【でも】石井紘基代議士刺殺【宮台は死なない】
宮台イヴァン：
人間には生きる意味なんてないんだよ。「社会正義のために」なんて
ウザイよねー。石井なんてその典型だよ、潰しちゃえ♪
Ｐｅｔスメルジャコフ：(元臓器売買用)
(一秒で)了承。
他人の内面に土足で上がり込んで、内面の幻想を破壊してまわっては
快楽に酔いしれる外道・宮台が大手を振って街を歩き、交尾に耽り、
その一方で真面目な憂国の士・石井代議士が下らない右翼の私恨で殺
される。Ｓ青年は宮台に潰されて自殺させられた。ロフトプラスラン
でサルの地金を曝す宮台が笑いながら石井氏に手を下したように思え
てならない。なんてひどい社会だ。
ああ、俺は何を信じればいいというのか？
(>>2 も読め。)
人間には生きる意味なんてないんだよ。「社会正義のために」なんて
ウザイよねー。石井なんてその典型だよ、潰しちゃえ♪
Ｐｅｔスメルジャコフ：(元臓器売買用)
(一秒で)了承。
他人の内面に土足で上がり込んで、内面の幻想を破壊してまわっては
快楽に酔いしれる外道・宮台が大手を振って街を歩き、交尾に耽り、
その一方で真面目な憂国の士・石井代議士が下らない右翼の私恨で殺
される。Ｓ青年は宮台に潰されて自殺させられた。ロフトプラスラン
でサルの地金を曝す宮台が笑いながら石井氏に手を下したように思え
てならない。なんてひどい社会だ。
ああ、俺は何を信じればいいというのか？
(>>2 も読め。)
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注：
何を信じればいいというのか？
いや、これ以上は秘密にしておこう。おれひとりだけに必要な、重大な、
とても言葉では尽くせない秘密にしておこう。
別に宮台を殺せ！と煽っているのではない。煽るなんて、宮台と同レベル
じゃないか！また故・石井氏をバカにしているわけでもない。
何を信じればいいというのか？
いや、これ以上は秘密にしておこう。おれひとりだけに必要な、重大な、
とても言葉では尽くせない秘密にしておこう。
別に宮台を殺せ！と煽っているのではない。煽るなんて、宮台と同レベル
じゃないか！また故・石井氏をバカにしているわけでもない。
なお元ネタとして４つのストーリーを使った。誰も分かるまい。
4 ： ：02/11/06 00:26
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5 ： ：02/11/06 01:07
宮台以外を現在拝んでるで終了
6 ： ：02/11/06 03:19
こんなスレばかりだから、社会学板から人がいなくなるんだよね
7 ： ：02/11/06 18:16
>>5
それは誰？
それは誰？
8 ： ：02/11/06 18:21
onlineｳﾖｻﾖへの同一化現象
9 ： ：02/11/08 18:49
どーせ、宮台にバカにされた学生がマジ切れして立てたスレッドだろう。
人を怒らせるのはうまいからなー、リアル宮台は。
人を怒らせるのはうまいからなー、リアル宮台は。
10 ：ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk ：02/11/08 19:12
ナターシャがかわいそうだった、、、
11 ：名無しの倫理と2chの精神：02/11/08 22:07
「二次元ドリームマガジン」の『背徳の艦隊』に登場する将校ナターシャはしたたかだったYO。
宮台みたいな男がいっぱい登場する鬼畜小説雑誌（ｗ。
宮台みたいな男がいっぱい登場する鬼畜小説雑誌（ｗ。
12 ： ：02/11/09 11:43
アホ！ロシア人で石井夫人のナターシャさんだ！
13 ：ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk ：02/11/09 14:54
ナターシャさんのほうがロシアスキでは有名。
14 ： ：02/11/12 19:22
すごいスレッドだな。
15 ：シャア=アズナブル：02/11/19 14:33
地球言論環境に有害な宮台を抹殺するために、ネオジオン軍は、宮台ン家にアクシズをブチ落とす事にする！アムロ、邪魔をするな！
16 ： ：02/11/22 17:28
結局、ミネバ様も殺したのか？ガルマとキリシアを葬ったお前ならやりそうだ。
17 ：通常の名無しさんの３倍：02/11/26 14:38
キリシアじゃなくてキシリアだ。
シャアがミネバを殺したという説は、……ありえなくもない。
でも、シャアとハマーンとミネバの関係から、殺した説は採りにくい。
シャアがミネバを殺したという説は、……ありえなくもない。
でも、シャアとハマーンとミネバの関係から、殺した説は採りにくい。
18 ： ：02/11/26 20:13
今、宮台大先生はプラスワンでライブやってる頃だ。東京に住んでいたら
いったのになぁ・・・
いったのになぁ・・・
でも、俺たちは宮台が好きだ～！アクシズの落下を阻止するぞー！
ハマーン様に芝枯れたい。ﾊｧﾊｧ。
21 ： ：02/11/27 23:42
若き彗星の肖像、どうよ？とてもハマーン様とは思えない。シャアもなぁ。
>>20←←恥を知れ、俗物！
23 ： ：02/12/02 23:53
>>23
恥を知れ、ミンキーモモ！
恥を知れ、ミンキーモモ！
24 ：裏日本工業新聞縮刷版2002年１１月中旬号：02/12/03 18:27
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko2002112.html
【１１月２０日】 「ザ・ロック」を「ロック様」と呼ぶなら「ハマーン様」は「ザ・ハマーン」とでも言うんだろーか、
って悩みはさておいて一般に「ハマーン様」と僕らが呼ぶのは例の、黒色だか紫色のマント付きな衣装に身を包んだおかっぱ頭で
眼光は鋭く口調は居丈高なくせに内心には焦りってゆーか寂しがりってゆーか、そんなモヤモヤとした心理を抱えた複雑な女性のことであって、
だからこそ「ハマーン様」と慕い水たまりに身を投げ出してその細く長い脚が濡れないよう踏み石になる覚悟も示せるんだけど、
最近書店に出回っている北爪宏幸さん画によるコミックス「若き彗星の肖像」の限定版に、「ハマーン様を手に入れろ」とゆーコメントと一緒に付けられた
少女のフィギュアはどー見ても「ハマーン様」ではない。
【１１月２０日】 「ザ・ロック」を「ロック様」と呼ぶなら「ハマーン様」は「ザ・ハマーン」とでも言うんだろーか、
って悩みはさておいて一般に「ハマーン様」と僕らが呼ぶのは例の、黒色だか紫色のマント付きな衣装に身を包んだおかっぱ頭で
眼光は鋭く口調は居丈高なくせに内心には焦りってゆーか寂しがりってゆーか、そんなモヤモヤとした心理を抱えた複雑な女性のことであって、
だからこそ「ハマーン様」と慕い水たまりに身を投げ出してその細く長い脚が濡れないよう踏み石になる覚悟も示せるんだけど、
最近書店に出回っている北爪宏幸さん画によるコミックス「若き彗星の肖像」の限定版に、「ハマーン様を手に入れろ」とゆーコメントと一緒に付けられた
少女のフィギュアはどー見ても「ハマーン様」ではない。
25 ：裏日本工業新聞縮刷版2002年１１月中旬号：02/12/03 18:29
居丈高ではないし眼光鋭くなく、表情にもどこかはにかんだよーな表情のいったいどこが「ハマーン様」なのか。跪きたいのは高く尖ったヒールを履いた足下であって
