エロスによって、世界を平和に!

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322トクU ◆tokuUgwIxo :05/01/18 22:56:26

人は死を意識し始めると、法律は効果がなくなる、かもしれない。
死んでしまえば罰もくそもなくなるからである。

例えば、女性がホームレスになりかけたとき
なにをするか、というと禁止の国でも売春したりする場合もあるだろう。
そもそも資本主義はホームレスが出て当たり前の社会なのだが
(まあ、社会主義でも別の理由で売春は起こるだろうが)、
多くの日本人などはどうもそのことに気づいてないのか危機感がない。

また、この死を意識するというのは中高年になると大きくなるかもしれない。
この歳になると寿命を意識し始めるんだろう。
こういうのが、中高年の痴漢の多さなどと関係しているのかどうかはわからないが。

つまりなにがいいたいかといえば、こういう点でも法律には限界があるということなのだ。
規制でなんでもかんでも規制して犯罪を減らすのはそもそも不可能なことなのである。
ここで安全に解放という考えが出てくるのではないか。
323トクU ◆tokuUgwIxo :05/01/18 23:05:50
といってももちろん犯罪を許容しているわけではないので。
犯罪は確かにいかんことである、という前提で。
324算数分からない人に朗報です:05/01/19 02:21:46
325名無しさん@社会人:05/01/19 14:16:08
アリストファネス!!!
326トクU ◆tokuUgwIxo :05/01/26 22:13:31
>>324
?反社会学?
私は社会学者ではないが、どうも酷な内容だな。

しかし、判断を間違えることがあるというのは社会学者も他の科学者
も同じだと思うが。
以前、専門家の常識となっていたものが変わったりするし(健康とか)。

つまり間違えやすい人は、どの分野の学者でもいるということだろう。

>>325
327トクU ◆tokuUgwIxo :05/01/26 22:32:13
つづきだが、まあ、人間は命の危険が迫れば
自暴自棄になりかねないわけで。

そういうこと以外でも嫌なことを忘れるには人間好きなことをする
はずだろう。ということはそういうものが社会にないと社会自体が危なくなる
可能性がある。
つまり、ある程度好きなことができる社会でなければならないが、日本はその
点失格か(例えば欧などは休暇を楽しむというのを重要視するが日本にはあまりない)。

その大きな一つにエロは最低限、(安全、擬似的な物は)なければならないで
しょう。

それがいらんといっている人はよほど今幸せな人なんだろう。しかしそれは単に
運が良かっただけのことなんでしょうが。
328トクU ◆tokuUgwIxo :05/02/03 22:51:23
しかし人間幸せボケすると、ものが見えなくなる、のかもしれないな。

そもそも現状で満足しているような人の意見と言うのはある意味
参考にはならないと言える。
現状で幸せな人が、社会に悪いところがあっても変えようと言う気は
あまり起こらないだろう。それどころか、自分の立場が悪くならないか
と現状維持を望むかもしれない。別に正義のためではないだろう。

平和と言うのは、できるだけ多くの人間が不満を持たないようにしないと
いけないもので・・。
329名無しさん@社会人:05/02/09 03:44:08
あげまんこ
330トクU ◆tokuUgwIxo :05/02/13 23:00:46

しかし擬似などのエロ規制とかいっている人もいるが、ああ
一方に偏った考え方ではなあ。
教育に悪いというなら、もっと隔離すればいいだけの話で。

そもそも、「規制」というのは無責任にいえる性質のもの。
つまり規制でいくら犯罪が増えても、基本的に言った本人の責任は問われ
ないのである。
なぜならやった本人たちが悪いとなるのだから。
だから規制というのはいくらでも(誰でも)言える。

それに対し、(ある程度の)解放などは、それで犯罪が起こると
責任が追及されたりする。やはりこのやり方は間違っていたのだとか。
この差だな。

責任感としては、後者の方がずっと偉い気がするが、威張れるのは前者の
方なのだ。
331名無しさん@社会人:05/02/15 02:19:09
>>322 (トクU ◆tokuUgwIxo)

> 人は死を意識し始めると、法律は効果がなくなる、かもしれない。
> 死んでしまえば罰もくそもなくなるからである。

この文章だけで、みんな君をアホと判断する、かもしれない。

・・・よく考えてから文章を書きたまえ。
332トクU ◆tokuUgwIxo :05/02/19 22:21:40
・・・
まあ、これはちょっと極論の意見ではあるが。

