社会学的に考察してくれ。
2 :
不景気ですから :03/09/22 23:18
2ゲット
でもサヨばかり、戦後民主主義ってヤシばかりだっていうのも いるぜ。
社会的に不安が高まるとナショナリズムに傾き、排他的になったり他者を攻撃したりすることで 共同体としての安定を保とうとする
>>4 共同体とは何を指すのですか?
隣に誰が住んでいるのかわからなくても共同体になりますか?
生活の不安が高まるとプロ市民主義に傾いて、心の安定を保とうとする
もし学生運動の時代に生まれてたら「異議な〜し!」とかやってそうな連中。 40代50代になってから社会に害悪を垂れ流すこと必至。
「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」 そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。 「あなたは知らない男の精液が飲めますか?」 ほぼ100%の女性は「飲めない」と答えるでしょう。 私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。 次にこう聞いてみましょう。 「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか?」 90%の女性は「飲めない」と答えるでしょう。 それが普通です。 女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば 見ず知らずの男の精液です。 自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて 到底出来ません。 もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。 非処女の膣は洗ったコップです。 ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。
10 :
グロスタは失敗に終わる :03/09/23 22:58
>>4 ですね。アメリカのネオコンもその例。
>>5 日本はそれでなくても他者排除の傾向が強い。
右傾化で国をひとつにまとめる方向を暗に感じるが
日米ガイドラインや個人情報保護法案なども実はそれであって
大正時代に国民が自由奔放だったのが、国家が半ば強制的
に統治しようとして失敗した例もある。
国民は確かにばらばらで政治家も亀井あたりが総裁候補
になる、この悲惨さ。
だけど、今のアメリカ追随はヒジョウにまずいのではないか。
しかし、日本はアジア諸国とも親密には組めないし、その意味では
アメリカにしなだれかかるしかないのかもしれない。
そして実はアメリカが世界戦略上恐れているのが中国と日本の強固
な同盟関係にある。
「2ちゃんねる有志 青楓会」の靖国参拝オフに集まったのは142人。 右傾化という割には少ないと思う。 こういう人たちは2ちゃんのなかでも少数じゃないかな。
右傾化の定義を! 「右」と「傾化」の定義を!
>>11 「2chの右傾化」っていうのは、なんつーか積極的に行動したりとか、
何か特定の信条を持つことでは無いでしょう。
「ヤンキーとかを叩く、排す」みたいな話じゃないですか?
左翼の人も「右翼とかを叩く、排す」でしょう。
2chが右傾化しているとは思わないなぁ。 単に今テーマになってるものが「北朝鮮」ってだけであって もし、北朝鮮の話題が無くなったら(メディアが取り上げなくなったら) 全く関係ない話に飛びつくんじゃないかな。 単に、誰かを馬鹿にして自分を満たしてるだけなんじゃないかな? 馬鹿にする対象は在日、左翼、プロ市民、不良、マナーがなってない人間、 アイドル、人気者、オタク、童貞、一生懸命活動してる人・・・・などなど 何でもいいんじゃないっすか?
単に、誰かを馬鹿にして自分を満たしてるだけなんじゃないかな? 馬鹿にする対象は在日、右翼、左翼、プロ市民、不良、マナーがなってない人間、 アイドル、人気者、オタク、童貞、一生懸命活動してる人・・・・などなど 何でもいいんじゃないっすか?
「2ちゃんねる有志 青楓会」を批判する書き込みのほうが多かったし。
ブッシュ大統領を頭わるそうだと 馬鹿にしたりする人もたくさんいるよね。
スレタイ「2chは本当に右傾化しているのか?」を立てろ。
「最近の引きこもりの右傾化を考える(ウヨコモリ)」のほうが良いと思うよ
21 :
ふと思ったけど :03/11/28 21:33
じゃあなんで2chで左翼は指示されないんだろう? なんで左傾化しないんだろう? と思う。
2chにも左翼がいるよ。
2ちゃんはアンチサヨクってだけ。 無害だから。
アンチウヨクも多いから 「2ちゃんねる有志 青楓会」もバカにされてる。
とりあえず、反日っていう言葉はやめてほしいw 戦後民主主義は少なくとも愛国思想なんだし。 共産党だって朝日の人だって自分は愛国者だと思って意見してる人が ほとんどなんだから。
北朝鮮愛国者で反日の政治家もいるけどね。
北の工作船に射撃する事は許されない。これが愛国だ。
わざと社民党を書きませんでした。w
>>26 そういう書き方が駄目なんだな。
ま、そういうこと。
実際反日の人はいるけどね。
実際に反日の人を反日と言うな。www
反日の人を反日と言うことは、 反日にとって許されないわけです。
社会学的に見ればヒキーと無職と社会不適応者が増えてるから。 「ボクが無職童貞なのもポストが赤いのもみんなチョソのせいだムキーーーーーーーー」 と怨念だけが無限に増殖していくんですね。
五族協和。民族主義。右翼もいろいろいるんだから。
在日朝鮮人のエセ右翼がいることは秘密です。
今2chが右翼的に見えるとすれば、それはまさしく、 現在では右翼が反体制側だから。
今2chが右翼的に見えるとすれば、それはまさしく、 現在では左翼が反体制側だから。
みんな、2ちゃんねるのアーキテクチャーが影響しているとは思わないのかな。 知らない人間同士が集まって、突然一つの社会が形成されたとする。 そうすると、万人の万人に対する闘争が起こるはずだな。 たとえば小学校のクラスでは、からかいやいじめ等の闘争が多発しがちだ。 その闘争の結果、それぞれの順位やら個性に応じた役割が定まり、社会秩序が形成される。 ところが、匿名社会の2ちゃんねるでは、一般的な顕名社会にある闘争結果の 蓄積がおこらない。しかし人間は社会的動物であり、秩序を求めるの人間の性。 2ちゃんねらーは、自分のポジションを定めようと、まわりの名無しに闘争をしかける。 が、その結果は耐えずリセットされるため、2ちゃんねるでは闘争が常態化することになる。 2ちゃんねらーが「釣り―釣られた」という関係に以上な拘りをみせるのも、 それによって、順位が定まると感じているから。あれは闘争なんだな。 名無しさんは自分が他人よりも劣位でないことを確認するのに必死になり、 弱者叩きに必死になる。 でも、弱者を叩くだけでは不充分で、相手に通用するような正当性を調達しないと 今度は自分が叩かれてしまう。でも、匿名だらけの2ちゃんねるでは、相手(考えうる すべての読み手)は、もはや日本語を使っているってことくらいしか確実なことは言えない。 そこで、「日本」というものが脚光を浴びることになって、ウヨが栄えることになるっていうのはどうよ?
なるほど、主張に一貫性があっておもしろい。
で、ポスト・モダン以降のリアル社会では 階級闘争自体が存在し得なくなってしまっているから そのシュミレーション行為が2ちゃんねる、と。 といっても2ちゃんねるでもやはり明確な価値体系、 絶対的な価値基準は存在しないからそこで行われる闘争行為は 自らの生活や経験、環境などから決定される生きたイデオロギーを中心に 闘われるのではなく、唯一つ確かなものである「自分達は日本語を用いている」 ということを根拠に「右翼のようなもの」が生成される。 しかしその闘争になにか志向性や目的のようなものがあるわけでなく、 むしろ闘争自体が目的なので闘争行為のみが無限に再生産されるわけか。 RPGとかのゲームと同じ構造なのかも。
2ちゃんでたたかれている朝日や日教組やフェミを叩いているのは 保守派だけではない。リベラルが似非リベラルを叩いているという面もある。
>>37 >今2chが右翼的に見えるとすれば、それはまさしく、
>現在では左翼が反体制側だから。
まったく逆じゃねーの?
2ちゃんウヨはまさしく体制的な右翼。
>>42 >で、ポスト・モダン以降のリアル社会では
>階級闘争自体が存在し得なくなってしまっているから
>そのシュミレーション行為が2ちゃんねる、と。
そうかー?
ポスト・モダン以降のリアル社会ではむしろ
冷戦構造自体が本当に崩壊したのかも大いに疑問だけども、
米国における黒人暴動事件や昨今の反米テロ事件に代表されるように、
階級闘争(国家間を超えた闘争)が噴出してきているように思うけどなー
国家の枠組を超えた闘争状態こそ、まさしく階級闘争の概念そのものなんだけど・・・
>>4 民団、総連、極東3馬鹿(中国、韓国、北朝鮮)のことだよね
>>45 階級と言う概念は国家が規定しなくて
誰が規定するんだい?
国家と言う縛り・枠組みがなけりゃあ少なくとも従来の意味での
「階級闘争」は存在し得ないよ。
>>44 2ちゃんウヨはメディア(特に朝日やTBS)を体制・権力とみなしてるような感じがする。
そうゆう意味では2ちゃんウヨこそ反体制であり反権力だと思う。
>>40 すごくおもしろい。ただもうちょっと、すべてが闘争かどうか・・・もうちょっとほしい気もする
>>42 同上
闘争が反射、反発であるなら、共鳴を求めることもあるかと
>>47 いや、搾取する側とされる側が発生した時点で階級なのだが。
>>48 ハァ?
それはつまるところ、反体制的・反権力的なメディアの論調を目の敵
にしているだけという話だろ?
そういう2ちゃんウヨの立場が反体制で反権力だってのは意味不明。
>>47 >>45 は、階級闘争はグローバルな概念だという意味じゃないの?
それが国家という形に顕在しているわけだけど、従来のような
国家間戦争の形ではないものが階級闘争の概念だから。
53 :
じょんふぁん :03/11/29 14:29
>>48 そりゃ違うんじゃない?
メディア全般にアンチなら反権力と言えるかも知れないけどさ。
ポイントはなんで朝日、TBSばかりが槍玉に上がるのかってとこにあるのでは?
反体制的な論調に過剰に反応することがイコール体制的とは言えないにしても。
朝日、TBS的なものがマスコミを支配している のが彼らの社会イメージじゃない?
>>54 いや、中国・韓国・北朝鮮を背景にした反日勢力が暗躍しており、
不景気も政治腐敗も多発する犯罪も自分の不幸もすべてその反日勢力の
策謀によるものだというのが彼等の社会イメージだと思う。
朝日・TBS・共同通信等は反日勢力とつるんだ売国マスコミという評価では。
で、自分ら反日勢力や売国マスコミと闘う正義の戦士なんでしょ。
フリーメーソン説よりもすごいなw
ウヨ厨ってほんとに楽なんだよ。 物事について何にも知らなくても「またチョソか。」 「またアカヒか。」「プロ市民は逝ってよし!」とか 言ってればいいわけだから。思考停止できて楽なうえに 仲間と同調できる。 まともに考える人間ならこういう連中と話しても時間の 無駄と考えるから結局、この種の連中ばかりが書き込む ということになるのだろう。 まあでもウヨ厨のなかで本当に右翼運動にかかわることの できる香具師などいないだろうから社会に大きな影響を 与えるとは思えない。
>>51 何と言うか、いわゆる「反体制」にみんな飽きちゃったわけよ。
反国家、反政府といった立場にもはや魅力が無いというか。
信憑性が無くなったと言うか。
体制側が「反体制」なのでカウンターカルチャー的に
右翼的になる、という感じだろう。
とはいえ、そもそもこうしたことが可能になっているのも、
右翼/左翼という対立が機能的に等価になりつつあるからだろうね。
2ちゃんねるで言われる歴史問題はたいした学がなくても誰でも コミットできる分野だね。 図書館、本屋に行って読みやすくて共感できるソースを拾ってきて 「どうだ。反論求む」とカキコすれば学問やった気になれる。 セコハン資料でも自分が見てきたような顔をしてしまう。 しかし経済とか法律とか哲学だとかの分野に関しては殆どのネットウヨは なかなか手がつけられないし、レスもつかない。
2chを見てて気になることがある。 朝生その他の討論番組で、一番どうしようもない極論を言って、 議論を紛糾させてるだけの発言者に限って、「いいこと言った」と 評価されてはいないか? 極論は分かりやすいからなのか?
>>60 厨房は、議論を通じて自分の考えを深めることを目的に視聴しているのではなく、
ただその場限りの快楽を得られればそれでいいので、議論が紛糾すればするほど
自分も一緒になって騒げるから楽しいんでしょ。つーか、朝生は元からそういう番組だけど。
>一番どうしようもない極論 抽象的すぎて今のままじゃおまえの決め付けにしかすぎんな。 具体例をあげろ屋。
>>58 >体制側が「反体制」なのでカウンターカルチャー的に
そう見なす観点がすでにして右翼どころかコテコテの極右なわけだが。
べつに共産党が政権とったわけでもなかろうに。
「体制側が反体制」といえば、2chでは「文部科学省は左翼」とか 信じられないようなことが書かれていたりする。
>>64 いちいちそんな小さいノイズ拾ってくるな。そんなものまで拾ってたら
ありとあらゆる意見が出揃って結局何も言えないことになるだろうが
>>64 2chに棲息する「変な人たち」の辞書の中では、
「左翼」は、
1;「近代主義」 2;「外国起源」
のことらしい。
「変な人たち」の社会イメージと、辞書内容を収集蓄積することは、
意味があるかもしれない。
>>64 個人的には、「小さいノイズ」だとは思わない。
「変な人たち」が、常に自分たちを「ちゃねらー」と呼称しているため、
「変な人たち」とそれ以外の2chユーザーの区別が難しいというのは
あるが。
平和=左翼=タテマエ 闘争=右翼=ホンネ っていう図式が「頭の中」にあって、ホンネを言う方がかっこいいと 思いこむのが2ちゃん右翼。 この人達は、実際の戦争の場面など頭に浮かばない。
「2ch右翼」は、石原慎太郎や西村真吾の支持者がそのコアのようだが、 彼らは暴力団の中では住吉会の系列になるようだ。 石原慎太郎・西村真吾らとともに尖閣列島に上陸した「日本青年社」は、 住吉会の別働隊だ。 西村真吾は拉致議連の代表的人物の一人だ。 もちろん他にも色んな政治集団が、色んな思惑で2chに書き込んでは いるだろうが。
>>64 2chに棲息する「変な人たち」の辞書の中では、
「左翼」は、
1;「ラジカリズム」 2;「変な親中朝」
のことらしい。
「ラジカリズム」と「変な親中朝」を批判するのはいいが、
左翼と思って批判してるのは間違いだろう。
>>63 あのな。そういうことじゃなくて、世間一般に蔓延している
思想なり風潮に対して別のスタンスを気取って
世間一般を見下すとか、自分は平凡な奴とは違うと主張するとか、
そういうところがある、と言っている。
かつてニューレフトだのと言われていたのと同じ現象だよ。
いずれ右派的思想が蔓延したらまた左派に切り替わるさ。
一方で国家権力に懐疑的な風潮と、他方で国家に忠誠心を持ち、
愛国心と誇りを持つこと、この二つはどちらも必要なのだから
定期的に入れ替わるのは悪くは無いことだと思う。
>>62 確かに抽象的。スマソ。
たとえば。。。北朝鮮問題での「北に先制攻撃しろ」という発言を、議論が始まったばかりの段階でする香具師。
名前は挙げないけど、複数名いるよな。
「先制攻撃」を考えなければならなくなる局面が出てくる可能性を示さずにされているこの
手の発言は、それにともなうデメリットもメリットも考えてない暴論、極論としか
聞こえない。
子供なんて生まれない世の中になってほしい 子供がいなければ、教育問題も少年犯罪もなくなる 子供がいなければ、文化も成熟する 子供がいなければ、ロボットの発達も進む 子供がいなければ、世の中はもっと平和になる 子供の役割は終わった
2chの右傾化は2chにはまってる層がエリートやインテリではなく、又はブルーカラー系 や遊び人、ノンポリ、職人、等でもない、インドア中流文科系が多いからでは? プチナショが浸透している層にも重なるでしょ。コブァの読者とも重なるし。 思想書や社会学、政治哲学の本は読まないがマンガや雑誌は見るタイプの人間
右傾化といっても、皇室を誹謗するスレがあちこちにあるけど。要するにこうだ。単なる破壊主義者で 存在するものが気に食わんと。して行き着くところは北斗の拳の世界で、74どののいう人物が真っ先に死ぬとのことか。
>>74 同意。
右傾化かつ判断停止状態を楽しんでる傾向があるね。
停止の自覚は勿論ないようですが。→ハングル板、マス板などを参照のこと
>>70 >いずれ右派的思想が蔓延したら
もうとっくに世間に蔓延していると思うけどね。
つーか、右派的思想はずっと蔓延してきているでしょ。
最近ではそれが更に過激に露骨になっているだけではないか。
2chで蔓延してる「右」と世間に蔓延してるそれとはちょっと質が違う気もする。 2ちゃんねらーは、「こんな右寄りな漏れ」をわざと演出してるとこがないか? 世間はもっと無自覚だろ。
>>77 不景気になれば、民衆は無意識に不満の捌け口を別のところに向ける。
それが右派的思想の蔓延の理由。
世界恐慌後のナチスの台頭を例に取るまでもなく、歴史の必然だからね。
日本には、かつてのドイツのような道は歩んで欲しくないもんだ。
ときどき2ちゃんを見てると末怖ろしくなるよ。
右トレンドの小泉&安倍に不景気は好都合。
単に親の世代と反対のこと言ってるだけだろ。反抗期みたいなもんだ。 その親の世代たる団塊も、自分らの親の世代に反発して学生運動やったんだしな。
>>81 一要因としてあるかも知れんが、それだけじゃないだろ。
経済の停滞がナショナリズムを招くのはドイツで実証済みじゃん ヒトラーの出現過程やちょっと前のトルコ人移民排斥運動など
愛国ごっこをやる場所が現実に無いから2ちゃんでやるんじゃないの? 反体制ごっこをやる場所は結構あるんだけど。 左右にかぎらず ネットは発言の自由を多くの人に与えたけど それで満足しちゃう人が増えたのは幸か不幸か。
現実で愛国ごっこをやろうと思ったらすごく敷居が高いから 左翼路線で反戦デモなんかにちょろっと参加するくらいなら 精神的コスト・社会的リスクはかなり少ないだろうし 右翼はねえ・・・ 一度街宣車に乗り込んでしまったが最期、 二度と世間には戻れないって言った(あくまでイメージ)が あるから 2ちゃんではクリック一つだもんな 何の後腐れもなく「擬似憂国戦士ごっこ」ができちゃう
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! ) ■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。 ■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 ) ■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ ) ■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) 他人の勘違いは許せない。 ■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。 ■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。 ■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。 ■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ) ■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。 ■人に相手されん事ばかりウジウジ繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。 ■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )
小熊英二の本に最近の右傾化の分析がいろいろ書いてる。
>87 小熊のなんちゅう本でっか?
2ちゃんねるは左傾化している。
決して朝日や毎日がいいとは言わないが、 産経みたいな厨新聞をマンセーするのが意味不明。 2ちゃんって元々は東スポみたいなスタンスだと思っていたんだが。
>>75 つーか、おそらく普通のサラリーマンがいっちゃん多いぞ。
2chねらー。
俺の見たところでは、今のところネオナチのような動きは
日本ではほとんど起きていない。
左翼は信憑性を失い、せいぜいのところ、世間知らずの
インテリの現実離れした夢想のようなものとしてしか聞こえない。
一般人からすれば当たり前のことを右翼だとレッテル貼りしても
ますます左翼は存在意義を失うだけだろう。
>一般人からすれば当たり前のことを こういう言い方が最近の傾向だと小熊が言ってたw つくる会支持者は「普通」を殊更に強調する、と。
どうでもいいが 『癒しのナショナリズム』は上野(学生)の本って言ってやれよ 小熊の書いたのははどっかからの再録と適当な後付だけだろ
日の丸揚げて君が代唄うのは当然。 国旗国歌法案に処罰規定を 盛り込まなかったのは間違い。 なんだろ? 日の丸調査員。
2chでは人権擁護系発言や反戦発言を左翼呼ばわりする傾向があるからね
「普通」というのとは位相が異なるかもしれないが左翼(的言説)全盛時代 でも床屋の待合室とか銭湯とか居酒屋での会話の内容は今の2chみた いなものだったんでは? 漏れが子供の頃70年代に大人たちの会話に耳を傾けると「美濃部さんじゃ 全然道路ができない困ったもんだ」「中国の文革ってのははあれはまったく 既知外ですな。」とか言っていたし、戦争経験者だと中国でいかに大手柄を 立てたかと得意げに語る人がいたし、朴大統領夫人暗殺事件の時には 「なんでチョーセン人がチョーセン人を殺して日本の自民党副総裁が頭を 下げにいかなきゃならんのだ。腹が立つ!」とか言ってたオッサンもいたし。 2chの会話ってその頃からずっと連続しているような気がする。
でそういった「床屋風右派言説」って「論壇風右派言説」ともずれがある。 70年代は「論壇風右派言説」は韓国べったりだったけど「床屋風右派 言説」はその頃から嫌韓厨みたいだった。つーか70年代までは「韓国」 という言葉自体あんまり庶民レベルでは使われていなかった。「朝鮮」で 十把一絡げにするか「南朝鮮」と呼ぶのが一般的で。
みんな庶民て感覚は昔はあったのかも知れんけど さいきんは庶民レベルってーのがよく分からんのよ もう庶民なんて意識で生きてる奴いねーぜ、ガキでも 金持ちか、勉強できていい会社いくやつか、落ちこぼれか。 で、2ちゃんもすぐ中卒氏ねとか言ってるからその辺は理解できるんだが 微妙に「普通の感覚」「庶民の感覚」とか言うのが混じってて そのあたりがよく理解できないんだな、俺は
2chは朝日系列やTBS叩きは顕著だが、それに比べ、読売系列や産経叩きが少ないな 本気でメディアの質として朝日TBS(毎日)が読売や産経に劣っていると思っているの だろうか 様々な不祥事の内容や記事のクオリティを比べれば決して朝日だけが叩かれるべき存在だとは 思わない。
産経支持者の一部が組織的に書き込んでいるんだよ 北田の分析はそのへん押さえていない
「床屋風右派言説」と「床屋風左派言説」
爺さん達にとって戦争は「青春」なんだよね。 ウチのジイちゃんは、戦争を正当化したり、あれこれ自慢したりしたことは 一度もしたことが無かったし、戦時中のあれこれ悲惨な行為をしてきた事を 悔いる本とか読んでたりしてた人間なんだけど、 たまにバッジ(なんつーの?、長方形の形していて真ん中に星が彫られてる感じのやつ) とかその当時の品を俺に見せてたりしてたんだよね。 それを考えると、当時の戦争を批判したり出来ないんだよね。 もちろん、肯定もしないけど。
2ちゃんは右翼と決め付けないとだめだ。
>>105 そのお爺さんたちの持ってる戦争の(リアルな)イメージと
今の2ちゃんの若者の持ってる戦争のイメージに
若干のズレが出てきてる気もする。
そういえば、「A」「A2」っていうオウムのドキュメンタリーを撮った 森達也のスレが映画板にあるんだけど、「オウムとなんか取引して撮ってるんじゃねーの?」 とか「オウムから金もらってんじゃネーの?」とかのレスがあると 書き込みした奴に対しての罵倒レスが出てくるんだよ。 俺思ったよ。「なんだコイツラ、オウム叩きに躍起になってる連中と発想が同じじゃんかよ」って。
>>109 確かに
>>107 の言うことには一理あると思うよ。
例えば祖父たちの世代は戦中の体験を通して戦争の悲惨さを身をもって知り、
戦後復興の際に日米安保、反戦を選び取った訳だろう?