底がペタペタのパンブスだかスリッポンではないのである。こんな「”自称”ハマーン様」を「”真”ハマーン様」の親派として買うべきかどーか悩む。
けどやっぱり買ってしまったのはこれで手元においておけばいずれは立派な「ハマーン様」に、育っては絶対にくれないとしてもその将来を想像して楽しむことは可能だろーと考えたからで、
今日も今日とて箱から出さずに手に取っては、目線より上へと本体を持っていって足下からそのお姿を拝み倒すのであった。
底がペタペタのパンブスだかスリッポンではないのである。こんな「”自称”ハマーン様」を「”真”ハマーン様」の親派として買うべきかどーか悩む。
けどやっぱり買ってしまったのはこれで手元においておけばいずれは立派な「ハマーン様」に、育っては絶対にくれないとしてもその将来を想像して楽しむことは可能だろーと考えたからで、
今日も今日とて箱から出さずに手に取っては、目線より上へと本体を持っていって足下からそのお姿を拝み倒すのであった。
26 ：裏日本工業新聞縮刷版2002年１１月中旬号：02/12/03 18:29
あっ「白」だ。
27 ：おたくニュース会議室：02/12/05 17:28
宮台氏の「人の悪さ」に君は気づいているか？
よく援助交際（ヤクザに管理されない自由売春）をしている女子高校生の心理を代弁してあげているが、あれで女子高校生の味方をしていると思ってはいけない。本当に「代弁」しているだけで、
別にシンパシーを感じているわけでも、まして彼女たちの正しさを世間に身をはって訴えようとしているわけでもてんでない。基本はシャーレの中の粘菌の動きを報告してるようなもんなのである。
この点、本気で新興宗教にシンパシー感じて、一回はヤマギシズムに入信しちゃった島田裕巳せんせいとか、オウムの教義をマトモに受け取ってその正統性を弁護しちゃう吉本隆明せんせいとかとは、
全く違う。要するに根本的に「人が悪い」のである。反体制ぶってるわけでも、斜に構えてみせるのが知識人だと肩肘はっているわけでもない。単に面白がってるだけだ。
↑こんな奴が一方では乖離だの離人症だの躁欝病だの快感依存症だので“苦しんでいる”とはとても思えない。
『美しき少年の～』も所詮は世間をダマくらかした本に過ぎない。
>>15-26
ガンヲタうぜーYO。
よく援助交際（ヤクザに管理されない自由売春）をしている女子高校生の心理を代弁してあげているが、あれで女子高校生の味方をしていると思ってはいけない。本当に「代弁」しているだけで、
別にシンパシーを感じているわけでも、まして彼女たちの正しさを世間に身をはって訴えようとしているわけでもてんでない。基本はシャーレの中の粘菌の動きを報告してるようなもんなのである。
この点、本気で新興宗教にシンパシー感じて、一回はヤマギシズムに入信しちゃった島田裕巳せんせいとか、オウムの教義をマトモに受け取ってその正統性を弁護しちゃう吉本隆明せんせいとかとは、
全く違う。要するに根本的に「人が悪い」のである。反体制ぶってるわけでも、斜に構えてみせるのが知識人だと肩肘はっているわけでもない。単に面白がってるだけだ。
↑こんな奴が一方では乖離だの離人症だの躁欝病だの快感依存症だので“苦しんでいる”とはとても思えない。
『美しき少年の～』も所詮は世間をダマくらかした本に過ぎない。
>>15-26
ガンヲタうぜーYO。
28 ： ：02/12/05 22:00
ふ～ん。
29 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/07 15:09
>>21
あれはハマーン様じゃなくて、はにゃ～ん様という別のキャラクターです。
あれはハマーン様じゃなくて、はにゃ～ん様という別のキャラクターです。
30 ：日曜日：02/12/15 21:36
>>15-17
これらの文献を参照する限り、「シャアによるミネバ殺害説」は採り難い。
文献Ⅰからは、①他者への深い洞察力を持つニュー・タイプのハマーンが、
②ほぼ恋人関係にあったと思ってよいシャアに、③二人が一緒に世話をした
ミネバ・ザビを渡したのは、④シャアがミネバを殺す意思がない事と、シャ
アに渡す方がザビ家再興派に渡すよりも安全であるであるとハマーンが確信
したためだと思われる。この確信は、文献Ⅱのシャアへの言及にも見られる。
少なくともハマーンは、ミネバ・ザビはシャアによって酷くは扱われていない
と信じているようだ。
これらの文献を参照する限り、「シャアによるミネバ殺害説」は採り難い。
文献Ⅰからは、①他者への深い洞察力を持つニュー・タイプのハマーンが、
②ほぼ恋人関係にあったと思ってよいシャアに、③二人が一緒に世話をした
ミネバ・ザビを渡したのは、④シャアがミネバを殺す意思がない事と、シャ
アに渡す方がザビ家再興派に渡すよりも安全であるであるとハマーンが確信
したためだと思われる。この確信は、文献Ⅱのシャアへの言及にも見られる。
少なくともハマーンは、ミネバ・ザビはシャアによって酷くは扱われていない
と信じているようだ。
補足する。父ジオン・ダイクンの暗殺者への復讐と、ギレン・ザビに特徴的な
宇宙世紀の人類に危険なザビ家の排除とがシャアの怨念の根拠であるとすると、
ミネバ・ザビはまだ１０歳という信念の修正が効く年齢で、怨念の対象にはなら
ないだろう。
宇宙世紀の人類に危険なザビ家の排除とがシャアの怨念の根拠であるとすると、
ミネバ・ザビはまだ１０歳という信念の修正が効く年齢で、怨念の対象にはなら
ないだろう。
33 ：名無しさん＠age忘れ：02/12/20 03:11
ガンダムファンたちにとっては、シャアによって連れ去られたミネバ・ザビの「そ
の後」が気にかかる。ハマーン死亡後のストーリ「逆襲のシャア」以降は、ミネバ
・ザビは一切出てこない。秋葉原で売られているような同人誌にはこうした展開を
描いたものがない。恐らくはシャア周辺の者でザビ家復興の危険を理解している誰か
に養子として預けられ、普通の女として一生を全うしたのだろう。こう考える方が
妥当である。個人的には＜普通の女＞となったミネバの内面に、10歳までの思い出が
どういう映像が映るか気になるものだが。
の後」が気にかかる。ハマーン死亡後のストーリ「逆襲のシャア」以降は、ミネバ
・ザビは一切出てこない。秋葉原で売られているような同人誌にはこうした展開を
描いたものがない。恐らくはシャア周辺の者でザビ家復興の危険を理解している誰か
に養子として預けられ、普通の女として一生を全うしたのだろう。こう考える方が
妥当である。個人的には＜普通の女＞となったミネバの内面に、10歳までの思い出が
どういう映像が映るか気になるものだが。
34 ：名無しさん：02/12/20 03:12
文献Ⅰ
「ガンダムエース」第２号（角川書店・2001年）収録、
「データガンダム～俊傑群像～第二回」（岡崎昭行）
p２３０～２３１より引用
王室警護官のシャアとミネバの世話役のハマーンが知り合い、彼女が
恋に落ちるのに時間は掛からなかったようだ。
（中略）
シャアは、ハマーンのニュータイプの感性を愛しており、彼女の才能に
ミネバやアクシズの未来を賭けていたのだ。
（中略）
宇宙世紀八十八年二月。グリプス２の戦いにアクシズ軍も参戦し、
ハマーンはシャアに勝利したものの彼に説得され、ミネバを預け
て逃がしたようだ。
どうやら彼女は密かに心変りをし、「ニュータイプ達による新しい
