青少年の正常な自尊心を損なう包茎コンプレックス

　あと、寺山修治の「田園に死す」(1974）では、白塗りの主役の少年が
　「俺、皮かむりの手術受けようと思うんだけど・・・」
　と母親に相談するシーンがある。
　母親はここで「そんなことしなくていい」と制すので、
　包茎はこの頃も当然普通であることがわかる。

私は折ごとに一年以上いろんな地域の様様の銭湯に通って、
チェックさせていただいていますが、（自分のも見せるのでfairですｗ）
おじいさんまでで６割以上ぐらい包茎ですね。ぶっちゃけ。
これは帰った後に数を取って確認したので確かです。
日によっては８，９割包茎の時間もあれば、６割ぐらいがむけちんのことも
ありますけど、総合すればやや包茎が優勢。
６〜７割が包茎というのは本当のようですね。
この３〜４割の人の中に手術人口が含まれていると考えると、
８割以上ぐらいが包茎です。
やはり大人でも包茎が普通なんですよね。
直す必要もコンプレックスに思う必要なんてありません。
これが「検証」の一部ですよん。

そもそも「土着の信仰」と表現したのはだね、
そういうことじゃないのよ。
近代化して物質的にはこんなに豊かになって、
各種情報メディアが多岐に渡って整っているのに、
未だに「むけちんが大人のちんこ」だと思わされている人が結構いる
って事実は数からいって、おかしすぎる。
一方的な情報に汚染されるのは情報リテラシーがないからだろ？
要するに政治家や官僚・マスコミは大衆・国民といって皆を馬鹿にして来たからだろう？
裸自体別にエロいものではないのに、映像規制で国民を真実から
遠ざけてるからだろう？

でもそれじゃあ、国際競争からどんどん引き離される危惧から
創造的人間とかいって、やっと日本でも意識的に
精神の近代化に着手しだしだんだよ！
それをわかって。つーか誰か書き込んでｗ

昨日、手術して来ました。
保険不適用で7万円でした。
ネットで信頼できる医師を綿密に探したので、
仕上がりはとてもきれいです。

仮性包茎が多数派であるというのは知っていました。
ちょっと考えれば分かることです。
大事なおちんちんは必要な時だけ出して、
普段は大事にカバーしてるほうが安全なんです。

僕の担当の先生は
真性包茎や仮性包茎でも、必ずしも手術は必要ないことや
ユダヤ人の割礼のことなども説明してくれました。
先進国で言う包茎手術はセックスのためだろうとおっしゃっていました。

でも、僕にとってはセックスはとても重要なんです。
僕だけでなくて相手も十分に気持ちよくしてあげたかったし。
だから、真性包茎ではピストン運動に耐えられないだろうと、
手術に踏み切りました。欲求不満が夫婦生活に支障をきたすこともあります。

なんかこの「論者」とかいう人の話はおかしいな。
なんていうか、価値的な上/下と医学的な正常/異常を混同してる。

確かに、包茎をある種の生物学的欠陥のように見なす見方があるとすれば、
少なくとも日本に関して、優れて近代の産物でしょ。でもそもそも
そんな風に考えているヤツなんていねえよ。少なくとも私はそいうい
考えの奴にあったことない。包茎は別に病気でも欠陥でもない、そんなこと
誰でも知ってるって。知識としてはね。

「だから」ムケチンのほうを価値的に上位に置くのはおかしい、って
そういう議論の方がよほど「おかしい」思いあがりだろう。
日本人の男の平均身長は170cm程度なのだから高身長をかっこいいと
思うのは間違いだ、なんていったって背が高い奴をより美しいと感じてしまう
んだよ、平均的な人は。

ていうか、近代以前の日本には「ムケチン信仰」はなかった？そんなの
ウソだね。この人、各地のご神体をほんとにちゃんと見てるのかな？
ご神体を前にして虚心に見れば、ああ、昔の日本人も剥けている一物のほうを
価値的に上位に置いていたんだな、と誰だって感じると思うけど。

