Ｊリーグに韓国選手なんか、いらない。

最初に言っておきますが、政治とスポーツは別に考えています。
あくまでも「純粋に（日本）サカーにとって何が良いのか」
が論点です。（ちょっと極端な題をつけたことは謝ります）

ナンバーPlusの〔ヴェテランたちの決意〕の記事の中で
柏からコーチ就任の要請を断った洪明甫のコメント
「日本を率いて何になる！」「当たり前のことを確認するな！」
「韓国サカーに貢献することはあっても、日本を活動の場に
することはない。」（一部、黄善洪のコメント）

洪明甫が柏の監督になって、韓国と日本の選手を彼が率いることは
（両国にとって）すばらしいことに思えるのですが、残念ながら
そう言う意識は持ってもらえないようです。

そう簡単に溝が埋まらないなら、日本を偏見なく見ることができて
（場合によっては）愛着を持ってくれる選手を
（例えばブッフバルト、ドゥンガ、アスカルゴルタ…）
Ｊの「チームの中心」に据えていった方が、将来の日本のサカーに
とって良いのではないでしょうか？皆さんどう思いますか？

�凵@＿�刄ｰ！ ∧∧∧
（　＾Д＾）ﾎﾝﾓﾉﾀﾞ（｀１´)オサラーの１だゼ
（　　　 )ｲｯﾃﾖｼ!（　　　）
｜　｜　|　　　｜　｜　｜
（_＿）＿）　　　（_＿)＿）

ちょっとリンクでも…
ドゥンガコラム
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZUALQZJMC.html
ペトロビッチのインタビュー
http://www.shueisha.co.jp/YJ/info/waru/spe7_2.html

そう言う意識を持ってもらえるような国にする努力をすれば？

＞4
具体的には？

>>4
だからそれは政治（とか歴史認識）
の問題になっていると思われ

柏でミョンボがあれほど尊敬を持って迎えられているのに
乗り越えられない壁がある
その壁はサカーではない。

＞洪明甫が柏の監督になって
いえ、西野さんがいいので結構です。

いやいらんやろ。
韓国人選手も必要ないと思うんやけど
もっと、アフリカの選手を取って欲しいわ。

Ｋリーグと合体してみそ

>>1
こいつ磯だな。

ちなみに私は
洪明甫と盧廷潤は好きだ。
でも盧廷潤も同意見だったことに
ショックを受けている。

>>10
ちゃんと読んでくれ。
アスカルゴルタとか（選手じゃないけど）
今でも日本のことを気にしていてくれる。
そういう日本サカーの理解者を増やした方が
いいのでは？
ということ。

◆国、組織、団体（特に日本・韓国）中傷禁止
　・中傷を目的とした挑発・罵倒、荒らし書き込みは厳禁です。
　板のルールを守ってください。

韓国選手を使わなくなれば、そういうミゾもうまりようがないのだが。
韓国が嫌いなだけなんだろ？イソウヨは逝ってよしだな。

**************終了********************
ルールは守りましょう。

しお韓いけ

>>14
何でそこで溝を埋める為に韓国人選手を取らないといけないの？
エメルソンやトット級の選手が見たいじゃん。

べつに韓国の選手で駄目な理由もないしな。
エメルソンもトゥットも安くはないだろうし。

>>13 >>15
全く同感です。

１の方へ。
こんな下らないスレッドを二度と立てないで下さい。

うちのチームは韓国人コンビがいないと
最下位のチームにも引き分けがやっとです。

ﾐｮﾝﾎﾞのことはほっといて

カンコックは、能力は「並」だが、Ｊリーグにはフィットしやすいんだろう。
「無駄にボールを追いかける」という点でＪとＫは似ているからな。
南米や欧州の選手は、能力は高くても、
Ｊのリズムに合わせられないまま去って行く場合が多いね。

ま、スカウティングがショボイとも言えるが・・・。
向こうで埋もれてるエメやツット級の選手を掘り当てる自信がねぇんだろ。
で、安牌でカンコック、と・・・。

選手とコーチじゃ全く違うしなぁ。
安くて戦力になって客呼べるんならそれでいいんじゃないの？
むしろ１が推薦するような外人選手は希少動物と思われ。

柏なんて、あの三選手無駄に高いな。
ホンミョンボが一億以上貰ってる時点でおかしいし。
京都の選手はいいけど。

所詮は金目当てなのさ。

だって要とちゃうの？

◆国、組織、団体（特に日本・韓国）中傷禁止
　・中傷を目的とした挑発・罵倒、荒らし書き込みは厳禁です。

Jのチームはチームごとに、特定の国の選手とか取ってくれればええんやけどね。
鹿島やFC東京がブラジルで、福岡がアルゼンチンで名古屋は名のある高い選手で、
それを今いる選手が退団した後もその選手達を通じて又持ってその国との深い繋がりを持つと。
で１９６９は純日本人名のあった選手でJ２落ちと（藁

安牌でリスクをヘッジしたつもりが、
ﾄｸﾞﾝみたいな大ハズレを引いてるチームもある。

まあ柏も柏に群がる３匹チョンもクソ

冷静に考えて
経費や時間や情報、それに選手の順応を考えれば
南米やアフリカより、韓国を選ぶのは当然と思うが

>>28
激しく同意。
福岡のアルゼンチン
ビスコンティと ピッコリ監督の関係って良いと思う。
>>13
単に題が良くないってことだろ。
でも、ちゃんと内容読んでくれれば、
そんな（誹謗中傷）んじゃないって わかってもらえると思ったんだが
あんな長文読んでくれなんて、無理か…
>>14
別に嫌いじゃないよ。
嫌いだったら逆にこう言うこと言えないよ。

代表クラス以外で韓国選手の情報なんて多いか？
それより外国の監督呼んでその監督に選手も引っ
張ってきて貰えばいいんじゃない？

◆国、組織、団体（特に日本・韓国）中傷禁止
　・中傷を目的とした挑発・罵倒、荒らし書き込みは厳禁です。

タイトルそのものがすでにこの板のルール違反です。
**************終了**********************

>>33
根本的に情報量が違うし、確かめ易い

それと監督が呼んだ選手では、成功例より失敗例の方が遥かに多いんだよ

◆国、組織、団体（特に日本・韓国）中傷禁止
　・中傷を目的とした挑発・罵倒、荒らし書き込みは厳禁です。

タイトルそのものがすでにこの板のルール違反です。
**************終了**********************

その根本的な情報量ってのが分からんなあ。
Kリーグよりヨーロッパの情報の方が多いでしょ。
隣にあるからって情報量多いか？

>>37
南米やアフリカと最初に言ってるんだけど…

日本人がこれだけ歩み寄ろうとしてるのに、５０年以上も前の話を根に持って耳も貸さないような奴ら
もうほっとけよ。Ｗ杯共催もやめよう。日本単独でいい。

◆国、組織、団体（特に日本・韓国）中傷禁止
　・中傷を目的とした挑発・罵倒、荒らし書き込みは厳禁です。

タイトルそのものがすでにこの板のルール違反です。
**************終了**********************

それと欧州からの情報も一方的な情報でしかないしね

欧州や南米、アフリカに幾つもの情報網を持っていたら
同じ選手にしても多角的な判断がし易いと思うけど
そこまでの情報網を持ってるＪのクラブは無いと思う
それに比べて韓国だったら、幾らでも見れるし

タイトルはｽﾏソ…
でも正直な感想は
結局、韓国が入ると純粋なサカーの話になれないのか…
政治とスポーツは別…なんて…

そうそう。一言追加。

アスカルゴルタがスペインのテレビで城のことを誉めていて
それで移籍を後押しした、ってあったよね。

あと森山がストイコビッチの推薦でレッドスターへの
移籍寸前にまで話がすすんだことも、あった。
（ユーゴ空爆で無かったことになったけど）

広山もジェフのパラグアイ人の関係で移籍できた。
よね…他にもあったよな…

同じコピペしてる奴は削除依頼でもすれば？
違反なら削除されるだろ

◆国、組織、団体（特に日本・韓国）中傷禁止
　・中傷を目的とした挑発・罵倒、荒らし書き込みは厳禁です。

タイトルそのものがすでにこの板のルール違反です。
**************終了**********************

スレッドを立てるときは板ルールをよく読んでから立てよう。

１君は歴史的な溝うんぬんというより、韓国選手は将来チームをはなれたら
チームに貢献してくれなくなるからやめようって言うんでしょ？
つまり、何国人だろうと将来チームに貢献してくれない外人選手はNGであると。
で、韓国人選手は特に歴史的な柵で貢献してくれる可能性がゼロだからいらないと。

言ってることはわかるんだけど、１君が既にそういう柵に囚われている気がするなぁ。
選手として在籍時に貢献してくれればそれで充分だと思うけど。

つかこのタイトルであがってるかぎりただの韓国叩きスレにしか見えない。
せめてsageでやるかちゃんとしたタイトルのスレを新しく立てたほうがい。

サカ板に>>1なんかいらない

>>38
あ書いてたね。ゴメンゴメン
で韓国の選手てそんなに当たりばっかりだっけ
代表レベルの選手でも５〜６人ハズレ選手がいたような気がするんやけど、
それより、確変でエメやツットが出るブラジルや超大穴のエムボマとかの
アフリカ勢が見たいなあ
しばらく書けないので、少し待ってから、こちらでリロードしてください