戦後復興を担った世代は、そのまま戦中世代なんだからな。
そしてその日米安保や反戦の理念を体験なしにそのまま継承したのが団塊の世代だが、
その基礎には戦中世代の経験を通して得た選択がある訳だ。
しかし今のプチナショナリズム的な若者たちはそういった経緯を無視して、あるいは理解せず
祖父たちをある意味ダシにして戦争を正当化・美化したり、
団塊世代の対米追従姿勢や、祖父の世代から受け継いだはずの反戦思想を批判したりする。
彼らは祖父の世代と団塊の世代の断絶があったことにして、
祖父の世代を利用し自分たちに都合のいい戦争観・世界観を作り上げている気がする。
なんで2chは右傾化していると言えるの? 答えられる?
>>108 どこが一緒なのかわからないな。
例に挙がっているレスは根拠のない誹謗中傷だし、
おそらく同様のことを何度も書かれて辟易してるんだろ。
その作品が好きなファンの罵倒を受けるのはあたり前じゃないの。
荒らしを叩くのは賢明な行動だとは言えないが、極めて正常な心理作用だと思うよ。
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\
>>111 社会学者がいれば答えられるかもしれない
「2ちゃんねるに書き込んでいる人のメンタリティーを問う」という問題設定は無意味。 日本語が読み書きできて、インターネットにアクセスできて、2ちゃんねるを知っている人 って何人いると思ってるの?(私は知らないけど)
↓俺ならこれに答えられる。 なんで2chは右傾化していると言えるの? 答えられる?
>>117 誰もメンタリティなんて問題にしてないけどね
Korean activist braces for `storm of fascism'
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html 人材コンサルタント業経営 在日コリアンの辛淑玉氏
Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
>>119 バカなのでおかしなカタカナ言葉を使ってしまった。訂正します。
「2ちゃんねるに書き込んでいる人の思想を問う」という問題設定は無意味。
日本語が読み書きできて、インターネットにアクセスできて、2ちゃんねるを知っている人
って何人いると思ってるの?(私は知らないけど)
>>121 無意味じゃないだろ。
そもそも社会学は、
たとえ主題が「思想」であろうと、
当該集団が帯びる傾向性を問う学問。
2chは嫌韓厨や戦争賛成派が多いと言われているがその理由は 良くも悪くも便所の落書きだから。電脳的な。
コリアンが帯びる右翼傾向性を問う学問。
2chは嫌韓厨や戦争賛成派が多いと言われている根拠は?
126 :
うさぎ会長 ◆LOLITAstww :03/12/05 04:42
ニュー速、速+見たらわかるんでないか たいていのニュースに絡めようとする でもみんなで盛り上がるための何てゆーかモジュールってゆーか ルールみたいになってんじゃないかなあ
>>126 >たいていのニュースに絡めようとする
じゃあ、少数の暇人が一生懸命書き込んでいるとしたら?
書き込まれた文章について考察せい ネットで相手を妄想したら電波君ですよ
>>128 同意。
それじゃ嫌韓厨のよくやる工作員認定と何も変わらん。
>>122 「当該集団」が特定できる?特定する方法ないでしょ。
>書き込まれた文章について考察せい 書き込まれた文章だけじゃ右傾化だの風潮はわからないでしょ。
リアルな世界で言いにくい意見が2ちゃんに多く集まってると思うけど、 その「言いにくさ」こそ、その意見が世間的に通用しないことの証左だ。 反朝日、反サヨク、反日教組、、、そういうことを言いたい人たちの 癒しのサロンが2ちゃんである。
反朝日、反サヨク、反日教組は大学でも通用してるが。
「反朝日、反サヨク、反日教組なんて世間的に通用しない!」 そういうことを言いたい人たちの 癒しのサロンが2ちゃんである。
「○○は右傾化していてウヨばっかり!」 そういうことを言いたい人たちの 癒しのサロンが2ちゃんである。
「反ジェンダーフリーなんて世間的に通用しない!」 そういうことを言いたい人たちの 癒しのサロンが2ちゃんである。
武富士の事件で無理矢理左系罵倒にもっていこうとしてる奴が多数いた 確かに武井は在日だが日章旗に向かっての軍歌や逮捕された幹部が元自衛隊員など 明らかに在日右傾企業なんだけどね 在日ウヨは真のウヨじゃないとかの話になって何かしらないけど朝日を批判したりしてた また、在日にウヨが多いのは日本を陥れる在日の戦略との電波発言も しかもその意見が受け入れられたり
朝日新聞、サヨク、日教組、ジェンダーフリーが大好きです。
>武井は在日だが日章旗に向かっての軍歌 どういうこと?
>>1 現実主義者ははじめから左傾などしていないから
タガを緩める(リベラル)・・・サヨ思考 タガを引き締める(規制強化)・・・ウヨ思考 東西の冷戦崩壊、ソ連解体で国の行き来が活発になった反面 職を安い賃金の外国人労働者にシフトしたり、移民の外国人犯罪 が増えたりは日本に限らずEU各国でも深刻な問題になってます。 入国審査、外国人の留学生の審査を厳しくすべきという風潮は 国粋主義・ウヨの考えが心底に根ざしている所以でしょう。
俺は左翼だが、 留学生の審査は厳しくしたほうがいいと思う。
147 :
◆K8EfEbyWG6 :03/12/07 18:46
左翼=自由化の延長にあるのは「アメリカ的政治」だろう. 所得低い人,流入してくんだろうね.
問題は、治安維持目的ではなく、単っなる排外主義的発想(石原とか?)から 規制強化を叫ぶ香具師がいること。
149 :
◆K8EfEbyWG6 :03/12/07 19:02
日本民族の虚構を失ってどれだけの人がその状態に耐えられるだろう. 漏れもそういう状態になったらどうなることやら.
「日本民族の虚構」って言葉の空虚さはどうしようもないな
治安維持のために留学生の審査をまともにしてください。
「治安維持のために留学生の審査をまともにしろ」 サヨ「治安悪くなってもいいから留学生をどんどん入れろ」 ウヨ「留学生なんて排斥しろ」
サヨの俺としては、ちゃんと学びたい留学生のためにも審査を厳しくし人数を絞って 途中経過も見るようにする代わりに 頑張ってる人の福利厚生みたいなこともちゃんとやるようにしたら?て感じ。
責任取らず自由に発言できる + 体制がチェックを入れる意味を感じない場所 = 隔離場だから。
>>99 の趣旨に近い。
>>145-146 左翼=自由化ねえ(w
結局アレだ
2ちゃんでは気に入らないものは全部左翼と。
そろそろ都知事左翼説唱えてもいい?(w
>>155 うむ、たしかに美濃部も自民党副総裁も
現代の日本に対してずいぶん無責任に行動してきてるなw
結局アレだ このスレでは気に入らないものは全部右翼と。 で、なぜ2chは右傾化してるのかと。
犯罪予備軍を入国させたいと思ってる人はいないでしょ。
つーかね。福岡の?留学生の事件とかで、 学習への断念とか犯罪へ近づいて行く事の背景に 生活のきびしさや環境に馴染めない事も関係してそうな感じやん? まあそうじゃなくても留学生の生活は厳しかったりするようだ。 で、ちゃんと勉強したい人はやっぱりちゃんと生活できるようにしてあげたいわけ。 で、ぶっちゃけ今の日本にはたくさん受け入れるだけのキャパがないというなら 減らすしかないでしょう。 あとなんか留学生に本来はいるはずの金をピンハネとかそんなんもあったんだっけ。 だから受け入れ側も厳しく選ぶ事が必要やね。 施設をしぼって代わりに充実させると。
そういうまっとうな議論は右傾化と別問題のはずだが、 とにかくニュー速に右翼が大杉。
ニュー速は天皇をバカにしてるやつがいっぱい。w
小泉叩いてるやつもたくさんいるよ。ニュー速は。
>>144 現実主義者?
ニュース系板にいる奴らはほとんどがプチナショナリストかレイシストのどちらかじゃん。
ああいう奴らを現実主義者とは言わないよ。
現実主義者は理想を持たない。現状を肯定して、その中で自分のベストの選択を選ぶのみ。
韓国人排斥とか愛国心を持てとか言ってる連中は現実主義者ではない。
れっきとした理想主義者。それもウヨと呼ばれるべき人達だよ。
まあ、理想を語るのはサヨだけじゃないってこった。
外国人犯罪って全体のわずか2%か4%でしょ? これをなんとかしても意味が無いと思うんだけど。 こういう事をいうボクは左翼ですか?
>>166 残りの95%以上の日本人犯罪は彼らの目には入らないのさ。
例え目に入っても、ニュー速なんかでは帰化した在日とかの仕業にされちまうことが多い。
あるいは本気でそう信じてるのかもしれない。狂ってるね、ある意味。
外国人犯罪って全体のわずか2%か4%でしょ? 日本にいる外国人が1%くらいなんだっけ。 狂ってるね、ある意味。
中国人留学生に限定すると 日本人学生の何倍犯罪犯してるの?
>帰化した在日とかの仕業 犯罪者を実際調べて見たら帰化した在日なのは 狂ってるね、ある意味。
>>170 重大犯罪で何倍高い確率かな。
高いだろうけど。
狂ってるね、ある意味。
「留学生の審査を厳しくするのは外国人排斥だ!」 というスリかえで団結してニュー速住人と日本政府を叩こう!
>>166 ほら、帰化人の仕業だって信じてる人がいるだろ
>>170 のような。
彼の中では、日本人は犯罪なんて絶対に犯さない善良な民族なんだろうね。
割合が高いと言ってるだけだが。 >日本人は犯罪なんて絶対に犯さない善良な民族なんだろうね。 て、173のすりかえと同じだね。 すりかえ好きか。
174が割合を示してくれれば納得するが。 >日本人は犯罪なんて絶対に犯さない 意味不明。
>>176 割合が高いって言ってるのは
>>170 じゃないのか?
そもそもどんなデータを元に「割合が高い」と言ってるんだ?
それに対して反論しましょう。
ニュー速のばかどもは、在日韓国人や在日中国人の犯罪率が高いと言ってるようだが。 実際そうだが。
>>178 在日総数の中の犯罪者率ってことで言えば、60万人もいる在日韓国人犯罪率は極めて低い。
もっと人数が少ない割に犯罪者が多い在日中国人・在日ブラジル人がいるからね。
彼らの中の犯罪者割合は韓国人に比べれば比較にならないほど高い。
但し人数が多いぶん、絶対数として見れば在日韓国人犯罪件数は多い。
どうもニュー速あたりのばかどもって、自分で資料を検証する能力がないから、
話題に挙がらない在日ブラジル人犯罪率なんかはまるで知らないようだね。
まぁ、だからこそ馬鹿なんだろうが。
>>179 179がデータなしに
「在日韓国人犯罪率は”極めて”低い」
と言ってるのが
狂ってるね、ある意味。
>>177
■嫌韓厨のデマ 〜在日韓国人の犯罪率編1〜
次に先ほど
>>182 の統計に入っていない在日韓国人の犯罪率について。
先ほどの法務省統計には在日韓国人の犯罪は統計に入っていないというのは常識。
その数を計算するために二つの資料を用意した。
外国人被収容者人員の推移(大臣官房司法法制部司法法制課)
平成11年 年末の被収容者全人員 56,133
うち,外国人受刑者人員 2,903
法務省
http://www.moj.go.jp/ この刑務所の外国人受刑者総数の資料に対して、在日を除いた総数資料が以下。
○政府参考人(鶴田六郎君)
お答えいたします。 いわゆる先ほど申し上げました在日外国人がほとんどを占めます
韓国・朝鮮籍を除いた者につきまして状況を説明させていただきたいと思いますが、
平成十一年末の行刑施設におけるそういった外国人受刑者は全部で千六百八十三名ということになっております。
外国人犯罪についての国会答弁
http://www.tomokosasaki.jp/149-2.htm -----------------------------------------------------------------------------
以上から、簡単な引き算で在日韓国・朝鮮籍の犯罪者総数を算出することができる。
H11年度法務省外国人受刑者統計=2903人
H11年度の韓国籍・朝鮮籍受刑者を除いた外国人受刑者=1683人
すなわち2903人−1683人で、在日韓国・朝鮮籍受刑者=1220人となる。
日本人より3倍以上犯罪率が高いのは 中国人、韓国人、ブラジル人、フィリピン人、ベトナム人。 特に中国人の犯罪率はものすごく高いということだ。 わかったか?バカニュー速住民さん。
■嫌韓厨のデマ 〜在日韓国人の犯罪率編2〜 ちなみに以上の資料を用いて刑務所の受刑者の3割が在日というコピペを検証してみよう。 1,220人のH11年度在日韓国・朝鮮籍受刑者に対して、H11年度受刑者総数56,133人 1,220/56,133×100=2.17% 在日韓国人受刑者総数は、刑務所内受刑者の約2.2%となる。 刑務所の受刑者の3割が在日などどいう風聞は、結局は何の根拠もない嫌韓厨の捏造な訳だ。
>>186 韓国のフォローになって無いよ。w
日本
殺人:1.05
強姦+強制わいせつ:9.08
強姦:1.75
重大な暴行:26.68
窃盗(全ての種類):1843.73
韓国
殺人:2.18
強姦+強制わいせつ:14.00
強姦:4.29
重大な暴行:64.48
窃盗(全ての種類):386.31
>>185 ここでは「刑務所の受刑者の3割が在日」なんて
極端な事は言って無いのだが。
またすりかえ。
なんでこんな朝早くの短時間に、レスつきまくってんだよw こういうことやるから「一部のキチ外がレスしまくってる」っていわれるんだろーよw マジでID導入してほしいな
■嫌韓厨のデマ 〜韓国は犯罪大国編2〜 ではその他の国はどうか?韓国が犯罪大国かは、他の諸外国と比較しなければわからないからだ。 同じ資料からアメリカ、イギリス、フランスを例に挙げよう。 アメリカ 殺人:5.61 強姦+強制わいせつ:− 強姦:31.77 重大な暴行:318.55 窃盗(全ての種類):3804.58 イギリス 殺人:15.28 強姦+強制わいせつ:116.95 強姦:11.51 重大な暴行:126.45 窃盗(全ての種類):4265.31 フランス 殺人:4.07 強姦+強制わいせつ:63.72 強姦:17.63 重大な暴行:211.26 窃盗(全ての種類):4224.57 殺人・強姦・重大な暴行・窃盗それぞれを比べてみて欲しい。 嫌韓厨が犯罪大国だという韓国は、実は殺人や暴行件数において欧米諸国よりも低いという結果が出る。
ニュー速+ みたいな場所は馬鹿の隔離施設として必要。そして対応は放置が一番。 下手に批判に晒さず、内輪のオナニーで言説が劣化していくのを黙って見てればいい。(見なくてもいいけど)
>>191 アメリカ、イギリス、フランスなどの
移民外国人が多い国は犯罪が多いのね。
まとめると、 韓国は日本よりも犯罪率が高い。 移民が多い国は犯罪率が高い。 アメリカは特に犯罪率が高い。
日本での中国人の犯罪率高すぎるな。
>>195 いや、
>>191 のデータの犯罪率が移民のせいと決まった訳ではない。
そこの因果関係までは証明されていない。
>移民が多い国は犯罪率が高い。 因果関係があるとは言って無いが、 因果関係がありそうではある。
>>198 日本で中国人の犯罪が多いのと似てるかもな。
>>181 「在日韓国人犯罪率は”極めて”低い」
はソースが無いと言うことだ。
●麻原彰晃 @オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 ●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷 朝鮮人部落出身の密港在日。 ●酒鬼薔薇聖斗 @神戸の首切り小僧 元在日。 ●林真須美 @和歌山毒入りカレー事件 元在日、帰化人。 ●織原城二 @韓国人帰化人 強姦 ルーシー・ブラックマンさん殺害。 有名なのはこれくらいでしょ。
>>200 あれ?
>>182-191 のデータでは納得できなかった?
まあ「極めて」は主観だからね。
他の諸外国・在日外国人に比べて低いのは納得できたでしょ?
>>201 林真須美在日説は以前興味があってだいぶ調べてみたのだが、何の根拠も見つからなかった。
恐らくネットでの風聞が半ば伝説化してるだけのものだと思う。
他のは知らんが。
もちろん、ソースが分かれば教えて欲しい。
>>200 日本に比べて多く、中国ブラジルと比べて少ない。
「極めて少ない」だと詭弁っぽい。
朝鮮総連がおかしいのはわかるが、 韓国人は巻き込まないで欲しい。
サッカーで嫌韓になるのはよくわかる。
>>206 しかし例えばアトランタ五輪のアメリカ審判も
自国びいきが酷すぎてめちゃくちゃだったけど、
それでアメリカが嫌いになったなんて話は聞かないな。
ていうか、かなり議論が脱線している気がするよ。
議題を元に戻そうぜ。
さて、「なぜかくも2ちゃんは右傾化しているのか?」
>>208 だから、「2ちゃんが右傾化している」という根拠は?
と、ループする
>帰化した在日とかの仕業 >犯罪者を実際調べて見たら帰化した在日なのは >狂ってるね、ある意味。 と自分で言った後で >割合が高いと言ってるだけだが。 と言ってるわけだが、「帰化した在日が多い」とも言ってないのに 逃げだね、逃げ。ニュー速板から流れてきたか?? 統計でやりあうまでもなく、単なるレイシストでしょ。
>割合が高いと言ってるだけだが。
確かに日本人よりは割合が高い、
中国人には勝て無い。
ニュー速板バカめ。
>>208 気に入らない意見が多いから。
韓国が嫌いな奴を見ると殺したくなる。
皇族をバカにする右傾w
揶揄しかしてこない奴って、あきらかに自演してるよね。 これが噂の職業(r
愛国を言うなら、国をバックに物を言うことになるんだから もっと品よくカキコしてほしい。 西尾や西部は物の言い方は弁えている(石原は別)。 国益を叫ぶ割りには徹底的に個人益なんだよな。ネットウヨって。
だって日常生活がギャンブルと風俗だろ? そんな愛国者に品を求めてもなあ
>>214 「戦後民主主義」とやらを利己主義・自己中の若者を生み出したって嫌悪する割に、
自分らが「利己主義・自己中の若者そのもの」だということについて無自覚だよね。
彼らの愛国心とは、「自己中心的愛国心」とでも呼べそうな代物。
他人の迷惑など意に介さず、自分のやりたい放題にネットで「愛国」とやらを叫ぶだけ。
反論意見は「在日」「売国奴」「サヨ」等のレッテルで封じ込め、聞く耳など持たないし。
自分の振る舞いも省みられない彼らが、愛国心を語るなんて失笑ものだよ。
なんでこの人たちは、根拠も無いのに「ウヨ」って言えちゃうのかな? 彼らが「自分達が支持している主義、思想、識者」を明かしたことがありますか? 無いでしょう? 例えば、ミュージシャン関係のスレに行くとこんな事がある。 ある人間が「○○なんか聴いてんのかよ。初心者(プ」と嘲笑したとする。 そのレスに対して○○ファンは怒って、こういうレスを返す。 「じゃあ、お前はどんな曲聴いてるんだよ?」 こういう返事がくると、嘲笑した人間は間違いなく答えない。 適当にはぐらかして揶揄し続けるか、逃げるかってことになる。 理由は簡単、答えてしまったら相手に攻撃の対象を与えることになるから。 自分が攻撃されちゃう。だから絶対言わない。 サヨを叩いてる連中だって同じでしょ? 「〜は素晴らしい〜ですね」とか「融和策をとらない政治家はすべて売国奴!!」とか どうリアクションすればいいのかわかんない、人を小バカにした様なレスばかりをして 議論なんてしようとも思わない。するわけない。 ただ標的を見つけてそれを叩いて喜んでるだけだからでしょ。 そんな連中が右翼やナショナリストだと思う? 「お前らのやってることは自己中心的だ」なんて言って意味があると思う?
>>217 そうかな?
