それでもトルシエと心中するしかないのか

鬱だ氏のう

トルシエを持ち上げた奴がドキュソ。

国立でトルシエコールやってたバカ。
単独インタビューで年末番組作るバカマスコミ。
　　↑
これを一生懸命録画してるバカ。

取るし絵は悪くない

悪いのはきのこ、松田、

選手選んで送り込んでるのもみんなトルシエ。

悪いのはピッチ。
それに対応できない中田以外の選手が問題。

トルシエ氏ね

俊輔は悪くない。だって何もしないですぐ下げられただろ。それより問題は後半のDF陣の対フランスの対応力の無さだ。服部が３人いればなぁー

監督がどうのこうのってことじゃない。
監督なんかよっぽど凄い奴以外は皆同じ。

選手だ問題は。

トルシエ「我がフランスの強さがわかってもらえたかい？
　　　　　そして日本がサッカー後進国だということも？
　　　　　だから後進国の日本サッカー協会は、
　　　　　世界一のサッカー先進国である、
　　　　　フランス人の私にもっと敬意を払うべきだよ、
　　　　　それとギャラもね、HAHAHAHAHAHA!」

＞７
悪くなかない。でもアツよか100倍マシ。あいつなにしに出てきたんだ？

別にトルシエの問題ではないような。
日本代表が世界チャンピオンとまともに試合できるようになるには
まだまだ選手個人のレベルアップが必要だということが分かった試合でした。
あと少なくても１０年ぐらいはかかるのかなあ。

＞10
アツが何回もフリーでサイドにはってるのに
パス出さない周りが悪い

＞１２
パスをもらった時に何ができてたんだい？

やなこった！

武田

なんて言い訳するのかな？

俊輔が悪い

>>柔道で日本チャンピオンの少女が
>>兄（世界チャンピオン）にいきなりレイプ。
>>まったく技が通じなくて犯されまくって茫然自失してる。
>>
>>これが今の日本代表です。

>>13
ボール持っても、すぐとられてたYO！

試合後の記者会見

トルシエ：私はフランス人だ！

>>11
あと３０年って言ってたよ。海外の雑誌では。
日本がトップレベルに来るにはね。元々の体力ハンデもあるだろうけど、
選手を育成する側もある程度、経験が必要。今の代表世代が指導者に
なるぐらいまでかかるんじゃないかな。

誰がどう見ても個人能力が違いすぎる。
しかし戦術部分でも問題が感じられた。

一つはディレイディフェンスにこだわり過ぎている点。
日本は相手にボールを簡単に持たせすぎる。
１対１で簡単に飛びこまないことは理解できるが、
数的優位な状況でも、ただついているだけで１ｍ以上離れてる。
そんなんじゃ一流レベルは好き勝手やっちゃうよ。
一方フランスはボールが入った瞬間にガシっと一人が潰しにいって、
カバーもきっちりしてたのが対照的だった。

もう一つは格上のチームに両サイドに張られた状態になると、
すべてが後手後手に回ってしまうこと。
中村がディフェンスばかりしてもしょーがない。
３ボランチにすればケアできると思ったのかもしれんが、
カバーするのが名波ではスピード不足で対処できず。
服部がケアするようにするならば、その状況下ではＤＦラインに代わりに入れるだけの
強さと高さを持ったボランチが二人以上必要だろうなあ。

トリプルボランチって

望月、伊東を呼んでる時点でトルシエは信用できない。

トルシエピンチだぞ。
今までサポーターの支援を受けたて来たが
今回の敗戦で一気に集中砲火食らう可能性がある。

耐えられるかな？

>>24代わりがいないか召集できなかったんじゃないの？
まさかＷ杯本番で望月・伊東は呼ばないよな、、、

日本人にはフラット３は合わない
やっぱりベンゲルしかいないね

山本さんにやってもらおう

まあ今回の一戦で解任ってのはねーだろ。
次の試合でも４−０以上で負けたりするとヤバイだろーね。

身体能力が違いすぎるんだよ。

今からでも遅くない。
更迭しろよ、マジで。

おもろい戦術なんだけどなフラット３。
日本がやるのは身の程知らずだと思うわ。

相手ボールになった時に、へコヘコ腰をひいてボールを見てしまう
習慣は今の代表に限らず、各年代に共通する日本選手の特徴で
国際試合になると、凄く目立つよね。
後ろを取られたくないのはわかるけど失敗を恐れてんのかなあ。

試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦
試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦試合途中での3→4ﾊﾞｯｸ(谷､怒り､脳､骨､谷) 考えられなかったのだろうか？フランス戦

>>30
激しく同意
見た目が人間ＶＳウイローみたいだった

>>30
ｼﾞｬｱｵﾏｴﾗｻｯｶｰﾅﾝﾃﾔﾒﾁﾏｴ

更迭して誰にすんのよ？山本か？
またそーゆー泥縄なことしそーで怖いんだなあ＞サカー協会

身体能力の差で全てを片付けるのは素人。

岡ちゃん今までごめんね

サッカーダイジェストの荒井がトルシエ解任キャンペーンをやりそうだな。
他の奴ならまだしもこいつに「ほら私の言ったとうりになっただろ？」ってかんじで記事を書かれるのは我慢なら無い。

監督以前に選手を更迭したい今日この頃。。。

＞38現実みろよ

岡田を擁護するアホは市ね

トルシエとキノコの試合まえのコメント今見たら笑っちゃうぜ

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ジャマイカクラスにも勝てるかどうかドキドキです。
エキサイティンググレートスーパーファイナルミラクルトロピカルジャパーン！！

>>38
身体能力がいいのがまるで卑怯だって言い方だな

つーか、まあ日本の選手レベルのフラット３じゃ５点取られるのも納得だけどさ、
そこまでリスクを犯して中盤を厚くしてるのに、攻撃の糸口すらつかめないのが大問題。
結局中田の個人技だけで、組織で作ったチャンスがゼロ。
なんのためのフラット３だ？攻撃のためじゃねーのかよ？

責めるポイントが違うと思われ。
少し前まで日本の誇る中盤！だったはず・・・
それが中田以外１プレーからして次元の違いがあっちゃ・・・

そうだ、広山を呼ぼう！

やっぱ４２３１
中盤の数は同じだが
左右のＭＦは高い位置に保てるし、
ＤＦは安定するぞ。

>>47
改造すればいいんだよ。遺伝子から。
そのうち代表全員身長３メートルで１００メートル７秒で
走れるやつになるからよ。
その後フランスブチ殺してやろうぜ。

たしかに
ナカタだけ次元が違っていた。

>>43
アホはおまえ
岡ちゃんは偉い

　王座転覆に自信あり。トルシエ・ジャパンは、ビデオでフランス代表を丸裸にしていた。

　「ドイツ戦のビデオでは後ろの方（４バック）のボールの回し方が悪かった。
前からプレッシャーをかけるとすぐ（ロングボールを）蹴ってくる」

　ＭＦ中村（横浜Ｍ）が守備陣の弱点を冷静に挙げた。２月２７日、
フランスがＭＦジダンのゴールで１−０で勝利したドイツ戦のビデオを、
途中で止めたり、スローにしながら、計１時間半、事細に分析。ジダンの個人映像も解析した。
今年初めてフランス代表のＶＴＲを使用し、勝利の方程式を導き出したのだ。

　「（ボールを持つ）相手に１人で飛び込むと簡単に抜かれるから、３メートル離れる。
そして、プレスをかける」

　俊輔の言葉通り、２１日の練習では、全員プレスを掛ける人数とタイミングを反復。
そのボール奪取後に、数少ない得点機が生まれる。

　「パスでパンパンつなぎ、ゴールまで行くのは難しいから、相手のミスを、
２、３本の正確なパスでつなぐ。３人が同じイメージを持って攻撃する。
トップの位置に自分がいるときは、絶対にボールを取られてはいけない。シュートをうつ」

　攻撃をシュートで終えて、相手のカウンターを許さない。スキを突き、
昨年６月５日のハッサン２世国王杯（９０分間で２−２、ＰＫ戦で２−４負け）の結果を上回る。
日本がハッサン２世杯のビデオを繰り返すことには、ならないはずだ。

↑確かに繰り返しはしなかった。

オレもそれ見たいけどね、「３」の部分でどうしても無理が出るよ・・・。

じゃあ身体能力が高ければ世界最強のチームが作れるのかね？
じゃあアフリカマンセーが結論なんだけど。
身体能力が高ければ優位なのは当然だが、それを打開する
戦術なり技術はいくらでもあるさ。
CLでのセリエ凋落、ユーロでのポルトガルの強さ、、、
身体能力だけを言い訳にする負け犬は素人以下。
強豪相手に戦える、日本人向けの何かはあるはず。
それがトルシエには無理だったってことがうっすらわかったってこと。

残念ながら、身体能力の差を打開するほどの技術もないし、
戦術も一朝一夕でつくもんじゃないだろ。
そういうのは歴史とかサッカー文化も影響する

オレはその何かのヒントは柳沢にあるような気がするんだよ。
いや、冗談でも何でもなくて。

岡田はリアリスト。身の程をわきまえてる。

>>57
日本人は器用だからパスが重要だと思うんだがフランスの半分も繋がって無いし。

>>57
200 名前：U-名無しさん投稿日：2001/03/25(日) 06:53
オレ達の資質にあった俺達だけの能力
でもそれ以上にフランスと同等以上に戦える能力が必要だ！

ってことですか？

>>59
冗談はいい加減にしろ

ピッチが重かったからパスの弱さがもろに出てた。
そこをまず治したほうがいいんじゃないかと思う。

>>63
でもいろんな選手使った方がいいと思う。
スペインコンビと禿げばっかりじゃつまらん。

最終兵器！！吉原コータ投入しかない！！！！

技術や戦術だけではうめられない差があるの
モンゴロイドは他人種より肉体的に遥かに劣っている

>>57

それはどっかに隙がある相手に言えるセリフだよ。
隙だらけの日本に隙のほとんど無い相手じゃ神のような監督以外こうなる。
（日本選手が今日の試合で１つでもフランス選手より上と感じる部分ありました？）

ＭＦやなぎさわの出番は近い……

いや、冗談じゃなくて。
ていうかにしざわだろうがたかはらだろうがくぼだろうが、
むこうのDFからしてみれば縮小コピーのようなもんだろ。

>67
モンゴロイドは他人種より肉体的に遥かに劣っているなら
デサイーフッ飛ばしていた中田は何なんだ？宇宙人か？
チビデブハゲは黙ってろ。

じゃあ、パラグアイ、
メキシコはなんだよ？
フィジカルなんて
日本と一緒だろ。
言い訳だ。

広山は通用するんじゃないか？

>>72
メキシコはＷ杯最終予選でアメリカに負けました。

ナカタは日本人の枠を越えている

>>72
一緒なわけないだろ
背丈は同じくらいでも骨格、筋力で劣ってるんだよ

>>71
バカだな。よく見ろよ
デサイーの体勢見てなかったの？
よろけているところに当たりにいけば名波でも倒せるぞ

ブラザー好きの女と同レベルの人種論。アホくさ。

パラグアイもメキシコも
アウェーの欧州で、
フランスＷ杯
ベスト１６です。
君はフィジカルだけでなく
頭の方も相当弱そうだな。

>>74

中国人のフィジカルはメキシコ人より上

ナカータはもうじき日本人では無くなります

76みたいな奴に限って日本人以外の知り合いがいないんだよな。
日本人でもプロレスラーみたいな奴もいるし、
白人・黒人でも蚊とんぼみたいな奴もいる。
サッカーっつーのは相反する様々な能力を求められるスポーツだから、
黄色人種でも付け込むスキはあると思うがな。

>>78

何が言いたい？
事実書いたんだが。
言葉そっくり返そうか？
http://www.sportspace.co.jp/intl/football/wcup/concacaf.html

最近基地外多いね・・・

＞83
春の到来を感じるよね｡

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　|　 　　　　＠｀（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 　Ｊ２の甲府の方が強いぞ！！
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>>40
そのなかには金子と餅付きdie先生も入れてやってください

日本は弱フィズィコー国だからしょうがないよ

明日がある〜
明日がある〜
明日があ〜る〜さ〜

もうダメだ。泣きそう。
いっそ、スペイン戦でボロ負けしてトルシエ更迭して。。。

>>76
同意
背丈が同じなら身体能力も同じってわけないよ。

監督ばっか変えたって何の問題解決にもならん。

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　　　 |　 ／　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿）　＜とりあえずペットボトルもって成田集合
　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　│　　　＼ トルシエな、トルシエ
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ファルカン時代とほぼ同じ結果だ。

