★宮台真司さんに質問はありますか？★

出かけ前に書き込みです。
２ちゃんねるで対話してくれるのそれでもいいです。近いうちチャットでお話できれば
尚いいです。そんな感じでななしさん。２ちゃんねるなんて所詮文字だけなんだ、って
呪文を唱えて多くは望みません、っていうか望めないのですよね。かなしいけど、寂しいけれど。
ななしという名前を選んだのはわたしなのですから。まだ暫くお付き合い願えると幸いです。

とにかくチャットしたい！希望はそれだけ。偶然って必然だから難しい。

935 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/24 00:09

夜桜もきれいでした。雨の中わたしと同じく物好きもたくさんいました。
みなさんも何処かで知らない場所でさくらをみているのでしょうか。

ミヤダイセンセは観念的だったのが失恋をきっかけにリアリストになったって
いってたけれど、そんなにそんなに世界が違うのでしょうか？
リアル主義者と観念主義者っていつまでたっても平行でかみ合わないのでしょうか？

936 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/24 14:48

むかし北野武さんがバイクの事故に遭った時、いつもはしてない数珠を手首に
して会見に臨んでいたのでした。生死の分かれ目を体験した人はやっぱり最終的にそういうものに
あの武さんでもすがるのだなーて思ったのでした。こころの支えってやっぱり必要な気がします。
それが今のわたしにとって夢をみることでもあるのかと思う。けれど、それは現実の誤認から
くる出来事なんでしょうか？単なる逃避なのでしょうか？　>>911　非宮台センセ？

937 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/24 16:44

お兄ちゃんみたいなひと、センセイみたいなひと、お父さんみたいなひとを探してます。
しかしそれは皆わたしのイメージとしての存在なのです。
そういうひとはそうそうは居ないと解っているけれど。だって大概のひとは風に頼られると戸惑うのだから。
ぼくだって悩んでいるんです、辛いんです、眠れないんです、といわれてしまうのです。
でもその辛さを解ってあげたくて問うても、決してわたしには言ってはくれない。言うべき人は他に居るから
それはわたしではないから。だって頼りないし、反いやし系だから。そう誰だって井川遥ちゃんみたいな子に
癒されたいと思っているのですから。一方わたしは頼ってばかり、依存してばかり、相手を疲れさせてばかり。
結果、必然的に突然ひとが居なくなる、当たり前の様に。そして取り残されるのです。
寂しい、切ない、かなしい。どうして答えてくれないの？いつも同じ学習してないのです。

わたしの好きなおにいちゃんと思っているひともセンセイと思っていたひとも
世間からいつも強いひとと思われているひとです。そういう頑張って虚勢を張って生きている
辛さを一向に解ろう、癒そうともせず、公的イメージをわたしも押し付けて甘えていたのです。

わたしはわたしの中の満たされない偶像を押し付けているのです。
それらに代わる代償を求めて、相手が与えてくれたとしても相手には何も与えることが
出来ないのです。そしてわたしはずっーとずっと空腹なのです。夢ばかり食べても空腹なのです。

わたしはいつも好きなひとには好かれたいと思う、けれどそれらひとにとって好きひとではないのです。
だから好かれない。あなたのやわらかいこころに触れていたいだなんて最初は言ってきてくれても、
結局そのひとは去ってしまう。好きな人にとって好きオンナでなければ尚更。
そういうひとだと思わなかったよ、約束？キャンセル、キャンセルね！となるのです。いつもそうです。

偶像を求めらた辛さはわたしだってよくわかっているのですが、それでも、それでもわたしは
わたしの偶像をまた相手に求めてしまうのです。そしてその偶像にいつもいつも承認されたいと思っているのです。

ミヤダイセンセにとってもそんなA.Cは世間にとって有毒ガスと思うのでしょうね。
それでもそういわれてもいいです。わたしはミヤダイさんはやっぱり好きですし、
応援したいと思ってますから。いろんなひとや事柄をセンセに投射してごめんなさい。
それとこのスレッドではいろいろ相談に乗ってくださった方々にもそれをしてしまっていました、ごめんなさい。

