
自民党はというと連立相手の公明も含めて傷物の連中が居座り続けるわけで、このイメージの差はボディブローのように効いてくるよ。
それでも小泉は北朝鮮カードがあるからまだまだ余裕なんだけど、これもどうなるかわからないし、福田がいなくなったのは結構ダメージでかいと思う。

小泉は強制加入以前の未加入ですが

それは小沢もだったはず
小沢曰く　強制ではないにしろ国民年金を奨励すべき立場の人間が加入していなかったのは問題だとか
でももう民主とマスコミが勝手に盛り上がってるだけみたいになってきたな

>>380 たて読みしようと思ったけど無理だった。

単に民主党が自滅してるだけじゃん。

>いや目茶苦茶強いよ。

でも小泉打撃うけないんじゃない。
北朝鮮外交があるし、
未納の時期なかったらしいし。

やっぱ読みが浅いというか、勝負弱いよ。

そもそも任意加入の時期って、むしろ国会議員が議員年金と国民年金の
二重取りはけしからんって空気があったんだよね。
もともと議員は議員年金しか加入できなかったんだけど、
１０年議員つとめないと年金もらえない制度だったために、
１０年勤めるまえに落選しちゃった元議員は、その間国民年金にも
加入してないからそれじゃ困るってことで、
任意加入で国民年金に入りたい人は入ってもいいけどって制度に
なったわけだから、
その歴史的経緯を考えれば、任意加入の時期に国民年金にはいって
ないことで問われる道義的責任なんてないんだけどね。

【政府】日テレの首相訪朝同行取材を拒否、コメ支援報道で抗議
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084890921/l50


小泉首相の２２日の北朝鮮訪問に関連し、政府が日本テレビの
同行取材を拒否していることが１８日明らかになった。

日本テレビ側の説明によると、首相の訪朝に関して日本テレビが１６日に放送した、
北朝鮮へのコメ支援報道に対し、政府側が抗議し、同行取材を認めないことを通告してきたという。

さらに、政府側は「情報源を明らかにすれば、同行を許可する」という趣旨の
申し入れをしてきたが、日本テレビは拒否したという。

首相官邸側は「日本テレビの代わりに雑誌社の同行を認める」とも伝えたとされる。

これに関し、内閣記者会は首相官邸側に説明を求めている。
岡田秀一首相秘書官は「内閣記者会から説明を求められているので、
今、対応を相談している」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000114-yom-pol

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　 とにかく小泉が悪い。
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

>>386
誰これ？

白影だろ。ちがうか？

高遠さんでしょ。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　 経済が悪い時だけは小泉のせい。
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

古舘伊知郎がテレビで語らない「報道ステーション」の流血傷害事件 テレビ朝日「報道ステーション」　 週刊新潮(5/20)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

テレ朝どうんってるんだ？

嫉妬をエネルギーにしている人に関わるのは人生のムダ遣い

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084932614/

親米派の亡命イラク人ケンジョセフは今どこでなにをしていますか？

http://www.aigle.co.jp/shopping/order.jsp?gdsid=850431411

神保のベスト

「拉致被害者を送り返せ」

だったっけ。

曽我さんの娘さんたち家族は自分たちは北朝鮮の国民だからお母さんが北に
戻ってきていっしょに暮らそうよと語ったらしいね。
まあ、当然だよね。
北にいって本人たちに帰るよう説得したらそうなるわな。

拉致被害者を北に戻してたら、たいへんなことになっていただろうね。
ああ、ゾットする。
ああ、ゾットする。

時間にルーズな丸激

訪朝終わってから撮ってんのか?
カン呼べ、カン

>>398
でも前より謙虚になったと思わない？
前は更新が遅れても知らんフリだったけど
最近は更新が遅れたら謝罪文を載せたり
今日は「更新が遅れます、ごめんなさい」と新着情報のところに
書きいてる。
少しは成長したみたい。
ただ更新が遅れることが日常茶飯事の今のような状況では
（まして今日は昨日から更新時間を告知しておきながら
約束を破っている）
記者クラブ制度やクロスオーナズシップがなくても
丸激がメジャーなメディアになることはできない。
「約束を守る」って、社会人としては当然のことだもん。
まして、契約者から金とっているのにも関わらず
約束を破るなんて終わってる。

＞４００
俺が言ってやったんだよ。あまりにも時間にルーズだから。
「せめて２３日の８時には更新しますくらい書けって。
それで、時間に遅れてるんだからどうしようもないわな。

いま「９時に更新します」って話だけど、さらに「１０時にします」
って言う可能性は、あるよ。

しばらく前からマル激更新のお知らせメールが来なくなった。

おまいら、更新されましたよ

おまいら、更新されましたよ

パート2まだ〜？

やる木あんのか？

今日収録らしいから仕方ない
気長に待て

madaka-

日本の世論が硬化してる？再訪朝を評価してない？

おいおい、世論を見誤ってるのは、政権与党じゃなくて丸劇だろw

再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

神保はテレビに影響されすぎじゃないかな…。

各社の世論調査をみれば、国民はもっと冷静、冷徹に
評価してるよ。　家族会に世論形成の力なんて、そんなに
ないだろ。蓮池兄は、競馬場に行けばいつでも会えるよ。

神保さん、テレビは１日２時間までな！

今回の神保・宮台は、やる気なかったね。
パート２は４０分で終わり。ほとんどゲストにしゃべらせて
うなづいてるだけだった。

ソフトランディングがコスト安いとか言ってるけど、
ランディングした後は、統一しなければならないんだよ。
その統一韓国のコストは膨大で、韓国経済じゃ絶対無理。
ドイツ統一だって失敗したのに、北朝鮮なんて東ドイツ以上の
失敗国家じゃん。

どう考えても北朝鮮は現状維持しかない。ソフトであれハードであれ
「ランディング」なんてされたら困る。

この人は軍事の専門家だからかもしれないが、ランディング後の
統一のコストを無視してると思う。

その統一韓国にかかるコストは膨大で、韓国経済じゃ絶対無理。

エバケン〜

拉致被害者のこどもたちは北朝鮮に帰るべきでは？

韓国経済が潰れるのを放置するのは無理だよな。ネットウヨは可能だとかいってるけど。
アメリカにも圧力かけられるだろうし。

自己責任論の時に映画サルバドルの話とかでてきそうだったけど
でなかったね。

朝鮮民族は計画立てて実行するのがヘタだから、統一は
必ず失敗する。そしたら日本も奉加帳回ってくるし、
「統一韓国は必ず強いナショナリズムをもった反日国家になるのは
ほぼ確実。しかも統一韓国は核保有国かもしれない。

だから、南北は分断させておくのが日本にとって最も好ましい戦略です。

北朝鮮は核さえ取り除けばただのアジアの最貧国。とにかく核兵器を
とりあげて、体制が崩壊しない程度に食糧援助していればよろしい。

武貞氏って、論理の組み立てや、
頻繁に見せる感情を押さえ付けようとするようなしぐさに、
危なっかしいものを感じる。
考えが浅そうだな。

“DNA”という言葉を持ち出して、自分の感情を正当化する作法は
どうにかならんのだろうか。

>>419 DNAレベルで自衛隊が嫌いなんですか？

なんかいつの間にかバックナンバーCDのリンクがなくなってるんだが
もう販売しないのかな

神保さんが「前回は取材でアメリカのほうにいって留守にして、宮台さんひとりにまかせてすみませんでした」
とわび、宮台がすました顔で無言でうなづく。
なんだか夫婦っぽくてよかったぞ。

アメリカ反対！アメリカ反対！

アメリカが大嫌いだ。

神保ってＩＣＵ出身だったんだね。知らなかった
http://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/alumni/today/0006_jinbo.html

またイラクで日本人が死んだ。
小泉が殺した。

岡田党首を総理大臣にすべきだ。

更新されますた

今回おもろい。ゲストもうまく絡んでるし

>>425
それはすごいのか。

しかし横田耕一なんて超大物よくゲストに来たな。

誰？共産党？

トークの絡み合い方の妙、テーマ、話の内容ということでは、
166回中の上位何番かにきてもおかしくはない。
と、一応ヨイショ。

>>431
憲法学者だが、たぶん共産党ではないと思う。

今回の丸激はおもしろかったね。ゲストの横田さんも話し上手なのがよかった。
不勉強で申し訳ないんだが横田さんて何者？どのくらいすごい人なの？

長谷部恭男の師匠

300kの画質よくなってない？

>>434
横田先生は、憲法学者で天皇制やってる人の中では一番有名な人だと思う。
法学やってる人なら、誰でも知ってるえらい学者。

>>435>>437
勉強になりました。
しゃべりが上手な上にすごい人なんだね。

>>425
アメリカの高校、アメリカの大学を経てコロンビア大学の大学院に行ったとばかり
思ってた。アメリカの高校を卒業した後日本に帰って来てたんだね。
日本で大学生活を送ったのか〜

みんな思ってるように、
今回は、歴代１位の内容だったといっても過言ではないよね。
宮台との議論と絶妙なからみ。問題意識の共有、トークの流れなどなど
すべてがすごいいい！

↑神保の立場が・・・・・・

プロジェクトXで言えば、例のミスターVHSの回が思い浮かぶのと同じく、
今回の丸劇は後に残る内容でしょう。

>>430
すごいんじゃないの。

だってＩＣＵって早慶上智に匹敵する難関大学だからねー

そういえば宮台と共著を出したカンサンジュンや奥平も元ＩＣＵ教授だよね
宮台ってＩＣＵ関係者と仲がいいのかな

>>443
神保が受験した頃って帰国子女枠ってあったの？

＞そういえば宮台と共著を出したカンサンジュンや奥平も元ＩＣＵ教授だよね
教授とOBは違うようなー

こういうネタを扱うオンライン放送って他にもある？

>441
いや神保さんもかなりよかったよ。
二人の議論を交通整理しつつ、メディア論にもふれながらの
司会ぶりだったよ。
とくに、部落問題の議論の時に、アメリカの公民権運動の話を
出してきたから、「ひきだしあるじゃん！」って思ったよ。
３人ともよかった。今回は、まさに丸劇ベストですね。

神保はICUって、コンプレックスもってるんじゃ・・・

みんなで丸劇に、「ベストでした」「よかった」「これからも
こういった議論をつづけてください」の感謝のメールを送ろう！

憲法と天皇・・・

特に天皇に関しては消防のころから疑問あったんだが、横田教授の見解はとても明快だった。
皇太子にはさらなるぶちギレを表明してもらって、現体制打破してもらいたいね

みんなで丸劇に、「かっこいいベストでした」「よかった」「これからも
こういった議論をつづけてください」の感謝のメールを送ろう！

きっとココ見てるよ。神保ﾀﾝ (・∀・)ﾉｼ

＞＞448
皇太子、皇太子妃、常陸宮、紀子と共同戦線を組んで、
女帝容認、外出ＯＫとかやってもらいたいね。

ついでに憲法９条改正、核武装、ブルマー復活とかもやってもらいたいね。

いやむしろ横田教授は皇太子の発言は「青い」と思われてるでしょ。

柏村議員による皇太子反日分子認定はまだか？

でも>>451だと、皇室がただのタダ飯ぐらいの上流階級であることが
国民にバレてしまい、スキャンダルが次々とあばかれ、、イギリスの
ような皇室不要論が盛り上がり、「国民の半数が50年後に皇室はな
いだろうと予測」なんてことになるだろうな…。