確かに、スペインに５−０位で負ければ
クビかもねー

ファ、ファルカン時代にもこんな無敵チームとやったんですか？

>>93
その流れでいくと、後任はカモか。。。

小倉出てたね

>95
そうだよ。Ｗ杯いけなかったイライラをぶつけられたような一戦だった。
ファルカン時代の1-4の方が、力でねじ伏せられたって感じした。

トルには磐田みたいなサカーも鹿島みたいなサカーもできません
南アでも日本でもフラット３です

そら他国から、カモっすな。

って今の真世界一モードじゃないフランスっすか・・・

７，８年前だっけ？

こんな気持ちは加茂になった時のアルゼンチン戦以来だ。

各下ジャマイカ戦、敗戦の方が憤慨しなかったか？

え？コパアメリカのボロ負けのが鬱になったけど

岡堕ジャパンでのＷ杯の時の３バックシステムはダメ？ですよね・・・。

フランスＷ杯のアルゼンチン戦やクロアチア戦の時は日本のサッカー
が出来たいね。ジャマイカ戦？　シュートが枠行かないのは選手の
責任。

>>98
なんかカントナとパパンにやられた時のほうが辛くなかったなぁ。
あのころはジョルカエフは右サイドだったけ？

トルシエでこれから何をするんだ！！！！！！

>>109
敗戦の山を築きます

カフェもそうだが監督換えれば万事ＯＫ現実逃避って考えが広がってるな・・・

え？フラット３の練習だけでしょ。

今までも、そしてこれからもずっと

ゲームしてたのは選手だからなぁ・・・。
やっぱ選手にもっと自覚と責任を・・・

ってかトルシェがシステム等をもっと柔軟に考えるようになればそれがベスト
今更監督変えても、ってのもあるし・・。

岡田ジャパンはＷ杯予選で３→４バックにしてから良くなったよ。
３（５）バックに戻してからダメになった。

サッカーって単純だね・・・

今回の敗戦でケツアゴが何も変えなかったらマヂＷ杯
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>115
アルゼンチン戦やクロアチア戦での３バックのどこが悪かった？

監督なんかどうでもいい。選手が変わんなきゃ。
秋から自慰リーグ休止して、海外へ武者修行。これしかない。

>>118
ありゃほとんど５バックだけどな

>>119
極論風だが実際海外に出る奴が増えなきゃ監督換えても何も変わらんね。

>>120
何処がだ？　今日の試合のほうが５バックになる時間が多かったぞ（笑
それにＭＦなんて中田以外が全員ＤＨだったじゃないか。

別にトルシエだろうが岡ちゃんだろうが
５−０でまけるぐらいが　日本の実力だ
戦術うんぬんではない。
フランスのチームを見てみろ　一流サッカークラブ所属
ばっかりだ。年棒で比べても　巨人　ＶＳ　阪神だ
いくら野村監督がやっても　だめだろ？
　しかも日本は南米スタイルといかいってドリブル突破
ナカータだけじゃん．．．．

ファルカン時代に逆戻り

５点はとられ過ぎ。
戦術で３点位にはなったと思うけど？

>>125
じゃあその戦術を語ってくれ ﾜﾗ

あの時代の3バックはフラットじゃないからにゃあ。
単純に比較すんのはむずかしいんじゃないかにゃあ。
昨日は機能しなかった。松田のせいで。あいつだけ
びびって下がりすぎだにゃあ。

１１人全員地力で負けてて4点楢崎ミスで１点
親善試合なので引かなかった。
妥当では・・・

えっとねーーーーー
昔のレッズみたく７バック。
これで３点になるよーーーー

トルシエ監督が新選手招集を否定、Ｗ杯は現メンバーで

日本代表フィリップ・トルシエ監督は23日、
新しい選手の招集を否定、基本的には現在のメンバーでＷ杯に臨む方針を明らかにした模様。

そりは昨日の記事・・・

って23日だ・・・

『フラットスリー、フラットスリー』
『ラインコントロール、ラインコントロール』
『オートマティズム、オートマティズム』

なんて馬鹿の一つ覚えみたいに有り難がる奴がいる限り日本のサッカーは強くなれない。

湯浅なんて『ラインブレークをもっと早くしろ！』だってさ（爆笑
この前まで『ラインブレークを早くするのは初心者』とか言って
いたくせに。

そんなに早くブレークするならフラットなんて止めてしまえ！！！

出鱈目評論家は氏ね！！！！

望月を使い続けるかぎり、トルシエを信用しない

つーか評論家に左右される奴は素人

１２５そうだね
全員試合開始から　ハーフラインより　あがらなければ
そのくらいですんだかもね。（藁
　

130は馬鹿です。
ムシ、ムシ。

でもモッチ―をスタメンで使ってくれないだけでも良かった

中村を使い続ける内はトルシエなんて信用しない

フラット３で行くって言いながら、いつもそうなってない所が腹が立つ。
結局いつも、実践というより実戦になっている所がゆるせん。

アウトサイドにＯＨやボランチをいれても通用しない事が証明された。
守備はいい加減。スピードがないので攻撃にも参加できない。

>>141
本職じゃないからポジショニングが悪すぎる。

というか現時点の日本は通用しない事が証明された

試合中、明神も中田に怒られていたな。あれじゃどうしようもない。
俊輔の守備なんていないのと同じだったよ。

トルシエのコンセプトを日本人に当てはめても
世界では通用しないことが証明された

しかしアツも・・・

アレックスならもっとやってくれただろう

広山モナー

神の監督なら日本でも世界で通用する事が証明された。

>>145
イタリアでアルベルティーニをサイドでつかってるようなもんだろ
世界のどこでも無理だ、日本人はいいくるめられてるだけ

>>147
そんなこたぁない

試合見てそう思ってるなら敬意を表していいですよ？

だからあフラット３とか戦術の問題じゃねえんだよ！
だったらアンリ　ジダンどうやってとめられんだよ！
　そしれ　デザイーのヂフェンスどうやったらるけるんだ！

カンコックなら、パンチと肘テツで相手を止めます。
出来れば歯を折ります

選手一人一人で大まかに数値化して引き算してみよう。やってみよう。
やーってみたみたでーきーたーやーってみたみたでーきーたー

キーパーが逆だったら２対３くらいだった気が・・・いや内容は変わらんけどさ。

だから戦術だと思うんですけど、、、

フランス　２人ぐらい減らしても勝てねーよ！

ザクに乗ってガンダム相手にする気持ちが解った。

パンと肉食ってる民族には勝てん

グフ位にはなって欲しい。

日本人が戦術を語るなんぞ100年早いっつの。
もっとほかにやることがあることが分からないかな。

あの　悪いコンディションでもフランス　パスとか
結構正確だよね．．．すごすぎ
　中田以外は　やはり　つかえん
しかもその使えると思われる中田さえローマベンチ．．．．
かてるわけねーだろ！０−５ですんだだけ　まし

フィジカル、フィジカルって
そんなぁこと何十年も前から言われているんだよ！！

一生、フィジカルをいい訳にしていろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｖ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　彡彡　　|＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　彡彡彡　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　彡彡 　　　　人　　　|　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/
　　　　　　　　　　 / 　　　　彡彡　　　ノﾉ丿　|　　　|　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　|　　　彡　　　 ／／ ﾉ∠　　 Ｖ　　|　　　＜　　日本サッカーに　　　　＞
　　　　　　　　　　|　　　彡　　／ﾉノ　〈　。｀ｿﾞ　|　　|　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　 （(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
　　　　　　　　　　　|　　彡（　　 　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　栄光あれーーーーっっ！！！　　／
　　　　　　　　　　　）　　　 し　/￣￣ヽ＠｀　　ノ　（　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　＼　|＼ヽー―´　／|　／
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　 三＼|||／三　 ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜　｜　　　　　　　　　　　　/

っつーことはまず肉を食えと？

フィジカルの意にはフィジカルレベルが高い相手が多い環境に行け、
つまり中田のように海外で揉まれてこいって意味もあるんだよ・・・

>>165
でも本当なんだから仕方ないじゃん。

でもカズっちゅう失敗作が．．．．

カズの失敗を無駄にしてはならん。
ていうか中田に練習方法聞いてくれ。

フランスと試合やっても収穫０にきまってるよ
もうすこし　チョイレベルがうえな国と数こなしたほうが
良い気がするな。　南米選手権？だっけあれも話にならなかったよな
コロンビアあたりがいいんじゃない？うーんそれでも　だめそうだ．．．

でも城っていう失敗作が。。。。

でもキノコの鼻を折るのには役立ちました。
ペルージャをけれる立場じゃねーっつーの

１６８に合意
日本代表の大半がＪでやってるようじゃダメだな

>>163
一生、韓国のサッカーでも見てろ

フィジカル（ここでは、フィジカル・コンタクトの意ね。）が全てとは
言わんが、最低限のフィジカルは身に付けないとな。テクニックを披露
するまでにいたらん。
それと、判断スピード早くしろ。ｷﾉｺもオジーがボール早く離せって言って
る意味がようやくわかっただろう。

フィジカルが弱いってわかっていて
それでも弱い日本って．．．．．．
金払ってでも　セリエＢあたり　いけーーーーーゴルァ

ようやく「フラット3」なんてパチもんの
化けの皮をはがしてくれたフランス萌え萌え

ガンダム：フランス、オランダ、アルゼンチン、イタリア、ブラジル
ゲルググ：ドイツ、スペイン、イングランド
ドム：ポルトガル、ユーゴ、クロアチア、ナイジェリア
グフ：スウェーデン、デンマーク、オーストリア、パラグアイ
ザク：日本、サウジ、韓国、スコットランド、南アフリカ、アメリカ

■日本はフランスに謝罪すべき■
フランス代表の貴重な一日を無駄にした日本に、フランスはマジキレだと思います。
日本はフランスに丁重に謝るべきです。

>>180
ジオングとジムとズゴックとゾックとエルメスとキュベレイは？

まあ、日本が2.5軍だったからね。
まずGKは防御率0点台の高桑が出てなかった。
DFではフラット3の申し子・宮本、闘将・鈴木秀人や秋田がいない。
サイドのスペシャリスト・市川、新井場
さらには小笠原、福西、遠藤、石塚
FWの北嶋、柳沢、久保
これだけ選手を落としていれば5-0で負けても仕方ないかな。

>>180
違います。日本は「旧ザク」です

フランス

　　　ガンダム ガンダム

ガンダム（アムロ） ガンダム

　　　ガンダム ガンダム

ガンダム ガンダム ガンダム ガンダム

　　　　　　　ガンダム


日本

　　　　　　　旧ザク

　　旧ザク　　グフ（ラル）　旧ザク

　　旧ザク　　旧ザク　　旧ザク

　　旧ザク　　旧ザク　　旧ザク

　　　　　　ザクタンク

>>180
違います。日本は「ジム」、韓国は「ボール」です

南アフリカ　もっとつよくない？赤ザクだよ

>>179
というか日本は身包み剥がされました。

>>185
ﾜﾗﾀ
そんな感じ

　　　　　　　　　　＠｀ -‐‐-､　　　 　 　 　　　　 .-‐‐-､
　　　　　　__. -‐'´ 　 　　 ヽ　　　　　　 ___／　　　　｀ー--ー-z__
　　　　　　_ﾆ=- 　 　　　＠｀ ┴‐､＠｀-‐‐‐-､ﾄ/　　　　 　　__　　　　 ／`ヽ
　　　 　 　　￣`ゝ＠｀゛ ､＠｀-'ｰ-､./　　' ￣゛Fl　"　　　゛ー　　　 __ノ｀
　　　　　　　　　　＠｀ゝ'´　＠｀ -‐'´~`'ー-､ノヾゝ.゛'''ｰ-　　　　 _;'=-
　　　　　　 　　　/　　 ７　/　　　 ヾ　ヽ._.ﾉ'lゝ､＿＿z-‐'´
　　　　　　　　　/　　　|ﾙ'|l/|　| ﾄ､__､　 ﾚ´ |
　　　　　　　　　|/|　　├=-､| |ﾘv-‐ヽi ﾉ　ﾉ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　　.ﾚi.|　|ｨﾃｰ`ﾘ　rﾃｰ ﾙi「`i　　　＜　馴れ馴れしくないか、コイツ！？
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　　 ゝ＠｀　"　　 |____. -‐‐`' ､` ｰ‐ ' ´i"　人.__　゛ l 　゛　　　ﾉ
　　　　＠｀ゝ＠｀　　/ 　 　 　　　 ＼___／　´　　　￣ヽl　゛　 ／〉
　 　　/____｀＠｀〈゛フ　　　　　　　‖　　　　゛ ゛ 　 　〉_＠｀∠＠｀___ヽ

　　　　ガンダム、ガンダムってうるせーんだよ・

　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　＠｀ッ　　　 _|!　　　　、
　　　　　　　（ （　　 ∠ﾉ⌒ヽ　　)ヽ
　　　　　　γ ⌒^i!ξっフξ!i⌒(_) ^ヽ_
　　　　　　ﾉ '^)　ﾉ i! iョν''')!|　__＠｀＠｀＠｀/⌒^i
　　　　　　⌒''-'</　______　 | ||　//^((_()
　　　　　　/二// '<__＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀__ >'ノ|// 　　 .!!
　　　　　 |＼⊃＼ξヽi!ノノξ// 　 　　i |
　　　　　 ＼　ヽyヘ7⌒ﾚ＠｀ξ/∠- ― '''ヘ|
　　　　　　　ヽ-!＠｀>>>＞ﾆ＝-! | 　　　　i.!
　　　　　　　／_/^'Y＝Y^ﾍ__..| |.　　　 |.i
　　　　　 　 フノ^ヘi___|_i／i 　| | 　　 |.!
　　　　　 　｝^ヽ____ _/　　　|.＠｀＠｀-| !＠｀　　|.!
　　　　　 ∧､　　 ／　　　　ヽ､!___二 {
　 　　 　i!　 ﾐＹ⌒７　　　　　<^ r^　ﾐi^７
　　　 　 iﾍノ i厂ﾍ　　　　　　　|ヽ ∧!| |i
　　 　　 ∨ ! | !　 i　　　　　　 | i! | ソ　! |i
　　　　ﾉ___/　V_フi　　　　　 弋 _| ___＠｀､|i ク
　　　 ／ ﾂ^_＼___ ゝ　 　　　　ﾉ/厂　ﾍ'＠｀^ゝ
　　 〃､__'＠｀＠｀＠｀＠｀--''　T　　　 　　　^ハ_i_____iiﾍ_
　　 '''==､_ii＠｀＠｀＠｀＠｀--''^　　　　　　　「^''ii-----ii |
　　　　　　　　　　　　　 　　　　^'''-^＝＝ ^