明るいこと書けるようになりたいな。キャラクターや板を変えても多分結局いつもこうなるんだもん。かなしい。
自分が悪いんだけどね。ごめんね。

938 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/24 21:40

>>924 非宮台センセへ
上記満たすのはエキサイトフレンドくらいかもしれません。
相手のメアドワカラズ、ですし。でもひとりとメール交換するにあたり、手数料が
３００円掛かるそうですね。３００円の価値も無いわたしはその提案は出来ません。
かなしいななしさんです。このスレ１０００までひとりで書き込みかなぁ。さびしい。

939 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/25 05:17

朝です、けれどまだ夜中みたいです。ﾓﾃﾅｲｸｰﾝさんも来なかったし、寂しいな。
でも２ちゃんねるは突然のお別れを覚悟しなくてはならないんだものね。はぁ・・・
２ちゃんねらーってすっごくかなしい。落ち込み。

940 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/25 06:08

ﾓﾃﾅｲｸｰﾝさんへ　>>844
フリーメアドでもよいなら書いておきました。かけているのかな？
でもたぶん、メールでも掲示板でも意味不明になると思うけど。
文章ね、こないだ友達にももうすこし推敲したり、せめて読み返ししなよ、って
アドバイス受けましたから。気が向いたらでいいです。でも本当は
この掲示板で会いたかったな・・・・

/MIKE-PUBLICKEY-SYSTEM-2000-VERSION1.90/
=ENCRYPTION-KEY-STREAM=
00:1F:01:3F:3A:A0:9E:6E:CC:1F:66:96:10:92:88:15:B0:50:02:05
57:36:03:20:28:3B:EE:70:E4:FD:5A:45:49:F8:58:60:00:00:02:13
A0:30:00:00:00:00:00:00:00:00:00:00:00:00:00:01:
/*TEXT-ENCRYPTION-SYSTEM-ROTOTO-1.91*/
6&!!!!!\&/$9n%0N@y`,f]Bi-eCr`6b3_YXJHqq;C$5j&buTe0NL8*bIjDwf
fV466m@1&8BiStsR_qH<T/Tt`4X8a93mh|<EE+YoQMrR1k_G1*@CW/CnpBK8
lkk=%DeeoK-f&9cOWLn9Aokd)mW!fLC68z5*kDK\xK1.6CZ7/_|zqBE'J#9R
FH}W7V+wg<xj,A^31A6As;>i]SI9%asPOri)+E)tOs_B\O"'f=hFCW]*GZ4-
mY_xgwI2]j(0hd'??IE=r'|%-(I>OQY}&Bq;BXt*1$7{6X?cGf4`-l*PI|5"
|Q2tN9e]=2=%&()VR+Uu?5xs>s+d

************************************
TextProtector-WEB(TP-WEB)
http://www.freedomsoft.net/
PROVIDED BY FREEDOM SOFT
************************************
===END============================

941 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/25 06:11

非宮台センセとは当面ここの掲示板でしか連絡取れないなら、せめてチャットしてください。
ヒマな時間大まかに書いてくださればあわせます。がんばってネット上では積極的になるななしさん！

942 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/25 18:06

さくらも散りかけです。花冷えの日。このスレも凍えそうですね（笑）
凍死する前に夢をみたいな。うとうと・・・・・

943 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/25 18:28

>非宮台センセへ
あす、やっと紹介された『はじめて出会う心理学』が届くそうです。お知らせきてました。
センセには悩み解決と勉強への地図をたくさんいただいた気がします。本当に
ありがとうございます。でも地図が正確に読めなくて。だから甘えてばかりでしたね。
何もお返しできなくてごめんなさい。センセとはお話しもっとしたいなぁ・・・

944 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/25 22:13

誰にも何にも依存しないで生きているひとって居るのでしょうか？ミヤダイセンセは
どうですか？わたしはさびしいです。

945 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/26 05:23

朝です。だれも来ません。なのに２ちゃんねるに書いているわたしです。
>>106 の２代目センセが寂しくて２ちゃんをするけど、どうしたら
いいのですか？という質問に
Q2.どうしたら寂しさを解消できますか？
A2.２ちゃんねるをする。（そのときに「イタイかも」とか、疑わない。

こう答えてくれたからわたしは書いてます。それにしても誰も来ないって寂しいな。
昨日のでも抗不安剤で乗り切ったし、きょうも呑んでがんばろうっと。
でも白紙ってやっぱり埋めたくなるし、落込みます。。。。

