丸激トークオンデマンド Part7

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952a:04/04/17 13:37
>>951
■イラクで拉致された3人はちょっとバカ。でもイラク人のために働いていたから助かった。
■今ちょっと戦争が激しくなってるが、これはイラン人や国外の勢力が扇動しているからだ。
■国連主導の方がうまくいかないだろう。
■イラク人はみんな国連が嫌い。アメリカ軍にはいてもらわないと困る。
■サマワも危険。イラン人や国外のイスラム勢力が入り込んでいる。
■日本はサマワだけでなく、もっとイラク全体のために貢献して欲しい。

「イラク人はみんな国連が嫌い」->「だから国連主導はうまくいかないだろう」
のところは奇妙な論理で、本当に「みんな嫌い」なのか疑わしいですが、同じ
ことをいう人間はいないという点でユニークだとは思いました。
953 :04/04/17 13:41
ケンジョセフとクレクレ厨との違いについて述べよ。
954 :04/04/17 13:44
■回転ドアにはさまって死ぬガキはちょっと馬鹿
■そんなガキを放置してる親もちょっと馬鹿
■死んだガキの治療代は当然自己負担
■森ビルは運が悪かった

こんな時代なわけか、今の日本はwww
955a:04/04/17 13:49
■日本の外務省は変わった。トモダチも大勢いる。日本の外務省は本当によくやって
いる。

ケンジョセフはイラク人亡命者でキリスト教徒というマイノリティのロビイストなのに、
「NGO」だの「平和憲法」だのといった市民派のオブラートで日本人を騙そうとして
いるのが露骨すぎ。なに!親父はGHQに勤めてたって?

956 :04/04/17 13:59
>>952
サンクス
ケンの親父はGHQが募集した移民みたいなやつだから勤めてたといってもアメリカマンセーではないはず。
と思いきや相変わらずケンはやたらアメリカマンセーだな。
まるげきで酒井さん曰く土着宗教の影響が意外に強いらしいからイスラム教徒のイラク人とは少しアメリカへの想いは違うかもね。
あとはやっぱりシーア派の中でも特に海外から見ていたせいかバース党への恨みがそうとうあるほうだろうね。
実際のイラク人(ケンの周りに集まるような人だけではなく)に大掛かりに調査したいものだ。
957 :04/04/17 14:01
結局神保さんは何が言いたいんだ?
なんかナマズ問答しているようにしか思えんが。

自己責任原則の立場に立つのなら、「政府に迷惑」という発想に違和感を
感じることまではいいとしても、政府に過剰に責任を求めることには
疑問を呈しないとおかしい。

政府が国民の安全に責任を持つのは当然、という立場に立つのなら
『「国民は政府の言った通り動いていればいいんだ。
勝手な真似をして世話を焼かせるな」的な匂い』はある程度許容するか、
あるいは高い税負担を許容しないとおかしい。

おいしいとこ取りしようって、それは無理だと思うんだが。
これじゃ宮台さんがいう馬鹿論壇人と同じじゃん。
958a:04/04/17 14:09
イラク安定化のロードマップを誰も描くことが出来ない。

ケンジョセフの思惑はともかく、彼の言うように「国連主導にしたら
各勢力はみんな納得して安定するとでも思ってるの?」という疑問
も説得力がる。

結局のところ、イラクはぐちゃぐちゃの状態が続くってことですよ。
959 :04/04/17 14:16
いや、「シートベルトしてれば怪我しないとでも思ってるの?」
みたいな発言に説得力を感じるのは頭悪いからだろ。
マイナスならどれも同じじゃん、ってか?

そういうの味噌も糞も同じ、という。
960 :04/04/17 20:17
イラク日本人人質家族記者会見(2004年4月14日・外国特派員協会)更新しました。
ただいまこの映像にアクセスが集中しているため、通常よりビットレートを落と して
配信しております。 予めご了承ください。
961 :04/04/17 21:02
あの三人を一緒くたに論じるのはやめてね。てっちゃん。
962 :04/04/17 21:43
>民間人のイラク入りを抑制する狙いから
>「今回の救出にかかった総経費を公表すべきだ」との声も上がり、
>公明党の冬柴鉄三幹事長は人質本人や家族の経費負担にも言及した。