なんでガンダムネタばっかりになってんだよ

>>190
うるさいと言いつつageるとは・・・

トルシエ信者がいる限りトルシエと心中するしかありません。

来年のワールドカップって、もろ梅雨じゃん。

グラウンドが濡れててパスが繋がりにくいって事は、
ぜんぜん、ホームの利点ないぜ。

あるよ
蒸し暑さ

>>196
観客はデブだけにしよう

458 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 21:16

ジダンの凄さは、１９９８年Ｗ杯決勝のブラジル戦で２点ゲットしたよね。
あの２点は、同じＣＫから。
ジダンは２回ともノーマークだった。あのブラジル相手にだよ。
ＣＫを蹴る前は、ゴールエリアにいなくて、外（ハーフェーラインの方向）にいたんだ。
それで、キッカーが蹴る瞬間にゴール前に飛び出してヘッドを決めた。２回とも。
あのブラジルでさえ、翻弄されるんだもの。
ラベルが違い過ぎるよ。


459 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2001/03/25(日) 21:18

>>458
ラベルかよ、オイ。（ﾜﾗ

遠い未来、ジダンの子孫からニュータイプの一人が生まれて来るのではないか

マジな話、トルシエがやる気をなくさない限り
このままW杯を戦うしかない。
ここで監督変えたら
日本の弱点が認識されずに終わってしまうから。
#特にファンとかな

で、W杯終わったら、勝負師タイプの監督をよぼうや。

俺はフランスの故・根本ダイエーＧＭみたいな人にきてもらいたいよ

>>200
んなこたあない

今更監督は替えられん
ＷＣ終わったらあぼーんしよう
それまで我慢しよう
がんばれトルシエ

今更森首相は替えられん

ザグって何？
ザグレブのこと？

バルセロナ副会長、ヴェンゲル監督の新監督就任は困難
バルセロナのフランチェスコ・クローザ副会長は監督就任が有力視されているアーセナルのアルセーヌ・ヴェンゲル監督について「ヴェンゲルはアーセナルとの契約が2002年まで残っているので、彼がバルセロナの監督に就任するとは思えない」と話している。

まあ自分はトルシエが次なにやるか楽しみにしてるよ。
あのオッサンも野心家だからこのままヘタレのまま終わる気などサラサラ
ないだろうし。
それこそ自分の商売がかかってるんだから死に物狂いでやってもらわんとね。
※もちろんそれと同じくらい選手にもがっばてもらんわんと困るしな。

まあトルシエも金子のアホみたいにヘタレた駄文書き流しとけばいい
商売よかよっぽどやり甲斐あるやろな。＜その立場には立ちたくはないが・・・

あーあ、マジ信者が来ちゃったよ。
一気にトーンダウン。

ヴェンゲルが２００２終わったら監督やるってよ

日本の次はどこで引き取ってくれるんだろうね？
ネパールか？

またアフリカの何処かに逝くんだロ

日本に残ってタレントになります

2002年以後に解任
その後、本を2冊ぐらい書いて、Ｊの監督をやって、ＣＭに選手と一緒に出て
小銭稼いで、老後はレストラン経営です

2010年のフランス代表監督を狙ってるんだから、こんな所で足踏みしてるわけにはいかないよな、トルシエ

フランス代表監督したいなら、日本を準々決勝に導くぐらいが最低条件だな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


…無理じゃん。

2002予選敗退した時の言い訳のためにシステムをわざと変えて
フランス戦ぼろ負けしたんじゃないかとも思う今日この頃。

トルシエは最初からW杯の直前に辞任する事を狙ってる。

スペインに５−０で勝つだと。さすがエキセントリック番長。

もし負けたら更迭っつうより
もう一回地獄を見て、立てなおしするつもりじゃ

たまたまフランスにボコられたぐらいで落ちこむなや

ここまで来てしまったらもう解任は無理。リスクが大き過ぎる。
トルシエJAPANは、ほぼ完成しておりこれ以上の大幅な上積みは不可能。
現行の日本代表の実力で何とか決勝トーナメントに進めるプランを用意すべき。

>トルシエJAPANは、ほぼ完成しており

完成age

何とかなりそうもないので更迭｡

日本っていつも一回の敗戦でおかしくなる
加茂ジャパンもしかり

ファンの知能が低いからな

加茂ジャパンは最初から最後まで、おかしかったぞ。

別に１回ぼろ負けしたからじゃなく前から言われてたことが
フランス戦で確認できたからだろ

>>227
激同意。

ていうか誰が監督ならフランスに勝てるの？アンチ達教えて！

フランスに勝てると思ってるなんてかなりのうぬぼれだよ。

ていうか、勝てないまでももうちょっとやりようがあるだろ、って話。

２２９ってヴァカ？

２元論でしか語れない２２９はどっか逝ってください

＞231　勝てなかったら一緒だろ？だが一応聞いとく誰ならやりようあった？
＞229　お前がバカ！誰なら勝てるか答えられず一行レスしか返せない基地ガイアンチ！

＞２３３　人の質問をまともに答えられないお前が逝け！

>>234
誰がっていうんじゃなくて、いつもいつも同じ手でやられてんじゃん。
必ず両サイド張り出した3トップにして2列めの選手が
GKとDFの間のスペースに走り込んでくる。
それに対する答えが、付け焼き刃の3ボランチとは。
あと、中盤を支配できない場合の戦い方のオプションを
考えてるとは思えないんだけど。どう思う？

>>235
なんだよ質問って（藁
おまえいつ俺に質問したんだよ、基地外低脳厨房は回線切って氏ねよ

プラティニが監督になればいーんだよっ！！！

クライフだろ？

お前だよ監督は

サッカーファンのレベルの低さが原因だろうね。
日本人のサッカースタイルを追及できる奴なら誰でも良い。

アンチ阪神野村とアンチトルシエって似てるね。

心中でいいんじゃないか？
神様だからなぁ（笑

えっ一緒じゃないだろ。

どちらかというと通なお人がアンチトルシエで野村の擁護は通な人でしょ。

結局誰が監督でもフランスに勝てなかっただろ？クライフが監督なら勝てたのか？
中盤支配しないでフランスにどうやって勝つ？しょぼいフォワードしかいないのに。

次もフランス人の監督で｡
トルシエは更送しても構わないけど
ダバディたんが見れなくなってしまう｡

>>245
このスレの発言少しでも読んだ？

だったら加茂が監督でも負けてたんだから加茂でいいよな(ﾜﾗ
フランスに勝つ勝たないの単純なお話ではなく、内容が無いので。
２００２年へのヴィジョンが空論だとバレたので。

＞２４８　鴨はクエートに負けただろ？いつから日本はアウエーでなれてないピッチコンディションで本気のフランス相手に内容見せれる様になったんだ？
こないだやっとアウエーでサウジに勝てるようになったとこだぜ！ほんとバカどもだな！日本は弱いってこと知らないの？日本はブラジルじゃないぜ！内容って言うけど中田以外へたれな選手達でどんな内容見せればいいんだ？
アジアカップでいい内容見せただろ？日本はアジアレヴェルなんだよ！世界でいい内容のサッカーなんて見せたことがない！監督の前に選手のレヴェルアップしないと駄目なんだよ！

>>249
それならトルシエに拘る必要がない。

>>249
ダメだね。君は論理的にモノを考えられない。
君はゴール裏で「トルシエ！」って絶叫してればいいよ。
それはそれで幸せな人生だと思うから。

>>249
248は皮肉言ってるんだよ。別に加茂にしろって言ってるわけじゃない。
トルシエが監督だと実力通りの結果しか出ないことがはっきり
わかった。相手の研究をして正確に分析して、的確な戦略を
立てれるタイプじゃない。格上の相手には勝てない。
実力通りの結果が出るってとこから、ユースのコーチとしては
最適。ユースは策略で勝ったのを実力と勘違いしたら困るから。

>>246
ダバディ英語、伊語、葡語 が堪能なんだって
もちろん仏語、日本語も！
韓国語会話も大丈夫らしいよ！
あと西語覚えてくれれば大概の監督に対応できるね〜

＞250一応アジアでは結果を出したし！変える理由もない！もっと弱いチームに負ければ解任すべきだが

というか、249の理論だと監督は誰でもいい。
アジア相手に勝ったのもフランス相手に負けたのも全部
原因は選手。

>>253
ダバディはトルシエじゃなかったら通訳やらないって言ってた。
トルシエがやめたらやめるって。

＞252　中国のボラミルなんとかみたいな監督がいいってことか？日本はユースみたいなもんだからユースのコーチでいいんじゃない？

ダバディ萌え〜

>>257
チームを育てるにはいいんだけど、W杯はそうはいかないんだよね。
よっぽどくじ運に恵まれない限り、決勝T進出難しいから。
選手の実力が飛躍的に伸びればいいんだけど。

>>254
アジアは世界で最低レベル、そこで勝っても、
決勝トーナメント進出出来るとは言えません。

大体アジアカップ優勝の位置付けが大きすぎるな。
じゃあオフトはどうなんだよ、ことになる。

>>256
あ、そうなんだぁ。残念！
一途なんだなダバディたん・・・

>>260
あの時とは状況が違う。
そんな杓子定規な考えしかできないの？　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカ

＞２６０　トルシエの時はアウエ−だし内容もよかった。

>>263
＞大体アジアカップ優勝の位置付けが大きすぎるな

おまえ２６０はここが論点だろ

>>262
>あの時とは状況が違う。
>そんな杓子定規な考えしかできないの？
これって、君はアジアカップに関して言ってるんだと思うんだけど、的外れ。
俺は、「オフトはどうよ」ってのは単なる問題提起なんだけどな。
だから>>263みたいなレスは納得できるし同意するけどね。
さりげなくバカって言ってるけど、バカはどっちかな？自信あるなら堂々と罵倒なり反論すれば？

その上であえて言うと、アウエーだろうが内容がよかろうが、アジアカップでいくら
優勝してもワールドカップで通用するかの目安にはあまりならないと思うんだ。
サッカー後進国同士の戦いだからね。（もちろん日本が優勝したのは素晴らしいけど）
それゆえ、フランス戦には注目してたんだけど、あれでしょ。。。。
監督、選手だけじゃなく、もっと早い時期から強豪とのマッチメイクしなかった
協会にも責任はあると思うけど。今さら言ってもね。

２２９から後の頭の悪いレスって１人でつけてんのか？

アジアは遅れてるから、ワールドスタンダードをするだけで勝てるけど、
欧州や南米の強豪相手にはスタンダードだけじゃ勝てない
ってのもあるよね。彼らはそんなのとっくの昔に身につけてて
今はその2、3段階は上なんだから。
トルシエは日本にワールドスタンダードを浸透させようとしてるから
評価されてんじゃなかったっけ？
でも、そこまでの監督っていう可能性もあるよね。

トルシエ監督の「５−０で勝つ」発言スペイン国内で波紋
　スペインＶｓフランス戦の試合当日、観戦した日本代表のフィリップ・トルシエ監督（４６）が放った“５−０で勝つ発言”も、スペイン国内で波紋を呼んでいる。

　３１日に予定していたスペイン１部リーグエスパニョールの試合観戦は日本代表ＦＷ西沢明訓（２４）の欠場で急きょとりやめた同監督だが、西沢の同僚のスペイン代表ＭＦセルヒオも、「うちが０−５で負ける？いくら白い呪術師が呪いをかけても、それは無理だろう」とあきれ顔。バレンシアのクーペル監督は、「すごい楽観主義者」と爆笑、どうやってフランスに２−１で勝ったスペインに、日本が５−０で勝てるのか、不思議がった。スペイン代表ＭＦメンディエタも「それぐらいじゃないと監督は務まらないのかな？」と首を傾げた。

　大胆発言で敵を挑発、逆上させる目的？は果たせなかったが、失笑を呼び、あなどられるという点では“効果”あり？　なるほど、油断をさそう作戦ですか…。

トルトル最近頭がおかしくなったな。

あっちに知られちゃったか。(ﾜﾗ
じゃあ7-0か8-0で勝とうかな、って気になるんじゃないか？
少なくとも俺はそうだな。

トルシエは悪くないと思う。
ベストではないかもしれないが、過去最高レベルの監督だろう。
トルシエうんぬんの前に・・・
フランス戦での中田とほかの選手の出来の違いが気になった。
前回のワールドカップで中田とほかの選手はそこまで差があっただろうか・・・
要するに私たちが望んでいる
日本代表のレベルアップのスピードよりも
選手個人個人のレベルアップのスピードが遅いような気がする。
よくわからんが、選手たちがほとんど世界レベルに
なっていないのに、好結果を望むのは非常厳しい・・・

