丸激トーク・オン・ディマンド part 3
,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ ttp://saitama.gasuki.com/hangul/
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
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826 ：前田 信昭：03/04/15 00:20
拝啓
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
827 ：前田 信昭：03/04/15 02:09
拝啓
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
∧__∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/ ＜ 先生！こんなのがありました。
＿_ / / | ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
（ ´∀｀）/ ＜ 先生！こんなのがありました。
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829 ：前田 信昭：03/04/15 02:13
拝啓
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
830 ：前田 信昭：03/04/15 02:25
＞ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/
私は埼玉県に住んでいますがなにか？宮台真司君。
私は埼玉県に住んでいますがなにか？宮台真司君。
831 ：前田 信昭：03/04/15 02:30
(ナツ）とかきこんだほうがいいのかな？
宮台真司君。
宮台真司君。
832 ：前田 信昭：03/04/15 02:30
ドラえもん〜ドラえもん〜
833 ：前田 信昭：03/04/15 02:36
というわけで１５ｃｈ経済版です。
http://www.ichigobbs.net/
http://www.ichigobbs.net/
834 ：前田 信昭：03/04/15 02:36
拝啓
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
私は宮台真司氏に個人情報をあさられているものです。
みなさんは、今回の事件に関与していないとはおもいますが、
関与が確認されしだい、そちらのほうにもなんらかの影響がある
ものとおもってください。
もし今回、何らかに参加しているならば、そっこく手を
引くことをおすすめします。
関与している人間は注意してください。
２ｃｈにのせているのもジョークではないからです。
草々
835 ： ：03/04/15 07:02
チョムスキーとサイードとムーアが大好き
836 ： ：03/04/15 11:07
チョムスキーとムーアはトンデモですか？
837 ： ：03/04/15 11:38
チョムスキーは極論
838 ： ：03/04/15 12:46
(σ・∀・)σ ｻﾖｸｯ!
839 ： ：03/04/16 01:44
>837
詳細きぼーん
っていうか、どういうとこが極論？
詳細きぼーん
っていうか、どういうとこが極論？
840 ： ：03/04/16 03:56
神保と宮台の意見を聞くより、
チョムスキーの意見を聞いたほうが早いな。
チョムスキーの意見を聞いたほうが早いな。
841 ：x：03/04/16 04:48
842 ：；：03/04/16 05:39
ちんちん見せたい
843 ：www：03/04/16 07:42
844 ：bloom：03/04/16 09:07
845 ： ：03/04/17 07:24
いかにも公正中立ですって顔をして、自分たちの意見を
あたかも普遍的な意見として述べてる方がよっぽど問題。
あたかも普遍的な意見として述べてる方がよっぽど問題。
846 ： ：03/04/17 08:09
↑よくこんな恥ずかしいこと書けるよな。
問題だって？何が「普遍的に」問題なんだ。
単に「したり顔で物を言ってやがるのが気にいらねえ」って
だけじゃねえのか、キミのは。キミの「しゃくに障る」ことが
「普遍的に問題」なわけ？
それとも「ボクちゃんは正しいかどうかの判断なんてできないから
ボクちゃんの変わりに藻前がちゃんと判断しる！」ってか（ｗ。
こういうバカは統計的に「公正中立な」報道に徹するとこんどは、
「テメーらの意見はねえのか」なんて言うんだろうな。
問題だって？何が「普遍的に」問題なんだ。
単に「したり顔で物を言ってやがるのが気にいらねえ」って
だけじゃねえのか、キミのは。キミの「しゃくに障る」ことが
「普遍的に問題」なわけ？
それとも「ボクちゃんは正しいかどうかの判断なんてできないから
ボクちゃんの変わりに藻前がちゃんと判断しる！」ってか（ｗ。
こういうバカは統計的に「公正中立な」報道に徹するとこんどは、
「テメーらの意見はねえのか」なんて言うんだろうな。
847 ： ：03/04/17 10:47
>>846
お前も問題だな。ｗ
お前も問題だな。ｗ
848 ： ：03/04/17 10:51
846は丸激の中の人ですか？
849 ： ：03/04/17 11:34
中の人も必死だな
850 ：bloom：03/04/17 12:34
851 ： ：03/04/17 13:06
原理研も必死
852 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：03/04/17 14:36
宮台的にいうと８４５は田吾作（ｗ
853 ： ：03/04/17 16:44
もはや宮台的にしかしゃべれないんだね・・
854 ： ：03/04/18 02:09
ここは宮台板だぞ。
855 ： ：03/04/18 02:37
今週の丸激で、初めてクラスター爆弾の実物を見たよ。
あれじゃあ、大勢死ぬはずだわ。見るからに痛そうだもの。
それにしても神保は、どうやってあんなものを手に
入れたんだろう。正直、実物って聞いた時はは、
ちょっと驚いたぜ。
あの宮台が、驚いてたもんな。
あれじゃあ、大勢死ぬはずだわ。見るからに痛そうだもの。
それにしても神保は、どうやってあんなものを手に
入れたんだろう。正直、実物って聞いた時はは、
ちょっと驚いたぜ。