ＩＣＵ＝国際基督教大学なのね。

読売新聞の捏造報道発覚！！！！

「一方、少年犯罪が多発した七〇年代後半から八十年代にかけて、触法少年
による殺人事件（既遂）は一件も起きていなかったが、この十年間に限ると
九六年と二〇〇〇年を除いて年１〜２人の触法少年が殺人で補導され、
凶悪犯罪の低年齢化を象徴している」

明らかな嘘である。７０年代後半から８０年代にかけて小学生による殺人事件は
多発しており、この新聞はでっち上げの記事で国民を不安がらせ何かよからぬこ
とを考えてるらしい。読売新聞の凶悪化のほうが少年犯罪以上に深刻である。
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm

今週のテーマは少年犯罪かな

いや少女犯罪だね

藤井誠ちゃん希望。

藤井誠二ちゃん希望。

age

今週は増田岡田

前半は藤井誠二をゲストに迎えて長崎の事件について話し、
後半は宮台と神保二人で先週の朝生についての総括他いろいろ

犯罪ネタくっだらねー。

岡田か。
別に民主党党首を呼ぶことは良いんだけど
神保・宮台と喋っても面白くないだろ。
それとも、角谷が助っ人に入るのかな？

宮台に興味示してる政治家って誰なんだ。保坂とか山本一太はそうっぽいが

そお？
一太みたいな「政治屋」はミヤディに興味ありそうだけど
保坂（ってかもう政治家じゃないし）は、ミヤディの年金に対する
考え方にツッコミたそうだったよ。

>>466
逝ったの発言は宮台意識してると思うよ。
「敢えて伝家の宝刀を抜く」とかいってたし。

ビデオニュースの新着情報によると

>PART2は３：３０AM更新予定です。

だそうです。ということで今回も新着情報の時間通りに
更新されないほうに十万円賭けます。

明日の3:30AMです

つーか、そんな時間に更新されてもって感じ。

前回のパート2更新は４時過ぎだったなー

どないやねん！

エンコードってそんなに時間かかるの？
よくわからんけど。
１時間とかで済まないの？

編集に時間かかるんじゃないかな

関東地方はもう更新されたよ。

3:30AMまで後５分…

更新予定時刻になっても更新されず…。

まだかいや！

小学校の頃、先生に待ち合わせ時刻の５分前には待ち合わせ場所に
いるように教えられました。

嘘吐きジャーナリスト神保哲生

更新きたよ

お前ら更新煽っといて、感想なしかよ。

>>482
ワロタ

>>474
あの番組に編集も糞もあるのだろうか。

神保は国会議員に会うときまであのベストか。
宮台はフォーマルだったのに。

宮台のネクタイ浮いてたｗ

岡田ってジャスコの御曹司？

岡田の話はつまらない

岡田蛇酢子

岡田の民主党就任のせいで、ポスト小泉の人たちがあせってるよ。
世代交代進みすぎ。

と中身聴かずにカキコ。

岡田っていくつ？４５くらい？

たしか５２才

岡田は親父が大店法で思いっきり得したﾔｼだから宮台の言う地方の疲弊の問題を感じ取れるかわからないな。
そう感じた。

>>493
そうそう、所詮ジャスコの息子
やっぱり枝野さんだね

「国道沿いのｼﾞｬｽｺがいけないんです」といったら面白かったな

しかし、宮台ってすごいよな。
あれだけ難しいことを論理的にわかりやすく伝達できるんだから。

しかし、田原総一郎ってすごいよな。
あれだけ簡単なことを情緒的に面白く伝達できるんだから。

今週の丸激で民主党岡田党首の正しさが証明されたな。
次の選挙では絶対に民主党に投票すべきだ。

まあ、小泉よかマシ

宮台、へらへらしすぎてキモイ。

神保、j-waveの角谷の番組に出演中

必死で背走する宮台センセイｗ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg

重村：誰が言ってんの？それは
宮台：基本的には誰がということは・・・
重村：海外と仰ってますが誰が言ってるの？（と言って机を何かで叩く）
宮台：それは6カ国協議の中のテーブルにいる人達です
重村：いえ言ってませんよ、誰が言ってるの？具体的に言ってください
宮台：いやじゃ、まぁいいや
重村：それがなきゃそれは全然誤報でしょ
宮台：いや・・・誤報ではありませんよ
重村：だから誰が言ったか言ってください
宮台：誰が言ったかということはチョット置いとくとしてですね
（会場から失笑）
重村：いやいやそれははっきりしないとあなたは・・・
宮台：わたしは誰かの名前はわかりません
重村：それならそういうことは言わないでください
宮台：はい・・・じゃあわかりました、じゃそれで私の話を続けますね
（会場から失笑）

>>502
動画おもしろいな（ｗ

宮台ニヤニヤしすぎ。
宮台ファッションセンスなさすぎ。昔からだけど。
神保足長くなった気がする。
小室直樹さんの全集早く編集してくださいな。

「しかし、宮台ってすごいよな。
あれだけ難しいことを論理的にわかりやすく伝達できるんだから。」

憲法も政治思想も教科書レベルだろ。
人文の教養がないから宗教、超越ネタは最低。
最近の虚数ネタもスコラの形而上学の基礎を踏まえてない。
ルーマンはスコラよく参照するけど。
忙しいんだろうな。

日テレに森達也

反社会学講座が本になるらしい
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>>504
知ったか恥ずかしいよｗ

>>502 北朝鮮のシンパであることが一般レベルでバレちゃったな…。

>>507
おまえモナー

>>509
ひさしぶりに見たな

【16:49】　民主党の岡田代表は８日午後の記者会見で、通産省勤務時代に、
　　　　　　父親の関係する会社の役員を務め、公務員の兼職禁止規定に抵触
　　　　　　していた、と陳謝した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH

やっぱ、枝野しかいないな。
福耳民主党党首。
福耳グッズも作ろう。

>>511
通産省の国家公務員がジャスコの役員？
すごいな。

枝野総理誕生まだー？

枝野なんかより、河野太郎総理キボンヌ。

あ、一太はアウトね。

>>515 あぁ、自民党の総裁選に「若手の候補を建てる」と宣言
してたのに、長老にに怒鳴られるとビビってあっさりひきさがっ
た河野先生ですか。

しかも、その際に「候補を立てられなかったら坊主にする」と言ったのに、
全然坊主にせずに、普通に床屋に行くだけだった河野先生ですか。

そんなヘタレが日本の総理ですか。あぁそうですか。自民党の若手って
元気でしいですねー。

河野ってしゃくれ？

>>513
通産省の国家公務員が岡田興産の役員だそうだ。
民主党どうなるか。

癒着党首だな

ジャスコに便宜を図って・・・

岡田興産の正体がわかりました

岡田興産は岡田屋の社名がイオンに変わった後に
イオン興産になり、その後にイオンモールと社名変更しています
http://www.aeon-mall.net/

社名 イオンモール株式会社
所在地 本社：千葉県千葉市美浜区中瀬1丁目5番地1
設立 1911（明治44）年11月
従業員数 230名（男：167名／女：63名）
事業内容 大規模ショッピングセンターの開発・運営　
保険代理業（損害保険・生命保険）　
不動産売買・賃貸・仲介

イオングループの「不動産」だったのか…

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086719563/
に、>>521
が書いてあったんだけど、
本当でしょうか？
設立が1991なので偽情報だと思うんですけど。
丸激で検証してほしいです。

53 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/09 03:53 ID:4qGQnWG2
>>41
合併した際の存続会社がイオンモールなのでは？
いずれにしても片手間の業務に年収600万払える
、岡田の冠つけた会社なのだから、意味なく吸収消滅
させたわけではあるまい。

こういう書き込みもあるけど。

民主党ばかり批判してるやつらむかつく。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/134/0580/13411010580003c.html
第１３４回国会　規制緩和に関する特別委員会　第３号
平成七年十一月一日（水曜日）
　　　　午前九時三十分開議
出席委員
　　委員長　塚田　延充君
　　　理事　岸本　光造君　理事　橘　康太郎君
　　　理事　松下　忠洋君　理事　斉藤　鉄夫君
　　　理事　武山百合子君　理事　西川太一郎君
　　　理事　秋葉　忠利君　理事　中島　章夫君
　　　　　　池田　行彦君　　　　小野　晋也君
　　　　　　栗本慎一郎君　　　　小杉　　隆君
　　　　　　御法川英文君　　　　宮路　和明君
　　　　　　森　　英介君　　　　渡瀬　憲明君
　　　　　　岡田　克也君←

人生いろいろ、社員もいろいろ　官僚もいろいろ
by 小鼠

タブー

民主党の岡田克也代表は、
通産省勤務時代に、父親の関係する会社の役員を務め、
公務員の兼職禁止規定に抵触していた。

岡田・ジャスコ・大店法。
岡田の年金未加入が解ったときのマスコミの静けさ
今回の国家公務員法違反判明のマスコミの静けさ
なにか恐怖を感じる。
今度の選挙は、マスコミが異様な状態になるかもしれないな。

「公務員の兼業禁止」を守らない人が、
「公務員の守秘義務」を守るだろうか？

"シャッター商店街 ジャスコ"でググルと具体例が出てくる。

頭のいい人に質問です。
小沢議員の年金未加入と
岡田党首の兼職禁止規定違反、どっちが重罪ですか？

>>531
そりゃ〜間違いなく岡田じゃないかな。
小沢は違法ではないからね。

公務員の兼業禁止規定は主として国家権力の濫用の危険を
防止するためにある。
普通の公務員は国民による直接的信任を受けていない点で
国会議員とは異なる。
以前国立大学の教授の民間会社の社外取締役就任について
議論になった。非権力的公務でさえこうなのだから岡田党首
の場合は問題外である。
これに目をつぶっちゃ宮台センセにまた民度が低いって
怒られちゃうよ。

岡田党首が国家権力の濫用をした可能性があるわけで。
調べないと。

いいわるいは別にしてラルフネーダーみたいなやつが出てくることを望む。

公務員の兼職禁止なんて小学生でも知ってるだろ。
「先生バイトできないんだ〜」とかいってなかったか？
岡田は本当に悪質。即刻議員を辞職すべきだ！
年金未加入（未納ではなく）や学歴詐称よりも重い罪だ。
岡田は君側の奸といわれても仕方がない。