国造り」と「ジオンの血を利用してザビ家（再興派）を見返させる 」
ことが新しい目的となっていた。
（中略）
宇宙世紀八十九年一月十七日。崩壊を続けるコア３の中で彼女は、ジュ
ドーと一騎打討ちを行い、短い生涯を閉じた。彼女が自ら望んだ死は、
ザビ家再興派や地球連邦に心の拠り所だったミネバやシャアの行方を
隠すためだったのかも知れない。
「ガンダムエース」第２号（角川書店・2001年）収録、
「データガンダム～俊傑群像～第二回」（岡崎昭行）
p２３０～２３１より引用
王室警護官のシャアとミネバの世話役のハマーンが知り合い、彼女が
恋に落ちるのに時間は掛からなかったようだ。
（中略）
シャアは、ハマーンのニュータイプの感性を愛しており、彼女の才能に
ミネバやアクシズの未来を賭けていたのだ。
（中略）
宇宙世紀八十八年二月。グリプス２の戦いにアクシズ軍も参戦し、
ハマーンはシャアに勝利したものの彼に説得され、ミネバを預け
て逃がしたようだ。
どうやら彼女は密かに心変りをし、「ニュータイプ達による新しい
国造り」と「ジオンの血を利用してザビ家（再興派）を見返させる 」
ことが新しい目的となっていた。
（中略）
宇宙世紀八十九年一月十七日。崩壊を続けるコア３の中で彼女は、ジュ
ドーと一騎打討ちを行い、短い生涯を閉じた。彼女が自ら望んだ死は、
ザビ家再興派や地球連邦に心の拠り所だったミネバやシャアの行方を
隠すためだったのかも知れない。
35 ：名無しさん：02/12/20 03:12
文献Ⅱ
『機動戦士ガンダムＺＺ 第二部ニュータイプ』（原案／富野由悠季
著／遠藤明範 1988年 角川書店）
p３４９～３５０より引用
ハマーンの周囲に銀河が取り巻き、星々はハマーンを祝福するかのように
きらめきを増す。
ハマーンは宇宙（そら）のただ中にあって、人の自由を感ぜずにはいられな
かった。
「これこそ人を呪縛の鎖から解き放つ。そうであろう、シャア！」
ハマーンは自分がシャア・アズナブルの名前を叫んでいたことに気づき、
ククッと笑った。
「この広い宇宙のどこかで、ミネバさまのお相手をしながら、無為な時間
を過ごしているというのか、シャア・アズナブル」
ハマーンは、浮遊物の密集する空域にキュベレイを突っ込ませた。
「戻ってくればよいものを……なぜ、それほどに遠回りをする……」
再び澄んだ空域を飛び出すと、同じように浮遊物の向こうから一つの光点
が飛び出してきた。
「来たな…。」
ハマーンはキュベレイのモニターを拡大させた。そこにはダブル・ゼータ
（ガンダム…引用者注）の姿がとらえられた。
「フフフ……一騎打ちか。どんなに戦艦が多くても、どんなに手持ちの
モビル・スーツがあっても、それでは勝負は決まらないということだな」
ハマーンはリニア・シートの背中に固定させていたヘルメットを取ると、
ゆっくりとかぶった。
「……いくぞ、少年」
『機動戦士ガンダムＺＺ 第二部ニュータイプ』（原案／富野由悠季
著／遠藤明範 1988年 角川書店）
p３４９～３５０より引用
ハマーンの周囲に銀河が取り巻き、星々はハマーンを祝福するかのように
きらめきを増す。
ハマーンは宇宙（そら）のただ中にあって、人の自由を感ぜずにはいられな
かった。
「これこそ人を呪縛の鎖から解き放つ。そうであろう、シャア！」
ハマーンは自分がシャア・アズナブルの名前を叫んでいたことに気づき、
ククッと笑った。
「この広い宇宙のどこかで、ミネバさまのお相手をしながら、無為な時間
を過ごしているというのか、シャア・アズナブル」
ハマーンは、浮遊物の密集する空域にキュベレイを突っ込ませた。
「戻ってくればよいものを……なぜ、それほどに遠回りをする……」
再び澄んだ空域を飛び出すと、同じように浮遊物の向こうから一つの光点
が飛び出してきた。
「来たな…。」
ハマーンはキュベレイのモニターを拡大させた。そこにはダブル・ゼータ
（ガンダム…引用者注）の姿がとらえられた。
「フフフ……一騎打ちか。どんなに戦艦が多くても、どんなに手持ちの
モビル・スーツがあっても、それでは勝負は決まらないということだな」
ハマーンはリニア・シートの背中に固定させていたヘルメットを取ると、
ゆっくりとかぶった。
「……いくぞ、少年」
36 ：ういうい：02/12/20 04:25
37 ： ：02/12/20 07:24
ガンダムネタおもしろい
38 ： ：02/12/20 11:33
＞「戻ってくればよいものを……なぜ、それほどに遠回りをする……」
これはシャアに投げ掛けられた言葉？それともジュドーに？
これはシャアに投げ掛けられた言葉？それともジュドーに？
39 ： ：02/12/20 14:31
http://jbbs.shitaraba.com/news/828/
強制名無しシステムにしてみました。
管理人は極力介入せず、表に出ず、名無しさんだけがいる居場所。
馴れ合いばかりの今の2chが肌に合わなくなってる方、
一度でも良いので覗いてスレでも建ててみて下さい。
強制名無しシステムにしてみました。
管理人は極力介入せず、表に出ず、名無しさんだけがいる居場所。
馴れ合いばかりの今の2chが肌に合わなくなってる方、
一度でも良いので覗いてスレでも建ててみて下さい。
ガンダムは宇宙世紀という時代の架空の歴史パッケージである。
時代状況（地球汚染・宇宙への移民）→思想（ジオニズム・ニュータイプ論）→政治（各勢力の関係調整）→
戦争（武力による問題解決）→人間ドラマ
※思想＝ある対象に関する体系立った観念で意思決定を方向付けるもの
思想以下の各位相で、ガンダムファンたちは大いに語る。曰く、人の革新とは？曰く、ジオン公国が云々、ティ
ターンズが云々、曰く、モビルスーツが云々、曰く、フォウ・ムラサメ萌え～、プル萌え～、ガルマ様～、云々。
ガンダムファンは、三国志ファンや戦国ファンとそうは変わらない。が、現実の史実、世界史・日本史に目を向け
ない所が違う。
時代状況（地球汚染・宇宙への移民）→思想（ジオニズム・ニュータイプ論）→政治（各勢力の関係調整）→
戦争（武力による問題解決）→人間ドラマ
※思想＝ある対象に関する体系立った観念で意思決定を方向付けるもの
思想以下の各位相で、ガンダムファンたちは大いに語る。曰く、人の革新とは？曰く、ジオン公国が云々、ティ
ターンズが云々、曰く、モビルスーツが云々、曰く、フォウ・ムラサメ萌え～、プル萌え～、ガルマ様～、云々。
ガンダムファンは、三国志ファンや戦国ファンとそうは変わらない。が、現実の史実、世界史・日本史に目を向け
ない所が違う。
ガンダム史の流れ
ガンダム
宇宙移民計画→西暦2050：頃宇宙コロニーへの移民開始（宇宙世紀の始まり）→宇宙世紀79～80：サイド３（ジオ
ン公国）VS地球連邦軍（ジオン軍による民間人の大量殺人）→連邦軍の勝利。ザビ家の崩壊。→ジオン公国、ジオ
ン共和国に戻る。
Z（ゼータ）ガンダム
83：地球連邦軍ティターンズ発足（ジャミトフ）→84～88：ティターンズVS地球連邦軍エゥーゴ（反ティターンズ。
ブレックス）・カラバ（ティターンズ支持）VSアクシズ（ジオン公国軍の残党。後、ネオ・ジオン。ハマーン）→
ティターンズ（シロッコ）の崩壊
ガンダム
宇宙移民計画→西暦2050：頃宇宙コロニーへの移民開始（宇宙世紀の始まり）→宇宙世紀79～80：サイド３（ジオ
ン公国）VS地球連邦軍（ジオン軍による民間人の大量殺人）→連邦軍の勝利。ザビ家の崩壊。→ジオン公国、ジオ