あの宮台が、驚いてたもんな。
856 ：つる：03/04/18 02:44
>855
本当に本物なのか。
もし本物だったら、爆発したら危ないじゃないか。
日本の自衛隊も持っているらしいからな。
本当に本物なのか。
もし本物だったら、爆発したら危ないじゃないか。
日本の自衛隊も持っているらしいからな。
857 ： ：03/04/18 04:00
そんなもの、持ち出せるのか・・・。
858 ： ：03/04/18 06:41
NHKでクラスター爆弾の実物見せてたよ。
クラスター爆弾を
北朝鮮に打ち込まれるとプロ市民は困るよね。
クラスター爆弾を
北朝鮮に打ち込まれるとプロ市民は困るよね。
859 ： ：03/04/18 06:58
860 ： ：03/04/18 07:14
松浪議員と暴力団組員
861 ： ：03/04/18 10:34
朝鮮総連と
862 ： ：03/04/18 11:18
フセインや金日成やポルポトに
数百万人単位で人が殺されてるのには
左翼連中がお構いなしなのはなぜ？どうして？
数百万人単位で人が殺されてるのには
左翼連中がお構いなしなのはなぜ？どうして？
863 ： ：03/04/18 13:35
神保「宮台さん、これなんだかわかりますか？」
宮台「なんですか？」
神保「クラスター爆弾ですよ」
宮台「本物なんですか？」
神保「ためしに爆発させてみましょうか？」
宮台「・・・」
宮台「なんですか？」
神保「クラスター爆弾ですよ」
宮台「本物なんですか？」
神保「ためしに爆発させてみましょうか？」
宮台「・・・」
864 ： ：03/04/18 14:28
アフガニスタン人やイラク人の命は
ショッカーの戦闘員程度にしか思わない
プロ臣民。
ショッカーの戦闘員程度にしか思わない
プロ臣民。
865 ： ：03/04/18 14:30
866 ：k：03/04/18 14:55
867 ： ：03/04/18 15:49
フセインや金正日が殺した市民の命は
ショッカーの戦闘員程度にしか思わない
プロ市民。
ショッカーの戦闘員程度にしか思わない
プロ市民。
>>867
それがｻﾖの本性。
それがｻﾖの本性。
869 ： ：03/04/18 16:14
イスラエル軍や米英軍が殺した市民の命は
ショッカーの戦闘員程度にしか思わない
プロ臣民。
ショッカーの戦闘員程度にしか思わない
プロ臣民。
870 ：bloom：03/04/18 16:16
871 ： ：03/04/18 17:13
丸激はプロ臣民とプロ市民では
プロ市民のほうだな。
反米反イスラエルか。
プロ市民のほうだな。
反米反イスラエルか。
872 ： ：03/04/18 18:14
それで公正中立らしい。
873 ： ：03/04/18 19:12
イラク軍が保有していた地雷については見て見ぬふりをして
アメリカのクラスター爆弾だけを問題にしよう。
アメリカのクラスター爆弾だけを問題にしよう。
874 ： ：03/04/18 19:43
保有と実際に大量にばら撒かれているモノの区別もつかない
低脳。
低脳。
875 ： ：03/04/18 19:49
876 ： ：03/04/18 19:56
っていうか、公正中立なメディアなんてありえないし、
そんなモン存在したらヤバイと思うんだけど・・・・・
そんなモン存在したらヤバイと思うんだけど・・・・・
877 ：めぢあ：03/04/19 03:16
876の言うとおり、公正中立なメディアなんてありえない。
878 ： ：03/04/19 05:26
かわいそうな宮台さん。
丸激であんなに繰り返し中立・公正の意味を説明しているのに、
未だにこんなレベルの書き込みをされてしまうなんて。
丸激であんなに繰り返し中立・公正の意味を説明しているのに、
未だにこんなレベルの書き込みをされてしまうなんて。
879 ： ：03/04/19 08:49
っていうか、自分で決めた俺ルールが社会でも適応されるとおもってるところが
独善的で、グルのいう「定説によれば」と同じようにしか聞こえない。
っていうか、俺もう丸激聞いてないんだ。だから今は違うのかも。発言権ないや、ごめん。
880 ： ：03/04/19 09:04
みや「ボクに都合のいい中立・公正の意味を信者に洗脳しよう」
信者「みやが言う中立・公正の意味が絶対正しい！」
みや「そのとおりだ信者たちよ。私を信じなさい。」
信者「みやは中立・公正だ！みやマンセー！みやマンセー！」
みや「ボクを信じないやつは低脳なやつらだ。民度が低い！」
信者「ボクたちは低脳なやつらとは違う！」
ということか。丸激は中立公正だと信じている人がいるのは・・・・。
信者「みやが言う中立・公正の意味が絶対正しい！」
みや「そのとおりだ信者たちよ。私を信じなさい。」
信者「みやは中立・公正だ！みやマンセー！みやマンセー！」
みや「ボクを信じないやつは低脳なやつらだ。民度が低い！」
信者「ボクたちは低脳なやつらとは違う！」
ということか。丸激は中立公正だと信じている人がいるのは・・・・。
881 ： ：03/04/19 09:33
はあ？
メディアに必要なのは「反論権」と「アクセス権」と繰り返し言ってる。
前後関係無視して特定の発言やテーマでしゃべってるのを論って
文句言ってるだけでは信者に永久にバカにされるだけ。
動員かけられて小遣いもらってやってるならもう少しは頭使え。
メディアに必要なのは「反論権」と「アクセス権」と繰り返し言ってる。
前後関係無視して特定の発言やテーマでしゃべってるのを論って
文句言ってるだけでは信者に永久にバカにされるだけ。
動員かけられて小遣いもらってやってるならもう少しは頭使え。
882 ： ：03/04/19 09:36
＞メディアに必要なのは「反論権」と「アクセス権」と繰り返し言ってる。
反論権とアクセス権があれば「中立」を満たすのか。
トンデモだな。
反論権とアクセス権があれば「中立」を満たすのか。
トンデモだな。
883 ： ：03/04/19 09:49
おまえの言う「中立」を満たしているメディアを言ってみろよ
「世界日報」か？
「世界日報」か？
884 ：882：03/04/19 09:53
おまえって881のことか？
おれは中立を満たすメディアは無いと思う。
881は丸激は中立だと思ってるの？
おれは中立を満たすメディアは無いと思う。
881は丸激は中立だと思ってるの？
885 ： ：03/04/19 09:54
「中立」なメディアなんてもともと無いのに自分の意見に合わないものには
「中立」を強いる困ったちゃん。
「中立」を強いる困ったちゃん。