これは民主党まずいな。
俺の理想は自民党の若手と小沢が組む、ってのだけど。

岡田は原理原則主義者なのでやめるでしょう

「生ごみ餃子」問題で韓国を擁護してほしい。

確かに。少し生ごみ入ってたくらいで
騒ぎすぎだと思う。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/garbage_dumpling/

ブログ
http://revolt.cocolog-nifty.com/love/

>>538
ＴＢＳラジオで
日本にも三菱自動車みたいな会社があるので偉そうに言えない
といってますた

三菱は人殺してるわけだし。
みっぴの故意の殺人でもいいくらいだよ

丸劇は三菱のリコール隠しは叩くけど、
現代自動車のリコール隠しは叩いちゃダメです。

>>544
愚者のオブジェクト指向

日本企業は叩くべき。
韓国企業は叩いたらだめ。
韓国は守るべき。

いつもダブルスタンダードの丸激です。

丸激はダブルスタンダードがかなり多いね。

不公正。

一体マル激のいつの番組で三菱や現代のリコールの話をしてるの？
誰かわざと足を引っ張ろうとしてない？
そんなにマル激が気になるのかねえ。

ダブルスタンダードって、
毎度のことでしょ。

足を引っ張る以前のダブスタの多さ。

マル激批判はやめよう。

動画再アップキボン。

90 名前：名無しさん＠社会人 ：04/06/12 23:16
今度は国内の同意もなしに多国籍軍に自衛隊派遣かｙｐ・・・・・・

悪運の強さにも限りがあると思うよ、小泉君


91 名前：名無しさん＠社会人 ：04/06/12 23:28
今度は国内の同意もなしに北朝鮮に食糧援助かｙｐ・・・・・・

えらい！小泉！

ダブルスタンダード

意味わかって使ってんの？

第168回 [6月11日収録]
ウイニー事件で見えてきたネット社会における抵抗勢力
ゲスト　池田信夫氏（国際大学グローバル・コミュニケーション・
センター教授）
　ネット上で自由なファイル交換を可能にするソフト『ウイニー』を
制作したプログラマーが、著作権法違反の幇助容疑で逮捕・起訴された。
　そもそもこの立件自体が、犯罪に使われた道具の発明者を逮捕するという
異例のものだが、警察があげた罪状は、このプログラムを開発した
金子勇東大助手が、最初からユーザーによる著作権侵害を助ける意図を
持っていたことをあげるなど、プログラム開発者の「意図」にまで踏み込んで
強制捜査が行われるという前代未聞の展開を見せている。
　警察は一体何を意図してそこまで踏み込んだのか。これは、きたるべき
ネットワーク社会の本格到来に危機感を覚えた既得権益の受益者たちによる、
ネットワーク潰しの始まりなのか。この逮捕の萎縮効果によって、ソフト後進国と
言われる日本のソフト産業は、更なる打撃を受ける可能性はないのか。
　全てのコンピューターがつながるＰ２Ｐ時代の社会のあり方を
様々な角度から問うてきたグローコム（国際大学グローバル・
コミュニケーション・センター）の池田教授とともに、ウイニー事件と
ネット社会の未来への影響を考えた。

それでは、今週から丸劇を無料でWinnyで流します。ちょっと待ってください。

なにが「それでは」なんだ？
接続詞の使い方しらんのか、いつものごとく「文脈読めない馬鹿」なのか。
まあ、後出しで「ネタにマジレス」とか言い出しそうだが。

つうか。>>558に書いてあることは割とだれでも理解しやすいと思うが。

なにが「つうか。」なんだ？
接続詞の使い方しらんのか、いつものごとく「文脈読めない馬鹿」なのか。

HP内で韓国映画が絶賛
日本ではほとんど知られていない韓国詩人への傾倒
女子バレー韓国戦だけ感想up
自作詩「差別はいらない」
肉屋の娘
児童で虐殺事件を起こすのはいつも・・・
精神の不調ゆえに犯行・・・火病かな？ファビョッたのかな？
イラストにハングル,太極旗,チョゴリ
明確な殺意を持った計画的殺人なのに「殺人」「殺害」の表記を避ける朝日新聞
若者の間で韓国ブームだと主張
加害者に萌えるのは、韓国人によく見られる特徴
なぜかやたらハングルや韓国語に詳しい奴らがいる
いろんな情報を捏造しまくる
可愛いかったらOK・・・整形美女でも無問題！
自分たちに都合がいいように、あらゆることを決め付ける

これにより、NEVADAとそれに萌えてる奴らがチョンの可能性は非常に高い。

丸激に多いのは二枚舌。

ダブルスタンダードというより２枚舌。

なんかさー、丸激って内容も既成メディアと変わんないよな。
ただの雑談だし。独自の調査報道とか期待してたんだけど
いつまでたってもコンテンツが充実しない。どこがニュース番組なんだよ！
人も金もないのはわかるけどさー。せめて角谷を復活させてくれよ。
中国万歳野郎はいらないけど。値上げしてもいいからさ。
このままだと絶対続ける意味ないって。既成メディア利用すればいいだけ。
神保は日本のマスメディアを変えるっていう初心に帰れ！
それこそ丸激のヘリテージなはずだ！
頼むよ、俺は最後まで丸激を見捨てないからさ。

>>565は丸激の良さがわからない低脳バカ。

＞中国万歳野郎はいらないけど
ﾊｧ?ふざけるな。

>>565 同意。

>>565
ミヤディーさえいればいいんだよ。

ていうか、最初からニュース番組なんていってねえと思うが。
だから時事放談だっつうの。

>>565
既成メディアでウィニー問題をちゃんと扱っていたところがあれば
教えてくれよ。
記者クラブで世話になってる警察にも異論を呈せない。
音楽番組でお世話になっているJASRACやレコード会社にも頭があがらない。
これが既存メディアの現状じゃないのか。
だから、ウィニー問題も既存メディアでは
４７氏の逮捕を淡々と報じるところまでしかできないだろ。
個人的には今の丸激の内容ではまだまだ物足りないと思うが、
こういうメディアの存在価値がわからないやつは気の毒だな。
それとも、実はその存在価値が十分にわかった上で、
潰そうとしている既存メディアの回し者なのか。
特に今週の番組の直後に既成メディアと変わらないなんてことを
書いてくる奴は怪しいぞ。
先週の岡田克也は既成メディアとあまり変わらなかったと思うが、
今週のウィニーは既成メディアとの違いが際だってるはずだぜ。
確信犯なのか馬鹿なのか、それが問題だ。

ビデオニュースが既存メディアにとって気に障る存在であることは
間違いないと思うよ。
ほとんど既存のメディアがビデオニュースの存在すら
取り上げてないからな。
まだ全然小さいし影響力もほとんどないから今のところは
無視し得る存在ということなのだろう。
あれが大きくなってくれば、方々から潰しや邪魔が入るのは
間違いないと思うよ。そろそろそんな傾向が見えてきても
おかしくはないかもな。
>>563-565あたりは、そんな匂いもするな。
もっとも、>>570の指摘するように、何もわかってない
ただの馬鹿かもしれないけどな。既存のメディアを擁護する人間と
タダの馬鹿の間にどの程度の違いがあるかも大いに疑問だが。

なんだ既存のメディアの工作員か

なんだただの信者か

ただの信者ではない。
妄想が強い信者だ。

ゴメンナサイ
神保信者です

>>570-571
妄想強い信者たち。もっとたくさん妄想書いて。

かなり妄想強いよね・・・

あのさー、新聞や雑誌以前からちゃんと読んでる？
いわゆる左派系は普通に批判的でしょ。
っていうか知的財産権保護規制のバランスのとり方は
結構前からかなり議論されてるわけだし、タブーでもないでしょ？
幇助の適用範囲も昔からの法律的論点だし。
テレビや新聞は扱う情報が膨大で一つの論点を掘り下げにくい
からみんな雑誌、専門書とか丸激で補ってるわけでしょ。
とにかく、俺がいいたいのは扱う内容の是非じゃなくて形式の話。
報道されたニュースを雑談で斬る！をこのまま主として
やってくのかなーってこと。
そういうのって他の媒体にもあるし。メジャーでなければそれなりに
過激な訳でしょ。別に必要ないっていってるわけじゃないよ。
俺が期待してたのはちゃんとしたドキュメンタリーが既存メディアだと
少ないからそういうやつ。自らニュースを探して問題提起するような。
クローズアップ現代の強化版みたいな。乞食に密着２４時みたいのじゃなくてね。
月一本ぐらいで。要求過剰だとはわかってるけどさー。
みんなは最初丸激に何を期待した？今はどう？

>>578
丸激批判もいい加減にしたら？うざいよ。

信者プッツンｗ

神保さんって今はジャーナリストとして何か活動してるの？
丸激や自然報告、サイゾーの連載だけならジャーナリストと名乗るよりも
評論家と名乗ったほうがいいような…

>>578
５６５の言うことはよーくわかる。神保さん自身も５６５の言ってることを
やりたいんだと思うよ。ただやっぱり予算や人材の数とか質の関係でできないんじゃないの？
怠慢と言われればそれまでだけど、前日に撮影した丸激をアップするのに
あれだけ時間がかかっているを見ればそれは明らかだろ？
ただ５６５の言うとおり、せめて角谷だけは復活させて欲しい。

おまえらウザいな。そんなに神保を叩くのはなんでだ？
小泉やブッシュを叩けよ。

>>583
叩いてないって、叱咤激励してるんだよ！
神保さんやビデオニュースに期待しているからこそ叱咤激励してるんだ。

みんなでここの内容をビデオニュースのブログに書き込まないか？
ビデオニュースのブログの書き込みは
ビデオニュースまんせ〜！ばかりでビデオニュースに苦言を呈する奴が
ほとんどいない。ビデオニュースのさらなる発展のためにも
みんなでブログに書き込もう！

叱咤激励

　角谷を復活させろ。

　ダブルスタンダードはやめろ。

　ちゃんと報道をしろ。

結局さ、もう話したいことはだいたい話しちゃったんだよ２人とも。

だから、インターネット配信なんてもう辞めて、新しく転業するしか
ないんだよ。

いつまでも同じことやってたら、実質的には後退なんだよ。

丸劇の再放送ってやってるんですか？

http://www.tenki.jp/rdr/r4.html
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
http://chat.yahoo.co.jp/c/roomlist2.html?.rmcat=552016208&identity=chat_pf_1&client=Java&.dsplist=yahoo
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
http://www.be.asahi.com/20031122/W25/0013.html
http://tanohei.plala.jp/kabu/atm.htm

なるほど、かわいい天気予報士がいれば、
ビデオニュースも注目が集まるのではないだろうか。
何かが足りないと思っていたら、天気予報ですよ。
天気予報のないニュースってないですものね。

ブログもいいんだろうけど、宮台の２ちゃんイマイチ発言あるから
このスレを盛り上げようぜ。
ウザがってる人がいるので、丸激のあり方についてはおいといて
内容、今後取り上げて欲しいテーマについてみなさんどうぞ！