駄スレ上げるな。
ローカルルールを良く読んでタイトルをつけろ。

>>46
Ｊでいくら活躍しても、ちょっと海外で活躍した方が
（日本国内での）評価が高い現状で、将来海外で正しく
日本の情報を伝えてくれる選手は重要かと思う。

まぁたまにはこういう刺激的なタイトルもいいんでないの？最近活気ないし。
>>51
そういう意味では韓国人選手も重要でないの？反日感情とかはおいといて、
日本が韓国人にとっても魅力あるリーグだという認識がアジア全体に広まれば
アジアの掘り出し物が日本に集まる可能性に繋がるかも。
まぁ南米欧州を優先するのもわかるけど、両方育てるのがいいかと思われ。
なにも韓国だけ特別扱いしてハブく必要はないでしょう。

>>47
じゃあ、タイトル変えるか？
「Ｊリーグは将来多少貢献してくれる選手で!」
…なんかやたら直接的表現だけど…(~_~ﾒ)

>>53
そっちのほうがいいと思うよ。
このタイトルはあきらかに板ルール違反だし・・・

>>52
正直な話
サッカーの世界では「欧州での評価が限りなく重要」
なのが現実だよね。
金銭的にも日本人Ｊリーガーにとって
移籍して魅力的な市場はＵＥＦＡだし。
広山もあくまで欧州移籍が目標って言ってた。

やっぱ１のタイトルはマズイかもな（w
つまり、欧州とのパイプを太くしろって話なんだね？
韓国関係ないじゃん。。
まぁ韓国人使うってことは外人枠が減るってことだけど、欧州の選手はとるの大変だよ。
若手は来たがらないし、ベテランは高いし。

>>52
アジア中に広めるのに韓国人選手これ以上とっても広まらないと思うんやけど。
それよりは、放映権を安く売る方が重要だろうし。
別に韓国だけハブく必要はないけど、その安く買って高く売るのが
韓国人の場合安くないからそれなら南米やアフリカ、東欧の方がいいんじゃない？

◆国、組織、団体（特に日本・韓国）中傷禁止
　・中傷を目的とした挑発・罵倒、荒らし書き込みは厳禁です。

中傷も無し、中傷を目的とした挑発も罵倒も無し
必死に荒らしてるのは過剰反応してる奴だけ
いらない＝中傷なんだろうか？
それだったらｲｿﾌｧｲﾄｽﾚの方がよっぽど中傷･罵倒なんだけどね

まぁ韓国人選手はそんなに安くはないわな。
でもそれなら「安くしろ」って言うのが普通だと思うよ。
これが中国人やマレーシア人なら「いらない」とは言わないような気もするなぁ。

コストパフォーマンスの話なのか、パイプ作りの話なのか、混乱してきたな。。
韓国との太いパイプがある柏みたいなチームが１つくらいあってもいいとは思うけど、どう？

>>59
勿論、柏みたいなチームがあるのはいいと思う。
理想は>>28みたいに、鹿島のジーコみたいな関係を各国ごとに
Jのチームがちらばってあれば理想だと思う。
ジーコは金かかり過ぎやけど（藁
名古屋はピクシーと是非そういう関係を築いて欲しいね
それがいきなり、クロアチアの選手を取ろうとするのはアカンやろ
と思うけど

バティかバルボ、マリノスに来てくれんかなぁ。。
外国人が日本にくるメリットは、今のところ金しかないわけで、
「アジアのセリエA」という肩書きを持つようになれば、
そういう有名選手を呼ぶのも楽にらるかもしれんぞ。
だから韓国人選手もそうそう軽率に扱わない方がいいと思うんだよね。

この時間はすぐ連続投稿にかかる。。

１はJのクラブが商売が下手なのを憂えてんじゃないかな。
こんなこと言ったら韓国の人に失礼かもしれないが、
１実力は並
２将来高く売れる可能性は低い
３給料は高い
４放映権を高く売れるわけじゃない。（BS見れるし）
５チームへの愛情も見えない（なくてもいいんだけど。能力が高ければ）
６韓国の有望な若手は直接欧州へ行く傾向
結論：パイプを作るメリットも少ない

中国にも当てはまりそうだけど、Cリーグは給料高いらしい。

よく知らんけど、韓国人は日本語の理解が容易というのも獲得する一因なのかな？
ノジュンゆンとかハソッちゅなんてペラペラみたいだし。
日中韓で東アジアリーグなんてのも魅力的ではあるね。
しばらく書けないので、少し待ってから、こちらでリロードしてください

>>56>>59
あくまでもＪで「多数」活躍している韓国人選手の意識
なんだから、この場合は議論からずせないかと…

＞韓国との太いパイプがある柏みたいなチーム
私の意見としては、金の無い１９６９ならいざ知らず
スポンサーもついていてＪをリードしていくべきチームは
日本サカーへの貢献、影響力も考えて組織して欲しい。
将来的に絶対貢献してもらえない選手「　中心の　」
チーム作りは、柏のような大きなクラブはやるべきで無い、かと。
>>60
ジーコとミョンボはほとんど同じ位金もらっている。
だけど柏のジーコにはなってくれない…

ちなみにぶっちゃけた話… 過去スレ… ﾜﾗｯﾃ(^^ゞ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989944045&ls=50

というか、「柏に洪はいらない」ってだけなんじゃないの？
「韓国人」とひとくくりにするところに今いち共感できないのだよね。
まぁ日本も韓国も画一化されてる民族っぽいし、気持ちはわかるが。。
韓国人が読むことも考えてそういうコメントしたのかも。
誰だって母国のサッカー界に貢献したいと思うだろうし、
金銭面でメリットがあれば韓国人もJの指導者になるかもよ？
中田がイタリアの雑誌に将来ローマのコーチになるつもりあるかって聞かれて
「日本サッカーにしか貢献する気はない」なんて答えて（誇張かもしれん）
イタリア人が「ジャポネーゼはいらない」なんて論調になったらヤな感じだと思うし。
ま、日本の場合はマーケティングの面でパイプ作るメリットがあるけど。
しばらく書けないので、少し待ってから、こちらでリロードしてください

軽率に扱う必要はないけど、今は厚遇しすぎじゃない？
磐田が高卒に３０００万出したり、柏の駄目選手三人とかさ
バッジョじゃないけど、宗教を重視するイスラムとかはクラブ内に簡易モスクを立てたり
したら、アラブの選手とか取れないかな。
アジアのセリエになるには、やっぱ放映権とアジアクラブ選手権とかの結果
で決まるもんやと思うんやけど。確か中国のリーグが衛星でアジア中に放送されてるとかって
どっかで読んだ気がするんやけど、Jリーグも今は衛星があるんやから
売ったらええんちゃうかな。今現在どうなんかは知らんけど
中国のリーグよりは売れると思うんやけどなあ
清水のように大連とかにこれからも負けんかったら

朝鮮人の方はKSRの掲示板なんてどうですか？
同胞がたくさんいますよ！
http://emika.soccerlove.com/cgi-bin/osyavery/board.cgi?db=freeboard

まぁ柏も磐田も勝手にやってるわけで、「Jリーグ」が厚遇してるわけではないんだけどね。。
結果だ出なければ当然価値も下がっていくでしょう。
マリノス時代の柳はかなり貢献してくれたが、柏では駄目っぽいし。
なんだかんだいって日本人を刺激（逆撫で？）する韓国人の存在はそれだけで面白いんだがなぁ。

カンコックに日本のサカーをよくしてもらおうなんて思うなや。
南米や欧州にコーチングは期待しろ、アフリカとアジアは戦力でいいじゃん。
とくにブラジルとはいい関係なんだからもっとパイプを深くしていくべし、
スポルトで話してたアレックスのコメントなんて感動したぞ。

>>65 ＞「柏に洪はいらない」ってだけなんじゃないの？
＞「韓国人」とひとくくりにするところに今いち共感できないのだよね。
ちょっと前にレスしたけど
少なくとも洪明甫／黄善洪／盧廷潤の共通見解であるようです。
私がショックを受けたのが韓国人Ｊリーガーで一番中立な意見を
持っていると思われる（もうすぐ１０年？）盧廷潤が同意見だった
ことに超えられない壁を感じました。
＞金銭面でメリットがあれば韓国人もJの指導者になるかもよ？
柏のオファーに金額のメリットないわけ無と思う。
＞中田がもしイタリアサッカーに貢献する気はないって言ったら
「一般的に」はそう言う態度はプロフェショナルとして失格です。
パサレラだってウルグアイの代表監督引き受けるわけだし。
ちょっと話は変わって、ＷＳＧの菊とフットボーラーって知ってる？
かつてＪで活躍した選手のインタビュー。結構日本に愛着持って
くれてる選手が多くてうれしかったよ。

スレタイトル変えたほうが議論が深まってよいと思うが…

日本の雑誌のインタビューなんてあんまり信用ならんけどなぁ。。
海外の番組のインタビューでそういうこと言ってるんなら嬉しいけどさ。
おいらが言いたいのは、柏の３人やノが失格なだけで、それで韓国人が失格といいきるのは、
中田が失格とされて日本人まるごと失格になるようなもんだということです。

