●田舎者の社会学●

「田舎」ってモノを社会学的に分析した文献ってありますか？？

自分は田舎者なんスけどすごく興味あります。田舎者ってネット利用
者が少ないのはなんで？？とか。

あと皆さんに田舎者を社会学してもらいたいッス！

農村・漁村を論じた文献はもちろん山ほどあるけど、１さんが興味持ってるのは
そういうのではないだろうしね。

伊奈正人『サブカルチャーの社会学』世界思想社刊

とかどうだろうか。地方都市におけるサブカルというか、要するに
田舎のオタクの動向を扱った論文が入ってたような記憶がある。

>>2
ぶわ〜！どうもレス遅れちゃってスミマセンです！
『サブカルチャーの社会学』チェックしてみます。

そういえば今地元の地方の街で祭りが開催されてるんですが参加者って皆
不良っぽい中卒、高卒組って感じなんですよね。「地元定着組」とも言い換
えられるかな？とも思います。
　「都内進出組」は大学、専門学校進出で地元にいないので。
　なんとも説明し難いですけどその辺をいつかまとめて書いてみたいと思う
次第です。

なにか「田舎」、「田舎者」に対する社会学的分析とか差別意識みたいなも
のについてご意見伺いたい次第です〜。

過疎地と都市部に関しての考察からアプローチしてみては？

>>「田舎」、「田舎者」に対する社会学的分析とか差別意識みたいなも
ラベリング理論、構築主義なんか今更だけれども、
本当に、差別意識って在るのか、意味の逆転というか、
どういうスタンスで行きたいのか。

大きく統計的に行くのか小さく個人の相互作用で行くのか。

田舎といってもド田舎と政令指定都市あたりの田舎では全然違う
また北と西、中部でも全然違うんでない？

＞田舎者ってネット利用者が少ないのはなんで？？とか。

可能性
１．ＰＣ持ってないから
　１）ＰＣを売っている店がないほど田舎
　２）日常的にＰＣが必要ではないため要らない

２．インフラ整備が遅れているから
　（または、遅れいたため、時代の波に取り残され、結果ＰＣを買いそびれた
　　ままである）

３．有形でないものは無駄と考える文化があるから

最近阪大の若手のせんせいが、島根のイナカの若者の「その後」を
面接で調べて本を出してて面白かった。
世界思想社の白い本。タイトルも著者名も忘れた。

吉川徹『学歴社会のローカル・トラック』ですね？

> 田舎者ってネット利用者が少ないのはなんで？

人口規模で標準化してもそうなんでしょうか？

ヤンキーって何で地元に執着するの？

田舎ってのは周りの人間が、全て知り合い。
他者なんていない。
みんな、ある程度どんな人間か分かる。
奇行癖のある者は村八分にされちまう。
そういう人間は上京して一発当てても、故郷では脱藩浪人扱い。

あの馬鹿を
東京に出て
先生と言い

東京なんて
東京のどこが
東京？ハァ？

泣いて泣いてばかりいたけど〜♪

7>島根のイナカの若者の「その後」を・・・
田中美佐子、江角マキ子、竹内まりや、福島弓子
島根って日本一田舎。なのにこのヒトたちを東京に出した。
そういう研究？

都と鄙だったら、京大あたりの地理学者がなにか書いていると思いますが。

田舎者って、たぶん第一には都会にいる田舎出身者のこと
ですよね。田舎にいるままの田舎者は大して問題に
ならないし、適応してるわけだし。

第二には、田舎にいる田舎者でも、それが都会から来た人から
見て、田舎者と内心軽蔑される場合。

第二のはかなりむつかしいし、どっちにしろ、田舎者という
概念は都会文化と田舎文化が接したところ、そして都会側が
優位に立っている場合だろう。
むしろ、優位に立っている側、文化を都会と認識するのかも
しれない。
とすると、これは強い文化と弱い文化の定義ともいえないか。

ざっとこころみると、
強い文化:　科学的進歩、欧米化、人口が多い、経済が発達
弱い文化:　科学的未発達、土着文化、人口過疎、経済弱小

よって下の要素をより感じさせるものが田舎者と認識されやすい。
　　　　　

ティリ万歳

話の流れと全然関係ないが、
生活板にあったら荒れそうなスレ題だな。

正味の話、
都会：デジタル・アナログが混在
田舎：アナログのみ
と考えてはいかがでしょう。合点がいくのでは？また、田舎には‘無意味な（利権ばかりにとらわれたエセの）’保守主義者が多い事もあるのでは。

おっと、ミスレス。ここは政治板じゃなかった。
要するに、現実こそ全て、架空は神話だけでよろしいという考えがあると思います。
事実田舎ではヲタは気違いと見なされますしね。

2>伊奈正人『サブカルチャーの社会学』
8>吉川徹『学歴社会のローカル・トラック』
内容・出版社、似た本だけどこの人たちは同じ学派ですか？
田舎学派？

>>21 それは吉川に失礼。吉川は計量的手法にも精通した本格派
　　　で王道を行く人。もう一人は単なるイナカモン。

>>21　確かに失礼っちゃあ失礼だが、業界内部の人間には
思いも付かない斬新な説に思わずﾜﾗﾀ人も多いのでは（藁

やしきたかじん最近どうしてる？
あいかわらず大阪のテレビでがんばってる？
もちろん、芸人の方だよ。おまえじゃないよ。

通りすがりのものですが。
広島県で育ち、現在、大分県の片田舎に住んでますが、
>>11さんの発言が、痛いほど身に染み入ります。

広島にいるときは「ココも所詮は地方」と思っていたのですが、
大分にきてから、ああ、これが田舎なのか！と、肌で感じた気がします。
私から見て、どうでもいいような他人の生活や身の回りのことが重要で、
というか、共有に近い感覚すら持っているようなカンジです。
そして私も、奇行癖こそないのですが、すっかり変人扱いです。（ｗ
最初は“とりこみ”にきたんですが、私がＰＣだのインターネットだの、
テレビに出ないミュージシャンの話だのをしているうちに、ふと気付くと
変人のカテゴリに分類して扱われていたようなカンジです。
全体的に、
　理解できるもの→とりこむ
　理解できないもの→距離をおく
と、世界を完全に２つに分類して認識することで安心しがちというか。
そんな印象がありますね。↑言葉ヘン？

ちなみに大分県といっても田舎のほうなので、都市部は当てはまらないかも。

吉川といい、佐藤俊樹といい、イナカモノのルサンチマンをバネに
仕事してるように見えて面白い。

関西某スーパー教授の談話
「イナカモノは強いんだよ。とってもかなわない。
　咲田鶏一なんか、モー最強」。
みな首肯せざるを得なかった。だけどなんで、Toshiki
がでてくるんだ。

>27
「不平等社会日本」のあとがき参照

あげ

田舎には江戸時代の五人組みたいな相互監視システムが残ってます、今でも。
その事がメディアに載ることってホトンドないんでムカツキます。

age

でぃすたんくしょん 他 ぶるでゅーの著作

ブルデューage

ピエール・ブルデューの世界
http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~miura/WebAE/WebAE/Bourdieu/main.html
ピエール・ブルデューのスレはないの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/982248386/
ブルデューのハイデガー批判本
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/957158428/

　社会科学論では、なになにするべきというような、べき論を述べてはならないとされている。
　論者がある一定の結論を押しつけるのではなく、相手に考える材料を与え、相手に判断させるべきだと。
　ここでもべき論が出てくるので矛盾があるが、要するに、提案者が決めるのではなく、それを受け取った側がどう行動するのか決める。
　まともな資料であれば、当然、提案者が意図した結論が導き出されるはずだということらしい。
　客観的で、公平な態度を失えば、それはもう学問ではないということだ。
　これが一般人から見てどうも消極的なような、なよなよした、奥ゆかしいといえば奥ゆかしいが、どうもぱっとしない迫力のない印象を与える。
　どうしてわかっていることをそのままずばりと言わないのか、ここに理由がある。
　どういう論理もひとつの主張であり、それをどう使うのかは、日本国民に任されている。
　自分から調査し、分析しないと、すでに解明されていることさえ手に入れることはできないのだ。
　
　

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%83%60%83%87%83%8C%83M%81%60%81I

http://jbbs.shitaraba.com/travel/1110/
本当の田舎者スレ。関東・関西かかってこいや！！ｺﾞｫﾗ

26 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/10/01(火) 17:23 ID:pkw14oTs

何年か前に熊野町に本社があったMOC(モック)知ってる？
ここの社長だった高田氏は　ベンチャー企業として急成長しましたが倒産
何故あそこまで大きくなれたかと言うと　大阪に在った末野興産のおかげ
末野興産(倒産)の元副社長が下関出身っていう事で多額の融資をして貰ってた
その末野興産とモックの顔合わせをさせてたのが新下(関門トンネル近く？)にある
センチュリー計画の木○氏　
当時はかなり羽振りもよく高田も沢山の女を囲ってた　豊前○にも彼の愛人が沢山いたもんだよ
その後末野興産が倒産して問題になった時　自分の身の危険を感じてか資産隠しに奮闘
運良く愛人が沢山居た為　女名義にしてた不動産を初め沢山の金品を隠す事に成功した
表向きは東北の3流大学時代から付き合ってた今の妻だけの顔をしてたけど日替わり女を
囲む生活を楽しんでた
現在はセンチュリーの木○と手を組んで仕事をしているが女無しでは無理の様で愛人はいる
旨い事やっててもボロがでるよ・・・　お大事に

32 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/10/05(土) 01:28 ID:eCWAAHmY

＞26
そのＴ田さんって方は半島系の人なんでしょうか？

34 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/10/09(水) 02:25 ID:ljSBXggg

「ドン百姓の社会にプライバシは無い」とよく言われますが
どんなに国際情勢が激動しようとも
ドン百姓さん達にとっては、おらが村（地元）の村人が
どうしたこうしたという噂こそが最大の関心事であり、
ドン百姓とは毎日このような他人の噂をするために生き
そして死んでいくだけの存在とも言えるでしょう。
もちろん、それも人の生き方の一つ。別にいいと思います。
しかし観察していておもしろいのは彼ら絶対に
「他人の成功を誉める」というかたちで噂話しをすることはない。
そんな雰囲気がよく出ている２６の文はドン百姓研究には
大変よいサンプルになる。ありがとう２６

36 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/10/09(水) 15:36 ID:k2zfdA6s

