1 :
ベキリスタイン:
残念ですがJリーグは強いリーグではありません。
いくらそこで頑張っても簡単には欧州のクラブ関係者には伝わらないのです。
「すぐにスペイン」と言うのなら2部を勧めます。
Aマドリードなど強いチームがありJリーグよりレベルが高い(断言)。
そうかーJってスペインの2部よりレベル低いんだね。
>1
マジ?
そんなの当たり前じゃん。何をいまさら。
4 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 13:58
レベルが高いかどうかは知らんが、得る物が多いのは確か
つーか1部の下位チームのほうがよいだろ。2部の場合は挑戦者っていうより確実な助っ人ってタイプをとるんじゃねーの?
6 :
1ではないけど:2001/05/05(土) 14:05
7 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:06
Aマドリッドと比べられてもな
8 :
>1:2001/05/05(土) 14:12
1978年Wカップでオーストリアは西ドイツを破ったが、
その時クランクルなど一部のスターを除きオーストリアの大半の
選手は西ドイツの2部のチームの選手だった。
つまりWカップベスト8の国でさえ、自国のリーグが他国の2部より
レベルが低いなどということは十分にある。
例えば現在でもスペイン2部>スウェーデン1部である。
ちなみにスウェーデンのWカップの戦績はスペインより遥かに上。
まして欧州各国のような歴史の無いJがスペイン2部以下であることなど
不思議でも何でもない。
9 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:13
「磐田は、すでにJリーグのレベルを超えている」。磐田のオランダ人GK
ヴァンズワムが4日発のロイター通信のインタビューで、磐田が欧州で通用
すると断言した。
「我々は、UEFA杯で戦える実力を持っていると確信している。つまり、
オランダ1部リーグで4位から6位の位置に付けられるクラブだということ
さ」
10 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:15
>>5 逆だと思うよ。
それに1部の下位チームは監督をすぐ切るように、選手も結果ださないとすぐ替えられちゃうし。
11 :
U−名無しさん:2001/05/05(土) 14:17
バァンズワムがジュビロはオランダ一部リーグの4位から6位の位置に付けられるクラブだと言ってたよ。
12 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:33
スペインの2部って安永がそこそこやってたんでしょ。
その程度だyp。
13 :
え:2001/05/05(土) 14:42
と、するとJの1部からスペインの1部に移籍となるとかなりランクが上のレベルのリーグでプレーすることになるんだ。
Jの選手はスペインの2部レベル以上のプレーをJでやらないければいけないことになるな。
つまりJで際立ったプレーをしてないと通用しないわけか。
うーん今いるのか?
14 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:56
安永の活躍って、そこそこと言えるレベルまで逝ってたっけ?
15 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:58
チキは厳しいこというけど
ごもっともとしか言えない
16 :
:2001/05/05(土) 14:58
オランダリーグはフェイエ PSV アヤックスの3強だからね。4位ぐらいは可能なんじゃない
スルドイ
18 :
=:2001/05/05(土) 15:19
Jのレベルを上げるには?
19 :
静岡出身:2001/05/05(土) 15:22
比較は難しいが、スペインだからって代表クラスはレアル、バルサ、はじめ各国のチャンピオンズリーグ常連クラブに集まってるし、下位チームの3流選手の中に日本代表クラスを入れてもそこそこできるだろう。
ただ、欧州で日本人がやってくには中田みたいにブランドにならなければならない。名波だって城だって欧州では一般的なレベルの選手とみなされ生き残れなかった。
日本人が何年も欧州でサッカーするにはビッククラブに買われるくらいのレベルに到達してないとダメだ。だから、ジュビロがそのくらいの実力があっても全然意味がない。誰一人欧州では生き残れない。
20 :
U-名無しさん :2001/05/05(土) 15:23
セリエB下位=ジュビロ
21 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 15:33
バリャドリードのアルベルトが、2部では30試合で15点取ってる。
22 :
:2001/05/05(土) 15:38
23 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 15:39
↑だから?
24 :
:2001/05/05(土) 15:42
1のソースだけど
25 :
陣:2001/05/05(土) 16:31
数年前は、
スペイン2部>日本代表
だったけどね。
26 :
陣:2001/05/05(土) 16:33
↑ オフトのころね
ところで、今、スペインの2部からJに
外人引っ張ってきたら、活躍するかな?