>70
韓国ではガキの頃から日本は敵だと教わっているんだから仲良く出来るはずもなし。

将来の指導者的役割を期待するなら、欧州・南米。
親日的になるかどうかはその選手次第だが、とにかくサッカー先進地域出身で
自国で基礎を身に付けた選手でないと。
Ｊのレベルアップという点ではアフリカなど日本人が普段お目にかかれない
タイプもいい。中米とかブラジル・アルゼンチン以外の南米にも人材はいそう。

韓国選手は日本より少し力強いのだが、その差は世界との差とは全然違う。
結局韓国選手はＪに合わせやすいというだけなんだな。外れが少ないとかね。
そういう安易な発想の結果が今の韓国選手の大量流入を招いてるわけで
決して日本にとっていいことではないと思う。

そもそもサッカーのようなワールドワイドなスポーツで「日韓」なんて言ってる
こと自体勿体無い話だよ。エムボマがガンバのヒーローになったように、
グアテマラやザンビアの選手がＪのスターになったら楽しいと思わないかな？

Ｊのスターになれるようなグアテマラやザンビアの選手を発掘するのがどれだけ難しいか。。
欧州、南米より先に見つけないと確実にとられるし、とってもすぐ欧州に横取りされてしまうし。
手頃なんだろうね、韓国人選手は。

>>72
〔ヴェテランたちの決意〕文◎崔仁和　写真◎大山ケンジ
コメントは韓国のマスコミに出たもののようです。
そしてこの記事を書いた崔仁和と言う人は在日（？）で
比較的、韓国選手の本音を聞き出していると思われ。
＞柏の３人やノが失格なだけで
私が知る限り、少なくとも盧廷潤は人間ができている、
すごくいい人だよ。日本人選手からも人望あるし。
その盧廷潤でさえ、壁があるのに、ましてや他の選手は…
関連スレ…これは問題なかったんだが…
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989944045&ls=50

でもさ、仮に日本人がみんなで韓国人排斥運動して、Jリーグから
韓国人追放できたとしても、リーグのマイナスイメージになりそうだなぁ。
自分が寛大になれないのに韓国人選手に寛大になれってのも。。

別に韓国人が嫌いでいらないわけじゃない
能力の割には値段が高いんだよ
あと国自体が反日だし
それぐらいの金があるならアフリカから連れて来た方がいい

チーム数拡大に伴うリーグのレベル低下が､ある程度抑えられているのは
良質な韓国人選手の加入だと思う｡

欧州と取り合いになるような選手はＪでは取れない。
ただ欧州はビッグクラブが典型だけど全般に在庫過剰。
２部・３部や中堅国の下位チームにいる選手を丹念に見ていけば、
アジア・アフリカ・中南米の素材は沢山いると思うね。
南米やアフリカ各国の国内リーグ戦も同じ。
そういう手間暇をかけることが出来ないから韓国選手ということに
なってるんだろうけど。

VISAとかの問題もあるんじゃないかなぁ。よく知らんけど。
どうも反韓感情が見え隠れする。。
反日だと思ってたチェが日本に来た時なんて、軽い感動すら覚えたけどなぁ。
むしろはっきりそう言っちゃえばいいのに。

実際、アフリカの選手が日本に順応するのもかなりキツイと思うよ？

しかしやっぱ韓国選手は割高に感じるなぁ。
福岡のビスコンティとかが５０００万くらいでやってるの見ると、
正直ウーン・・・って感じ。

でもこの話題面白いから、このまままた〜りとのばそうね。
ではテレホおち。

＞Jリーグから 韓国人追放
そんなことは絶対だめ！と言うかあくまでも
比較的お金に余裕があるクラブは韓国中心で組織するのは
ちょっと控えませんか？って感じなんだけど。

韓国人選手は高い。
洪明甫も衰えてるから安くしろ。

コジョンスの記事もショックだなぁ。

>>1
磯ﾌｧｲﾄのスレだろ（藁
そんなにＦＵＣＫ中指やられたのが悔しいのか？
磯等もレッズに対して同じようなことやってたじゃん？（ｗ

自分らのことは棚上げ？

韓国の選手がいてもいいとは思うがサラリー高すぎ！

このスレッドは板ルール違反です。

>>89
しつこい。何をいまさら。他のスレにもそれ書いてこいよ。

でもやっぱそれはホンミョンボ個人の考えであって(あいつﾊﾗｸﾞﾛだし)
同調する韓国人がいるのは仕方ないけど、そうでないのもいるんだから
韓国人でくくるのはどうかと。
多分、そのインタビューを読んで一番悲しくなったのは大分のファンボ
クァンだと思うよ。自分の仕事を否定されたんだから。

１が何を問題としているのかが良く分からない。
要するに韓国人は自国で指導したいって言ってるだけじゃないの？
プロとしてより良い条件を選択する指導者もいるだろうけどサッカー先進国の
選手ならともかくそうでなければ自国の後進を育てることを優先するのは当然
だと思うんだけど。
せっかく他国で得た経験を自国の育成に費やさないでなんになるのかって思うのが
そんなにおかしいことか？

>>92
＞韓国人は自国で指導したいって
「それだけが理由」ならあまり問題にはならないのだろうが
「日本を率いて何になる、日本を活動の場にすることはない」

このコメントの中に「日本だけは拒否する」という意識が
（残念ながら）存在すると思われます。
あくまで仮定の話だが、もし欧州リーグからのコーチ就任
要請だったら洪明甫は断るとは思えないよね。

だから韓国選手の意識がもうちょっと緩和するまで
将来的にＪチームに利益になってくれる可能性がある
国の選手で構成していった方が良いのでは？という感じです。

韓国人の選手を大金をつかって鍛えてあげて
ライバル韓国のレベルアップのために本国に帰す。


なんて良い国だ
（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ
（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ
（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ
（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ（・∀・）ｲｲ

でも、磐田の韓国人高校生獲得は、
安値で早めに囲っておいて、後々高く売ると考えれば納得。
真似事とはいえ、世界のクラブと同様のことをやろうとしているね。

>>95
それに関しては、とても良いことだと思う。
韓国の若い世代にはちょっと期待している。

中田や名波とかカズゴンが韓国の指導者になったりしたら、
日本でも同様の反発がありそうだけどね。
日本のファンが１君みたいな反応を示すなら、韓国人Jリーガーの
意識が変わるはずもないし、まず自分達の意識を変えることを考えた方がいいかもね。

>「日本を率いて何になる、日本を活動の場にすることはない」
>このコメントの中に「日本だけは拒否する」という意識が
>（残念ながら）存在すると思われます。
>あくまで仮定の話だが、もし欧州リーグからのコーチ就任
>要請だったら洪明甫は断るとは思えないよね。

彼らは選手として日本では直接的な戦力として所属しているつもりだろうし
仮に欧州に行くとすれば自身の挑戦という意識を持つだろうから、指導者と
同様だろう。
そう考えれば、あくまで同程度の力を持った国（ライバル）を育ててなんに
なると言う意味にも受け取れるのに、「日本だけは拒否する」と受け取るのは
やはり政治的な意識が働いている風に感じる。

>>97
＞中田や名波とかカズゴンが韓国の指導者になったりしたら、
＞日本でも同様の反発がありそうだけどね。
何故？反発する理由なんかないじゃん。全然いいことだろ？
代表監督（ありえないが）なら、流石にちょっと考えるけどな…

（何度もいってるけど）私はミョンボもジュンユンも好きだゾ。
（チェヨンスはあまり好きじゃないけど…）
あくまでも日本サカーの発展、という点でのみ話しているんだが…

なぜKリーグには日本人がいないの？

>>100
つかいるから違います。
誰がいるかは調べてください。

いまいちなにを言いたいのかわからなくなってきたなぁ。

韓国人選手を使うことが日本サッカーの発展の妨げになるってことでしょ？
その理由は、ホンやノのインタビューでの「日本で指導者になる気はない」
という発言より、韓国人選手には日本サッカーに貢献する気はないという
意識があるということ。
まずそこで韓国人全員がそうだと決め付けてることが問題だし、そうだとしても
他の日本に貢献する気のない外国人選手はなぜ「いらない」と言わないのか、
おかしいし、あんまり発展しそうにないなぁ、この議論は。。

金欠

＞「日本を率いて何になる、日本を活動の場にすることはない」

これ、いかにも意訳されてそうだよな。危ない危ない。

案外そうだろ

たしかファルカンが母国の番組で日本のことをボロクソ言ってたような。
だからってブラ汁人監督を使うなってのは早計だしね。

ｽﾏソ
ポルトガル戦のほうに行ってるので
レスできない

洪明甫の年俸が高すぎるので日立のバレーボール部が潰れました。

>>102
それはちょっと色々ごっちゃにしてない？
妨げにはなってないやろうけど、ジーコやドゥンガ、ピッコリや
願望としての今後のピクシーみたいな関係を韓国人とは結びづらい
訳だから、そういう関係を結びやすい国の選手や監督を呼んだ方が
いいだろうし、今の選手は大抵ヨーロッパに行きたいと思ってるだろうから
それを実現するにも、ヨーロッパの監督や選手呼んだ方が関係も深まって
得だと思う。広山も確かパラグアイの選手か監督との何らかの関係が
なかったっけ？そういうコネ的なものを作る意味でも韓国人選手を取るより
その他の国から取った方がいいんじゃない？
で俺は>>49なんやけど、選手としても特にアフリカ勢をもっと見たいってのが
あるから特にそう思うんやけど