>>51

「論者」の相手はしないでください。ここは彼のオナニー（自己満足）スレッドです。
いわば隔離スレッドですから、以前彼とディスカッションした人々はだれも彼を相手に
しません。
　彼には、人それぞれであると価値観の多様性を訴えても、聞く耳がありません。
彼は仮性包茎です。そしてそれが大多数であることを理由に「これが全く正常状態であり・・
（他の形態は異常だよ、なんでムケチンにこだわるのあんた馬鹿？）」と主張します。
以前、一般海外生活板で「絵に描いたような見事なコンプレックスの代弁劇」とまで、ある人物
に言われたことがあります。私も彼には「自分の仮性包茎を他者より劣位に置きたくないだけの
子供じみた発想が根底にある」と思っています。
　ピアスをつけるつけないは個人の自由です。身体を加工してまでオシャレをして、
そこに各人が価値を見いだすか見いだせないかはまったくの個人の自由です。ペニスの
形態も同様です。形状は千差万別なんですから、「どうでもいいことです」。
　未成年者を救済すると彼は主張します。そして、まったく同じ文章の連続コピペ、
全く関係ない板でのスレ立ち、包茎矯正をディスカッションしているスレでの発言者
に対する誹謗中傷ともいえる発言を繰り返しました。
　本気で未成年者を救済したいなら、こんな匿名の掲示板ではなくきちんとホームページを
立ち上げていろんな人に来訪していただき、ディスカッションする場を提供するべきです。
それが今もってできていない現状が彼の「独りよがり・幼稚さ・自信のなさ」を表していると
思ってます。　
　　　　　　　　　　　２年以上彼のカキコ見てうんざりの男より

http://www.ai.wakwak.com/~yoshi-shimo/moto.42.html

>>52

おおむね同意だけど
ピアスとペニスの話はちと飛躍しすぎかと思われ。
ほかは的を得ているけど、そこだけはちと？だった。
ちと惜しかった。

おつかれ様ですた。

話にならないねえ。
やっぱホンっと言いたかないけれど知能の差と民度の低さってやつなのかな。
馬鹿にしたくはないけど、やっぱ理解できない・しずらい
ってのは説明不足というより、やっぱ知能の差。しょうがないのかも。

「感じる」
これねえ。はぁｗ
日本人（てか人類全般知能・民度の低いお方）てここから抜け出せないねえ。
学問の世界ではとっくに
感じる＝認知・認識には絶対性はないし、簡単に覆るものだし、
時代、そのときの価値観総体の流れによって容易に変更しうるもの。

だから

＞ご神体を前にして虚心に見れば、ああ、昔の日本人も剥けている一物のほうを
＞価値的に上位に置いていたんだな、と誰だって感じると思うけど。

こんなこと言う馬鹿になに言っても無駄だなと思う。
宗教信じてる奴に「それは危険なカルトだ！」って
言っても容易じゃないことと同じ構造だね。
「普段剥けてること」は勃起時の偶像である御神体には直接関係ない。
これ当たり前。
それを勃起時の偶像だと思わずにこれは剥けたペニスだと初期段階で
思い込むのは-----後の時代に剥けている男性器を良いものだと
刷り込まれた人による理解・認識。
これが一般の学問的見解だよ。間違いっない！（ｂｙ長井秀和）
わかるかな？

勃起時に射精が行われ、子供が天から授かることを神秘として
捉えたあの祭り群を見れば「誰もが感じる」ｗ
「誰もが」っていうのが大いなる初期段階の個人的な主観であり、
（「誰もが」というのは誤りで、多くの人は自分の主観を
多数派だと思い込む癖があります）
まったくの客観性や普遍性を持たないものだと知らない人に
どう言ってあげればいいの？
知恵のある人ぷりいずてるみーうぇいとぅめいくひむあんだーすたんど。ｗ