今週の丸激について俺から
俺はウィニー利用したことないけど、ある人いる？
ほとんど違法行為に利用されていて利用者の責任を追及すること
が技術的にできない以上、そのソフト自体を規制していくしか方法
がないと思うんだけど。ログ無い時の２ちゃんの管理者自体の責任を追及
するのと一緒で。ただ刑事罰ってのはきついけど俺的にはそれぐらい
強い姿勢で臨んで欲しいね。規制によって技術進歩が不可能になっても
やむ得ないと思うし。生命科学と一緒で。研究者はつらいだろうけどね。
知的財産権に対する価値観の問題だろうな。プライバシーもそうだけど
まだ国民に広く馴染んでないし、日本人って何事も共有する意識がある
もんね。利益を独占するような奴は嫌われるし。じゃあ、やっぱウィニー最高だ！
でもさー、流動性が極度に高まる社会でなんらかの秩序を求める動きは当然だし
絶対に必要だと思うんだけどなー。神の手に委ねるわけにもゆかないでしょ。
もちろん表現の自由みたく民主制の過程自体が損なわれる規制は取り返し
つかないから原則だめだけど。ただ直接の違法行為者個人を後からトレース
できる技術ぐらい開発できる気するんだけど。無理なの？　
本音いうと流動性って怖いんだよなー。彼女が浮気する可能性が高いって
いう社会状況すら、ちと不安だし。やっぱ不安を統治権力につけこまれがちな
俺は民度低め。でも、参政権もってるから負ける気しない度高め。

TBSにレスターブラウン

質問、構成が駄目だからなのか、
レスターブラウンが只の人に見えた。

★岡田氏が企業からスタッフ提供　１９８８年から９５年

・民主党の岡田克也代表は１５日の記者会見で、１９８８年から９５年まで
　自身の事務所に支援企業からスタッフの派遣を受けていたことを
　明らかにした。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004061501001410&pack=FN

ニュース２３でレスターブラウン博士って言ってたけど、
レスターブラウンって博士号は持ってないだろ。

>>592
社会学板ではやっぱ技術の話はやめておいた方がよさそうだ。
技術系の板でここのレベルの低さがネタになってしまいそうだ。

神保氏のブログでは、今回の番組の中でゲストの池田某の技術論のまちがいが
細かい点まで指摘されてるよ。
技術オタクが登場すると、もう話は収集がつかなくなるからな。
でもそれを読むと、池田某も結構いい加減なこと言ってたみたいだぞ。

神保や宮台も経済や国際政治でかなりいい加減なこと言ってきたし。
どうしようもないな。

民主党岡田克也代表

複数企業から人材提供　６年半、岡田氏が公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000140-kyodo-pol
「一部報道機関からの問い合わせを受け」公表に踏み切る　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000214-jij-pol

>>599
ならばお前が出てみたらどうだ。
お前しかいないぞ。マル激を正せる人間は。

>>598
ならばお前が出てみたらどうだ。
お前しかいないぞ。マル激を正せる人間は。

金子勝でした。

金子と神保と宮台

この人たちって

ていうか、「テクノロジーの産物が社会にもたらす問題についての話」と
「テクノロジーの話」の区別がつかない奴って。。

ついでに私以外にこんな低レベルなことを指摘する人が一人もいない
このスレ（板）の民度の低さって。。

小学生しかおらんのかこのスレには。
技術の話なんぞ、最初から俎上にあげてないと思うんだが……。

小学生を放置できない時点で中学生

スレ（板）の民度とか書く
低レベルな605って。。。

民度の意味もわからない幼稚園児なのか……。

>>606
>>607
幼稚園児のほうが正しいと思われる。

池田信夫だろ？www

>>605 でも、技術の基本の認識が間違ってれば、「それが社会にもたらす問題」なぞ
正しく語れるわけないよね。

今週はパス

社会学板では、池田信夫について知らない人もいると思いますので、
こことか読んでください。
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/09/10/p46
http://cruel.org/candybox/ikedareply.html

国際政治、軍事、経済、科学技術など、
レベルが低いマル激トークオンデマンド。

>>611
生半可な知識でなんでも語るから仕方ない。

なんだ毎週丸劇で言ってたことって、
ようするに池田信夫レベルの話だったのか…。

なんか騙された気分だ。

http://www.asahi.com/politics/update/0617/004.html

これは9.11の直前のマル激で、ビデオニュースにも警告文書が送られたので
気をつけてくださいと神保さんが言ってたヤツですかね。

>>611
とりあえず話題性のあるテーマをもってきてぶっつけでやるから、
話が浅くなることもある。

宮台のいい加減さの方が、池田なんかよりよほど
たちが悪い。つか、今回の丸激をみて
丸激がターゲットにしてるのは、旧弊な文化左翼ども
なんだなってよくわかったよ。

20代で、かつ中堅以上の大学出てるクラスなら
常識として知っているネットワークのことを
説明せんでもいいようなことをうざったいぐらいに
ねちねち説明(しかも間違ってるし）

丸劇批判は理解できる。特に今週は時間の無駄。

だが問題の本質は丸劇にあるのではなく、日本の社会には御用マスコミ以外の
メディアとしては、丸劇のような個人商店レベルなものしか存在できないことだと
思うんだよね。

とにかくカネを生む仕組みがない。カネがなければ、どうしたって規模は小さくなり、
レベルは低くなる。品質は個人の能力に依存するので、不安定で継続性がない。

やっぱりビデオニュースは広告を載せるべきだよな。
金が無きゃ何もできないって。
噂の真相だって広告載せてたし、サイゾーだって広告を載せてる。
まず広告を取って、番組の内容や番組数を増やさないと
視聴者（契約者）はなかなか増えない。
まず視聴者を増やすことが先決で、視聴者が増えたら
広告に依存しない体制移行すればいいと思う。

広告を載せたらいろいろんな縛りが出てくるだろうけど
Ｍ２を載せてるサイゾーだって広告を載せてるし。
やっぱり、今の番組数や質ではこれ以上視聴者は伸びないよ。
とにかく広告を載っけて、その収入で番組の内容や番組の数を
充実させていかないと…。
メインの番組である丸激がマンネリ化してきた今、
新たな手を打たないとビデオニュースに明日は無いと思う。

日本の一部の運動にはどうしても「金＝汚れ」な発想が根底にある
んだよ。汚れずに何かを達成することなどできやしないのに。

新興宗教をみなさい。汚いお金を追及することこそが聖なる宗教活動に
直結してるじゃないですか。あぁ美しい。

追求。

宮台は西部を馬鹿にしてるけど、
東大と喧嘩して、自分で主幹した雑誌を
定期出版してる西部のほうが
立ち位置系の元祖である宮台よりよほどましってことだな。

反広告運動を絡め取るシステムの罠
http://www.diplo.jp/articles04/0405-2.html

>RATPはムチだけではなくアメも用いることにして、2004年3月に突然、１週間にわたり47枚のパネル
>（RATPの年間広告掲示数の１万分の１に相当）を提供し、あらゆるジャンルの芸術家たちが「自由な
>表現」に使えるようにすると発表したのだ。一言でいえば、反広告運動のための広告パネルというこ
>とになる。

ビデオニュースも電通からこの枠をもらいなさい。

広告を取ったら、ごまかしごまかしやってきた神保の偽善がもう通用しなくなっちゃうだろうが。
広告をとらない不偏不党の市民メディアという崇高な理想があるからこそ、
横田耕一や加藤朗のような、カネでは動きそうもない一流の学者が
大して視聴者のいないちっぽけなメディアにボランティアで出演してくれるんだし、
そこそこの学歴を持った若者を法定賃金ギリギリの時給で深夜までこき使うことができるんだよ。

パートナーの宮台にとっても、広告を受け入れたビデオニュースなんてのは、
「資本の流動性に組み込まれた入れ替え可能な存在」ｗになってしまうわけだから、出演する義理はなくなるだろ。
こうなったらもうビデオニュースは破綻するしかないわけで、、広告をとるなんてのは問題外の自殺行為だね。

今のマスメディアを補完するメディアが必要なだけであって、
それが必ずしもビデオニュースである必要はない。

お、ＮＨＫでスクープだ。

>>624
でもやっぱりビデオニュースには大きくなってもらいたい。
今の規模じゃーね。ビデオニュースにはもっと大きくなって、もっと影響力をもってもらいたい。
そのためならビデオニュースも多少汚ないことをしてもいいと思う。
大手マスコミと同じぐらい汚れたら、ビデオニュースの存在価値が
なくなってしまうけれど、そうじゃなければ、大きくなるためには多少汚いことしてもいいと思う。
宮台自身がマンネリ化しはじめた今、これまで通り丸激をメインにやっていくのは難しい。
といって今のやり方では金が無いから、新しいこともできない。

>>626
直接メール遅れ
ここで言ってもしょうがない

>広告をとらない不偏不党の市民メディアという崇高な理想があるからこそ、
>横田耕一や加藤朗のような、カネでは動きそうもない一流の学者が
>大して視聴者のいないちっぽけなメディアにボランティアで出演してくれるんだし

大いなる誤解です。

君たちも何も分からずによくもまあそんな知ったことが言えるね。
どの面下げてそんな減らず口を叩いているのか、ぜひその面を見せてくれよ。

やっぱりこういう口先三寸の輩が跋扈しているうちは
ビデオニュースのようなメディアには頑張ってもらわないとな。

だいたいあんたらビデオニュースにあれこれ注文つけるのはいいけどさ、
そこまでどうすべきか分かってるんだったら、自分がやればいいじゃないか。

幸い他にああいうメディアはあまり見かけないから、市場は大きく空いているよ。
市場は空いてる、何をすべきかもわかっている、ビデオニュースは問題にもならない、
でも既存メディアは馬鹿ばっかり。

なら、楽勝パターンじゃないのか。

第169回 [6月18日収録]
誰がインターネット選挙の実現を邪魔しているのか

　日本ではインターネットを使った選挙運動が禁止されている。
そのため、日ごろから自らのホームページを通じて政策や活動を
公開してる議員も、選挙期間中だけはサイトの更新を停止しなけ
ればならない。いざ選挙となると、政治と有権者の距離がかえっ
て遠くなるという、おかしな現象が起きているのだ。
　インターネットが政治家と有権者の間の有効なコミュニケーショ
ンツールであることは、最近の韓国の例を見ても明らかだ。しかし
、インターネットが使えない日本では、相も変らぬマンネリ化した
選挙ポスターや、候補者の名前を連呼しながら街中を選挙カーで走
り回る旧態依然たる選挙運動が続く。このままでは来る参院選も高
い投票率は期待できないだろう。
　なぜ日本でインターネット選挙が実現できないのか。誰がこれを
邪魔しているのか。インターネット選挙実現のために総務省にロビ
ーイングをしてきた宮台氏に聞いた。
　そのほか、今国会で成立した公益通報者保護法、音楽ＣＤやレコ
ードの輸入を制限する改正著作権法の問題点など。