ドン百姓社会の考察１

　我々は何故２６がこのような書き込みをしたのか原因を探るため
宇部空港に就航したばかりのJALで一路、２６の実家がある山口へ
向かった。そこは、ひどい田舎だった。
　東京から訪れた我々を、危険なよそ者が来たぞ、と刺すような
目つきで見つめる地元の農民たちを横目に２６の実家へたどり着いた。
２６の母はすべてを察したらしく「すみませんでした」とただ涙目に謝った。
我々はもう一つの疑問を２６の母に尋ねてみた。なぜ２６の文に続いて
「高Oは半島系の人か？」などの書き込みがなされているかについてだ。

２６の母は黙って一冊の本を差し出した。
それは前近代のドン百姓に代表される非科学的で無教養な人々が
あいまいな事象や納得いかない現実を受容するために、
いかに「妖怪」などのレッテルを利用したかが詳しく
述べられている著であった、その一部を引用したい。

37 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/10/09(水) 15:45 ID:k2zfdA6s

浅羽通明　『野望としての教養』　時事通信社, 2000
PP187-188

社会不条理への封印 --- 説明原理としての妖怪と差別
「おさき狐」という妖怪がいます。（中略）狐憑きみたいに
憑くんですね。（中略）「あそこの家はおさき狐が憑いている。
だから狐憑きみたいに狂っちゃう子供が
生まれる」「だからあそこの娘とは縁談を結ばないほうがいい」となる。
差別が生まれてきます。
　この差別はだいたい江戸の末期から明治の初めくらいにかけて生まれたらしい。
（中略）古くからの農村の中にほんの少しだけ初期資本が入ってきている。
目先の利く奴だけが商品作物を作って売るルートを開発したりして、
突然儲けたりするわけです。みんな昔ながらの貧乏百姓をやってるなかで、
突然ポーンと儲ける奴がでてくる。ベンチャーですね。（中略）
しかし当時はなんで突然儲かったのか全然わからないわけです。
　こういうのは恨みを買いますし、同時に不気味なんですよね。
そういう時に、「あそこのうちはおさき狐が憑いたんだ」、だから、
そのおさき狐の力で金持ちになって蔵が建った。というふうな説明が、
非常に広い範囲で行われています。
<<引用終わり>>

この「おさき狐がついたから」を「チョンだから」に置き換えれば如何だろう？
百数十年前のドン百姓の行動原理は、山口県地方において現在でも
日常見られる事がより鮮明となるであろう。

38 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/10/09(水) 15:49 ID:k2zfdA6s

ドン百姓社会の考察２

　次に２６の本文自体を分析し、ここにも見られるドン百姓の
行動原理を探ってみたい

『何故あそこまで大きくなれたかと言うと　大阪に在った末野興産のおかげ
末野興産(倒産)の元副社長が下関出身っていう事で多額の融資をして貰ってた
その末野興産とモックの顔合わせをさせてたのが新下(関門トンネル近く？)にある
センチュリー計画の木○氏』　（２６本文より抜粋）

　ここい見られる「下関出身っていう事で」、「顔合わせをさせていたのが新下にある・・・」
の記述から読みとれるのは、まず「『土地』にたいする執着心が異常に強い」
というドン百姓の特徴である。本来は農民であり明治になるまでは
移動の自由は著しく制限されていた彼らドン百姓にとって
「出身地」とは、死ぬまで付いて回る確固としたアイデンティティを形成し、
本人の意思では変えようのないものであるという観念が非常に強い。
これが同郷というだけで（他地域出身者よりも）何かと便宜を図ってやるなどの
行動に結びつくものと考えられる。
　そして元来が非常に臆病な性格のドン百姓は「よそ者」を極端に警戒する反面、
「友達の友達は皆、友達」とばかりに、自らが所属する集団
（地元、学校、会社などのドン百姓世間）の構成員のうち誰か知っている者が
いれば割と簡単に受け入れる傾向も持ち合わせている。

>11
薄情もんが　田舎の町に
　後足で砂ば　かけるって　いわれてさ
　　出てくなら　お前の身内も
　　　住めんようにしちゃるって　いわれて・・・・

もうバブル以前の経済成長は、ありえないだろうから
これから日本は再び戦前並みの階級社会へ
回帰していくだけだろうと思う。

時代の変化は、しかし、いつも都市からだったが
この階級差の先鋭化だけは皮肉にも田舎から先行
していくのではなかろうか

よって、今後は 都市vs農村 の構図よりも
高学歴・高収入vs低学歴・低収入層の対立が
際だってくると思うが,どう？

>>37-42 moto-sure
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1031311679

＞田舎者ってネット利用者が少ないのはなんで？？とか。
可能性
１．ＰＣ持ってないから
　１）ＰＣを売っている店がないほど田舎

Not true. There're sevral frunchised electric apliances
even in extremely remoted area, which carry computers.

　２）日常的にＰＣが必要ではないため要らない

Partly right. But wouldn't it also apply to the people in cities?

２．インフラ整備が遅れているから
　（または、遅れいたため、時代の波に取り残され、結果ＰＣを買いそびれた
　　ままである）
Not correct. Rather the autonomies of depopulated area
are keen on expediting those infrustructure.

３．有形でないものは無駄と考える文化があるから

Agree.

　都会人はファッションに気を使い　

　田舎モンは車に金を使う

　　都会人はファッションに気を使い　　田舎モンは車に金を使う
のは何故か？　他人の視線から身を守るためと思う。
きっと日本人（アジア人全体？）は臆病な遺伝子が強いから
露骨にそれが見て取れる。
　家、職場、学校ではそんな必要ないけど、そこまでへ行く途中
（通勤/学、帰宅路）で、人は多くの他人と接しなければならない

都会では電車で通勤・通学するから、それが精一杯のファッションに
顕れる。田舎は車で移動が主だから車そのものに少しでも金をかけて
見栄をはる。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

　田舎モンは自分の経済力の精一杯か、ローンしてでも
それ以上の車に乗りたがる。
ファッションに気を使っても車の外からは見えないからだろう。
　収入に占める自家用車の購入・維持費の割合をはじきだせば
エンゲル係数のように「田舎モン係数」が出せると思う

またヤンキーが車の窓に黒いセロハンを張って
中を見えないようにするのも自己に自身がないので
他人の視線から逃れるためだろう。

それは違うと思われ。

>>50
それは一部の人だろ

田舎で車っていったら足代わりだよ
交通の便が悪いから有って当たり前なのが車
都会でオシャレのために購入する車とは違う

>>6
インフラの問題が大きいです。
PC自体は普及してます。
都会だからといっても実際に若い個人でPCを持たずに携帯に頼る人は多いのでは？
インターネットの環境が整ってないから
（つなげたとしてもアクセスポイントが遠く電話代がかさばる）
接続目的の購買層、所持者の接続頻度が少ないと思われます。
>>25
それは田舎に限りません。合わせようのない話ばかり続けてうまくいく
と思えるところがすでに「奇行」の前提になってるのかも知れませんよ。
聞いてるほうからすれば「おらが村自慢」以上の何者でもありません。
・・・というか意見全体がお笑いだとおもう。
>世界を完全に２つに分類して認識することで安心しがちというか。
>そんな印象がありますね。
知らない土地にはいると適当な印象で認識して安心しがちですよねｗ。

>>51 後学のためにもどこが、どのように違うか説明してもらえるとうれしいです
>>52 中2の私から見ても、もう少し正しい読解力を身につけられたほうが
いいような・・・・　それとも小学生ですか？

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

54さんが言っている一連のことって本気なんですか？
とりあえず俺は「臆病な遺伝子」という物言いにビビッタけど。
比喩としてもすごい。

とりあえずこの人の言うことに従うと、
黒いセロファンを車に張っているヤンキ―は
車から往来に出て他者の目の前をウロウロすることはないらしい。
もしくは出てもすぐ車内に戻るとか。そんなになったらいい世の中だけど。

レスありがとうございます。
でも56さんが言っていることって本気なんですか？
とりあえず僕は「臆病な遺伝子」という物言いにすらビビる人が
社会学板にいるなんてたまげましたけど。ネタとしてもすごい。
人のDNA塩基配列とある種の性格の相関に基づく仮説・学説のなかの
一つでも目を通したことは？
せめてディスカバリチャンネルとかNHK驚異の小宇宙・人体とか
俗っぽい番組においてですらも全く見たことないですか。

>黒いセロファンを車に張っているヤンキ―は
>車から往来に出て他者の目の前をウロウロすることはないらしい。
>もしくは出てもすぐ車内に戻るとか。

げげげ。どこにそんなことが言える根拠が・・・・？？？
車から降りて「鎧」がとられた時、彼らは相当おびえてると思いますよ。
その怯えを隠すためにこそ昔のやくざ映画風に肩をいからせたり
ガン飛ばして攻撃的に振る舞ったり、一般人が怖がるやくざ風の服装を
好んだりするんじゃないですか？
　それが、どうやったら「ヤンキーは車から降りて街を歩かない」
という結論になるんでしょうか？要するに私の意見を貶めるための、
「ためにする批判」ですね？何かあなたの劣等感を刺激してしまう
ことを言ってしまったから怒ってるの？だったらごめんなさい。

>>57さん
どうも「遺伝子」って比喩で使っているのではないみたいですね。
ならばそのつもりで質問させてもらいます。

その前にちょっとおことりしておきます。
私は遺伝子と性格に関係（相関？）がないとは思っていないですし、
そこの勉強はまったくしていないけど「関係あるのかな」くらいはなんとなく分かります。

ビビッたのは、「日本人（アジア人全体？）は臆病な遺伝子が強いから」という部分です。
まず、「臆病」とは何ですか。「（遺伝子が）強い」とは何ですか。
で、その強さが「日本人（アジア人全体？）」に本当に顕著なんですか。
私は先にも言ったとおり遺伝子のことは一般的な（もしくはそれ以下の）
知識しか持っていないので出典も含めて教えてください。

で、もしかりにそれが本当に強いとして、そういう遺伝子の影響で語れる
話ならば社会学板でやる意味はあまりないのではないでしょうか。
社会的な構造の影響で日本人は臆病さが強いっていう話ならば
まだ（それでも首をひねりたくはなるけれども）分かります。
少なくとも社会学に近づきはします。