27 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 16:34
オランダ1部よりJの方が上。
28 :
:2001/05/05(土) 16:41
>26
誰を連れて来るかによるでしょ。
「レベルは低いけれど、
チームに対する愛情は負けない。」
って言いたいなあ。
30 :
陣:2001/05/05(土) 17:14
31 :
陣:2001/05/05(土) 17:15
それを言えば、J2にもいるかもね
32 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 17:21
J2とスペインの2部一緒にするな
33 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 17:53
馬鹿だなー
J2<<<スペイン2部。
J2の選手でもJ1で活躍する選手はいる。
よってスペイン2部の選手でもJ1で活躍できる選手はいるだろう
って論理展開ができないのかね?
34 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:08
理論って程のものでもないと思うけどね。
35 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:15
(・∀・)マケオシミ ウザイ!!
36 :
:2001/05/05(土) 18:23
ムキになるなよ>35
37 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:27
負け惜しみって程のものでもないし、
ウザイって程のものでのないと思うけどね。ね。
38 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:28
39 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:31
レベル低っ
40 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:35
41 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:39
(・∀・)ムキニナッテルノハ キミサ
42 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:39
よっぽど悔しかったんだろうなー。かわいそっ
43 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:40
32=34=36
理論と論理の区別が出来ないアホ晒しage
44 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:45
君の負けず嫌いに乾杯
45 :
32:2001/05/05(土) 18:56
32だけど、何なのこれ・・・。
46 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 18:57
他でやれ。粘着ヴァカ2人
47 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 19:06
ヴァカって言うな。
48 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 19:09
You should take a leaf out of my book and save money.
49 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 19:15
釣られたのはドッチ?(w
50 :
wwq:2001/05/05(土) 19:37
観客の数はさすがに負けないだろ>J
2部でも結果がハッキリ残るFWはいいかもしれん
でも中盤の選手が移籍して評価されるんか?
高原あたりが行くと結構いいかも
51 :
ペニス:2001/05/05(土) 20:07
アルベルトが15点なら高原は30点はとるだろ。
52 :
H:2001/05/05(土) 22:02
>51
ハァ?
53 :
:2001/05/05(土) 22:49
お前がはぁだよ・・・・。>52
54 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:07
城でも20点はとれそう。
55 :
:2001/05/05(土) 23:27
56 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:31
言うのは勝ってだからね。
57 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:33
でもアルベルトが15得点ならねえ・・・
しかもあのチームで。
58 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:34
>スペイン2部>Jリーグ
当然
59 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:34
呼んでももらえないくせに。
60 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:38
61 :
名無しさん:2001/05/05(土) 23:41
盛田でも20点は取れるよ。
どちらにしても大差はなさそうだね。
63 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:48
君ら、フランスにも勝つつもりでいたでしょ?
64 :
:2001/05/05(土) 23:50
リーガ2部ヲタが泣いてます。
65 :
プー:2001/05/05(土) 23:52
常識。
Jより低い所なんてKくらい。
スペイン2部は1部よりある意味厳しいらしい。
生き残りかけてるのでボディーコンタクトが1部よりはげしい。
ある解説者のコメントより
66 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:53
スペインヲタのカネコ先生の御意見が聞きたい
67 :
三村:2001/05/05(土) 23:55
ボルシアなどかつての名門あり。
69 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:56
バリャドリードが1部昇格出来るリーグって凄いの?
70 :
U−名無しさん :2001/05/05(土) 23:57
バリャドリードは磐田よりも強いぞ。
71 :
七資産:2001/05/05(土) 23:58
69>
Jなら優勝だよ
72 :
:2001/05/05(土) 23:58
エスパニョールなんか日本代表より強いぞ。
73 :
U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:59
J2は世界で最もテクニカルな2部リーグって誰か言ってなかった?
フィジカル度外視のテクニック偏向って意味ね
ネイションワイド・リーグDiv.1>>スペイン2部
75 :
:2001/05/06(日) 00:00
76 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:00
69の見たバリャドリードは、対戦してるチームはバルセロナでありレアルマドリーであり、
今年の2つのヨーロッパカップ戦のベスト8に7チーム残ったようなレベルの高いチーム。
そんなチームと戦えば、ほとんどのチームがしょぼく見えます。だから、バリャドリーの
レベルは低くないよ。
じゃあ城は?