個人的にはただ単純に上手いやつを見たいけどね、何人だろうと。
あんまりコネとかパイプとか考えてないなぁ。
イタリア人だって中田をそういう目で見てないと思うし。
どうも「何人は駄目で何人はいい」って考えは不健康な気がするよ。
世界的に見れば日本人はマイノリティーなわけだしね。

106>>
ファルカンがゾロクソに言おうが、ホンミョンボが何言おうがそれは全然関係
ないよ、当然それでその国全体が嫌いになったりはしないでしょう。それで嫌いに
なるのは最初から嫌いなんだろうから。
で>>110のただ単純に上手いやつを見たいって考えはやっぱ、欧州トップリーグの考え方じゃない？
目指されるリーグというかさ。サッカー選手全員がプレーしてみたいと思うような
リーグとＪ見たいに、目指されてないリーグはさ、やっぱ目指されるべきリーグになる努力が
必要だと思うんやけどね。その為のコネを築く必要がまだまだ必要な段階やろうし。
世界クラブ選手権がＣＬにとって変わるようなもんなら、そこまでせんでもええかもしれんけど、
カザフスタン見たいに、ＵＥＦＡ入りとかいう裏技が使えるんなら、最終的に今のガラタサライ
みたいになれるチャンスもあるけど、それは日本の場合位置的に絶望的な場所に国があるから（藁
世界クラブ選手権はいきなり大会自体がなくなるし。売り込みの場所がＷＣだけじゃ厳しいから。
目指されるリーグになる為にも、第二の中田が出てきやすくする為にも、コネとか大事やと思うんやけどね。
将来的にベンゲルやレオンやリトバルスキーは首になったけど（藁、そういうポジションにいる監督がＪの監督
を経験してるってのはやっぱ、色々便利やと思うけどなあ

まぁわかるんだけどさ、それなら「◯◯人を使おう」って話になるのが普通でしょう？
「●●人を使うな」って話になれば、当然●●人に対する私怨にしか見えないんだよね。

質問なんだけど
Jにいる韓国選手から日本選手は
どんな勉強をさせてもらっているんだろう？
プレーとか試合の駆け引きとかプロ意識とかね？

俺はあんまり聞いたことがないんで
…柏サポなら知っているかな？

そう？その韓国人を使うな、見たくないの裏側に他の国の選手を使え、見たいって
意味があるんじゃない？俺はそういう意味でいってるんやけど
このスレ立てた1の理想が現在の１９６９です！！って言うなら
賛成せんけど（藁

>>113
柏の中澤は確かホンミョンボに習いたいから柏に入ったとかって
言ってたような。もう数年早ければ沢山習うべき所があると思うけど

２つの話がごっちゃになってるね。
このスレの主旨は、単純にフランス人Jリーガーとか１流国の選手が
見たいとかじゃなくて、選手を起用する上では後々のパイプのことも考えて、１流国との
かけはしになってくれるような選手を使えってことなんだね？
でも、クラブだってそういうことは当然考えてるだろうし、
考えた上でパイプより即戦力としての韓国人選手を選択したのだとしたら、
文句つけてもしょうがないと思う。
実際韓国人選手が戦力になってないとしても、それはクラブに見る目がないってだけで、
「韓国人を使うこと」自体が悪いことになるわけじゃないと思うなぁ。

つまりなにが言いたいかというと、ホンのインタビューにあったように
韓国人の日本サッカーに貢献したくないという意識が、そのまま
韓国人Jリーガーを見たくないって言う人の、「韓国サッカーに貢献したくない」
って意識に当てはまるんじゃないかなぁってこと。
Jリーグで韓国人選手を使うことで、日本が一方的に韓国サッカーに貢献して
その見返りがないとしても、あんまり気にしなくていいんじゃないかと思う。
イタリア人だって中田を通じて日本からの見返りを求めているわけでもないだろうし、
もっとアナル広げようよ。

>>113
外国選手が良くいうのは（そうそうストイコビッチだった）
日本の選手は負けても笑っているのが信じられない
そういう勝負根性なんかはミョンボから勉強させて
もらってるんじゃないかな？
>>114
理想はジーコだよな。できれば、ベンゲルが
ジーコみたいな感じになってくれると良いんだけど。

ちょっと論点ちがうんだけど
トルシエは賛否両論だけど前回Ｗユースの前に
ブルキナファソ合宿してアフリカ合宿できたのは
トルシエにアフリカでの経験があるからで
そういう利点は国内でしか監督経験がない日本人監督では望めない…
（日本人がダメといっているんじゃないぞ）

親日だと思ってた韓国人Jリーガーが反日だったからショックを受けた。
　　　　　　　　　　↓
日本が嫌いならなんでJリーグにいるんだよ！Jリーグから出てけやカンコックめ!!

>>116
主旨はそれぞれが>>1やその後の流れを読んで勝手に
判断してるから色んな風に解釈してレスしてるだろうから
タイトルだけを見て反応する人とそうじゃない人がいるって
事だと思うけど。で韓国人選手を選ぶフロントの勝手ってのは当然
そうだよ。俺もここでアフリカ勢が見たいから言ってるだけだし
京都の韓国人選手はいいと思ってるよ。まあ文句をつけてる訳ではない
けど、希望を言ってるって事で。>>117いやいや中田も最初はやっぱジャパン
マネー目当てってのがあったと思うよ。まあとっても損はしないぐらいにガウッチは
思ってたと思う。イタリア中がまずカズイコール日本だっただろうから、そうとってただろうし
それは十分見返りを求めてたんじゃない？その見返りの内容がコネかジャパンマネーかの差なだけで

正直韓国人選手はもうたくさん。

>>118
理想はジーコだったんだけど。今年のあの一億円（本当にそれだけ貰ってるの？）
騒動がなあ。クラブとの交渉でその額を貰うかどうかの話し合いはいいんやけど
他のＪのクラブに行く！とかって駆け引きの材料が外に対して言ったってのがそれだけは
おおやけに言ったらアカンやろと思ったけどね。あれは腹たったから。まあ個人的にはジーコとの
繋がりはＪリーグ全体の財産やとは思うから、そのJの財産を鹿島一つで払ってくれてありがとう
頑張って払い続けてね。って思ってるけど（藁
アフリカ合宿は確かにトルシエじゃないと駄目やったと思うね。
外国人選手の誰が言ってたか忘れたけど、協会は日本にいる
外国人選手を活用してないって言ってたけど、それは本当に
そう思うからどうにかして欲しいけど。

JOMOカップみたいのをもっと頻繁にやって欲しいな。

>>122
駆け引きはともかく
３冠達成したのにダウン提示だから
ジーコが不満を言ったのもわからないではない。
（鹿島も収入の面で仕方なかったわけだけど）

即戦力として、割高な選手をとるのはクラブの勝手だ。
でも俺はインテルのモラッティはアホだと思うし、ガウチは
やり手のビジネスマンだと思う。
むやみに財産を消費するだけでは賢い経営者とは言えない。
今の生活費だけ稼ぐフリーターにどんな未来がある？
将来を考えれば今収入がなくてもスキルを身につけるべきだ。

そういう意味でJの韓国人選手の名前が挙がっているのだろ。
もちろんすべての韓国人選手の生産性が悪いわけじゃないから
そこは誤解のないように。

韓国人は教育の過程で反日教育受けているからインタビューの内容は特別悪いとは
思われない。まして国を代表するスポーツプレーヤーなら、そのぐらいの自負は
持っていて当たり前だと思うよ。一部の人が過剰反応しすぎ。

漏れはリーグが将来どのように発展するかを語る時に、古代表やリーグを優先して
考えるやり方は好きになれない。
それぞれのクラブの発展でリーグの将来像はいろんな形になるはず。
はじめにリーグ在りきの今のスタイルは萎えるね。

具体的に駄目外人の吊るし上げきぼーん。韓国人に限らず。
そういう主旨なら盛り上がりそうやの。
まずマリノスの２人。ありゃ駄目すぎる。パイプにもならんし。

>>115
>>118
レスどうも
そうだとすると、韓国選手でなくてもいいように感じる。
クラブとしては即戦力として雇っているにすぎないのかも。

ちなみに１くんや666くんはどこサポなのだ？

>>123
コンビネーションや意思の統一が重要なサッカーではサッカーでオールスターって意味ないと俺は思うんやけどなあ。
それより、日本代表をリーグに組み込んでクラブチームとやって欲しいってのが前から思ってたんやけど、所属クラブから
は２〜３人ずつと制限して同じ選手は３回ぐらいしか呼べなくして、代表対クラブチームで毎週のように試合やれば、
利点
１、新しい選手をすぐに試せる
２、試合になると硬直するトルシエが色んな采配が試せる
３、対日本代表で客が呼べる
４、全国に放送されやすいと思うので、日本代表ファンも今以上に試合をみれる
５、代表と対戦するクラブは当然自らの代表入りのアピールとなり、必死になる
結果　代表は強化されてＷＣ優勝！とトルシエが又吼えればオモシロい（藁
まあ、ジュビロ対代表はどっちが強いのか見てみたいってのがあるんやけどね
その時のジュビロ勢抜きでの代表とか見てみたいし
まあスレとは関係ないんやけど
>>124
ジーコが不満をクラブとかに言うんは当然ええんやけど
その内容が、金くれんならその他のクラブ行くぞ！ゴラァ
ってのがちょっと露骨過ぎて嫌やったなあと思ったもんで