ン共和国に戻る。
Z（ゼータ）ガンダム
83：地球連邦軍ティターンズ発足（ジャミトフ）→84～88：ティターンズVS地球連邦軍エゥーゴ（反ティターンズ。
ブレックス）・カラバ（ティターンズ支持）VSアクシズ（ジオン公国軍の残党。後、ネオ・ジオン。ハマーン）→
ティターンズ（シロッコ）の崩壊
ガンダムZZ（ダブルゼータ）
88～89：エゥーゴVSネオ・ジオン→グレミー軍（ザビ家復興派）によるネオ・ジオン内紛、鎮圧。→ネオ・ジオン降伏
→地球連邦軍はエゥーゴに統合される。
逆襲のシャア
90：ティターンズを受け継いでロンド・ベル隊（ブライト）発足。シャアと反地球連邦運動の追跡→93：新生ネオ・ジ
オン（シャア）による地球寒冷化作戦失敗→を経て、ガンダム史の第一期が終わる。
0080・0083・第08MS小隊・閃光のハサウェイはハショった。
この後F91、ビクトリーガンダム・・・と宇宙世紀は続くが、その後が歴史として訳分からなくなる。∀（ターンエー）
ガンダムに至っては、宇宙世紀のモビルスーツは機械人形と呼ばれ、遺跡から発掘されている。一体ガンダムの第二期
って何？と思ってしまう。
88～89：エゥーゴVSネオ・ジオン→グレミー軍（ザビ家復興派）によるネオ・ジオン内紛、鎮圧。→ネオ・ジオン降伏
→地球連邦軍はエゥーゴに統合される。
逆襲のシャア
90：ティターンズを受け継いでロンド・ベル隊（ブライト）発足。シャアと反地球連邦運動の追跡→93：新生ネオ・ジ
オン（シャア）による地球寒冷化作戦失敗→を経て、ガンダム史の第一期が終わる。
0080・0083・第08MS小隊・閃光のハサウェイはハショった。
この後F91、ビクトリーガンダム・・・と宇宙世紀は続くが、その後が歴史として訳分からなくなる。∀（ターンエー）
ガンダムに至っては、宇宙世紀のモビルスーツは機械人形と呼ばれ、遺跡から発掘されている。一体ガンダムの第二期
って何？と思ってしまう。
宇宙世紀の時代状況
元来、地球在住者は例外を除き、地球連邦にコネのある者か社会の上層であり、それ以外の者たちは深刻化する地球
環境の保護と人口対策の名目で強制的に宇宙に移住させられた。更に宇宙居住者は地球連邦による経済的負担（重税
など）や管理を受けており、こうした両者の対立がジオン台頭の土壌となっていった。
ガンダム第一期の基本思想は、
ジオニズム（人の革新というよく分からないスローガン・宇宙居住者たちの自治権獲得・新たな統治形態の模索）と
ニュータイプ（宇宙生活に適応し、眠っていた能力を開花させた新たな人類。洞察力や共感に優れている。）である。
ジオニズムの抽象的スローガン「人の革新」の表れがニュータイプであると解釈されるが、一種の選民思想につながる恐れがある。
元来、地球在住者は例外を除き、地球連邦にコネのある者か社会の上層であり、それ以外の者たちは深刻化する地球
環境の保護と人口対策の名目で強制的に宇宙に移住させられた。更に宇宙居住者は地球連邦による経済的負担（重税
など）や管理を受けており、こうした両者の対立がジオン台頭の土壌となっていった。
ガンダム第一期の基本思想は、
ジオニズム（人の革新というよく分からないスローガン・宇宙居住者たちの自治権獲得・新たな統治形態の模索）と
ニュータイプ（宇宙生活に適応し、眠っていた能力を開花させた新たな人類。洞察力や共感に優れている。）である。
ジオニズムの抽象的スローガン「人の革新」の表れがニュータイプであると解釈されるが、一種の選民思想につながる恐れがある。
ガンダム史に登場する思想表現者として、
・ギレン（ザビ家）・・・ジオン（ジオン共和国設立者・大統領）の曲解。ジオンを継承した外見を伴った全体主義、
ジオン公国民＝選民→ザビ家独裁の継承→ザビ家復興派（グレミーなど）
※ギレンの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/girennoenzetu.htm
・シロッコ・・・少数の優生の人類＝ニュータイプ＝エリートによる支配。ティターンズの野望の変形したもの。
・シャア・・・ジオンの継承（エゥーゴ所属）→過激化・反地球連邦（ネオ・ジオン）
※シャアの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/syaaenzetu.htm
・ハマーン・・・ザビ家復興派→変更→反地球連邦・ニュータイプによる世界の刷新
・ブレックス、ブライト、アムロなどエゥーゴ・・・ジオン→継承しつつ現実路線（平等、民主制。地球居住者を肯定する。）
※結局エゥーゴが生き残る。
・ギレン（ザビ家）・・・ジオン（ジオン共和国設立者・大統領）の曲解。ジオンを継承した外見を伴った全体主義、
ジオン公国民＝選民→ザビ家独裁の継承→ザビ家復興派（グレミーなど）
※ギレンの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/girennoenzetu.htm
・シロッコ・・・少数の優生の人類＝ニュータイプ＝エリートによる支配。ティターンズの野望の変形したもの。
・シャア・・・ジオンの継承（エゥーゴ所属）→過激化・反地球連邦（ネオ・ジオン）
※シャアの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/syaaenzetu.htm
・ハマーン・・・ザビ家復興派→変更→反地球連邦・ニュータイプによる世界の刷新
・ブレックス、ブライト、アムロなどエゥーゴ・・・ジオン→継承しつつ現実路線（平等、民主制。地球居住者を肯定する。）
※結局エゥーゴが生き残る。
なおジオン公国と対戦した地球連邦軍には思想と呼べるものは見られない。
ティターンズはティターンズ＝地球の支配者＞地球居住者＞宇宙居住者というエリート意識の固まりが見られるが、思想と呼べるものは
見られない。地球連邦は、利己的なエリートと堕落した議会政治の場として否定的に描かれている。
ティターンズはティターンズ＝地球の支配者＞地球居住者＞宇宙居住者というエリート意識の固まりが見られるが、思想と呼べるものは
見られない。地球連邦は、利己的なエリートと堕落した議会政治の場として否定的に描かれている。
ガンダム史に登場する思想表現者として、
・ギレン（ザビ家）・・・ジオン（ジオン共和国設立者・大統領）の曲解。ジオンを継承した外見を伴った全体主義、
ジオン公国民＝選民→ザビ家独裁の継承→ザビ家復興派（グレミーなど）
※ギレンの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/girennoenzetu.htm
・シロッコ・・・少数の優生の人類＝ニュータイプ＝エリートによる支配。ティターンズの野望の変形したもの。
・シャア・・・ジオンの継承（エゥーゴ所属）→過激化・反地球連邦（ネオ・ジオン）
※シャアの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/syaaenzetu.htm
・ハマーン・・・ザビ家復興派→変更→反地球連邦・ニュータイプによる世界の刷新
・ブレックス、ブライト、アムロなどエゥーゴ・・・ジオン→継承しつつ現実路線（平等、民主制。地球居住者を肯定する。）
※結局エゥーゴが生き残る。
※ラファはよく分からない。
・ギレン（ザビ家）・・・ジオン（ジオン共和国設立者・大統領）の曲解。ジオンを継承した外見を伴った全体主義、