要するに君の意見の主旨は、「2ちゃんでは何かに対する批判はあっても、
自分の主義を語る者や自己主張をする者は少ない」ってことだろ。
俺はそうは思わないな。
そりゃ批判だけのレスもあるだろうが、ニュー速系の板では自己主張も多い。
そして人の主義・主張ってものは、何かの弾みで顔を覗かせるもの。
その人が外国人排斥を叫ぶ輩か、軽々しく愛国心を語る輩か、判断材料は幾らでもある。
どんな思想の持ち主たちが書き込んでるか、分からないなんてことはないよ。
少なくとも2ちゃんの右傾化云々は、2ちゃんの多くのレス=テキストの解釈として成り立つと思うけど。
ちなみにこのスレは 戦後、日本が与えてきた寛容に、いつまでもだだっこをつづける甘えんぼ朝鮮と 日本との関係で安全保障面で危機があらわれつつある、と同時に、国内の不満をそらす道具に使っている中国 と 冷戦終結後の外交ゲームの現実をみたくない人々 が成り立たせてています
220 :
君死んでたもれ :03/12/08 21:58
不況下で 駄目な奴でもそこそこ金持ちになって安穏と暮らしていける時代が去り 傷つけられたちっぽけな自尊心が反発して 国と自己を重ね合わせながら国を誇大化し 朝鮮保護国化や日華事変などの年表も暗唱できなかったりするけれど 明治以来の寒い中国・朝鮮差別を撒き散らし 今日もクズどもは必死に必死にオナニーしながら自分を保っております 合掌
気に入らない意見が多いと 右傾化、左傾化してるって言ってるバカが多いな。 このスレ。
ほらね。 219は色んなことを象徴してくれているよね。 釣りらしいので反論はいたしません。
219と220は釣りです。
>冷戦終結後の外交ゲームの現実 うむ。
>気に入らない意見が多いと >右傾化、左傾化してるって言ってるバカが多いな。 >このスレ。 その程度だ。
やっぱ右って言われると抵抗あるわけで 自分は普通だと思っているわけで ってやつか。
思いついたことを適当に書いてみます。 右傾化という問題かどうかはわかりませんが朝鮮人差別書き込みについてです。 日本の新聞、放送というメディアでは差別問題に対して「口をつぐむ」方向でしか 対処してこなかった、いわゆる「言葉狩り」や「政治的に正しい表現」だけが 表に出てくるようになった、そのことに対する反動が2ちゃんねるというメディアでは 出てきたのではないでしょうか。具体的に言いますと例えば石原慎太郎がテレビで 差別的発言をするとその差別に直面している人、団体から石原に対して抗議がくる。 石原のような抗議なれした強い人ならいいですが、普通のサラリーマンならば そのような抗議に耐えられないでしょう。でも2ちゃんねるならば匿名だし、そのような 抗議に対して対処しなくてすむ。管理人ひろゆきは「発言者」ではなくあくまで「掲示板の管理人」 なので発言責任をとらなくてよい(というポジションをとろうとしている。最近は法的責任 等でそういうわけにはいかなくなっているようですが)ので抗議する人が抗議の持っていきようがない。 ということで2ちゃんねるに差別書き込み(デマとか、統計の恣意的解釈とか)が はびこるようになったのではないでしょうか。
>>222 反論できないんでしょ…
逃げちゃ駄目だよ、現実から
朝鮮総連の活動家が押しかけた時代の反動。
漏れは右傾化というよりも 単におおっぴらにいえないようなことが ネットの匿名性の中で出てきたって感じに理解してる。 同和問題も以前ずいぶん揉めたしな。
>217 同意! 自分の主張を明らかにせず、さもわかったふうな態度で 他者を小馬鹿にすることに終始してるわけだ。 でもこれって一般の日本人の態度の反映と思う。 アメリカ人だったら「俺はデモクラーツだ、戦争反対だ」と まず自分の立場を表明するが一般の日本人は絶対そう言わない。 「小泉も口だけだけど民主も頼りないからな〜、自衛隊いっても 役に立たないと思うけど仕方ないんじゃないすか」とこんなかんじだ。 民衆はお上の言うことに口をさしはさむべきじゃないという 意識から、あたりさわりのないことを言ってればいいという、 農民的意識の表れと思う。 だからエリートはわりと意見をもってる。官僚とか記者とか。 でも普通レベルの人は上記のとおり。 こういう問題は偉い人がやってくれるんじゃない、という 一般大衆の意識はまさに日本の民度を示してくれる。
>>230 >単におおっぴらにいえないようなことがネットの匿名性の中で出てきた
んなわけねーだろ。
2chに来て初めて「チョン・アサヒ・サヨ」を意識しだした奴がほとんどじゃないの?
朝日新聞を批判する奴はバカ。
ニュー速とか政治がらみの板ではウヨ厨が跋扈してるが、 だからといって保守的な組織が2ちゃんを歓迎してると は思えない。 警察板や自衛隊板いけば内部の腐敗告発が数多くあるし、 企業関係の板では批判罵倒だらけ。 たてまえや奇麗事を異様に嫌う2ちゃんの性格から、 ウヨ厨がいくらいても、本質的には権力にとって 苦々しい存在だろう。
>>234 今は「体制」みたいなきっちりとしたものがあるわけではないのよ。
それを利用してみんな自分たちこそ反体制」って顔したがる。(右も左も)
首相なんて最高権力者なのに「アンチ体制」って顔だしな。
もっと俺が体制だ文句あるか?みたいな奴が出てきて欲しい。
・・・ということでナベツネを首相に起用しよう。
世界が、しかも先進国が社会学板ヒッキーのいうウヨ化してるというのに
何が「ウヨ化」なのかは書かない。
気に入らない意見=ウヨ、サヨ
なんか、外野が増えてきたな。
面白かったのは、この前の選挙のときニュー速にいるような人は 徹底的に自民党を応援してるってこと。 自民党といえば様々な意見を持った人がいて、 それこそ野中みたいな人もいるし、河野親子はリベラルともいえるし 韓国利権をたくさん持った人もいる。ちょっと前は田中真紀子、加藤紘一 もいた。中国と繋がりのある人もちらほら。 そんな思想のバトルロイヤル状態の自民党を十把一絡げに理解して 「民主党倒せ」「売国奴土井あぼーん」と盛り上がってるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
>>240 ニュー速じゃ一応、野中は売国奴扱いなんじゃないの?
安倍支持者が多い気がしたけどな。あと平沢勝栄とか。
北朝鮮に強硬な姿勢の議員が支持されてる感あり。
どない?
リベラルな自民党を応援してるんだな。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「徹底的に自民党を応援している」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
>>241 自民党って平沢や石破のような意見が必ずしも
主流になるような政党じゃないし、安全保障や靖国問題が政治の全て
でもあるまいし、「何がなんでも自民応援」という流れが滑稽に見えまして。
>>243 ニュー速板にその傾向が強いのは否めない事実でありましょう。
240が言ってるのはそゆこと。
低級な揚げ足取りでお里が知れる243。
ニュー速の民主応援書き込みもすごかったが。 それを無視してなにが揚げ足取りか・・・
「何がなんでも自民党応援」の滑稽もある。 「何がなんでも民主党応援」の滑稽もある。 「何がなんでも公明党応援」の滑稽もある。 「何がなんでも社民党応援」の滑稽もある。 「何がなんでも共産党応援」の滑稽もある。 「何がなんでも保守党応援」の滑稽もある。
>書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して >「右傾化している」「徹底的に自民党を応援している」と書き込んでるのをみると >やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。 徹底的w
単に在日とか自分より立場が弱い人間を叩いたり、 崇高な国家、強い日本とかに一体化して自尊心を 保とうとしてるだけでないの。 (よりによってコンプレックス等から開放される筈の匿名掲示板で)
Yahoo!の支持政党調査は滑稽だったね。
「2ch右傾化」という表現が問題なら、 ハング板、ニュー速板、カッコつきでマス板あたりに 絞れば、間違いなくその傾向が強いと思われ。 「右傾化」という表現が問題なら排外主義とでも言いましょうか・・・。
非排外主義の方が多いが、 ハング板、ニュー速板、に1割くらいいる 排外主義者を徹底的に叩きのめしたい。
ハング板、ニュー速板が、排外主義者の方が多数派だとは言ってない。 でも排外主義者が書き込んでるのは間違いない。
2ちゃんでは排外主義者は少数派。 でもその少数派が一部スレに集まってる。 ということだ。
投稿者の人数は誰も数えられないのでこの際どうでもいい。 しかしニュー速とかマスコミ板のカキコの数は圧倒的に、 香山リカで言う「プチナショナリスト言論」が多いのは事実でしょ。 民主党応援カキコが凄かった?全く目立たなかったように記憶しているが。 というか民主党支持者という人がどんな人たちなのかは2ちゃんの中では解釈 できない。
対立構造が無いから作り出してるんじゃネーノ。 対立構造ができると、マジな奴や祭り好き、煽り好きが便乗して騒ぐってわけ。 ゲーム系の板だとそれぞれのゲームやらハードの信者が 飽きもせず戦争やってるが、チョソがどうのって話は来ないからな。 そりゃ最初に枠組み作った奴はいるんだろうけど、それはきっかけってやつでさ。
>>256 プチナショナリスト言論を定義して、
50スレくらい数えてから「多いのは事実」って言って。
多いって何割?
2ちゃんねるは、階層分化で負け組になった人々の 不満解消の場になりつつある。だから攻撃性や排外性 が強く現れる。1の言う「右傾化」ってそのことだろ? しかし負け組の落書だから、何の政治力もない。 負け組のくせに他人を馬鹿にしてばかりで連帯もしない。 自分たちの状況を改善するための政治的・経済的ヴィジョン を語るよりも、見下げる対象を見つけるのに必死。 一言で言えば衆愚の極み。よって、右傾化しようが左傾化 しようが社会的影響力はゼロ。危惧する価値もない。 むしろ、そうやって大衆の不満が逸らされることによって 得をしているのは誰なのかと問う方が重要。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「徹底的に自民党を応援している」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
「2ちゃんはウヨばっかり」 「朝鮮人はウヨばっかり」 と不満解消してる。
>>252 そこに「ニュース極東」板も加えてくれ。
極東情勢全般を語る板なのに、ウヨに乗っ取られてる。
というか、ウヨを隔離するためにできた板だと聞いているけど。
>>254 非論理的・暴力的な香具師に限って、たとえ少数であっても、声だけはデカいからね。
ニュー速+、極東板を見ていて感じるのは、その板の中で「うん、そうだ」と肯き合えば、 暴論も正論として成立してしまうということ。 つまり冷静な第三者があそこにいたら、嫌韓連中の言動は明らかにおかしいわけです。 しかし、冷静な突っ込みを入れると「なんかキムチ臭いな」「おまえチョンだろ」等レッテルを貼られ、会話の外にはじき出される。 異論を排除する強固なシステムが成り立ってるわけです。 つまり一種異様な世界観に閉鎖された状況で会話は進行するので、ROMはそれに巻き込まれる。 「みんなが同意してるから、正しいんだろうな。異論は在日の自作自演だろうから無視だな」と思考停止に陥ってしまう。 つまり矛盾や誇張があっても板内で、「そうだ。うんうん」と言い合えば成立してしまう。 というかむしろ、現実なら確実に突っ込みが入るようなところでそれが入らず、 極端な会話が暴走していくというのが、面白いとこだと思います。 ちなみに余談ですが、一般的には2ちゃんねるで盛り上がっているように見えても 実は全然盛り上がっていないということが多いと思います。 理由としては少数の人間が偏った意見でスレッドを占拠して大騒ぎして、それ以外の人間は呆れて放置している (もちろんスレの内容なんか読まない)という状態になるからかと。 少数の興奮した人間でチャット状態になっているだけで、それ以外の人間は誰も見ていない。 極東、ハングル、マスコミ、ニュー速+の連中が「いまや嫌韓がデフォルト」「韓国嫌うのは当たり前」など、 世間の常識から乖離した発言を平然と繰り返すのは、上記のような心理にあるせいだと思います。
嫌韓同士が集まると、遅かれ早かれ彼らのほとんどは 冷静な判断が出来なくなり、韓国叩きが出来れば何でもよくなってしまう。 そして、いわゆる「厨房」の資質を持った人間は 資料やニュースの恣意的曲解、在日認定の乱発、捏造などに手を出してしまうのだ。 捏造の一例 ・中田ヒデをこきおろす大量の人間は全て朝鮮大学ドメインからのものだった ・犯人が捕まっていないから、という強引な理由による「朝鮮学校生徒被害は総連の自作自演」 ・人気囲碁マンガ「ヒカルの碁」打ち切りの原因は、韓国人による抗議が原因 ・ホンチャンス(徳山昌守)の「拉致されるほうが悪い」「(拉致された人たちは)自分で行ったんだからいいじゃない」発言 上記はいずれも確かなソースの無いもの、もしくは嫌韓厨の邪推からくる絶え間ない努力によるものである。 ハン板ではソース至上主義という割には、嫌韓ネタに関してはソースの確認を極端に怠り、必死になって対象を叩く。 ウソも100回言えば真になるという言葉があるが、ネット上ではこの傾向が一層高い。 嫌韓厨の行き過ぎた韓国叩きによる偏見・捏造はいずれネット上では真実となり、 結果、あらゆる場所で偏見に凝り固まった嫌韓厨が大量生産されるのだ。
嫌「嫌韓」同士が集まると、遅かれ早かれ彼らのほとんどは 冷静な判断が出来なくなり、嫌韓叩きが出来れば何でもよくなってしまう。 そして、いわゆる「厨房」の資質を持った人間は 資料やニュースの恣意的曲解、嫌韓認定の乱発、捏造などに手を出してしまうのだ。
>>268 >資料やニュースの恣意的曲解
掲示板の恣意的曲解ね。
捏造の一例 ・2ちゃんねるが右傾化している ・2ちゃんねらは熱狂的な自民支持
上記はいずれも確かなソースの無いもの、もしくは嫌「嫌韓」厨の邪推からくる絶え間ない努力によるものである。 このスレではソース主義という割には、嫌「嫌韓」ネタに関してはソースの確認を極端に怠り、必死になって対象を叩く。 ウソも100回言えば真になるという言葉があるが、ネット上ではこの傾向が一層高い。 嫌「嫌韓」厨の行き過ぎた嫌韓叩きによる偏見・捏造はいずれネット上では真実となり、 結果、あらゆる場所で偏見に凝り固まった嫌「嫌韓」厨が大量生産されるのだ。
WEB上でサヨ言論が多いなんて聞いたことがないし、 なにが右でなにが左かは細かくみれば議論の余地はあるが とりあえず大量生産されてるのは「ウヨ」でしょ。 そうやって揚げ足とってどうしたいの>271
嫌韓厨 VS 嫌「嫌韓」厨 両者、バカ。
都合が悪い事を言われた=「揚げ足取りだ」
印象操作 「大量」生産
まさに 書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「徹底的に自民党を応援している」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「ウヨが”大量”生産されている」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
すごい粘着が1名いるようだが。
2人だろ。
韓国厨がいるけど基本的にスルー?
粘着認定って嫌韓認定と同じだな。
嫌「嫌韓」厨は、嫌韓厨とほとんど同じようだが。
ウヨ以外には韓国人は愛されてる。
>>276 ・77その他の粘着
252で解決でしょ。
>>271 >上記はいずれも確かなソースの無いもの、もしくは嫌「嫌韓」厨の邪推からくる絶え間ない努力によるものである。
邪推って言葉の使い方がそもそもおかしい気もしますが、それは不問に伏すとして、
ハン板、極東板そのものがソースと言えると思いますよ。板ごと持ってくることできないからね。
あー、誰かハン板その他の排外傾向アリの板行って、いくつかのカキコ、ちょっと例示してみてあげて。
納得してくれると思うので。
284です。 「具体的なソースが示せないから逃げてるんだろ?」 というツッコミが来るんだろうな。 違います。具体的なカキコ一個じゃ納得しないだろうから、 50個ぐらい持ってこなきゃだめでしょ? めんどくさいんですよ。 誰かやって。
>>285 単に煽られてるだけだから気にしないほうがいいよ。
ハングル板やニュー速を見て誰だって排外主義の傾向はつかめる。
漏れの知ってるおじさん(50代後半)で、 妙なHP(「軍国主義、大日本帝国万歳!」みたいな)を立ち上げてる人 がいるんだけど、この人はPC二台と携帯(だからIDが違って自作自演できる) で定期的に2chに超排外主義的なカキコをして、本気で煽ってた。 中途半端に歴史に詳しかったり、いわゆるヴァカではない分効果もある ようなことを言ってたよ。リベラルな言論人の中傷も積極的にやってたようでつ。 なんか、今までのカキコの趣旨とずれちゃった気もするけど、考察の参考にして 下さい。
排外主義の「傾向」がつかめるとか、 てきとうだね。
2ちゃんに民主党支持の書き込みがあったら 民主党支持の傾向がある。 2ちゃんに排外主義の書き込みがあったら 排外主義の傾向がある。 そんなバカども。
排外主義の書き込みが1000あったら 排外主義の傾向があるという。w 民主党支持の書き込みが1000あったら 民主党支持の傾向があるという。w
>>290 お前は俺に反論してムカつくので
粘着だと認定する。
((;゚Д゚))コノスレハモウダメポ!
>漏れの知ってるおじさん(50代後半)で、
>妙なHP(「軍国主義、大日本帝国万歳!」みたいな)を立ち上げてる人
>がいるんだけど、この人はPC二台と携帯(だからIDが違って自作自演できる)
>で定期的に2chに超排外主義的なカキコをして、本気で煽ってた。
>
>中途半端に歴史に詳しかったり、いわゆるヴァカではない分効果もある
>ようなことを言ってたよ。リベラルな言論人の中傷も積極的にやってたようでつ。
これ、もっと知りたい。
>>289 そういう傾向とか右傾化とか言ってる馬鹿は無視して進めよう。
右翼団体のものと思われる組織的な書き込みがあったことは ひろゆきもかつてネットラジオで認めていたな。
287でっつ。 いや、そのおじさんは右翼団体みたいに組織的にじゃなくて、 「右翼たること」が趣味みたいになってる人だった。 煽ると簡単に乗ってくるのが、彼を英雄気分…なんていうか、 「大日本帝国の若者を率いているオレ」みたいな気分にさせてたみたい。 バイト先の社長で、もう辞めたから、今もやってるかどうかは?でつ。 でも、やってるんだろうな…。
>そういう傾向とか右傾化とか言ってる馬鹿は無視して進めよう。 え?それって、右傾化なんてしてないよ、ってこと? このスレは「そういう傾向」の背景を考えるためのスレだべ。 傾向の有無とか規模を議論するスレじゃねえべ。 なんでもウヨ・サヨですませてる馬鹿がいることは 認めるけど。
>>294 いや、それはひろゆきじゃなく隊長でしょ。
なにやら必死に右傾化を否定する方がいるようですが、笑止。 2chて、推敲され尽くした、きわめて論理的に構成されている文章が それに対する「こいつは在日」みたいな、エスパー(wじみた脊髄反射レスで 押し流されていくんだよね。 なんていうか、論理で対抗できないから、鉄パイプ持ち出してくるDQN=暴力団=ウヨと一緒。 掲示板のシステム的に、そういう暴力的・破壊的書き込みを容認・放置してしまうから 右に偏向するんだろうね。 ↓「こいつは在日」みたいな、エスパー(wじみた脊髄反射レス
やはりここが著名ということと、韓国嫌い→日本を韓国から守れ→てことは俺達日本好き てのが2ch全体の雰囲気になったからじゃない。 人間の集団心理ってのは恐ろしい・・・
右傾化してないって意見は無理あるよw 北田先生だって 「2ちゃんねる」。 北朝鮮問題をはじめとして、最近そこでは、『朝日新聞』などのリベラル陣営や 市民派に対する激しいバッシングが展開されている。(一部抜粋) こうやってわざわざ指摘するんだから。
右って言葉に嫌悪感があるなら言い方変えてもいいが。
今は民主党工作員の反米反日書き込みが大層盛んなようです(w
>『朝日新聞』などのリベラル陣営や市民派 この時点でギャグ。
まあ朝日がリベラルかどうかは意見が分かれるだろうけど、 一般的に朝日や社民党らをバッシングすることを右だというものだろう。 そういう旧来の左右に分ける言いかた自体に異議があるなら 「2ちゃんの思想的風潮」という至極曖昧な言い方でいいがね。
>一般的に朝日や社民党らをバッシングすることを右だというものだろう。 君はバカそのものだな
昔っから「右」の言葉というのは共産党叩き、組合叩き、進歩的文化人叩きって 決まってるんだよ。(まあ昔は韓国を妙に持ち上げる「右」はいたけどな) 間違いなく朝日叩きは旧来の「右」の範疇に属するよ。 今の2ちゃんの政治色の強い板は軒並み「右」言論が主流だということは 間違いない。断っておくけど、言論の内容が正しいかどうかの話ではないよ。
いつも2ちゃんで不思議に思うのは、 「反日」って言葉。 かなり意味不明。 はっきりいって朝日新聞なんて普通に愛国だろ?
若輩者なんでいまいちよくわかりませんが、私の印象。 右というより、社会的弱者や弱体化傾向にある対象を叩いて カタルシスを得ようとしてるだけしか見えないです。 韓国人、障害者、女性など。 これらを擁護してるのが左(のよう)だから一緒に叩いてるだけで、 思想的なものはまったく感じられない。 あと、その手の板に集まる人達は、知的レベルが高くなさそうなんだけど、 集団の力で反論者を排斥できるから、バカな人間を論破した知的な人間という 自己像も作り上げられて、さらに気持ちいいんじゃないだろうか。
>>304 >一般的に朝日や社民党らをバッシングすることを右だというものだろう
日本においては、そういう定義もごく一般的だね。
つか、その二つを叩かない右は、あまり居ない。
2chのウヨはどう思っているか知らないけど。
>>307 >朝日新聞なんて普通に愛国だろ?
大企業・大手マスコミのひとつに過ぎないわな。ブルジョアだよブルジョア(w
記者クラブに属していて、大手広告代理店の影響も強い。しょせんその枠内でしか動けない。
>「反日」って言葉。 かなり意味不明。
ほとんど猿並みだよね。いや猿に失礼か。何も考えずに「〜は反日!」
どっちかっていうと、 反日 = 反俺 って感じだろうな。
312 :
赤バカ宮台 :03/12/10 07:59
2chは現実の社会をそのまま反映してるだけだ。 実際に、イラクに自衛隊派遣が決まっても「デモ一つ起きない」、 選挙で社民、共産が「大敗」するという現実がある。 つまり、右傾化しているのは2chではなく日本社会なのだ。 ちなみに、社会の右傾化は日本に限らず先進国はどこでもそう。 これを認めないからバカサヨの議論はアホなものとなる。
>>312 >実際に、イラクに自衛隊派遣が決まっても「デモ一つ起きない」、
君はニュースを見ないのかね?大規模か小規模かはともかく、
今日国会前でイラク派兵反対デモがあったニュースは、夜のニュースで報道されていたぞ。
そのニュースで報道されてたが、大衆世論調査でも国民の65%がイラク派兵に反対だそうだ。
社民(共産)の大敗はイメージダウンとニ大政党制からくる必然だし、
これは直接的には右傾化と何の関係もない。
君は2ちゃんの情報だけで物事を判断してやしないかね?