で、そこでビビリました。続きます。

続きです。でもその前に訂正を。「おことり」→「おことわり」です。

ヤンキ―の話についてはそんな分かりにくい流れではないと思うんですが。
でもまあ一応私の思考の流れを説明しますね。

57さんに従うと、
ヤンキ―は車にセロファンをはる。なぜなら人の目に晒されるのがしんどいから。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ならば人の目から逃れるため車からそう簡単に降りないだろうし、
おりてもウロウロせずすぐ車に戻るんだろうな。

ってことです。これがそんな理解しにくい話でしょうか。
「ためにする批判」のつもりではなかったんですが。
（そんなことする必要をあまり感じないし…）
一応言っときますが、私は「絶対降りない」と言ってないですけど。
揚げ足とりではなく、あなたと私とではどうもイメージしているものが違うような。

ちょっとからかい口調だったのがお気に触りましたか？
ごめんなさい。

でもあなたの論理だと、ヤンキ―がすすんで人目をひきつけるかのような行動
（たとえばでかい音が出るバイクとかね。）
を取ることの理由が説明できませんね。何ででしょうかね。
彼らはアジア的な臆病な遺伝子を持っていない、もしくはその遺伝子が弱いんでしょうかね。
冗談ですが。

ひょっとしたら私は劣等感を刺激されたのかもしれないですね。
出身田舎ですし。残念ながらヤンキ―経験はないですが。

あなたの論理にちょっとまじめに疑問を出しますと、

臆病な遺伝子って何だ？（さっきも言いましたね。）
田舎者（車）と都会人（服）の金の使い道が違うというのは本当か？
仮に違ってもそれは他人の目から身を守るからだという心理学的な理由のみで語れることか？
（つまり消費志向の違いをそんな単純な要因だけで語れるの？ってことです。ブルデューとかは
そういう志向の違いを都会人／田舎者という話とはまた別のところで説明してそうですが。）
他人の目から身を守ることの帰結が都会人は服を、田舎者は車をと、単純に各々1つしか出てこないのか？
だいたい「田舎者」と「都会人」って誰？

などと少なくとも私にはいくつか疑問が浮かぶのですが。どうでしょう。

でも本当に中学生だとしたらよくそこまで考えつきますね。すごいと思いますよ。

何だか長くなって済みません。
あと、話もゴチャゴチャしてますね。ごめんなさい。

>>56
ネタにマジレス・・・
って言われちゃうと思うぞ。
真面目に（社会学的に？）語るスレなら俺も参加したいが今の中2とか言う奴の
妄想に付き合う程度ですませるなら出入りは控えるよ。

私も最初ネタだよなと思ってレスしたら反撃食らって。
ちょっとカーッとなってしまったんですね。
失礼。

Behavior Genetics
Research in behavior genetics has shown that almost all
personality traits have both biological and environmental bases.
One such trait is Intelligence. An alternative approach on which
biology leaves its signature is Evolutionary Psychology.

http://www.personalityresearch.org/bg.html

このサイトのリンクもご参考に

>>46
２に関して。インフラを整えようと自治体が努力していることと
現段階で整っていることとは違う。>>53が具体的に示してるけど。
>>63
あなたのそのレスの付け方にしても相手に自発的に間違いを
導かせるというご親切なやり方。
リアルならその後君の一方的皮肉で勝つだろうが
ここの厨房どもは読解力がないからな（あるいはわざと読み飛ばす）。
話題を引っ張られるだけ、他のまともな奴らが逃げるだけ。

>>65さん
長文で長々とスレを汚してすみません。
できるだけ短い文で反論したいと思います。
で、その実践を。

>>中2さん
あなたの論拠となさっているサイト、冒頭の文からして
「人間の行動は生物学的要因と環境的要因の双方に起因する」
（かなりの抄訳・意訳です）となってます。
これだとむしろ、あなたの言う、強い決定力を持った「臆病な遺伝子」の存在の
反証にしかならないと思うんですが。
あと、このサイト内とリンク先、ざっと見た感じでは「臆病な遺伝子」との言葉はなかったようですが。
どうなっているのでしょう。

そもそも「臆病」などという社会的・文化的に意味するものがかなり違うものの
遺伝子をどうやったら発見できるのか、不思議な気もします。

最後に一つ注文ですが、資料の挙げ方が不親切ではないでしょうか。
リンク先も参考にと言われても、困ります。
引用して、出典を示してくれるほうがありがたいです。
身勝手な要求かもしれませんが。

>>25
田舎はどこでもそうですよ。
劣等感がそうさせるんです
特に　ちばらき（千葉たす茨城）・ださいたま県民など
運悪く東京に隣接する田舎なもんだから
この劣等感がさらに屈折して他地域出身者への
執拗な差別・侮蔑となって顕在化する

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

田舎の方が進んでるケースもあると思う。

>>55
こんなん出ましたけど
http://faculty.ccp.cc.pa.us/faculty/DFreeman/JJReading.html
How we become what we are
The Atlantic Monthly; Boston; Sep 1994;

Abstract:
New studies suggest that some aspects of human personality are inborn
and resistant to change.
と言っては、おりますが、
Ironically, this makes the role of environment all the more important
in shaping individual lives.
と、あたりさわりのないフォローですね（ｗ

>>70さん
それは私へのレスですか？

先天的要因だけで決まるわけではないっていうのは納得できることですね。

話が遺伝子そのものの方向に行っていますが、私としては中2さんの言う
「臆病な遺伝子」に拘りたいですね。でも、まぁ、いいか。

さて、それはさて置き、田舎／都会に話を戻して、私自身の立場と言うか考え方を表明しておきますと、
田舎／都会も「臆病な遺伝子」と同様（失礼。）実体概念ではないと思います。
もちろん「都会」と言われる都市や「田舎」と言われる地域は実体として存在しますが、
田舎／都会というのは連続しているものですし（誰かが都鄙連続体説とかいうのを言っていたような）
「ここで境界線がひける！！」と簡単に決められるものではありません。
でも、現状として、「都会」と「田舎」というものはあることになっている。
では、誰が（何が）その境界線引きを行なっているのか。
それはこういう場も含めた空間における人々の言説のはたらきによって行なわれているものではないか、
と思います。で、その線は言説の働きによって常に動きつづけている、と。
何かありがちな話ですが、こういう話でないと田舎／都会というのは語れないのではないかと。
だから、田舎／都会を分析・考察するには
「田舎（者）とは〜だ」「都会（人）とは〜だ」という言説を分析するのがベストかな、と。

朝の4時ですが、レポートを書いた勢いでこんなレスをして寝ます。

ここ面白いね

元社会学徒で、今は郡部在住の地方記者です。
とりあえず、田舎はエリート文化が育ちにくいです。頭が切れてもそれを生かす働き口がない。例えその力を生かすことができて、それなりの富を得ても、富を生かす場がない。
人口の関係で、生活に直接必要のないサービス業が発達しない。だから地域の発展に役立つ若い人材が、進学を機に都会へ流出し、そのまま帰ってこない。残るのはドキュンか、消極的な人間ばかり。
一方で戦後自民党による「地方に金をばら撒き票を集め、マクロな政策は都市・企業優先」の手法がそれなりに（たまたま？）成功したから、田舎はドキュンばかり残ってもそれなりに困らなかったし、だからこそ若者の人口流出に拍車がかかった。
でも、圧倒的な軍事力を背景としたアメリカ型経済が世界を飲み込む中、この無駄の多い自民党型手法が転機を迎えているのは、みなさんがご承知の通り。
そうした背景で、政府・総務省は市町村合併という伝家の宝刀を抜き、ばら撒き型行政を改めようとしている。
地方交付税や各種補助金という飯の種が奪われる危機に瀕した地方自治体では、自主自立を否応無しに迫られている。
公共事業に群がっていたドキュンと、その支配者という図式も崩壊するような気がします。
崩壊後、地方が壊滅するのか、あるいは知識層が必要とされる文化が地方に出来、知識層の都市からの分散が進むのかで、日本の将来が決まっていくような気がします。

>>25
確かに閉鎖性で言えば九州はひどい所です。首都に近い
「チバラキ・ダサイタマ」や同じ東日本の東北が
よく田舎として（i.g.田舎者を表現するとき東北弁を真似るなど）、
引き合いにだされますが
九州は首都圏から離れすぎて眼中に入らないだけで
実際に駐留してみれば、その「ドン百姓」ぶりには気絶しそうになりますよ。
人が良い面があるかと思えば、ものすごく陰険な面もあり全国の常識では
考えられない行動をとります。
２ｃｈ付属の『まちＢＢＳ』で九州だけIDならぬIPが強制表示される
ことからも、その凶暴さがおわかり頂けるでしょう。

>>73さん
「エリート文化」とさらっとおっしゃってますが、それ何ですか。
>>74さん
あなたも「全国の常識」とか「『ドン百姓』ぶり」とかさらっとおっしゃってますが、
それって何ですか｡
スタート地点から「田舎は駄目だ」という前提があるからそういう話になるのかな｡
あ、あと、「まちBBS」で九州だけIP強制表示なのは凶暴だから
という論理は原因と結果の転倒が起こっていませんか。
凶暴な九州ってちょっと笑いましたが｡

とりあえず、お二方が使っている、「田舎」と「都会」っていったい何か、
（または両者はどこで区切るのか）教えてほしいです｡
まさか
田舎…都会よりさびれたところ
都会…田舎より発展したところ
とかではないですよね｡

>>76氏
う〜ん、ニュアンスとして伝わりにくいかなあ。
支配者と被支配者とも言いかえられるのかなあ、都会と田舎の関係って。
中央から地方に影響を及ぼすことはたやすいけど、地方から中央に影響を及ぼすのは難しいんだよね。所有する情報量や物量に圧倒的な開きがあるから。
ここの文脈でいうエリートって言うのは「抽象的な観念を描ける人」。何かの例えで、エリートと非エリートの違いは「地図を描ける能力があるか」って講義を受けた覚えがあるけど、まさしくそれ。
ただ、76氏の地方観を聞いてみないことには、76氏が何に違和感を覚えているかはわかりにくいです。

76→75です。
失礼しました。

私の地方観というか都会／田舎観というのは、実体として存在するわけではない
というものだというのは前にも述べました｡
つまり本質的に「都市」だの「田舎」だのといったものはない、と。
ただ、そう思われているものがあるだけで。
ひょっとしたら「地方観」で表現されているのが私とは重なっていないかも。
「地方観」っていったい何ですか？