ゲストなしか

またインターネット選挙？

インターネット選挙ができればリベラルが勝つと思ってるところが痛いな。
日本は韓国じゃないんだよ

世界中で日本のコングレスレベルの低脳ぶりがばれちゃう。
英国の貴族が使う英語は神保ちゃんのより美しいな。
野次の飛ばしかたにも品がある。
http://www.bbc.co.uk/newsa/live/parliament.ram

日本でもネットで見れるのにな。
c-spanにはぜんぜん及ばないけど。
この前のレーガン大統領の国葬も全部そのまんま中継してたよ。
NHKはいらない解説入れてた。


日本のもの。
国会インターネット中継 　
　■衆議院ＴＶ 　http://www.shugiintv.go.jp/
　■参議院ＴＶ 　http://online.sangiin.go.jp/

c-span
アメリカの民主主義はすばらしい　!
ため息出ちゃう。大統領の一般教書演説も要チェック。
http://www.c-span.org/watch/cspan_rm.asp?Cat=TV&Code=CS

npr
http://radio.real.com/tuner/?type=results&searchtype=radiogenre&genre=Public%20Radio&cache=1

アメリカの公共ラジオね。リベラルすぎて保守から攻撃されてる。

町村氏ね

総務局長は偉い

痔民党

飲むひょん政権

いいですか！全く利かなくなるんですよ！！！

日本は恐ろしい国ですね

ケツ舐めって言葉好きだね

神保のケツ舐めしてる宮台

ケツ舐め放送局

ｷﾀーーーーーーーーーーー
プロ野球特集！！！
しかも二宮清純かよｗｗｗｗｗ
神保野球好きなんだｗｗｗｗ
そして野球に興味ない宮台ｗｗｗｗｗ
いやー来週は楽しみだ！！

>>643
ヤキ豚必死だなｗ
ピロやきうはもう崩壊してるってのにｗ

>>644
サカ豚出張乙ｗｗｗｗｗ

え？ビデオニュースは電通経由でサッカー嫌いだったはずじゃぁ…w

また都合のいいときだけＪリーグ持ち出すダブルスタンダードですか？

Part2のチンピラ政治学者って森本のこと？

>>624
>横田耕一や加藤朗のような、
Part2の最後のほうでこのことについて話してたね。神保さんもこのレスを見ているのかな。

>>643
二宮清純（大川隆法・バカボンのパパ）ってテレビに出てくるスポーツ関係の人達の中で
唯一システムについて語る、語ることだできる人だよね。
日本でもっともジャーナリスティックなスポーツジャーナリスト。

しかし何かのバラエティ番組（たぶん『ここが変だよ日本人』だったと思う）
でマジギレしたのを見て、大人気ないみっともない奴だと思った。＞二宮

神保さん見てるー？

どうも、神保です！
これからも丸激ヨロシク！
批判のメールどんどん下さい！

>>651
あえてこんなレスをつけたんだよね？
ベタでこんなレスをつけるわけないよね？

>二宮清純（大川隆法・バカボンのパパ）ってテレビに出てくるスポーツ関係の人達の中で
>唯一システムについて語る、語ることだできる人だよね。

知識もないくせにありとあらゆるスポーツに口出して失笑をかってる人ですよ。

またまた神保です！

>知識もないくせにありとあらゆるスポーツに口出して失笑をかってる人ですよ。

これは嘘です。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1081928491/
二宮スレ

「チンピラ政治学者」とか発言して、
見苦しいですね。


チンピラ政治学者って誰？

舛添要一

チンピラえせ国際政治学者＝ミヤディー

中途半端な知識でなんでも語る政治学者＝チンピラ政治学者


中途半端な知識でなんでも語る社会学者＝チンピラ社会学者＝宮台先生

中途半端な知識でなんでも語るジャーナリスト＝チンピラジャーナリスト＝神(ry

チンピラ見苦しいですね。

新進気鋭の若手社会学者、宮台真司

×「新進気鋭の若手」
　
○「中途半端な知識でなんでも語る中年」

知の巨人、立花隆

二宮清純vs.木村剛(KFi株式会社社長)
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=1775
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=1782
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=1785
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=1794
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=1803

http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=939
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=979

二宮清純vs唐十郎
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=844
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=896

＞○「中途半端な知識でなんでも語る中年」

「中途半端な中年社会学者」

【進化する丸激！】〜進化した点〜
一、神保の司会がうまくなった。
二、フリップをたくさん使うようになった。
三、更新が遅れる際にはそのことをHPの新着情報のところに前もって書くようになった。

ミヤディー語録（ケツなめ、チンピラ、ガイキチ、田吾作、早漏、チキン）
なんて、記者クラブの弊害に比べたら・・・自明でしょ。

気にすることはないさっ！

進化って集団の遺伝子頻度の変化の事で進歩と同義で使うのはよろしくない
らしい。冷蔵庫の進化とか。

ＡＥＲＡ　６月２８日号

特集：プロ野球は終わった

○野球とサッカーの逆転
○サッカーに負けた経営　木村剛が語る

どうも、宮台です！
これからも丸激ヨロシク！
批判のメールどんどん下さい！

すいません！！焼きイカさんには何の罪もありません！
本当なんです！！私の勘違いでした！！
皆さん！焼きイカさんの事を勘違いしないで下さい！！
お願いします！本当にあの人は良コテなんです！！ ！

ビデオニュースでノーカットで見たかった。

＜党首討論＞年金改革と多国籍軍参加　２大争点浮き彫り
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040622k0000m010069000c.html

そんなのどうでもいいよ

またまた、宮台です！
強度を推奨しながら
意味に縋って生きる僕です！

イラクには自衛隊ではなく、
韓国のように民間企業をどんどん送ればいいといっていた
宮台先生こんにちは。

だから、韓国も軍隊を撤退すればいいだけの話だろ。
お前馬鹿だな。これじゃ揚げ足とりにもなってないぜ。

>>677
嘘ついてんじゃねーよ。

>>676~678
知的水準が高すぎて、私にはとてもついていけないやりとりだ。

宮台は、もう事実なんかどうでもいいんだよ。脳内で完結してるから。

>>680
本気じゃねーよ。６割の力しか出してねーよ。

韓国の人質が殺されたね
イラクは危険だね

宮台の予報って、当たりより外れる方が圧倒的に多いのでは

もともと宮台の価値っていうのは
予想が当たることだったのか？
それってちょっとレベル低くないか。

新進気鋭の若手社会学者、北田暁大

http://www.tbs.co.jp/ac/voice/student/index-j.html
今の学生ってどうなの？
北田暁大 vs 藤井誠二 vs 麻木久仁子

１）今の学生たちの「ケータイ」的なコミュニケーション　（7:11）
Windows Media Playerで聴く

--------------------------------------------------------------------------------
２）その一方で恋愛にはきわめて「古典的」　（5:36）
Windows Media Playerで聴く

--------------------------------------------------------------------------------
３）若者が抱える「誰にも見てもらえない」ことへの不安（6:30）
Windows Media Playerで聴く

--------------------------------------------------------------------------------
４）若者の周りにいる大人たちに必要なリテラシー　（7:00）
Windows Media Playerで聴く

>>686
携帯依存症って
『今を生きたい⇔社会性なんて知りたくもない』
という心理の表象だと思う。

>682
まじで動画を見なければ良かった、まじで鬱になるよ。

北田先生の講義受けたが、おもろかった。映画みて、アスペクト構造がなんちゃら。

「地球市民」「スローライフ」

>>688
どこで動画みれるの？
教えて。

イラク戦「反対」なら５点追加

米兵の犯罪とは異なり、韓国人の武装強盗は
「外国人すり団」におきかえる配慮が必要。

民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

北田って東とタメだよね

北田って東とタメだよね

報道機関が利用する面白いセリフ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

「広がる波紋」
→サヨクメディアが責任を持って世論工作します、という決意

↑
マスコミ受けたけど全部落ちて
業界人になれなかったことにいまだにコンプレックスを持っている
悲しい奴の面白いセリフ

横田耕一の受け売り↓
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=119#comments
丸激で横井が言ってたこと
（第166回 [2004年5月28日] 人権問題としての天皇制を考える）をそのまんま書いてる。
そういえば、最近宮台って、丸激でゲストがしゃべっていたことをそのまんま
Ｍ２やTBSのラジオでしゃべってるよね。丸激でゲストから聞いたとは言わずに、
さも自分が前からそのことを知っていたかのように堂々と…。
今や宮台にとって、丸激は最大の情報源なんだろうなぁ…。

>>699
故丸山先生に激怒されるね。
お前が

今週の丸激のゲストは幸福の科学の大川隆法ですか？

今EURO2004が熱い！

ヤキウなんて見てる場合じゃない。

どうも、神保です！

来週は富永愛さんを迎えて『私が見た世界、あなたが見た世界』
を御送りします。

朝鮮総連・北朝鮮が身よりの無い人や身内との関係が疎遠な人を選ぶにはどうしてると思う？
最近、京都市に朝鮮籍の市役所職員が誕生したが、実は帰化した元朝鮮人の
職員は昔から各地の自治体に勤務している。
職員であれば住民台帳を閲覧し、身よりの無い人をピックアップするのは
簡単に出来る。
特に原さんの様に児童施設で育って身寄りの全く無い人は多数居る。
そう云う人が拉致されても届ける人が居ないのだ。
他にも多数のそう言った身よりの無い人が拉致されて、本人に成りすました
工作員が日本国内に相当入りこんでる可能性は高い。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002091705.html

神保？

二宮には誰も触れないの？

今聴いてるけど今週はつまらんので、俺が話を広げる。

そもそも、GHQが反共宣伝するために日本テレビを作った。そこで流すコンテンツ
として、プロ野球とプロレスを用意したのね。初代社長は警察天下りの正力松太郎。
戦後のプロ野球は巨人に一極集中してあたりまえだ。一極集中してなければならない
宿命を背負ってうまれてるんだから。

それにしても正力松太郎はすごい男だ。今のメディアのスキームをほとんど作った奴だ。
彼の作り上げた巨人一極集中だって２００４年まで生きたんだから。

池田信夫の肩書問題は GLOCOM勤めになった charlie にとってはアツいだろうなぁ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/513

だからプロ野球のシステムが古いとかありきたりな批判してるんじゃなくて、
ここまで一極集中させたシステムを作りあげた正力松太郎をリスペクトするべき。

そして、次の一極集中のメジャーリーグを高い金払って垂れ流してるＮＨＫどうなん
だとか、それを「ガチンコ系」などといってマンセーしてるビデオニュース頭おかしいとか
批判されるべきだね。アメリカでベースボールのウンチク２時間語る奴はそこらへんに
いるぞ。なんだガチンコ系って。