ていうかだからこそ、客観性とか普遍性を語る学問ではね、
注意深い検証や綿密なデータ解析を行うわけであってだね。
はあ。。
いっときますけど、自分が仮性方形だからといって、
自分は「仮性のほうが多いはずだ！」とは最初から思ってなかったしね。
洗脳が解けたのは２０過ぎてからだったし。

＞（他の形態は異常だよ、なんでムケチンにこだわるのあんた馬鹿？）」と主張します。

最初は人目を引くためにも、いろいろな意味で
過激に発言してきたけれども、その態度を改めたのは、
このスレを最初からじっくり読めば容易にわかるはず。
それなのに、批判者はスレ文章読んですらないってどういうこと？？
どっちが幼稚かは一目瞭然ですね。
ちゃんと相手の動向をかんがみてからの発言が
分別ある大人の行動だと思われますがどうでしょう。

>>51
>ていうか、近代以前の日本には「ムケチン信仰」はなかった？

私はそんな主張をした覚えは毛頭ありません。
あなたは>>44を読んでいないみたいですね、本当に話になりませんよ。

ていうか、この裸や性や死の問題を隠匿する日本の潔癖化社会に於いて
仮性包茎を当然のペニスだと「感　じ　ら　れ　る」出来事なんて
どこにある？？　
お医者さんに「かぶってるのは普通だよ」とか言われるとか
体育会みたいに合宿で周りに仲間の仮性の
性器見るような環境にない限り無理だろ。
普通の環境では社内研修や旅行でもいわゆる
「見栄剥き」やタオルで隠してるよ。
（これはサウナや温泉にはよくある光景だ。）
真実なんてなかなか多くの人には伝わらないんだよ！
すでに商業的価値として定着してしまった包茎業者を
気遣ってマスメディアでは取り扱わないし。
（業者がスポンサーにつけばテレビ・漫画などで包茎をけなすことさえ可能な状況！）

ホームページを立ち上げたら上のような知能の低い攻撃的な批判者で
実際運営すら危ういことは「誰　し　も　が」わかる。ｗ
そこまでの知恵とスキルを今は持たないのでやってないけど、
別に２ｃｈでもそういう言論の自由が保障されてるんだから、
別にいいだろ。

剥けチン信仰に関してはまだまだ批判点はあります。

・ピストン運動の激しさ＝受身の快感だと勘違いしている点。
　刺激に慣れている剥けたペニスのほうが優位というのは明らかに誤りで、
　仮性包茎でも亀頭の皮膚の組織分布次第では、
　必ずしも敏感だとは言えず、また、最初は敏感な構造でも、
　皮付きの仮性のままで刺激に慣れさせることも可能。
　それに激しいピストン運動が必ずしも受身のほうに快感を与えることはありません。
　加えて不感症になりやすい剥けチンが良いとは言えないのであります。

・剥けチンだと亀頭が大きくなると勘違いしている点。
　亀頭が大きいほうが生物的に有利なのでしょうか、
　その価値観自体は脇に置きまして、剥けチンの亀頭が大きいというのは
　勘違いです。
　確かに平常時は亀頭に血液が集まって　多少　大きく見えるようには
　なるでしょう。しかし、実際大きくなることが認められるのは
　カリのはじにある「縁（へり）」の部分だけ。
　亀頭自体が大きくなることはほとんどないと言っていいでしょう。
　亀頭を大きくするのは成長・性ホルモンであり、亀頭をむき出しにしたからではないですね。
　その証拠に亀頭が大きく、亀頭の形がくっきり見える仮性包茎や
　亀頭の小さい剥けチンサンプルをポルノ・ネット画像・実際に銭湯等で多数目撃しています。
　「先細り」は包茎のせいでは　決　し　て　あ　り　ま　せ　ん。

＞仮性包茎でも亀頭の皮膚の組織分布次第

亀頭は海綿体ですね。スポンジです。皮膚じゃない。
訂正。
最初から敏感じゃない亀頭もあるってことですね。
これは人種とも関係あるかも。
まあ日本人の遺伝的統一分布なんてないからなあ。
皆混血ですね。純血なんてなし。
ま・目や髪、肌の色も日本人の中でもずいぶん違うことにも目を向けてみては。