さて、「エリート」の話なんですが、よく理解できません｡
「抽象的な観念を描ける」能力というのがいったい何をさすのか｡
たとえば地図を書けるか否かという判断基準って、すごく測りにくい能力だと思うんですが｡
書けてるか書けてないか誰が判断するのだろう｡

たとえば、昔話や神話の類もかなり抽象的な話だと思いますが、
それができるのはエリートで、つまり都会人だということになるんですか？

「地方から中央に影響を及ぼすのが難しい」とおっしゃいますが、
それは「影響」が何かにもよるし、「影響」が及んでいるか及んでいないか判定も難しいし｡
何だか曖昧な気がします｡

あまり体系的なレスにはできませんでしたが、よく理解できない面が多いです｡
ただ、「地方観」（都会／田舎観？）は冒頭のような感じですが｡

78は76さんへのレスです｡

貴重な意見がいろいろですね。ぼくは期末試験が終わったらまた書きます
試験はやくおわれー！

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>>73
「田舎」がそのマクロ構造を喜んだのではなく
中央官僚が財布の紐を握ることで権力を掌握した、
という見方の方が自然です。
>>74
「ドン百姓」は、今更言うまでもなく、「水呑百姓」から来てますね。

在日朝鮮人はどれほど努力しても認められないことが多かったことから
やさぐれて、酒に頼り、生活が乱れたために時に暴力に頼ることもありました。
しかし、日本人の中には（あるいは多数かも知れませんが）在日朝鮮人の
このような行為の表層にだけ目を向け「あいつらはヤバイ」と差別感情を
さらに強めた者もいます。
今ある差別も多くはこのようないい加減な理解にあるでしょう。
>人が良い面があるかと思えば、ものすごく陰険な面もあり全国の常識では
>考えられない行動をとります。
さて、これは「理解」として有効でしょうか。
差別の源泉にすぎないことは、想像に難くないと思いますが。

誰か田舎者の定義について教示下さい。
俗には田舎生まれの田舎育ちなら、その後何年大都市に住もうと
田舎者と見なす "出生地主義"のような観念が日本人には強いと感じます。
日本人のこの「おらが生まれ育ったムラ」に固執する/させられる性癖は
強迫的とも思えるのですが、これは農耕民族がためでしょうか？

ところで私は田舎者の定義の一つとして、もっと内面に注目しています。
具体的には劣等感の問題ではないかと。
これについてはアドラーに則って書かれた以下のスレ（３７番あたりから）の
「英語コンプレックス」を都会コンプレックスに読み替えれば
叩き台になるかと思います。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1034774216/
でも、なぜ英語板で！？　（ｗ

下のスレ見てわらた。彼らをして同郷の有名人をもの凄い勢いで羅列
せしめてるこのエネルギーは何？ｗ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1034829560

物理的に言えば、この有名人達が自分の出生地から、たかだか半径２００ｋｍ
以内程度の地点で出生したというだけでしょ？
それを、どうしてここまで自己同一視できるのやら。
欧米在住者に聞きたいのですが、非農耕民族の場合は
やはりここまでひどくないでは？

>>82
＞このような行為の表層にだけ目を向け「あいつらはヤバイ」と差別感情を
＞さらに強めた者もいます。
＞今ある差別も多くはこのようないい加減な理解にあるでしょう。

キミさ、今ある在日に対する差別感情がそんなことじゃないこともわからないの？
ましてや社会学やってんだったらこういう発想すること自体おかしいと
思うんだけどな。

>>83
東京でも出生病院や育った区による"出生地主義"によって田舎モノ扱いされるけどね。
練馬大根って呼ばれてるやついなかった？

>>85
多分今の在日差別へのあり方は違うと思うけど、
そういう、在日の生活などの面をみて差別意識が強まったところも
（もちろんそれがスタートではなくって、差別をすることの理由づけになったという意味で）
あるんじゃないかと思うけど｡

で、社会学的な“差別分析”をしてみせてよ。

吉川徹『学歴社会のローカル・トラック』
買おうか迷ってますが、読んだ方２０００円の価値あるか、
意見を聞かせてもらえませんか？

もしくは下のアマゾンの書評へでもお願いします。↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4790708950/ref=sr_aps_b_/249-2659627-3849116

http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/~sinmitu/resume/kikkawa.htm

ひとつの地域にしか生活したことない人（大多数の日本人など良い例）は
自分達と違った価値観で生きている外国人や都会人に遭遇すると
　おらが村の村人　vs　よそ者　という図式でしか捉えない。
そして拒絶反応を起こす。
　今まで自分と自分の周囲が『常識』として疑いもしなかったことを
ぐらぐら揺さぶられるのが本能的に怖いから同じ価値観の者で寄り集まって
異端を排除しようとするんだろうね。どこの国の人にもある傾向だが
日本人のは特に病的だ。
まるで遠い昔の遠い農村の話のように聞こえるかもしれないが
みなさんの周りでもそうでしょ？　「あいつ浮いてる」「きもい」
なんていっても他の国じゃその人のほうが普通だったり・・・・
（だから俺は国外滞在経験が５年以上くらいない奴の言うことは
あまり信用しないことにしてるんだけど、まあそれはどうでもいいや）

↑これを克服するには広い教養を身につけ、視野を広げ
例えば自分だって一歩日本を飛び出して暮らすようになれば
いちアジア人種の「よそ者」として偏見にさらされることになるのだと
想像できるようになることでしょう。

　　実際アメリカで生活していた時
「イエロー」である自分に容赦なく差別的な態度を浴びせてくるのは
白人よりもむしろ教育程度の低いアフリカンやメキシカンたちに多かった。

　大学に通って退屈な外国語や外国事情、文化の勉強をさせられるのは
理想をいえば本来教養を鍛え、野蛮にならないための知性を得る目的にある。
理想は、だけど。
まあ一生、田舎に暮らしのまま田舎で死んでいく、例えばうちの家族の
ような田舎もんにはそんな能力は死ぬまで必要ないんだろうけど・・・
そんな人種にとっては、むしろ視野が狭いほうが幸せになれる。
Ignorance is hapiness. (w

堂堂巡りだ。

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

平成13年度　東大･京大出身高校等所在地別入学者数

区分□□□ 東大 京大 阪大名大
北海道地区 --45 --46 --13　--11
東北地区計 -106 --40 --11　--11
関東地区計 1624-240 --61　--74
中部地区計 -395 -402 -348　1763
近畿地区計 -435 1598 1613　-158
中国地区計 -162 -179 -278　--71
四国地区計 -119 --98 -163 --38
九州地区計 -377 -175 -173 --69

http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/joho/todai/kako3.html
http://www.adm.kyoto-u.ac.jp/nyusi/H14/test/test2.html
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/data/admit.html
http://www.nagoya-u.ac.jp/ent/attached2.html
**********************************************

　　上のは絶対数であって、人口比ではないようですが、おそらく
レイシオにしても似たようなものになるのではないでしょうか。
　　定義付けは人によって様々でしょうが、土着性・排他性・強い劣等感
といった一般に田舎的と見なされている性格には、親そして本人の
学歴と関係があるでしょう。

Hey, 2-channelers!

Does "The Inaka-mon Genes" inherit?

<<excerpted>>
--------------------------------------------------------------------------------
豊田秀樹＠立教大学社会学部

遺伝からの影響を確かめないでおくと，人間は，その影響力を恐れ実態より
過大にその影響を評価してしまう傾向があります．見たいのに，隠し，タブー視し
ているものほど，強大に・神聖に感じるものです．現代社会において家柄や血筋な
どというものを大事にしたがるような人々には，むしろ行動遺伝学の研究成果をは
っきり見せた方がいいのです．
http://www.nuis.ac.jp/~mat/fpr/fpr1997/0129.html

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■■■■■■■■■■■■■■■■■

田舎者というのは、都会にすんでいない者のことではない、
視野の狭い者のことを言うのだ。まず、そっから始め！

>>中2さん
テスト終わったんですか。お疲れ様でした。
でもまたテキストを貼り付けただけで反論や返事やらが見当たりませんが、
お忙しいのでしょうか。放ったらかしにされると寂しいですね。

で、今回貼り付けられたテキストですが、引用はきちんとするべきだと思います。
リンク先を見ると、中2さんが貼ったテキスト以前にも文があるようですし、
そこから引用しないと引用文中の「家柄」云々のところがきちんと受け取られない恐れもあります。
なので改めて私が貼っときます。
そういうわけで以下は引用。

（守氏の指摘に答えて：引用者注）
ご指摘は，まったくそのとおりです．賛成します．たとえば「遺伝の影響が０では
ない」という「科学的な証拠」は，試験の成績が同じであるときに，家柄のよい人
を入学させる論拠にもなり得ます．そうする人間を私は軽蔑しますが．．．
しかし遺伝からの影響を確かめないでおくと，人間は，その影響力を恐れ実態より
過大にその影響を評価してしまう傾向があります．見たいのに，隠し，タブー視し
ているものほど，強大に・神聖に感じるものです．現代社会において家柄や血筋な
どというものを大事にしたがるような人々には，むしろ行動遺伝学の研究成果をは
っきり見せた方がいいのです．

引用終わり。次レスへ続きます。

前レスより続く。

つまり豊田さんは遺伝子還元、環境還元どちらかだけでは語れないと言っているわけで、
ただ、遺伝的要因としての家柄と環境要因としての家柄が混同されているようにも思いますが。

それはさて置き、この論だと、あっさりと「きっと日本人（アジア人全体？）は臆病な遺伝子が強いから」
と遺伝子還元主義的なことを言ってしまう、中2さんへの批判になりそうなのですが。
どうでしょう。

で
>>97さん
議論を整理してくれようとのお心遣いはありがたいのですが、
田舎者＝視野狭窄者と言葉を変えたところで「それは何？」という議論に
ケリが付くわけではないと思いますが。

都会に住んでおれば田舎者ではないと勘違いしている土人が多いのでな・・・。

東京という都市は、古くからの土着原住民の住む一地方都市としての東京と、
メディアのばらまく幻想につられて集まる他地方からの移民によって形成さ
れる仮想都市の二重構造になっている。