2ちゃんの君がいるスレの空気と世間一般の空気には大きな隔たりがあるはずだよ。
>2chは現実の社会をそのまま反映してるだけだ。
君が出した事例だけでは、右傾化とやらは証明できないね。
314 :
グットエニックス社 :03/12/10 10:32
キャッシュバックキャンペーン実施中。 ご利用いただく方は2ちゃんねるをご覧ください。
>>313 たかだか「70人」のデモを放送しないとならんのだから放送局も大変なことだな(w
>>315 「デモ一つ起きない」なんて与太飛ばしといて、
その間違いを指摘されたからって大人げない奴だな。
素直に間違いを認めろよ。
だから、ここで話題になってる連中はタダのバカで、ウヨでもなんでもないでしょ? 議論だのをしてるならわかるよ。 でも連中のやってることって、マジメになっちゃってる奴の書き込みをコピペして 繰り返し書き込みしたり、「〜は素晴らしい〜ですね」的な議論のしようが無い 書き込みを延々と繰り返すだけでしょ?(ずいぶんカワイソウな連中だとおもうけど。ここにもいるみたい) こんな連中に思想があるわけないじゃん。 257が言うみたいに「対立構造ができると、マジな奴や祭り好き、 煽り好きが便乗して騒ぐ」だけでしょ? んで飽きたら、次の対立構造に飛びつくの。 実際、「韓国、在日を弄んでた連中」を叩いて弄ぶ。みたいな連中もいると思うし。 (まさか「韓国、在日を弄んでた連中」だった奴が「それを叩いて弄ぶ連中」になったりすることは無いだろうけど) この程度でしょ?本物の右翼は実に迷惑してると思うよ。
312ね、みっともないね。 無知を露呈www。 デモ一つおきない状況と、2chの思想傾向が同じ性質のものと捉える ところに無理がある。 社民・共産の大敗は票が民主に流れたから、辻本の秘書給与事件の影響 など、いろいろあります。国民の思想的背景とすぐさま結びつける愚。 >右傾化しているのは2chではなく日本社会なのだ。 たとえば、右よりの思想を掲げたデモが起きている、というのなら 実社会も右傾化していると言えるだろうが、何もアクションが起きない 状況と、積極的な排外的思想のカキコが見られる2chを同一視 できる思考力に感服だ。
ここは過疎版に相応しくサヨこもりのすくつのようだね
>本物の右翼は実に迷惑してると思うよ。 在日ウヨクのことですか?
>ちなみに、社会の右傾化は日本に限らず先進国はどこでもそう。 >これを認めないからバカサヨの議論はアホなものとなる。 312は海外生活経験がないのだろう。 ヨーロッパの先進国に行けば、昨今盛り上がってきてる愛国思想と 排外思想とが結びついてはいないことに気づかされるはずなんだが。 これを認めないから319は馬鹿にされる。 319にとって先進国っていうのはオーストリアのことなんですか?
まあ社会学なんてバカのやる学問だし。 ここいすくってるのがバカでもしょうがない。
↑ 319× 312○ スマソ
>>317 そういうウヨならぬバカって、社会でどの程度の割合を占めてるのだろう?
いい加減な憶測とソース無しの印象のみでの論断。 まさに女子供のやる学問の学徒に相応しい有様。
>>318 拉致被害者救出運動はイラク反戦デモなんか比にならない程の国民的大運動だと思う。
「日本の論点2004」の宮崎哲弥氏の論考は全国民必読。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「思想的風潮」といい加減な憶測と印象のみで 論断しているのをみるとやれやれというか、 どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
>>329 TBS筑紫哲也のNEWS23では、「右翼の集会」なので取り上げない方針です。
>>332 俺の知り合いの左翼活動家がそれに参加してたけど。
そいつによれば拉致は国家犯罪なんだそうです。
サヨにも愛国左翼と売国サヨクの二種類がいるってこった
>>331 2ちゃんねるの思想的風潮はかなり一方通行でしょ。
こういうスレが立つのもそういうことなんじゃ?
大掛かりなデモが起きないから世間が右傾化って言ってる奴は馬鹿だね。
それじゃあ2ちゃんで言われている「偏向報道」に対してだって
デモしてる様子はほとんど目立ってないジャンw
偏向報道って筑紫哲也
拉致はウヨサヨなんて関係ない。 被害者を救出するべきだなんて誰だって思ってるよ。 2ちゃんの嫌いな姜だって久米だって。 これが世間と2ちゃんが同じだという根拠だなんてアホくさ。
いい加減な憶測とソース無しの印象のみでの論断。
世論なんて、イラクも北朝鮮も他人事。無関心に近いよ。 マスコミは左がかってるし、2ちゃんは右がかってると思うけどね。 拉致問題だって時が経てば忘れられる。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 加減な憶測と印象のみで論断しているのをみるとやれやれというか、 どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
「書き込みのバトルロワイヤル状態」 という言葉に酔うのはどうかと思う
「ロワイヤル」とか言ってる人を発見しました。
>>339 ところでさ、よく2ちゃんではマスコミは左がかってるって言うけど、
本来ジャーナリズムの役割って対権力、対国家だから左がかってるの当たり前なんだよな。
国家権力に迎合したマスコミは、もはやマスコミじゃないってぐらいだし。
そこらへんメディアの役割として、ニュー速あたりの奴はどう考えてるんだろうか?
右傾化してる奴にサヨって呼ばれることは、リベラルを目指すマスコミにとって
恥ずかしいことではなく、逆に誇れることであるような気がするんだが。
345 :
339だが :03/12/10 16:24
>344 その通りだと思うよ。ジャーナリズムの役割は左でいい。
問題はほとんどのサヨマスゴミが中共ポチの売国サヨクであることだな。
>>345 >売国
売国、これほど主観的な都合のいい罵倒語は日本には存在しないだろうね。
例えば日本赤軍などの学生運動時代の本を、試しに読んでみるとしよう。
あの時代を生きた人々は、彼等なりに日本を愛し、
彼らなりのやり方で日本を良くしようとしていたことが分かってくる。
客観的に見れば日本を混乱に陥れただけにしても。
しかし現代の人間は学生運動をしていたサヨに対して「売国奴」という言葉を使うかもしれない。
サヨにとって見れば、君が日本を駄目にしようとしている売国奴に見えるかもしれない。
しょせん売国奴など、君の主観的で一方的な見方に過ぎないことに気づくべきだ。
それが相対化・客観化された、学問に必要な視点でもある。
売国なんて言葉を使ってる点で、主観的で狭窄的な視野しか持てない人間だと思われるよ。
少なくとも社会学板には相応しくない。
それこそニュー速板ででもお仲間と語らってきた方がいい。
>見えるかもしれない。 >使うかもしれない。 >思われるよ。 印象と憶測と予断に満ちたあやふやでいい加減なイメージのみの言葉だな。 これだから社会学なんかやってるやつは馬鹿なんだよ。
そしてレッテル貼り。 精一杯中立を気取っていても衣の下から鎧が見えるというやつだ。
世の中を見渡して
どいつもこいつもサヨばかりと思う人(
>>346 みたいに)→ウヨ
どいつもこいつもウヨばかりと思う人→サヨ
ウヨサヨなんて相対的なもんだし
いや、本来は右翼左翼というのは相対的な概念ではなかったと思う。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「思想的風潮」といい加減な憶測と印象のみで 論断したりやレッテル貼りをいるのをみるとやれやれというか、 どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
アホくさ。 社会が保守化してるのとマスコミの影響力がなくなってるのは事実だよ。 ボケどもが!
「事実だよ」「ボケどもが!」と、いい加減な憶測と印象のみで 論断したりレッテル貼りをいるのをみるとやれやれというか、 どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
「事実だよ」「ボケどもが!」と、いい加減な憶測と印象のみで 論断したりレッテル貼りをぢているのをみるとやれやれというか、 どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。 だろ。
>>353 などというコピペ(それも非論理的な)でしか反論を試みられないのがウヨ。
非論理的なのはこういう理由だ。これから書く。
>>357 同じ間違いを何度も繰り返すから
コピペでバカにされてるんだと思う。
「ウヨ」と、レッテル貼りをしているのをみるとやれやれというか、 どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
そもそも右傾化とはなんなのか
やっぱり右翼は馬鹿だな
どうしようもない馬鹿だなおまえら。 そんなんだからミヤダイみたいな馬鹿に騙されんだよ(w
>>361 「2ちゃんねるの思想的風潮」や「2ちゃんねるの右傾化」を
証明したことがあったの?
それがないから
>いい加減な憶測と印象のみで論断したり
って言われる。
「在日」と、レッテル貼りをしているのをみるとやれやれというか、 どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
私はレッテル貼りが大好きなバカです。
「ウヨ」とレッテル貼りをする奴は 「在日」とレッテル貼りをする奴と同じなのです。
本当の在日ならレッテル貼りではないだろうが。
なにをもって右傾化なのか 在日に選挙権を与えるのを批判するのが右傾化なのか 落選した熊谷が在日使った選挙工作がばれるのは右傾化なのか リベラル以前だ 葦だな、葦
>感じざるをえない。 印象でしか他人を批判できんのか。
社会学者って在多そうだよな
上で書かれてるように 朝日、社会主義政党、戦後民主主義批判をするのが右の言論っていうこと。 ただ、今の若者は天皇については興味がないというのが小熊英二の本に書いて あった。 雪は白いというのと同じ。板自体がソースになってる。 ニュー速板などが右派言論で覆われてないのなら、一体何なのか?w 大衆の原像という言葉を吉本が言ってたが、日々の生活に悦び苦しんでいる 庶民には左派言論も右派言論も縁のないもの。 あるとすれば「殺し合いはイクナイ」ぐらいなものだ。
>>373 >「殺し合いはイクナイ」
そうでもないぞ、最近では「何故人殺しをしてはいけないのか」とか
のたまうガキが多いらしいじゃないか。
>>374 そんなこと言ってるのはかなり一部のガキなんじゃないかなぁ。
実験してみたらわかるかもな。 ニュー速でいわゆる朝日的な意見を書いて、 どれだけ賛成を得られるか、どれだけ罵倒されるか。
巛彡彡ミミミミミ彡彡 巛巛巛巛巛巛巛彡彡 r、r.r 、|::::: | r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ | |_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ハァ? |_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ | ) ヽノ |. ┏━━━┓| | `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃| 人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\ / \_/\\ ┗━━┛/|\\ / \ ト ───イ/ ヽヽ / ` ─┬─ イ i i / | Y | |
>朝日、社会主義政党、戦後民主主義批判をするのが右の言論っていうこと。 俺は左派だが、朝日、社会主義政党をいつも批判してます。
>>378 というか右だからそれらを批判するんじゃなくて、
やつらが バ カ で ア ホ だから批判するんだよね(w
右=バカアホ 左=バカアホ
左からの批判と右からの批判は一目見てわかるだろう。
右と思ったら左だった。
自分に気に入らない意見に「ウヨ」のレッテル張りをする香具師も、 宮台が「社会学」を代表する人物だと思い込んでいるらしい粘着排外主義者 も、スルーで行きましょう。
>自分に気に入らない意見に「ウヨ」のレッテル張りをする香具師 「ウヨ」=悪だと思いこんでません?正しいかどうかじゃなくて 左右に敢えて分類するとここの思想傾向がどうかということでしょ。 >宮台が「社会学」を代表する人物だと思い込んでいるらしい そんな人、このスレにいるわけ??
>>384 二名ほどいる感あり。
レッテルを張ってる喜んでるようなのはそのレッテルを貼る事によって 相手を全否定できると思ってるから貼るわけで。そこに浅はかさというか思考停止を感じるね。 そもそも社会学に「中心」となるような主流ってあんのか?
>>384 マジレスするけど、漏れは「ウヨ」=悪だと捉えてはいない。
でも、気に入らない、自分の思想と違うからって理由で
ウヨ(あるいはサヨ)、馬鹿、アホって言葉で済ませてる香具師
は少なからずいるだろ?
思想傾向を敢えて分類するための方法として否定してるわけじゃないよ。
「ウヨ」レッテルを無意識に「ならず者」「偏ってる」というマイナス面に 解釈して、自分が中道であることを強調する人がいるけど、 自分が中道だって言い張る人は怪しい人が多い。 世間では多様な価値があるということを理解すれば中道にこだわる必要もないから。 間違いなく、2ちゃんねるでは「ヒッキ-」「ヲタ」「在日」などを隅っこによせて 中間的、平均的な思想を構築しようとする向きがあるよな。
それでは、イチゴ味のうんこはイチゴでしょうか? 違いますよね。 カレーとうんこを特権的に比較対象に据えることがナンセンスです。 形状が似ているだけです。
相手を貶めるだけのレッテル貼りには低学歴、DQN、貧乏人、負け組とかもある。 その他の対立概念は、出川⇔妊娠、コヴァ⇔ポチ、マカ⇔ドザ、淫厨⇔アム厨 などなど2ちゃんにはいくらでもあるぞ。
あと対立の激しい板では中立の立場というのがありえない空気になってるな。 中立ぶるとと単に双方から叩かれたりもする。
俺は右派言論を気に入らないというわけではないな。 俺は三島や福田和也のようなナショナリストには好意を寄せているし、 靖国神社に参拝することもある。朝日もヘンなこと沢山書いてると思う。 従来の区分けでいうとニュー速の住人の主張の主流は「右」だろうし、 「右傾化」は否定できない。嫌いな右と好きな右がいるってこと。
漏れだって! 三島と姜が好き。 ストレスの捌け口にとりあえず右傾化しとこうか、ってスタンスがキライ。
俺は村田と姜が好き。
>>394 セットで好きってこと?
お笑いみたいに。
姜 ボケ 村田 ツッコミ
398 :
o&rlo;o :03/12/10 22:39
日本でテロ起こる。→外国人排斥運動おこる→日本人右傾化→俺うれしい ゆえにテロ発生大歓迎 さっきニュー速+でこんな書き込み見つけたよ。 ここまでくるとなにが目的なのかもはやわからないね。 この前の選挙のときおもったんだけど、 ニュー速+でも共産は意外と叩かれないんだね。 サヨはサヨでも中道左よりくらいが一番叩かれてる。
確かに志位委員長よりも菅直人の方が叩かれてる。 あれは何なんだろう。
401 :
名前いれてちょ。。。 :03/12/11 00:29
とにかく大多数に認められている「良識」が気に食わないんだろうよ 共産党ってのは世間一般にでも「なんとなくきな臭い」 って思われているからたとえ左でも叩きの対象にはならない その世間の良識って奴を「偽善」と置き換えて生きているのが彼らの世界なのだ
もう相手にすらされてないから
>その世間の良識って奴を「偽善」と置き換えて生きているのが彼らの世界なのだ もう相手にすらされてない
俺は民主党支持だから菅直人を批判しているのだが。
この板は割とまともですね 人少ないからもう来ないけど
普通に書けば普通の言論なんだし、そういう政治的な傾向があるんなら 別に構わないというか。右といわれる人の意見にも大いに納得することがある。 だがニュー速みたいな一部の板では、 何かといえば「糞チョン」「アカヒ」「ババァ(土井たか子のこと)」だの 右翼の風上にもおけない下品な表現が並んでるから嫌気がさすんだよ。
ニュー速でなくてニュー速+じゃないの?
ニュー速はイイ板だよ 2ちゃんのいいところは「ネタ」にある +はネタ性がなくなっててシャレにならんからだめぽ
\アカハタ ヨンデ♪/ ∧_∧___ /(゚ー゚*) /\ /|θ∪∪ ̄|\/ ‖____|/__ /‖ ∪∪ /| | ̄‖ ̄| ̄ ̄ ̄|. |__ . / ̄| ‖ | |/ /| | ̄ ̄ ̄‖ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| | | 共 ‖ 産 | 党 |/
>>398 それってまさにネオコンの論理だよね。
テロ起こる。→外国人排斥運動おこる→右傾化→軍拡→俺の会社儲かる
ゆえにテロ発生大歓迎 (永久にどこかで紛争が起こりつづけることを望む)
もっとも、一市民の2ch-erにとって、なんの利益があるのか知らないが。
そこが不思議。
暴力団からクスリでも買ってるのかなぁ??
>サヨはサヨでも中道左よりくらいが一番叩かれてる。
一般的に言えば、それってせいぜい保守の枠組みの中での穏健主義・ハト派だろ、
ってあたりが「左翼」とか言われているあたり、かなり偏向してるよね。
>暴力団からクスリ すげえ妄想だな(w おまえがキメてカキコでもしてるんじゃねえのか?
「ネオコン」の意味も取り違えてるしこりゃ本物のアホだわ。(爆笑
ネオコンの意味なんて誰も問うてないでしょ。アホはあんた。
例えばこういう奴、文脈とは関係なくこういう煽り方するのをどこの板でも よく見る。 右翼でもなんでもないただのアホというか。こういうのが2ちゃんには多い。 ↓ 195 :名無しのエリー :03/12/11 12:56 ID:xSVnQJI9 他のスレで見たけど◆jH3Q3bIrRMって在日でしかも中卒(高校入学後いじめに遭い中退)らしい。 どうりで日本語が…
ドウデモイインジャネ 2ちゃん批判して正義感を充足した気になってもねえ…… もっと外に出て物事考えたら?
外に出て物事考えた結果、馬鹿を判断できるようになりました。 416を馬鹿認定します。
まあ、かってにしなよ。
>>416 なぜこういうのが多いのかを分析するのが目的であって、
別に正義感を充足するわけではないだろう。
ま、社学板なんてこんなもんだ(w
愛国心のある奴はちゃんと勉強して国の役に立つ人間になればいいのにね。
423 :
番組の途中ですが名無しです :03/12/11 21:09
元祖ニュー速は糞スレ乱立、ネタばっかり。 一種の遊び場だよヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
>>420 そういう君もしょっちゅう社学板に来る仲間だね♪
石原発言捏造事件の時のニュー速板、マス板の騒ぎっぷりはすごかったね。 捏造にはまちがいないんだけどさ、別にあの捏造があったからって、 特に石原がイメージ・ダウンしたとも思えないんだよね・・・。 日ごろの発言からして、ああいうこと言いそうだし、 「え!あの人がそんなことをっ??」と思った人っていないと思う。
石原でもさすがに「100%正当化する」だと、 「え!あの人がそんなことをっ??」を思った。
あの問題の骨子は石原の歴史認識やその発言の是非ではなくて 意図的な編集によって発言内容を180度変えてよいのか、というマスコミ倫理の問題なんだが。
反石原だがサンデーモーニングには怒ってるぞ。
意図的だったんですか!?
>>427 しかし、ニューソクでは「TBSが」捏造報道したことが問題になってたぞ。
朝日でも同じ騒ぎになったと思うが。
報道倫理に反するようなことしても、
朝日(テロ朝と言うらしい)とTBS意外はさほど叩かないよな、あの板。
フジテレビ叩かれてます。
捏テレ(日テレ)と言われてます。
不治テレビだっけ?
テロ朝 T豚S 捏テレ 不治テレビ アカ日 売日 ゴミ売 3K
2ちゃんねるを話題にすれば名前や本が売れる。
希望に満ちる帰還者
産経新聞 昭和34年12月29日
日本からの帰還者を迎えた北朝鮮は今歓迎にわいている。
第一次帰還者が平壌についた翌日、金日成首相は帰還者代表と会った時
「朝鮮はたとえていえば“農奴”から“貧農”になった程度、
住宅もほら穴から普通の家に住むようになったばかりでまだぜいたくはできない。」
とこう語った。確かに平壌や清津の町でも市民の服装は黒か紺のもめんの綿入れが多く
毛のオーバーを着ている人は少ない。
むしろ日本からの帰還者の方が色彩も豊かな暖かそうな服装をしているようだ。
しかし帰還者たちの目はみな希望に輝いていた。
平壌の町は道幅が広く、きれいに整理されている。
そして目抜き通りの両側には六、七階の高層住宅がずらりならんでおり、
戦争で人口一人一人に一発の爆弾が落とされた町とは思われない。
これらの建物は全部勤労者アパートだそうだ。
労働者住宅は町の中心部にあり、しごく便利にできている。
http://www.interq.or.jp/japan/saito67/sankei.html
ニュー速+は、コヴァが多過ぎ。 しかも、聖書の教えによって啓蒙しようとするキリスト教徒のように、 ゴー宣や2chで得た自分達の考えを広めるのが、まるでマニフェスト・ デスティニーであるかのように思いこんでるし・・ というか、そこに自分の存在意義を見出すしかない生活を送ってるんだろう けど。
>>439 ニュー速+に張り付いてるのは
コヴァ以下の差別主義者だよ。
障害者叩きなんかも凄まじいしな。 ウヨサヨコヴァを超越した存在だ。
あと30年もしたら、ひきこもり世代のウヨクうぜー って将来の若者に言われてるのだろうか 今2ちゃんねらが筑紫哲也などに言ってるように
ところで社学板って在多そうだよね?
>>440 まるで合いの手のように在日認定がくるからな。
まあ、これはニュー速+に限った事じゃないが・・・。
いま初めてこの板に来たんだけど、 社会学とは無縁のスレが多いね。 しょーもないウヨサヨ論争ばかりだ。
447 :
コピペ推奨 :03/12/12 14:15
右傾化って言うより 幼稚化って言った方がしっくり来るな
小学生すら参加。
>>448 禿同だけど、いまや幼稚じゃない大人探すほうが難しいんでない?
俺も幼稚だけどね。
>>451 自覚があれば良いんでない?
そしてオレモナー。
この板で話題になってる学者も幼稚な発言を連発してるし。
大人ってなんだろ。 あえて議論しないこと?