886 ： ：03/04/19 09:56
ログ読むと丸激は中立だと信じてる視聴者もいるみたい。
丸激見ると、逆にメディアリテラシーが下がるのかな？
丸激見ると、逆にメディアリテラシーが下がるのかな？
887 ：881：03/04/19 10:01
思わないよ。
そもそも丸激は中立ですって誰が言ってるんだ？
そんなこと自称してるのは大新聞とテレビ局くらいだろ？
そもそも丸激は中立ですって誰が言ってるんだ？
そんなこと自称してるのは大新聞とテレビ局くらいだろ？
888 ： ：03/04/19 10:05
ビデオニュースは
報道機関として中立性、客観性を保つということを神保がいっていました。
ぜんぜん中立性保ててないよ。
報道機関として中立性、客観性を保つということを神保がいっていました。
ぜんぜん中立性保ててないよ。
889 ： ：03/04/19 10:08
神保「ためしに爆発させてみましょうか？」
宮台「お願いします」
（ドカーン）
神保「あれ？宮台さんの首、何処かに飛んじゃいましたよ！」
宮台「うーん。木が削ぎ落とされるのと違って、痛いという感じはありませんね」
神保「ちょっとこの白旗を振ってみてくれませんか？」
宮台「こうですか？」
神保「そうそう。いいです！いいです！」
宮台「神保さん、ジャーナリストがどういう生き物か、わかったような気がしますよ」
信者「あれ〜、みや様の御首が無くなった！これじゃあ、低脳以下だあ！」
宮台「お願いします」
（ドカーン）
神保「あれ？宮台さんの首、何処かに飛んじゃいましたよ！」
宮台「うーん。木が削ぎ落とされるのと違って、痛いという感じはありませんね」
神保「ちょっとこの白旗を振ってみてくれませんか？」
宮台「こうですか？」
神保「そうそう。いいです！いいです！」
宮台「神保さん、ジャーナリストがどういう生き物か、わかったような気がしますよ」
信者「あれ〜、みや様の御首が無くなった！これじゃあ、低脳以下だあ！」
890 ： ：03/04/19 10:11
ほんとにそんな事いってたの？神保。
ほんとならキツイな。
宮台はメディアに必要なのは「反論権」と「アクセス権」と繰り返し言ってる。
中立なんてありえないと。
「丸激」内対立ってことか？
ほんとならキツイな。
宮台はメディアに必要なのは「反論権」と「アクセス権」と繰り返し言ってる。
中立なんてありえないと。
「丸激」内対立ってことか？
891 ： ：03/04/19 10:15
892 ：bloom：03/04/19 10:15
893 ： ：03/04/19 10:19
>>888
それビデオニュース立ち上げの時にいってた。
ビデオニュースは公正とも言ってるから、
「中立・公正・客観」の３つは言っている。
「反論権」と「アクセス権」は大切だね。
反論権とアクセス権は高校の教科書にも載ってる。
それビデオニュース立ち上げの時にいってた。
ビデオニュースは公正とも言ってるから、
「中立・公正・客観」の３つは言っている。
「反論権」と「アクセス権」は大切だね。
反論権とアクセス権は高校の教科書にも載ってる。
894 ： ：03/04/19 10:28
>>878は丸激は中立・公正だと思っているようだ。
>>878が言うように宮台が
丸激で繰り返し中立・公正を説明しているのは、
宮台も丸激は中立・公正だと思っているからだろう。
すると、>>890の言う対立は無くて、
神保も宮台も一部の視聴者も、
丸激は中立・公正だと信じているということになる。
>>878が言うように宮台が
丸激で繰り返し中立・公正を説明しているのは、
宮台も丸激は中立・公正だと思っているからだろう。
すると、>>890の言う対立は無くて、
神保も宮台も一部の視聴者も、
丸激は中立・公正だと信じているということになる。
895 ： ：03/04/19 10:38
＞＞丸激で繰り返し中立・公正を説明しているのは、
え？
なんて言ってるの？
え？
なんて言ってるの？
896 ： ：03/04/19 10:46
897 ： ：03/04/19 12:35
丸激に
神保の言う、中立性、客観性、公正とはなにか
神保はアクセス権や反論権についてどうおもうか
を質問したら答えるかな？無視するかな？
神保の言う、中立性、客観性、公正とはなにか
神保はアクセス権や反論権についてどうおもうか
を質問したら答えるかな？無視するかな？
898 ： ：03/04/19 14:09
大手スポンサーの広告に依存しなければ、
報道機関として中立性、客観性が保てる。
朝鮮労働新聞や週刊金曜日のように。
報道機関として中立性、客観性が保てる。
朝鮮労働新聞や週刊金曜日のように。
899 ： ：03/04/19 14:48
900 ： ：03/04/19 14:49
901 ： ：03/04/19 15:37
>>900
丸激の中の人、必死だな。
丸激の中の人、必死だな。
902 ： ：03/04/19 15:48
903 ： ：03/04/19 15:57
丸激って大手スポンサーがいたらできなかったような報道を
したことって無いよね。
＞大手スポンサーの広告に依存しなければ、
＞報道機関として中立性、客観性が保てる。
って意味あるの？
したことって無いよね。
＞大手スポンサーの広告に依存しなければ、
＞報道機関として中立性、客観性が保てる。
って意味あるの？
904 ： ：03/04/19 16:11
>>903
そういう報道ができていれば意味があるけど、
できないのなら意味が無い。
広告が無いことが生かせるようにがんばれ神保さん！
>>902
おまえ、「中の人」の意味を知らないのか。馬鹿で白痴で低脳だな。
http://ton.2ch.net/gline/kako/1042/10424/1042423290.html
そういう報道ができていれば意味があるけど、
できないのなら意味が無い。
広告が無いことが生かせるようにがんばれ神保さん！
>>902
おまえ、「中の人」の意味を知らないのか。馬鹿で白痴で低脳だな。
http://ton.2ch.net/gline/kako/1042/10424/1042423290.html
905 ： ：03/04/19 16:23
＞丸激に
＞神保の言う、中立性、客観性、公正とはなにか
＞神保はアクセス権や反論権についてどうおもうか
＞
＞を質問したら答えるかな？無視するかな？
だれかメールで質問すれば？
＞神保の言う、中立性、客観性、公正とはなにか
＞神保はアクセス権や反論権についてどうおもうか
＞
＞を質問したら答えるかな？無視するかな？
だれかメールで質問すれば？