亀頭社会学はないの

>>50
なーに、これ？
>>3を読んでない>>50＝>>52の自作自演だろう。
ま・どーでもいいや。
人のことどーでもいいと考える人と話しても無駄ｗ
自分は態度を改めたけれどもこの人は過去のままだねえ。
成長してたもれ。

なんか論者ってイタイ人だな。
弱者の恫喝（いや、べつに火星人は弱者じゃないが）っていうか、
抑圧＜するな＞、という抑圧というか。。。

半分はネタだと思ってたら結構マジっぽいし。

ムケチン信仰はアメリカの影響で広まった「１つの価値観」に過ぎない？ウツケが。
仮にそれが高々ひとつの文化に過ぎず、近代以前の日本にそのような価値観は
なかったのなら、そんな感覚的に同意不可能な価値観がなんの外的強制力もないのに
こんなに急速に広がるものか。そのぐらいの社会学的な知識もないのかい？
ていうか、あんたは自分の子供の頃の記憶はないのか？

自尊心を損なう包茎コンプレックス？馬鹿言え。そういうの虚偽意識っていうんだよ。
なんとなく「ダルい」やつが自分で悩むネタを探しているだけ。そういうヤツは
包茎じゃなかったななかったで他のどうでもいいことを悩むことで「自分探し」
をするのだよ。戸塚宏に言わせりゃ、そんな悩みは死の淵に立たせれば一辺で消えてなくなるよ。

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本気だってｗ

>>64
だからー。剥けチン主義の歴史は仮説はあるが、結局わからんって
上で言っておるでしょ。ちゃんと読みもしないで攻撃する人って多いね。
２ｃｈでも日常でも。
それに広まった経緯や背景なんか探ったってあまり意味がない。
主観の入らない客観的な歴史考証の難しさは知っているし、
第一今の歴史観念だって、勝手な学者の一主観で出来上がったもの
である疑いは残念ながら払拭できません。あしからず。
だからこそ科学は「反証可能性」を第一としておるわけであります。
神様がいる、いないでもめるのは科学以前の蒙昧な知によるもので
より確からしい（蓋然性＝probability）と認められれば即、
新しい論のほうが科学においては正しい論理となる。
すばらしく公平ですね。
いままでの反論者はその基本すら危うい状態で変な剣幕で攻撃しよるｗ
うつけは藻前らじゃてｗ

第一なんだよ>>64は。
そういうのを「議論の無力化」「議題の曖昧化」っていうのかな？ｗ
「そんなの藻前のコンプレックスだ」
なんだって言って問題をぼかす手法かな？
ちゃんちゃら笑える。
コンプレックスや劣等感の影響を受けな人なのおりません。
皆、幼少期や思春期のつらい経験や成功体験や親の言動生き方から
人生の指針やモチベーションを得ておるのです。
だから人の動機付けを探ったところで何の意味もありません。
実際、包茎コンプレックスに悩んだからこそ、こうやってつまらない悩みで
青少年をこれ以上悩ませるな、とか大人に不必要な手術に向かわせるな！
ということの何がいけないことか。
ウソをついてまで利潤を追求したりする奴らのほうが
よっぽど悪人であり、糾弾されるべきでないのか？？
包茎コンプレックスなど捏造だっていうんだよ。
包茎だとガンになりやすいなんてのも大嘘。
大人になれば自然に亀頭が露出するだなんてのも大嘘。
うそをついて捏造してまで利潤を追求するやり方はルール違反。
ウソだらけの世界は住みにくい。窮屈だ。
それに今、日本人は気づきはじめてるんだよ。
ウソだらけの世界にしないためにも、
論者たんは警鐘を鳴らしてるのさ。

コンプレックスからボランティアやったって、
それが職業になったって、こういったうんどーしたって何が悪いの？？
問題は、取り組む意識や方法だよ。
問題は動機にありはしない。むしろ必要なもんだろ、動機付けはｗ