　フランツ・カフカの短編『万里の長城』は、田舎暮らしの田舎者の都会に
ついての心象を描いた傑作であると思う。

　　首都圏で極端に田舎の出身者は、かえって徹底的に東京在住者のスタイルに
assimilateしようと努めるので田舎モン考察にはあまり良いサンプルにならない。
実際、東京で最も田舎モン的行動を顕示しているのは
　チバ・イバラキ・サイタマ土民だろう。
彼らの特徴には、例えば「出る杭」的な存在を見つけると拒絶反応を
示すだけでなく、直ちにこれを集団全体から排除するために、
同じ集団構成員のできるだけ多くに、この「出る杭」のアラを探しては
言いふらして回ったり、親しく口を聞かないように呼びかけたりなど
する役目を進んで買って出る習性がある。

　実は、チバ・イバラキ・サイタマの土着民が垣間見せるこの奇行こそが
全国の田舎社会で日常見られる排他性の原形だ。
　　自我を保ち自己を主張することを怖れない（欧米では当たり前の）人間も
諸外国、とりわけ欧米諸国社会と比して個人の抑圧度が極めて高い日本では
例えば『お役所の掟』の著者のように「出る杭」として浮くことになる。しかし
それだけなら他文化にも見られるが、日本のドン百姓社会に特異なのは
まさに上に掲げたように、ムラの掟に抵触する存在が縄張りに進入した際、
「自分個人が拒絶するだけでは満足できず、他の集団構成員にまで拒絶を強要する関係」
だろう。

　　以上は日本でドン百姓社会を営む人々に個が確立されていない証左である。
（別にこれが良いとも悪いとも言ってない。ただ「無い」と言っているだけだ）
　　さらに言えば、これは２ｃｈで散見される「００番（のレス）は放置しましょう」
などと滑稽な呼びかけをする輩とも全く同類なのである。
　事実、英語でdiscussionするBBSで "You guys, let's ignore XXX "
などと呼びかける者はいない。関わりたくないから無視するのである。
自分が無視したいならそんな呼びかけさえするはずはないのが普通。
しかし日本のドン百姓的発想ではそうはいかないようだ。
自分が書き込んでいる、あるスレッドはオラが「ムラ」であり、それ故に
許容するに耐え難い異質な発言をする者を排除するために「出ていけ」などと、
まるで「土地」を想起させる表現を使い、さらに同じムラ（＝スレッド）の
「住民」にも無視を呼びかけるのである。

>ムラの掟に抵触する存在が縄張りに進入した際、
「自分個人が拒絶するだけでは満足できず、他の集団構成員にまで拒絶を強要する関係」
だろう。

いじめは学童疎開の昔から、イナカが本場ですね。
都会でもイナカモノいじめはあると思うが、
都市空間だと逃げ場もある。匿名になれる場所にすぐいける。
イナカの貧しさは、とくに害を及ぼさない異物を許容しづらいという
キャパ貧がある。

　　会社でのOL同士のいじめや社員の派閥のいがみあいなどにも、
そっくりな光景が見られるのではないか？
　結局、根っこの部分はこの「ムラ」を守ろうとするドン百姓パワーが
源になっているのだ。
「ムラの価値観を守るために、それを破壊しようとする者を懲らしめてやってるのだ」
と思ってるから、差別・排除・イジメをする側は罪悪感もない。むしろ正当防衛の感覚に近いのでは？
　とにかく「出る杭」をやり玉に挙げて排除してるときが
ドン百姓さんは一番燃えて輝いている（笑）　

>差別・排除・イジメをする側は罪悪感もない。むしろ正当防衛の感覚に近いのでは？

正当防衛か。そうなのかもな。
自分はなぜあの相手に対して反発や拒絶感を覚えるのか、相手はほんとうに自分に対して敵対するのか・・・
冷静にわが身を含めて省みるなんていうことをする前に、
お仲間にその相手の悪口でも吹き込んで、
根回し（笑）して、どんどん行動する。
自分のため、そして仲間のためになることをしようとして積極的に行動に出てるわけだから、はつらつとしますわな。
都会に出てまでそんなことすんなよ、と思うが、体質は急には変わらない。

私は現在、卒業論文制作の一環として、
「コンビニの利用店舗選択における、立地と多要因の競合関係」を調査しております。

簡単に言えば、「どのコンビニに逝こうかなー？」という時、
「近いから」という理由と、「こっちのコンビニはおでんが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」
「あそこの店員カワイイし」「駐車場広い。(・∀・)ｲｲ!!」
といった理由が、意思決定にどのくらい影響しているのか？という調査です。

少しでも興味を持っていただいた方が居られましたら、下記URLのアンケートにご協力お願いします。
http://cgi26.plala.or.jp/vicious/

最初から読みましたが、ここ、おもしろいですね。
人のあり方としての「田舎者」を考察しようとしているのが始まりのようですが、地方としての田舎は「田舎者」の本場にはちがいありません。
そして、日本全体ということになると、ほとんどが田舎。

比喩としては文句がでそうだが、
都会が文化的素養のあるかっこいい男なら、田舎は自分に具体的に関わりがあることにしか言葉にできない女ですか。

自分に具体的に関わりがあるなしを、どうやって区別するのか次第でわ？

>自分に具体的に関わりがあるなしを、どうやって区別するのか次第でわ？

ふむ。卑近な女性の例では、
大抵は、自分がとりあえず入り込んでいる場所の人間関係というのか、
そのなかで自分の立場を守ろうとして動いているように見える。
そのときの自分の状況把握というのが、一見現実的なようで、実態は妄想的だったりする。
都会も田舎の現状をわかっていないとか、わかろうとしないとか、
問題はあるが、
田舎が都会に対して妄想的になって、都会とうまく関わるチャンスを逃すのは不幸なんだよ。

　んー、まあ、言ってしまえばここで敢えて露骨な男尊女卑の思考を持ち出す
必要もないってことだな。君の問題にすべきは仮に女性に男性よりもそういう
傾向が（つまり受動的な傾向が）強いとしたら、それは何故なのかってこと
じゃね？

> 平成13年度　東大･京大出身高校等所在地別入学者数
> 区分□□□ 東大 京大 阪大名大
> 北海道地区 --45 --46 --13　--11
> 東北地区計 -106 --40 --11　--11
> 関東地区計 1624-240 --61　--74
> 中部地区計 -395 -402 -348　1763
> 近畿地区計 -435 1598 1613　-158
> 中国地区計 -162 -179 -278　--71
> 四国地区計 -119 --98 -163 --38
> 九州地区計 -377 -175 -173 --69

近畿ってわりと東大少ないんだね。
灘が１／４か。
一部の東大意識者のみが行くという感じ？
でも、ブランドでいったら私立があるか。

でも、吉本東京進出してるよな。
ユニバーサルスタジオは大阪か。
２元性はあると思うけど。

>>30 田舎には江戸時代の五人組みたいな相互監視システムが残ってます、今でも。
>>その事がメディアに載ることってホトンドないんでムカツキます。

>>112都会も田舎の現状をわかっていないとか、わかろうとしないとか、
>>問題はあるが、

　この2点に共通して言えますが、思うにメディアは「金にならない」
ことはやらないのが基本だからじゃないでしょうか？
兼高かおるの物見遊山というかゲテモノ紀行も今や昔、
今やタレントが地球の裏まで出かけて行き、自然と共存する異文化の
家庭にホームステイする紀行番組まで定着している時代に
今更、田舎ものを取り上げてもネタに新鮮さはないし、
屈折した劣等感を持つ彼らから反発喰らうだけでしょうし。

この辺、メディアがいわゆる「環境問題」を取り上げても
"地球"だの"大気圏"だの、まるで地球防衛軍気取りのようなネタばかりで
水俣や四日市などの公害が今やほとんど無視されていることに
環境を真に憂慮する人はやるせなさを感じているのに似てますね。

でも、その隙間を埋めるためにここのようなネット環境があるわけでして・・・
例えば不本意にも田舎の大学にしか進学出来なかった学生さんや
辞令で有無を言わさず田舎暮らしを強要されている方々も
独りでストレスを溜めることなく、日常の疑問や思索、
あわよくば地元民への、よりベターな対処法などを交換できる！
ようになればいいですなあ

田舎物に何言っても無駄
>90に一票

と、田舎者はいいました。

暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん！
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか？
見て見ぬふりを決め込むのですか？ひとごとですか？
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ！！
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください！！

横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　末　　永　　孝　　之　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）
横暴税務署員　＝　　野　　村　　年　　宏　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）

鳥栖税務署　　電話　　０９４２−８２−２１８６　　０９４２−８２−２１８７

・・

>>103
膿んだ脳みそでの考察ご苦労さまですが、
出る杭を打ち込むのはあなたのような人種でしょうね。

バブルの頃、大阪から鳥取に帰った。
最も驚いた事は、自転車に乗っている若い男がいない！！！
僕が自転車に乗り、ガソリンスタンドの前を通ると
「あいつおかしくないか」などと言われた。
この風潮を無視し僕は自転車に乗り続けた。
通勤途中の中学生グループが特にうるさい！！！
僕が散髪すると「お！散髪しとるな」と頻繁に言われ
眼鏡を替えると「お！眼鏡を替えたな」と言われた。
普通の人間では、とても自転車に乗れない。
この風潮はバブル崩壊の1年前から下火になり
通行人は僕が自転車に乗っていても何も言わなくなった。
しかし、今も若い男が鳥取で自転車に乗っていると変人扱いされるらしい。
田舎では人と同じ行動を取っていないと
信じられないような出来事に巻き込まれる事がある。

僕の田舎での奇妙な体験
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira22.html

あぼーん

いわゆる田舎に住んでいて、移り住んできた人も笑顔で迎えるが、古くからのネットワークには参加できないな。
それは形がなく、会話で伝えるだけのことだけど、家柄とかで内容も違ってくるから、俺みたいな上の方にいると戸籍まで把握してるような感じ。
在日とか部落とかどこに住んでるか働いてるか知ってるし、結婚とか就職とかではそれが動く。部外者にわざわざ外聞の悪い事してるとは言わないだけ。
俺は差別とかその手の関心が無い振りをして、そういうの上手く裁くようにしてるけど。
もっとも俺は聞き役で、立場の弱そうな人監視するみたいなことはしないけど。知ってしまうけど。

>>120
おい
　ドン百姓、
　　　おまえもドン百姓であることに
　　　　　　　プライド持って生きられるようになれば
　そんなに被害妄想にも
　　　攻撃的にもならずに
　　　　　心を広く持った人間になれるよ

ただ
　　それには一度、自分の「ムラ」（地域、会社、友人グループ）を棄てて
自立する時期を創る度胸と努力がちょっとばかし要るがね

　　まあ明日も
　　　　　　畑仕事だろ
　　　　早く寝て
　　あした日の出を拝みながら
　　　自我の確立とは何かでも考えてみろ



　

このスレについて、アテクシが立てたのだろうとか、ちょーしこいて
レスしまくりだろうとか、年賀状に書いていた椰子がいたが、アテクシは
まったく関係ない。

おいおい俺を騙らないでよ>>124
それにつけても偽物は言葉使いが乱暴だす

>>124
熨しつけてそっくりお返し申し上げます。

ごめん。。　こっちだよ。。
http://www.p-shoei.com/normal.html

今はじめてここ見たが、良くわかんない話
一生懸命してるね。
ひとつ言えるのはここ見てる奴はかなりの確率で
精神的に「田舎もの」レッテルを恐れてるってことだな。
べつにニューヨークに住んでようがさ。
かくゆう俺（東京在住）もそういうことになってしまうけど・・否めない。
なんでだろうね？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>129
　自立志向の強いヤツは野暮ったく感じるからじゃね？
そうそう気取ってられねえしYO!