906 ： ：03/04/19 16:37
907 ： ：03/04/19 17:03
＞平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。 ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。 ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。
908 ： ：03/04/19 18:55
スポンサーうんぬんは神保のライフワークは環境問題だからだろ？
おまえらトップページすら全然見てないんだな。泣いてるぜ神保。
おまえらトップページすら全然見てないんだな。泣いてるぜ神保。
909 ： ：03/04/19 19:28
環境NPOの雑誌に大手企業の広告が入っているのがあるけど、
内容は市民派だよ。
大手スポンサーうんぬんは
「報道機関として中立性、客観性を保てる。」
と神保が言ってるよ。丸激も報道のつもりでやってるから、
環境問題やってることだけが広告をのせない理由ではないよ。
内容は市民派だよ。
大手スポンサーうんぬんは
「報道機関として中立性、客観性を保てる。」
と神保が言ってるよ。丸激も報道のつもりでやってるから、
環境問題やってることだけが広告をのせない理由ではないよ。
910 ： ：03/04/19 19:32
それじゃぁ、
神保はＮＰＯ「ビデオニュース」にすればいい。
神保はＮＰＯ「ビデオニュース」にすればいい。
911 ： ：03/04/19 19:40
それより、NPO「市民のためのビデオ」だろ。
「報道機関」のままだと、露骨に反米だったり、
「報道機関として中立性、客観性」とは程遠いから、
NPOのほうがいいかもな。
「報道機関」のままだと、露骨に反米だったり、
「報道機関として中立性、客観性」とは程遠いから、
NPOのほうがいいかもな。
912 ： ：03/04/19 19:44
>>「報道機関として中立性、客観性」とは程遠いから
そんな報道機関もともと何処にもねえってーの。
そんな報道機関もともと何処にもねえってーの。
913 ： ：03/04/19 20:02
神保さん、あの海に沈みそうな国だか島だかのドキュメンタリーは
どうなったのですか？
どうなったのですか？
914 ： ：03/04/19 20:07
915 ： ：03/04/19 20:23
916 ： ：03/04/19 20:35
神保さんはコロンビア大学のジャーナリズム大学院を卒業している。
「中立性、客観性」と「独立性」の違いは当然良くわかっていると思う。
その上であえて「中立性、客観性」と言っている。これはなぜか。
独立していさいすれば、反米のあまり客観性を失って報道していいのか。
という問題もある。
「中立性、客観性」と「独立性」の違いは当然良くわかっていると思う。
その上であえて「中立性、客観性」と言っている。これはなぜか。
独立していさいすれば、反米のあまり客観性を失って報道していいのか。
という問題もある。
917 ： ：03/04/19 20:38
その話、ずいぶん前から2人が繰り返し言ってないか。
真ん中に立っていることが中立という意味ではないって話は、
神保が繰り返し言っていたことだよ。
本人も、地雷やクラスター爆弾や温暖化では明確な立場を取っているし。
第何回の丸激だったかもう覚えていないけど、
ポジションとスタンスという言葉で表現していた。
どこ立つか（ポジション）はそれぞれの判断だけど、
掘り方（スタンス）は両側から掘らなきゃダメだって
いうような言い方だった。
何かを批判したし支持するのはいいけど、もう一方に反論権を行使する
十分な機会を与えないと、中立な報道とは言えないって意味なんだろ。
神保がいたＡＰでは、交通事故で親を亡くした記者は、
交通事故の賠償訴訟の取材はさせてもらえないっていうような
例も紹介してた。
それが日本では、逆にお前その問題に詳しいだろうから
取材行って来いって話になっているって言ってたと思う。
宮台がそれを補足する形で、アクセス権を強調してた。
宮台は番組の中で、客観性の意味も、繰り返し強調してるよ。
ちょっとここの批判のレベルは、社会学板のわりには、寒過ぎないか。
真ん中に立っていることが中立という意味ではないって話は、
神保が繰り返し言っていたことだよ。
本人も、地雷やクラスター爆弾や温暖化では明確な立場を取っているし。
第何回の丸激だったかもう覚えていないけど、
ポジションとスタンスという言葉で表現していた。
どこ立つか（ポジション）はそれぞれの判断だけど、
掘り方（スタンス）は両側から掘らなきゃダメだって
いうような言い方だった。
何かを批判したし支持するのはいいけど、もう一方に反論権を行使する
十分な機会を与えないと、中立な報道とは言えないって意味なんだろ。
神保がいたＡＰでは、交通事故で親を亡くした記者は、
交通事故の賠償訴訟の取材はさせてもらえないっていうような
例も紹介してた。
それが日本では、逆にお前その問題に詳しいだろうから
取材行って来いって話になっているって言ってたと思う。
宮台がそれを補足する形で、アクセス権を強調してた。
宮台は番組の中で、客観性の意味も、繰り返し強調してるよ。
ちょっとここの批判のレベルは、社会学板のわりには、寒過ぎないか。
918 ：動画直リン：03/04/19 20:45
919 ： ：03/04/19 20:46
確かに今回のイラク戦争では、
丸激は「掘り方（スタンス）は両側から掘った」とはいえなかった。
２人が言う意味での中立が無かった。
それが丸激が中立でないと批判される理由だと思う。
ポジションもスタンスも偏っていたと言わざるを得ないだろう。
その意味では、ここの批判はまっとうだ。
丸激は「掘り方（スタンス）は両側から掘った」とはいえなかった。
２人が言う意味での中立が無かった。
それが丸激が中立でないと批判される理由だと思う。
ポジションもスタンスも偏っていたと言わざるを得ないだろう。
その意味では、ここの批判はまっとうだ。
920 ： ：03/04/19 20:50
>915
神保氏の考えでは、独立性はもちろん必須だけど、それだけでは
不十分だってことなんだと思うよ。
反論の機会を与えよとか、逆側からの見方も必ず出せとかっていう
言動が結構見られるだろ。
たとえ独立していたとしても、あえて逆側の見方を提示せよっていうのが、
欧米のジャーナリズムの基本的なフォーマットとしてあるみたいだな。
それにどの程度意味があるかは、議論の余地があるところだとは思うが。