アジア相手に大口叩いて勝ち過ぎたのがいけないんじゃ？

>>271
激同意。
98年の時点では、中田はぼやぼやしてると小野に追い越されるぞ
って感じがあったけど、今や小野は中田の背中も見えない有様。
他の選手たちにしても、あそこまでの差はなかったな。

いかにＪのレベルが低いか実感できるな。
そしてアジアのレベルが欧州に較べたら糞だという事が。

アジア全体で取り組まないと一章追い付けないぜ。

なんか小野が小倉のようにいつの間にか
消えてしまいそうで怖いのは私だけだろうか。
海外へ行け、小野！
どっかもらってくれればの話だが・・・

ペルージャも｢小野のようなスローな選手はぁ…｣
って言ってるぞ。
小野はこのままレッズと心中だね。

なんか小野が小倉のようにいつの間にか
消えてしまいそうで怖いのは私だけだろうか。
海外へ行け、小野！
どっかもらってくれればの話だが・・・

つーか記者が「トルトルがこんな事言ってますが」ってな感じでインタビューしたんだよ。
余程の馬鹿じゃなければこんな発言は無視するんだろうけど。

今度大敗してもトルシエ更迭されないのかね

また急に更送するくらいならここらでスパッとー

もし、日本が2-1で勝ったサウジにマレーシアが5-0で負けてて
そのマレーシアの監督が「日本には5-0で勝つ」って言ったら
どういう風に思うか。ﾊｲﾊｲﾖｶﾀﾈって感じ？
まぁそれぐらいの意気込みが大事だよ、がんばりたまえって感じ？

>>280
で、誰にするの？

はぁ・・・・アジアがヨーロッパと肩を並べるのはいつだろうか・・・・・
生きてる間にはなってほしいなぁ・・・・・・・・

早くJ1が１８クラブになってJ2が２０クラブにならないかな。

それから10年後だろ欧州とそこそこ戦えるようになるのは。

2002年のワールドカップを日本でやるなんて100年早すぎたってことだな
気づけよ。バカサッカー関係者

この板ばかばっかり

>>286
その程度のことしか言えないお前は、この板のバカ住人以下。

９８年に日本がＷ杯でてなかったらと思うと恐ろしいな
一度もＷ杯に出場したことの無い国が開催国だなんてな。
それこそ実力で出れないもんだから開催国として出ようとするセコイ国だなんて
叩かれかない。
９８出といてよかったな。

>>286
昼間にこんなとこ来て何言ってんだオメー

今いるＪリーガーが小学生を指導し、
その小学生がＪリーグで活躍した後指導者になり、
その指導によって育った奴らがやっと欧州と戦えるようになるくらいかな
６０年後か・・・まちがいなく死んでるな

届くことはない願いだが、
ベンゲル監督、トルシエ、山本アシスタントコーチ体制の
確立を切望する。

>>290
60年後にまちがいなく死んでるの？
年寄り〜

>>292
その程度のことしか言えないとは。
さすがに小学生は頭悪いな。

>>291
同意。
それがベストだと思っている人はかなりいると思う。
でも実現するか？となるとねえ。
だからこんなスレがたつのか。トルシエとは心中したくねえ。

>>293
年寄りは図星なんだね・・・

>295
頭が悪いのは図星なんだね・・・

金銭補強のできない代表監督でベンゲルが結果を出せるとは思えない。
とくに日本みたいに駒不足の国では。

＞297
名古屋時代、とぼしいありあわせの材料でもなんとかやりくりしてたから
評価されてるんだと思うよ。
でもベンゲル自身は、最高級の食材が揃った最高級の料理作るほうが
好きだろうとは思う。

みんな、トルシエと心中しようぜ！

名古屋時代も選手が整うまで結果がでなかったじゃん。

>>300
激しく同意。
トルシエ最高！！！

泥舟に乗るのはごめんだ！

なあんだ、結局トルシエ信者は
Ｆ３を支持する理由を論理的に語ったり、
彼を擁護したりするだけの
知識も能力もないんだね！
あっはっは（大笑い）

なあんだ、結局トルシエ信者は
Ｆ３を支持する理由を論理的に語ったり、
彼を擁護したりするだけの
知識も能力もないんだね！
あっはっは（大笑い）

特攻精神で逝こう。
トルシエと共に玉砕だ

なあんだ、結局トルシエ信者は
Ｆ３を支持する理由を論理的に語ったり、
彼を擁護したりするだけの
知識も能力もないんだね！
あっはっは（大笑い）

なあんだ、結局トルシエ信者は
Ｆ３を支持する理由を論理的に語ったり、
彼を擁護したりするだけの
知識も能力もないんだね！
あっはっは（大笑い）

どうせ勝てやしない。
攻撃的サッカーで華々しく散ろうぜ！

トルシエ以上の監督が来るなら解任してもいいが
どうせ次ぎは西野か山本なんだろ。（ﾜﾗ

なあんだ、結局トルシエ信者は
Ｆ３を支持する理由を論理的に語ったり、
彼を擁護したりするだけの
知識も能力もないんだね！
あっはっは（大笑い）

なあんだ、結局トルシエ信者は
Ｆ３を支持する理由を論理的に語ったり、
彼を擁護したりするだけの
知識も能力もないんだね！
あっはっは（大笑い）

トルシエとじゃなくて宮本と心中したらしい・・・

西野はともかく、実は山本はトルシエより有能なのでは
ないかと妄想してみる今日この頃。

それは無いと思われ

なんで？

ベンゲルを押す人へ質問

この間のプレミアリーグ
ベンゲルが手塩にかけたアーセナルが
マンチェスターUに6-1の敗戦でしたが、どう思います？

ベンガル

アンチトルシエですが
ベンゲルはクソだとおもいます

やはり清雲様だとおもいます

5-0よりも6-1で負けたほうがまし　by　アルセーヌ

誰がやっても
ファンファールだろうがカペッロだろうがベンゲルだろうが
ミラノビッチだろうがベッケンバウァ−だろうが・・・

５−０で負けてたと思う。そんな気がしてきた。
何度かビデをを見てるうちに。

戦術ではカバーできない差がありありにわかる。

>>316
目くそ鼻クソ

>>317
いや、超守備的にいけば2-0ぐらいですんだかも。
選手が2人ぐらい退場食らっているかもしれないけど(藁

キヨクモが最高

だからまだ日本は戦術うんぬんのレベルじゃないって。
日本とフランスとの差は、
日本とフィリピンくらいの差があるんだって。

キヨクモ信者は奴のどこが気に入ってるんだ？

>>317
クライフならわからんぞ

>>313
別スレでも書いたけど、あの試合はアダムズとキーオンの二人のレギュラー
CBが欠けてて、本職SBのルズニーと本職セントラル（守備的）MFのグリマン
ディがCBを組んでた。
これで相手がMan UTDでアウェイってのはさすがに厳しい。
今でもベテラン2人に頼らなければいけないというのは問題だが。
（アプソンはどうした？）

ベンゲルが万能だとは全く思わないが、選手の特性を見極める能力・
選手に慕われる人柄や指導能力の点でやはり優れた監督だと思う。

岡ちゃんなら0-2くらいで止めたと思う
それがなんじゃいと言われればそれまでだが

加茂なら８−０くらい取られたと思う
それがなんじゃいと言われればそれまでだが

恥をかきたくないから超守備的で、失点を少しでも押さえて負けるサカーと、
オレ達は弱いんだ、でも一矢は報いるぜｺﾞﾙｧ攻めまくれ、的サカーなら、
オレは後者を押す

>>324
解説ありがとう
ベンゲル待望論にうんざりしていたのでわざと書いた。

マンチェスターの試合は見たけど
修正できなかったね(わざと修正しなかったのかも知れないけど)

ベンゲルはいい監督なのは認めている。
選手を復活させたこともあるし、育成も考えている。
でも、彼はたっぷりと時間を与えないと
機能しないタイプだと思うんだ。

日本で開催するんだぞ２００６なら後者でもいいが・・

同じ0点でも｢もう少しで1点｣と｢正真正銘の0点｣では全く意味が違う。

ただ、せめて０−２くらいに押さえとかないと
どこをどうすればいいのか目標が立てづらい。
終始、守備に追われて終わったとしても、じゃあ、そこからどう攻撃に
繋げていけばいいのか整理して考えることができる。それがフランスＷ杯終了後の
状況だったはず。失望はしたけど目標を見失ったわけじゃなかった。

今回の敗戦で、経験がフィジカルがフラット３が中盤のプレスが・・・
どこをどう改善すれば０−５がせめて０−０になるのか見えてこない。
勿論サッカーっていうのはバランスのゲームだから、どれか一つを集中的に
改善すればイイってもんじゃないのはわかるのだが。

つーか、2002年はあきらめよう。
W杯でいい結果を望むのは海外にいい選手をいっぱい送れるようになっ
てからだね。

戦術云々じゃないって
決まって最後にこう言う奴は、
実は戦術って難しくってわかんなーい

ってのが本音だろ（ｗ

>>313
たった１試合１−６で負けたからって
ベンゲルのキャリアに傷はつかんだろ。
現にアーセナルはチャンピオンズリーグにも
まだ勝ち残ってるんだし、プレミアでも
１位との差はあるとはいえ２位なんだし。
ただマンＵが強いだけ。あの時はヨークが
きれまくってたし。

>>333
じゃあとりあえずあんたから日本がフランスに勝てる
戦術を言ってみてもらおうか。
思いつかんだろ（ｗ

＞３３３
お前499とかいうしょうもないコテハンだろ。

５５５

>>336
逢えて答えなくても良いが、ご名答。というかあの板だけな
叩かれたりもするからなかなか刺激があって良い
俺と議論した事あったか？議論マニとして

>>335
それは6割以上の確率で、ということか？そんなのは無いと思うが、
素人の俺なりの意見を聞きたいってんならいいぞ（ｗ

いやあ、このスレができた時間をみて参りました

すぐじゃん

実際本番で、フランスクラスの強豪と当たった時に、トルシエはどうするんでしょう。
勝ち放棄して、今までの戦術ほとんど無視して守りまくって、
よくて引き分けってサッカーするんでしょうか？
それとも真正面からぶつかって、またボコボコにやられるんでしょうか？

単純に興味あります。

本番は得失点差で敗退ってこともありえるんだから
玉砕サッカー以外のサッカーもできるようにしてほしい。

>>340
１）ＧＫに代表経験のない奴を入れる。
２）ＭＦに氏家を入れる。

選手の能力不足で負けたことにすればトルシエに傷はつかない。

>>324 それでもアーセナルの方が日本代表より選手が数段レヴェル上だろ？マンチェとフランス代表はあまり変わらないだろ？だからこの二つの試合をくらべるとべんゲルの方が酷いね！

点差だけでレベルを語る素人

クラブチームのサッカーと代表のサッカーを
足りない脳味噌で適当に比較する素人。
そろそろ改行ぐらいは覚えよう。

フランスでの練習ではトレスボランチでビルドアップの練習ばかりしていたらしい。
一番大事なプレスの練習抜きじゃ歌を忘れたカナリアだ。

そのビルドアップが全く駄目だったからな。ＤＦからロングフィードで
西澤に当ててもそのあと完璧に読まれていてボロボロだった。
まぁＤＦのロングフィードの意識を高めさせたのはトルシエの功績
だけどあくまでもオプションだよ。日本人が外人の猿真似をしても駄目駄目

しかも「マンチェ」だと。

煽るわけじゃなあないが玄人もあんまりいないと思うが
まず改行は必須だな

ロングフィードだけだったら、
精度を考えれば日本代表では井原がパイオニアかもしれない

＞＞345　バカはお前らアンチ！フランスと日本を同列においてる！日本は負けて当たり前！
監督が逆でも結果が同じなのに監督のせいにしてるアンチキショ過ぎ！

まぁ俺はアンチじゃあないが
落ち着け349。言ってる事がおかしいぞ
あとタグは半角じゃないと打てないからな

＞３５０　うるさいぼけが！フランスと日本の差を監督のせいにしてる奴らの方がバカだろ？
そう考えてる奴らは糞！日本の恥じ！お前みたいな玄人気取りの素人は逝って下さい！

↑だんだん墓穴が深くなっているようです。

>352 　そんなことしか言えない馬鹿は死ね！自分の意見がないのでちゃかすことしかできない惨めな奴！

川口を外したのが最大の謎だ。
６日の記者会見でどんな説明するのか？

まぁ選手の人間性とかで論点をずらし保身を図る、に１００カノッサ

トルシエの長所：選手育成、攻撃的サカー志向
　　　　　　　短所：采配おいも、Ｆ３こだわりすぎ

長所と短所を天秤にかけた結果、残りの期間も考えて
トルシエ続行決定

心中するかどかわからないじゃる

テチテチテチテチ

ホントなんであの常連３人組外したんだよくそトルシエ

育成?

