トルシエ信者による擁護の為の擁護

２００２年Ｗ杯までトルシエが解任されないよう擁護しましょう。

トルトル萌え

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ´д⊂ヽ゛ 給料上げて･･････
　　　　/ﾄﾙｼｴ_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

ダバディと一緒に頑張ってね（ﾗﾌﾞ

宮本センターのフラットスリーならフランスも零封できたよ。

俊輔や明神はサイドでよく効いていたよ。

相手に競り負けることもないし、
サイドもえぐってチャンスを作っていた。

巧みなラインコントロールで裏を突かれることもない。
プレスが９０分間効いていたしね。

トルシエが２年半かけて育て上げた日本代表。
だから５点差で収まったんだよ。

金子さん、早起きですね。

>>5
ダウト

>>9
湯浅さん、あとお願いします。

>>11
あ、塾生の方でしたか。
いつもご苦労様です。

トルシエがどうのこうのっていうLVじゃないよ。
この試合は

Ｊ１開幕戦で雨のピッチを想定して練習させていた監督がいたな。

負け試合はすべて選手の責任です。

>>15
激しく同意。トルシエに悪いところは一つもない！
アンチトルシエはウゼエエエエエ

アンブロカップのほうがましだったな。

0点

>>12
この試合内容では湯浅さんでも擁護無理ですか・・

>>19
絶対来ない監督を就任させろ、なんて
出来ないことをやれと言える宗教には入ってませんので。

>２００２年Ｗ杯までトルシエが解任されないよう擁護しましょう。

２０１０年までトルシエにやらせれば少しは良くなるよ。

>>21
ﾊｱ？

またウザいやつらが調子付くのかと思うと萎え
ゲンダイ信者め

　　　　　　─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　○　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　/ 　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　/　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　│
　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　　ＰＫ嫌い│
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　|____________________　　　　　　　　　　　　　　│
　|　　　　　　　　　/　　　　　　━━　　　　━
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　|　　　　　 ─ヽ　│　　　　　──　　　　─
　|　　　　 /　　　＼│　　　 　　　　　　　　＼
　 |　　　　|　￣＼　　　　　　　 　　　　　　　　＼
　 |　　　　 |　／　|　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼
　　|　　　　 |　　(　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿）
　　 |　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　│　　／
　　　 |　 ／　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿）　＜ 　　解任
　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　│　　　＼
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 /
　　　　　|　　　　　　　 ￣──＿＿＿＿／
　　　　 |￣──　　　　　　　　　　 |
　　　　 |　　　　￣￣──　　　　　／ |
　　　　 |　　　　　　　　　　￣＼　／　|

トルシエで決勝トーナメント進出できるさ

雨さえ降らなければ俊輔の守備だって効いていたのに

アウェーになれてない日本がフランスに戦いを挑むなんて・・・アホ

本番はフラットスリー＋４ボランチにすれば勝てるよ。

右サイドは明神か望月で良いと思うよ。トルシエが２年間半かけて
育ててきたのだし、トルシエの見る目に間違いはない。

来年フラットスリーは完成する、と思う。

アンチ楽しそう

完成しても世界で使えない

ダバディが指揮をとってるのでは？通訳を通り越して
パーソナル・アシスタントなんていう秘書まがいの事
やってるし。

トルシエを信じましょう。
たとえ普通のおっさんかもしれないけど、トルシエを信じましょう。

トルシエも来年の8月くらいには何とかなりそうだ、って雑誌で言って
たよ。信じろ。

セルジオさんのいうとーり

ウエーブ、フラットスリー、ラインコントロール、オートマティズム
バランス。サイドに起点を作る。ＤＦからＦＷに一発で当ててポスト
プレーからビルトアップする。

２年半の成果が良く出ていた。

＞トルシエも来年の8月くらいには何とかなりそうだ、って雑誌で言って
たよ。信じろ。

ワールドカップ終わってんがな。

ビルトアップマンセー

じゃあ、
　　　西澤
　森島中田広山
　　名波稲本
ｱﾚｸｽＤＦＤＦＤＦ
　　　ＧＫ

トルシエで良いよ。フランス人だし。

選手の問題だよ。精神的に弱いんじゃない？

そうだね。選手の問題。フランスは小学生相手のような気分で
やっていたかのようだった。中田はやっぱ海外で経験あるぶん
落ちついていた。名波も目立たなかったけど、まあまあやっていた。
西澤、城は問題外・・・。