そんなの藻前のコンプレックスだ！って言ったら
何らかの現象が変わるとでも思ってるんでしょか上の人は。
日本や韓国以外の先進国では、包茎手術なしでは大人でも皮がかぶるのは常識
と考えているの。これグローバルスタンダード。
大人が教える常識、普遍的真理。
これはマジ変えようがない。

でも日本では教えない。ウソに染まって
手術受けたり、必死で剥き癖つける性根の弱いバカが多かったから。
性情報を隠匿する潔癖化社会だから。

とにかく裸のモザイク解禁を主張したいね。
性情報を隠匿しない風潮をつくる。
そうすれば、悩みごとの何％かは減って生きやすくなる。
そういうことだよ。「少しでも」良かれという方向に進めるしかないだろ？
そうやって皆生きてるんだ。
これ以上新規の商業的価値を捏造するなってね。

で、包茎至上主義者はどーしたいの？
いつまでもネットで講釈ばっかネチネチ吼ざいてんじゃねーよ。

誰か「包茎の社会学」でまとめろ。
確実に包茎学者と一生いわれるが。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064720804/

★★★ 露 茎 に つ い て 語 ろ う ★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064720804/

前は生理つってたよ。男のせいで生理が痛いらしい。無論社会全般の?ね

意味がわからんのだが。

>>1
そんなにムキになんなくてもいいんじゃない？ｗ
俺も仮性だけど彼女は『剥くのが好き♪とかこの香りが好き♪』なんて言って喜んでるんだけど。。
まー、いろんな女がいるからさ、包茎嫌いな女もいるだろうけど好きな女もいるから頑張れ。

afe

ストレスをセックスで発散しようという女性のためのセックス産業は今後、拡大する
とみられているが、彼女たちは包茎を求めてはいないだろう。
かなしき包茎たち、もし幸せになりたいのならロリコンになりなよ
君たちにはそれしかないんだから

_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

★★★ 露 茎 に つ い て 語 ろ う 24　★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069858114/
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「他人は自分を写す鏡」といいます。包茎を見下されると考えるものは、
包茎を見下すものなのです。包茎は、男の心のリトマス試験紙なのです

>>77
ｶﾞｰｿ・・・。

一読して業者とわかる書き込みをするのは、
頭が悪いからなのか、それとも厚かましいのか、
それとも頭が悪く且つ厚かましいのか、、、

日本人の大半が騙されて、
「包茎はくさい」「包茎は病気になる」
といった間違った強迫観念を植え付けられているのには参る。
ヨーロッパにいけば、イスラムユダヤ教徒以外は
仮性包茎が大人の性器であるのにね。
やはりメディア規制を一刻も早くとかねばならない。
日本人の身体感覚はどんどん薄れ、正しい物も正しいと言えない
腐った国になろうとしてるんだ。
メディアが政治監視の役を担えないほど腐敗してるんだね。
本当はこういう悪事はメディアが率先して暴くことなんだけど、
ほとんどそういう記事は目にしない。
メディアで他人の性器を見る機会がない、
親や学校は性教育をしない。
雑誌を開けば、○○クリニックのコンプレックス捏造記事ばかりでは
すーぐに洗脳されちゃうよね。
医学先進国であるヨーロッパ諸国が
「普段は皮をかぶせるよーに！いつも清潔に」
と指導しているのはなぜですか？
皆もちゃんと考えて。
正しいことをまかり通る国にするためには
一人一人が悪の権力や洗脳と戦わなきゃ

>>77

包茎は早漏とか、包茎だと子宮ガンになるとか。
間違った医学に女性のほうも洗脳されてるね。
そんなの営利目的の美容外科クリニックの嘘だとも知らずに。

そんな医学説は医学先進国のヨーロッパなどではいわれてないだろう。
汚くしてセックスしたらどんな病気になるかもしれないなんて
医学以前の当たり前の話であって（ｗ
そんなの汚い手で刺身調理するようなもんでしょうが。
思考停止しないでよ。
皮を切ったら一緒に神経断絶するから、インポやふにゃちんや
射精不全の原因を作っちゃうのは必至。。
神経ってかなりデリケートだしょ？