＞攻撃的サカー志向

つーか、フランス戦って攻撃的だった？
守備はボロボロ、攻撃も何もできず・・・

攻撃的というより守備がまともに出来ないだけいじゃないか？

選手に競争意識を餓え付けるためだよ

テチテチテチテチ

＞選手育成

ヒデ以外は振り出しに戻ったけど？

＞359

攻撃的サカー志向ゆえ、相手に攻撃されると（中盤支配されると）どっちもできない

テチテチテチ

>>362
ダメダメじゃん！

＞361

あの一試合で判断するてか？アジアカップの活躍、Ｗユース
を忘れるか？

テチテチテチ←これ何？

>>362
結局、Ｗ杯本戦レベルじゃ攻撃できないんだろうな。

まぁ、アジアカップ決勝レベルでもセットプレーの1点。
相手が一人少ない韓国戦でも１点。

1＠｀元旦

戦術にはまるで納得いかなかった。攻撃的をいいながら、３−４−１−２。
攻撃的の代名詞であるサイド攻撃が仕掛けやすい布陣ではない。攻撃的とは
正反対な守備的布陣だ。辻褄が合わない。
相手が強い場合はどうするんですか？　ある時、トルシエにそう質問すると
「その時は５バックで守ればいい」と答えている。

>367
さっかー専門誌読めば？100年前から議論してるから

３バックに両アウトサイド。それにトレスボランチで８人で守って
どこが攻撃的だ？（ﾜﾗﾜﾗ

岡田の３バック＋２ＷＢ＋山口の方がよっぽど攻撃的だぜ（藁

相手が強い場合はどうするんですか？　ある時、トルシエにそう質問すると
「キーパーを川口にすればいい」と答えている。
って言われたら川口うれしいかな？

相手が強い場合はどうするんですか？　ある時、トルシエにそう質問すると
「監督を代えればいい」と答えている。

どこにオートマティックな守備とか攻撃があったんだよ！

役立たずじゃないか。　それより選手間のコンビネーションを重要視しろ！
なぜ中田や小野を使いこなせないか、もっと勉強しろ＞トルシエ

オートマティックな攻撃。

ＤＦからのフィード→ＦＷのポストプレー→２．５列目が叩いてサイドへ
→中央へクロス→飛びこんできたＭＦがシュート

ポストプレーの段階で読まれまくり（笑

ある意味で岡田ジャパンの方が高度、かつ、日本人向けなことをやっていた。
危険承知で中央のトライアングルでビルドアップ。相手が食らいついて
きたところでそのスペースを利用する。

トルシエジャパンはサイドにスピードがないのでパスの出し所もない。

まぁ続投は確実だろうね
とりあえず采配はやばい
死合いするときは腹くくれやトルシエ

私には、フランスに蹂躙されたのは、守備システムの問題ではなかったように見えました。最大の問題は、フランスの攻撃の核となるジダンをまったく押さえることができなかったことにありました。フランスの攻撃の多くは、ジダンのキープをきっかけに始まっていました。ハードにマークし、タックルにいっても、大きなジダンにはね返され、ブロックされて、日本の守備陣はボールにも触らせてもらえない場面が続出しました。そしてジダンは日本の守備陣を自分に引き付け、スピードを上げてスペースへ走り込む味方を自由に使ったのです。

あのようにプレーされたら、どんな守備システムでもひとたまりもありません。ジダンをどう押さえるか、そうした考えがチームとして足りなかった。それは守備システムの問題ではなく、チーム全体の守備戦略の問題です。これまで、トルシエ下の日本代表は、相手の特定の選手にとくに注意を払うという守備戦略をとったことはなかったように思いますが、相手がジダン・クラスになったら、ジダンの方向にボールが流れないような追い込み方や、ジダンにパスが出たときにはひとりで対処するのではなく、挟み込むなどの意思の徹底が必要なように思えました。

　

　今週発売のサッカーダイジェストP110の「イタリア発NAKATA情報」
には面白いことが書いてある。

　「かつてアフリカで”白い魔術師”と呼ばれたフランス人監督は、
日本のサッカー文化に深い理解を示しているようには見えない。
彼は先日パリで『日本のサポーターは熱狂的だが、サッカーには
無知だ。ネパールとフランスの違いもわからない』と語った。」

　なめられたもんだね(w

その続きに
「日本のサポーターは１５−１８歳の若者中心で
特に女性がアイドルを見に来ている状態」
とか言ってたね

間違った事言ってないじゃん。

そのサポから熱烈に支持されてるからな。
持ちつ持たれつ似たもの同士というわけか。

腹黒い世の中だね！

「日本のサポーターは１５−１８歳の若者中心に
フランス人のアイドル監督を見に来ている状態」

いつから日本は「世界との差」を知らなかった国に戻ってしまったのか。真剣勝負で世界のレベルの仲間入りすることが難しいということは、あのドーハの悲劇で学んだのではなかったのか。加茂ジャパンがインターコンチネンタルカップで敢えて「守らずに攻め合う」試合をする中で、すでに明確に示されていたのではなかったのか。そして実際、フランスW杯に出場したことで、足らざるものが具体的に明らかになったのではないか。

さらに、2002年までにその足らざるものを補ってくれるのがトルシエではなかったのか。
　オフトジャパンも加茂ジャバンも岡田ジャパンも、選手、スタッフ一同、みな血肉を削るような思いをして「世界との差」をつかんできたのである。その年輪の一つ一つの重みを忘れ、今さら初めて気づいたかのように「差がわかってよかった」「真剣にやってくれたフランスありがとう」と言い放つのは、過去の功労者に対して不謹慎ではないか。

　過去の選手、スタッフたちが、地獄を見るような思いで体を張ってきたからこそ、日本サッカーのさまざまな課題が浮き彫りになってきたのだ。例えばその中で、フィジカルの差などはすでに言い古された観がさえあるフレーズである。もちろん、その差をうめるべく努力は日本でもなされてはいるが、体格、対組成の特徴などが影響する要素だけに一朝一夕には解決しない。

トルシエギャルっていないの？

そういう差を甘受したうえで、「今の日本代表に何ができうるのか」という視点を持たねば、日本代表をバックアップする的確な批評はできない。今さらフィジカルの差を指摘してみても、フランスの技術を称賛してみても、日本サッカーにとっては何のプラスにもならないと思うのである。

>>380
トルシエにとってはおまえもサッカーに
無知でネパールとフランスの違いもわからない
バカ者のうちの一人なんだよ

人間性が一番足りないのがトルシエ自身だったりするから笑える

日本リベロきぼん。
ホンミョンボとアレックスとアルシンドを気化させて、
最強ニッポン。

人間性重視で､何故今までモッチーが入っていたんだろう…

扱いの難しい選手を使いこなすのが名将
まぁトルシエ本人の人間性のほうが疑わしいが。

トルシエは信仰宗教の教祖でもやっていればいいんじゃねーの？
日本には引っかかる奴が相当いる

週刊現代だったか宝石だったかにトルシエと中田大ゲンカみたいなことかいてあった・・

>>394
手袋するしないでトルシエと揉めたりして（笑

トルシエが散々批判した手袋をして
サンドニで一人気を吐いていた中田。

春一番みたいなヒョロヒョロしたDFなんていらない。
デサイーみたいなやつは、おらんのか？。

つーか、秋田を呼んでくれよー。

いらん。

手遅れ

しかし、協会もどんなサッカーをしたいのかね？
トルシエをめぐるゴタゴタは、
協会がビジョンを持っていなかったのが一番の原因なのだから

次の代表監督は、協会が望むサッカーを実現させる人物を選んでくれ

　2002年間で時間がなくはトルシエはずせない。
でも不安！テクニカルディレクターをおきましょう。
ベンゲルは完全に日本を見放した感じがするのでジーコに頼みましょう
しかし、トルシエとジーコうまくいくか？

>>400
いかんだろうね。
ジーコはテクニックを教えなおすとか言いかねないからね。

>次の代表監督は、協会が望むサッカーを実現させる人物を選んでくれ
おもろい事言うね

でも、ジーコも基本しか教えない指導者だろ
タイプ的には似ている。
自己顕示欲が強いところとか、金の亡者であることとか

＞自己顕示欲が強いところとか、金の亡者であることとか

ﾜﾗﾀ

2002年Ｗ杯はルービーオッケーだってよ
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top10.html

秋田呼べって

いらねえって

取り敢えず秋田はいれとけ

いまどき秋田だって（藁

>>409
宮本ヲタ発見（ぷ

４０９は小村信者だと思われます

＞409
小峯がそんなに好きか？（藁

バレち。

409=西野＆井原信者

協会は予選突破を果たすサッカーがしたい
勝てば官軍らしい

>>415

意味不明な文章を書くな。

>>416
マジ？頭悪いね

>>416
頭の悪い君に教えよう。
415は協会は勝つサッカーを求めていて、勝ち方は求めていないと言う
ことだよ。

>>418
代弁有難う

暖かく迎えようよ。辞めるかもしれんって思ってるらしいじゃん。

ドイエ戦法だろ。日本人には一番有効だな。

そういえば今日トルシエの会見あるね。

「アジアが相手だと日本は30〜50％で守ればいい。だがフランス、スペイン、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンが相手だと日本は70％守る必要がある。
「システムをいじって、対戦相手に合わせないといけない。ハッキリしたのは中盤のプレスを強化すべきということだ」とも付け加えていた。
------------------------------------------
今頃気がついたんだ。これじゃ岡ちゃん連れて来たほうがましだよ

特にパラグアイ戦に関しては、その前のペルー戦で好調だった井原、楢崎を起用せずにあの惨劇を招いたのだから、現場で指揮を執る監督の責任は極めて重いものがあった。

　あれだけ惨敗して平気な態度を取られたのも非常に残念だった。
あの敗戦後あれだけ、「選手のせいで負けたのであり、自分は悪くない」と言った態度を（例えばサッカーマガジンの連載で）語れる神経は、ある意味で大したものである。
あれだけの態度を取ると言うのは、もしかして氏はフランスＷ杯で、アルゼンチンやクロアチアとあれだけ堂々とした中盤戦を演じた日本代表のＶＴＲを見た事がないようにも思えた。

>>423
昔から言ってますよ.

>>425
そりゃボール支配率のことじゃ？
今回ははっきりディフェンス重視でいくと言ったんでしょう。

アンチトルシエはアンチである時点で、
トルシエの思う壺の人種だと思う。

>>428
説明きぼーん。

トルシエ信者がトルシエの思う壺っていうならわかるけどなあ。

　少しサッカー界に変化がほしい。
コーチにライカールト！テクニカルディレクターにジャケ！
作戦コーチにボラ・ミルチノビッチ

今日のトルシエの会見のノーカット版どっかアップしないかなぁ。

今週のサカダイの荒井のコラム。
今までの鬱憤と言うか、トルシエに対するネガティブな感情を全て
ぶちまけたような徹底的な批判ぶりだったな（ワラ）。
やはりこの人はトルシエが嫌いなのだろう。

今日の会見は遠回しにきのこと三浦は使えないていってるのか？

今回の会見は熱かったなー

>433
そして秋田を使えと

血圧上がるぞ・・・

>>436
秋田と相馬に固執する荒井

>>434
きのこはベンチ行き決定というとこなんだろうね。

>>438
荒井のトルシエ叩きは目に余るものがあるかもね。

３バックで相馬つかえるのか？

それ以前に相馬ケガで使えないんだけど

服部以外ＤＦ総入れ換えしてもいい。
ＭＦは伊東、中村はいらん。
ＦＷは奇跡にかけて岡野を入れれ

岡野だけはやめとけ。
城以下だ。

岡野は見てておもしろいだろ。
見てて面白いのは中田、岡野。へなぎくらいだろ。
フランス戦みたいにつまらん闘い見るよりは笑えるだろ

今からフラット３に秋田、井原、小村が入ったら
荒井は喜ぶだろうけどねー>>443

ぷぷぷ岡野だって(ﾜﾗ　劣頭サポ？

＞トルシエ監督会見、守備強化を明言
＞日本代表フィリップ・トルシエ監督（４６）は６日、２５日にスペインで行なわれるスペイン代表との親善試合など今後の強化策について会見し、守備の再整備に着手する方針を示した。トルシエ監督は０―５で完敗した先月のフランス戦の反省から、来年のＷ杯で欧州や南米の強豪に対抗するためには「守備の強化がアジア以外（の国）に挑戦していくポイントになる」と強調。白板に図を描きながら約２時間、熱弁を振るった。
＞監督は、アジア勢相手に高いボール支配率での戦い方は、世界の強豪には通じないと指摘。自陣の両サイドを深くえぐってくる強豪国への対応策として、守備システムの変更ではなく、中盤の両サイドに守備力の高い選手をてこ入れしていく考えを明らかにした。
＞フランス戦は３人のＤＦが平行に並ぶ「フラット３」のサイドのスペースをかき回され、守備の弱点をさらけ出した。しかし、生命線のフラット３を基調にした戦い方をＷ杯まで貫く方針だ。
＞一方で、スペイン戦も７割は押し込まれる展開を想定。中盤の両サイドに「守備に７割方、重点を置く人間を入れていく」とチームの再編を明言した。