えーー
みんな何言ってんだよ
最初の二点なんて、アクシデント　意味なし
後半の点も、試合が決定してからの点だし
中田の二本のシューが決まってれば、互角だね
試合も日本がコントロールしてたの、素人にはわからなかったかな
ピッチが濡れてなかったら、２−０か２−１で勝った試合だったね

いや
〜たら、等はまじやめよう
もっとさがでたかも知れんし
次のスペイン戦に期待だぴょん

負け試合は全部選手の責任だよ。トルシエは悪くない！！

トルシエの何処が悪いんだ？

濡れたピッチ上→０−５
普通のピッチ上→０−０
畳の上　　　　→５−０

ＷＣ２００２は、ぜひ畳コートで！

>>46は面白い

>>48
畳の上でもドイエにやられる。

ダバティが今日は不調だったから負けたんだと思う

呼び名変更

イエローカード　　：　　有効
レッドカード　　　：　　一本

「僕なら、大事な試合でいつでも一本勝ちですよ」（戸田）

フラットスリーに欠点なんてないだろ？

トルシエならスペインに勝てるさ

海本　一本率　１００％
バンナクラスの猛者

選手達はトルシエを信頼しているし、フラットスリーに対する
迷いなんてこれっぽっちも無い。

素人がつべこべ言うより選手達に聞いてみろ！

湯浅健二が言っているんだから間違いない。
トルシエ永久監督！！

金子さんスーパーバイザーげっと

まんがのキャプテンみたいに、監督なしにしようよ

ゼッターランド「選手は優秀ですからね」

トルシエ擁護の第一人者、山田泰。

最初、新システムを３−３−３−１と言っていたが、
後から３−５−１−１と言い直している。

やはり素人か？

元川という人を君は知っているかい

選手間でそろそろ
監督批判が始まるね

無茶言うなよ

ていうか、どう見てもフラット３が通用してなかったし

面白い

なっちもトルシエを信じるだべ（ ● ´ ー ｀ ● ）

フラット３は通用しないってのは、もうわかってるからいいんだよね。
あ、失点したからじゃないよ、点がとれなかったから。
失点するリスクをおってるくせに点とれないならフラット３やる価値なし。

トルシエのフラット３が悪いのではなくて１９富山在住のガキが見てたせいで破られた

うーんデジタル

トルシエTV（ゲストよいしょの気持ち悪い番組）、まだ放送してないのが沢山あるので、
それがなくなるまで続行希望！！！！

中盤押さえられたら、フラット３なんて機能するはずがない。
しかし、中盤以外で勝負できるところあるのか？
基礎能力の差がもろにでた。
ここまで開きがあると、戦術ではカバーできん。
アトランタのまぐれ勝ち狙いがせいぜいだぞ。

ひょっとして、皆さん、スカパーに入ってないのですか？

: スペインにも負けたらマジでトルシエ解雇 (225)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=985509373&ls=50

無茶言うよなーコイツら。
スペインに勝てるわけねーだろ

もんだいは
スペインあいてにナニができるかですよ。

>>74
入ってない

トルシエは格好いいじゃないか。
まさか清雲に代表監督やらせる気じゃないよな？（Ｗ

オランダ6-1ユーゴスラビア
バルサ7-0ビルバオ
ってのもあるから気にスンナや

広島なんか福岡大学に負けたやん。
しかも5-6で。

オランダ５-０韓国ってのもあるよ

トルコ０−４フランス
ホームで。
より良いんじゃない？

>>81
ホームで！！
ギャハハハハ！！
トルコ、恥ずかしい！！

>>82
１年後に起こるであろうことを考えると俺はとても笑う気にはなれん…

いやぁ素晴らしかったです
積極的なフリーランニングと勝負のドリブルまさにワールドクラス
選手たちの体からはダイナミズムが迸っていましたね
いやー、ほんとに素晴らしいです。
フランスは