次世代の正力を生み出せない日本をなんとかすべきなんだよ。　Ｋ１の石井館長には
ちょっと正力松太郎っぽいところがあったと思うけどタイーホされちゃったね。Ｋ１も
寂れたし。

巨怪伝読め

正力は警察天下りではなく
皇太子だった後の昭和天皇が狙撃された虎ノ門事件の
責任を取って内務省を辞任し浪人していたところを
岩倉卿から読売新聞の再生をやれって言われたって話じゃなかったっけ？

あと正力でもう一つ忘れてはならないのが原発。
正力はメディア、プロ野球、プロレス、原発の４点セットってとこか。
もっとも野球とプロレスはメディアで流すコンテンツという位置づけだろうから
結局はメディアと原発。むしろ後者が本命じゃないかな。
これもメディアを最大限に利用したからな。

それにしても>707程度のウンチクで
番組が成り立つと思っていることが可愛いよな。

一度番組に出してもらえば。きっと自分のレベルがよくわかるからさ。

今週は語る価値すらなし。
もう丸劇やめるわ。時間の無駄。
このスレは見つづけるけど。

とにかく、株価が５０００円になるっていってた金子を
呼んで、なぜ間違ったのか検証させろよ。

それにしても今週は面白かった
これぞ丸激だな
今後も期待するぞ！

お久しぶりです。宮台です。
放送に関する感想・ご意見を拝見しました。
正直、ガッカリです。２ちゃんにはカスしか残らなくなったことは
放送の中でも言いました。
しかし、丸激の視聴者は『質のいいカス』だと思っていただけに、
遥洋子さんばかりの状態に失望をせずにはいられません。

ビデオニュースよりも朝日ニューススターのほうが面白い。

おまえらもいいかげんビデオニュースを卒業しなさい。

ビデオニュースを卒業すると、次はどこへ行けばいいの？

丸激でロリコン化する男性をあつかってほしい。

>>710
巨怪伝おもしろいよね
分量歩けどすぐ読めた

ＴＢＳまでコリアンを不当に弾圧している。
許せない。

http://up.nm78.com/data/up035885.jpg
http://up.nm78.com/data/up035884.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/2/img/64877.jpg

宣伝になってしまいますが、失礼いたします。
２ちゃんねる大規模オフ板にて、
近鉄合併反対・反ナベツネ大集会の計画を練りたいと思います。
２chに抵抗のある方もいらっしゃるかもしれませんが、
今回ばかりはそれは抜きにして、団結しましょう！
参加希望者は下記掲示板までお越し下さい。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088581545/l50

社民党・ビデオニュース・丸激

音声だけをmp3かwav形式で録音したいんだけど、どうやったらいいのでしょうか？
エロ人おせーて♥

>>724　
↓のソフトを使う。URL欄には丸激のAUDIOのURL。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9000/soft6.html

ごめん。これだとwmaだった。

自力でなんとかなりました
Baile de disfracas Ver.4.7.3 　 でWAVE 録音
でもmp3への変換は、ファイルがでかすぎるのか固まるので、
Rip!AudiCO FREE v3.07　でやりました

もっと効率の(・∀・)ｲｲ!!方法あるんだろうね、きっと
情報募集継続中♥

神保に通報しますた

http://haku-s.media-trust.com/vision/index.html

7月3日
マル激トーク・オン・デマンド第171回は１２：３０AM更新予定です。

これって夜中の０：３０？

お久しぶりです、神保です。
>>728
通報サンクス！だけど、まぁOKってことで。
実は、僕もウィ○ーを使いまくりなんですよ（グヒヒ
最近の楽しみは、ウィンブルドン見ながら股間を摩ることです。

男子選手でかよ。

第171回 [2004年7月3日]
イメージ選挙に踊らされないために

ゲスト：川上和久明治学院大学教授
（政治心理学）

PART 1(74分)
PART 2(50分)

　今回の参議院選では、候補者や政党の名前を連呼して町中を街宣車が走り回る従来型の選挙活動が
下火になりつつある一方で、主要政党は従来型の選挙からテレビやイメージポスターを活用したメディア
選挙へと、その戦略をシフトしつつあるようだ。主要政党の中でメディアの活用を有効に行っているところは
どこか。各党のメディア戦略から透けて見えるその理念とは。政治とメディアの関わりが専門の川上教授
とともに、各党のテレビＣＭや選挙用ポスターを検証した上で、メディア選挙に踊らされないために有権者
が心してかかるべきポイントとは何かなどを考えた。また、インターネットに掲載されたマッドアマノ氏のパロ
ディに自民党が噛みついた問題を取り上げた。

マッドアマノ氏のパロディでイメージ操作する
みどりの会議ということですか。
イメージ選挙メディア選挙だな。

神保さんベストはどうしたの？

イメージ操作やってる丸激が
イメージ操作批判するのか。

マル激ダブルスタンダード多すぎ。

みどりの会議、中村敦夫がやるイメージ操作はほめるべき。

工作員乙

川上和久に丸激のイメージ操作を検証して欲しいが。

>>739
神保さん乙

川口和久に広島カープのイメージ操作を検証して欲しいが。

中国の属国になるほうがいいな。ｗ

宮台いつも同じ服だなｗｗｗｗ

社民党のCMみて赤面しちゃったｗ

小泉はまたX　JAPAN　か

ブレアはダークネスだしいいんじゃあ？

まっすぐに　ひたむきに。

買い物は　ジャスコで。

マッドアマノは民主党のポスターのパロディーはしないの？

ジャスコ　中国のために
まっすぐに　ひたむきに

ごめんなさい。ケツナメ

民主党の中国ケツナメはスルーで。

与党は米国をおもい
野党は中国ケツナメ

>>753
中国ケツナメ はスルーしてしまうマル激。

この国を想い
この国を創る

この女を想い
この子を創る

イメージ操作しなくても、
民団が応援してるんだから民主党が勝つ。

共産党
ひまわりｗ

最後わらった。

パート２まだー？

中国の東シナ海天然ガス田開発問題はスルーでつか

なんかやたら中国にうるさい馬鹿が一匹いるな

そりゃおまえだ

俺の中で宮台先生はファッションリーダー。
今日の宮台先生の服装はいつものアロハだったけど、インナーは緑だったね。
宮台先生は黒のインナーが好きみたい。てか黒のインナーって合わせやすいからね。
俺は今までインナーは白のみだったけど、宮台先生を見習って最近はインナーに黒を使うようになった。
最近はずっと茶色のジャケット＋黒のインナーと今日のアロハ＋黒のインナーの
ローテーションだけど、これから暑くなってきたら、宮台先生の服装がどう変わるか楽しみ・

去年の夏、ソフトオンディマンドのＴシャツ着てた。

あの宮台を想い
この丸激を創る

君たちは投票に行くのか。行かないなら、
理由を教えて欲しい。

なんか最近つまらなくなってきた。この番組。

>>768
ネガティブキャンペーンですか？

丸劇に説得力があったのは９１１までとわかっています。

>>769
神保さんがんばれ。ｗ

>>768
最近でもないでしょ。

第二部は神保さんの中村敦夫擁護。
途中でみるのヤメタ

いつの間にかゲストを呼ぶの当たり前になっちゃったね。
まあそりゃそうだよな、いくら二人に引き出しがあったって
毎週二人で２〜３時間も話していたらそりゃネタも尽きるって。
マンネリ化するのは当たり前。
だから最近は毎週ゲストをよんでいるんだろうけど、これもちょっとマンネリ化してきたね。
金銭的に無理かもしれないけど
できれば各パート一時間前後でパート１とパート２に各一人づつゲストを呼んで欲しい。

宮台と宮崎あたりを週代わりで出すってのは

角谷さんは？

↓これもテレ朝のイメージ操作？

6/28テレ朝報道ステーションより民主党岡田代表とのトーク中
古館「あ。この番組、結構、一部に誤解されててね。
　　　民主党寄りだと思っている人もいるらしいんですよ。（笑
　　　そう言う事は絶対にありませんので。　もう何向きでも何でもなくて。
　　　とにかく一生懸命聞こうと。　これだけですので。
　　　一つよろしくお願いします。」

とその瞬間、「提供　AEON」のテロップが・・・

http://jya.jp/jack/tmp//1088561909.wmv


古舘さん 　と　 岡田さん　の間の空間に

　　　　 　民主党
　　　 　　　提供
　　　　 　ＡＥＯＮ

と、みごとに並ぶ瞬間がある。

ガキはしょうがねえな。
幾ら日本の資本主義に鵺的なものがあるからって、株式会社が、
たかが一経営者の息子がなんだろうとそんなものいちいちかまうものか。

なんで立正佼成会がポッと韓国系の候補者を出してきたのかな。
関係なさそうなのに。不思議だ。

>>777
ワロタ。

778はなぜかマジレス。

どうも、宮台です。
確かに、最近丸激がグズグズなのは
事実です。強引に2部構成にしているのは
芳しくないと思っています。でも仕方がないのです。
オルタナティブなことが出来ないのですから。
底打ちして貰う必要があるんですから。

川上ってどうよ。。。
これでいいのか、明治学院

高校、大学と宮台の後輩みたいだな。
それで過剰に気使ってたみたい。

そういえば東大文学部卒って書いて棚
１９５８生まれか

川上は高校も麻布で宮台の先輩。大学も東大で先輩だよ。

まるげきはこの板では不人気なようだけど、
思ったより見てる奴が多いみたいだな。
大学のゼミで自分しか知らないと思って自慢げに話したら、
他にも見ているやつが２人もいやがんの。

丸激視聴者がとうとう５００人突破したらしい

ビデオニュースドットコム、いつのまにか
googleのスポンサーになってるな

＞googleのスポンサーになってるな

単に広告出してるだけじゃん。よーし、片っ端からクリックしまくって、
ビデオニュースに経済的ダメージを与えるぞー。

どうも、神保です。
今週は『増本候補、古田選手、合併か！？』
をお送りします。

増元さん、スマンm(_ _)m

戦場のジャーナリスト
http://www.star-ch.co.jp/pc/star?KEY=&PID=3805&mode=program_00&MWID=15530&CHID=4

ビデオニュースドットコムの広告キーワードをちょっと調べて見た

ビデオニュースドットコム
ビデオニュース
劣化ウラン弾
宮台真司
神保哲生
自己責任論

「ビデオニュースドットコム」はあまり意味がないな

神保哲生は劣化ウラン今井君。

>793
お前馬鹿か。
ビデオニュースがキーワードになっていれば
ビデオニュースドットコムも自動的にひっかかるだろが。

>>795
あぁ、そういう仕組みなのね
でも宮台真司ドットコムでは引っかからないな

〜神保さんを誉めよう！〜
昨日の月曜日に新着情報のところに
「マル激トーク・オン・デマンド
第172回は7月12日（月）更新予定です。 」って書いてあるのを見てびっくりした！
丸激も最近じょじょに会社らしくなってきたね。
昔はこんなこと、土曜の深夜にならないとわからなかったのにね。
こんなに早くから前もってお知らせするなんて偉い！