負けそうな場所(2chなら板)で議論しないことw
大人の定義は難しい。 幼稚の定義も分からんけど、 自分より「下」を探して叩いて喜んでる香具師は間違いなく幼稚だ罠。
相手をバカとかキチガイとか言って喜んでるのとか。
ついでに自分より「下」を探して「幼稚」とかいって喜んでる俺も。
「在日認定」とかわざわざ書き込むヤシって、幼稚だと思う。 ネット上で勝手に認定されても、ツッコミようがないし、 「だから何?」としか。。。 で、どうしたいの彼らは?
「売国奴」とかわざわざ書く人も。
他スレで見たこういうのが大人って気がするんだけど↓ >田岡一雄や児玉誉士夫なら在日や部落出身者を差別せず説教もせず >『お前のいうことはよーくわかった。何もいうな。まあ飯でも食っていけ。』 >という風に心をつかんでいったのだろう。
自分より「下」を探して叩いて 「バカばっかり」と喜んでる 幼稚なおれ。
>>464 喜んでるのはキミだけだから、いちいち何度も書き込まなくていいよ。
もともと社会学って哲学に挫折した負け犬の学問だからな。
>>466 そういうキミもよくここに来てるよね。
漏れ哲学専攻だけど、そういう認識持ってる香具師ほどロクな研究をしない傾向があります。
458と464と466、ルサンチマン厨。
323、372、420、443、458、464、466は、社会学コンプの強さゆえに この板にたびたび足を運んでしまうのでした。
469は、社会学コンプの強さゆえに この板にたびたび足を運んでしまうの?
おれは社会学者だが。
大人な意見と言ってる割には 大人は誰も振り向いてくれないね
472は何の研究してるの?
472は社会学コンプのある社会学者なの?
レスしても無駄だと思えばやらない。この強さが大事w 「遊んでやる」という考えは厨と変わらん。
この板ってさ、どれくらいほんとの社会学者いるんだろね。 宮台は以前カキコしてたらしいけど。
あれほどの天才の書き込みでも 2ちゃんでは埋もれてしまうんだね。
446の 「いま初めてこの板に来たんだけど、 社会学とは無縁のスレが多いね。 しょーもないウヨサヨ論争ばかりだ。」 という意見に同感します。 せっかく1が 社会学的に考察してくれ。 って書いてるのに・・・ 2ちゃんねるの右傾化に反証する人や追証する人はいませんか? 右が善であるか悪であるか判断することは学問の仕事ではありません! 個人の趣向で判断してください。 むしろ右翼が良いもんか悪いもんかの論争は「ゴー宣板」が適切です。 「ゴー宣板」に書き込んでください。
検証されていない前提をスレタイにもってくる段階でココが荒らしスレであることに気づけよ。
「下」の探し方も2種類あって、 ニュース系の板で半端な専門用語を振りかざし 専門系の板でフィールドワークという念仏を唱え続けるのがこの板の最下層住人。 前者で新しい情報提供したり、後者で論理を語って「下」を叩くのとは天と地の差がある。 それでも、このスレでニュース系板へのルサンチマンが散見されるのは 「下」を探し出せなかったからか。 あまり専門系の板へのものが無いのは 相手にすらされなかったからか。
>>480 ここが荒らしの意図で立てられたスレだとしても、
前半はもう少しまともだった気がする。
もう誰も考察なんてしてないし。
2ちゃんねるは右傾化してるに決まってるのに なんで2ちゃんねるは右傾化してるという前提で 考察しないんだ? バカばっかりだからだろうな。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「ウヨが”大量”生産されている」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
バカじゃないの?おまえもウヨだろ。 2ちゃんねるは半分以上ウヨだな。
あのさ、本気で聞きたいんだけど、 481とか484は、ニュー速+、マス板は右傾化していないと思う?
まず右傾化って何?
右傾化が定義されると答えられる。
481が言うように、そういう「最下層住人」がいるのは分かるけど、 専門系の板よりもひどい中傷・・・具体的にどうヒドイかっていうと、 いくつもある言葉の中から一番汚い言葉で蔑むような・・・が ニュース系板にはあると思う。 単なるルサンチマンじゃかたづけられないでしょ。
どこからが右傾化なの?
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「ウヨが”大量”生産されている」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
前後してしまいました。 右傾化・・・って言葉が適切じゃないのかな。 僕もよく分からないで使った感がありますが(スマソ)。 極端な排外主義、蔑視傾向と言ったほうがいいかも。 そういう傾向でつ。
どこから「傾向」と言えるの?
>>480 検証されてないというか検証するためにタイトルが挙げられてるんです。
>>483 決まっている?検証しないとわからないというのが学問の態度です。
>>484 そうですね。オメデタイという語がしっくりくるかどうかわかりませんが
2ちゃんねる参加者の傾向を検証するのは簡単ではないと思います。
>>485 発言者の属性は学問とは関係がありません。
誰がやっても同じになるのが学問です。
半分以上がウヨかどうか調べるのは簡単なことではありません。
十把一絡げにはできないだろうけど、 ハン板見ればスレタイ見ただけでその傾向はありでしょ。 どうしてそこに戻るの?
のっちさんから考えようという態度が始まっているので安心しました。
傾向って何?
傾向・・・ある集団の一定(これがまた問題なんでしょうが)の割合に 共通して見られる特性、ですかね。
>>495 右傾化という共通認識が得られていないからです。
のっちさん以下の発言はこの問題に正面から取り組もうとしています。
これが信頼される学問の態度です。
おれは2ちゃんねらだが排外主義じゃ無いぞw
>検証されてないというか検証するためにタイトルが挙げられてるんです。 「なぜ社会学をやっている人間にはクズしか居ないのか?」 このレベルだな。キミは。
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「ウヨが”大量”生産されている」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
ハン板は全部排外主義に決まってるだろが。 死ねよ。
まあ、おまえらがニュー速で負けて帰ってくるのが最大の問題なんだよ。 負けたら帰ってくるな。ここは愚痴を書く為の板じゃねー。
>>501 なぜですか?
お前ら全員右翼だろ。死ね。
排外主義野郎は消えろ。
503発言と 「なぜ社会学をやっている人間にはクズしか居ないのか?」という発言が 〜してる人は全員〜だ という形式で一致していることは理解できますが。
>>501 なんで?
>>504 確かにここは愚痴を書くところじゃない。
でも、ニュー速やらハン板は勝ち負け以前に、議論ができる場所かと
言うと、?です。
僕は、あそこの偏向した思想のほうが最大の問題だと思いますが。
「負けて」
>>506 僕はゼッタイに右翼じゃない。だから死ねない。
>>504 かなり言えてる。
ワールドカップ以前は右なレスが付くと、必ずアンチ右な反論が付いてた。
今じゃビビッて、誰も見ない社会学板で愚痴ってるだけ。
前レスの「負けて」は間違い。スマソ。
死ねとかではなくて(消えろといったところで消えるものでもないので) なぜ排外主義という思考傾向が生ずるかを考えることが学問なんですが・・・
偏向した思想偏向した思想偏向した思想 偏向した思想偏向した思想偏向した思想 偏向した思想偏向した思想偏向した思想 偏向した思想偏向した思想偏向した思想
パラダイムは当事者の経験を構成する世界観の根底をなしており 「説得」や「論破」などで取り替えができるものではない。 ニュー速で議論なんてしようもないよw それよりなんであんなに「下品なのか」が知りたい。俺は本来「右」とは ああいうものとは思えない。
>>510 ビビッって見られないほど「右なレス」があふれてたのだとしたら、
それがこのスレで問題にされようとしてた傾向なんじゃないか?
愚痴ってる人は確かにいるようですけど、その傾向について考察しよう
ってことが愚痴を言うってことじゃないでしょ?
あふれてたら傾向あふれてたら傾向あふれてたら傾向あふれてたら傾向あふれてたら傾向 あふれてたら傾向あふれてたら傾向あふれてたら傾向 あふれてたら傾向あふれてたら傾向 あふれてたら傾向あふれてたら傾向あふれてたら傾向あふれてたら傾向 あふれてたら傾向あふれてたら傾向
違うな。 「2ちゃんねるで右傾化が進んでいる」というのは命題ではない。 変数がひとつしかないから。命題とは変数と変数の間の相関のことである。 よって「2ちゃんねるで右傾化が進んでいる」という文章?は検証 ができない。どこまで考えても「2ちゃんねるで右傾化が進んでいる」 という一文で表せる以上の情報量は出てこない。 という訳で、このテーマについて考えること自体が無意味。 「右傾化が進んでいる」「いない」の二項対立が並行していくだけ。 「2ちゃんねるで右傾化が進行している、よって○○だ」とか、 「××が○○なので、2ちゃんねるで右傾化が進行している」 となれば、仮説として成立するし、検証可能。
ビビッって見られないほど「右なレス」 ビビッって見られないほど「右なレス」 ビビッって見られないほど「右なレス」ビビッって見られないほど「右なレス」
ごめん >507の意味。別人です。
2ちゃんねるで右傾化が進行している! 2ちゃんねるで右傾化が進行している!2ちゃんねるで右傾化が進行している! 2ちゃんねるで右傾化が進行している!
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「ウヨが”大量”生産されている」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
「2ちゃんねるで右傾化が進行している、よって○○だ」とか、 「××が○○なので、2ちゃんねるで右傾化が進行している」 2ちゃんねるは右傾化が進行していると十把一絡げに理解して、 それで行こう。
>「下品なのか」 -------------- 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 ------------------ はい次。
頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 例:2ちゃんねるは右傾化している ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 例:ビビッって見られないほど右
右傾化なんてどうでもいいと思いますよ。 そんなことより、516,518,520,521みたいな基地外を考える方が 世の中に貢献できると思うよ。
右傾化だと主張する人がいてもいいと思うし 違うという人がいていいと思う。 それぞれに検証すればいいよ。
根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人 「基地外」
ハン板、ニュー速板等では在日というだけでバッシングが起こる傾向がある (この傾向についてはこれらの板を見て下さい)。よって2chには全般的に ではないが、排外主義傾向が現れていると言える。 でどない?
どうでもいいかどうかは人それぞれの関心のありようだから。 基地外というか同じ文をコピーしてくることの意味について考えることも ともまた意義あることではあるね。
ニュー速板等では在日というだけでバッシングが起こる傾向 排外主義傾向が現れていると言える。 と言える。
傾向がある傾向があるとコピーしてくることの意味について考えることも ともまた意義あることではあるね。
自分の意見が通らないと「傾向がある」とコピペ力説
>「××が○○なので、2ちゃんねるで右傾化が進行している」 命題化できるんだからさっさと証明しましょう。 「2ちゃんねるで右傾化が進行している」ことを根拠をもって立証してみましょう。
「と言える。」にワラタ。
まあ、傾向が実際にあったとして、だからそれがどうしたんだと 言われれば、ほっとけばいいのかも知れないけどな・・・。 ちょっとバッシングの態様が異常・不健全に思えるというだけで。
「2ちゃんねるで」 「右」 「進行している」 たった3つくらい証明できるだろ。 ※「傾化」を省いたのは原文が「馬から落馬」みたいなもんだから。
バッシングしてるバッシングしてるバッシングしてる。
証明証明
537はどう考えるの?
証明証明証明証明 証明証明証明証明 証明証明証明証明 証明証明証明証明 証明証明証明証明
3レスで異常・不健全。
538、539、541みたいな人をキチ外っていうのは 根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりすることになりますか?
キチ外・異常・不健全
>>544 なるよ。根拠を示せばいいだけだから。
できないなら知力か品性のどちらかが欠如してることになるな。
異常・不健全だと言ったのは、あそこまでまさに「下品な」言葉での 中傷が続いて、今も続いてるから言ったんですけど。 スイマセン。ぬるぽ。
2ch、特に+、ハン板、極東板が右傾化してるって言うのはスレタイにある通り 大前提であるからして、少なくともスレの初期のほうでは参加者の大勢にその共通認識はあったよね。 というか右傾化しているという認識を持っている人が参加する資格のあるスレであって、 いまさらそれに異議を唱える人はスレ違いなんで 「2chは右傾化しているのか?」スレでも立ててそこでやってください。
ちなみに一般的には 「嫌韓厨は自らを中立とみなしており(例:右傾化⇒正常化など) 右翼と呼ばれるのを嫌う」 って言うのがあって、2chの明らかな右傾化を否定したがる人は まぁお里が知れるというかなんというか。
そして一般的には 「嫌"嫌韓"厨は自らを中立とみなしており(例:正常化⇒右傾化など) 左翼と呼ばれるのを嫌う」 って言うのがあって、2chを明らかな右傾化としたがる人は まぁお里が知れるというかなんというか。
このスレに張り付いてる奴って鸚鵡返しばっかだね。 今まで粘着してたのは同一人物であろうか。
鸚鵡返しされたらそれが図星だった。
毎回、鸚鵡返しされたらそれが図星で イライラしてる奴は同一人物であろうか。
鸚鵡返ししかできないのは自分の力で文章を組み立てるが無いからか。
コピペ張りまくるのも、嫌韓厨がどいつもこいつも同じことしか言わないのもそれが理由か。
>>553 どう?
>>554 553ではないが別にそれでもいいよ。図星さん。
聞いても無いのに「553ではないが」だってw まぁ認めてくれて何より。
自分の文章で自爆する半角スペース氏のほうがおもしろいが。
なんだなんだ、顔真っ赤か?w ていうかやっぱり文章短いのなw
鸚鵡返しかコピペじゃなきゃ2行以上の文章を構成することができないのか?w
2行以上書ける「半角スペース」さんがんばって。 右翼をやっつけて。
553ではないがここはひどいイントラネットですね
562 :
おやつ教師 :03/12/13 03:53
553ではないが、俺も仲間に入れてくれ。
俺も553ではないけどラーメン食いに行こうかな。
553ではないが今日の晩飯は高野豆腐とひじきの煮つけだった。
553ではないが、半角スペース自爆スレッドですね。
553ではないが右翼と戦う半角スペースを応援するよ。w
553ではないが俺は今なやんでいるんだ
553ではないが誰が誰だか一発でわかるなw
右傾化は自明なんじゃ? 2ちゃんねるの過剰な石原擁護発言や、半島への肥大化した嫌悪カキコ 反共発言・・・などは誰が見ても目立ってるし、 世論=中道とすると、2ちゃんが世論をそのまま反映してるものだと 本気で思う人が果たしているのか?右という表現が適切かどうかは分からないが 2chを世論そのままだと思えるとしたら本当にヤバイよw その気になれば該当板の全てのスレッドで「右傾化」と当てはまる発言を 全部数えればいいんだろうが、そんな面倒なことしなくても皆わかってると 思うんだけど。
実は俺が553なのだが最近なんだかうる星やつら。
真面目にやったら結構おもしろそなネタなのに・・・別にウヨがどうとかなくね まあ、いまさら言うまでもないっちゃあそうなのかもしらんけど ○○学となると、そうはいかないのね(TT)
傾自明
右傾化は自明。おれの言うことは正しい。
右傾化と半島叩きは違う次元の話じゃないのか?
なぜ批判要望板ではわむてがスレを埋め立て放置されているのか。
2ちゃんねる右傾化は自明。俺に反論する奴はウヨ。
ここでハン板についてなんか言ってるやつは実際にあの板にいったことがあんのか? あそこは在日の日本叩きのスレ、日本人の在日叩きのスレの2種類で成り立ってる板なんだが。
FAQ 2ちゃんねる右傾化は自明と言ったら自明。 2ちゃんねるは半分以上ウヨ。 俺のこの意見に反論する奴はウヨ。
578はバカ
排外思想キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ここまでのスレをざっと読み返してオウム返しレスを確認してみた。
以下の通り。
>4に対して
>>6 、>15に対して>16、>132に対して>134-136
>168に対して>170・181、>267に対して>268-271
>243に対して>249・262・276-277・331・340・353・484・491・502
>524に対して>525、>549に対して>550
全てのレスを読み返してみると、ほとんどの場合に当て嵌まる特徴として
右傾化について言及する書き込みがあった後に、無理矢理逆のことを言おうとするようだ。
例えば「ウヨ」をサヨにしてオウム返し、「嫌韓厨」を「嫌嫌韓厨」にしてオウム返しなど。
どうやら2ちゃんねるの右傾化を前提にすることを、議論の上でも認めたくないようだ。
唯一の例外が
>>243 のレスだが、これは「右傾化」を前提とする議論への反論として
極めて短く印象的な文章にまとまっていたので、修正してことあるごとに貼りつけているようだ。
極めて個人的な印象なのだが、どうもこれらのほとんどは同じ人物の手によるもののような気がする。
仮にそう仮定するなら、
>鸚鵡返しかコピペじゃなきゃ2行以上の文章を構成することができないのか?w
このように揶揄されるのも無理はないと言えるだろう。
つーことで、オウム返し厨がいるなら自分の文章で語れよ、バカ。
もしオウム返しして、気の利いたこと言ってやったなんて思ってんのならレベル低すぎるぞ。
「ウヨ」をサヨにしてオウム返しすると当てはまるのが面白い。
>>582 鸚鵡返しされたらそれが
図星だったのね。
俺も返してみよう。 どうやら「2ちゃんねるが右傾化している」と無理やり前提にすることが できないことを、議論の上で認めたくない厨がいるようだ。
もうひとつ。
ここまでのスレをざっと読み返してオウム返しレスを確認してみた。
以下の通り。
>4に対して
>>6 、>15に対して>16、>132に対して>134-136
>168に対して>170・181、>267に対して>268-271
>243に対して>249・262・276-277・331・340・353・484・491・502
>524に対して>525、>549に対して>550
全てのレスを読み返してみると、ほとんどの場合に当て嵌まる特徴として
図星だということだ。
>>583-586 誰もいないのに、なんか君たち、必死だね。
まあ休日で誰もいない社会板だ。好きなだけ書き込んでってくれよ。
俺も今からデートだわ。んじゃ。
>>582 誰もいなかったのに、なんか君、必死だね。
まあ休日で誰もいない社会板だ。好きなだけ書き込んでってくれよ。
俺も今から修論書くわ。んじゃ。
鸚鵡返しすると図星に当てはまるスレッドだな。
俺も今から断固自衛隊派遣阻止!タカ派小泉糾弾!集会行くわ。んじゃ。
オレのオウムを返してくれよ
おもしろすぎ。俺も仲間に入れて。w
必死に書きはじめても図星に返されて
いけのめだかの「今日はこのくらいにしといたるか」状態の
>>588 だけど、
俺も今から横にいる彼氏とセックルだわ。んじゃ。俺は女だっつーの。
なぜかくも2ちゃんは左傾化しているのか?
書き込みのバトルロイヤル状態の2ちゃんねるを十把一絡げに理解して 「右傾化している」「左傾化している」と書き込んでるのをみると やれやれというか、どうしようもないオメデタサを感じざるをえない。
右傾化してるのは自明だと何回言ったらわかるのか? 自明なものは自明だ。ウヨども。
ちなみに鸚鵡返しの人は他のスレでも見かける。
ニュー速+やマス板にもオウム返しがいるな。 そこでも図星が多いけど。
プロレス板にもいるよw どこでもいる。 はまっておもしろいし。
難しそうな話題のスレにはいない。
意地になって鸚鵡返ししようとする奴がいるよな。 文章がなんとも不自然で逆に必死さが伝わってくる。 ああいうのはやめた方がいいよ。
哲学板の難しい話題のスレで 鸚鵡返しで論破されてるバカがいたよ。w
おれ、鸚鵡返しされて言い返せなくなったことあるよ。 悔しいんだよね。 だから相手に、「鸚鵡返しやめろ」「必死だなw」 って書いたんだけど、俺の方が必死なのばれてた。
まあ上手い鸚鵡返しは切り返しとして読み応えがあるけど、 何でも鸚鵡返しすればいいってもんじゃないし、失敗すれば逆に必死に見える。 諸刃の剣。
あんまり上手なオウム返しって見たことがないよ ぎゃくに必死さが伝わってくるなぁ。あー悔しいんだなって。
606が一番必死なのが伝わってくるな。
俺はそれよか604の意図するとことが面白いな。 回りくどいやり方するもんだ。
俺は604読んでワラタ。 笑えないのは図星だから。w
必死だな・必死だねを鸚鵡返し。
>> 図星 を真似して見たかった=図星
このスレ面白いな。
俺も図星
さあ、訳がわからなくなってまいりました。 ウヨ厨の荒らし攻撃に社会学板は耐えられるのでしょうか? 答えはCMの後で。
荒らしてるのはサヨ厨だろ。
お前らが右傾化してるは自明。
ところで社学板って在多そうだよね
ここまで鸚鵡返ししているのを見ると、 必死というよりも何がそうさせるのか興味深くなってくる。
鸚鵡返ししたら図星だからだろうね。
図星だから鸚鵡返しするんじゃないの?
>>624 そりゃ悔しいんでしょ、やっぱり。
自分の言葉で長文書く能力なんてないんだろうし。
鸚鵡返ししたら図星で、 図星すぎて面白いから鸚鵡返しすると思われ。
鸚鵡返しするだけで図星なので 書く必要すら無いと。
鸚鵡返しレス読んでても面白くねえよ。 反論するにしても自分の言葉でやれと言いたい>>鸚鵡返し厨
お前らみたいなウヨは死んだほうがいい。 出かけてくる。
でも、図星かどうかは鸚鵡返しをしてみて、 相手の反応を見てみないとわからないわけでしょう。 放置される場合もあるし。
これから鸚鵡返しされたことへの復讐が続きます。
>>630 同意。
自分の言葉がないみたいで読んでてツマラン。
ウザいだけ。
そうそう俺も鸚鵡返し厨は消えろと言いたい。
自作自演で。
右傾化のどこが間違ってるのかといいたい。
>>637 同意。
自明なものは自明。ケチ付けるのはウヨだからだろう。
>>637 このスレでは右傾化の善悪は問題にしていない。ログ読め。
なぜ右傾化が起こっているのか背景を議論しているだけ。
激しく同意。鸚鵡返し野郎は排除すべきだな。
>>638 ああ、そういう意味なのか。取り違えた。
右傾化してるのだ。これは自明だ。自明なのだ。 誰にも文句は言わせない。
「なぜ」が問題だからな いっそ鸚鵡返し厨に聞いてみたら?