>>77は白人崇拝者で名誉白人になって喜ぶ哀れな日本人

>>82
ＥＵＲＯ見た限りではトルコの方が日本より強いと思うが。

フランスにけちょんけちょんにされたモロッコ・トルコ・デンマークあたりと
やるのが緊張感あっていいかもね。

釜本と川淵が悪い！！！！！！！！！
とりあえずスポンサーに抗議のメール送りました
僕がフィリップに協力できるのはこれ位しかないから・・・

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/s20010324_23.htm
ウッチーにキスしてる場合ではない

そういやハッサンの決勝って・・・・

モロッコ０−５フランスだったなあ・・・。

フランス＞＞＞＞＞＞日本＝モロッコ

コンフェデ杯
日本0-5フランス　悪夢再び
日本0-4ブラジル　完成度を高めてきたブラジル
日本1-3韓国　4-4-2がフィットした韓国

トルシエ、強烈なバッシングによりジャマイカへ逃亡。

コンフェデ杯
日本0-5ドリニダードドバコ

おれもうっちーにキスしたい

ﾄﾙﾄﾙ

トゥルシエの主張するボリバレント（多様性）が効いていたな。

左サイドにゲームメーカーの俊輔入れて攻撃に幅ができたじゃないか？
守備だってそこそここなしていたよ。

右にボランチ明神を入れて守備のバランスも良く取れていし、攻撃にも
効果的に絡んでトルシエの思惑通りだったよ。

ＯＨの中田コをＤＦに入れるなんてトルシエ以外じゃ出来ないぜ！！

ttp://www.asahi.com/paper/sports/soccer/notice.html
みんな申し込んだ？締め切りは3月30日消印ね。

まともに擁護できる奴がいない（涙

私が間違っていました。ごめんなさい、ごめんなさい。
トルシエは逝って下さい。

100

ひ、ひどい！

今更何をぐだぐだ言っているんだ！
ここまで来たらトルシエと心中するしかないだろう！！！！！

我々の目を2006年ドイツに向けるべき
ときが来ただけだ

実は日本代表は、世界の強豪と肩を並べているのではないか？

http://sports.msn.co.jp/soccer/20010219-162302.htm

■果たして「フラット３」の問題なのか

　これほど圧倒的にやられると、問題の絞りようがありませんが、ここでは守備の問題について触れたいと思います。あの試合のあと、「トルシエ流フラット３が敗因」というような論調がいくつか見られたからです。

　私には、フランスに蹂躙されたのは、守備システムの問題ではなかったように見えました。最大の問題は、フランスの攻撃の核となるジダンをまったく押さえることができなかったことにありました。フランスの攻撃の多くは、ジダンのキープをきっかけに始まっていました。ハードにマークし、タックルにいっても、大きなジダンにはね返され、ブロックされて、日本の守備陣はボールにも触らせてもらえない場面が続出しました。そしてジダンは日本の守備陣を自分に引き付け、スピードを上げてスペースへ走り込む味方を自由に使ったのです。

サンドニ−−＞○多分
　　　　2001:03:30:00:09:38

現フランス代表がトルシエ氏の戦術をマスターしたら、
日本は恐らく10-0で負けるであろう。

>>106
サッカーカフェだろ?
悪いスピーカで音楽聴いてると耳が悪くなるように、
カフェ覗いてると頭悪くなるぞ

ドリブルゴンポ−−＞○戦術っていうけど
　　　　2001:03:29:21:30:21

戦術、戦術っていうけどね、トルシエの戦術が決して悪いんじゃないよ。

ためしに、フランス代表にトルシエの戦術をやらしてごらん♪
結局は個人の力だって分かるから。

戦術で勝てるほど世界は甘くないよ。


その前に、フランスに戦術で勝てるようになってから
もの言えってか(^^;。

DATE:2001/03/30(金) 19:59 ■NAME:ミケロット


＞スペイン戦どうするべ

選手を大幅に入れ替える。

もしくは、スペイン戦はもちろんコンフェデも捨てて第二の「コパ」にして、今までの選手をリストラ。

馬鹿ばっか。

別にトルシエ好きじゃないけど、ダバディが見られなくなるのは
さみしい。最近、ちょんまげスタイルになったダバディ、親日家の
ダバディ、父親に韓国語の勉強を反対されたダバディ，ダバディ。