能力以上に金額の高い韓国人選手を獲るのは
単にＪのクラブのスカウトや交渉の無能を曝け出してるだけと思うが

>>131
それは韓国に限らずどの国についても当てはまるよ。
しかし若手を連れてきて伸ばすのはもっと下手だよ。
だから儲けるよりは損をするケースが多くなる。

戦術なくても魅力的だけどなぁ。まぁ戦術が重要なら、
協会がとりはからって練習してもらえばよいさ。外人の有効活用ということで。
スカウティングに関しては、能力とかより、地理的に遠いから
情報も少ないし、現地に行く金だってバカにならないし、そういう点からも
韓国人を獲得するのかもね。実際、同じアジアで外国人としてとれるのは
韓国しかないんだし。

＞同じアジアで外国人としてとれるのは 韓国しかないんだし。
昔の話だけどアリ･ダエイをジュビロが取ろうとした時があったよね。
アラブ系もいいと思うんだが。

>>130
非現実的かつ不公平
クラブから代表に選手を取られれば、疲労や怪我、
クラブ自体の戦力ダウンからくるリーグ戦の問題が起きる

代表をあまりにも特別視するのも不健全だしね。
代表に試合させるなら、ｸﾛﾝﾎﾞ相手の方がためになるし。
中東はアフリカ系以上に無理なんだろうなぁ。
むしろオセアニアや中央アジア、レベルが上がってくれば盗難アジアなんかの
選手をJに呼びたい。韓国人がJでやってるっていうのは、そういう時の
アピールになると思う。

>>129
茨城在住ですが何故か清水（あとストイコビッチで名古屋）
プレミアではアナ−セル。システムは４４２が好き
でも今季はイプスウィッチが…
関係なくてｽﾏソ

ストイコ繋がりでユーゴとホットライン築けたら、名古屋はおいしいよなぁ。
マリノスもｱﾙｾﾞﾝﾁﾝホットラインを活かして欲しいんだが・・

>>126
始めにリーグありきの今の姿ってどう言う点？
ちょっと分からないんやけど放映権のリーグ一括な所とか？
俺はあの、スポンサーに配慮したようなベストメンバー問題が
しょうもない事するなあと思ったけど。
>>129
どこのサポでもないんですね。悲しいけど地元にＪのチームが欲しいー
Ｊ２やＪＦＬの欠けらもない所に住んでるんで
>>131
それはそうやけど、各クラブがジーコとの関係のようなモノを色んな国と持てるようになって欲しいんだよなあ

>>133
それとは違うけど、ちょっと前にカズがＪリーグに所属して各クラブに貸し出して
Ｊの所属第一号になるとかって言ってなかった？あれもオモシロイと思ったんやけど
で又、そこに行きつく＠ｐｐle印さんとの違いが監督を引っ張って一緒に選手を引っ張ってきてね
って所に行き着く訳やけど、前にタイかどっかの選手が給料がなくてもＪに行きたいってアピールしてた
けど、どこのクラブも反応しなかった事があったと思うんやけど、あれは試すだけでもやって欲しいと思ったんやけど
アジアの中のＪリーグの位置付けがどうなってるのかは興味あるんやけどね。
又このスレの最初の方のＣリーグみたいにＪは放映権アジアに売ってくれに戻るんやけど

リーグがあって代表が存在する
今現在は代表よりＪを優先するのは当然だと思うけど

ていうか出来て１０年も経ってないリーグ
プロ化して間もないクラブに、性急に結果･内容を求めすぎてる感がある

いいかげんにしてくれませんか？
板ルール違反でしょこのスレッドは。
せめてsageでやってくれますか？

いいかげんにしてくれ>>141

削除依頼してこい

さげ

>>138
名古屋スーケル獲り
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/s20010514_20.htm
う〜ん、ユーゴスラビアの英雄の後釜に、いきなり
クロアチア人のＷ杯得点王獲っていいのかな？(笑）

折角なんだから名古屋は、選手、監督共に能力が高いユーゴと
（ミルティノビッチ、ゼムノビッチ、市原監督もそうだよね？）
（欧州最貧国で選手を呼びやすいし…失礼）
関係を築いて行った方が良いんじゃないのかな〜

市原の監督はスロベニア

>>145
ｽﾏソ。オレも今日思い出した。
ベルデニック監督と彼が連れてきた
ミリノビッチもいいよね。
取り敢えず元スラブ系はサカー能力高いよね。

Number Plus読んだけど、ノさんは特に変な事は言ってないんじゃないの。
日本サッカーをどうこうって言えるほど韓国が優れてるわけでもないし、
日本のライバルである韓国を強くする事によってお互いに切磋琢磨できる
ってくらいのことじゃないのかな。
共催になったことも両国の今後を考えると良かったって言ってたし。

>>147
＞ノさんは特に変な事は言ってないんじゃないの
私もそう思います。
３人とも間違ったことを言っているとは思いませんし、特別日本を愛してくれとも思っていません。
もちろん３人とも嫌いになったわけでもありません。（ノさんは今でも好きです。思ったほど中立じゃなかったなぁって思ったけど…）

あくまでも将来のＪにとってどういう外国人補強方針がいいか？を語っているんです。
出来れば今までのレス読んでくれるとありがたい。いろんな人が様々語っているんで。
もし読んでいたなら１の文章が判りずらかっただけでｽﾏソm(__)m
それにしても今日韓国については話ずらい…

正直、韓国の選手はもうお腹いっぱい。

中東の選手とか来て欲しいなぁ。

日本大好き外国人は、ただ金が欲しいだけだよ。
正直に「日本なんか嫌い」って言ってくれた方が好感がもてる。

>>150
ドゥンガは決して「金」で動いてたわけじゃないぞ。
ジュビロを、日本を変えたいという想いが強いと思う。

>>151
そうそう確か日本にいる時、ブラジル人に
「そこまでして（レベルの低い日本でやって）まで金が欲しいか！」
って非難されていた。
金銭的な理由もあったろうが日本に興味があったのが１番の理由らしい
現役セレソンキャプテンだから他にも選択肢はあっただろうし。
だからマジで国際試合で日本を叱咤激励してた（笑）
日本代表がダメだと、日本でプレーする全ての外国人選手が
馬鹿にされるんだってね（笑）

例え金目当てでも、ドゥンガの貢献度は大だったなぁ。
つか金目当てって、別に悪いことじゃないし。
金に見合った仕事をするのがプロってもんで、単に日本贔屓の外人なんて
あんまり好かんな。

>>153
＞金に見合った仕事をするのがプロってもんで
激しくドゥウイ！
「ピッチには銭が落ちとる」（鶴岡監督）
…あぶね〜なぁ怪我スルやン…

同じ助っ人なら韓国人よりもっとレベルの高い南米や欧州やアフリカの選手を獲るべきだ。
わかったか柏、セレッソ

わざわざ朝鮮人を観たいとは思わない

少子高齢化した現在、
朝鮮人を起用しているクラブの試合観戦を
日本の高齢者層が忌避する可能性すらある

今の偽りの友好ムードに惑わされず
客のニーズに叶った選手起用に徹する事を
Jクラブ側に切に願いたい

まあ普通はお世話になってるリーグの国に対して、
敬意を抱けない（少なくともそう感じる）と言う状況は考えづらいよな。
これだけ長く日本にいて、日本に馴染んでいると思われる選手が
こんな感じなんだから、やっぱり韓国という国は日本に対して
特殊な感情を根強く持っているということだよ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=991296780&ls=100
の「 Ｗ杯共同開催で本当に日韓は仲良く慣れるのか？」スレを
立てた者です。
ニュース議論板に立てたのですが、サッカー板の人たちの意見も
是非、聞きたいので何か意見あれば書き込んで下さい。

>>1の彼らのコメントってマジな話なん？

事実なら居るだけ迷惑だからとっとと帰国してくれ
事実じゃないならsageスレ

>>160
すいません１４８さんのレスもそうなのですが
私の書き方が不充分なところがあると思います。
できれば番号＋を読んでみて下さい。（回し者みたい）

ニュアンスは、決して１００％敵意では無いと思います。
もちろん日本を完全には許せないと言う感情もあるでしょうが、
日本への強烈なライバル心、コンプレックス（愛情含む）や
韓国人としてのプライドそういう様々な感情があるのだと思います。
そして韓国人特有の強烈な感情表現（日本人から見て）
でちょっと誤解されやすいところがあるかも…