右傾化にきまってるだろ。ウヨども。
>>637 そうです
稼ぎの無い奴は日の丸揚げて君が代唄うしか
国に奉公出来ないからです。
納税額の多い在日への嫉妬です。
少なくとも左傾化してると言う奴は絶対にいないだろうな。
>>645 あからさまな釣りは見ててうざい。カエレ!
ままーここサヨがウヨウヨいるよー。 サヨなのにウヨウヨいるとはこれ如何に?
さあ、いよいよ訳がわからなくなってまいりました。 ウヨ厨の更なる荒らし攻撃に社会学板は耐えられるのでしょうか? ついに番組は後半、お見逃しなく!
とりあえず名前を「鸚鵡返し君」とでもしておいて 識別しておこう。 特徴。 ・鸚鵡返し ・レスが短い。長くても2行 ・必死 ・図星という単語を使いたがる。
ウヨの方々 「日本人」の定義を教えてください。
社学板ってバカばっかだな
キチガイサヨの最後の生き残りのバカ…。あ、ちがった(w 場か…。
なんか排除思想厨が多いね、ここ。 曲がりなりにも社会学徒なんだろ?寛容性を見せろ矢。
↑そこにわざわざ燃料投下にやってくる方は どうなの?
名前をつけるのは分析の第一歩だな。
分析だってさ(w
えっと右傾化を否定する人って、白いバラのなかに紅いバラが 少し混じってるからそこに注目して「鸚鵡返し」して得意げになってる だけでしょ。たしかに紅いバラも咲いてるけど、ほとんどが白いバラだから 1は「右傾化」って言ってるだけじゃん。遠くから見て何色の花がたくさん 咲いてるかを見ると白いバラばかり(つまり右傾化)なんだから。 前述の通り、東大の北田があえて2chはリベラル叩きが多いって 言及するくらいなんだから。
思いっきり思想が偏ってる人間が分析とは片腹痛い(w
平沢センセイの選挙後のお礼周りも終わって いつもの巡回に精を出す 憂国巡回員。
メール欄sageのやつが必死で笑える(w
つーかすげえな。 鸚鵡返し君は早朝からずーっと張り付いてるのか。 よっぽどこのスレにルサンチマンがあるのだろうか。
つまり少数の紅いバラ(サヨ)の存在を殊更にアピールして 右傾化を否定する「オウム返し」はただの揚げあしだってことだ。
>>671 真っ向から否定する論拠が無ければ知能も無いからそういう手に出るんでしょう。
>>672 そう。言葉の実態の伴わない「入れ替え」をやってるにすぎず、
図星、図星ってなんでここまで騒げるのか。2ちゃんはこういう
「力技」でスレが展開していくことが多いんだけれども。
もはやツッコんでも意味がないから黙ってるって人も多いと思う。
誰かが書いてるけど同一人物がこのスレを荒らしてるのはなんとなく
間違いなさそうだ。
ヘタをすると知能=サヨと考えているかもしれない
共同体と精神的に融合する ウヨ。
今までもさんざん書き込まれてるように、「2chは右傾化しているか」 で堂々巡りの議論をするなら、別にスレ立てしては? 「十把一絡げ・・・やれやれ」のコピペが繰り返されてるけど、 これまでのカキコでそこはだいたいクリアされてると思う。 誰も、2ch全体が右傾化してるとは言ってないし、右傾化って言葉 の言い換えもされてるでしょ?
ニッテレ産経新聞石原都知事あんまり批判されないね 産経新聞買ってる人多いだろうな
このスレでは右傾化してると決め付けて進める。 ウヨは消え去れ。
>>676 おまえのようなウヨがそうやって右傾化じゃないと
鸚鵡返しする。
鸚鵡返し君は消えろ。
>>679 はあ?
右傾化じゃないなんて誰が書いた?
何が右かの定義は難しいから、「右傾化」という表現には語弊があるかも知れない。
だから「排外主義傾向」とか「蔑視」と言い換えられてるわけなんだが。
っつうか、なんで漏れが鸚鵡返し君?
>>678 いいかげんにしろ。
それでおまいは何をどうしたいのかね?
>>680 日本語勉強したら?
お前は日本語になってないんだよ。
「右傾化」という表現には語弊がある??
勝手に決め付けるなよ。
右傾化に決まってるだろうが。
鸚鵡返しばっかりするな。
>>681 お前がいい加減にしろ。
なぜ2chは右傾化しているのかを論証すべきに決まってるだろうが。
何回言ったらわかるんだよ?バカか?
しつこいんだよ。来るな。
「2chは右傾化してる」と印象で決めて 「2chは右傾化してる」と鸚鵡返しするスレッドなんだそうだ。
「鸚鵡返し君鸚鵡返し君」と言ってる人たちは よっぽど鸚鵡返しが図星だったようだ。
マジで消えろ。
ちょっと待って。俺はたびたび出没してる鸚鵡返しじゃないぞ。 「鸚鵡返し」と言うなら、具体的に俺のカキコのどこがどのカキコの鸚鵡返しなのか 示してもらいたい。 681が言うとおり、「なぜ2chは右傾化しているのかを論証すべきに決まってる」。 が、682は判断停止だよ。っつうか釣り? なんだ、「決まってる」って。 俺は2chは右傾化してると思うぞ。でも、決めつけや十把一絡げがあったから、 そこにつけこむ隙をウヨに与えてきたわけだろ? なんでそんなに感情的になれるのか、理解できない。
>>687 なんでお前は十把一絡げだと決め付けてるんだ?
右傾化してるのは事実だろ。
お前こそ判断停止。
理解できないのはバカだからだろう。
682に禿藁。 >勝手に決め付けるなよ。 と書いた次の行で >右傾化に決まってるだろうが。 と勝手に決めつけ。誰が馬鹿か、自分で証明してくれちゃってます。 日本語学校行きなさいwww
>>689 右傾化は事実で自明。
決め付けじゃない。
お前こそ幼稚園に行け。wwwww
なぜこのスレはいつも上がっているのか?
お前、俺のカキコの趣旨理解できてるか? バカだと言う前によく読めよ。(既におまえはレッテルばり厨ってわけだ) 俺は一部の板にはその傾向がものすごく強くある、と言っている。 しかし、それがない板もある。 化粧品板やアトピー板、ゾイド板に右傾化傾向があるか? 右傾化傾向がない板やスレってのは確かにあるわけで、これを無視して 「2ch]を主語にすることのどこが十把一絡げじゃないんだよ?
693 :
初心者です :03/12/13 19:11
しかもいつもどうでもいい議論で すごい煮詰まっているので 一見さんは参加不可能。
>>693 お願い、参加して。
濃度を薄めてください。
690は釣りなの?
692は687です。 んで、>>
>>695 690は釣りじゃなくて基地外サヨwww
>>695 追い詰められると釣りとかサヨとか言い出す。ぷぷぷwwww
ログ読めよ。俺と同じ意見の奴が半分以上だぞ。 お前らは頭悪くて理解できないんだな。
>>698 おい、念のため言っとくが、俺は697じゃないぞ。
698に聞きたいが、おまいにとっての「右」ってなんだ?
そして692での俺の問いに答えて欲しい。
おまいは俺の言った「十把一絡げ」を判断停止と言ったわけだが、
「2ch]を主語にすることは十把一絡げではないのか?ないなら根拠を示して欲しい。
もう一度書くが、俺はニュー速+やハン板の右傾化はひどいものだと思っている。
ニュー速+は右傾化とニュー速を十把決め付けて。
ニュー速+なら十把一絡げではないと言い張れ。w
>>699 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
>>700 頭悪い奴が理解できなくてしつこいな。
自分で根拠を探せよ。w
答えが出たら書き込んどけ。www
彼女待たせてるから。んじゃ。
>>703 事実だから699さんの頭はおかしく無い。
お前の方がおかしい。
>>704 彼女がいるという一般人なら当たり前のことをわざわざ書く社会学徒。
社会学徒ですらない704。
大学すら行ってなさそうな 「右傾化してるのは自明」と言う人たち。
図星だったのだろう。
709に同意。 それにしても、なぜ704はわざわざ彼女なんて書くの? すごいことだと思ってるの?(あ、ちなみに私、女でつ)
704さ、彼女待たせて2chやってたんだね。。。 さっさとデート行けばいいのに。。。
友達すらいなさそうな 「右傾化してるのは自明」と言う人たち。 ですね。 「ニュー速+なら右傾化は自明」とかも、おもしろいね。
マジ、おもろいな。 「自明」って何度もカキコする執念がね。
どう見ても704の頭が悪いように見える。 なに、「自明」って。っつうか704に同意してる705、706って自作自演??
>>717 自作自演か右傾化自明仲間だと思われる。
既に716が指摘なさっているように、 713は704と思われます。 「彼女待たせてる」と言ってしまった以上、カキコできない! さあ、どう出るのか??
右傾化 排外 なんでも自明らしい。
704や705、「答えは自分で出すべき」とか「根拠は自分で探せ」とか、 どういうこと? 俺は、「十把一絡げ」を判断停止と704が決め付けた根拠を示してくれ、 って言ったんだけど…。704の発言の根拠なんて、704にしか分からんでしょ。 結局、俺の聞いたことになんも答えず馬鹿呼ばわりで終わったな…。
ヽ('A`)ノウヨと戦っているらしい。右傾化は自明らしい。ウヨにつけこむ隙を与えてはいけないらしい。
右傾化は自明君はさ、右傾化が自明だとして、どうしたいわけ? 自明は分かったから、その先に議論を移してよ。 692あたりが問題にしてたのって、自明自明で押し切る704の態度でしょ?
>「彼女待たせてる」と言ってしまった以上、カキコできない!
「右傾化排外自明」の人、また図星。
711の女でつ。 704がどんな人かは知らないけど、 「彼女待たせてる」と偉そうに書くヤシって、きっとろくでもない男なんだろうと思う。 待たせて2chやってないで、時間通りに行きなよ!ふられるぞ。
>待たせて2chやってないで、時間通りに行きなよ!ふられるぞ。 「2ちゃんニュー速+右傾化排外傾向自明」の人に、 そんな彼女はいないと思われ。
704また図星。
704が彼女とやらに会いに行ってから、「自明」と主張するヤシが来ないので、 右傾化自明仲間なんてのはいなくて、ぜーんぶ704の自作自演だったんだね。 705、706いたら反論してください。
また図星。
705として復活する704。 うざいよ。
自明と言ってるのは何人もいる。
鸚鵡返しについて語るスレはここですか。
鸚鵡返しされてそんなに悔しいの?
なんかさ、くだらないとか低レベルとか、そういう言葉で済ませたくないんだけど、 これなら社会学が馬鹿の学問だって言われてもしょうがないような状況になってるね、 このスレ。
まったく。 もう呆れ果てて言葉も出ないよ。
このスレはさ、言葉遊びとか揚げ足とりとか相手を馬鹿にして遊ぶとか、 そういう趣旨のものじゃないはずでしょ? もう、何が釣りで何が煽りなのかもよくわからない。 自明自明と言っている人も、右傾化をどうとらえてるのか分からないけど、 少なくとも人を馬鹿にすることでしか自己主張できてない。 彼ら自身が排他主義だよ。
厨語句のNG指定でだいぶ見やすくなるぞ。 大半が消えちまうガナー
ああ、+板での話ね。
744 :
通りすがりの740 :03/12/13 21:38
>>741 あのさ、「禿藁」って書いて優位なつもりだろうけど、
嘲笑に嘲笑でしか答えられない下品さを言ってるの。
サヨってレッテルばりしてるけど、漏れはこのスレにカキコしたのは
740が初めてだし、右傾化についてはなんも書いてないっしょ。
741は生産的な議論が成り立ってると思われるんですか?
ウヨではなく差別主義者と呼ばれたいのだろうか?
746 :
日章丸之助 :03/12/13 22:40
ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するCPA統治下において
イラク復興はなし得ない。
民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/ ・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
なんと言うか、自分以外はみんな馬鹿、とでも言わんばかりの レスが多すぎるんじゃないか。それで言い逃げしたつもりでも、 「馬鹿」って言葉で済ます方が問題だよ。明らかに。 そういう放言で満足してるとしたら、すごくカワイソウな香具 師だとしか言えない。
670〜690番台で「馬鹿」・「消えろ」・「来るな」・「アタマ悪い」を 連発してる人ね、自分が賢いつもりなら、そういう言葉を使わないで論破しなよ。 自明って思ってない人には「自明」じゃないんだからさ。
おとなの意見っていってるわりに 大人しい意見だらけだねw おとななら意地汚く利益にがっつこうとするもんだ
無茶苦茶になってきたな。 「2ちゃんは 右傾化してる」 という言い方が言葉足らずだということは私も認めるし(全板に当てはまるもの ではないから)、 ニュー速+などの主流になってる主張が戦後以来の「右」の言論と全くかぶってる わけでもないことはずっと述べている。 右傾化というよりは、彼らの「煽り方」に特徴を見出したほうが揚げ足を とられなくていいのかも。その「煽り方」というのが 在日認定であったり、脈絡もなく「朝鮮人死ね」と言ったりするところなんだが。 こういうのを右傾化というと確かにまともな右の人に失礼かもしれないな。
朝鮮人氏ねってある意味当たり前だよ 今の関係はお互い様じゃないんだからw
サヨちん壊れちゃった?
しっかし、ホント無茶苦茶だ。このスレ前半でまともなカキコしてた椰子のほとんどはもういないんじゃねえか?
〉〉753 どのレスに対するレスなのか書いてよ。つっこみようがないじゃん。
さあ、目が覚めたらまた元気に粘着、粘着w
>>758 おまえは批判要望板埋め立て埋め立て、だろ。
「一番の加害者はお前ら在日だ」「何の被害者なんだ?在日どもが」
「日本の払う金が増えるのは絶反対だぞ」「日本は無関係」「日本国民を舐めるな」
「オファーのあった球団に多田野のホモビデオ送って、人生むちゃくちゃにしてやりたい」
「殺しでも自殺でもいいじゃん別に。遺族の奴等図々しすぎる。犯罪者に人権なんかねえんだよ!ボケ!」
306 :名無しかましてよかですか? :02/09/15 16:11 ID:SVNERmc/
「郷に行っては郷に従え」のルールも満足に守れないキチガイ犯罪予備軍の
在日チョン(チャン)コロを擁護する奴らなんて、日本人じゃ無いね。
さっさと日本から出て行って欲しいわ。
アメ公も極東ブタの奴らもシナ人もチョソもオーストラリア人もEUの奴らも
他のアジア諸国のクズどももみんな日本人の敵なんだよ。 日本人の味方なんて、地球上探してもどこにもいねえよ。
日本人としての誇りも持てずにすぐに自虐的になりこういうクズ民族どもに媚び諂うような
奴らは日本人じゃ無いね。 今年のワールドカップで敵性国家で有るバカん酷を応援するアホどもも。
また、日本以外の国を応援する奴らも。 過去の植民地支配のことを言われてオロオロするクソ野郎どもも。
日本の戦争責任を言いたがる有識者連中も、救いようの無いどアホばっかだな。 全員死ぬしかねえよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1026886690/306 269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/04/16 12:38
まったく腰抜けばっかだな!!
このばかーかばーか!!
しんでしまえ!!
452 名前: (つд`).。O おやすみママン? ◆uP4ELvE2yk 投稿日: 03/01/10 09:15 ID:Kg0koiPV
お前ら馬鹿か!?早く家事や仕事しろよ!
http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1042/10421/1042121617.html 771 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/01/16 00:11 ID:36ulIUVC
>>758 ションベンしている様子がわかるようにしないといけない。
しかも露骨に。だからああいう形になった。
778 名前: (つд`).。O おやすみママン? ◆uP4ELvE2yk 投稿日: 03/01/16 00:12 ID:eiYi1Myh
お前ら氏ねヤ!!
784 名前: (つд`).。O おやすみママン? ◆uP4ELvE2yk 投稿日: 03/01/16 00:14 ID:Y6eEU+Vg
マンコマンコマンコマンコマンコチンポ
840 名前: アソパソモソ35号© ◆A35.Sjl.DA 投稿日: 03/01/16 00:27 ID:5gGIbKww
最後に在日、半島人、チョソは逝ってヨシ!!
958 :朝まで名無しさん :03/01/16 01:14 ID:36ulIUVC
>>955 うん、あれは”金正日将軍さま”への貢物が詰まれた船だからね。
HビデオとかHビデオとかその他Hビデオとか・・・。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1042639705/l50
右傾化は自明なの?
右傾化は自明ってレスにうんざりしてるんだけど。
767 :
君死んでたもれ :03/12/14 10:47
小林よしのりに心酔してるやつって実は彼の書いた事を理解してない上に、 彼なんかより全然やばい差別主義者、時代遅れの狂信的ナショナリストだよね。。。
小林レベル767
自明age
大雑把なカテゴリー分類だが 右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・クローン人間反対・男尊女卑 少年犯罪の厳罰強化・外国人排斥(支那・朝鮮)・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治 左翼=死刑廃止論者(人間の命を尊重)・クローン人間推進派(優秀遺伝子) 男女平等(フェミニズム)・少年犯罪は矯正教育で更正・国際交流を深め 平和文化を求め世界は一つに・民主主義(タテ社会の否定) 自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任)
>>770 おおむね同意。
けどクローンについてはピンと来ない。
右翼には経団連的秩序マンセー傾向があるから、
(裏社会、金融などのネタを好む政商マインド。)
市場価値があるならクローンは拒まない。
また左翼にはエコ多いぜ?
遺伝子組み換え食品を食わないように、反対する可能性大。
優生学嫌いも多数。
>>770 個々に列挙された右翼が求める施策を見るだけでも、
「終わってる」感がひしひしと伝わってくるわけだが。
ホントにこんなコト考えてんの? 彼ら。
故・赤尾敏が聞いたら泣くぞ。
国家扇動術師が必死になって煽っいるだけ。
アニヲタ国家扇動術師が必死
嫌韓や反フェミが、なぜ右翼と呼ばれたがらないのかな。 私は人道的に↑に反対なんだけど、左翼と呼ばれてもしかたないかなと思う。 まぁ人道主義もいろいろ利用されるから、なんなんですが。 しかし、あの手合いには、右翼としての思想的背景がまったくなさそうだからな。 カテゴライズの意味もよくわかってないような。 が、、、がしかし右と呼ばなければ一体なんなんだ? 中道人間の悪意の発露か?
左翼は左翼と言われても気にならないが 右翼は右翼と言われて怒る人がいくらかいる。 これはなぜか?
>>776 宣伝カーのイメージしかないとか?
ここでのレス読んでも、煽りだけで
「なぜ右翼でないのか」の論拠が全く見えない。
右翼を知らないだけでない?
>>770 で納得したりしてw
778 :
日章丸之助 :03/12/14 21:25
サダム・フセインが捕まっちゃえばイラク駐留米軍はイラク国民に
とって邪魔なだけ。
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しな
かった、と言えますか」とボケていた小泉も、もう不要。
民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/ ・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
民主支持者ってマジでうざいな
2ちゃんねるが民主党に傾いている。
2ちゃんねるが左傾化している。
右翼=国軍を持つ 左翼=非武装中立
いやむしろ 日本の左翼=中共の奴隷
>>781 お前死ねよ。左傾化なんかしてないだろ。
荒らしまわりに来てるのね。 マナーとか公共の精神が欠如した奴は日本や右翼思想をダシに 言論に参加するのをやめておくれ。
荒らしまわりに来てるのね。 礼儀とか個人主義の精神が欠如した奴は朝鮮や左翼思想をダシに 学問に参加するのをやめておくれ。
言論かこれが
右傾化してる左傾化してると決め付ける馬鹿のスレッド。
右傾化、というより他の何を置いても韓国のことばっかり語りたがる ところに特徴があるよな。嫌韓でも反嫌韓でも。 韓国を論じれば日本がいい国になるとか悪い国になるとか、 そういう思いこみがあるのか。
朝鮮など相手にしてないのにねぇ なんの得もしてないのに なぜか朝鮮が好きなサヨに失望しているという客観的現実を見ないとね&heats;
♥
いまどきの子供って大変なんだな。ストレスがたまってるんだね。 なのにこんなつまらん掲示板しか拠り所がない。本当に可哀相だ。 ……まあ、本人たちが好きでやってるって言うんだから仕方ないけど。
相手にしていないと言いつつ書き込まずにはいられない。
はいはい。ごめんね。
というか社学板なんてほとんど人の来ない過疎板ぬるいほうだろ。 ハン板いってチョンのふりするとか、ゲハ板いって妊娠のふりするとかが刺激的でお勧めだ(w
相手にされてないのに書き込まずにはいられない
↑鸚鵡返し君
鸚鵡返しっていつも指摘するくらいなら 真面目に書きたい人は簡単な名前書けば良いんじゃないの? このスレだけでもさ。 まさか鸚鵡返しも名前書いて返しては来ないでしょ。
>>795 独立した存在として尊重する事ができないからでしょ。
荒し→公安の承認→自作自演公認荒しで大量書き込みで埋め立て→乗っ取り→排除。
一日に200くらいしか書き込みのない板で大量カキコもないもんだが(w
>>802 山崎荒しとかで他板も荒してたでしょ。
わむては批判要望板だけなのか知らないけど。
なぜリベラリストという存在はリベラルを知らないのか これまた謎である
低所得層や低学歴が多いからウヨに走るんじゃないの?
右翼は低学歴DQN 左翼は高学歴エリート ノンポリは中間階層 ここ10年来の経済危機で、中間階層から低所得者層へと没落する者が増えた。 だからウヨが増えた。 ごく少数の勝ち組と、大多数の負け組という偏った階層分化が進んでいけば 一層右傾化することは間違いない。
その区分だと貧民エリア出身社会学院生の漏れは 高学歴DQNになるが、 そう簡単に分けられるのか?