>>797
選挙があるからだろ。
その結果を待ってから番組やりたかったんだろ。

>797 チゲーよ。土曜の夜の遅延の知らせは「編集が間に合わなくてゴメンね」って意味。今回の知らせは「選挙の結果を受けて日曜収録だよ」って意味。

誰か知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、
ビデオニュースのやっていることを評価しない人がいても不思議はないけど、
わざわざその足を引っ張ろうとする人っていうのは、どういう人たちなんだろう。
やっぱり、ビデオニュースが存在すると都合が悪い人たちがいるってことなのだろうか。
それともやることないやつらが暇にまかせてやってるだけなのか。
あそこは小さいけど（って言うか小さいがゆえに）
学会であろうが警察であろうが何だろうが、言いたい放題言ってるだろ。もちろん主要メディアも叩いているし。
三井環を出したり、天皇制の人権問題を論じたりもしてる。
日本でそういうことをやるとさまざまな妨害を受けるってことなのか。
誰か教えてくれ。

>>799
編集っていうか、エンコーディングが大変なんじゃねえの。
２時間以上のコンテンツを３００Ｋでエンコードするなんて
おれだったらゲロが出ちゃうね。

演出無しの３人のクロストークだと、音声を調整するのも、相当面倒だと思うよ。
多分スタジオは狭い部屋だろうから、次に誰が喋るか決まっていないからといって、
全てのマイクをオンにしておくと音が回ってエコーしちゃうだろうし、
そのたびに音を上げ下げしていると、一歩間違うと発言の頭が欠けてしまうからね。
そういう音直しとかにも結構手間がかかってるんじゃないか。

エンコードもオールデジタルでやると、１回につき５〜６時間はかかるだろ。
それを３００Ｋ、５０Ｋ、オーディオの３種類やってれば、
金曜の夜に収録した後、ぶっ通しで作業をしても、終わるのは土曜の夜にはなるだろうね。

社会学板ではあまりそういうことは関係ないのかもしれないけど、テレビっていうのはそういうもんだよ。

>801 放送研究会？

大変なんだな。

>>801
そういう情報って書いてもらうとホント勉強になる。
ありがとう。

い　い　か　ら　パチンコ屋　潰　せ　よ　14

1 ：マンセー名無しさん ：04/07/07 13:17 ID:RATpS12h
前スレッド
１ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029922660/
２ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030810146/
３ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032820139/
４ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036061321/
５ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040888022/
６ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044099340/
７ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048026477/
８ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054106402/
９ 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059399095/
１０ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065675166/
１１ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070757657/
１２ http://ex2.2ch.net/korea/kako/1076/10769/1076941644.html
１３ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083085813/

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089173848/l50

立正佼成会きぼんぬ

宮台スレに変なのがいる。今年退院した彼かも知れない。

>>801
勉強になりました。ビデオニュースの中の人も大変なんだな。
神保も、教えてくれたらいいのに。

そういえば、ビデオニュースってワークショップやってなかったっけ？
メチャクチャ高かった気がするけど。
俺も神保先生に教えてもらいたい（ﾊｱﾊｱ

２００回記念は浅田ゲストで
『京都に来るってことはどういうことだかわかってんだろうなスペシャル』

それはおもろいな
浅田彰と宮台君の関係は微妙だな
浅田と同じ講演会をドタキャンしたって聞いたぞ

論壇臭いの意味ねー。マスターベーションでしかない。

今日のＢＢＣハードトークの客観報道の議論は超面白い。
再放送あるからみてね。

あれは議論じゃなくてインタヴュー

『知らない方が良かったと思うようなことでも知りたい』
＝『事実性を誤魔化せる己の想像力マンセー』

>>814 今回は違ったよ。見てから言ってね。

┌─────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 民　│
│ 　 　 　 　 　 　 　 主　│
│　 　 　 　 　 皮 　 党　│
│　　　　　　 　を　 　 　 │
│ 　 　 　 　 　は　 　 　 │
│　社　　 　 　い　 　 　 │
│　民　　 　 　だ　 　 　 │
│　党　　社　 ら　 　 　 .│
│　代　　民　　.　　　　　│
│　表　　党　　　.　　　　│
│　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　福　　　 　 　 　 　 　 │
│　島　　 　　 　 　 　 　 │
│　瑞　　 　　 　 　 　 　 │
│　穂　　 　　 　 　 　 　 │
└─────────┘
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040708ia27.htm

>>817
さすが瑞穂。

マスメディアの情報操作

マスコミが伝えない事実
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/mass-liar.htm
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

7月6日
立花隆さん講演「日本の運命　小泉の運命」（2004年6月28日・外国特派員協会）


↑
これ面白いよ

確かに立花隆おもしろいね〜
来週の丸劇に来てくれないかな？

立花は神保宮台の10倍はおもしろい。

保坂展人って役に立ってるんだね

ビデオニュースコムのスレがこんなところに隠れていたんですね。

保坂てんじん

青山学院大大学院生「若者に一言」
立花「自分で考えろ」

地球温暖化に沈む国　南の島ツバルの決断


↑
これつまらないよ

立花や養老の世代の方が、M2世代よりも数倍オモシロイ
と感じてしまうのは癒し系だからだろうか

>>827
そういやぁー、宮崎哲弥が先週の週間文春で
ツバルについて書いた神保の本と宮台が以前丸激で一蹴した
山形浩生が訳した環境問題についての本を取り上げていたな。
俺はそれ読んでやっぱりはてっちゃんは良心的だなって思ったよ。

>>828
特に宮台は同じことを何度も得意げに話して見ててイタイ

立花隆＝蛭子よしかず

立花は養老先生と違って理論がない。
ただのオタクですよ。

》２００回記念は浅田ゲストで

アサダっていつも「ピカピカの一年生」みたいなファッションだよねぇ
ハイカルチャー担当だけどちょっとイタイなって思う。
日本人には高級ブランドの洋服は一致しない典型だよ。

それより同僚の大澤真幸と対談の一回でもしてみたらどうかね。

養老に理論とはｗｗｗｗ

どうも、神保です。
宮台さんが僕じゃなくて
TBSを選びました（Ｔ＿Ｔ）
よって、僕の初恋の話をしちゃいます（￣ー+￣）

選挙の結果がどうなるのかはわからないが、
立花隆の分析はいきなり外れてるじゃないか。

ブログはここと違って高レベルな議論がされてまつね

ここは変わってるのか？

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

あ、全部変わってるんだ

勝ち
民主、公明

負け
共産、社民、マスコミ、丸激

勝ち
民主、公明、創価学会、立正佼成会、民団、朝鮮総連

中途半端
自民

負け
共産、社民、マスコミ、丸激

どうも、論破されたことがない宮台です。
しかし、僕は思うのです。炊事、洗濯が
この歳になっても全然上手くならないんです。
運動神経も全然良くならないんです。
なんだかなぁ。

神保クン早くして♥

今週のゲストは白鳳大学教授の福岡政行さんです

選挙後なら今日収録してんだろうから明後日くらいか。
昨日は康夫がラジオでおもろかった

昨日は康夫暴走してた
宮台はニヤニヤしてた

更新きた

第172回 [7月12日収録]
この参院選でわたしたちは何を選択したか　
ゲスト　山口二郎　北海道大学教授

　小泉政権3年間の実績を問う参院選で、自民党が議席を減らし
民主党が躍進した。無党派層が民主党支持に回ったことが大き
な要因だが、同時に自民党の伝統的支持組織の集票力の凋落ぶり
も目立った。果たして政治の流れは自民党から民主党へと移って
いるのか。それとも民主党は単に社民・共産の支持層を侵食して
いるだけなのか。一方、創価学会への依存度が更に高まったこと
で、小泉政権の政権運営はどう影響を受けるのか。新たな政治状
況の中で、われわれはどの政党の何に注目すべきなのかを、北海
道大学の山口二郎教授と共に考えた。

なぜか前半しか見られず後半はアイコンが提示されていない。なぜだろう？

＞848
いつものことだけど・・・
はよせーや！！

宮台「理由」Ｔシャツ

ｗ

再分配か自由主義かって話にいつもなるけど三人はどう思ってんだ?
第三の道ですか

山口「社民党は民主党の足引っ張るな！」

民主より新庄の方が凄かった

いつも最後の１０分はグダグダになるな

創価ネタは少しだけか

浅田がゲスト⇒宮台逃亡⇒東が代打

天木直人のメルマガを読もうぜ

喜納昌吉 民主党、比例代表当選

・よど号ハイジャック犯の支援者

よど号メンバー支援サイト
http://members.at.infoseek.co.jp/siomi403/yodo.htm
呼びかけ人
浅野健一（大学教授、人権と報道・連絡会世話人）、井上周八（チュチェ思想国際研究所理事長）、
石本剛（元市川市議）、遠藤誠（弁護士）、※※喜納昌吉（音楽家）※※

・麻薬所持で実刑判決を受けた経歴あり

次回は島田裕巳呼んで創価学会＆オウム特集はどうよ。

次回は島田裕巳呼んで、
創価学会（公明・自民）＆立正佼成会（民主党）＆オウム特集はどうよ。

保坂展人の突風行脚の記　月刊社会民主９９年１１月号
中国の国慶節のパレード
（天安門広場を戦車やミサイル車などの兵器が行軍する軍事パレード）
に非武装中立を主張する土井たか子が参加した模様
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3hosaka9911.html
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/3hosaka9911/3hosaka9911_archives.html

今日のＢＢＣハードトークはバトラーリポートの議論だからみんな見てね。

医療裁判問題を扱って欲しい。
神保さん、このスレ見ているなら、
５系列１６社体制を批判する前に、
理系の勉強もしてや。

親日真相究明法を扱って欲しい。

与党、「親日真相究明法改正案」１４日提出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/13/20040713000023.html
「親日究明」対象拡大へ　韓国、改正案に野党反発
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/korea_south/

権力維持のために
青木幹夫と手を結び、
池田大作に土下座し、
金正日とまでパートナーシップを結ぶ
小泉純一郎について考えうべきだ。

権力維持のために
神保哲生と手を結び、
速水由紀子に土下座し、
民主党とまでパートナーシップを結ぶ
宮台真司について考えうべきだ。

権力維持のために
立正佼成会と手を結び、
中国共産党に土下座し、
民潭・朝鮮総連とまでパートナーシップを結ぶ
民主党について考えうべきだ。

ひろしです。
宮台の悪口は聞きたくなかとです。
彼はオナペットなんかじゃありませ〜ん。

「地方参政権」へ邁進 初当選の民主党白真勲氏 民団中央を訪れ表明

ソース：民団新聞
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32

神保って「イガグリくん」に似てるな。いや、いい意味で。

宮だいさんはハイデガーになっちゃいそ。

>>871　同感

岡田は自民の安倍幹事長に国連のアナンとの約束の件を
突っ込まれて、こう言ってた。

｢フランスとドイツが参加するなら、自衛隊の多国籍軍
参加も可能｣

どうよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

民主党の菅直人代表は３０日午前（日本時間５月１日未明）、ニューヨークの
国連本部でアナン事務総長と会談し、イラク復興支援をめぐり「新しい国連決
議が採択され、暫定政権ができた場合は、国連支援のための多国籍軍ならば自
衛隊を送ることも十分検討できる」と表明した。