しかし、関係ないがイラクなどを見ると、自爆テロなどはあるが
あれだと罰則もどうしようもないな。
イラクは確か、石打ち刑とか、残酷な罰があるようだが、こういう罰があ
る国では結局自爆テロというものが流行ってしまうということか。
333トクU ◆tokuUgwIxo :05/02/19 22:32:04
まあ、僕の意見は極論が多く、あくまで傾向であって必ずしも全てこうなる
わけではないが・・。


ニュースを二つ

痛ニュース
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108520320/l50
ポルノほど素敵な商売はない!? 
>現在開催中のベルリン映画祭では、ポルノ産業とその商業的な成功にスポットが当てられている。
>ポルノはこれまで以上に芸術のひとつとして認められつつあるようだ。

エロは、やはり安全管理が問題であって、それ自体が経済を発展させたとも
いえなくもないからな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108648839/l50
ちばてつやさんが「わいせつ表現におおらかさを」
>「あしたのジョー」などで知られる漫画家のちばてつやさん(66)が被告側証人として出廷した。
>ちばさんは「漫画文化の発展のためには、時にはわいせつな表現も許容するおおらかさが必要だ」と訴えた。

>「セックスや暴力だけの作品は、いずれは飽きられ自然淘汰(とうた)される。
>法律で規制すべきでない」と反対してきた。

何か正論っぽくっていいな。

334トクU ◆tokuUgwIxo :05/03/02 22:22:15
・・

人間なんていうのは同じ制度上でも基本的に不平等だということ
を覚えておかないとな。

例えば、人間は女性にしてもジブリの映画に出てくるようなかわいい女子なら
慈悲もかけたり、ちやほやするかもしれないが、そうじゃない場合、
どうなるかという感じで。
つまり慈悲なども人選されるのだ(男性はもっとひどい?)。
これを考えると人間なんてものは本来正義なんていうのは値しない生き物なのだが、
こちこちの精神論者はそれを信じている。
人間の幸せはすべて努力で成り立っていると勘違いしている人がいるが。
335トクU ◆tokuUgwIxo :05/03/02 22:27:49
つまり、正義なんてのを精神で片付けようとするの
がおかしいのだ。

正義はあくまで、制度上で考えなければならないのだ。
つまりどうすれば、できるだけ多くの人が幸せになるか、
とこれが重要。

そのためにエロなどもうまく考えてやらねば。そのために擬似なんてのは
誰も不幸にならないので、僕などは注目しているのだがな。
336トクU ◆tokuUgwIxo :05/03/02 22:31:23
おっと。
>>334は、別に外観だけの問題ではないが。性格とかも。
337名無しさん@社会人:05/03/03 16:21:52
×エロス=性
○エロス=生
338トクU ◆tokuUgwIxo :05/03/10 22:42:20
生?
動物中には、ある意味エロのために命を棄てる生物もいるな。
あれは、人間で言う義務感でなく、何らかの快楽衝動なだろうか。

・・・・
ちなみに>>318はもちろんそういう性格(多趣味、攻撃的)の人が
(必ずしも)いけないというわけでなく、
その性格の人の中で、そうでない性格の人の趣味(擬似エロとか)をやた
ら非難する人がいるので、別にそれは偉いことではないと指摘したということ。
別にそういう性格の人の方が優れているわけでもなんでもない。
339トクU ◆tokuUgwIxo :05/03/10 22:54:36
>>334つづき

擬似の女性の人権とかいっている人がいるが、
マンガなど擬似の女性は便宜上、みんな美しく、かわいく書かれてい
るからな。それで情が移ったか。

例えば漫画で美しい女性や少女が貼り付けの刑を受けたら慈悲を感じるかもしれ
んがこれが男性なら同じように感じるかな。人間なんて人によって情を変える
のだから。

まあ、確かに、変なマンガとかもあるが、そういうのはほっとけばよい。
所詮趣味の分野。別にあえて読まなくたっていいもので。
340名無しさん@社会人:05/03/10 23:26:02
見事な隔離スレだね
341トクU ◆tokuUgwIxo :2005/03/26(土) 22:57:22
ん。まあ、話が少し脱線したが。気に入らないなら忘れてくれ。