つーか、俊輔と明神のところにアツとアレックス入れれば強くなると思う。
早く帰化手続き、せんかい！法務省のヴォケが。

ダバディ韓国語会話大丈夫だよ！
あと仏語、英語、伊語、葡語
もちろん日本語も！
・・・・・・あ、仏語と日本語の順逆か〜

つーか、アツに右やらせるのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そんななか、唯一酒井選手だけはさかんに首を振り（ルックアップ）ながら、ダイレクトでパスを受けれるタイミングでパスコースに顔を出していました｡しかしながら、そのタイミングで彼にパスがわたることは一度もなかったのですが｡彼の意図をわかってくれる選手が､あまりいないようです。

>>111

そんなことまで韓国と張り合うとはな（藁

２ｃｈって韓国コンプレックスの塊のような奴がほんとに多い

■NAME:ミケロット


教え方がまずいのかもしれませんね．
宮本を除いて誰一人として、フラットＤＦを出来ない．コーチとして問題あり？
もしくは、生徒のレヴェルが低すぎてなーんも理解できないのか？
この件に関しては、トルシエと日本選手の両方をかばうことは不可能化かも．

今ある事実、「森岡も松田も服部もフラットＤＦは出来ない．」

この1年はまったくの無駄？、時間のロス？3ヶ月で急造した手島のラインの方がよっぽどましだったのか？

どうしますかね？

>>118
サッカーファン歴古いからな。ﾄﾞｷｭｿ学生のお前と違って

トルシエ否定派の意見は代表チームを実験室にして遊ぶなってことですかね。普通の国ならそういう意見が通りそうですね。・・・しかし、日本は違った。代表をトルシエの壮大な（もしかしたら実現不可能な）実験に使うことをサポーターが支持してしまった。ロマンを感じてしまったわけですな。

<BR><IMG SRC=/talk/123.gif>ルンメニゲ−−＞<A NAME=2001040117070820>○<B>ちなみに</B><BR>　　　　2001:04:01:17:07:08
&lt;!--211.61.251.240＠｀Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)--&gt;
<BR><PRE>
俺はインポです

ロッサ板野−−＞○めざすは
　　　　2001:03:31:17:29:50

ＢＮの海をようやく渡ってきた（ああしんど）。
フランス戦の分析は中田ヒデのメールで語り尽くせるんじゃないかな、彼自身の
詳しい対策は公にはできないだろうし。

トルシエはあれで自信をなくすようなタマじゃない、カテナチオさん。
彼はもっと野心家です。これで引き出しがなくなるようでは、自国フランスの代
表監督を狙うなんてとてもとても。
ヒデがいっているじゃないですか、日本が目指すのはあのフランスのサッカーだ
と。選手も監督もいい目標ができました。

>>123
まぁフランスの物真似をしても永遠に０−５で負けるよ。
本家には勝てないって（ｗ

良いところを吸収することは必要だけどなぁ

トルシエ最高！！！！

アジアカップの時、明神がボールを持って敵陣に向かってる際
アナウンサーが　「明神！！明神！！」
と激しく叫んでる時、凄く僕は安心してました。
僕だけですか？

age

トルシエ信者による養護の為の擁護

ﾄﾙﾄﾙ〜

バレンシアのクーペル監督
「すごい楽観主義者」と爆笑、どうやってフランスに２−１で勝ったスペインに、
日本が５−０で勝てるのか、不思議がった。

やっぱり宮本を中央に据えて
常にオフサイドを狙った方がまだましだよ。
で、裏に出されたら川口のおもいきった飛び出しで
なんとかなる。

宮本も川口もいない

まさかキャプテソが落ちるとはね・・・

私は心配していない。
野心的なプログラムは、いま始まったばかりだからだ。

フランス戦と同じ轍（てつ）は、私も踏むつもりはないし、選手たちも
同じ失敗を繰り返してほしくない。具体的に言えば、まずナイーブな
ミスをなくすこと。そしてディフェンスでの組織をもう一度強化することだ。