また彼は、記事と論説の違いを明確にしなければダメだってことも、
よく言っている。広告と記事の見分けが付かないような雑誌の記事も、
厳しく批判してるもんな。
恐らく、一般記事には彼の言うところの一定の中立性（本当に神保氏がこの言葉を使っているか
どうかは知らないが）が求められるっていう考えなんだろうな。もちろん、
真ん中って意味ではないが。
ただ、いずれんにしても中立性って言葉は、誤解を招くから、もし本当に使っているのであれば、
やめた方がいいかもな。非武装中立の中立だからな。
神保氏の考えでは、独立性はもちろん必須だけど、それだけでは
不十分だってことなんだと思うよ。
反論の機会を与えよとか、逆側からの見方も必ず出せとかっていう
言動が結構見られるだろ。
たとえ独立していたとしても、あえて逆側の見方を提示せよっていうのが、
欧米のジャーナリズムの基本的なフォーマットとしてあるみたいだな。
それにどの程度意味があるかは、議論の余地があるところだとは思うが。
また彼は、記事と論説の違いを明確にしなければダメだってことも、
よく言っている。広告と記事の見分けが付かないような雑誌の記事も、
厳しく批判してるもんな。
恐らく、一般記事には彼の言うところの一定の中立性（本当に神保氏がこの言葉を使っているか
どうかは知らないが）が求められるっていう考えなんだろうな。もちろん、
真ん中って意味ではないが。
ただ、いずれんにしても中立性って言葉は、誤解を招くから、もし本当に使っているのであれば、
やめた方がいいかもな。非武装中立の中立だからな。
921 ： ：03/04/19 20:53
>919
丸激は新聞で言えば論説とかコラムだろ。
トーク
丸激は新聞で言えば論説とかコラムだろ。
トーク
922 ： ：03/04/19 20:53
しかし、「逆側からの見方も必ず出せ」ということを言っているのに、
実際は、イラク戦争のことではそれを実行できず、偏っていた。
それは反省すべき点だろう。
実際は、イラク戦争のことではそれを実行できず、偏っていた。
それは反省すべき点だろう。
923 ： ：03/04/19 20:55
924 ： ：03/04/19 20:59
霍見芳浩インタビュー『ブッシュの戦争を許すな』
瀬戸内寂聴尼インタビュー「戦争はあらゆる御仏の教えに反する行為」
スコットリッターインタビュー
これでは「逆側からの見方」がほとんど無いね。
確かにビデオニュースに「逆側からの見方」が足りない。
これで中立といえば批判されるのもしかたないだろうな。
瀬戸内寂聴尼インタビュー「戦争はあらゆる御仏の教えに反する行為」
スコットリッターインタビュー
これでは「逆側からの見方」がほとんど無いね。
確かにビデオニュースに「逆側からの見方」が足りない。
これで中立といえば批判されるのもしかたないだろうな。
925 ： ：03/04/19 21:05
>>919
具体的どこが？
丸激は開戦＝終戦のスタンスから戦況報道の罠に陥らなかったから
「泥沼の市街戦！」をぶち上げて恥をかくことがなかっただけでも
他のメディアよりマシだったんじゃないのか？
クラスター爆弾うんぬんにしてもそれよりもっと前から
地雷問題をやってるし・・・虫けらのように従軍させられて
殺されていってるイラク兵の死体が一切報道されないなかで
前回の放送で白旗を掲げながらもクラスター爆弾で頭を吹き飛ばされた
イラク兵二人の写真はあんたには衝撃的過ぎたのか？
具体的どこが？
丸激は開戦＝終戦のスタンスから戦況報道の罠に陥らなかったから
「泥沼の市街戦！」をぶち上げて恥をかくことがなかっただけでも
他のメディアよりマシだったんじゃないのか？
クラスター爆弾うんぬんにしてもそれよりもっと前から
地雷問題をやってるし・・・虫けらのように従軍させられて
殺されていってるイラク兵の死体が一切報道されないなかで
前回の放送で白旗を掲げながらもクラスター爆弾で頭を吹き飛ばされた
イラク兵二人の写真はあんたには衝撃的過ぎたのか？
926 ： ：03/04/19 21:06
＞広告と記事の見分けが付かないような雑誌の記事も、
＞厳しく批判してるもんな。
そういえば丸激で
みどりの会議の広報なのか、
それとも報道なのか見分けがつかないような回もあったな。
神保さんもダブルスタンダードだね。
＞厳しく批判してるもんな。
そういえば丸激で
みどりの会議の広報なのか、
それとも報道なのか見分けがつかないような回もあったな。
神保さんもダブルスタンダードだね。
927 ： ：03/04/19 21:08
資金・人材
こんな時代
絶望から はじまった
こんな時代
絶望から はじまった
928 ： ：03/04/19 21:11
929 ： ：03/04/19 21:14
930 ： ：03/04/19 21:15
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932 ： ：03/04/19 21:34
>>925
週刊誌にもっとひどいのがたくさん載ってるよ。そういうの読んだこと無いの？
テレビでも少し映る。
>>930
そういう意味では中立性が無いし、
偏向しているといわれても仕方ないな。
>>926
批判している雑誌と同じようになってどうするんだ。
週刊誌にもっとひどいのがたくさん載ってるよ。そういうの読んだこと無いの？
テレビでも少し映る。
>>930
そういう意味では中立性が無いし、
偏向しているといわれても仕方ないな。
>>926
批判している雑誌と同じようになってどうするんだ。
933 ： ：03/04/19 21:41
ここで中立がどうのこうの書いている人の「中立」なる概念に対するスタンスは、
未開人のトーテム崇拝と寸分の違いもない。
中立、公正、ってそれが何の為に必要なのか考えてから言ってるか？
ある事象に対して、あらゆる立場からの、あらゆる意見を紹介することが中立なのか？
そんなものが本当に「必要」なのか？
田吾作の巣窟ですかここは。
未開人のトーテム崇拝と寸分の違いもない。
中立、公正、ってそれが何の為に必要なのか考えてから言ってるか？
ある事象に対して、あらゆる立場からの、あらゆる意見を紹介することが中立なのか？
そんなものが本当に「必要」なのか？
田吾作の巣窟ですかここは。
934 ： ：03/04/19 21:44
935 ： ：03/04/19 21:45
936 ： ：03/04/19 21:48
それを言うならビデオニュースで朝から晩まで反戦反米を
説いていただろ?
朝から晩までオンデマンド。
説いていただろ?