痛ニュース
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111768612/l50
>調査】14歳の少女の5分の1以上が平均3人と性体験あり…英国

英は、児童ポルノ規制などは厳しい割には、過激というか。
日本の擬似物などにも文句は言っているが、
つまり英型のメディア規制は、未成年のセクスを減らすことにはならない
ことを証明しているようなものだ。

342トクU ◆tokuUgwIxo :2005/04/20(水) 22:43:36
どうも、スレ立て直そうかな。と思ってみたり。
どうもしっくりこない。


343トクU ◆tokuUgwIxo :2005/04/20(水) 22:55:50


しかし、18禁のマンガとか問題があるといっているが、僕は18禁よりは
それ以外の普通の雑誌の方がはるかに問題だと思うのだが。

18禁というのは、つまり18歳未満は見てはいけないとなっているわけで
それを少年が見るということは、いけないこととわかって見ているということ。
だからその情報はいけないものということぐらいは当然わかっているはず。
それを真似るというのは、明らかにその少年自身もともと問題があるといっていい。

それに対し、一般紙は見てもいいということで、まねてもいいということに
つながるだろう。
だから、明確に分ければいいだけの話なのだが。
344名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 19:07:56
将来、日本が北朝鮮のような独裁制になる可能性を持った
危険な法案が密かに可決されようとしています。
全日本人にかかわる重大な事なので反対運動にご協力ください。

人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp◆/monster_00/
5分で解かるフラッシュ
http://www.geocities.jp◆/vip_eb/hantai.flash2.swf

◆は取ってください
345ピーターパンシンドローム:2005/06/08(水) 22:46:36
オナニー最高!!オナニーは世界を救う!!オナニーは景気を良くする!!
オナニーは健康のためにいい!!オナニーは頭を良くする!!オナニーは生きる喜びを教えてくれる!!
オナニーは夢をかなえてくれる!!オナニーは一生青春な人生を約束する!!オナニーは世界の合言葉!!
オナニーは地球の環境を良くする!!オナニーは自分を裏切らない!!オナニーは不老不死になるために必要!!
346トクU ◆tokuUgwIxo :2005/07/08(金) 23:03:30
数ヶ月ぶりにきたが・・。

>>344
人権擁護法案か、一般人によくわからないようじゃなあ。
ようするに、長所短所があるだろうが・・・。
マンガなどが規制対象になる可能性があると。

やるならもっと細かくしてくれないとなあ。擬似は除くとか、
被害者の親告が必要とか。
名前をさらすという罰もよくわからないが。

>>345
・・・・・・
精液は、血液から作られるという。ということは、精子を出しまくると、血液の循環が
良くなる・・・・なんてことはないか。
347トクU ◆tokuUgwIxo :2005/07/28(木) 22:46:04
・・・・・
最近どこかの社長の話なども、メディアに出たりしているが(消費者の
心理をつかんだから偉いという)
ならば擬似エロなどが売れているのは、そういう顧客の心理をつか
んだ社長などが偉いから、ともいえなくもないな。

エロゲーとか、エロマンガとか売れているのは売る側が
消費者がなにを欲しているかつかんだためということになる。

348トクU ◆tokuUgwIxo :2005/07/28(木) 22:52:01
メディアにしても他のものにしろ視聴者(客)が欲しているから
正義みたいな話からするとだ(売れている会社の方が偉いと言う
最近の風潮ならなおさら)。これは同じ事で。

だから、モラルにかけるとかけっこうよくいわれても、視聴率が
高いからと良いという感じのTVなどが、
擬似エロ系のものを(売れてるけど)モラルにかけてるとか
非難するのも、どうもなあという話にもなる。
349名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 05:45:26
日本の売春防止法

売春防止法は売春自体は処罰しない。
売春防止法は売春婦の売春行為は処罰しない。
売春防止法は単純売買春は処罰しない。

日本では売春が罰せられるが買春は罰せられないというのは真っ赤な嘘。
売春も買春も同じく罰せられない。

売春防止法は、売春を助長する行為を処罰対象にしているのであって
何ら、女性差別的なものでもない。

今では、むしろ性別では男ばかりを取り締まっているので
売春防止法の現在的意味は、男に責を押し付けた法であるという指摘さえできる。

単純売買春は処罰対象ではないが、違法行為である。
愛人も不倫も処罰対象ではないが、違法行為である。
350名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 05:49:49
このスレは、つまりセックスワーク論を日本にも広めようということだよね。
歴史的に言えば、日本は性に寛容であったから日本の伝統で言えば
むしろ、日本はセックスワーク論を受け入れる土壌があるということもできる。