ミョンボとかの同年代の韓国人と今の若い韓国人は
育った環境（時代）や教育が違うからより希望は持てる気がします…

ノ・ジュンユンには、好感が持てるんだけど、
間違った認識なのかな？

日本代表級がもっとビジネスライクに（国内）移籍を考えるような時代が来れば、自ずとカンコックも減るでしょ。
今は変に罪悪感があったり恩義持ってたりしてUZEEE。

ときどきルール違反だとか何とか言うやつが出てきて
キムチ臭ーくなってるな、このスレ

ノさんは日本語ぺらぺらで嬉しい。声高いけど。

>>162
ノさんはオリンピックのときなんかのインタビューで
「日本のメダルは金がいいなぁ。」
みたいなことをいってた。
おいおい、おまえんとこのＵ−２３もオリンピックでるんだろって
思ったけど。彼は親日家なのか？

Jリーガーではないが、水原と磐田が戦ったときにコ・ジョンスが
スパイクの裏に「教科書」と書いてたというスポニチのコラムに萎え。

コ・ジョンスってそういう思想とは遠そうな感じだったがなあ。

>>166
ノさんは親日家っつーか、単にいい人だというだけな気がする

>>167
韓国の教科書には元コウのことを
「日本征伐」と書いてあります。
（日本は賊ですか？）
その間違いを謝っていたんではないかな？ﾜﾗ

洪明甫が言った事理解出来るよ。
俺も日本の助けになるならしたい。
祖国って意味に差があるっしょ韓国と日本じゃ。

　ベンゲル監督独占激白http://www.sanspo.com/
「私が日本を離れた後の５年間で日本と世界の差は逆に広がった。人材流出などで
下降の一途の南米勢との差は縮まったが、欧州勢との実力差は圧倒的になった」
意外とも思える宣告だが、ベンゲル監督の分析はこうだ。
　格差拡大の最大の原因に日本−欧州の経済力の逆転。ベンゲル氏が名古屋を率いた
９５、９６年は「バブル期」で、潤沢な資金で世界トップの選手を競って獲得した。
　「日本には経済力があり、欧州は乏しかった。選手も“黄金の国”というイメージ
を持っていたが、日本の不況と貨幣の下落で立場が完全に逆転した。逆に欧州のビ
ッグクラブは格段に資金力を増し、一流の選手と監督が集まり、戦術的にも高まった
。リーグの強さが代表の実力を反映する。縮めたはずのギャップは広がっていった」

　Ｊリーグのレベル停滞の大きな原因になっているのが、外国人選手のレベル低下だ。

　「優秀な外国人の存在はリーグのレベルに直結し、若手の成長やモチベーションに
深く関係する。私のいたときにはレオナルド（鹿島）、ストイコビッチ（名古屋）、
スキラッチ（磐田）と、一流の外国人選手が揃っていた。今はほとんど見当たらない」
　若手の手本となり、サポーターに夢を与える海外のスターの欠如。中田１人は
図抜けていても、それに続くものが出てこない。
「この差を埋めるにはサッカー界全体が努力するしかない」

だそうです。

>>171
なるほどな〜。
確かにそうかも。

単純に要らないかも･･･
ホン１億じゃな･･･

最近柏でのホンミョンボのプレーがパッとしなかったのは
若手選手のお手本になりたくないからか？

>>１６７
　奴はスパイクに安重根(伊藤博文暗殺者)とかいてた事もあるぞ、
相当な反日家だとおもふ・・

洪主将は「最善を尽くした結果だから仕方ない。１年後は日本よりいい結果
を残して国民の期待にこたえたい」と淡々と話した・・・・日刊記事抜粋

韓国人（朝鮮）、、、純粋に涙を飲んだ訳じゃなく・・・・・
あくまでも、日本人が気になって仕方ないのね！
しかし、本当に負けず嫌いなんだねお前達は、、俺の身近に居る韓国人も
何かと自分の国と比較する奴居るけど（傘差して自転車乗るのは日本人だけ・中国人もやら無い←爆してた）
まったく、、、、国民的ヒーローまで「ソン」なこと逝ってるんじゃ仕方ないか！！
そろそろ・・・・国外退去願います（J在籍韓国人）

なんか悲しいよな、韓国人・・・

>>177
だな・・・
ただ、お隣（韓）人をけなす気にもならず・・・
我々が世界に目を向ければ、必ず追い越そうとするその姿勢（スタンス）
きっと我々より少し上、0.1％でも上回れば良いのだろう。
そして、アジアは永遠に発展途上です・・・これ以上は政治的なだからsage

柏ヘッドコーチに前清水監督ペリマン氏
　Ｊ１柏のヘッドコーチに前清水監督のステファン・ジョン・ペリマン氏（４９）
が就任することが５日、発表された。契約期間は７月１日から１２月３１日までで、
西野監督との強力タッグで柏を率いていく。同氏は現役時代、イングランド代表
として、プレミアシップ年間最優秀選手や、女王陛下からスポーツ功労賞を受賞
するなど、輝かしい経歴を持つ。指導者としても９６年から２０００年まで清水
の指揮を執り、９８年天皇杯準優勝、９９年スーパー杯、Ｊリーグ第２Ｓ優勝、
最優秀監督受賞、２０００年はアジア・カップウイナーズ杯優勝と、高い指導力
を誇る。

ヘタレのペリマン雇ったって、
どってことないと思うが。

磐田が韓国Ｕ−１７代表の金根哲獲得へ
　磐田が韓国のＵ−１７代表のＭＦ金根哲（１７）＝キム・グンチョル、城南豊生高＝の獲得へ向けた最終交渉を行うことが１５日、明らかになった。１８日にも磐田・辻鎮雄強化部長（４９）が韓国に出向き、具体的な契約交渉の話を進める。

　金は、パスセンス、得点能力にすぐれ、全国大会にあたる「全国高校王中王大会」の昨年度ＭＶＰ。先月１日から１週間磐田の練習に参加し、サテライトの紅白戦や練習試合にも出場した。鈴木政一監督も「体はしっかりしているし、技術的にいいものを持っている」と潜在能力を高く評価。Ｊリーグのクラブが韓国の高校生を獲得するのは初のケースとなる。

安、朴！
マンセー！

糞韓とるなら俺の好きなイラン人をとれ

Jリーグ側はなぜ、韓国人選手を取りたがるのか分からないが、
どうせ取るなら韓国人選手はJ2でやるか、J1の弱いチームでやって欲しい。
今でいえば東京Vにいれればいい。
間違っても韓国人選手をJリーグ代表としてアジアクラブ選手権やアジアカップウイナーズ杯にだけは
出て欲しくない。

>>185
発言するのは勝手だけど何故そう思うのか理由も書きなさいよ

レイソルそろそろホン外しとけ・・・井原化がひどいぞ。

>>186
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何言ってんの？

ジーコはブラジルという国が韓国みたいな弱小国なら国に帰ってるよ。
韓国人選手は、Ｊで得た経験を是非とも今の韓国にフィードバックしたいから、
日本のクラブの指導どころじゃないんだよ。
今Ｊにいる韓国人選手は、そういう意味で今までにない貴重な人材。数粒の種なんだよ
その種を自分の国の畑に撒いて、芽を出したいんだろう。
日本人は外国の有名選手と一緒にプレイした経験をもとに自分のクラブの
強化にあたればいい。
その経験を得た人材は韓国より沢山いるんだから

すいません、許してください。うちは朴と安の２人が抜けたら
チームが崩壊してしまいます。

南米やアフリカとのパイプがないから
韓国人選手が重宝されるのであって
特に韓国人選手を好んでいるわけでもないだろう。
韓国人を取らなかったからといって
他の良い外国人が取れるとは限らない。

アジアの中では、中東の選手とか人気みたいだけど、チームにしてみれば、
やっぱり韓国人選手のほうが取りやすいだろうなあ。
生活習慣なんかも中東の人間に比べたら近いだろうし。
日本に対する対抗意識のおかげで、手を抜くことは考えにくいし。
実際、中東の選手って、どれぐらいの給料もらってんの？
現実問題、取れるものなの？取れるんなら、見てみたい選手は結構いるなあ。

中東はモスクないとこは駄目だろうからな〜
チーム内の食事にも気を使うかもしれんし。
ラマダン中はどうするのかしらん？
関東圏ならイラン人が観に来たりしそう。

>>192
サウジは一杯もらってるらしい。
てことはアラブ圏は金に困ってないのでは？
イランはドイツにいっちゃうし。

少し前に
Ｊ２大分がユーゴと提携する、みたいなニュースがあったよね
個人的に大賛成です。

チェはなんで日本でプレーしてるんだ？
国際試合で相手ベンチにボール蹴り込んだ奴って他にいるのか？
本来なら永久追放だろう。

アジジがイラン代表に選ばれないならジュビロが興味を持っているって
イランの掲示板で見かけた。

>>195
日本に謝罪と補償を要求したんでしょう（笑）
絶対に忘れないけど、もう許してやってもいいかなとｵﾚは思ってる。

>>196
Ｊにいると感じないけどアジア内での磐田のステータスは高いだろうな。
イランではかなり恐れられているらしい（ｗ

個人的には韓国人選手よりもアジジやバゲリやダエイをJで観たい、
と思うのは俺だけかい？

http://teri.2ch.net/korea/index2.html
韓国叩きは↑でやれ。

>>199
マハダビキアとミナバンドも見たい

しお韓スレに帰れ。

何が嫌かって、チェの顔が嫌。
生理的にダメ。

しお韓から天災
214 名前：　 投稿日：2001/07/11(水) 00:36 ID:???