朝から晩までオンデマンド。
937 ： ：03/04/19 21:49
なんか丸激しか見ない信用しない人間が何百万人もいて
国の政策にも多大な影響があるような口ぶりだな。
だったら神保も嬉しいだろうけど。
国の政策にも多大な影響があるような口ぶりだな。
だったら神保も嬉しいだろうけど。
938 ： ：03/04/19 21:50
なんか丸激しか信用しないように見える人間が
数人このスレにいるけどな。
数人このスレにいるけどな。
939 ： ：03/04/19 21:55
>>935
神保さん本人も必ず逆側からの見方を出すようになってほしいね。
神保さん本人も必ず逆側からの見方を出すようになってほしいね。
940 ： ：03/04/19 22:01
うーん、実にいい議論だ。
神保も宮台も本望に違いない。
いや、揶揄する意味じゃなくって、本心からそう言ってるんだ。
神保や宮台にとっては、今の丸激は自分の意見を出す場なんだろうな。
だからニュース局って言い方には無理があるかもしれないな。
他にもいろいろな番組があって、ちゃんと普通のニュース番組もやっていれば
また違ってくるのだろうけど。
でも、あそこって全部で3人とかでやってんだろ。その割には頑張ってるんじゃないか。
宮台と神保の本でのあとがきで神保が書いてたが、まあ10年プラン
50年プランの一貫ってことでやっているそうだから、
多少のことは大目にみてやろうじゃないか。
今のマスコミみたいのばっかりでは困ることだけは
間違いないんだからさ。
これでは甘すぎか？
神保も宮台も本望に違いない。
いや、揶揄する意味じゃなくって、本心からそう言ってるんだ。
神保や宮台にとっては、今の丸激は自分の意見を出す場なんだろうな。
だからニュース局って言い方には無理があるかもしれないな。
他にもいろいろな番組があって、ちゃんと普通のニュース番組もやっていれば
また違ってくるのだろうけど。
でも、あそこって全部で3人とかでやってんだろ。その割には頑張ってるんじゃないか。
宮台と神保の本でのあとがきで神保が書いてたが、まあ10年プラン
50年プランの一貫ってことでやっているそうだから、
多少のことは大目にみてやろうじゃないか。
今のマスコミみたいのばっかりでは困ることだけは
間違いないんだからさ。
これでは甘すぎか？
941 ： ：03/04/19 22:04
>>940
甘いかもな。
「逆側からの見方も出す」のは今でもできるのにやってないようでは、
この先暗い。大きくなったら週刊金曜日のようなテレビになるだけだ。
「逆側からの見方も出す」を今すぐ実行した方がいい。
甘いかもな。
「逆側からの見方も出す」のは今でもできるのにやってないようでは、
この先暗い。大きくなったら週刊金曜日のようなテレビになるだけだ。
「逆側からの見方も出す」を今すぐ実行した方がいい。
942 ： ：03/04/19 22:05
>939
おれは逆に神保さんがいつも「っていう見方もあるのかもしれないけど、
でもｘｘですよね」って言って、一応逆側の見方も提示しているかのような
ポーズが嫌いだったりするんだけどな。
もっと宮台さんのように断定的に言い切ればいいのに、って感じることがある。
むしろ、変にバランスを取ろうとするところがかえって歯切れを
悪くしてるんじゃないだろうか。
おれは逆に神保さんがいつも「っていう見方もあるのかもしれないけど、
でもｘｘですよね」って言って、一応逆側の見方も提示しているかのような
ポーズが嫌いだったりするんだけどな。
もっと宮台さんのように断定的に言い切ればいいのに、って感じることがある。
むしろ、変にバランスを取ろうとするところがかえって歯切れを
悪くしてるんじゃないだろうか。
943 ： ：03/04/19 22:07
944 ： ：03/04/19 22:12
945 ：武田武田武田 ：03/04/19 22:12
第109回 [2003年4月18日収録]
戦争報道の限界と
イラク戦争の報道が残した課題
ゲスト・武田徹氏（ジャーナリスト・評論家）
今回のイラク戦争報道では、６００人の従軍記者が
ハイテク機器を駆使した結果、 洪水のような大量の
情報が戦場から直接お茶の間に届いた。しかし、断
片的情報の氾濫が、かえって戦争の本質を見えにく
くしていると「戦争報道」の著者・武田徹氏は指摘
する。個々の情報を吟味する間を与えない情報の氾濫
の背後に垣間見える、アメリカ政府とメディアの意図
を読み取る。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
＜プレビュー＞
http://www.videonews.com/marugeki/index.html
＜番組の視聴＞
http://www.videonews.com
＜お問い合わせ＞
[email protected]
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
戦争報道の限界と
イラク戦争の報道が残した課題
ゲスト・武田徹氏（ジャーナリスト・評論家）
今回のイラク戦争報道では、６００人の従軍記者が
ハイテク機器を駆使した結果、 洪水のような大量の
情報が戦場から直接お茶の間に届いた。しかし、断
片的情報の氾濫が、かえって戦争の本質を見えにく
くしていると「戦争報道」の著者・武田徹氏は指摘
する。個々の情報を吟味する間を与えない情報の氾濫
の背後に垣間見える、アメリカ政府とメディアの意図
を読み取る。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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http://www.videonews.com
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946 ： ：03/04/19 22:14
丸激の役割は加熱報道に冷や水を浴びせるってとこにもあるからね。
947 ： ：03/04/19 22:15
948 ： ：03/04/19 22:15
949 ：bloom：03/04/19 22:16
950 ： ：03/04/19 22:17
951 ： ：03/04/19 22:18
今回は武田か。
武田は自身のWEBで「神保は青臭い」みたいなこと
言ってたな。
武田は自身のWEBで「神保は青臭い」みたいなこと
言ってたな。
952 ： ：03/04/19 22:21
森本は安保理でのフランスの土壇場での寝返りを
思いっきり外して「フランスが悪い」と
逆切れしてたな。
思いっきり外して「フランスが悪い」と
逆切れしてたな。
953 ：test：03/04/19 22:21
一方で神保が今月の論座で
武田の本を批判してたぞ。
喧嘩でも見せてくれんのかな。
武田の本を批判してたぞ。
喧嘩でも見せてくれんのかな。
＿＿＿＿_＿
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955 ： ：03/04/19 22:24
956 ： ：03/04/19 22:25
1000超えたら私がスレ立てるので安心してください。
丸激トーク・オン・デマンド Part4
サイト http://www.videonews.com/
Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037625847/
Part2 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1034/10347/1034780963.html