冬柴幹事長、鬼のような人の顔をした鬼ですな。。。
963 :04/04/17 21:58
創価学会は嫌いだが、冬芝の本人負担支持。

山や海で遭難しても自己負担。純粋な気持ちだったら
自己負担しなくてよいなんておかしい。
964 :04/04/17 22:20
だけど、イラクでの復興支援には公共性がある
イラクでの、日本のイメージ向上に役立ってる
965 :04/04/17 22:26
まじめに危機管理しているNGOは支援したほうがいい。
966 :04/04/17 22:32
http://www.sankei.co.jp/news/040415/evening/e16iti001.htm
別の関係者によると、渡辺さんは平成十二年春ごろから数回、
レバノンに行き、日本赤軍メンバー、岡本公三容疑者の生活の
支援をしたこともあったという。
967 :04/04/17 22:37
日本赤軍、核マル、共産党とか、
いろいろ出てくるね。
968 :04/04/17 22:38
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040417200752

取材に当たっている蛆虫18号は語る。
「3バカのときは、『イラク救済基金』の大平直也というプロ市民がマス
コミの取材を取り仕切り大失敗した。高遠修一と大平はすでに冷戦状態で
すが、バ家族は支援団体を完全に切り捨てました。修一は、『(プロ市民
や共産党に)だまされた』とさえ言っていそうです。
 実は、昨日、開かれたプロ市民系の『日本人 人質事件を考える緊急集会』
も、バ家族はドタキャン。ハシゴを外すどこから、支援団体のハシゴから
飛び降りました。
969 :04/04/17 22:40
飢えたハイエナのごとく被害者を食い物にして自らの政治的主張を
ぶちまけるプロ市民の行動によって、被害者がつらい状況に追い込まれる
ことの不条理さについて丸激で考察して欲しい。
970 :04/04/17 22:53
彼らにとって3馬鹿家族や反戦デモは格好の隠れ蓑であり、取り込み可能な
グラウンドであり、大衆にアピールできるチャンネルだからね。

もう、各種の公害問題とか、成田空港建設問題とか、戦後何度も何度もずっと繰り返
されてきた歴史じゃないか。

971 :04/04/17 22:59
とにかく問題が解決する前から、「撤退を」とか事件を政治利用しようとし
ていた勢力ってのを、我々はきちんと記憶しておくべきだと思うね。

自分はなにもしてないくせに、フリーライドして恥ずかしくないのかな。
972ぎゃっはっは。スミ塗り復活!:04/04/17 23:01
★週刊新潮広告の一部にシール 札幌の地下鉄

 札幌市交通局は十六日、市営地下鉄に張り出された4月22日号「週刊新潮」の
車内広告の一部を掲載基準に合わないとして、シールで隠す措置を取った。
 隠されたのはイラク日本人人質事件で15日に解放された千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん(34)と札幌市西区の市民団体代表今井紀明さん(18)ら人質
3人の家庭環境や経歴についての部分。
 同交通局は「私人のプライバシーを極端にあばいている」として、広告代理店に
削除か表現変更などを要望。それを受けて広告代理店が問題とされた部分に
シールを張ったという。

973 :04/04/17 23:01
おお!加藤朗じゃん。
この人の話聴いてみたかった。

なんでよりによって今なのかわかんないけど。
974ぎゃっはっは。スミ塗り復活!:04/04/17 23:05
もう人質事件飽きない?ビデオニュースも追従しすぎだ。

それより、日本のメディアはどうして国連の老いるフードプログラム
のスキャンダルを全然報道しないんだ。報道管制ってわけじゃないだろ?

975 :04/04/17 23:16
親指シフト連帯。
自分もオアシス小学生のときから使ってました。
976 :04/04/17 23:36
今週は加藤朗!
丸激も最近はいいゲストを呼ぶようになってきたな。
977:04/04/17 23:48
みんな馬鹿だな。実業家神保をなめんなよ!
丸劇のゲストに呼ぶために3人の人質を擁護してるんじゃないか!
ビデオニュースのHPに人質事件に関するリンクやブログを載せたのも
アクセス数を増やすためにやったんだ。
978:04/04/17 23:49
今回の丸劇の宮台ってAV男優みたいだね。
なんか嫌なフェロモンがいっぱい出てる。
979 :04/04/17 23:51
人質家族が政府責任論を出したので
その反論で自己責任論を言ってもいいよ。