　　　　↑　早く、Ｆ３諦めて、４バックにしろよって。

岡野なんか足速いだけでヘタクソだよ・・・

４バックにしたら０−８だったかもよー
ＤＦ同しの受け渡しがド下手だもん日本選手は

足だけの選手ってトシとるとダメだね。
しょせん若い奴にはかなわない。

４バックは３バックよりもパスが回りづらいだろ

４バックにしたら、ドリブルの上手い選手多くしないとな
個人技の卓越した選手増やさないと
日本には少ないが

岡野から足の速さをとったらただのヘタクソ。
来年は30だしもうそろそろダメじゃないか？

トルシエ、フラット５をやる気だな

信者萌え〜（藁

岡田「日本は４バックでは、守りきれないので３バックに変更する」

これって岡田５−３−２じゃないの？

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010407002.html

熱弁を振るうトルシエ

岡野のアヤックス移籍がポシャったのはどこらへんが原因だろうね？

私は今度こそどういう組織、コンセプトを取るか考えていく人間だ。予定に遅れはない。起こることも予想できた。対処できる力もある。残酷な時を体験して、自分自身もより強くなった。

　１年後、この体験を良かったと思いたい

マジで心配だよ。

今までキノコを左サイドでつかってきたのは全部意味無しと
いうことですか？

トルシエぇぇぇ・・・フラットイレブン

天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず


　　　人間はみんなフラットである。

>463
アジア相手なら中村でもいいが世界相手ならより守備力のある
ウィングバックが必要だとフランス戦で気づいたそうです。
そんなもん最初からわかっとるやろ

>>466
だよな。
実験するまでもなかったこと。

もしかしてトルシエって
大したことなかったのか？
ってみんな気付よな。

サイドに守備に強い選手を使えばある程度解決できる点もある。
しかし、フランス戦のようにＤＦラインからのロングフィード一発で
崩されるのはフラットを止めない限り無理だろう。ＦＷによる
フォアチェックにも限界がある。

ところで今後どうやってビルドアップするのかな？

で、４バックなら守れるの？ボランチとＣＢの連携は確実に悪くなるよ

素人がごちゃごちゃうざい。

ここにいる誰よりもトルシエの方がサッカーを知ってる。

中村を左サイドで使わなければ
どこで使ったっていうーの？五輪では中田がいたし
アジア杯では森島がいてさ
招集もなしっだったってかい？
何でそー短絡的なんだ？
世界のトップ１０クラスの超強敵と戦うときは
前々から中村ではなく服部を左サイドで起用するかも
しれないって言ってたじゃん。
そして、ある程度の強豪、同格の対戦相手には中村を使い
攻撃を重視する。そういうことだろ？
フランスのときみたいにアルゼンチンにもクロアチアにもジャマイカにも
５バックはしないちゅーことだろ

一つエピソードをお話しましょう。あの試合（フランス戦）のあと、私にこのような話をした選手が１人います。「監督、みんなが言っていたことはうそだった」と言うんです。「日本では、私が最高の選手だとみんなが言ってくれたんです。世界でも最高の選手だと言ってくれました。毎晩、４秒くらいはテレビに私の顔が映って、私が一番強いと思っていました。でも現実というものに実際にこうして直面した時、がっかりしました。　つまり、私自身の持っている価値というものについて、人々が言っていたことはうそだったんです。私自身を違ったイメージに作り上げてしまったんです。でも、実際のピッチの上では、そうして作り上げられたイメージというのは、現実とは違っていました」

こんな馬鹿がいるのか（ｗ
まぁトル流の作り話に１００カノッサ

今は勇気をもって、自分たちとほかのチームのどこが違うのかということを煮詰めて、その対処をしていかなくてはいけないのだということを、はっきりと意識していただきたいのです。
-----------------
まずは、頭が悪く、先が見えず、へぼでチキンな監督は要らないってことだ！

俊輔は司令塔か控え
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-010407-09.html

西沢 またメンバー落ち

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　エスパニョールはマラガ戦（８日、ホーム）の招集メンバー18人を発表したが、ＦＷ西沢明訓は２試合連続でベンチから外れることになった。練習後の西沢は落ち込んだ様子はなく「監督が決めることだし、これがモチベーションを上げてくれることになる。へこんでいる訳にはいかない」と前向きに受けとめていた。とはいえ、練習中の西沢は動きに鋭さがなくフローレス監督も「練習を見ていたら（外した理由が）わかるだろう」と厳しい評価。信頼回復には時間がかかりそうだ。（バルセロナ・小田郁子特別通信員
--------------------
エスパの控えが正ＦＷのチームでどう勝つのか

トルシエがいまだに日本人を理解してないことは確かだよ。
ダバディとつるんでいるだけで日本人の友達なんて一人もいないんだろ？

選手との信頼関係もない。これじゃ何やっても無理。

海外移籍する選手に求められることがトルシエにも求められる。
何でも自分の価値観が正しいと思うなよ＞トルシエ

トルシエ監督 俊輔外し！

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/04/07/01.html

だからこそ、なぜ１年前に、私が選手のジャージを引っ張って選手にボールの取りに行き方を教えていたのか、その理由を、皆さんは今になってお分かりいただけるようになったと思います。
-----------------------------
つーか、ペナルティエリアでファールしないように松田に教えておけ！

＞日本というのは文化的に言っても、ディフェンスが強いとは言えません。
＞ディフェンスに対する考え方を今後、改善していく必要があります。

そんなことは大昔から分かっている。いままでの２年半は何だったんだ？

>>471
つまり、何やっても日本サッカーに未来はないちゅーことだるお

>>470
>素人がごちゃごちゃうざい。
>ここにいる誰よりもトルシエの方がサッカーを知ってる。

もはや、それすらかなりあやしくなってきてるがな(ﾜﾗ

アンチって恥ずかしいね
いくら吠えようが監督は今後もずっとトルシエなのに ﾌﾟﾌﾟ

アンチ＝敗者

>>483

トルシエ信者発見（爆笑）

代表が強くなることよりトルシエが監督でありつづけることに
価値を見出すとは…さすが信者だな。

ﾄﾙｼｴが代表を強くしていることに気づかない奴はド素人

コパ・アメリカから先日のフランス戦まで代表の問題点が
まったく改善されていないことに気づかない奴はド素人以下。

監督はマッスル北村の方が良いと思われ

日本人特有のハートのチキンさは、トルシエの責任じゃない

トルシエのチキンさはトルシエの責任だけどな。

それはともかく、そういう選手の特性を把握して
手を打つのも監督の仕事。戦前のトルシエいわく
「人間性を重視して戦える選手を選んだ」そうだしな。

あげ

どんなに頑張ってもタイが日本に勝てないのと同じように
日本もフランスに勝てない、それだけのことだ

協会はトルシエで行くしかないっていってるけど、あんたらはどんなに時でもいろいろとリストアップしとくのが仕事だろ。
いつもやんねぇよなぁ。
なんか夏休み終盤で宿題しなくちゃって言ってる小学生と変わらないな。
だいたいどんなビジョンがあるんだよ。ったく。

アンチトルシエは上を目指しすぎ。

>>493
たぶん、リストアップはしてるんだろうけど、
ことごとく断られてるんだと思う。

ダメ協会とダメ監督の狸の化かし合いか。

一度ラモスにやらせてみたいもんだ。
「お前らみんなサカーやめろ！！」

>497
そして袋叩きに遭うってシナリオ？

身体能力が低いって言われてる割に、選手って、なんとか強化しようと
おもわないのかね。
どんな練習してることやら。

身体能力は努力したってなかなか伸びないだろう。
筋肉移植するのか？

言い訳だけ上手くなっていくね

協会にテリー伊藤氏がいればトルシエはとっくに更迭されていた

NHK BSでも叩かれていた（藁

相手がフランスだろうがアルゼンチンだろうが
５−０で負ければ叩かれて当然。選手の実力差
なんて今になってわかったことでもあるまいし、
その実力差を少しでも埋めるための監督の手腕
なのに、逆に際立たせてどうするよ。

テリーはただの煽り屋だから、居てもかわんないよ
釜本以上のへたれ

机上の空論・トルシエコンセプト崩壊。
信者の慌てぶりが痛い。

日本は守り切れないから、失点覚悟で攻撃的に行く

２年半やって駄目でやり直しかよ（笑

信者が慌ててるのは見てて笑えるだけだからいいけど、
トルシエ本人がテンパってるのを見ると代表の将来に
ついて暗くならざるを得ない…二年半無駄だったな…。

フランス戦：守備は穴だらけ、攻撃は組みたてられない。
守備的に行くのは良いが、どうやって攻撃するんだ？

行き当たりバッタリ。

信者が絶賛していたボリバレント。
俊輔の左アウトサイド・・・

記者会見を見て「だめだこりゃ」と思う人間がいないのかね、協会には。

アンチトルシエってあたまわるいですね

ﾄﾙﾄﾙを信じる人は救われる（ｗ

トルって両サイドを守備的にするらしいね。岡田ジャパンと同じにならければいいが・・・

　(。_。)　ｱﾚﾚ
ﾉ( 　 )ヽ ｹﾞﾝｷｶﾞﾅｲﾖ?
｜υ｜

２．
　(。_。) ｲｼﾞｯﾃﾐﾖｳ
　 (ヽノ) ﾓｿﾞﾓｿﾞ
　｜δ｜
３．
ヽ(´▽｀)ﾉ ﾜｱｲ
　 ( ∩ )　 ﾀｯﾀﾖ!
　／ ω ＼

４．
ヽ(*ﾟДﾟ)ﾉ　　ｳﾜｧ
　 ( η)⌒ヾ ﾅﾆｶﾃﾞﾃｷﾀ
　 ノωヽ

信者ってよー　なんでトルシエ擁護できんの？
トルのなにがいいの？

協会もトルシエで行くしかないっていってんじゃん

都合が悪くなると協会の発言に頼るなよ…。

トルトルは記者会見が面白いじゃないか。

トルシエ

「３バックは変えない。４バックではセンターに２人のＤＦしかおけない。
２人のＣＢでは日本は守りきれない。」
「サイドには守備がしっかりできる選手が必要。」
「世界のトップクラス相手では７０％は守備に回らなければならない。」
「世界のトップクラス相手にアジアと同じ戦い方では通用しない。」

岡ちゃんが３ヶ月で見ぬいたことをトルシエは２年半かけてようやく理解したね。

>>516
アンチトルシエがアホすぎるから、つい応援したくなっちゃうの。
逆に言えば、あほなアンチトルシエが消えれば、トルシエ信者も消えていなくなる。

トル信者＝協会信者か・・・

選手起用が謎に包まれてる

岡ちゃんはジャマイカ戦でも５バックだたよ・・

どんなに頑張ってもタイが日本に勝てないのと同じように
日本もフランスに勝てない、それだけのことだ

>>521
それだけ？何かを支持してるわけじゃないの？

フィリッポ・カスシエ

ダバディのちょんまげ。
今日はシニヨン状になってた。

トルシエは確かに日本に功績を残し、選手層の底上げもした
岡田理論に到達したのであればよりいっそうの飛躍も考えられなくは無いだろう
ただ無条件に擁護、アンチな奴は相当お気楽ヴァカ＆単細胞だな
おかしい事にはどんどん突っ込むべきだし、
逆に評価できる部分も考慮しろよ

評価できる部分てあんのか？
だいたい、選手層の底上げて誰の底が上がったんだ？

スペイン戦は地上波での放送無いの？

>>531あるよ6ｃｈで朝4：30頃から生で

>>532
ありがとー

>>531
アンチは盲目って所か
欠員が出て代わりが全く居ないなんて状況ではなくなっただろ
平瀬なんかは実力が伴ってなかったからなんとも言えんがな

目に見える結果ならユース代表での躍進とアジアカップ制覇
多くの恥もさらしたけどな。そういうことだ

悪い、>>534だが
〇>>530　×>>531　で

>>529
と、いいながらプラス面しか君は言ってない。
「おかしい部分にどんどん突っ込んで」ないですよ。
２ちゃんだと、君は信者扱いされます。

つーことで

オマエモナー

>>534
欠員が出て代わりが全く居ないなんて状況>誰が監督の時にこんな状況あったの？
アジアカップはオフトもとったよ。ホームだけど。
ユースの銀は評価できるし、五輪もいいチームだったけど、
それが代表監督としての評価には直結しないでしょ。
ユースレベルの監督なんじゃないの？

日本は４バックじゃ守れないって・・・・試してからいってね

>>532
６ＣＨってどこ系列？
朝日？

ＴＢＳ。

フランス戦後、情報や発言が錯綜してワケわからんかった
が、会見を読む限りトルシエ大丈夫だな。フランス戦はい
ろんな要素が全て悪い方に転んで大敗したが、次のスペイ
ン戦、ピッチコンディションさえよければいい試合ができ
るんじゃないだろうか。スペインもフランスに勝った後だ
し、スペイン側からすればいろんなテストができる試合だ
しね。もちろんフランス戦のように相手のペースにはまっ
てパニくったらまた大敗だが（笑）

サイドは守備的な選手（とはいえ、スキあらば攻められる
選手）を中村の位置とかに入れれば落ちつくだろう。中田
こあたりならロングフィードも攻めあがりも期待できるか
らヨサゲ。