ジオン公国民＝選民→ザビ家独裁の継承→ザビ家復興派（グレミーなど）
※ギレンの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/girennoenzetu.htm
・シロッコ・・・少数の優生の人類＝ニュータイプ＝エリートによる支配。ティターンズの野望の変形したもの。
・シャア・・・ジオンの継承（エゥーゴ所属）→過激化・反地球連邦（ネオ・ジオン）
※シャアの演説：http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/syaaenzetu.htm
・ハマーン・・・ザビ家復興派→変更→反地球連邦・ニュータイプによる世界の刷新
・ブレックス、ブライト、アムロなどエゥーゴ・・・ジオン→継承しつつ現実路線（平等、民主制。地球居住者を肯定する。）
※結局エゥーゴが生き残る。
※ラファはよく分からない。
47 ：ガンヲタ：02/12/21 19:40
なおジオン公国と対戦した地球連邦軍には思想と呼べるものは見られない。
ティターンズはティターンズ＝地球の支配者＞地球居住者＞宇宙居住者というエリート意識の固まりが見られるが、思想と呼べるものは
見られない。地球連邦は、利己的なエリートと堕落した議会政治の場として否定的に描かれている。
ティターンズはティターンズ＝地球の支配者＞地球居住者＞宇宙居住者というエリート意識の固まりが見られるが、思想と呼べるものは
見られない。地球連邦は、利己的なエリートと堕落した議会政治の場として否定的に描かれている。
48 ：ガンヲタ：02/12/21 19:42
感想
ガンダムの歴史は、政治勢力による交戦がメインであり、橋爪大三郎教授の言う「武力による問題の解決」としての戦争（「論座」
2003年！１月号25ページ 朝日新聞社）が描かれている。また状況設定は、地球環境の破壊、権力を持つ地球居住者と抑圧された宇
宙居住者の対立という、現在の南北問題に近い発想を持っている。国家間の戦争が20世紀的なものだとして、今後の21世紀の課題
に、ガンダム世界の思想・政治・戦争はリアリティを持ち続けられるだろうか？
ガンダムの歴史は、政治勢力による交戦がメインであり、橋爪大三郎教授の言う「武力による問題の解決」としての戦争（「論座」
2003年！１月号25ページ 朝日新聞社）が描かれている。また状況設定は、地球環境の破壊、権力を持つ地球居住者と抑圧された宇
宙居住者の対立という、現在の南北問題に近い発想を持っている。国家間の戦争が20世紀的なものだとして、今後の21世紀の課題
に、ガンダム世界の思想・政治・戦争はリアリティを持ち続けられるだろうか？
49 ：ガンヲタ：02/12/21 19:44
こんな問いかけは止めておこう。アニメが他の表現と一緒に広く消費されていたのは1980年代前半までで、80年代後半以降は、
いかにもオタクのアニメと、そうではない灰汁の取れたアニメ、アニメ以外のテレビ番組とが分かれてしまう。オタクのアニ
メは、美少女がたくさん出て、複雑なメカがばんばん登場し、ＳＦの引用やパロディに満ち溢れ、ストーリの流れよりもキャ
ラクターがメインなものである。ガンダムで言うと、ファーストガンダムは、宇宙戦艦ホワイトベースの戦争記録に若干のエ
ピソードが付いたものという感じで、様々な条件が用意され、それらの制約に縛られた行動を余儀なくされる。制約に合わせ
ながら辻褄を合わせるものである。しかし、1985～86年に放送されたＺ（ゼータ）ガンダム、それ以降のＺＺ（ダブルゼータ）
となると女性兵士の数が非常に多くなり、つやの光る女性声優の声が飛び交い、キャラクターの魅力を出すために理屈が軽視
される（あり得ない、ファンタジックな）展開となる。思想も弱くなる。「逆襲のシャア」のアムロとシャアの論争は、その
後のアニメで手垢がつけられる「人間の本性は善か悪か、信じられるか」というお決まりのディベートとなり、戦争する各勢
力もまたお決まりの意思決定の順序を踏む。キャラクターたちの戦争動機は極めて個人的なレベルのままだったり、また訳分
からない電波系の対話で済ませられるものも、ある。社会学で言う全体社会への想像力が沸かず、こうした全体が自分の行為
にどういうルートをつたって命令をし、自分は考えた末にそれを当然のものとして受け入れるというプロセスに欠ける。それ
でいて映像は洗練され、視聴者に高揚感や快楽を与える。こうした作品を好むオタクたちの間で富野由悠季氏はアニメ監督と
して成功したが、同時に宮崎、押井、庵野などのアニメ監督のように、アニメのオタク的閉塞に苛立ちを覚えていく。オタク
的なアニメはオタクの間でしか受け入れられず、その中でガンダム世界は縮小再生産されていくと思ったのである。
いかにもオタクのアニメと、そうではない灰汁の取れたアニメ、アニメ以外のテレビ番組とが分かれてしまう。オタクのアニ
メは、美少女がたくさん出て、複雑なメカがばんばん登場し、ＳＦの引用やパロディに満ち溢れ、ストーリの流れよりもキャ
ラクターがメインなものである。ガンダムで言うと、ファーストガンダムは、宇宙戦艦ホワイトベースの戦争記録に若干のエ
ピソードが付いたものという感じで、様々な条件が用意され、それらの制約に縛られた行動を余儀なくされる。制約に合わせ
ながら辻褄を合わせるものである。しかし、1985～86年に放送されたＺ（ゼータ）ガンダム、それ以降のＺＺ（ダブルゼータ）
となると女性兵士の数が非常に多くなり、つやの光る女性声優の声が飛び交い、キャラクターの魅力を出すために理屈が軽視
される（あり得ない、ファンタジックな）展開となる。思想も弱くなる。「逆襲のシャア」のアムロとシャアの論争は、その
後のアニメで手垢がつけられる「人間の本性は善か悪か、信じられるか」というお決まりのディベートとなり、戦争する各勢
力もまたお決まりの意思決定の順序を踏む。キャラクターたちの戦争動機は極めて個人的なレベルのままだったり、また訳分
からない電波系の対話で済ませられるものも、ある。社会学で言う全体社会への想像力が沸かず、こうした全体が自分の行為
にどういうルートをつたって命令をし、自分は考えた末にそれを当然のものとして受け入れるというプロセスに欠ける。それ
でいて映像は洗練され、視聴者に高揚感や快楽を与える。こうした作品を好むオタクたちの間で富野由悠季氏はアニメ監督と
して成功したが、同時に宮崎、押井、庵野などのアニメ監督のように、アニメのオタク的閉塞に苛立ちを覚えていく。オタク
的なアニメはオタクの間でしか受け入れられず、その中でガンダム世界は縮小再生産されていくと思ったのである。
50 ：ガンヲタ：02/12/21 19:46
Ｖ（ビクトリー）ガンダム、Ｆ91の後は富野監督はガンダムアニメから手を引いた。99年～2000年の∀ガンダムという今までのガンダムとは別の、
娯楽として広く支持を受け付けられるガンダムを作った。これは氏なりのガンダムに対するけじめのつけ方である。だが、∀ガンダムは氏の意図
からするとあまり成功したものではない。富野氏は恐らく今後のガンダムアニメの制作には関与しないだろう。現在のガンダムSEEDは、オタク的
に受けがよいそうだが、このまま、>>40のよく語るガンダムファンが20歳後半以上で年を取り、20歳代前半以下のガンダムファンはあまり語らず
にその内ガンダムに飽きることも考えられる。