地元鳥取で、地元大企業を告発するようなＨＰを作り
約２年半、地元でかなり、宣伝した。
しかし、僕のＨＰの事実関係を企業関係者に聞いてみた
という連絡は、地元からは皆無。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira22.html

あ

い

　　このあいだ、とある山奥の道走ってたら、寂しいくらいに車がいないんだよね。
で、対向車じゃなくて鹿とすれ違ったよ。ずいぶん飛ばしてたなあ、あの鹿。
待ち合わせかなんかに遅れそうだったのかなあ？（ｗ　
でも道がいいからきっと間に合っただろう。いい政治家のおかげだね　＞　山口の鹿さんたち

　１１３の話しでビートたけしの若い頃の漫才ネタを思い出しました。
終電あとの駅前でタクシー待ちをする人達のネタなんだけど（といっても
この情景は都会の人にしかイメージできないでしょうが）、六人くらい客が
並んでるところへヤクザ風の男が来て割り込もうとする。でも勇気を出して
皆で注意すると意外にもこの男は素直に折れて列の最後に並ぶ。
タクシーが一台また一台来ては一人ずつ待ち客が乗って行く。
そして最後の者がこのヤクザ風の男と二人きりになると、急にヘコヘコしながら
ヤクザ風の男に「お、お先にどうぞ」って譲る、というストーリーです。

　　たけしは集団でいるときだけ気がデカくなる臆病な日本人をよく捉えてます。
　（そういえば臆病の「病」は病気の病ですが・・）　自分は、ノンフィクション賞を
二つも獲ったあの野村進『コリアン世界の旅』で初めて知ったのですが、
たけしは日本人と朝鮮人のクウォーターで、道理で日本人の茶化し方が客観的だし
天才的にうまいんですね。名言 「赤信号みんなで渡ればこわくない」もたけしですし。

田舎って、何かトラブルがあると年長者・街の実力者が仲介人になって問題を解決するから
弁護士が不必要らしい。これも何かの基準になるかな？

「総理大臣が一番多い県」を今でも自慢してるような
日本のド田舎に住んで１年になりますが、ある時
地元の人間と喧嘩になり、いよいよ
とっくみあいになりそうになったとき突然
「お前なんぼや（何才か）？」と聞かれたのには驚きました。

自分はいつも５才は若く見られるので、どうやら相手は
私のほうが年下だろうと踏んでいたらしく、
「２８才だけど、何か？」みたいな感じで
正直に年齢をいってやると、実際には、
そいつのほうが年下だったらしくて明らかに
ひるんでました。ｗ
その瞬間の、そいつの動揺した顔を思い出すと今でもわらえます

農作業は経験がモノをいう
田植えや稲刈りのタイミング、
台風や日照り、厳冬の予兆など長老になるほど
的確にアドバイスできるようになる
故に現代でも朝鮮でも東南アジアでも農耕民族においては、
おしなべて年長者を年長者というだけで敬う風習が見られる

日本の田舎にもまだ、その農耕民族の風潮が色濃く残っているのでせう

（＾＾）

　どこの観光国にもヲタは
発生するけど、香港のそれだけが藁われてるのはなぜか、去年行ってみて
わかった。ただの「ヲタ」なら端から見てむしろ微笑ましくもあるんだけど
彼ら（香港の）は「スノッブ」なんだよね。それも、片足は日本に残した
まんまで、それ以上は異文化に踏み込む度胸はなく、行動/思考パターンは
日本のドン百姓そのものな人達。そのくせ海外通ぶって他の日本人との差異を
誇示したがる。

　　例えば香港について自分と知識レベルの同じ人とだけ群れ固まって、
香港に不慣れな人や、逆に自分らより旅慣れた人を見ると、敬遠・軽蔑して
仲間に入れない。要は「香港に詳しいんですね。すごい！」と言われ、自尊心を
満たしたいだけのために知識を仕入れているだけで、決して現地の文化に溶け込む
能力が高いわけではない。結局はオラが村（日本）が一番、海外の知識は自慢のため、
というドン百姓だと思う。

　　そして何故、香港かというと、英語ができず白人社会には入っていけない
コンプレックスをあまり直視しないで済むわりには、旧英植民地のため
「西洋」の後光がさしているから、他のアジア都市よりも詳しくなることの
「有り難さ」が上だと思っているようですね。

澳門・廈門・上海なども同じことが言えるが、香港が全く西洋の影響を受けず、
『通常の中国』の都市のように、あらゆる公共の場で我先にと醜い順番抜かしをし、
誰も列に並んで待たず、若い女でも「ぐわあーっ、ペッ！」と轟音をたてて淡を吐き、
パンツが見えても平気で、車の運転手は15秒おきにけたたましくクラクションを鳴らし、
一日中至る所で大声で怒鳴りあっているような騒がしい人々ばかりの香港だったら
今ほど日本人香港フリークは存在しなかっただろう（藁）　香港が紛れもなく西洋の
影響下にある/あった証左だね。

＞＞会社のOL同士のいじめや派閥のいがみあいなんかも、やってることはそっくりでしょう？
　結局、根っこの部分はこの「村の秩序」を守ろうとするドン百姓パワーが
元になっているのだと私は思います。「秩序を守るためにそれを破壊しようとする者を懲らしめてやってるのだ」
と思ってるから、排除する側は罪悪感もない。むしろ正当防衛の感覚に近いのでは？
　とにかく「異端者」をやり玉に挙げて悪態ついてるときが
ドン百姓さんは一番燃えて輝いている（笑）　

　ただ、排除される側からすれば、けっして楽しいもんじゃありませんが。
　だから、一生、地方に生きていく者達同士からみれば
例えばある人が「いい人」であっても
その同じ人物が「村の秩序に従わない」よそ者や外国人などには意地悪く、冷たくて、めちゃくちゃ性格悪い奴
以外の何ものにも映らないということもある。
　日本に留学に来る他国のアジア人が日本人を「冷たい」と感じ日本を嫌いになって帰っていくことが
多いというのも、この辺に原因があるんじゃないでしょうか。
　
　人というものはドン百姓の世界で行われてるように
「いい人」「悪い人」という単純な振り分けで済むわけじゃない、というお話でした。

　宮台先生の新しい術語「田吾作」って
このスレの「ドン百姓」のパクリじゃねえの？　ｗ

　もっとも「ドン百姓」も山本氏がオリジナルだが

参考文献： きだ みのる 『気違い部落周游紀行』、冨山房百科文庫、
1981年

　　田舎者　＝　元ドン百姓　＝　農作業はチームワークが大事　　

　　＝　独りでは何もできない

　　＝　独りで何かしようとする者を嫉妬し攻撃し排除する

　　＝　ますます自閉症的になる

渡辺昇一　ドン百姓根性を推奨　ドンファーマーと翻訳
呉智英　　ペザントと訳すべきと古今ひゃく馬鹿で指摘
もてない男　んなことはないと反論

　　田舎者が非常に排他的なのは、まず第一点に彼らは自我が未熟で、自らが
依存する地縁・血縁共同体以外の地では生きていけないことが考えられる。
日本型ドン百姓にとって「Aという土地が住み難ければＢへ移住すればいい」
という発想は至難なのである。そこで自己を環境に適応させるのではなく
環境を自己に都合のよい状態に維持することに人生のエネルギーの大半を費やし
それを乱す潜在性のあるものには、いきおい嫌悪感、警戒心、排撃心を強く持つ。　
田舎者が「おらが村」というテリトリーに進入する余所者に冷たいのは、一種の恐怖感
の顕れである。

　　これはちょうどアメリカへ流入する移民に対し最も強い拒絶を示すのが
他地域で自活するのが困難と思われる社会の最下層の黒人達であるのと類似している。
移民排斥を唱え実力行使も辞さないドイツのネオナチがインテリ層よりも、やはり
いわゆるつぶしのきかない単純労働者からの指示を得やすいのも同様である。　

　生まれてから死ぬまで同じ地域にしか生活できない者が、自分の既得の権益を
死守しようとするときの必死さは、縄張りをつくる習性のある動物のそれと同じである
ともいえ、彼ら田舎者がソトからやってきた人間がいれば、まず警戒する、監視する
スキあれば足を引っ張り排除するのも生存本能なのであろう。

同様の理由から、高学歴者、専門職、技術者などの場合は、
彼らの地位・権益が簡単におびやかされる危険度は
下層民のそれより少ないため、同じ田舎者でも排他性が低い　

排他性ねぇ。都市部での被差別部落差別はどうなんだ？
今でも根強く残ってるよね。

国籍なき脱北者に在留資格（ＮＨＫニュース）
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/14/k20030214000149.html

政府は１４日の閣議で、北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、
日本国籍を持たない人もいるとしたうえで、こうした人たちが、日本で暮ら
せるよう事情に応じて適切な在留資格を与えているとする答弁書を決定し
ました。


【政治】国籍なき脱北者に在留資格−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045221402/

674 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/15 12:19 ID:u/yKFIsD
まあ、ここで文句いう前に　国に文句言え。以下直に御意見板に行く。
年令、メアド等書きたく無いのは書かなくても大丈夫。

首相官邸「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


65 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/14 20:42 ID:iHggbG5E
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