>>807 一般的にそういう傾向があるという意見だろう。
個人的には同意するね。
ナチスが知識層ではなく、低所得の貧民層に支持された故事を思い返してみることだ。
社会の閉塞感を最も身近に感じる貧困層こそ、最も強硬な動機を持つのだからね。
ただの「大多数の負け組」の一員でしょ? 今の社会学院生はその自覚がないとまずいよ。 研究するにしろ転職するにしろ。 これまでの日本では、階層カテゴリーが「学歴」 しかないとされていた。今は「階級」がどんどん リアルな序列になってきている。 そんな変動期に、「学歴」と「階級」のズレの狭間に スッポリ落ち込んでしまったのが人文・社会の院生だ。 ウヨとかサヨとか言ってねえで、働け。フローもストックも なければ、ホームレスと同じなんだぞ。今のバカ教授世代が 享受できた、青臭い「書生文化」なんて、もう成立しないんだぞ。
左翼組織も低学歴DQNが多いですよ。 右翼組織も低学歴DQNが多いですよ。 このスレも低学歴DQN多そう。
>>810 少なくとも貴方の書きこみに、高学歴を示す知性は感じられないね。
>>810 右翼は低学歴しかならないよ。ちゃんと勉強しようね。
在日や部落の人以外で右翼いないでしょ?
人文・社会の院生もある種のDQN。 俺もだけど。
そんな自覚当然持っていますよ 漏れは元々貧民だからハイソにはとうていなり得ない。 けれどもDQN即ウヨというのは違うと思います。
左翼になるDQNと右翼になるDQN。
都民ならご存じのように、 足立・葛飾区はDQNのすくつと言って良い。 で、この地域は共産党と公明党が争う土地柄なんですよ。 もちろん普通に自民支持も入り混じり、選挙時には中傷ビラとか、色々。 左翼右翼という軸よりも、 多分に地域差に規定される、階層問題の方が重要だと思うのですが。
817 :
これってさあ :03/12/15 21:50
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・クローン人間反対・男尊女卑 少年犯罪の厳罰強化・外国人排斥(支那・朝鮮)・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治 左翼=死刑廃止論者(人間の命を尊重)・クローン人間推進派(優秀遺伝子) 男女平等(フェミニズム)・少年犯罪は矯正教育で更正・国際交流を深め 平和文化を求め世界は一つに・民主主義(タテ社会の否定) 自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任) 発展途上国と先進諸国の差に概ねあてはまってるね(クローン以外) 死刑論、民主主義、帝国主義(階級社会)、フェミニズム、更正が厳罰か、グローバル。
818 :
というよりも :03/12/15 21:57
左翼を共産主義(社会主義)とした場合、右寄り(保守)の人間が左翼呼ばわり する意見て、実際の意味では左翼ではないんだよね。 右翼違う意見の立場を左翼呼ばわりして批判する場合が多いだけで。 その発展がアカ狩り。 世界規模から見た民主的中道はいわゆる、2chや保守層では「左翼」扱いになる
非武装中立AGE
えー、社民党は左翼じゃないの???????
小泉も小沢も民主的中道。 管は?
>>818 核問題も入れてね
核(軍備)縮小左翼
核(軍備)強化右翼
つまり2ch的にはEUは左翼、日米朝中は右翼って事で
アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、中国、北朝鮮などは右翼
社民党は北朝鮮の右翼?
管は反米右翼
現実が右翼 2ちゃんねるでも社会学板にひきこもるのが左翼
ニュー速+で負けて 社会学板で「ニュー速+の野郎は死ね」と吠えているのもDQN。
武装過激派も左翼。
80 名前: :03/12/14 23:17 反戦家を自称して反米武装軍を支援する 伊の反戦団体、イラクの反米武装勢力に資金送金 (2003/11/19/読売新聞) イタリアに本部を置く反戦、反グローバリズム団体「アンチインペリアリスタ」がイラクの反米武装勢力を 支援するためのカンパを一般から募り、これまでに1万2000ユーロ(約150万円)を集めたことがわかった。 英BBCが17日伝えた。来年1月に武装勢力に送金する予定という。同団体は「支援金で武装勢力が武器を 購入してもそれは彼らの自由だ」と公言しており、イラク復興に向けて軍を派遣し、今月12日には自爆テロで 多数の犠牲者を出したイタリア政府や議会からは衝撃と批判の声が上がっている。 同団体はイラクの旧支配政党バース党と長い交流の歴史を持つとされ、約2か月前 からインターネットで1口10ユーロのカンパを呼びかけていた。 イタリア与党議員の1人はBBCのインタビューに対し、「イタリア軍を攻撃するテロリストを支援し、 武器購入を助けている。恥と恐怖でいっぱいだ。テロリストを支援するのは違法行為だ」と厳しく批判した。
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・クローン人間反対・男尊女卑 少年犯罪の厳罰強化・外国人排斥(支那・朝鮮)・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治・核(軍備)強化 左翼=死刑廃止論者(人間の命を尊重)・クローン人間推進派(優秀遺伝子) 男女平等(フェミニズム)・少年犯罪は矯正教育で更正・国際交流を深め 平和文化を求め世界は一つに・民主主義(タテ社会の否定) 自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任)・核(軍備)縮小
831が非武装中立を追加しない理由。
>>832 よ、死ねよ。
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・クローン人間反対・男尊女卑
少年犯罪の厳罰強化・外国人排斥(支那・朝鮮)・階級社会の推奨
(高所得者と低所得者の居住地・交流を分断)
天皇の勅令を旨とした直接政治・核(軍備)強化
左翼=死刑廃止論者(人間の命を尊重)・クローン人間推進派(優秀遺伝子)
男女平等(フェミニズム)・少年犯罪は矯正教育で更正・国際交流を深め
平和文化を求め世界は一つに・民主主義(タテ社会の否定)
自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任)・非武装中立
クローン人間の部分も違うだろ?
クローン人間以外はなるほどと思いました。
>>831 左翼 グローバル派・歴史認識(反省)
右翼 反グローバル(民族国家主義)歴史認識(賞賛)
もね
親米反米については曖昧なので省こう
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・男尊女卑 少年犯罪の厳罰強化・外国人排斥(支那・朝鮮)・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治・核(軍備)強化 左翼=死刑廃止論者(人間の命を尊重) 男女平等(フェミニズム)・少年犯罪は矯正教育で更正・国際交流を深め 無政府主義(タテ社会の否定) 自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任)・非武装中立
834に同意
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・男尊女卑・歴史=自画自賛 少年犯罪の厳罰強化・外国人排斥(支那・朝鮮)・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治・核(軍備)強化 左翼=死刑廃止論者(人間の命を尊重) ・歴史=自虐 男女平等(フェミニズム)・少年犯罪は矯正教育で更正・国際交流を深め 無政府主義(タテ社会の否定) 自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任)・非武装中立
非武装中立と、核軍備縮小の波は一応違うのでは?
ちなみにこれは論壇で言われる右翼左翼であって便宜上のものという事でいいよね
左翼の歴史を自虐とするならば、右翼を美化にしなければフェアじゃない
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・男尊女卑・歴史=賛美 少年犯罪の厳罰強化・外国人排斥・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治・核(軍備)強化 左翼=死刑廃止論者(人間の命を尊重)・ファミニズム・歴史=自虐 少年犯罪は矯正教育で更正・国境をなくす ・政権をとると階級化 無政府主義、自己責任・非武装中立
日米安保問題・憲法改正(推進派or伝統保守派)などはどうなんだ。
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止効果)・男尊女卑・歴史=賛美 少年犯罪の厳罰・外国人排斥・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治・軍備強化(核保有) 左翼=死刑廃止論者(犯罪者の人権)・フェミニズム・歴史=自虐 少年犯罪は軽罰・国境廃止・階級社会を否定(政権とると階級化) 無政府主義、自己責任・非武装中立(政権とると核保有)
右翼=1死刑推進派2男尊女卑3歴史認識(肯定賞賛美化) 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会の推奨(高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) 左翼=1死刑廃止論者(人間の命を尊重)2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム)4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定) 自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任)(天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ)
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止)・男尊女卑・歴史=賛美 少年犯罪の厳罰・外国人排斥・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令による政治・軍備強化(核保有) 左翼=死刑廃止論者(犯罪者の人権)(政治犯は死刑)・フェミニズム・歴史=自虐 少年犯罪は軽罰・国境廃止か外国への亡命を厳罰・階級社会を否定(政権とると階級化) (政権とると高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 指導者による政治か無政府主義、非武装中立(政権とると核保有)
848 :
まちがった :03/12/15 23:36
右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会の推奨(高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令を旨とした直接政治(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) 左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定) 自己責任(選択の自由を各々に認めるが失敗は本人責任)(天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ)
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止)・男尊女卑・歴史=賛美 少年犯罪の厳罰・外国人排斥・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令による政治・軍備強化(核保有) グローバリズムか反グローバリズム 左翼=死刑廃止論者(犯罪者の人権)(政治犯は死刑)・フェミニズム・歴史=自虐 少年犯罪は軽罰・国境廃止か外国への亡命を厳罰・階級社会を否定(政権とると階級化) (政権とると高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 指導者による政治か無政府主義、非武装中立(政権とると核保有) グローバリズムか反グローバリズム
>>847 はさあ、政権取ると核保有になるとか階級社会になるとか主観交じりすぎ
無政府主義(wとかさあ
現実の論壇上の右左と違うよ
847は疑問。 左翼政党ということならありえる。
現実の国際情勢だと階級社会で核持ってるが。w ロシア中国北朝鮮
850に同意
論壇の右は民主主義ですけど。
>>849 少年犯罪の軽罰って言葉は保守が使う言葉だよ
少年犯罪減少の為の議論の中で厳罰と矯正の重点の差なのに
論壇の右が「天皇の勅令を旨とした直接政治」とは主観どころじゃないな。
848支持
厳罰 軽罰 罰 矯正 >厳罰と矯正 ???
左翼の方がいい人だが、右翼はバカ。 死んだほうがいい。
実際の共産(社会)主義と論壇でのいわゆる左翼と呼ばれる立場を混同してるな 日本の論壇使われる左翼ってのは概ね保守派が対抗意見に対して使う言葉に 過ぎないことがおおい
左翼の正しさを書かない847に疑問がある。
>>856 そういわれるとそうだが、俺たちは左翼のほうを応援してるんだから、
848のように書かないと右翼に負けてしまう。
天皇の勅令を旨とした直接政治 これは治した方がいいね 天皇制支持でも直接政治を望む極右は多分極少数だろうからね
このスレでは論壇の右は非民主主義だと決めて行っていいだろ。 現実の論壇ではないのだから。848がいい。
亀井は右翼だから、848から死刑を消せ。
右翼=死刑推進派(凶悪事件の抑止)・男尊女卑・歴史=賛美 少年犯罪の厳罰・外国人排斥・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令による政治・軍備強化(核保有) グローバリズムか反グローバリズム 左翼=死刑廃止論者(犯罪者の人権)(政治犯は死刑)・フェミニズム・歴史=自虐 少年犯罪は軽罰・国境廃止か外国への亡命を厳罰・階級社会を否定(政権とると階級化) (政権とると高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 指導者による政治か無政府主義、非武装中立(政権とると核保有) グローバリズムか反グローバリズム
867 :
という事で最新 :03/12/15 23:52
右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会の推奨(高所得者と低所得者の居住地・交流を分断)(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) 左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定)(天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ)
なんか学問にふさわしくない発言が混ざってきた。
言葉の響きにうっとりするリベラル 言葉の響きにうんざりする保守
6階級社会の推奨(高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) これは治した方がいいね これを望む極右は多分極少数だろうからね
>>865 細かい立場の違いはある
あくまで便宜上の振り分けだよ
右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) 左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定)((天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ)
右翼政党=死刑推進派(凶悪事件の抑止)・男尊女卑・歴史=賛美 少年犯罪の厳罰・外国人排斥・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令による政治・軍備強化(核保有) グローバリズムか反グローバリズム 右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人入国制限 6今の天皇制支持 7核(軍備)強化8グローバリズム、アンチグローバリズム 左翼政党=死刑廃止論者(犯罪者の人権)(政治犯は死刑)・フェミニズム・歴史=自虐 少年犯罪は軽罰・国境廃止か外国への亡命を厳罰・階級社会を否定(政権とると階級化) (政権とると高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 指導者による政治か無政府主義、非武装中立(政権とると核保有) グローバリズムか反グローバリズム 左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5外国人入国制限しない 6今の天皇制不支持 7核軍備縮小8グローバリズム、アンチグローバリズム
実際の意味では右翼も非民主主義なのだが、現実世界でや純粋左翼(共産社会) は無い(もしくは極少数)に等しい だから論壇上では右翼とそれ以外(左翼)で語られがちだ と、言うことでいいよね
右翼政党=死刑推進派(凶悪事件の抑止)・男尊女卑・歴史=賛美 少年犯罪の厳罰・外国人排斥・階級社会の推奨 (高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 天皇の勅令による政治・軍備強化(核保有) グローバリズムか反グローバリズム 右翼論壇=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪は罰5外国人入国制限6今の天皇制支持 7核軍備強化8グローバリズム、アンチグローバリズム 左翼政党=死刑廃止論者(犯罪者の人権)(政治犯は死刑)・フェミニズム・歴史=自虐 少年犯罪は軽罰・国境廃止か外国への亡命を厳罰・階級社会を否定(政権とると階級化) (政権とると高所得者と低所得者の居住地・交流を分断) 指導者による政治か無政府主義、非武装中立(政権とると核保有) グローバリズムか反グローバリズム 左翼論壇=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正5外国人入国無制限6今の天皇制不支持 7核軍備縮小8グローバリズム、アンチグローバリズム
純粋右翼=君主主権
民主主義下で選ばれた権力者を破壊することが目的化したリベラル
リベラルは右翼でも左翼でもない。
右翼論壇=1死刑推進2歴史認識(賞美)3男尊女卑 4少年犯罪は罰す5外国人入国制限6今の天皇制支持 7核軍備強化8グローバリズム、アンチグローバリズム 左翼論壇=1死刑廃止2歴史認識(自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正す5外国人入国無制限6今の天皇制不支持 7核軍備縮小8グローバリズム、アンチグローバリズム
右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) 左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定)(天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ) ※あくまで論壇での右左を特徴付けして振り分けた便宜上のものに過ぎない ※もちろん細かい立場の違いはある ※純粋左翼(共産主義)が現実無きに等しい(あるいは極少数)ことから 右翼とそれ以外という特徴付けになりがちなのをご了承下さい。
右翼=1死刑推進2歴史認識(賞美)3男尊女卑 4少年犯罪は罰す5危ない外国人を排斥6今の天皇制継続 7核軍備強化8グローバリズム、アンチグローバリズム 左翼=1死刑廃止2歴史認識(自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正す5危ない外国人とも共存6今の天皇制廃止 7核軍備縮小8グローバリズム、アンチグローバリズム
なぜか純粋右翼(君主主権)を無視。
884 :
881でいいよ :03/12/16 00:10
右翼は国際交流を深めないって断定w
自作自演で悪いが、881を支持。
右翼って男尊女卑って決まったの?
>右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) >左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定)(天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ) >※あくまで論壇での右左を特徴付けして振り分けた便宜上のものに過ぎない >※もちろん細かい立場の違いはある >※純粋左翼(共産主義)が現実無きに等しい(あるいは極少数)ことから >右翼とそれ以外という特徴付けになりがちなのをご了承下さい。 イラク戦争とか、安保問題は入れなくていいの?
純粋右翼は無視なの?
右翼は反グローバリズム??? 階級社会??? 死刑「推進」??? バカなの?
891 :
男尊女卑って :03/12/16 00:24
響きが何か悪いねw 他に言い方ないかな 封建社会?父権家庭?
右翼は核強化?
断定するバカがいまだに書いてるスレ。
バカがこれから断定を書くスレ。
お〜い、別に一部のバカを抜かせば偏らないようにしてるんだから 言いたい事があったらまともに意見しろ
895が仕切って断定するスレなの?
急にあらす奴が増えたな(w
まともに意見すると、 断定するバカを抜かせば偏らないように気を付けなさい。
ウヨができるだけ不利になるように断定するのは悪く無いだろ。 ウヨがバカだと言うのはあらしでもなんでもない。
職業左翼って40超えてても学生なんだってね。すごすぎ(w
>※あくまで論壇での右左を特徴付けして振り分けた便宜上のものに過ぎない とあるので問題無し
また鸚鵡返し君が張り付いてるな。 以降各自なるべくHN入れる(捨てハンでよし)事と、 なるべく長いレスを入れることを心がけよう。
無理矢理だけど。 右翼1:伝統保守民族主義、天皇賛美、反グローバリズム、反民主主義、反市場主義、反米 右翼2:現実保守国家主義、エコノ・グローバリズム、民主主義、市場主義、親米 左翼1:国連(地球市民)主義、反グローバリズム、非武装主義、社民主義、反米 左翼2:国家主義、反グローバリズム、自主防衛主義、統制経済、福祉主義、反米、親中国 左翼右翼1:アジア主義、反グローバリズム、民主主義 右翼左翼2:反国家主義、反グローバリズム、反福祉主義、人定法主義 2ちゃんウヨ:差別主義、個人主義、嫌韓主義、
右翼→愛国者(保守派)のこと。または自称正義の使者(売国者)のこと 左翼→愛国者(革命派)のこと。または自称正義の使者(売国者)のこと 2ちゃんウヨ:バカのこと、反2ちゃんサヨ 2ちゃんサヨ:バカのこと、反2ちゃんウヨ
右翼⇒アメリカ様のポチ⇒日米関係強化 ex反米右翼 左翼⇒中国様のポチ⇒中国様による日本の赤化 ex一国革命主義
2ちゃんサヨ:排外主義、全体主義、媚韓、媚中主義、
2ちゃんウヨ:バカのこと、反2ちゃんサヨ、排外主義、全体主義、嫌韓、嫌中主義 2ちゃんサヨ:バカのこと、反2ちゃんウヨ、排外主義、全体主義、媚韓、媚中主義
2chウヨ:警察右翼、AA職人、公認荒し ポルノと言って監視され続けていた人の事を片付けようとしている人
2ちゃんサヨ:バカのこと、反2ちゃんウヨ 2ちゃんウヨ:バカのこと、反2ちゃんサヨ
バカウヨとはこういう人達 ・中国分裂論を妄信 ・すぐインドと台湾と同盟しろと言う ・海外に行ったことがない ・右翼は朝鮮人だと現実逃避 ・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ) ・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている ・移民には理由はどうであれ反対 ・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない ・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名 ・2chの社会的影響力を信じて疑わない ・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない ・なぜかアメリカ人には弱気 ・中道のフリをしたがる ・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう ・大きな政府と小さな政府の違いがわからない ・NGOはサヨクだから嫌い ・童貞または素人童貞 ・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ ・反対の意見を書かれると「釣り」と決め込み思考停止 ・このコピペが図星なのでムカつく
このスレって書き込みの時間がものすごく偏ってる
2ちゃんサヨ:バカのこと、反2ちゃんウヨのこと 2ちゃんウヨ:バカのこと、反2ちゃんサヨのこと おれはサヨ。
>右翼は朝鮮人だと現実逃避 実際朝鮮人も街宣してるけどね。
「街宣右翼」という言葉自体が、インチキなのです。 その証拠に「街宣右翼」でネットを検索しても、 当の右翼のサイトがほとんどヒットしないのはもちろんのこと、 右翼を本格的に分析・批判するサイトも、さっぱりヒットしません。 むやみに沢山出て来るのは、ろくな根拠も無しに 「街宣右翼=在日」と言い募る、安手のサイトばかりです。 さて、「餅は餅屋」です。新右翼の長老(笑)鈴木邦男の本を読んでみましょう。 鈴木邦男は、1943年福島県生まれです。早稲田大政経学部卒。学生時代から 右翼・民族派運動に身を投じ、産経新聞社在職中の72年に「一水会」を結成しました。 73年に産経を退職し、99年まで一水会会長をつとめました。 それでは、『右翼・公安用語の基礎知識』(鈴木邦男著、コアラブックス、2000年)から、 「街宣・街宣車」の項の一部を引用します。 宣・街宣車 右翼にとって街宣車は必須のものだ。右翼団体をつくるとまず「街宣車をつくらなくちゃ」となる。 (略)黒い車で大音響を発していては、一般の人々はただ恐がるだけだ。 うるさがるだけだ。(略)だから、白い車にして、軍歌を流さずに、車をとめて、 自分たちの主張を訴えろと(略)僕が言うと、(略)右翼の集会ではよく突き上げられた。 「街宣活動を否定された」と思うからだろう。 「それを否定されたらもう俺たちのやることはない」と思うのだ。 (略)「右翼」というと今は即、「街宣車」と連想されるだろうが、 何ももともと、この二つは深い関係があったわけではない。 せいぜい二十年くらい前からの「傾向」なのだ。(略) 誰がこういう運動形態を始めたのか。 多分、故・赤尾敏(愛国党総裁)さんだと思う。赤尾さんは戦前、国会議員だった。 そして、政治家が選挙カーの上で自分たちの政見を訴える。それと同じ ように愛国党でもやったのだ。これを右翼が皆、真似した。(略) 政治家や左翼や企業に押しかけていくと強烈な「武器」になる。(略) 本来は「辻説法」の道具だったのだが、今は「武器」になっている。(略) 70年代中頃から街宣車がドッと増えた。(略)
街宣車を大目に見る公安 (略)これは公安の「右翼対策」にからんでくる。 対左翼と違い、右翼に対しては、(引用者注:公安は)「我々は味方だから」と言って近づき、 情報をとる。(略)「日本を左翼から守る点では右翼も警察も同じだ。仲間だ」と言っている。 (略)たとえば街宣車が赤信号で突っ走っても文句は言わない。 事情を知らない交通課の警官が注意すると、公安が出てきて、「こら、 この団体は俺たちが面倒をみているんだ。口出しするな」と追い払ってくれる。(略) 僕も昔は自分で運転したこともあるから分かる。(略)信号無視しようと、 スピード違反しようと、一切おとがめ無しだ。(略) 交通違反をチャラにしてくれる公安 (略)僕は今は公安とは一切付き合いがないが、昔は仕方なく会っていた時がある。 その頃、友人に頼まれた。「駐車違反で切符きられた。チャラにしてくれ」と。 「そんなことは出来ないよ」と言うと、「公安に頼めばいいじゃないか」と言う。 それで嫌々、公安に電話した。一発でOKだった。 ヘエー、こんな「法律破り」があったのかと驚いた。友人に頼まれて三回くらいやった。 しかし、公安に「恩義」を感じるとヤバくなる。(略) 最後に、最近の傾向として、インターネットのHP(ホームページ)がある。 (略)「もう街宣は古い。これからはHPだよ」と言う人もいる。さて、どうなるのか。 ――『右翼・公安用語の基礎知識』(鈴木邦男著、コアラブックス2000年)より引用した。
ここで、ネットで流布している珍説と、 現実社会の通説および鈴木邦男の記述とを、対比させてみましょう。 ネットの世界では、事実に反するデマが罷り通っています。例えば、次の「その1」です。 その1. 「街宣右翼」という右翼のジャンルがあり、 主に在日韓国人・在日朝鮮人(以下、「在日」と略す)または被差別部落出身者で構成されている。 これは初歩的な誤りです。日常的に活動している右翼団体ならば、 大体街宣車を持っていて、街宣活動を行います。 まず、右翼団体を大まかに分類しましょう。 『知恵蔵 90年度版』(朝日新聞社)で高木正幸が執筆した「右翼団体」の項を、 鈴木邦男が引用しているので、それに沿って分類してみます。 なお、高木は故人となり、以後『知恵蔵』から「右翼・左翼」の項目は消えてしまったようです。 右翼民族団体は、88年現在約840団体12万5000人。 うち日常的に活動しているいわゆる行動右翼は、約50団体2万2000人。 これらの中で戦前からの系譜を引くものは、せいぜい2、30団体程度。 70年代後半からの暴力団取締り強化や、82年の商法改正によって、 暴力団や暴力団総会屋からの転向組、いわゆる仁侠系右翼が増えた。 全体の約8割が仁侠系とも言われる(仁侠系は、行動右翼とそれ以外の両方にある)。 企業などを右翼の名で脅して利権を得る右翼団体の行為を、 警察は「えせ右翼行為」として特別の取締り対象としているが、 それら似非右翼・利権右翼は全体の約4割にあたる約350団体、6万人に上るとされている。 (ここまで、高木正幸による分析) これらの数字には、一見奇妙なところもありますが、 それは右翼自体の持つ不思議さでもあると、鈴木は感じています。 警察は、右翼についてもっと正確な数字を弾き出しているはずですが、詳細を公表しません。 結局、当の右翼の鈴木でさえ、高木を「一番詳しい人」と呼んで参考にしていました。
要するに、似非右翼も、似非でない右翼も、街宣車を持ち街宣活動を行います。 街宣車を持たないのは、そもそも日常的に活動していない、休眠状態の右翼です。 ただし、似非でない右翼は、街宣車を威圧のためと「主義主張を伝えるため」の両方で使います。 それに対し、似非右翼は威圧のためだけに使います。 すなわち、街宣車を使って、特定の企業などを脅して利権を得るわけです。 「天皇陛下のため、国のため、世のため人のため」と言いながら、 実は自分らの金儲けのために活動しているのです。 そこで、それら「街宣活動をする似非右翼」を、 特に「街宣右翼」と呼ぶことも無いわけではありません。しかし、その用法の場合は、 「街宣右翼以外の右翼も、街宣車で街宣する」と一言断わらねばなりますまい。 特定の企業などを脅さずに、政治スローガンなどを絶叫する街宣車は、 似非右翼ではないから、それまでも「街宣右翼」と呼んでいると、 「休眠団体以外の右翼はほとんど街宣右翼」という、おかしな話になってしまいます。 また、「街宣右翼は主に在日」も根拠の乏しいデマです。前述したように、 警察は詳細な右翼分布図を持っているはずですが、全部は公表しませんし、 ましてや、そこに在日が占める割合など発表しません。 そこで、デマが飛び交うわけです。しかし、「在日」の定義には幅があるものの、 国籍だけからいうと、日本の人口に在日が占める割合は1%未満です。 そして右翼や暴力団の構成員に在日が占める割合は、その1%よりかなり高いと言われていますが、 多少高くなっても、「主に在日」と言える割合には到底届きません。 「その1.」を盲信する人の根拠は、辛淑玉の片言隻句や、 「BBCのレポートとされるコピペ」のようです しかし、そんな薄弱な根拠にすがって右翼一般を中傷していると、 右翼の怒りを買い、攻撃を誘発する危険さえあります。
街宣ウヨクやってる超先人知ってるし。
いやほんとに社学板って在多いんですね
失業者が多いからスキンヘッズみたいなのが増えてきたのかね?