>>195
なんで韓国が子供だよ！
韓国の美点はこんなにあるぞ！

冷静な論理的議論に基づいて行動する
物事を客観視できる
面子にこだわらない
相手の立場にたって考える
妬まない
長期的展望にたった計画性
協調性がある
相手を地位や肩書きだけで判断しない
弱者への思いやり
過去にこだわらないサバサバした性格
いつも清潔
誇らず、謙虚
多面的に物事を見る
他文化を尊重
生まれや人種で差別しない
平和的手段で物事を解決
いばらない
献身性・己を律する高貴さをもつ
嘘をつかない
金に汚くない
マナーがよい
地道にコツコツ努力する
外観より中身を重視する

>>194
なんで大分なんだろ、普通に考えたらその前に名古屋と提携してくれるだろ＜ユーゴ

しお韓スレへGO!

コジョンスがそんな抗議行動をしてたのか…。ちょっとショックだ。
ミョンボ兄さんが典型的韓国人イメージの俺は、にこにこして柔らかい印象のある
コジョンスを今まで少なかったタイプの韓国人だと思って好感持ってたのに…。
若い選手だし、最近世代にはわだかまりは少なくなって来てると思ってたよ。
海外板のどっかのスレで、ナイジェリアWユースの奴らがイドングら韓国若手選手
と交流を深めた、みたいなの読んでたし。
なんか、偏見と先入観で語っててすまん。
１の言うミョンボの発言よりもコジョンスのがショックだー。

心配しなくても３年後には韓国人は１人もいないだろう。

コジョンスとノさんの発言がショックでした

どうせ兵役で洗脳されるからしんぺーすんなって

セレッソサポです。
サポ連れが掲示板を作ったのですが不人気チームゆえに書き込みがあんまりありません。
寂しいので2chの過激なノリの書き込みをお願いします。
http://hpcgi1.nifty.com/cerezo/

>>207
コジョンスは高校生の頃、日本に親善試合をしに来た時に負けるように
頼まれたから日本サッカーは嫌い、と割といろんなところで言っている。
でも日本と日本人は好きらしい。あいさつもできるらしい。
実際、この辺りの世代は別に日本だからどうという感覚はあまりない。
反日教育を受けているとか言っても、学生時代はずっとサッカーやってた
人達は教科書の内容なんて知らない。むしろ遠征で日本に来ることも多い
ため、日本に好感を持っているやつの方が当然多い。
ただ、国内での発言となるとやはり周囲に気を使わないといけないので、
おおっぴらに日本が好きとかは言えない。たいへんだね。

いても良いけど、一部選手は給料高すぎ。本国じゃあんなにもらえんだろ。

＞１　｢政治とスポーツは別｣。

｢でも差別はするよ｣ってことか。おまえ、ワールドカップみなくていい。
開催期間中｢作る会｣の教科書セミナーでも受けてな（嘲い）

だるだる錨

久々に上がってるね。
>>214
どこが差別？過去ログちゃんと読んで発言きぼ〜ん。
たぶん214くんはスレのタイトルのみ見ただけで、
書き捨て発言なんでしょうけどね（苦笑）
一応、マジメレスなどしてみる…（無駄だと知りつつ）

(回_回)

ストイコビッチにアドバイザー就任を打診　Ｊ１名古屋

　Ｊ１名古屋は第１ステージ限りで現役引退し、欧州へ戻るＦＷストイコビッチに対し、アドバイザー就任を打診していることが１３日までにわかった。ストイコビッチ本人も「今後も『家族の一員』としてクラブを助け、支えていく」と前向き。実現すればクラブ初のアドバイザーとなる。
　クラブ側は欧州サッカー界との橋渡しや、好選手に関する情報提供などを期待している。ストイコビッチが引退試合で再来日する１０月に、契約内容をつめるという。
(07:03) （朝日）

日本人が鯨に続き、赤ちゃんを食べていることを告発するホームページです
勇気ある韓国人に感謝。
日本は自身の内に隠蔽されている負の歴史を真摯に反省しなければなりません。
いいかげんにしろ！日本！
http://my.dreamwiz.com/todustin/

韓国のニュースサイト
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.newsboy.co.kr/article/at_read.asp0.000000no 017488 p 00
この記事を大韓毎日も掲載
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kdaily.com/special/netizen/0711_3.html

＞政治とスポーツは別
それはアメリカにいってやれ。

よくこういうの見つけてくるなぁ（藁

市原、浦和倒しはキムチパワーで
　駒場が赤く燃える１４日の浦和戦、Ｊ１市原は真っ赤なキムチパワーで対抗だ！　市原市の１３日の最高気温は３５度。「韓国の真夏より暑い」とウンザリ顔のＦＷ崔龍洙だが、ここ３試合連続２得点と夏バテ知らずの秘密はキムチ。「これがなければ食が進まない」と、独身寮の食卓にもお目見え。他選手にも毎日キムチを食べる習慣が浸透してきたという。「平常心でいれば自然に決まるはず」とゴールへの熱いキムチ（気持ち？）をクールに宣言した。

【ソウル１３日時事】日韓共催で行われる２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）サッカーの鄭夢準・韓国組織委員会共同委員長は１３日、韓国を訪れている日本人記者団と会見し、日本の歴史教科書問題について、「Ｗ杯に影響を与えざるを得ない」と警告した。
　具体的な対応措置には言及しなかったが、関連行事の縮小などが検討される可能性もあるとみられる。
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=w%94t&q=13jijiF586

サッカー場の建設も間に合わないくせにウダウダ抜かすなｺﾞﾙｧ!

おれも崔龍洙と一緒にキムチ食いてぇ

荒れちゃったね〜
このスレずっとまともな議論してたんだけどね〜
はっきり言って今回の騒ぎが収まるまでsageだなぁ

良ｽﾚ上げ

ひそーりと水戸に入団した韓国人２人ってどうよ？
やっぱハズレか？

韓国の話題はハングル板でやれ。

一匹減ったぞ。良かったな、１君。

ヤホーーーーーーーーイイイ！！！！

残り９人。
つか、まだ９人もいんのかよ！

状況的に理解できるけどやっぱ悲しいっす。やはり盧廷潤さんにはＪとＫの掛け橋になって欲しい･･･

激震だ。大西副社長はこの日、「クラブの意向で盧廷潤と金都根の契約を途中解除する。来年１月１日までの契約なので違約金も払う」と断言した。Ｖ争いした昨年とは違い今年はＪ２降格の危機。だが第２ステージに向けた補強は難航し、「外国人の補強に動かざるをえなかった」という。
　通達は前節の柏戦後に行われた。韓国代表クラスの２人だけにオファーも多く、金は古巣の全南ドラゴンズ、一時は引退も考えた盧は蔚山現代への移籍が既に決定。盧は「Ｊ２降格回避に自分より実力が上の選手が必要だということ。ファンのために去る」と話し、金も「チームの力になれず残念」と唇をかんだ。
　ただ、この日突然解雇を聞かされた同僚の心中は複雑。森島は「こういう形は経験したことがなくて…。気持ちをしっかり持ち、次の試合に集中しなければ」と話した。新外国人選手は来週にも発表予定だが、２１日の最終戦は“守りの２本柱”を欠いた戦い。「各選手がプロ意識を高く持ち、やるしかない」と副島監督は話したが、余震は続きそうだ。

ま、しょうがないんじゃない？
本国じゃとてももらえないような大金貰ってんだから
まずは最初に切られるだろ。

>>234
オマエのこと、呪うね♪
だってどうしようもない人でなしなんだもんっ♪
もうドロドロに呪ってあげる♪

朝鮮人なんていらん
アジアから来ていい選手は
洪明甫（日本の文句いってるからむかつくけど許す）
アリ・ダエイ
デアイエ
馬明宇
だけ
それ以外はごみ

>>236
それしか知らないんだろ（藁

バゲリが欲しいぞ！！！

安がＪリーグに来たら笑える。

>>238
マハダビキアもミナバンドも入れてくれ。

ペルージャに逝くカリミもプレイ荒いけど結構うまいぞ。
それと、エスティリやハクプールも個性的な顔で好きだなー

もっとイランの話をしよう

イギリス人には「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
スウェーデン人には「バイキングの血が騒ぎませんか？」
フランス人には「海に飛び込まないで下さい」
ロシア人には「最後のウオッカのビンが流されてしまいました今追えば間に合います」
イスラエル人には「アラブ人が先に飛び込もうとしてますよ」
アラブ人には「イスラエル人が先に飛び込もうとしてますよ」
ブラジル人には「今飛びこめばカーニバルに間に合いますよ」
日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
韓国人には「日本が謝罪をするそうですよ」
中国人には「ODAがたくさんもらえますよ」
北朝鮮人には「共和国に帰らなくて済みますよ」
ポリネシア人…は、黙ってても飛び込む。「海だ！　ヒャッホーーーッ！」
大阪人には「阪神が優勝しましたよ」
徳光某には「飛び込まないと巨人が優勝しませんよ」
筑紫某と久米某には「広島の優勝シーンを見たくはないのですか？」
某巨泉には「飛び込めば生殖機能が蘇るかもしれませんよ」

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20010718/yonhap/yo2001071820789.html
[プロサッカー]日本舞台でU-払った引き続け 広告