ＴＢＳってことは実況解説は大ちゃん、金やんコンビ？

あと、岡田ジャパンとトルシエジャパンは全然別物。今の
チームがホンキの強豪とやってどこまでやれるかはやって
みなけりゃわからなかったよ。っていうか、こないだの試
合なんて只でさえ不利なピッチコンデション。オレ的には
あの状況じゃ判断つかないんだけど。アジアでもパスがま
わらないピッチだと苦戦する国だからね、日本は。

>>541
でも今日の感じじゃ、調子めちゃ悪そうよ＜中田コ

>>544
そうなのか！？Σ(￣□￣;)
フランス戦のショックとかひきずってたらヤだなぁ。

ちくしょう、今日鹿島-磐田だったのに見るの忘れた…。

ﾅこま〓゛ って素人？
中田コなんてまるっきし守備駄目だしＷＢじゃ使えないよ。
クロスなんて笑えるほど下手。

中田コなんて絶対つかえん。
３バックの左でも服部の足元にも及ばん。

なんでウイングなんだよ（笑）
中村がウイングか？
で、守備ダメなヤツがなんでチームで守備的ＭＦやって
代表でＤＦやってんだよ。
中盤のプレス強化って意味では適任。
ウイングじゃなくて武器はフィードと上がるタイミング
ね。ウイングやらせるなら服部がいいに決まってるさ。

中田コのようなＯＨをまだ左サイドで使うの？
それをＷ杯本番レベルで使えると思いこんでいる信者。
五輪予選レベルとは違うんだよ

ボリバレント？　信者の妄想ぶりには参るな。

＞５４８
言ってる意味がわからん。
中村の代わりに中田コ？ウイングなら服部？？
じゃあ最初から服部入れりゃいいじゃん。
どういうこと？

>>549
中村と比べるとかなり守備的なんだがな。
ところで、Ｗ杯本番でも守備的なチームは出てくるんだよ。
そういうチームにはどうやって攻めるつもりさ？
世界がみんなフランスやアルゼンチンだと思ってるアンチ
萎え（笑）

ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨｰをためしに更迭しようyo!

中田コを左サイドに入れてどうするんだ？
Ｊでも通用しないぞ？　攻撃？（ﾜﾗﾜﾗ

オレがトルシエならキレるよ、日本の人材の少なさというか偏りには。
まともにサイドできるやついないじゃん。
アレックスが帰化すればキノコなんて呼ばれもしないだろうな。

中田コは左ウイングが最適かと思われ。

アンチさんは中村をサイドで使ってどうすんだ！っ
てトコから進歩してないなー（笑）　だからアンチ
なんだろうが。
仮にも同レベル相手のアジア杯では成功してんだよ、
コレ。つまり戦術的には間違ってないんだよ。あと
は個々のレベルと力関係による調整。

フランスやアルゼンチンでなかったとして
これまでの守備で通じるか？

>>550
トルシエの戦術自体がウイング的サイドアタックを特に
求めてないってこと。それよりも上がってくる選手は相
手のマークをはずしパスコースをつくり、味方の活路を
開くことが肝心。

トル擁護派の気持ちもわかるが、アジアに勝てる戦術が欲しいん
じゃなくて世界と戦える戦術が欲しいわけよ。
フランスのホーム、ピッチコンディションが悪いのも
わかってんだから、アウェイのチームなりの戦い方ってのが
あるだろ。
まあスペイン戦如何では今後の進退にも影響するだろうな。

アジア杯でまともにプレスかけて来たチームあったか？
また、決勝で本気で当たってきたサウジ相手に中村は何してた？

>>557
そのへんはこれからの修正課題だわな。
フランス戦はレベル差が決定的な要因だったが、それ
をおいたとしても、理詰めで崩されたわけだから。
ただこれはどのチームにでも研究されればあることで、
加茂-岡田ジャパンの末期、相馬のウラをつかれて格下
にすら苦戦してたのと同じ状況。

rangemaster−−＞○鹿島VS磐田
　　　　2001:04:08:04:48:28

磐田はよくお勉強してきたな。
鹿島のロングパスに対し、背後から受け手をことごとく潰してた。
前につんのめる鹿島FWを何十回みたことか。
対する鹿島は７５分単調な縦一本の攻撃を繰り返したあと、
ラスト１５分本山が運んでのキラーパスで２度ほどチャンスを作ったが後の祭り。
縦の攻撃が磐田に完全に読まれていたのだから、もっと早く（ハーフタイムで）
修正してほしかった。
今日のセレーゾの采配には不満だ。

それにしても左の中田がこんなに酷いとは思わなかった。
CSのゴールはまぐれだったのか、はぁ。。。

>>559
そうはいっても岡田式戦術はフランスW杯でカンペキにい
きづまってんだぞ？　札幌の試合見てないんで今どう変わ
ったかよくわからんが、あれこそレベル高いチームにしっ
かり守られたら手も足もでん。
それと2002年は一応ホームなわけでパスサッカーには向い
たピッチで試合できる。

もちろんそれ以降のために、経験は必要だけどね。

トルシエの解任を要求する
パラグアイ戦０−４の惨敗という結果はもちろん、フラット３の崩壊つまりトルシエディフェンスの限界をまざまざに見せつけられた。
トルシエは今のシステムを放棄することはないだろう。案の定現代表の技術不足を原因にして自分の能力不足を棚に上げている。
でも現代表が機能していないのに五輪代表がフル代表に移行してフラット３を維持できるとは到底思えない。
ＷＣまであと３年。加茂解任時のようなドタバタはもうたくさん。協会には断固とした英断を望む
---------------------------------------------
２年前と変ってないじゃん

トルシエ擁護派ってほんとどうしようもない…。ﾅこま〓゛は
一体今まで何を見てきたんだ？
相手が１トップで左右に高くウィング気味に張ってきた場合、
今の３バックじゃ人数的にも不利だしセンターバックが左右に
つり出されると中央の守備が手薄になる。だからアウトサイドが
DFラインまでさがって守備しなきゃいけなくなるわけで、これは
相手がフランスだからとか左が中村だからとかいうレベルの
問題じゃない。システムの相性の問題。これまでも選手の
独自の判断で４バック気味にしてしのいだことがあったのは
周知の事実。にもかかわらずトルシエが有効な対策を講じず
３バックにこだわってるから不安視されてるんだろ。

>ところで、Ｗ杯本番でも守備的なチームは出てくるんだよ。
>そういうチームにはどうやって攻めるつもりさ？

Ｗ杯出場国で日本相手に守備的に来てくれるチームが
そうそうあるとはとても思えん。南米・アフリカ勢は攻めて
くるだろうし、守ってくる可能性があるとすれば欧州・北中米の
下位のチームか？とりあえずくじ運に期待するしかないな。

川口外しの説明なんて意味不明だね。楢崎が怪我したらどうするんだ？

「トルシエ流の心理マネージメント」とかいって信者が持ち上げたりするから、
トル・システム崩壊から話題を逸らそうとしてやるんだろうな。

　　　高原
　三浦中田廣山
　　戸田福西
服部宮本中澤森岡
　　　ＧＫ

４２３１Ｖｅｒ．

*コパ・アメリカ開幕前
「近代サッカーにおいてセットプレーで得点できるかは大事な要素」
「（ペルー、パラグアイ、ボリビアについて）日本より実力では上」
「（ペルーについて）日本より実力は間違いなく上で、準決勝に出てもおかしくない」
「チームはまだ“工事中”と言えるが、日本サッカーの頭脳的で落ち着いた良いイメージを残したい」
「（中田の不在について）自分にとっても中田抜きは初めてだが、いろいろなケースを考えてきたから大丈夫」
「（吉原の抜擢について）こういう大会に向いているタイプ。スピードもあり、論理的な決断だ。初めから吉原しかいないと考えていた」
「フル代表でもサイドの位置でやれる典型的な選手を見つける自信はある」

*コパ・アメリカ：ペルー戦
「先制して消極的になった。あえて言えば点を取るのが早すぎた。日本は経験が不足しているので、長い時間守りきることができない。」
「（流れの中で点が取れなかったことについて）現代のサッカーのゴールは８０％が、セットプレーから生まれているんだから。」
「（後半に崩れた理由は）前半すごくよかったプレスが、後半はできなくなった。あらためて思ったことだが、Ｊリーグのレベルやコンディションが低いから、選手たちは１時間でバッテリーが切れてしまう。選手が多くの間違いを犯した。」
「（この試合での成果は ）南米のレベルは高い。試合の流れを途中で変えることは難しい。ほかにもいろいろ挑戦したいことはあるが、そんなに急に成果は出ない。今日も技術的、戦術的に負けたとは思っていない。向こうが勝ったというよりも、こっちの小さいミスでやられたのが悔しい。 」
「（欧州の指導者として、アジアで教えながらブラジル人（呂比須）を使う難しさは ）今は欧州の規律やプレスＤＦを教えている。彼は適応能力が高いから問題はない。 」
「（ゴールについて）個人的には負けて残念だが、日本のメディアはきっと大喜びでしょう。新聞記者は、ずっと私たちを「得点力不足」とばかり攻撃してきたから。」
「（今後の抱負を）今、日本に必要なのは経験。それを学ぶために来た。今日のような個人のミスを、あと２年の間に繰り返さないようにさせたい。パラグアイ戦は、非常に厳しいから、ボリビア戦にすべてをかけたい。」

*コパ・アメリカ：パラグアイ戦
「（ハーフタイムに）なぜ本気を出さない。なぜぶつからない。なぜチャレンジしない。ワールドユースのチームなら勝てる試合だぞ。」
「負けは仕方がないにしてもガッツなしに負けるのは恥ずかしい。」
「問題はフィジカルではなく技術だ。これがないからいいゲームが出来ない。まるでボールは敵みたいだ。」
「戦術そのものは難しくない。しかしそれには少しでもボールをキープする力がなくてはダメだ。」
「（名波の交代について）名波は大失敗。すぐ転んだり、前へ行ったり、右に行ったり。第６感だけでプレーしている。システムを全く尊重していない。規律を守らなくてはイタリアでは通用しない。」
「一生に１回しか経験できないのに、まるで観光客。大会の意味を理解していない。赤ん坊と同じだ。それが悔しい。」
「森岡、秋田、伊東はよく頑張った。でも３人以外は大きな失敗だった。ボールキープができないチームに戦術なんか教えられるわけがない。」
「収穫はこのチームの限界が見えたことだ。」

>>568
ダウト

>>569-571
記事の無断転用やめろよな。

トルシエと同じことを日本人や韓国人監督がやったらサポータの反乱が起きただろうなぁ。白人トルシエ万歳。

ユリゲラーとか麻原に騙される奴は何処にでもいる。

つーかマジでヒロヤマ連れてけ
スペイン移籍をアピールするためにも

鬱だ氏のう

>>574 日本人監督だったらとっくのとうにクビだよ。今回はサポを
含めて外国人崇拝をつくづく実感したよ。

今回のフランス戦について、田村修一の擁護論を聞きたい。

フラット３するぞフラット３するぞフラット３するぞ

現実的な戦術に飽き飽きしていたサッカーインテリ層がコロっと騙されちゃってな。
フラット３こそぼくらの理想郷だ！フラット３やってれば全ては解決するんだ！って。

サッカーインテリはフラット3なんか支持しないだろ…
論理的じゃないもの

トルシエって外国人監督でも下の部類っていつきずくんだろう。

そういう評価はもう築いている。気づいてないやつはいるが。

以前、試合後に「トルシエ！トルシエ！」とか「釜本辞めろ！釜本辞めろ！」
とか合唱してた奴らは気付いていないだろうね。
というか、永久に気付かないだろう。

トルシエを増長させる暴走サポ行為は確かに問題
あれはちょっと唖然としたな
アンチじゃねぇぞ。行為自体にちょっとくらくらしただけだ

カペッロか西野に監督させろ！

代わりを用意してないってホント？

>>587
きっと今ごろ必死に探してるでしょ

もしかして俺にオファーきちゃったりして
‥‥ドキドキ

あんなんだったら私が監督やった方がましよ！

>>589
>>590
あんたらは釜本とラモスか？

＞釜本
あんなんだったら私が議員やったほうがマシよ！

>>592
お前にあのデコの光りぐあいを出す事できんのかー！
あれが必要とされて釜本は政治家やってんだよ。

ドゥンガ監督がいいよ

ネタ元わかってない奴がからんでくる・・・

つうかトルシエで満足できる人だったらある程度実績ある監督だったら誰でも良いのでは。
ブンデスリーガーにも地味だけど良い監督いっぱいおるし。

>>565
…あの、オレ今までに一度もフラット３を崩すなって言った
ことないんだけど？　むしろ、４バック可変なシステムマン
セーなことばっか書いてるんだが。
別にサカ板の全スレ読めとはいわんが、よろしく頼むわ。
>>566
そう信じ込むのが素人なんだよ（笑）
フランスＷ杯じゃアルゼンチンやクロアチアでさえ守備固め
て来たんだぞ？　当時、誰がアルゼンチンが日本相手に守備
固めると思ったよ？　微妙な勝ち点勝負になるグループリー
グじゃそういう駆け引きも出てくる。また強い国は日本相手
なら冒険しなくても個人技だけで１点取れる確立が高いのよ。
アジアで日本がカウンター型のチームとやるときにカウンタ
ーのケアするのと一緒。それでも勝てる。まして2002年は日
本のホーム。大歓声を前に相手が慎重に来ることも十分考え
られる。
言ってみれば、「日本相手だから」守備的でこと足りるんだよ。