バリャの他の選手と比べて見劣りはしてなかったぞ。
73>
ロペスが得点王とれるリーグだぞ。
1試合平均1点で ・・・
79 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:07
70にはバリャドリーの中盤が磐田より凄く見えるのか。
80 :
:2001/05/06(日) 00:08
じゃあエスパニョールってめちゃくちゃ凄いんだね
81 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:10
>>77 君が勝手に希望も含めて見劣りしてないと思い込んでるだけだよ。
なら、なんで放出された?
82 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:11
もう少しすればわかるよ。
ジュビロがレアルとやれば、酷く見えちゃうことだろう・・・。
83 :
U−名無しさん :2001/05/06(日) 00:11
79には磐田の選手ががバリャドリードの選手
より精度の高いパス&正確なトラップをしてるように見えるのか・・。
鬱だなあ。キミ、フランス&スペインと互角に戦えると信じてたでしょ。
84 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:12
>>80 当たり前じゃん。現に日本のエースが入り込む余地ないじゃん。
85 :
:2001/05/06(日) 00:13
>>81 なら何であれでレギュラーだったんだろうね。
86 :
U−名無しさん :2001/05/06(日) 00:13
2得点しかも1試合だけの得点で見劣りしてないって・・・。
Jリーグでも2得点&1試合のみのFWだったら助っ人外人でなく日本人でも
解雇されてしかるべきじゃない?
>>81 横浜がレンタル延長NGだったから。
靭帯の件がなければ完全移籍してたよ。
88 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:15
>>84 フロントが主体で選んだからだろ。
>>86 ビクトル除けば一番活躍してるよ。
89 :
U−名無しさん :2001/05/06(日) 00:16
>ビクトル除けば一番活躍してるよ。
そんなことない。
90 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:17
ここの人たちはリーガのレベルまで低いって言いたいの?
91 :
U−名無しさん :2001/05/06(日) 00:18
移籍金を支払う価値の無い選手と判断されたわけでしょ。
>>87
92 :
:2001/05/06(日) 00:18
下位チームは低いね
93 :
>90:2001/05/06(日) 00:18
それはない。バイエルンが証明する!!!
94 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:19
ズビロヲタにサッカーの話しても無駄だよ
ちょっと疑問があるんだが。
なんで1部のクラブが話題になってるの?
2部でしょ、Jと比べてるのは。
96 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:20
>>93 バイエルンって1チームじゃん。ドイツの他のクラブのヨーロッパカップの成績言ってみろ。
97 :
:2001/05/06(日) 00:20
磐田の中盤がリーガ下位のチームより劣ってるように見える奴は阿呆
98 :
.:2001/05/06(日) 00:21
バイエルン>レアル>磐田=バーリ>NAC
99 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:21
ズビロヲタ、ブンデスリーガヲタ逝ってよし。
100 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:21
>>84 あそこのFWの序盤戦の成績ヘボヘボだよ。
>>89 え?そうかな。
数字で見てもプレーで見ても、アルベルトや他のFWより良かったと思うけど。
101 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:23
>>92 下位チームって具体的に上げてみて。当たり前だけど、毎年流動的なわけで、
数年前に優勝したチームが今年は2部にいるし、昨年優勝争ったチームが
今年は降格を争ってる。なにをして下位っていうのか、教えてください。
でも最強。
103 :
:2001/05/06(日) 00:25
>101
順位表みれば?いつも下位にいるチームのことだよ
104 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:28
アラベスに5点目、トータルで9点目とられたとき、カイザースのシュトラッサー泣いてた。なんか、見ててかわいそうになっちゃった。だってアラベスに9点も取られるチームなんて初めて見たから。
102>
CL優勝してからいえ
106 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:30
セリエ>>>>>>>>>>>>>>>リーガ
97>
あんなスペースあいてる中盤はJだけ。
他がへぼすぎるんだよ
108 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:32
ジュビロ=オランダ1部リーグ中堅クラブ
109 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:33
Jなんて実際ギリシャよりも下なんじゃないの
110 :
プー:2001/05/06(日) 00:33
106>
かわいそう
111 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:33
ジュビロ>エスパニョール
112 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:33
113 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:34
リーガヲタが必死です
114 :
七資産:2001/05/06(日) 00:34
109>
オリンピアコス強いだろ
115 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:35
オランダ1部リーグ中堅クラブと、スペインリーグ1部下位クラブ
どちらが強いのでしょうか?
今年はおおむね
スペイン=プレミア=リーガ(バイエルンのみ)の対決の様相だった。
まだ終わってないけど。
117 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:39
じゃあJ=キプロスつうことで
118 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:41
フィテッセ≧ジュビロ
119 :
多分:2001/05/06(日) 00:41
トルコ>ギリシャ=スイス=J
120 :
[:2001/05/06(日) 00:43
>115
微妙な質問だなぁ。
リーグトップのレベルはスペインが上のことは間違いないと思うけど・・。
どっちかなー?