924 :
日章丸之助 :03/12/16 21:19
米国はかつてフセイン政権を支援していた国家であり、米軍統治下
のイラクではサダム・フセインの犯罪を明らかにし得ない。フセイ
ンを裁く場は国連による国際法廷でなければならない。
民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/ ・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
>>915-918 をまとめると、
「街宣活動をする似非右翼」には朝鮮人がいて、
普通の街宣活動をする右翼は朝鮮人が少ないということだろうけど。
昔ながらの右翼に朝鮮人がいても全然ヘンじゃないし、 そんなにこだわらなくてもいいじゃん。
社会学ってさあ 経済活動という観点がないよな 少なくとも無視してしまう 社会科学のくせにだめだめ だから右傾化しているなんて現実からはずれた意見がおおい
>>927 じゃあ現実はどうなっているのか述べたまえ。
金融政策へのアメリカの干渉とか、ヘッジファンドの横暴とか ゼロ金利はアメリカが押しつけたと言ってる文化人もいるし、 そういう経済の分野のことも斟酌して「反米」っていう人は多いでしょう。
たまえ、たまえよ。 反米=右傾化とおれが決めた。
さすが社学板、馬鹿しかいねーわ(w
それはおまえだろ(w メール欄sage君(w
図星だったらしい。
特長???? 鮮人か・・
オレは931は書いたが他のは知らんね。 頭の悪いバカは自分を批判する者は一人だと思いたくなるようだがな(w そして文体に「特徴」があるのはおまえのほうだよ、鸚鵡返しレッテル貼り君。
>936 馬鹿って言いたいだけで本当は何も言えないんだろ(プ ROMしてる人もいるんだからしっかり自分の意見を語りなよ。
(プ 937の自分の意見はどこ?
911で結論が出たのではないでしょうか。右翼ですらない、と。
2ちゃんサヨ:バカのこと、反2ちゃんウヨのこと 2ちゃんウヨ:バカのこと、反2ちゃんサヨのこと
また揚げ足とりされそうなので補足。
>>941 のBBSを荒らしている連中のこと。
異常な抗議行動をする民潭活動家や 異常なBBS荒らしをする厨房にはシンパシーなど感じない。 ということ。
>>943 そーれん活動家もでしょ。
バカな2ちゃんねらも。
・まぁ、常に下界を見張ってますからね ・そうだよ。 でも、「殺し」はしないよ。 ・〜って権威の象徴みたいになってるじゃん。それを欲して何が悪い! ・君とはじめてあった時、ぼくは生まれてはじめて自由になれる気がきがした、これは本当だぜ ・もう終わった人間だな>生まれたときから(以下略 ・俺の絶対性 ・市ね。おまえはただのやりまん。それ以上でもなければそれ以下だ。 ・僕は、今もこれからも「AV女優の飯島愛」という認識で彼女を見ると思うよ。 ・いよいよ、朝鮮総連破防法適用準備万全ですかね。w公安の方々宜しくお願いしますね。 ・ ・・・でも、無理でしょ?だから続きます。きっと永久に。 ・サヨは人間じゃないから意見はダメ。お前らサヨは家畜。さっさと氏ね。 ・アンドロイドの「妹」を差別から守る ・浅羽に「とっとと歩け、この不具者が」と罵るの「も」アリってことですね?(w ・ここを見ている国の関係機関の方々にはまず私から、2ちゃんねるの規制を強く要請致します。 ・手下にちょっと面白い指令を下しておいた。 ・やれやれ。在日の被害妄想にも困ったもんですな♪ ・新世界への礎を築こうとしてる2chが潰されてたまるかよ ・この事件って、先生は被害者だろう。先生は悪くないよなぁ。 ・ええ、異常です。 ・悪気はありませんでした。ごめんなさい。 ・たぶん、全力で潰しますから。 ・嫌韓を広めるため、どんなひどいことでもやっちまう嫌韓厨房。これからもっと酷くなると思います。彼らは2ちゃんねるの癌です。何とかしてください。 ・奴ら、馬鹿だから、ウリナリマンセ!!、ウリ達は、世界一優秀な民族にだとかってに思いこんでるから ・あの女子大生は風俗嬢だったのですか?検証をお願いします。
・いま、2ちゃんねるは差別主義者達によって洗脳されかけています。それを阻止するために私にアクセス規制を出来る権利を下さい。削除もできるようにして下さい。被害者を中傷したり貶す奴らは許せません! ・一番いいのは、北朝鮮が拉致被害者の子供を殺害してくれること ・・だからこの国は滅ぶんだよ ・谷澤動物病院、部落民、朝鮮人との共闘のお知らせ 投稿者:田中洸人の家族 ・この世は自分の願望を形にするためのパラダイスだと思っているんです ・ホモ、チョン ・宅間「君」・松原潤「君」・Z武「君」・電波「君」 ・一般国民の危機意識はその程度なんだよな、悲しいながら・・・。 ・終身刑、教育刑、永久体罰刑 ・裁判所の判断は甘すぎる ・区別する必要はありません 今はもうありませんので ・法律は破るから面白いんじゃないか。 ・死刑に反対なやつは頭にウジがわいてる! ・人権という言葉を使うな!
・名誉毀損で追い込まれている奴相手しないほうがいいぞ (5/2(木)19:01) ・犯罪者ひろゆきの個人情報 02/09/14 07:40 ・2chは閉鎖しろ ・人生終了した松原潤氏にみんなで贈る言葉をはっていこう さよならMJ ワロタよw 02/10/27 16:50 ・あることないことほざいて日本人に「謝罪と賠償」を要求しつづける朝鮮人は人間のクズ。 ・殺しでも自殺でもいいじゃん別に。遺族の奴等図々しすぎる。犯罪者に人権なんかねえんだよ!ボケ! ・真理が「死」だった場合あなた死ねますか? ・法律は破るから面白いんじゃないか。 ・手下にちょっと面白い指令を下しておいた。 ・この世は自分の願望を形にするためのパラダイスだと思っているんです。 ・君とはじめてあった時、ぼくは生まれてはじめて自由になれる気がきがした ・現状★って権威の象徴みたいになってるじゃん。それを欲して何が悪い! ・北朝鮮ごとき相手に法律なんて守る必要なんてあるの? ・北朝鮮の民間人・民間施設を狙撃・爆撃の目標にすれば良い実戦訓練になるんじゃないか? ・まじで総連に破防法適用して、工作員を残らず摘発しない限り、疑心暗鬼が深まって在日狩りが始まるぞ。
何これ、電波? 書き込みの意図がまるで分からん。
「監獄人」さんはバカサヨです。 バカサヨなのでバカウヨを恨んでるということです。
2ちゃんサヨ:バカのこと、反2ちゃんウヨのこと 2ちゃんウヨ:バカのこと、反2ちゃんサヨのこと
右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) 左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定)(天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ) ※あくまで論壇での右左を特徴付けして振り分けた便宜上のものに過ぎない ※もちろん細かい立場の違いはある ※純粋左翼(共産主義)が現実無きに等しい(あるいは極少数)ことから 右翼とそれ以外という特徴付けになりがちなのをご了承下さい。
ウヨは1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) のウジバカ。死ね。
2ちゃんサヨ:バカのこと、反2ちゃんウヨのこと 2ちゃんウヨ:バカのこと、反2ちゃんサヨのこと
左翼=1民主主義国家での死刑廃止と全体主義国家での死刑の肯定 2歴史認識(自国の否定反省自虐・全体主義国家の肯定賞賛美化) 3女尊男卑(全体主義国家の男尊女卑を肯定) 4少年犯罪は矯正教育で更正(思想矯正を支持) 5全体主義国家と国際交流を深め、自由主義国家との敵対 6全体主義(自らの思想に適合するタテ社会の肯定)(天皇制不支持・ジョンイル制支持) 7全体主義国家の核保有肯定、自由主義国家の核を否定 8グローバリズム(世界は自らの思想に適合する全体主義で一つ)
>>951 警察が取り締まらない国内犯罪者を晒しただけですが。
監獄人さんはバカサヨで バカサヨなので変な使命感でバカウヨを恨んでる。
「犯罪者」でも「チョン」でもいいけど、 誰か他人を、いわゆる「奴ら」を指弾していい気になるのが「バカ」の特徴。
監獄人=指弾してるバカ
ここは監獄人がルサンチマンを感じるスレを集める場所になりましたw
誰も書かない、指摘しない、2chの真実を晒しているだけですが。 批判要望板はいつから機能してないのだろう。 朝鮮ネタに関しては始めから管理なんかしてなかったのか。
見えない敵と必死に戦っている電波サンですか(w 措置入院が必要だと思われ。
966 :
(´ー`)y-~ :03/12/19 06:00
このスレ、前半は面白かった。 後半に、前提抜きで「今までの俺の書き込みをよく見ろ」と一行目で書くような 対話無能力者が登場してスレが不毛化した。 思うに、2chは「右傾化」しているのではなく、「即自」な人々にとって、 保守という政治スタイルは比較的使い勝手が良いため、政治議論の中に 「即自」な人が入ると、「クソウヨ」と認定されることが多いのだろう。 解説;〈弁証法〉には三つの段階がある。 1)即自 …自己内部の矛盾を意識していない状態 2)対自 …自と他の分裂と対立が生じる 3)即自かつ対自 …内省を経て、より高次の再統合に至る。止揚 aufheben ただし、韓国ワールドサッカーの頃から、2chにはかなり露骨に政治集団が 入り込み、2chを政治的に利用しようとする動きがあるのを感じはする。 たとえば「赤坂小学生監禁事件」の報道は、かなり2chを意識した報道だったし、 石原慎太郎が自分のサイトでAAコンテストを開催しているあたり、 「2chを利用とする政治集団」の臭いが感じられる。 青嵐会系の政治集団や、その末端は、2chを草狩場としているように私には 思える。彼らには「分裂したまま・対立したまま」が都合がいいようだ。 日本は1945年に、アメリカ共和党と、陸軍東条派以外の官僚&宮中グループ によって、かなり不自然に創られた国家だから、必然的にその歪みが 現在にまで至っている、その陰画が「2chの右」に現れているんだろう。 「右傾化」は必ずしもしていない。少なくとも「あめぞう」時代の方が クソウヨの暴れっぶりは酷かった。
>日本は1945年に、アメリカ共和党と、陸軍東条派以外の官僚&宮中グループ >によって、かなり不自然に創られた国家だから、 なにやら知った風な口をきいては見たがこの行で全てが台無しだな。
968 :
(´ー`)y-~ :03/12/19 07:15
>>967 何か間違っているか? 明言化して指摘してみそ
おまえが先にそれを証明するのが先ではないの?
>2chにはかなり露骨に政治集団が >入り込み、2chを政治的に利用しようとする動きがあるのを感じはする。 コレを立証するための論拠が >たとえば「赤坂小学生監禁事件」の報道は、かなり2chを意識した報道だったし、 根拠無き感想と >石原慎太郎が自分のサイトでAAコンテストを開催しているあたり、 意味不明な譫言。 なぜ社会学板はかくも非論理的なんだろう?
民主党宣伝コピペage
>2chにはかなり露骨に政治集団が >入り込み、2chを政治的に利用しようとする動きがあるのを感じはする。 これに関しては、へんてこな妄想を言わないで、 ひろゆき氏が職業右翼が暴れまわってることをバラした話、をあげればいいんでないの。
>>966 ただし、韓国ワールドサッカーの頃から、2chにはかなり露骨に政治集団が
入り込み、2chを政治的に利用しようとする動きがあるのを感じはする。
えらく余裕のない朝鮮人だわねw
そう言えば今年の総選挙のとき、露骨に民主党を応援するコピペを 貼りまくってた「ごるごるもあ」ってヤツが警察に捕まってたよ。 その他にも民主党工作員の活動振りは凄かった。政治板が民主一色 に染まってた。
>>974 そうかぁ?
ネットウヨやコヴァ・嫌韓厨によるニュー速での民主叩きの激しさは、
まるで基地外のようだったけど。
何しろ選挙の重要な論点であるはずの国民年金も構造改革も議題にも挙がらず、
ただ唯一外国人地方参政権だけで民主叩き一色だった。
オマエらそれ以外に投票の判断基準はないのかってくらいの勢いで気色悪かったよ。
良かれ悪しかれ、ネットウヨの視野の狭さを垣間見た事件だったよ。
>>975 ニュー速しかいかねえのかよこの厨房は(w
>オマエらそれ以外に投票の判断基準はないのか かなり胴衣。あいつらは外国人、具体的には中国韓国人しか見てないって 感じ。
維新政党新風の2ch出口調査を知らないの? 笑えること必至だよw
どういうこと?
980 :
(´ー`)y-~ :03/12/20 04:25
981 :
(´ー`)y-~ :03/12/20 04:42
オレは拉致議連連中は韓国ハンナラ党&原発利権の代弁者だと思っていて 全く信用していないが、以下の指摘↓は、的確だと思う。 ◆「建国義勇軍」報道にはまだまだ裏がある;その1 > 259 名前:推測 投稿日:03/12/19 19:22 ID:xd1bmZjz >「建国義勇軍」の事件が最初に起きたのは、去年の11月らしい。 >西村真吾議員が最高顧問になったのは今年の7月。 >どう考えても「建国義勇軍」事件の裏には、西村は居ない。 >なぜなら西村本人が関与しているなら、事件後にわざわざ最高顧問になどならないだろう。 ついでにこんなのも ◆「建国義勇軍」報道にはまだまだ裏がある;その2 > 302 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/12/19 22:18 ID:2FKwQEM8 >銃刀法違反や覚せい剤でつかまった、ヤマトの西崎プロデューサも >「刀剣友の会」の仲間らしいね。 >それで西村真悟や石原慎太郎は、西崎のクルーザーで尖閣諸島に >渡ったり、銃の自慢をしあったりしていたそうな。 >こりゃシャブもやってるんじゃね? さあ、メディアリテラシーが試されているぞ!
で、その妄想コピペと君の意見と何の関係が?
>975 >977 年金や経済は、純粋な国内の問題。間違いがあればやり直しが効く。 一度渡した選挙権を、取り上げることが出来ると思うか?
建国義勇軍の事件に対する2chの反応はわかりやすい 右翼のテロ行為を擁護したり、在日やオウムの自作自演としたり、更には左翼 の仕業と言い出す不思議な意見も さらに事件の被害者叩きが目立つ ここまで右傾で宗教色が強いのはいい加減にしてほしい
「朝鮮人参エキス8千円で売っていた朝鮮征伐隊」
>>983 >年金や経済は、純粋な国内の問題。間違いがあればやり直しが効く。
>一度渡した選挙権を、取り上げることが出来ると思うか?
国民年金や構造改革よりも外国人に選挙権を渡さない事が好きらしい
>>984 逆だろ?勝ち誇ったような総連関係者の書き込みのほうが多かったぜ。
建国義勇軍の事件に対する2chの反応はわかりやすい。 事件の被害を受ける側に原因があると言う。 いい加減にしてほしい。
つまりこの表の5番だね 右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑 4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会(天皇制支持) 7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義) 左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム) 4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め 6民主主義(タテ社会の否定)(天皇制不支持) 7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ) ※あくまで論壇での右左を特徴付けして振り分けた便宜上のものに過ぎない ※もちろん細かい立場の違いはある ※純粋左翼(共産主義)が現実無きに等しい(あるいは極少数)ことから 右翼とそれ以外という特徴付けになりがちなのをご了承下さい。
アメリカ同時多発テロの事件に対する2chの反応はわかりやすい。 事件の被害を受ける側のアメリカに原因があると言う。 いい加減にしてほしい。
>>989 右翼=1死刑推進2歴史認識(肯定賞賛美化)3男尊女卑
4少年犯罪の厳罰強化5外国人排斥(支那・朝鮮)
6階級社会(天皇制支持)
7核(軍備)強化8反グローバル(国家民族主義)
左翼=1死刑廃止2歴史認識(否定反省自虐) 3男女平等(フェミニズム)
4少年犯罪は矯正教育で更正5国際交流を深め
6民主主義(タテ社会の否定)(天皇制不支持)
7核軍備縮小8グローバリズム(世界は一つ)
※これはおれの主観で振り分けたものに過ぎない
※ほかの人はほかの振り分け方をして当然
※この意見が決定版だと言ってるのはバカ
左翼=1民主主義国家での死刑廃止と全体主義国家での死刑の肯定 2歴史認識(自国の否定反省自虐・全体主義国家の肯定賞賛美化) 3女尊男卑(全体主義国家の男尊女卑を肯定) 4少年犯罪は矯正教育で更正(思想矯正を支持) 5全体主義国家と国際交流を深め、自由主義国家との敵対 6全体主義(自らの思想に適合するタテ社会の肯定)(天皇制不支持・ジョンイル制支持) 7全体主義国家の核保有肯定、自由主義国家の核を否定 8グローバリズム(世界は自らの思想に適合する全体主義で一つ) 右翼=1死刑推進 2歴史認識(肯定賞賛美化) 3父性の復活 4少年犯罪の厳罰強化 5外国人排斥(支那・朝鮮) 6階級社会(天皇制支持) 7核(軍備)強化 8反グローバル(国家民族主義)
議論したくない人が多いね テロのグループを擁護するのもわかり易く右傾。。 コバァが袂を分けるはずだ >>統一教会、生長の家のカルト宗教は氏ね(w それとお仲間の作る会、救う会、産経広告塔モナ
アメリカ同時多発テロの事件に対する2chの反応はわかりやすい。 事件の被害を受ける側のアメリカに原因があると言う。
また社学板特有の非論理的な決め付けですか
テロはアメリカや北朝鮮のせい。
右翼と左翼はバカな決め付けをする。
右翼と左翼はバカ
右翼と左翼はバカですね。
ゲッツ
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