>>596
ってことは、アジア杯でトルシエを絶賛してたアジアの国
のサッカー人は皆フシアナで良い監督を見る目がないのか（ｗ
っていうか、アジアの弱小国に有名な監督がホイホイ来る
なら苦労せん。

>>598
中国と韓国にはそれなりに有名な監督来てるけどな。

アジアの弱小国とはいえ、現在フリーな監督であれば
予選無しでW杯で指揮が取れるということはそれなりに
魅力的なはず。要は人選とタイミング、交渉術ということに
なるだろうが、その部分で協会がダメだというだけだろう。

日本代表が11月7日にイタリアorドイツ、14日にポルトガルorオランダと対戦へ
日本代表が11月7日にイタリアかドイツ、同14日にポルトガルかオランダ代表と対戦することが有力となっている模様。日本協会では2002年Ｗ杯・欧州予選の結果を見て、対戦相手を最終決定する方針。

>>597
　予選リーグはどうしても慎重な戦い方になることが多いが、
日本のホームだから慎重になるという考え方と同じように
日本相手に勝ち点を取りこぼせないという考え方も成り立つ
だろう。時間帯次第で勝負を決めにくることも十分あり得る。
初戦はともかく、第二戦以降は状況次第ということに
なるだろうな。ただ、日本はシードされるのでくじ運自体は
期待できる。守備を固めてくる相手にトルシエがどんな
手を打てるか、カウンター対策は、など不安な点は多いが。

>>598
中東にも結構有名な監督来てるよ
UAEのアンリ・ミッシェル、フランスW杯の時のサウジはパレイラだったし
有名だったり実績があったりすれば必ずしもイイ監督ってことにはならないだろうけど。

＞アジアの弱小国とはいえ、現在フリーな監督であれば
＞予選無しでW杯で指揮が取れるということはそれなりに
＞魅力的なはず。

これよく言われるけど、ホントかな？トルシエみたいな野心家（これから
ノシていく若手・中堅）なら群がってくるかもしれないけど、日本が
望むような人材にとっては、火中の栗を拾うようなリスキーなことは嫌う
気がするんだが。代表監督って最近人気ないみたいだし

日本の代表監督はそれほどリスキーな仕事ではないよ。
誰も日本が強いと思っていない以上、負けたからといって
評価ががた落ちになるわけでもなく、仮にW杯で決勝
トーナメントに出場しようものなら監督としての評価は
うなぎのぼりになる。むしろ「都落ち」と取られかねない
ことの方が引っかかるかもね。

トルシエ監督が泣き
　２５日にスペイン戦（コルドバ）を控えた日本代表のフィリップ・トルシエ監督（４６）が日本サッカー協会に“泣き”を入れていたことが８日、明らかになった。０―５と大敗を喫した３月２４日のフランス戦後、代表の強化試合について「もう少し弱い相手とやらせてくれ」と懇願したという。
コンフェデ杯の結果次第では去就問題が再燃しそうなトルシエ監督は、“守り”に入っている。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

フラット３はラインコントロールが命。相手をコントロールできるってことは
主導権を握ってるということ。逆に、攻められたらラインコントロールも何もない。
フラット３に固守してしまうところがトルシエの一番の問題

トルシエは誰がどのレベルで通用するのか選手の見極めができない。
これは致命的。

あぼーん

あぼーん

今は選手を代えようとしている。負けたら選手が悪いということか？

あぼーん

>>608-609
サリンのつもりか？　＞トルシエ信者

606 名前：U-名無しさん投稿日：2001/04/09(月) 20:17
フラット３はラインコントロールが命。相手をコントロールできるってことは
主導権を握ってるということ。逆に、攻められたらラインコントロールも何もない。
フラット３に固守してしまうところがトルシエの一番の問題


607 名前：U-名無しさん投稿日：2001/04/09(月) 20:19
トルシエは誰がどのレベルで通用するのか選手の見極めができない。
これは致命的。

610 名前：U-名無しさん投稿日：2001/04/09(月) 20:21
今は選手を代えようとしている。負けたら選手が悪いということか？

ど

トルシエに振りまわされた男達。

川口、宮本、小笠原、俊輔、小野、カズ
下田、氏家、ロペス・・・・・

本山

>>610 負けてもまたテスト中と言えるからいいじゃん。

>>615 トルシェ大監督は選手を成長させるのが上手なんだじょ。
もう少し待てば皆一回りもふたまわりも大きくなってるじょ。
だから WC 終わるまでまってて。

＞２００２年Ｗ杯オセアニア１次予選は９日、オーストラリアで１組の試合が行われ、オーストラリアが２２―０のＷ杯予選最多得点記録でトンガに大勝した。

>>605
オーストラリアはフランスより強いかもしれんぞ（ﾜﾗ

>>618
氏家の成長が楽しみだなｙｐ

中田や広山もトルシエのおかげで成長したんだ『じょ』

今の日本代表は一回りもふたまわりも成長が必要だから
大きな改革をしている最中。よって WC 終わるまで評価は控えてね。
今もちょうど選手入れ替えで評価できなくしてあるし。

こんなに頑張っているのになんで給料こんなに低いんだろう?
トルセ監督がかわいソーダ。給料倍にしてほしい。
世界的に見ても超一流の監督なのに。

トルセ大監督万歳!

意味わかんない

4バック

トルシエ節復活。やる気のない奴は外せ！！

なんか代わり映えしないね。
プッシュアップ！　プッシュアップ！　がプレス！　プレス！
に代わっただけかな？

岡田ジャパンからさらに加茂ジャパンの時代までもどったか？
そのうちアイコンタクトとトライアングル・・・

残り４００ページあります（笑

守備的にやるなら、せめてヒデのパスが受けられる
足の速いFWを連れてこいよ。

　　　　　　γ＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　( (( -　　　　　-/
　　　　 (6　　 　 ..　γ
　あげ　　 ヽ　 −（人）
　　　　　　/　　　　|　|ヽ
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ| ⊂川
　　　　　　＼ ヽ川つ⊂川
　　　　　　　 ＼川つ|
　　　　　　　 （　 　|　|＼
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 （＿）
　　　　　　（＿）

あほアンチ市ねっ

スペインに勝ったときのおまえらの面を見たいよ（藁

>>631
あなたが生きてるうちに見られるといいですね

　　　　　　γ＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
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　　　　 (6　　 　 ..　γ
　あげ　　 ヽ　 −（人）
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　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 （＿）
　　　　　　（＿）

部活サッカーなら大熊監督に任せろ（笑

　11日の練習後、クラブハウスでトルシエ監督は集った報道陣に向って驚くべき発言をした。

　「今の日本代表には本物の漢がいない、私を満足させられるプレーを出来る選手もいない。このままでは一流の国とでは試合をする前から負けてしまう。そこでブラジル人FWを帰化させたいと思う。」

　そこで報道陣から「アレックス選手の事ですか？」との質問が出たがなんと答えはNO

　「帰化させるブラジル人はポンタポラネンセ・チームのウィリアム・ペレイラ・ファリアス選手である。彼は力強いポストプレーと得点感覚に優れ、何よりも完璧な肉体を誇っている」

　トルシエ監督は彼を一目惚れしたらしい。

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/04/10/brazil.soccer.reut/index.html

バカヤロー見に行っちまったじゃねえか！

age

森岡が左足に爆弾を抱えているのは誰もが知っている。自分が強要した
特訓でケガを再発させておきながら、それにムチ打つような罵詈雑言を
浴びせかけるトルシエ監督の態度に、選手たちの間には動揺が広がった。

このトルシエの”暴君”ぶりに、選手は不快感と不信感を募らせた。
トルシエ監督は練習終了後のミーティングの際、森岡が負傷したこと
についてひたすら自らを正当化する”弁明”を行ったという。
それを聞いていたＭＦのある選手はこう吐き捨てた。

「キャプテンの森岡に”見せしめ”みたいなことをしておいて、
監督があんな態度を取るとはがっかりした。言い訳ばかりで、見苦しい」

いまはスクールウオーズでいうとどの辺の展開だ？

「だいたい、いまになって代表選手を大幅に入れ換えたのもまったく
解せない。トルシエ監督はいままで言ってきたこととやっていることが
矛盾している。」

>>639
イソップが入院する前じゃない？

俺も見に行っちゃったよ。

「中田英や名波も、トルシエのやり方にはだいぶ不満を持っており、
できればトルシエの下ではやりたくないと思っているようです。
中村、森岡も含め、彼ら代表のエース級に反乱の気運が広がっていて、
日本の前途は絶望的です」

セルジオ越後を監督にすれば良いのです。
あの、知名度。越後屋と言いたくなるへっへっへと笑っていそうな喋り方。解説よりも上手い皮肉。
奴が監督になれば、批判されても上手い斬り返しが出来ると思う。

8

>>643 前もそう思ったんだけど、もしそんなに選手の多くがトルシェじゃ
ダメだと思うんだったら誰かがとりまとめて （中山、名波あたりでも)
JFA に直訴すればいいんじゃない？ その方がかっこいいし効果あると思うけどな。

>>646
どこがかっこいいんだよ
そんなことしたら日本は世界の笑い者だろうよ

けどくだらんスポーツ新聞とかに陰口たたいてもあまり効果があるとは思えない。
もしやめさせたいのならね。ただ単に愚痴りたいのならいいけど。

みんなトルシエと心中しよう。誰がやっても同じさ。
俺は、最後までトルシエを信じるけどな。

誰がやっても同じなら、トルシエじゃなくてもいいってことだよね。

誰がやっても同じなら別の監督を試す方が楽しめるよ。

新しい監督は、セルジオ越後がいい。
屁理屈ばかり言ってるがこうゆう奴に限って
いざ自分が、監督やってみるとろくな成績残さないんだよな。

>>652 ネタだろうとは思うが、一応。セルジオはコーチ、監督
の経験がないので現実味無し。サッカー教室はやっている（た？) けど。
やる気があるなら、まず J2 とかでコーチ、監督をやるべき。

うけ狙いで長嶋茂雄か大島渚

君知ったかしてるけどさぁ監督の経験ありまくりだよ。

元気が出るテレビでやってたぞ。

>>655 どこの？ まさかアマのチームとかいうんじゃないよね。

いまさら監督代えてどうする？

越後は監督やるきなし
理由→「俺が監督やったら代表や協会の批判する人がいなくなる」て言ってた。
実際に「監督やらない？」ていう話はきたことあるらしい

655のは知らないけど、サッカー教室の延長程度のはやっても、
「監督の経験ありまくり」てほどじゃないだろ。

越後ってスゴイ選手だったんでしょ？
奴の経歴知ってる人、いる？

越後は昔、エスパルスから監督の打診があったと本人が言っていた気がする。
んで>>658の理由で断ったんじゃなかったっけ？

セルジオすげえよ。サッカー教室で小学生相手だけど、
ボール扱いとかミニゲームで見せるテクは少なく見積もってもゴン以上だな。
監督じゃなくスーパーサブでどうだ？

いまごろ「フィジカル、フィジカル」とか騒いでいる代表監督とそのサポ達。

>トルシエ監督、今回の選考はコンディション、フィジカルを考慮
>日本代表フィリップ・トルシエ監督は今回の代表選手選考について
>「コンディション、フィジカルを考慮してメンバーを選んだ」と話している。

そういえば昨年の日韓戦（アウェー）にＡＣＣの連戦でコンディション不良の
ジュビロの選手を大量に連れていったな。怪我の奥まで同行させた。

怪我人でも「チームの一員」として連れていったり、怪我の三浦に「途中で帰るな！」とか
適当なこと言いつづけてきたくせに、いまになってコンディション？

トルシエは最低の男だな。

口実ですから。

つーか、トルシエのコンセプト通りに２年半やってきた結果が
０−５だったわけよ。もう選手を代えてお茶濁すしかないだろ。

>>661
セル塩はマジすげぇよな！！
俺も見たことあるけどあれは尋常じゃないね。
日本代表で追随できる技術を持った奴って少ないんじゃないか？アレ
あの体での高速ドリブルには参った。

腐ったキノコは周りまで不安にするから
取除くに限る。そんなネガティブなヤツは帯同させられん。
といって欲しかったか？＞キノコファン

スペインはフィジカルをスピードでカバーしてる。というイメージがる。

>>668
ポジショニングとテクニック

やる気無いキノコ呼ぶくらいならケガ人呼んだほうがまし。

朝の４時までビデオ観てるようじゃなぁ

田村修一と牛木はあいかわらずなのか？最近マガのコラムは佐山しか読んでないんだが

スポルト見てます？

越後はコーチとしてはすごいだろうが監督経験がないからいざ監督をやっても
出来ないと思うな。

広山、スペイン戦入った？

>>665
ﾊｱ？

選手は成長するかも知れないが、トルシエは成長しないぞ。