(ソウル=連合ニュース)照準型。イボンサック記者=日本プロサッカー(Jリーグ)に進出した韓国選手たちの国内(局内)復帰が引き続いている。
昨年末日本で三つのシーズンを跳ね上がった下席株価ビッセル神戸で浦項まで移籍するのに続いて去年ベルディガワサキ(現東京ベルディ)で定規リーグ16ゴール(谷, 怒り, 脳, 骨, 谷)で活躍したギムヒョンサックがウルサンに、全南で2副リーグの五利他に進出した最(催)ムンシックが一シーズンもチェウジモッハンチェ水源(水原)にそれぞれ戻った。

また93年広島に入団、はじめの韓国人Jリーガーとして通算202競技から41得点ハミョ成功時代を始めたノザンユンとA級ミッドフィールドで活躍して日本舞台を踏んだギムドグン(以上すべての(前)セレソ大阪)が最近放出されてウルサンと全南にそれぞれ巣箱を捩ることになった。
（以下略）

Jリーグ]「一攫千金」日本ドリーム壊れる
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20010718/sportstoday/st0918305932.html
何年前だけでも日本は韓国選手たちに夢の舞台であった。

何より10年にわたって稼ぐことができるお金をたった1~2年内に稼ぐことができると言うお金の誘惑がいちばん大きな魅力であった。

97年ホンミョンボを始まりで下サックズギムドフンファンサンホンユサンチャルギムヒョンサックなどKリーグで得点王或いはMVPを占めたネロラハは選手が先を争って日本へ行った。
（略）
このようにJリーグで韓国選手たちを無視する理由はお金と実力である。

そうでなくても経済も難しい状況で日本選手の平均年給より少く2億~3億ウォン、多く4億~5億ウォンずつ差が私は ? 成長した負担である。

また実力面でも日本サッカー水準が韓国サッカーを圧倒してこれ以上韓国選手たちに習うことがないと言う雰囲気が盛んにいる。
（略）
韓-日本サッカー逆転現象がシムファドエムによって韓国選手たちの日本進出はこれからさらに大変になる見込みである。

[サッカー]先進サッカー追う日本と遠くなる韓国
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20010717/hankook/2001071778363.html
「先進サッカーと共に行く日本、日本と遠くなる韓国。」先15日(一国是間)ドイツベルリンで開かれているナイキプリミアカブ幼少年サッカー大会で韓国代表光州北性中学校と日本代表ベルディズニアティムが競り合った。
（略）
けれども韓国が0_4に完敗するウンデサ分ることができるように二つの国の幼少年サッカーは「8強進出失敗」と言う範疇で共に縛るのではあまりにも顕著な実力差を見せた。

特にこの日競技内容は世界先進サッカーの流れをうまく付いて行っている日本とそうではない韓国の差を克明に現して見せた。
（略）

以上、韓国Yahooのサッカーニュースから転載しました
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.fullcoverage.yahoo.com/Full_Coverage/Sports/Soccer_National_Team_News/

あげ

韓国の女性は、日本の女性と同じように、元気で美人が多い。
新しい時代を担う新しい女性たちは軽やかにアジアの国境を越えて行く。

韓国選手の健闘を祈ろう。
ワールドカップの決勝をわが日本と戦えたら最高だ！
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm

盧選手も複雑な心境みたいですね･･･でも日本で一番長くプレーした（？）ノさんのことは
ずっと忘れないです。(T_T)

Ｃ大阪・盧廷潤、「監督に裏切られた…」
　Ｊ１・Ｃ大阪を退団する盧廷潤（３０）と金都根（２９）の韓国コンビが１９日、大阪・南津守での最後のチーム練習に別メニューで参加した。集まった約３０人のファンにお別れを済ませた後、盧は副島博志監督（４１）に対する複雑な心情を吐露した。また、強化部も統括する大西忠生副社長（５８）が辞意を示していたことが分かった。
　突然の爆弾発言だった。盧は「チームはひとつのグループ。それがボスではなく、部下である選手に責任を取らせるのはよくない」と監督の去就問題を示唆した。
　現在１４位とＪ１残留にあえぐチーム。第２ステージに向けて日本人選手の補強ができず、外国人選手２人の契約解除に踏み切った。それでも盧は最初は「監督の重荷を楽にしたいから」と前向きな退団を強調。だがここ数日の間に、信頼を寄せる大西副社長が辞意を示したことなどいろいろな情報が耳に入ったのか、「監督に裏切られた気持ちもある」と感情の行き違いが生じたよう。
　これを受けて副島監督は「私は選手を信頼して使っていたので残念」とした上で「責めは甘んじて受ける。でも、私は自分からは投げ出さない。立て直す自信もある」と言い切った。Ｊ１死守の目標はは監督も盧も同じ。２人の柱なしで戦う正念場の最終節はまもなくだ。

≪盧廷潤の移籍先、Ｃ大阪が探す≫
　Ｃ大阪の大西副社長は退団した盧廷潤が、移籍先の韓国Ｋリーグのウルサン
現代で今季のプレーができない状況になったことを受け「今後は欧州とか、視
野を広げて検討したい」と、善後策を講じることを明らかにした。Ｋリーグは
既に、ドラフト指名されていない盧は新人扱いとなり今季はプレーできないこ
とを蔚山現代に伝えており、Ｃ大阪にも同日午前に連絡が入った。同副社長は
「彼はかなりショックを受けているようだ。保有権はまだうちにあるので（Ｃ
大阪に）戻る戻らないは別にして、よくしてやりたい」とコメントした。

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盧廷潤は大分と条件が合わず、（移籍金が発生するのか？）川崎と交渉の模様。
ちなみに大分のユース監督は皇甫官、もと韓国代表キャプテンでイタリア大会出場、
１９９６年（正確には１９９５年１２月だったような）に大分トリニティ入団、１９９７年に同チームにて引退。
その後、大分のもとでマンチェスターUに派遣されてコーチ修行を積み、１９９９年から大分コーチ。
１９９９年１０月からユース監督になったけど実はこの年の３，４月には韓国ユース代表の特別コーチとしても
派遣されています。
１９９９年に大分で引退した崔大植はいまマンチェスターUでコーチ修行中。
とりあえず事実関係として知っていてくれるとうれしい。

いらね

湘南には文句を言っておきたい。
今週の小遣い45万を逃してもおたんだーから。
ホームで3点も取られちゃいかんがな、がな。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/toto01-6.htm

韓国人は、我帝国の植民地民である。
よって、外国人枠に入れる事には問題がある。
単なる、出稼ぎ労働者なんだから、日本人枠に入れるべし。

.

　　　　　　　

　

久々のレスですまないんだけど、ミョンボ兄さんが
なんで監督断ったかって、やっぱ韓国サッカーが発展途上だから
っていう理由が大きいと思う。

これからの韓国サッカーのことで頭がいっぱいなのに、
そこで日本の監督になれって言われたらやっぱきつい口調になっちゃうと思う。

他の韓国Ｊリーガーとかとも話し合って意見を一致させているんじゃないかな。
だからノジュンユンも似た答えだと・・・。

やっぱ日本と韓国はライバルだから、相手の指導者にはなれないってことで。

ちなみにノやホンは日本好きで日本びいきな選手。
「日本の監督？ふざけるな！」という意見では絶対無いと思う。

日本に愛着を持っててくれてると思うＹＯ！

チェは心底憎い選手

ミョン坊コラムはキムチより日本人に対して辛い

どこにミョンボのコラムあるんすか？ｽﾏｿ･･･

チェコ戦のあとの捨て台詞が忘れられない。。
ガチガチに守って０−１でﾌﾗﾝｽに引き分ける国よりは
攻めて０−５で玉砕した方がマシっての

>266
スポーツ朝鮮と慎武宏のWFN
他には、スポーツソウルにファンソンホンの日本批判コラム
スポーツトウデイにノジョンヨンの日本バッシングコラム
グッドデイにチェヨンスの日本告発コラムがあるよ

イルガンにアンジョンファンの中田を半年で超えるコラムもあるよ
Jに関係ないけど

あの海外板のしお韓に逝って放言してくれない？
心の狭い人はちょっとね。かんたんにマスコミって記事捏造できるし。

>>266
選手の日記更新スレにあるよ。それと聞こえが悪いが朝日新聞のＷ杯特集の
連載コラムはお薦め。

>262
彼らは、日本の良さを認めてるとは思うが、
日本好きで日本びいきっていうのとは違うと思われ。

朝日新聞のW杯特集の連載コラムは
スポーツ朝鮮のミョンボコラムの
差しさわりのないとこだけつぎはぎした捏造記事なんだがね

捏造ねぇ

朝日新聞のW杯特集を読むと、ミョンボが頭の悪いはなたれ小僧のような
印象を受ける。でも、原文はいつも非常に論理的でネガティブ。

俺も中田を超えたいdl

密かにチェが好きな俺。

ハングル版見てみ、絶対韓国嫌いになるよ。

>277
ハングル板ね
みてるんじゃないのみんな

安貞恒の生み出した新造語・中田特収が今、イタリア韓人社会で大ブーム

チェﾀﾝシュートうまいのね

ﾊｧﾊｧ宇宙人ガオ

http://kaba.2ch.net/korea/

全部本当なので会社や学校で教えてあげれば自慢できますよ(＾＾