オレもわからん。
121 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:44
J=K
122 :
U−名無しさん:2001/05/06(日) 00:44
Jリーグはオーストリアリーグぐらいのレベルだと杉山茂樹さんが逝ってました。
ラピッドウィンがマンUに惨敗したのは悲惨だった。
おそらくジュビロも・・・
きっと何もできない。
シュトルムグラーツにはイラン代表選手が主力としているし、まぁJもオーストリアリーグ位のレベルかと思います。
スペインはレベル高すぎ。二部も。
ファネンブルクが数年前のインタビューで磐田や鹿島あたりの話だったと思うが、アヤックス、PSV、フェイエノールトには及ばないが、その他のオランダのクラブとは勝負になると言ってた。
124 :
U−名無しさん:2001/05/06(日) 00:47
>>115 アラベス強いすぎ。
スペインの方が強いと思います。
ベギリスタインの発言は自信に満ちている。
同意見だが、、、
スペイン2部もレベル高いが、下部リーグを含めたレベルの高さ、層の厚さはイングランドが世界一。
126 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:50
なんか微妙にdでない?
127 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:51
過去の対戦成績
アヤックス1−1浦和
福岡0−2フェイエノールト
それ言ったら
日本代表5-1フェイエノールトだったっけ?
129 :
U−名無しさん:2001/05/06(日) 01:09
>>128 それを言うならジュビロ2−0日本代表。
それリアル
今も有効なネタだ。
スペイン2部よりレベルの低いJリーグですら活躍できないキノコが
スペイン1部にいってなにをする
132 :
U-名無しさん:2001/05/06(日) 02:05
セヴィージャが城にオファー?
スペイン2部Aのセヴィージャ(来季の1部昇格が濃厚)が横浜FMのFW城彰二にオファーを出したらしい。(日刊スポーツ)
--------------------------------------------------------------------------------
R・マドリードが中村にオファー?
レアル・マドリードが横浜FMのMF中村俊輔にオファーを出したらしい。(日刊スポーツ)
133 :
目を覚ませ!:2001/05/06(日) 07:12
>132
?マークをあと5つくらいつければ記事になるネタだ
134 :
U-名無しさん:2001/05/07(月) 12:29
アルベルトって・・
もしかしてアルベルト?!(謎
135 :
U−名無しさん :2001/05/07(月) 13:01
つーかリップサービスを忘れてない?
Jクラブがオランダ逝って試合をすれば実力差は判る。
どこか逝け。
136 :
名無し:2001/05/07(月) 13:33
浦和はオランダで試合したんじゃなかった?
137 :
U-名無しさん:2001/05/15(火) 17:37
ペギリスタイン、サリナスを見て?
ゴイコエチュアは記憶にない。
欧州のW杯出場した選手って凄い人ばっかりと思っていたよ。
は韓国戦でゴール決めたね。
139 :
名無しさん:2001/05/15(火) 17:54
外国人枠がなければ名波も城もまだ向こうでやってたと思うけど
外人は助っ人的存在だし
140 :
U-名無しさん:2001/05/15(火) 23:45
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねえだろ!
/| /\ \__________
141 :
U-名無しさん:2001/05/20(日) 18:42
Jリーグは糞
142 :
U-名無しさん:2001/05/20(日) 23:02
チーム数?
143 :
U−名無しさん :2001/05/22(火) 19:23
あげ
144 :
U-名無しさん:2001/05/22(火) 20:02
スペイン2部の降格争い=Jリーグの優勝争い
145 :
U−名無し:2001/05/22(火) 20:05
Jリーグも終わりだね
146 :
U-名無しさん:2001/05/22(火) 20:14
/::::::::::::::::::::\
|::::::| |
∩:::| _ _ |
(6 :::/ * * |
U:::| つ | アジアならトップ に近い
\ Д /
ヽ ;;;;;;;;/
147 :
U-名無しさん:2001/05/22(火) 20:31
俺はJ2=セリエBと思ってる
148 :
:2001/05/22(火) 20:32
俺はJ1=スコットランドリーグだと思ってる
149 :
U-名無しさん:2001/05/25(金) 20:46
>>142 そうかスペインの方がチーム数多いってことか納得。