犯人が一番悪いけどね。

死んだら政府の責任!死んだら政府の責任!
死んだら小泉退陣せよ!
980  :04/04/17 23:53
PARTIIはまだか。
981 :04/04/17 23:58
人質家族が言い出した政府責任論はフェアじゃない。
982 :04/04/18 00:07
「死んだら政府責任」を言い出したのは人質家族とマスコミでしょ。
983 :04/04/18 00:16
迷惑といえば、
聖職者協会やヨルダン政府には迷惑かけてるよな。
984 :04/04/18 00:27
今井紀明さん(18)への4つの質問の回答 続き
その他、MOSなるメルマガも発行して、劣化ウラン弾への取り組みへの意欲を
示しています。
http://melten.com/m/16338.html
このメルマガは「転送・転載は大歓迎」なのですが、
「そもそもこういった活動をはじめたのは、市民活動が非常に衰退し、活動も現実的
に(自衛隊)派遣を阻止できる力がなかったから」です。
「そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。」
「これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して
伝えたい」
すなわち、「マスコミを動かす活動」でないといけないのです。劣化ウラン弾のことを
叫ぶのは、自衛隊派遣阻止や撤退させるのが目的なのです。地道な活動ではなく、とても
目立たないと意味ないのです。
もう一度、「これは戦略です」
985 :04/04/18 00:36
イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん(30)と、現地で行動を共にした
非政府組織(NGO) 「ピースオン」 代表の相沢恭行さん(32)は17日、福島県い
わき市で講演会を開き、 被害者に対し 「自己責任の徹底を」 との批判が出てい
ることについて

「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」

などと反論した。
986 :04/04/18 00:40
国は聖職者と交渉してなかったの?
987 :04/04/18 00:42
>>986
交渉してますけど。
988 :04/04/18 01:10
やっぱあの人質とその家族はムカツクな
被害者なんだけどなんかあの態度ムカツク
989 :04/04/18 01:18
>>988
ジャーナリスト2人の親はまともだと思うが?
赤軍支援?の親もまとも。
990 :04/04/18 01:26
今回の人質事件で、3人は自己責任をとれだの、
自衛隊は撤退する必要がないだのと、意味のない議論が続いてますが、
そもそも憲法9条が自衛権の禁止を明確にしていないことが諸悪の根源では?
この際、根本的な問題をきっちりと指摘するべきじゃないですか。
つまり、 「小泉さん、憲法9条を改正して自衛権を禁止しなさい」と。
991 :04/04/18 01:27
いやー、前半おもしろかった。

テロか聖戦かって、クーデターか革命かってのと似てる。
992 :04/04/18 01:42
今回の人質事件で、3人は自己責任をとれだの、
自衛隊は撤退する必要がないだのと、意味のない議論が続いてますが、
そもそも諸悪の根元は、自衛隊という組織が存在することです。
自衛隊が存在しなければ、イラク侵略に軍事的に協力するという事態は起こらなかった。
今回の人質事件のように、「おまえのトコの軍隊を撤退させなければ、人質を殺す」
という要求を受けることもなかったはずです。

この際、根本的な問題をきっちりと指摘するべきじゃないですか。つまり、

「小泉さん、自衛隊を憲法で明確に禁止しなさい」と。
993 :04/04/18 01:45
今回の人質事件で、3人は自己責任をとれだの、
自衛隊は撤退する必要がないだのと、意味のない議論が続いてますが、
そもそも日本が中国の支配下に入っていないことが諸悪の根源では?
日本が中国の支配下に入っていれば、
イラク侵略に軍事的に協力するという事態は起こらなかった。
今回の人質事件のように、「おまえのトコの軍隊を撤退させなければ、人質を殺す」
という要求を受けることもなかったはずです。

この際、根本的な問題をきっちりと指摘するべきじゃないですか。つまり、

「小泉さん、日本は、憲法を廃止して、中国の保護領になりましょう」と。
994 :04/04/18 01:47
■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「NGO活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって(現状のイラクで)護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、NGO同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html
995 :04/04/18 01:56
NGOのご発言

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0016344
私たちの旗は、日の丸じゃなくてにじの旗:ワッペン配布作戦

同報ですみません。hana@心は荒れ模様 です。
日本の様子を聞けば聞くほど、日本が厭になってきます。
あんまりひどいのを聞くと、イケナイと思いつつ、
「日本なんて、テロられちゃえ」と思ってしまいます。

「日本なんて、テロられちゃえ」と思ってしまいます。
って?
996 :04/04/18 02:55
後半終了

70年代生まれのヤングからすれば、ウヨだのサヨだの言われてもさばーりですわ
どんなイデオロギー標榜するにも矛盾は少なめでってことで

「テロ―現代暴力論」、明日図書館で予約してきま、おやすみ
997 :04/04/18 03:40
998 :04/04/18 07:13
>>996
「テロ―現代暴力論」より
「現代戦争論―ポストモダンの紛争LIC」の方が良さげ。
999.:04/04/18 08:26
>>70年代生まれのヤング

おっさんくさいな
1000 :04/04/18 08:53
1000だったら神保はベスト好き
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