俺、もうメール送った。
みんなもやってくれ。

　自我が未熟といえば、田舎者のプライバシー観念の欠如にも
辟易しますね。　以前、とある田舎の人と同居していた時も
私がコンピュータに向かってると「何を見てるの？」としょっちゅう
のぞくし、他人のくせに私のメールを平気で勝手に読んでも、
罪悪感すらなさそうでした。
　人のプライバシーを侵すのは一歩間違えれば犯罪だという意識は、
この人達には、あと２０年くらい芽生えないんでしょうね（笑）
　

　日本には高学歴だが閉鎖性が高い集団もある。

　　　　文系の大学教員。

日本語というバリアに守られた保護産業だから（ｗ

文系大学教員が大学ムラのドンビャクショーと呼ばれる所以。

＾ ＾；

　田舎者とは遺伝子依存型（依存過多？ｗ）人間の集団、
言い換えると利己的で嫉妬深い性質を持った遺伝子が
自分と同じ利己的で嫉妬深い遺伝子を残そうとする集団と
言うこともできる、という仮説について。

田舎者の排他性は、脳から脳へと模倣によって文化を伝達できる
より高度なミーム人間への驚異と嫉妬から生ずるのではないか。

人間の肉体そのものはこの100年ほとんど変化してないが
文化のほうは100年前よりも確実に進化しているのは
ミーム人間の所業といえる。
　このミームの伝達スピードについていけず
常に時流に乗り遅れ文化的に後塵を拝している田舎者が女性の気をひき
子孫を残すには、文化の中心地から地理的になるべく離れた場所に
引きこもって女性を囲い込む必要がある。
　　
田舎の男は相対的に早婚で子作り願望が強い傾向にあり、
特に都会（すなわち文化の中心に近い場所）の影響を受けた人間
に対し嫉妬深く異常なほどの排他性を示すことが多いのは
遺伝子に頼らざるを得ない傾向の強い個体が多いためではないか

この仮説、如何

>>157
それはありますね。
単純にメールとかが珍しいってのもあるんだけど（w
単純に子供が珍しいものをマジマジみてしまう、
そんな無頓着な視線に似てる気がします。
プライバシーという言葉以前の精神年齢かと。

ていうか、ここは「社会学板」だよね、一応。

「プライバシー」という人為的な物を物神化して、
「異教徒」というラベルを貼り思考を切断する、
これほど社会学的な思考から遠いことはないと思うのだが。

自我（精神年齢？）とプライバシの概念にいったいどんな関係があるんだ。（笑）

ああ、もちろんこれは社会学を物神化するものではないよ。

どれが好き？
http://homepage3.nifty.com/digikei/

>>157
恋人の携帯を覗き見るのは全国的な話でしょ？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>田舎者ってネット利用者が少ないのはなんで？？

　これも遺伝子残すことしか頭にない本能人間とミーム人間の差
なんじゃないの。どんなバカでも話し言葉だけは自然に覚えるが、
書き言葉を操ることは未熟だし学校出たと同時にしなくなるだろ。
書き言葉ってのは時空を超えてミームを伝達させるメディアだから
本能人間には興味ないんだろよ。
やつらテレビは見るが本は読まないのもそのせいだ。
　ネットも今のところ、書いて読んで情報伝達するだろ。
だから田舎者は見向きもしないんだよ。

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

（＾＾）

いまだ夜這の風習が残ってるところはさすがにないだろうが、
離島なんかだと、まだ結構オープンらしい。
早婚っていうのは、田舎に多いのかな。

>>169
＞早婚っていうのは、田舎に多いのかな。
そうでしょ。
というより、都市のほうが「ずっと独身でいられる場所」になっているというべきか。

>>170
なるほど

そういえば、東京の初婚年齢はかなり遅いはず。

独身世帯も多いしね。東京は。

平成13年初婚年齢

全国平均
男性：29.0
女性：27.2

東京
男性：30.4
女性：28.3

全国平均と１歳以上違う
もちろん東京が男女とも全国一遅い

なるほど。

田舎だと「早く所帯を持て」の圧力もある。

田舎に帰るたびに思うのだが、
昔は都会と田舎の差はかなり大きかったの比べ、
年々格差が縮まってきているような気がする。
ファッションなどの情報伝達も早いし、独自の生活習慣などもなくなってきている。

田舎者のほうが、むしろネットを有効に利用していないかな？

（＾＾）

昔、「ＩＴ時代は都会と地方の差が無くなる」、「全国平等に情報が行き渡る」
などと言っていた評論家がいたけど、

田舎はやっぱり田舎だよね。
いまどき、ダイヤルアップやＩＳＤＮでやっと繋いでいるんだもんね。
めいいっぱいＮＴＴを儲けさせてやってくれよＷＷＷ


田　舎　者　だ　け　に　は　な　り　た　く　な　い　な（爆笑

光ファイバ全国化はいつ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

ちんちん見せたい

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

田舎者というのは、一言で言えば、気で判断する人。
別な言い方をすれば、「認識を共有しようとしない人」のことだと思う。

>186

いいから、鬱陶しいことをやめろ、宮台君。

田舎は常に都会人によって言語化、抽象化されうるものだ。
それゆえ都会人の田舎の概念は非日常の便宜性でしかない。
などといってみる。

とないなんてやｔんたあすぎてとておすえな

>188
こういうのがいるから、社会学は役に立たないとか、無用とか言われるんだな。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://page.freett.com/syouhou/tinoyuukosennsei.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
田吾作であるところのミカエル大王＆陛下＆将軍様たちに
私の祖母は非日常の社会学を御信仰（進講ではない）したのが唯一
私の自慢であるから言語化された右翼が、実は私はとてもコワイ。
この意味不明瞭な抽象の羅列が「怖い」を覆い隠す由紀子である私の毛根。

http://www.geocities.com/umibe2003/

いわゆる田舎より、首都圏近郊のやつが田舎者

田舎、田舎と言ってるが
日本そのものが村社会なので、田舎だけ調べてもあんまり意味ないです。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html

いのか

都市なのに村社会＝京都

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

お？？

a

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

農家の恐ろしい実態 Part46
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063716555/l50

頑張れ田舎者

田舎〜。

この手のスレって田舎者が来ないな

>>170
女にとっては「ずっと独身でいられる場所」
（ﾌﾞｽでも貢いでくれる男が群がり、イケメンと遊んでいられる）
男にとっては「ずっと独身でいざるを得ない場所」
（↑のような女が多いので、多くの女を取っ替え引っ替えしているイケメンがいる一方で、大量の男があぶれる）

農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが、万一に備えて必要
な余剰人員は、どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。江戸
時代の人口増加抑制が、主として堕胎や子返しによって行われていたと考えて
いる人には、当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニ
ティと想定している人が多いが、これは偏見だ。現在の住民基本台帳に相当す
る宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、し
かも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
http://www.melma.com/mag/76/m00001576/a00000144.html

　　東京都とそれ以外の地方の平均結婚年齢を比較すると、田舎のほうが
明らかに早い。
　「レイプは配偶者として選ばれる可能性の少ない男が無理矢理に
遺伝子を残そうとすることから起こる」とアメリカの学者が唱えて物議を醸しているが、
この論を援用すれば田舎者はなぜ早く結婚するかを考える手だてになりはしないか。

　　蓋し、外見は美しい田舎の女が都会の優秀な男に見そめられ求婚されることはあっても、
逆に容姿端麗であっても、洗練さや教養に欠ける田舎の男の場合、都会の美しい女を
魅了することはあまりない。

　　かくして、種の保存の観点からいえば圧倒的不利な立場にある田舎の男が
どうやって配偶者を確保せんとするかといえば、残るは「若さ」を売るしかない。
そこで、女性よろしく、田舎では男までもが早婚の傾向にあると考えられる。

都会だと、多少年齢が上がっても遊べる場所が多くて
結婚にとらわれることもないし。

都会は農村と比べて、社会的エントロピーが高いだけでなく、物質的エントロ
ピーも高い。絶えず新陳代謝をする人間と工業が密集しているのだから当然で
ある。四大文明以来、都市は大きな河のほとりに造られているが、これは都市
で発生したエントロピーを流れる河に捨てるためである。太陽エネルギーが惹
き起こす水と空気の循環が、都市の物質的エントロピーを縮減している。熱力
学的な意味で都市のエントロピーを縮減しているネゲントロピーが太陽だとす
るならば、社会学的な意味での都市のエントロピーを縮減しているネゲントロ
ピーは、何であろうか。

その答えは、実際に規範に違反する行為をすれば、すぐ分かる。農村的社会で
は、伝統的習慣という過去における規則性が行為のエントロピーを縮減してい
る。伝統的習慣を破ってコミュニティのエントロピーを増大させるメンバーが
現れると、農村的社会はそのメンバーを村八分にして、システムの低エントロ
ピー性を維持する。社会が都会化して、伝統的習慣という暗黙知の了解が機能
しなくなると、国家権力は規範を成文法で明示し、違反者に対しては制度化さ
れた村八分である刑罰を科す。社会が都会化すればするほど、社会のエントロ
ピーは増大するので、それだけエントロピーを縮減する国家権力も大きくなら
ざるを得ない。最終発行日：2004/03/01
発行周期：毎月一日
発行部数：781
http://www.nagaitosiya.com/

test

良スレage

保全

あなたの町の田舎度チェック・・・・ここに完成
　
・パチンコ屋が半径500m以内にかならずある
・住民は自分の市が日本最高水準だと思ってる。
・政治家はOO派とXX派に分かれてる
・OO（作家・芸能人）を偉人扱いしてる(生前や売れる前はキチ外扱いしてた
・固定票率が50%を上回る
・地元駅弁大学が東大の次に偏差値高いと信じてる
・OOって田舎だよね、と言われると必ず「XXは全国的に有名」と返す
・読書人は異常人扱い
・徒歩は異常人扱い
・田舎のファッションや方言を馬鹿にする(自分の県が田舎だと気づいていない

田舎度チェック追加

「徒歩で10分以上かかる場所に自転車や徒歩で行こうとすると
変な顔で見られる」
とか、
「ギャンブルをしない成人男性は不具者を見るような目で見られる」
とか、
「タバコを吸わない成人男性は異常者を見るような目で見られる」
とか、
「車に興味のないヤツは『こいつ何が楽しみで生きてるんだろう』
というような目で見られる」
とか、
「漫画と実用書以外の本を読むようなヤツは異星人を見るような
目で見られる」