ありのままを認める勇気。
これがこれからの日本には必要だよね。
フェミニズムを絶対化するなんて本質からかけ離れるだけなのに。

英語の隠語でCavalier とか draped は包茎を指す言葉のようで
kosher pickle　とは、包茎手術をしたペニスを指すようです。
私は包茎手術を受けました。
長年のコンプレックスから開放されて、気分が良いです。
学生のときから包茎が恥ずかしいという情報を雑誌広告や周りからきかされ
続けた結果なのかもしれませんが、
包茎のころにいくら清潔にしていても、亀頭がじめじめしてかゆみを感じたり
毛を巻き込んで痛い思いをしたりすることがなくなって良かったと思ってます。
ペニスは人前にさらすものでもないのに、むけてたり大きかったりすると
銭湯、温泉でさりげなく自慢してみたり、その逆だとはずかしく感じたり
人のモノが気になったり、不思議なものです。

包茎はキャップチンチン。

マジメな話、セックスに支障がある包茎（ムクと、ペニスが皮に締めつけられ
て痛いとか、うまくムケないとか）は、手術した方が早い。

ある医者が「保育園・幼稚園の頃から、オシッコは皮を剥いてやろう、まっ
すぐ飛ばそう、という排泄教育はできないものでしょうか？」と言っていた。
そうやって排泄時を利用して剥きグセをつければ、大半の包茎は矯正できる、
と思われるからだそうだ。包茎専門医はメシの食い上げだけど。

ペニス絡みの話題としては、マスターベーション教育もどんどんやった方がいい、と
いう話があるな。実際は、原理系がジャマをして性教育は後退しているけど・・・。

鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季

剥きグセ

女子の性器手術（びらびら縮小、膣縮小）に波及してこないことを祈る。女子より。
男子はびらびらしたマンコでも膣大きくても愛してあげなさい。
絵描きや彫刻家は裸婦のびらびらマンコもちゃんと描きなさい。

>>4
精液の残り汁に細菌が繁殖するのは間違い。
精液中にはラクトフェリンなどが含まれてて雑菌の繁殖を防いでる。

包茎が原因で鬱状態になりそうです。

包茎が好きな女もいるぜ。一週間くらい洗ってない臭いちんこの
　地溝がすきだとか。自信を持ってがんがれ。
　

本当かよ。

私は３５歳なのですが、真性包茎です。
しかし、童貞ではありません。

>>94
包茎を卑下することはないというのは仮性包茎の話であって、
真性包茎は立派な病気だろ。とネタにマジレス。

包茎手術をするかしないかは本人の自由だから勝手にすれば
いいと思う。
しかし日本では怪しい業者がたくさんいるというのも事実。
妙な迷信がたくさんまかり通っているのも事実（1とは意味が
ちょっと違うけど）。

問題
１）普通の形成外科は真性でも包茎手術を拒否する所が多い。
どうも医療分野間の権威争いの隙間にすっぽり落ちている
ような気がする。
→必然的に患者は怪しい業者へ頼るしかなくなる。彼らは
ある意味ケツぬぐいをしているんだと思う。

２）学校でも家庭でも性教育がいい加減
→包茎についてどう教えるかというコンセンサスがない。この
問題について発言するオーソリティもいない。必然的に怪しい
業者の広告に載ってる情報とか、1の発言のような怪しい情報（笑）
とかが信じられてしまう。何が今の最新の知見なのか、誰も分からない。

個人的に、1は記名で発言してくれる医学関係者の話を公開するとか、
もっと広い性教育の問題に関心を広げるとかしたら、もうちょっと
社会に貢献できると思う。
まあ確かに大事なことなんだけど、「包茎手術はいらない」と強弁
していても、「包茎手術は必要だ」と強弁してる業者の発言の裏返し
にしかならない。