あ～疲れた。お終い。社会学板にガンダムスレッドがあるとは。。
名無しさんに釣られて書いてしまった。
娯楽として広く支持を受け付けられるガンダムを作った。これは氏なりのガンダムに対するけじめのつけ方である。だが、∀ガンダムは氏の意図
からするとあまり成功したものではない。富野氏は恐らく今後のガンダムアニメの制作には関与しないだろう。現在のガンダムSEEDは、オタク的
に受けがよいそうだが、このまま、>>40のよく語るガンダムファンが20歳後半以上で年を取り、20歳代前半以下のガンダムファンはあまり語らず
にその内ガンダムに飽きることも考えられる。
あ～疲れた。お終い。社会学板にガンダムスレッドがあるとは。。
名無しさんに釣られて書いてしまった。
51 ： ：02/12/22 00:59
ウンチク長すぎ。もっとオモロイ話をしてちょーだい！
＞ガンヲタ、ウゼーよ。
路上生活の女子高生どもはいい親になるって「性器末の作法」で書いてたが、
結局どうなってんの？俺の考えの方が正しいだろう、ミヤディーさん。
奴等はワガママなまま現実界に漂い、親になってもガキにワガママをぶつる。
しつけとなるものが親子間のワガママのぶつけ合いに過ぎなくなる。
ガキはギャル親の醜さに辟易するが、ワガママを我慢できない人間に育つ。
はっきり言って、ハマーン=カーンとシャア=アズナブルに育てられたミネバ=
ラオ=ザビの方が倍マシ。
どうだ？
路上生活の女子高生どもはいい親になるって「性器末の作法」で書いてたが、
結局どうなってんの？俺の考えの方が正しいだろう、ミヤディーさん。
奴等はワガママなまま現実界に漂い、親になってもガキにワガママをぶつる。
しつけとなるものが親子間のワガママのぶつけ合いに過ぎなくなる。
ガキはギャル親の醜さに辟易するが、ワガママを我慢できない人間に育つ。
はっきり言って、ハマーン=カーンとシャア=アズナブルに育てられたミネバ=
ラオ=ザビの方が倍マシ。
どうだ？
53 ：age：02/12/22 23:23
age
54 ：age：02/12/22 23:25
やべー、間違えた。
＞奴等はワガママなまま現実界に漂い、
奴等はワガママなまま想像界に漂い、
＞奴等はワガママなまま現実界に漂い、
奴等はワガママなまま想像界に漂い、
>>46
ガンダムに登場する「悪役」（富野作品は善悪の単純化を許さない）には、無能で利己的か、
ビジョンなき支配欲か、ナチズム的全体主義か、じゃないとしたら急進的な理想主義ばっか
である。急進的な理想主義の例を紹介したい。>>35の引用文献より。
ガンダムに登場する「悪役」（富野作品は善悪の単純化を許さない）には、無能で利己的か、
ビジョンなき支配欲か、ナチズム的全体主義か、じゃないとしたら急進的な理想主義ばっか
である。急進的な理想主義の例を紹介したい。>>35の引用文献より。
（ジュドー・アーシタ、ネオ・ジオンにさらわれた妹のリィナを取り戻しに、ダカールの
迎賓館を襲撃する。ハマーン・カーン、ジュドーに言い放つ）「子供が……！このパーティ
ーに駆けつけ、我らネオ・ジオンに尻尾を振る大人どものことを、おまえはわからないのか。
連中こそ、この地球を腐らせる根源なのだ。それを取り除こうというのが私の仕事だ。連邦政
府の無能な者たちに、この地球は任せておけない。この水の星は我らスペース・ノイドの故郷
でもあるのだ。私はアステロイド・ベルトでゾッとするほど暗く冷たい宇宙（そら）を見つめ
ながら、何年も生きてきた。その間に、地球の愚かな人間たちは一体何をした。地球再建に奔走
するあまり、地球の汚染を顧みず、あろうことか、汚染を拡大させてきた。それを許すわけには
いかない」
（ハマーン、ジュドーの「俺は自由を守るために戦っている！」という発言に激昂する）
「何を言うか！自由を守るのは我らネオ・ジオンだ！」
「押し付けられたものが、なんで自由かよ！」
「黙れ！」
迎賓館を襲撃する。ハマーン・カーン、ジュドーに言い放つ）「子供が……！このパーティ
ーに駆けつけ、我らネオ・ジオンに尻尾を振る大人どものことを、おまえはわからないのか。
連中こそ、この地球を腐らせる根源なのだ。それを取り除こうというのが私の仕事だ。連邦政
府の無能な者たちに、この地球は任せておけない。この水の星は我らスペース・ノイドの故郷
でもあるのだ。私はアステロイド・ベルトでゾッとするほど暗く冷たい宇宙（そら）を見つめ
ながら、何年も生きてきた。その間に、地球の愚かな人間たちは一体何をした。地球再建に奔走
するあまり、地球の汚染を顧みず、あろうことか、汚染を拡大させてきた。それを許すわけには
いかない」
（ハマーン、ジュドーの「俺は自由を守るために戦っている！」という発言に激昂する）
「何を言うか！自由を守るのは我らネオ・ジオンだ！」
「押し付けられたものが、なんで自由かよ！」
「黙れ！」
だが、ハマーンや、後のシャアに見られる急進的な行動は、現在のテロリズムの域を越えない。
>>52ミネバ様もどうかと思うが。
『機動戦士Ｚガンダム 第四部 ザビ家再臨』（富野由悠季）より
※これでも著作権違反になるのなら、削除せよ。
（エゥーゴの使者団、ミネバ・ザビの謁見の間に通される。そこでシャアが呼ばれる。）
「サングラスの方、妃殿下の御前に！」（飛ばす）
「どうぞ」
ハマーンは微笑（びしょう）をたたえてシャアを招いた。
シャアは、スッと歩み、ミネバの前に立った。そしてサングラスを外した。
「やあ、シャア・アズナブル！」
その率直な声が、広間の空気を切った。（飛ばす）
「変わりようないようだな。会えて嬉しいよ。よく遊んでくれた。覚えているかな？」
言葉遣いこそ男の子のようだが、それは、儀式を意識してのことであろう。
声は、冴えた女の子そのものだった。
「…………」
「長い間の偵察、ご苦労だった。いよいよアクシズが動き出す時が来た。ザビ家再興のた
めに力を貸してくれよ。」
シャアを見上げたミネバは屈託なく言った。
シャアの中に抑えられていた怒りが、爆発する寸前であった。
『機動戦士Ｚガンダム 第四部 ザビ家再臨』（富野由悠季）より
※これでも著作権違反になるのなら、削除せよ。
（エゥーゴの使者団、ミネバ・ザビの謁見の間に通される。そこでシャアが呼ばれる。）
「サングラスの方、妃殿下の御前に！」（飛ばす）
「どうぞ」
ハマーンは微笑（びしょう）をたたえてシャアを招いた。
シャアは、スッと歩み、ミネバの前に立った。そしてサングラスを外した。
「やあ、シャア・アズナブル！」
その率直な声が、広間の空気を切った。（飛ばす）
「変わりようないようだな。会えて嬉しいよ。よく遊んでくれた。覚えているかな？」
言葉遣いこそ男の子のようだが、それは、儀式を意識してのことであろう。
声は、冴えた女の子そのものだった。
「…………」
「長い間の偵察、ご苦労だった。いよいよアクシズが動き出す時が来た。ザビ家再興のた
めに力を貸してくれよ。」
シャアを見上げたミネバは屈託なく言った。
シャアの中に抑えられていた怒りが、爆発する寸前であった。
「……スペースノイドの真の栄光は、ザビ家の復興の如何にかかっている。ジオン・ダイ
クンの意志を継ぐのは、我がザビ家だけである」
決められた台詞を思い出しながら喋っているミネバであろう。
しかし、その言葉は、よどみなかった。
「分かっているだろう？アクシズを拠点にして、ザビ家再興を果たすために、準備が必
要であった。その間も、シャアには、地球圏の偵察を実施して貰う必要があったが、刻が来