946 ：（非宮台） ◆i5vfy4.6 ：02/03/26 18:01

>>936
夢見ること＝逃避のよう。
夢見て余計に悩みが不安が膨らむようなら、
あまりいい逃避の方法ではなさそうだと思います。

>>938
ネットは無料であってほしいなー。

>>943
はじめて出会っちゃってください。
はじめて出会った後は、
気になる分野の読みやすそうな教科書などを探してさらに読め読め。

>>944
> 誰にも何にも依存しないで生きているひとって居るのでしょうか？
ほとんどいない。
依存の程度が人によって違う。
そんなところでしょう。

「依存／依存しない」で二分するより
依存の程度で考えるのが現実的かもしれないなー。

947 ：（非宮台） ◆i5vfy4.6 ：02/03/26 18:05

訂正
誤：「依存／依存しない」→正：「依存する／依存しない」

948 ：（非宮台） ◆i5vfy4.6 ：02/03/26 18:19

>>941
暇な時間が確定的でないのでなんとも・・・。

949 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/26 20:22

辻元さんがもっとたくさん質問したかったって言ってました。わたしも
たくさん質問したかったな。

950 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/26 21:55

非宮台センセへ
正直にうれしいです。お返事ありがとうございます。お疲れ様です。

いろいろと不安があって、だから書くことで、すこし解消できる気がするのです。
でもきっとセンセだっていろいろ不安があるのだと思います。
センセはわたしとは違ってここで相談するほど愚かではないのだろうけど。
でもなんにもアドバイスできなくてごめんね。

>>946　依存する/しないではなくてその程度の度合いを考えてみるについて・・・

依存する側/される側の二分割になってしまうのです。
だからとことん頼り切ってしまう人には甘えて依存してしまう。
けれど、身近な女友だちには頼られる立場にあるので、どうしても甘えられないのです。
突然深夜、悩みの電話を一方的に掛ける事や、突然その日に思い立ったように会いたい、
会いたいと言えないのです。それが出来る人は（甘え上手なひとは）うらやましいなって思います。

バランスの問題もあるかと思うのです。わたしはバランスを取るのが下手なのでいつも失敗に終わるのです。

こころの支えは依存対象でもあると思ってます。その依存によってこころの安定が上手く運べば
よいのだけど。
センセの言うように夢ばかりみて、その夢の所為で不安定になることもあるのかと思う。
でもそれを止める事は難しいです。たぶん自家中毒なのだとおもいます。
わたしは夢をみる才能には長けていると自負してます。ただし悪夢に限定してですが。
せっかくなら楽しい夢をみたいけれど、その夢もどうやらセンセが指摘してくださるように、
悲観的な認知が作用しているようです。

今行っている病院は精神科ではありません（精神科は前にも書きましたが、いろいろあり不信なのです）。
もうすこし近所ではなく遠くで良い医者を探せばいいのかもしれないけど、安定剤のストックがあるので
今は大丈夫だと思ってます。通っている所は、メンタル関連ではないのですが、そこの医師とは
もう何年も顔見知りなのでいろいろとお話し聞いてはくれるけれど、やっぱり専門家ではないから
運動すれば治るとかそういうのでちょっと違うと思ってしまう。
そこの医師には悩みがあるなら、金を払ってひとにでも聞いてもらえと言われたので、
わたしが好きなお兄さんにいくらなら話し聞いてもらえますか？って持ちかけたらすっごく怒られました。
冷静に考えればそれは大変失礼なことだと思うけど、なんでもかんでもそうやって鵜呑みにしてしまうのです。

それもたぶん冷静ではなくて悲観的な主観からくるのだろうと思う。
悲観的な考えっていうのは非宮台センセはどういう根拠からくると思いますか？
やっぱりセロトニン不足なのかな？それとも何か作用しているのでしょうか？
それが解れば悩まないって？？

辻元さんの会見、ずっと保坂さんがついていましたね。お兄さんがいていいなぁ、なんて
会見とは関係ないことを考えてました。

951 ：（非宮台） ◆i5vfy4.6 ：02/03/26 23:25

> 依存する側/される側の二分割になってしまうのです。
> だからとことん頼り切ってしまう人には甘えて依存してしまう。
甘えられる人には甘えていいと思います。
そして、甘えが行き過ぎていないか、
少しだけ、調節できればいいのだと思います。