しかし、現実的にはその伝統を明治時代から規制するようになったので
今ではあたかも性に寛容でないのが日本の伝統であるかのように言っている
無知な者さえいる。
351名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 10:03:26
日本に限らず、“前近代(あるいは未開)社会は、性に関し
て寛容だ”ってテーゼがまかり通ってるけど、これはウソね。
その証拠として、よく赤松啓介の著書があげられるけど、あ
れには“寛容”であるところなんてどこにもなくて、村落で
のしかるべき規範や関係にのっとって性交渉が結ばれてると
ころしか出てこないよ。あと、M・ミードのフィールドワー
クについても、既に批判されてるしね。問題なのは、“寛容”
か否かではなく、規制の“ありかた”の方ね。
352名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 22:15:08
『ヨーロッパ文化と日本文化』
ルイス・フロイス著 岩波文庫

第二章 女性とその風貌、風習について

1 ヨーロッパでは未婚の最高の栄誉と貴さは、貞操であり、
またその純潔が犯されない貞潔さである。日本の女性は処女の純潔を少しも
重んじない。それを欠いても、名誉も失わなければ、結婚も出来る。

34 ヨーロッパでは娘や処女を閉じ込めておくことはきわめて大事なことで、
厳格におこなわれる。日本では娘たちは両親にことわりもしないで一日でも幾日でも、
ひとりで好きな所へ出かける。

35 ヨーロッパでは妻は夫の許可が無くては、家から外へ出ない。
日本の女性は夫に知らせず、好きな所に行く自由をもっている。

 ================================

フリードリヒ・クラウス著「日本人の性と習俗」には
明治時代でありならが性に奔放であった日本の姿がある。

ラフカディオ・ハーンや、マルセル・モースも
日本の性文化が開放的であったと書いている。
353名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 22:24:06
>>351
日本と他国では違うだろう。
日本は近代であっても、性に寛容であった。
それと、規範があったというのはその通りで
例えば、夜這いをフリーセックスとかいうのがいるが
あれは間違いであることは分かっているよ。
しかし、どちらにしろ規範があっても夜這いはあったということだけどね。

これは、日本と宗教の関連性などもあるだろうがね。
354名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 23:00:25
>>352

18〜9世紀の旅行家が、アフリカとかアジアとかポリネシ
アの性風俗を観察したものは、対象の地域特性や、女性の階
層特性については触れられていないものが多い。同様に、そ
の旅行家の出身地域や出身階層についても、問題にはされて
はいない。
355名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 23:09:41
>>354
具体的に言うと、フリードリヒ・クラウスの「日本人の性と習俗」
についてはどうだろうか?
356トクU ◆tokuUgwIxo :2005/08/24(水) 22:35:20


>>349
処罰はしないが違法だということだが。
罰はないが、違法であるというのは結局どうなるのか
明確にわからないですが。
検挙はできるということだろうな。現にたまにニュースで
単純売春も検挙されることがあるような。
罰はないがそれで従わなければ公務執行妨害とか?
どういう理由で検挙されているのかわからないが。

>むしろ性別では男ばかりを取り締まっているので
児ポ法などは、そうですな。なぜか女性が被害者になる。
そりゃ無理やりなら被害者かもしれないが、 自分からならどちら
かというと円光なら犯罪を幇助しているようなと思ったりするんですが。

357トクU ◆tokuUgwIxo :2005/08/24(水) 22:35:54
>>350
>日本は性に寛容であったから
そう、文化というか、なぜ日本がこうだったのかは何か理由があるは
ずですが、それを無理やり規制したため、バランスが取れていた
日本はおかしくなった、のかも。
まあかといって、今、単純に広めるのは危険だが、欧州の売春合法くらい
は見習ってもいい。

>>352
外国人は日本はなんて野蛮な、とか思っていたようですな。
日本も規範があったにせよ外人がそう思っていたんだから
比較すれば性に寛容だったのは確かに違いない。