た……」
「黙っていただきたい！」
シャアは、ついに声を出した。
ミネバは、ピタッと言葉を切った。
しかし、シャアを恐れているという感覚はなかった。
たえず、教えられること、命令されていることに慣れている子供の反応であった。
「シャア！」
ハマーンの抑止を撥ね退けるようにして、シャアは振り向いていた。
クンの意志を継ぐのは、我がザビ家だけである」
決められた台詞を思い出しながら喋っているミネバであろう。
しかし、その言葉は、よどみなかった。
「分かっているだろう？アクシズを拠点にして、ザビ家再興を果たすために、準備が必
要であった。その間も、シャアには、地球圏の偵察を実施して貰う必要があったが、刻が来
た……」
「黙っていただきたい！」
シャアは、ついに声を出した。
ミネバは、ピタッと言葉を切った。
しかし、シャアを恐れているという感覚はなかった。
たえず、教えられること、命令されていることに慣れている子供の反応であった。
「シャア！」
ハマーンの抑止を撥ね退けるようにして、シャアは振り向いていた。
60 ：31：02/12/23 03:23
「ミネバ様をよくもこう育ててくれた！偏見の塊の人間を育ててなんとする！」
シャアは、激怒していた。
数段の階段を降りた。
「なにが偏見であるか！ミネバ様はザビ家の後継者としてスペースノイドの頂点に立
たねばならぬお方だ。それに相応しい物の見方をなさっておられる。貴様こそ心変わ
りをしたではなか！シャア・アズナブル！」
わずか９歳か１０歳でこんな信念を仕込まれた子供もまた問題だな・・・。
シャアは、激怒していた。
数段の階段を降りた。
「なにが偏見であるか！ミネバ様はザビ家の後継者としてスペースノイドの頂点に立
たねばならぬお方だ。それに相応しい物の見方をなさっておられる。貴様こそ心変わ
りをしたではなか！シャア・アズナブル！」
わずか９歳か１０歳でこんな信念を仕込まれた子供もまた問題だな・・・。
61 ： ：02/12/29 10:36
シャアはマジでムカつく野郎。「純粋まっすぐ君」がなまじ軍隊を持つとどーしよー
もなく傲慢になるのが、逆シャアでよく分かる。アムロ大尉の怒りも尤も。
親父ジオンの思想を真に受けて「スペースノイドによる人の革新」が唯一の正義だと
して、地球に隕石を落とし多くの人々を殺した。だが、それを自分の正義と自分の怨念の
リアリティによって無視する。まさに今日のテロと同じ。
ハーバマスがユーゴ空爆を、ギデンズが911テロを非難したのは当然。いちいち同情して
いたらこっちが死ぬ。我々＝利害・資源と問題を共有する協力する仲間に入ろうと
しない言葉の通じない奴は、殺すしかない。
ガンダムでシャアがカッコよく描かれるのは単にアニメだからで、こういう英雄視は
許せない。
もなく傲慢になるのが、逆シャアでよく分かる。アムロ大尉の怒りも尤も。
親父ジオンの思想を真に受けて「スペースノイドによる人の革新」が唯一の正義だと
して、地球に隕石を落とし多くの人々を殺した。だが、それを自分の正義と自分の怨念の
リアリティによって無視する。まさに今日のテロと同じ。
ハーバマスがユーゴ空爆を、ギデンズが911テロを非難したのは当然。いちいち同情して
いたらこっちが死ぬ。我々＝利害・資源と問題を共有する協力する仲間に入ろうと
しない言葉の通じない奴は、殺すしかない。
ガンダムでシャアがカッコよく描かれるのは単にアニメだからで、こういう英雄視は
許せない。
62 ：マクドナルド：02/12/29 13:18
Yahoo!掲示板
ホーム>政治>法 > 犯人を「死刑にしてくれ」言う発言。
< 前のメッセージ | 次のメッセージ > [ 最初 | 最新 | 一覧 ] No. 返信
犯人を「死刑にしてくれ」言う発言。
投稿者: mac_donarudo (41歳/男性/京浜地区) 2002/ 6/ 6 15:39
メッセージ: 1 / 4860
最近、事件の被害者の親族が「犯人を死刑にして欲しい」と言う様な発言をしているのをニュースで見ることがあります。
気持ちは解りますが、なんか「違う」と思います。
「罪を憎んで人を憎まず」と言う意識はなくなったのでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせください。
ホーム>政治>法 > 犯人を「死刑にしてくれ」言う発言。
< 前のメッセージ | 次のメッセージ > [ 最初 | 最新 | 一覧 ] No. 返信
犯人を「死刑にしてくれ」言う発言。
投稿者: mac_donarudo (41歳/男性/京浜地区) 2002/ 6/ 6 15:39
メッセージ: 1 / 4860
最近、事件の被害者の親族が「犯人を死刑にして欲しい」と言う様な発言をしているのをニュースで見ることがあります。
気持ちは解りますが、なんか「違う」と思います。
「罪を憎んで人を憎まず」と言う意識はなくなったのでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせください。
63 ： ：02/12/29 21:02
>>60
シャアがハマーンを捨てたからハマーンが変貌してミネバを洗脳しちゃったんだろｗ。
>>61
マジでシャアみたいなのがテロリストとして台頭したら先進国はヤバイ。
橋爪大三郎氏が『社会学講義』で言うに、もし貧乏な途上国に宗教的な天才カリスマ
が現れて先進国を襲う事態になったらヤバイってサ。
>>62
殺すまでもないから、払いきれない損害賠償金と慰謝料を負わせ、一生払わせ続ける。
事実上の終身刑にせよ。死刑にしても損なだけだ。
シャアがハマーンを捨てたからハマーンが変貌してミネバを洗脳しちゃったんだろｗ。
>>61
マジでシャアみたいなのがテロリストとして台頭したら先進国はヤバイ。
橋爪大三郎氏が『社会学講義』で言うに、もし貧乏な途上国に宗教的な天才カリスマ
が現れて先進国を襲う事態になったらヤバイってサ。
>>62
殺すまでもないから、払いきれない損害賠償金と慰謝料を負わせ、一生払わせ続ける。
事実上の終身刑にせよ。死刑にしても損なだけだ。
64 ： ：02/12/30 03:29
シャアのように親父を殺されたやつって誰かな？
65 ： ：02/12/30 10:20
66 ：nanasi：02/12/30 11:07
>>63
>マジでシャアみたいなのがテロリストとして台頭したら先進国はヤバイ。
心配無用！だって、ニッポンにはミヤディーがいるじゃないか！！空手の黒帯で、
拳銃の弾を弾き返すんだもん！！ミヤディーが僕らを守ってくれるさ！
>マジでシャアみたいなのがテロリストとして台頭したら先進国はヤバイ。
心配無用！だって、ニッポンにはミヤディーがいるじゃないか！！空手の黒帯で、
拳銃の弾を弾き返すんだもん！！ミヤディーが僕らを守ってくれるさ！
67 ： ：02/12/30 19:33
いや、宮台こそ真っ先に逃げ出す。んで後で自分が回避できた理由をウザったく
自慢する。
自慢する。
ガンダムスレ発見！！
69 ：鬱駄氏：03/01/13 18:00
>>65
キシリア・ザビもそーだろ。
>>66
ザクマシンガンくらいならはね返すかもな。でもジオあたりが拡散ビーム砲とかで
攻撃したらアウトだろ。
ガンダムスレっつーか宮台スレとして発言する。宮台の意義は1990年代の基調講演