> けれど、身近な女友だちには頼られる立場にあるので、どうしても甘えられないのです。
> 突然深夜、悩みの電話を一方的に掛ける事や、突然その日に思い立ったように会いたい、
> 会いたいと言えないのです。それが出来る人は（甘え上手なひとは）うらやましいなって思います。
深夜に突然電話をかけたりなどは、まれにしかできなくてもいいと思います。（笑

> わたしはバランスを取るのが下手なのでいつも失敗に終わるのです。
バランスをとるのは誰でも難しいでしょうね。
ですから、バランスが取れてるかな？って考えてみるといいかもしれない。
「バランスが取れてる度○％かな？」って自分なりに測ってみるとか。

> 今行っている病院は精神科ではありません（精神科は前にも書きましたが、いろいろあり不信なのです）。
> もうすこし近所ではなく遠くで良い医者を探せばいいのかもしれないけど、安定剤のストックがあるので
> 今は大丈夫だと思ってます。通っている所は、メンタル関連ではないのですが、そこの医師とは
> もう何年も顔見知りなのでいろいろとお話し聞いてはくれるけれど、やっぱり専門家ではないから
> 運動すれば治るとかそういうのでちょっと違うと思ってしまう。
確かに運動することも心の安定には大切ですけどそれだけじゃ安定しませんよね。（笑

952 ：（非宮台） ◆i5vfy4.6 ：02/03/26 23:25

> そこの医師には悩みがあるなら、金を払ってひとにでも聞いてもらえと言われたので、
> わたしが好きなお兄さんにいくらなら話し聞いてもらえますか？って持ちかけたらすっごく怒られました。
> 冷静に考えればそれは大変失礼なことだと思うけど、なんでもかんでもそうやって鵜呑みにしてしまうのです。
怒らないで笑ってくれればいいのにね。（笑
何か行動を起こす前に、
たとえば「いくらなら話し聞いてもらえますか？」って聞く前に、
「いくらなら話し聞いてもらえますか？」っていったら、その相手はどう思うかな？
って想像してみたらよかったのかもしれないです。
また、たまに怒られるのもいいんじゃないですか？

実際は、現金を渡すよりも、
食事をおごるとか、
プレゼントをあげるとかにすればいいんでしょうね。きっと。

実際に現金を渡して話を聞いてくれる
いい専門家がみつかると一番いいのでしょうけど。

> それもたぶん冷静ではなくて悲観的な主観からくるのだろうと思う。
> 悲観的な考えっていうのは非宮台センセはどういう根拠からくると思いますか？
> やっぱりセロトニン不足なのかな？それとも何か作用しているのでしょうか？
> それが解れば悩まないって？？
悲観するとセロトニン不足になって、
セロトニンが不足すると悲観になって、
それがループするのかなぁ？
正直わかりません。

悲観的に考えていることが習慣になっている。
そして悲観的でなく、客観的に考える方法を
十分には知らないのではないでしょうか？

「悲観的な考え」をキーワードに検索してみたところ、
このページが見つかりました。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/ramirezi/ninti/ninti1.htm

> ※認知療法について詳しくお知りになりたい方は以下の本を参考にするとよいでしょう。
> 「いやな気分よさようなら」　自分で学ぶ抑うつ克服法　デビッド・D・バーンズ著　
と、本が紹介されていました。

この本がК.Кさんにとってヒントになる予感がします。
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=09261327

953 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/26 23:40

レス観ずに書き込み。センセだーでもまたすれ違いかな？お休み。
でもまだ起きてるわたしです。

954 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/26 23:41

今日もあと一歩で会えずしまいでもうれしいです。

955 ：（非宮台） ◆i5vfy4.6 ：02/03/26 23:46

いますよ。

956 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/26 23:46

本当？

957 ：（非宮台） ◆i5vfy4.6 ：02/03/26 23:47

うそではないです。

958 ：К.К ◆mcpWc/i. ：02/03/26 23:48

>>47の初代センセとチャットしたところでチャットしませんか？
ダメかな？