358名無しさん@社会人:2005/11/19(土) 06:02:44
いいですか皆さん?
性は「生きる」ことと深く関わっているんですよ。人間は動物とは違います。
生物学上では本来正しいことであるはずの暴力も禁じられているんですよ。
それは、それを認めてしまうと人の創った社会は成り立たなくなるからです。
社会とはそのくらい高度で、生きやすく、現在の平和と未来への期待が得られるんです。
その社会がなくては我々はもう生きていくことが困難に思うほど我々とは高度なのです。
性を粗末にすれば必ずその種は崩壊します。人の社会は成り立たなくなります。
我々が生きているからには、性とは「品物」ではなく「人」でなければならないのです。
359トクU ◆tokuUgwIxo :2005/11/27(日) 22:28:37

それは擬似とかではだめということですか?

しかし、生物学上正しい暴力が否定されているように、人間はもはや
生物学の子供を生むためにというのも否定してもいいということには
なりますな。
360トクU ◆tokuUgwIxo :2005/11/27(日) 22:37:41
・・・・・・・・・・・
うーむ、しかし
何か他にひざびさに書こうと思ったが、やはりやめた。
361名無しさん@社会人:2005/12/21(水) 12:01:10
なぜ買売春はいけないのか。
ふつうに、奥さん、彼女が、 浮気したら嫌だと思う。 それと同じでは?
愛しいと思う相手に独占欲や嫉妬心は持たないのだろうか
セックスに愛情はいらない、愛情にセックスはいらない、
この二つを両立できている場合は売買春を感情的に容認できるだろうけどね
でも自分は愛情に基づくセックスは欲しい、独占欲もある
自分が愛する人が賃金と引き換えに不特定多数と関係を持つのは耐えられない
この感情が売買春を悪と認識するのに問題が有る?
362トクU ◆tokuUgwIxo :2006/01/24(火) 22:33:15
それにしても、つくづく読み返すとこのスレもオレはとんでも
ないこと書いてきたな。1,2年前に何でこんなこと書いたのか自分でもよく
分からなくなる。

>>361
問題はないですが、そういう感情がない人ならば自由ということで
いいではありませんか。
いやな人はやらなければよく、愛しい人には「絶対やるな」とでも言っとけばいい。

まあ、しかし、日本のサービスは、海外とは違ってやたらサービス長い
ようですな。
僕だったら、海外のような短いほうがいいな(合法のオランダでは、25分、5000円くらいだ
ったか?)。
363トクU ◆tokuUgwIxo :2006/01/24(火) 22:36:55
そういえば、日本人の大人の女性というのは、欧米に比べるとロリに見えるそうだな。
だから、中年の女性でも若く見えるとか何とか。

ならば、日本の男性が、擬似とかでロリ好きの人がいるというのも
まあ、いいではなかろうか。
欧米からすると、日本の男性は、みんなロリを好きになっているように見えることになるんだし。
この点は感覚が違うということで、やたら海外から文句言われる筋合いはないな。
364トクU ◆tokuUgwIxo :2006/02/01(水) 22:59:07

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1138362649/l50
科学ニュース)【心理学】あがり症の人はセックスすればストレスから開放されますよ
>スコットランド・ペーズリー大学の心理学者、スチュワート・ブロディ氏によると

>セックスを行わなかった人が最もストレスに対して血圧が高くなった。

面白いので載せておこう。
あながち>>2で書いたことは無茶な話ではないな。
つまり、ストレスに強いという人は、別に精神が強かったわけではなく、単に物理現象
に過ぎない場合もあるわけだな。

まあかといって、危険な行動をとるのはだめだろうけど。
365名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 12:08:12
エロスで平和になるか?
366名無しさん@社会人:2006/10/16(月) 05:32:35
エロは平和になる
367名無しさん@社会人:2007/04/30(月) 17:03:27
ならない
368ショムライ ◆Japan/rWS. :2007/05/03(木) 17:34:55
なる
369名無しさん@社会人:2008/06/10(火) 00:06:21
ats
370名無しさん@社会人:2009/05/08(金) 19:03:01
【社会】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを野放し?」 少女を妊娠や中絶させるロリコンゲーム、欧米で販売中止…人権団体も抗議★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241775933/
371名無しさん@社会人
武装フェミとフリーセックス団の戦いを生暖かく見まもるヨ