Part1 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1012/10129/1012994372.html
市民のためのニュースＴＶ 『ビデオニュース・ドットコム』
激論してください。
丸激トーク・オン・デマンド Part4
サイト http://www.videonews.com/
Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037625847/
Part2 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1034/10347/1034780963.html
Part1 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1012/10129/1012994372.html
市民のためのニュースＴＶ 『ビデオニュース・ドットコム』
激論してください。
957 ： ：03/04/19 22:41
「複雑化」とか「グレーゾーン」とかいう言い方がある
958 ： ：03/04/19 23:36
朝生に出てた村田先生を呼ぶべきじゃないの。
959 ： ：03/04/20 02:36
だって今週は、SPAの武田さんの特集読めば十分じゃん？
960 ： ：03/04/20 02:51
神保が痛いのは、意見を聞く「識者」の選択ぶり。
アメリカの戦争の問題のときに、とくにそう。
アメリカの戦争の問題のときに、とくにそう。
961 ： ：03/04/20 02:56
インタビューアとしてはBBCのハードトークのおっさんが理想
だとおもう。俺はそう思ってるよ。
だとおもう。俺はそう思ってるよ。
962 ： ：03/04/20 03:31
テストテスト
963 ： ：03/04/20 03:32
武田さんが出てるらしいから聞きたいんだけれど、
丸激って２００円じゃなかったっけ？５００円に値上げされたの？
丸激って２００円じゃなかったっけ？５００円に値上げされたの？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
965 ： ：03/04/20 08:00
>>961
あれ面白いよね。意図的に相手の反対側の立場に立って
相手を揺さぶるの。
んで、相手がキレると必ず出てくる言葉。
「じゃあ、あなたの意見は何なんですか！？」
「私はあなたに質問しているのです。私の意見なんてどうだって良いじゃないですか」
なんか田原総一郎が左系論壇人に対するインタビューと似てる感じがする。
BBCチャンネルってやたら高いから、今はとってないけど。
あれ面白いよね。意図的に相手の反対側の立場に立って
相手を揺さぶるの。
んで、相手がキレると必ず出てくる言葉。
「じゃあ、あなたの意見は何なんですか！？」
「私はあなたに質問しているのです。私の意見なんてどうだって良いじゃないですか」
なんか田原総一郎が左系論壇人に対するインタビューと似てる感じがする。
BBCチャンネルってやたら高いから、今はとってないけど。
966 ： ：03/04/20 08:05
>>961
最近のイラク関連では、あのオッサンはどうだった？
最近のイラク関連では、あのオッサンはどうだった？
967 ： ：03/04/20 10:52
ティムと比べると神保のインタビューは左系識者に
共感しながらインタビューしてることが多いな。
右系識者にもインタビューしてほしいが。
共感しながらインタビューしてることが多いな。
右系識者にもインタビューしてほしいが。
968 ： ：03/04/20 16:33
BBCチャンネルって高いわりに、番組が少ないから、全然お得じゃないんだよなぁ。
969 ： ：03/04/20 17:53
ベーシックパックで見てるから高くないよー。
BBCもCNNも見れる。
丸激もう見てないけど。
BBCもCNNも見れる。
丸激もう見てないけど。
970 ： ：03/04/20 18:16
今週のマルゲキはここ数日のこのスレの議論への答えがありますね。
１時間過ぎくらいからのリテラシーの話題のところ。
１時間過ぎくらいからのリテラシーの話題のところ。
971 ： ：03/04/20 18:58
週刊金曜日のような言い訳はいらないけどね。
「逆側からの見方も出す」
これができないなら週刊金曜日と変わらない。
「逆側からの見方も出す」
これができないなら週刊金曜日と変わらない。
972 ： ：03/04/20 19:26
右翼雑誌とも変わらないけどな。
973 ： ：03/04/21 03:54
>>971
逆側からの見方を出したらそれで中立なのでしょうか？
ある問題に対する立場というのは、２つに分けられないと思います。
極端なたとえをすれば、立場が4、5つに分かれることだってあるのではないでしょうか。
逆側からの見方を出したらそれで中立なのでしょうか？
ある問題に対する立場というのは、２つに分けられないと思います。
極端なたとえをすれば、立場が4、5つに分かれることだってあるのではないでしょうか。
974 ： ：03/04/21 06:59
>>973
のようなことを神保さんが言ってました。
のようなことを神保さんが言ってました。
975 ： ：03/04/21 07:36
朝生や日曜日の午前中の政局番組みたいなの期待してたの？
976 ： ：03/04/21 09:21
>>973
＞逆側からの見方を出したらそれで中立なのでしょうか？
どこに「逆側からの見方を出したら中立」だと書いてある？
よく読んでみな。
（971じゃないが）
＞ある問題に対する立場というのは、２つに分けられないと思います。
＞極端なたとえをすれば、立場が4、5つに分かれることだってあるのではないでしょうか。
「逆側からの見方も出す」 のが必要だと言ってるのは神保さん自身だよ。
神保さんはさまざまな見方を出せばいいのに、
今回の戦争についてはそれができていなかったのが残念だね。
神保さん、がんばれ。
＞逆側からの見方を出したらそれで中立なのでしょうか？
どこに「逆側からの見方を出したら中立」だと書いてある？
よく読んでみな。
（971じゃないが）
＞ある問題に対する立場というのは、２つに分けられないと思います。
＞極端なたとえをすれば、立場が4、5つに分かれることだってあるのではないでしょうか。
「逆側からの見方も出す」 のが必要だと言ってるのは神保さん自身だよ。
神保さんはさまざまな見方を出せばいいのに、
今回の戦争についてはそれができていなかったのが残念だね。
神保さん、がんばれ。
977 ： ：03/04/21 09:32
神保自身は週刊金曜日と同じ左翼メディアのままでいいと
思ってるんじゃない？
口だけ中立でいれば。
思ってるんじゃない？
口だけ中立でいれば。
978 ： ：03/04/21 10:30
だから具体的に中立公正なメディアを教えてくれって
979 ： ：03/04/21 10:38
言うわけねえよ。
そんなことしたら自分の立ち位置がバレて今度はツッコまれる側に
回ってしまうじゃねえか。
主体性の無い立場でアイツは右だ左だと線引き屋やってるのが一番心地良いんだよ。
ココでは。
そんなことしたら自分の立ち位置がバレて今度はツッコまれる側に
回ってしまうじゃねえか。
主体性の無い立場でアイツは右だ左だと線引き屋やってるのが一番心地良いんだよ。
ココでは。
980 ： ：03/04/21 11:47