をした所だ。つまり、社会変動論と社会病理論を90年代の社会の各場面を紹介しな
がら現状分析と対策の方向性を述べた所にある。ただ、宮台は多くの若い読者を愚弄
し、不安に陥れ、中にはＳのように宮台を理想化したあまり自殺した者（Ｓ以外にも
いるだろ）や、逆に宮台のストーカーをしたり、宮台に脅迫状やマムコ写真を送りつ
ける奴らまで出した。
これではせっかくの基調講演が、宮台のザーメンイカ臭まみれであると言わざるをえない。
キシリア・ザビもそーだろ。
>>66
ザクマシンガンくらいならはね返すかもな。でもジオあたりが拡散ビーム砲とかで
攻撃したらアウトだろ。
ガンダムスレっつーか宮台スレとして発言する。宮台の意義は1990年代の基調講演
をした所だ。つまり、社会変動論と社会病理論を90年代の社会の各場面を紹介しな
がら現状分析と対策の方向性を述べた所にある。ただ、宮台は多くの若い読者を愚弄
し、不安に陥れ、中にはＳのように宮台を理想化したあまり自殺した者（Ｓ以外にも
いるだろ）や、逆に宮台のストーカーをしたり、宮台に脅迫状やマムコ写真を送りつ
ける奴らまで出した。
これではせっかくの基調講演が、宮台のザーメンイカ臭まみれであると言わざるをえない。
70 ：鬱駄氏：03/01/13 18:07
俺は宮台を嫌悪する以上に、こんなイカ野郎に基調講演された90年代の無能なマスコミと
学者と批評家と官僚と政治家どもしかこの国にいない事に大きく落胆する。落胆しても体に
悪いだけだから、最近はまともな別の論者を経由して、イカ臭を漂泊して気を紛らわして
いる。
宮台はＳ事件の後になって「殺すつもりはなかったんだよ～」と殺人犯のよーなナメたことを
こき、「低脳な読者は相手にしない」と対象を知的な層や役人に変えた。ホント、宮台は
ウゼー野郎だな。お願いだから八王子の高尾山で遭難して死んでくれ。
学者と批評家と官僚と政治家どもしかこの国にいない事に大きく落胆する。落胆しても体に
悪いだけだから、最近はまともな別の論者を経由して、イカ臭を漂泊して気を紛らわして
いる。
宮台はＳ事件の後になって「殺すつもりはなかったんだよ～」と殺人犯のよーなナメたことを
こき、「低脳な読者は相手にしない」と対象を知的な層や役人に変えた。ホント、宮台は
ウゼー野郎だな。お願いだから八王子の高尾山で遭難して死んでくれ。
71 ： ：03/01/15 21:05
田吾作で～す。シンちゃんのティンティンになりた～い！！
（＾＾）
73 ： ：03/01/17 22:01
>>72
？？？
？？？
74 ：オーバードクター：03/01/24 20:23
額からメガ粒子ビームを発射できるのに、アカポスがもらえません。
どうすればいいでしょうか？
どうすればいいでしょうか？
75 ： ：03/02/02 17:49
＞「殺すつもりはなかったんだよ～」
かってに死んだ香具師が悪いだろ（ｗ
＞「低脳な読者は相手にしない」と対象
宮台に騙された奴ってどれくらいいるんだろ。不憫でならない（ｗ
かってに死んだ香具師が悪いだろ（ｗ
＞「低脳な読者は相手にしない」と対象
宮台に騙された奴ってどれくらいいるんだろ。不憫でならない（ｗ
76 ：xxx：03/02/02 18:00
∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・
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★☆★幸福になりたーい！！★☆★
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77 ： ：03/02/04 16:14
ホントに「殺すつもりはなかったんだよ～」って言ったの？相当バカじゃん、シンヂ。
オトモダチの鶴みたく「ボクの本で死んだ奴はたくさんいますからね～」ってしゃあ
しゃあといえばぁ？でも、そうなのにオトモダチをよいしょして、「つるくんのごほん
はジサツしたいひとたちをおもいとどまらせるこうかをだしているんだよ」
とかホザいてなかった？シンヂ。シンヂの言葉って結構痛いの多いんじゃない？
ヤツの成果は、ニッッピン社会変動論の指摘だけ、ってそのとおりじゃん。で、
そっから正義漢ぶって社会システムの設計？？バカじゃないの？サイコやマダラ
の原作書いた大塚が反戦ホザくのと同じ狂いぶり。
オトモダチの鶴みたく「ボクの本で死んだ奴はたくさんいますからね～」ってしゃあ
しゃあといえばぁ？でも、そうなのにオトモダチをよいしょして、「つるくんのごほん
はジサツしたいひとたちをおもいとどまらせるこうかをだしているんだよ」
とかホザいてなかった？シンヂ。シンヂの言葉って結構痛いの多いんじゃない？
ヤツの成果は、ニッッピン社会変動論の指摘だけ、ってそのとおりじゃん。で、
そっから正義漢ぶって社会システムの設計？？バカじゃないの？サイコやマダラ
の原作書いた大塚が反戦ホザくのと同じ狂いぶり。
78 ： ：03/02/05 01:27
また宮代かよ！もー宮代も２ちゃんもどーでもいー。ネタの応酬と悪口ばっか、疲れた。
砂漠じゃん、話題系・非情報交換系の２ちゃん板って。俺は２ちゃんに期待して、もう嫌気が差した。なんかクソクソクソクソむかつく。
ここに書いたからって何になるんだよ！殆どゴミばっかやんか。もう嫌。ああ、鬱。俺にとって宮台の唯一羨ましい長所は、意図的に解離できちゃう
こと。要は、何言われても傷つかないこと。ああ、羨ましい。
砂漠じゃん、話題系・非情報交換系の２ちゃん板って。俺は２ちゃんに期待して、もう嫌気が差した。なんかクソクソクソクソむかつく。
ここに書いたからって何になるんだよ！殆どゴミばっかやんか。もう嫌。ああ、鬱。俺にとって宮台の唯一羨ましい長所は、意図的に解離できちゃう
こと。要は、何言われても傷つかないこと。ああ、羨ましい。
79 ：ELPEO PLE：03/02/15 00:36
（バタン！）プルプル～～（ザブーン！）。（鼻歌 フンフンフンフン♪）
あっ、この胸のキュンキュン、アホのシンジだ～～～♪（にっこり）
（バタン！）プルプルプルプルプル～～～～～～～～♪（タッタッタッタ）
ちょっとロフトプラスワンに逝ってくる～～～～～～。
グレミー：こら、プル、そんなはしたない所に逝くんじゃありません！
リィナ ：アクシズの人ってキモイですね！
グレミー：あれは例外です。真似しないで下さい。
リィナ ：私、そんなに器用じゃありません。
あっ、この胸のキュンキュン、アホのシンジだ～～～♪（にっこり）
（バタン！）プルプルプルプルプル～～～～～～～～♪（タッタッタッタ）
ちょっとロフトプラスワンに逝ってくる～～～～～～。
グレミー：こら、プル、そんなはしたない所に逝くんじゃありません！
リィナ ：アクシズの人ってキモイですね！
グレミー：あれは例外です。真似しないで下さい。
リィナ ：私、そんなに器用じゃありません。
80 ： ：03/02/16 13:27
キモイのはアクシズの人じゃなくて社会学板の宮台厨どもだ。
81 ： ：03/02/21 23:23
ジーク・ジオン！
82 ：ガノタ：
＞あっ、この胸のキュンキュン、
正しくは「あっ、分かったぞ、この胸のキュンキュン」だったと思われ。
プルはガンダム界隈の小悪魔。詳しくは角川の『エルピー計画』を参照。
正しくは「あっ、分かったぞ、この胸のキュンキュン」だったと思われ。
プルはガンダム界隈の小悪魔。詳しくは角川の『エルピー計画』を参照。