・大きな本屋はなくとも,大きくて立派なパチンコやは豊富
・ラブホテルの数も低人口密度のわりに、やたら多い
・コンビニに並ぶ雑誌はエロ・賭・車

宮台

【DQN】駅前ナンパ族がいるのは田舎!!【改造車】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088239988/
東京駅八重洲北・夜行バス発着口
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1088239397/
【DQN】地方駅前ナンパ族とは？【改造車】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1088242141/
【DQN】ゆがめられた日本の祭り【SEX】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1088327113/
【VIP】農家ドラ息子のイタイ青春【DQN】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1088328930/
【嘲笑】イナカ者ブサイクの　努　力　【失笑】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1087731192/

いなかものばっかり

>221
秋田

田舎で大企業の不祥事を訴えると
強制入院させられるらしいです。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

スローペーススレじゃん？

田舎者。武蔵丸。メグライアン。メスライオン。

>>226
あなたが分裂症だからです。
バカなホムペを作っていないで
自分から精神科に入院しなさい。

田舎はまったく関係無いです。

>>226
ＨＰを見たが明らかに統合失調症(分裂症)です
田舎で大企業の不祥事を訴えるても、貴方の様な
電波の人以外は、強制入院などになりません。

少し調べてみましたが、同じ様に自分のサイトの宣伝を
２ちゃんねるの意たる所で
していますね。
禁止事項です。
迷惑ですから、もう２ちゃんねるには来ないで下さい。

どうしても２ちゃんで、ＨＰの宣伝をしたければ、
何処か趣旨にあった板に
自分でスレを立てて下さい。

回りの迷惑も少しは考える様に

こんな書き込みを見つけた

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075921166/624
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096467421/856

落ちたスレから完璧ヴァージョン(？)をサルベージュした物のコピペ
↓
家族は悲惨だね、この人も４５歳過ぎて無職なのに、一年の
半分位海外で過ごす時の遊び代や海外旅行費、その他生活費、年金まで
親が払ってくれているのに、
平気で親父さんをぶん殴ったそうだ・・・

それに「ソース」も無く妄想だけで、行き成り恨まれた、
リコーマイクロエレクトロニクスも
可哀想、一千万の「慰謝料」と証する脅迫状まで
送られたり・・・

これ以外も色々やっているんだけどね、この人

家族やリコーマイクロエレクトロニクスが何も言わない事を良い事に
したい放題、こんな統合失調症の患者がいると周りの人が可哀想。

http://fun.kz/test/read.cgi/net/1082520547
http://fun.kz/test/read.cgi/denpa/1083649510/

http://www.angelfire.com/apes/yellow2/top.html
http://members.at.infoseek.co.jp/workaholic99/index2.html

　 　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）　　　　
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

おまえらよりよっぽど考察力優れてんじゃない？

　　　↓
ネットディベイト【田舎暮らしはパラダイスか？】II
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117431964/

魁！！雪駄塾〜甦れ！大和魂〜
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html

日本が世界に誇る「雪踏（雪駄）」についての考察。「粋」を徹底的に追求。
世界広しと言えども、ネットでここまで詳しく解説しているのはここだけ。

sakigake!!settajyuku
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html

ORIGINAL JAPANESE STYLE

This is sandals of Japan. and it is called "setta".
It is not called "zori".

samurai style...&...old yakuza style.

not 4 sale...

>>212
韓国人はレイプする人が都会でも多い、田舎でも多い
なぜでしょうか＞

>>234
それは彼らが「ごく短期的な利得」しか見ない人達だから。
平たく言えば、その瞬間が気持ちよければなんでもよい人達。

あそう

田舎ではやることがない

別冊宝島『石田衣良Style』インタビューより

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E8%A1%A3%E8%89%AF

「田舎の人、要するに田舎者が雑誌やテレビに影響されて東京に出てきて、行列の店に並ぶでしょ。
あれってみっともないね。あなたたちがいなければ、私たち都会人は並ばずして、
その店に入れるわけなんだけど。その田舎者のせいで、僕まで行列に並ばなくちゃならない。
そのうえ、その店の物を食べて、まずいのなんの文句を言う。おまえ、俺たちが日常的に食べてるものに、
なにお盆や正月みたいに期待して食べてるんだっていう（笑）しかもですね、その場合、
単に田舎者の舌の肥えてなさゆえの言いがかりに過ぎないんですよね。僕は田舎に行かないから、
あんたたちも東京に出てこないでね、と言いたい」「僕、田舎って大嫌いなんですよね。変化がないから。
行っても１日で飽きちゃう。だから、田舎者も大嫌い。変化を望まない人間は死んでるのと同じだからね。
そうそう、僕のファンって都会者が多いんですよ。僕を嫌うのって、都会人を嫉妬した田舎者が多い。
まあ、こっちが嫌いだから、向こうも嫌いで結構なんだけど（笑）田舎者が東京に出てきたところで、
都会者になれるわけでもないしね」

リコーマイクロエレクトロニクス
鳥取三洋・田舎根性
http://piza.2ch.net/log/net/kako/964/964419243.html
告発サイト（？）まで作ったのに、なぜ企業は無視？
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/984/984849891.html
狭い田舎町で理解できない現象が起こりました
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1032775108/
自分の告発サイト（？）がここで酷評！
http://yasai.2ch.net/net/kako/986/986741713.html
強制入院は家族（親族）の同意が必要なのですか？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/992/992280752.html
なぜ情報が入って来ない？・・・
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1082520547/9999
田舎で異常な噂を流されました。
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1083649510/
精神病院に強制入院の不安
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1134372704/
鳥取人権問題の怪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1136534361/l50
日本一無視されているホームページ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1032077299/
田舎の世にも奇妙な出来事
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1092149693/
【被り】�潟潟Rーの裏事情【影薄い】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1147333617/
【ほのぼの】リコーの裏事情【アキラ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1161082400/l50

>>6
田舎にネット利用者が少ないのは創造性と自己革新能力と知的好奇心がないから
それらを兼ね備えた人間は皆大都会に出て活躍する
22歳を過ぎて田舎に残るのはそれらが欠如した人間
その残り者が地方を形成するから余計鬱蒼とした衰退した土地になる

何が言いたいの馬鹿ちんは？

都会は田舎の密度が強力に上がっただけ、
引っ付いて暮らしている分性格が変るけど、
大腸伸びるのと同じなのにね。

東京こそ田舎者が集う

田舎の本屋なんて、ブックオフやコンビニの本棚レベルの品揃えですよ。
もともと本を読んで語り合うサロン風文化もない、そのための開放的な喫茶店や
市民会館などもない。充実した図書館・博物館など調べものに便利な施設もないか、少ない。歴史も浅い。
都会以上に田舎は車社会で、道端で人と人とが出あって話しあう文化もない。
ジャスコが近所にきたら、食べ物や服装やゲームや音楽は都会風の好みになったとしても、
日常的に各種の本を読み、体験を手記等にまとめ、議論するような風習はない。
あったとしても少数派で孤立する。
ヘンに進取の気風やパイオニア精神といった意味でのリーダーシップを発揮しようとすれば、
周囲の無理解、嫉妬、白い目が待っている。

★スクープ！社会の底辺田舎土人とうんこ　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人の目をやたら気にする
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・都会に出てこれなかった残りカスしかいないのでいつまでたっても幼稚で成長できない
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、僕は悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の熱心な信者が、僕を大変心配してくださった。
そこで僕は、天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行をした。
約1年後、天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」が通常のようだ。　　
　　　　　↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです

警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします

国際ﾕﾀﾞﾔがﾌﾟﾛﾄｺｰﾙの中で、各国とも地方と首都を、ﾒﾃﾞｨｱや行政財政ｼｽﾃﾑにより徹底して対峙させ、世界同日ｸｰﾃﾞﾀにより各首都を屈服させる（一世紀以上かけてでも）と明言してる事実。 共同通信二社とﾛｰｶﾙﾆｭｰｽｼｽﾃﾑの仕組み。

田舎は犯罪揉消しがたやすいってのはあるな

「比較的低い出身階層の日本の生徒たちは、学校での成功を否定し、
　将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
　自己を肯定する術を身につけている。
　低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
　『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
（『階層化日本と教育危機』有信堂、２００１年、２０７頁）

苅谷さんはこれが９０年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。

http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php

今日チャットで九州の人達と話したけど
１０〜１５年は遅れてると本当に思いました。
彼等は未だに「茶髪」という単語を使っています。
そして金髪が普通なんだそうです。
宮崎の人にいたっては、赤い髪の坊主がカッコイイと思えるんだそうです。
「私もちょっと前は茶髪のロングだったんだよね〜」なんてマジで言います。
東京人から見て本当に１０〜１５年は遅れてます。髪を染める話題で大盛り上がりでした。

追伸：東京の真似をしたがる東北・東京・神奈川以外の関東に人達も
見てて寂しいものがありますが、こうも時代が遅れてる九州の人もどうかと思いますね。

確かそういう文化の遅れを表した言葉があったね。
中央（現在でいう東京）から発信して九州のような
遠い地域まで流行が辿り着く頃には、中央では廃れてる
といったような内容の言葉だった。
しかしネットの普及でそういうのも無くなったと思ったが
やっぱ田舎者は遅れてるんだな。

柳田國男の『蝸牛考』な。

九州の企業は、九州出身者以外を信じない

本当は田舎をバカにしたくないんだけど、田舎の人達は都会の人達にコンプレッスを勝手に抱いてる気がするから・・正直 キツイ時がある・・しかたないのかもしれんが

お前はそうやって都会の女イジメで　必死だなこのジジイが

アゲ

俺の地元の痛々しい田舎者たちの語録

・京王線てＪＲなの？
・東京って治安悪いんでしょ？

特徴

・エスカレーターは真ん中に立つ
・人に対して指を指す
・服は無駄に光沢のあるやつか、ダボダボ
・良い車に乗ることが最重要ステータス

俺はファッションをそれなりに意識しているが、東京から地元に帰ると浮くもんな。
あんまりキレイめファッションだとスーパーに行ったときとかかなりやばい。
何故ならみんなジャージや軽装だから。
東京にいると、スーパーだろうとコンビニだろうとちゃんとした服装の割合高いからね〜

名古屋在住だが九州の地元で高校のクラス会やったときもやばかった
県外に就職した連中はファッションのジャンルこそ異なれど小奇麗な格好をしていたのに対し
地元就職の連中は軽装ってかよくわからない服装だった

>>258
京王線なんか使ってる時点で田舎者じゃん