981 ： ：03/04/21 11:49
「逆側からの見方も出す」ができないメディアはもうダメポ。
983 ： ：03/04/21 12:26
「丸激は中立公正」だと思っている人っているの？
いないよね？
いないよね？
984 ： ：03/04/21 12:32
>>983
神保意外にいるかな？
神保意外にいるかな？
985 ： ：03/04/21 12:48
ログを読むと大きく分けて２つあった。
・中立公正な報道機関があるというのは幻想だ
・ビデオニュース社は中立公正な報道機関だ
どっちがいいかな？
・中立公正な報道機関があるというのは幻想だ
・ビデオニュース社は中立公正な報道機関だ
どっちがいいかな？
丸激トーク・オン・デマンド Part4
サイト http://www.videonews.com/
Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037625847/
Part2 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1034/10347/1034780963.html
Part1 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1012/10129/1012994372.html
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987 ： ：03/04/21 13:15
両論併記すれば中立なわけ？
988 ：bloom：03/04/21 13:16
989 ： ：03/04/21 13:22
>>987じゃ、中立な報道機関があると思ってるようだね。
中立な報道機関なんて無いんじゃないかな。
中立なんて無いけど、
違う意見の識者も呼んだ方がいいんじゃないかな。
そもそも中立な報道機関は無いのだから、
「違う意見の識者も呼んだら中立なわけ？」
とか下らないことはいわないほうがいいけど。
中立な報道機関なんて無いんじゃないかな。
中立なんて無いけど、
違う意見の識者も呼んだ方がいいんじゃないかな。
そもそも中立な報道機関は無いのだから、
「違う意見の識者も呼んだら中立なわけ？」
とか下らないことはいわないほうがいいけど。
990 ： ：03/04/21 13:24
＞・中立公正な報道機関があるというのは幻想だ
＞
＞・ビデオニュース社は中立公正な報道機関だ
幻想だろ。
＞
＞・ビデオニュース社は中立公正な報道機関だ
幻想だろ。
991 ： ：03/04/21 13:25
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992 ： ：03/04/21 13:45
＞中立なんて無いけど、
＞中立な報道機関があると思ってるようだね。
思ってねえって。
＞中立な報道機関があると思ってるようだね。
思ってねえって。
993 ： ：03/04/21 13:54
神保さんに、
「ビデオニュースは、今でも公正で、中立性、客観性を保っていると思っているんですか？」
と質問したらいい。
神保さんが幻想を持っているかどうかがわかる。
「ビデオニュースは、今でも公正で、中立性、客観性を保っていると思っているんですか？」
と質問したらいい。
神保さんが幻想を持っているかどうかがわかる。
994 ：,,,,,,,,,,,：03/04/21 14:54
995 ： ：03/04/21 16:16
中立＝特定の組織や団体に加担していないこと。
客観＝私的な利益を代表せず、第三者的立場に立つこと。主観の反対。
おれは学校でこう習ったんだけど、間違ったこと教わっちゃったのかな。
もしこれが正しいとすると、たいていの報道機関は一応のところは
中立で客観報道をやっていることになるんじゃないの。
もちろん質の問題は大いにあるけど。
むしろ問題なのは、宗教団体の影響下にある新聞とか、スポンサーに
遠慮して本来言うべきことを言えないメディアの中立性や客観性であって、
岩波の世界にしても文春の諸君にしても、スタンスを明確に出しているから
そのメディアが中立性や客観性に欠けるというのは違うんじゃないかなって
思うんだけど、どうかな。
客観＝私的な利益を代表せず、第三者的立場に立つこと。主観の反対。
おれは学校でこう習ったんだけど、間違ったこと教わっちゃったのかな。
もしこれが正しいとすると、たいていの報道機関は一応のところは
中立で客観報道をやっていることになるんじゃないの。
もちろん質の問題は大いにあるけど。
むしろ問題なのは、宗教団体の影響下にある新聞とか、スポンサーに
遠慮して本来言うべきことを言えないメディアの中立性や客観性であって、
岩波の世界にしても文春の諸君にしても、スタンスを明確に出しているから
そのメディアが中立性や客観性に欠けるというのは違うんじゃないかなって
思うんだけど、どうかな。
996 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/04/21 18:18
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997 ： ：03/04/21 19:19
辞書だと
中立＝いずれにもかたよらずに中正の立場をとること。
客観＝特定の個人的主観の考えや評価から独立して、普遍性をもっていること。
>>995本当に学校で「中立」や「客観」の意味を習ったの？
そんなの教えてる学校って本当にあるの？
何の授業？
＞中立＝特定の組織や団体に加担していないこと。
だと、丸激の「みどりの会議」の持ち上げぶりから考えると中立じゃなくなる。
みどりの会議に触れているすべてのビデオを見てごらん。
ビデオ全部確認したらほかにも特定の組織への加担がありそうだね。
中立＝いずれにもかたよらずに中正の立場をとること。
客観＝特定の個人的主観の考えや評価から独立して、普遍性をもっていること。
>>995本当に学校で「中立」や「客観」の意味を習ったの？
そんなの教えてる学校って本当にあるの？
何の授業？
＞中立＝特定の組織や団体に加担していないこと。
だと、丸激の「みどりの会議」の持ち上げぶりから考えると中立じゃなくなる。
みどりの会議に触れているすべてのビデオを見てごらん。
ビデオ全部確認したらほかにも特定の組織への加担がありそうだね。
998 ： ：03/04/21 19:19
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Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037625847/
Part2 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1034/10347/1034780963.html
Part1 http://academy.2ch.net/sociology/kako/1012/10129/1012994372.html
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999 ： ：03/04/21 19:20
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1000 ： ：03/04/21 19:20
1000げとー
1001 ：１００１：
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