３年後のブレインは宮台だ！

マル激トーク・オン・デマンド第173回（ゲスト：藤井誠二氏（ノンフィクションライター）は、19日（月）5AM更新予定です。

マル激トーク・オン・デマンド第173回（ゲスト：藤井誠二氏（ノンフィクションライター）は、19日（月）5AM更新予定です。

いいかげん飽きてきた。

>>459-460
よかったね

今週は目立った少年犯罪ありました？
別件？

最近、見始めたが、神保さんは話もうまくていい感じだ。
宮ツェンツェーのニヤニヤは勘弁してほしい。
まあ頭がいいってのはわかるけどさあ。
なんでニヤニヤしてるのかわからないYO

>>875
えっ！

>なんでニヤニヤしてるのかわからないYO
ごまかすためにニヤニヤしてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　　　　　　　　　　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/ 　　　＜神保残念だな。それは私の劣化ウランだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿　　
　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　　　　7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　　　　　　　　　　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/ 　　　＜神保残念だな。劣化ウランで金儲けするのは私だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿　　
　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　　　　7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|

神保の話が上手いのは嘘だ。常にテンパってる。

常にベストのことで頭がいっぱいだしな

神保さん、TVKのサクサクに出てよ

劣化ウランでは今井君のほうが神保さんより有名になってしまった。

民主が支持されてるわけじゃないんだな。

・自民の敗北理由
「（党の）古い体質が変わらないから」　４０％
「政策が不満」　３２％
「首相に不満」　１６％

・民主の議席増の理由
「自民に問題があるから」　７３％
「政策に期待」　１２％
「岡田代表が信頼できる」　９％

・続投の意思を表明した小泉首相には？
「首相を続けてもよい」　５６％
内訳（自民支持層　９割　民主支持層　３割　内閣不支持層　２５％）

ソース（朝日〜）
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200407130516.html

>>887
神保のベストのコトについては書くな。ベストのことに触れた時点で
神保の術中にはまったことになる。

＞「岡田代表が信頼できる」　９％

岡田さんの違法兼職のこと知ったらもっと減るかもな。

>>890
>民主が支持されてるわけじゃないんだな。

そりゃそうだよ。

茂木健一郎とか塚本昌彦ってどうよ、神保さん

↓このコピペたまにみるけど、三男が新聞社にいるのは本当なの？

莫大な広告費で報道機関に無言のスポンサー圧力

【岡田一族 一覧】

　岡田卓也：イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)
　岡田元也：イオン株式会社 社長 (長男)
　岡田克也：元通産官僚 現・民主党 代表 (次男)
　岡田昌也：東京新聞・中日新聞 (三男)

【イオングループ 一覧】

　ジャスコ - イオングループ中核スーパー
　ミニストップ - イオングループのコンビニエンスストア
　マイカル - 多角化に失敗して倒産したが、イオングループ下で再建
　マックスバリュ - イオングループの食品スーパー
　イオン・ウエルシア・ストアーズ - イオングループの提携先ドラッグストア
　ホーマック - イオングループのホームセンター
　ボンベルタ百貨店 - イオングループの百貨店
　ダイヤモンドシティ - イオングループの不動産デベロッパ。三菱商事との共同事業。
　イオンクレジットサービス - イオングループのクレジットカード発行
　イオンファンタジー - イオングループのアミューズメント施設（ゲームセンター）運営
　トップバリュ - イオングループのプライベートブランド
　カスミ - 茨城県中心の地場食品スーパー。多角化に失敗して経営悪化し、イオングループ入りして再建を図る。

＞岡田昌也：東京新聞・中日新聞 (三男)

これはホントだよ
中日ファンなら常識
肩書きは忘れた

第173回 [2004年7月18日収録]
私たちは少年犯罪とどう向き合えばいいのか
ゲスト 藤井誠二氏（ノンフィクションライター）
　長崎男児誘拐殺害事件や佐世保小６女児殺害事件など、子供が加害者
になる事件が相次いでいる。長年にわたり少年犯罪を取材してきた藤井
誠二氏は、子供たちにとって人を殺すことの意味が変わってきていると
の見方を示し、倫理教育だけではこれに対応しきれないと主張する。ネ
ット時代のコミュニケーションが子供たちにどのような影響を与えてい
るのか、また、社会は少年犯罪とどう付きあうべきかなどを、考えてみ
た。

神保さん、随分やせたな

SOFT
DEMAND

SOFT
DEMAND

>>899
気持ちがわかった

>>901
わかってたまるか！

宮台、トランス状態になるのやめろよ

神保ファンとしては神保がいないのはさみしい

電撃・・電気ショックネットワーク

略して
電撃ネットワークｗ

電撃ネットワーク社会か
楽しそうだな

>>904
神保さんはディレクターになりました。

宮台は暗い
神保は明るい

双葉社を知らないとは・・・

なるほど、白ヤギは宮台・その他だけじゃなく、藤井にもメールを送っていたのかｗ

宮台って新右翼の思想じゃね？
鈴木邦夫とかに影響受けたんかな？

新右翼って言うか
底打ち推進委員会だろ？

藤井誠二もあふぉだな。
宮台も途中でやる気なくしてるじゃん。

しょせん３流ジャーナリストにすぎない藤井。
宮台とレベルが違いすぎる。。。

というかボキャブラリーの差が際だっちゃうな。
藤井が三流かは知らんが。

要するに宮台としては、少年犯罪関係の情報
を得るために、藤井とは軋轢を起こさないようにしている感じ。

心中は（ｒｙ

test

マル激トーク・オン・デマンド第174回（ゲスト：大山のぶ代さん（声優）は、26日（月）5AM更新予定です。

何だこれ？

>>908
神保さん出世したんでつね。よかったじゃん。

飲み物の器が神保だけ、おっきいマグカップなのが気になる。

酒井さんはなぜうざいの？

386 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/19 19:09 ID:uDrP2HGl
>>363
民放を牛耳ってるのは広告代理店(主に電通)
んで現在電通と一番深い仲にあるお得意様は「サラ金」

上記のソースは複数転がっているが、選択出版の「選択 01年11月号」から抜粋

>読者は最近、ゴールデンタイムと呼ばれ視聴率がアップする夜七時から十時の時間帯に、
>消費者金融のＣＭが急増していることにお気づきだろうか。
>「広告枠の拡大斡旋を通じて、八〇年代のサラ金問題以来、犬猿の仲にあった大手メディアとサラ金業界を電通が仲直りさせた」（同業他社）。
>実際、主要キー局は、サラ金広告規制を撤廃している。
>他社間のトラブルをもみ消すぐらいだから、自社にまつわるトラブル処理で見せる腕力はいわずもがなだ。

>>921
それは自分の仕事場だから自分のマグカップがあるんじゃないの？

宮台ファンより神保ファンが多いなｗ

４５になって頭の回転が悪くなったことが
視野を広めさせたんだ

神保がいいね。神保がいなかったら俺は見ないよ。
こういう人が今までおらず、ムラ社会的な日本の論壇で
ゴニョゴニョやってたことが問題だろ。

韓国は怖い(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
昨日の日韓戦（ディレイ中継）こういった映像は全てカット。
韓国では放送。

伊藤博文公を暗殺した安重根の肖像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/36000/35322.jpg
「南伐」(日本征伐、倭奴征伐)「独島は韓国の地」と書いた旗
http://sports.chosun.com/news/sports/200407/20040722/47v02203.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/07/21/kp1_2040721v1433.jpg

その他遺影など
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208243.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg

どうでもいいよ

>>927
賛同

750 ：海の人◆STEELmK8LQ ：04/07/14 12:20 ID:???
　みっけた、TBSのようですね。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/09/20040709000099.html
>　フリーランサーとして活動していたオさんは昨年、日本の東京報道（ＴＢＳ）と契約を結び脱北者に
>同行取材途中、中国公安に逮捕されていた。

752 ：海の人◆STEELmK8LQ ：04/07/14 12:25 ID:???
　これが韓国国内で問題になってるのは、脱北者の手引きそのものではなくて

　　・日本のテレビ局から「やらせ」で駆け込ませるように金をもらって依頼された

という点でありますdeath
　ちなみに、このときの駆け込みは失敗し、手引きしたオ某は逮捕され1年4ヶ月の実刑、手引きした脱北者は
近く強制送還されるとか。

神保の本はどうなの？１００円で売ってたけどかうかどうかまよってる96年
くらいのほんだよ

>>932
サイゾーで推薦図書に自分の本を選ぶやつだぜ？
俺なら、羅生門を推薦するぜ。

マル激トーク・オン・デマンド第174回は26日（月）更新予定です。

7が隠れているぞ。

で、今回誰よ？

天皇制の回、面白かった。またやってほしい。

〜

地球報告　　性の奴隷たち（ネパール）

勃起した。２回抜きました。月５００円払う価値あり。

これ社会学的にどうなの？

【外国人犯罪統計　16年分】

　年度　　　外人検挙総数　中国人検挙総数　国籍別検挙順位
平成14年　　　34746　　　　　　　12667　　　　　　1位：中国　　　　（2位：ブラジル，3位：トルコ）
平成13年　　　27763　　　　　　　12131　　　　　　1位：中国　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成12年　　　30971　　　　　　　16784　　　　　　1位：中国　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成11年　　　34398　　　　　　　15458　　　　　　1位：中国　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成10年　　　31779　　　　　　　10451　　　　　　1位：中国　　　　（2位：ブラジル，3位：ベトナム）
平成09年　　　32033　　　　　　　08501　　　　　　1位：中国　　　　（2位：ベトナム，3位：韓国）
平成08年　　　27414　　　　　　　07310　　　　　　1位：中国　　　　（2位：ベトナム，3位：韓国）
平成07年　　　24374　　　　　　　08904　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：イラン）
平成06年　　　21574　　　　　　　05916　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：イラン）
平成05年　　　19671　　　　　　　04032　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：タイ）
平成04年　　　07457　　　　　　　02417　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：イラン）
平成03年　　　06990　　　　　　　02204　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：フィリピン）
平成02年　　　04064　　　　　　　01841　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：フィリピン）
平成01年　　　03572　　　　　　　01895　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：フィリピン）
昭和63年　　　03906　　　　　　　01798　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：フィリピン）
昭和62年　　　02567　　　　　　　00945　　　　　　1位：中国　　　　（2位：韓国，3位：フィリピン）