キャプテソを落としたことは認めるよ。

相手が７人でもＤＦ３人で守れる

日本代表の守備ブロックは、最後まで「フラットライン」にこだわり過ぎだったと思います。相手は強く、そして最高のクリエイティビティーを備えているチーム。だから、もっと「ラインブレイク（ラインを崩してマンマークへ移行する瞬間）」を早めにし、勝負シーンの一歩手前のタイミングで、タイトマークへいかなければならなかったのに・・。どうしても、フラットスリーの「間」や、その周辺に、「2-3メートル」の間隔でフリーになっているフランス選手が出てきてしまうのです。

2-3メートルの間合いからアタックを仕掛けることほど危険な行為はありません

相手から３メートル離れるのがトルシエの教えじゃなかったか？（笑

ディレイ、ディレイでボランチの戻りを待つ。
そんなの通用するかよ（藁

フランスのプレーが参考になると思うのですが。中田にボールが入っても、ＤＦはラインを保ったまま､ラインの中にＦＷを取り込んで「半身」でしっかりとマークしつつ､裏へのパスにも十分に対応できることを示しつつ、ＦＷへ入るパスはカットできる用意を整えつつ、中田にＭＦが戻って対応できるようになるのを待つ｡数瞬で敵ＭＦに囲まれることを知っている中田の選択肢はミドルシュートしかありませんでした。キーパーのファインセーブとも言われていますが､ＤＦがシュートコースを切り､キーパーが見える状態でのミドルシュートは｢打たされた｣可能性が高いです。かつての宮本も分かってやっていたと思います。もちろんフランスのシュートなら結果は分からないですが｡

トルシエを首にして清雲にやらせるつもり？

この前、トルシエと一緒にゴルフをやったが、オートマティズムに
溢れたスイングだったよ。疑うなら写真を見せようか？

氏ね＞１

しかし、協会もどんなサッカーをしたいのかね？
トルシエをめぐるゴタゴタは、
協会がビジョンを持っていなかったのが一番の原因なのだから

次の代表監督は、協会が望むサッカーを実現させる人物を選んでくれ

>>146
そんなものがあれば、協会関係者が監督やります。
ないから丸投げしてるのです。

日本に可能だったことは何か。
酒井右だとフランスはどうでただろう。本山とか。
右に酒井で、伊東の位置に明神。
これについては今となっては夢か。

中田はよりバランスに腐心し
（釣り出されない、行くのを遅らせる）、
稲本はより迅速に。縦のスペースへ走る、
或いは起点となるフォロー。
メリハリある分業を心掛ける。

☆フラット３は欧州の強豪クラブ・チーム向きの戦術です☆

トルシエの今日の記者会見は自己啓発セミナーの
講師みたいだった（藁

ねずみ講の洗脳ビデオを思い出した（ｗ

トルシエ大丈夫か？なんか今まで以上に怖かったぞ。

今まで２週間ネタを考えていたと思う。

ようやく守備的になったトルシエ

まさかとは思いますけどね。

一度、アジアカップ直前のパルサンジェルマン戦で両サイドを守備的にするバージョンを披露してはいますが・・・。

　　　　　　高原（本山）　　　
　　　　中村　　ヒデ　　　　　
　　名波（稲本）　　稲本（明神）
服部　中田　森岡　松田　市川　
　　（阿部）楢崎（上村）　　　嫌みなまでに５バックにしてみました（ついでに３角形にもしてみました）。
中途半端な４バックより５バックでどうぞ。

トルシエ、強気発言で信者急“造”
記者会見でマスコミを味方に

日本サッカー史上初の０−５の大惨敗となったフランス戦は、「偶発的な出来事もあった。今は（日本代表に）目を覚まさせてくれたフランスに感謝の気持ちでいっぱいだ」と振り返った。そして、「日本国民がＷ杯にむけて前向きな気持ちを持ってほしい」と続け、当のトルシエ監督が自身の言葉に酔いしれていた。当然、ボルテージは上がるばかりで、ホワイトボートも使い、会見は３時間ものロングラン。まさに、「トルシエ劇場」となってしまった。


　もちろん、独演会となろうとは報道陣も予想していなかった。それだけに、終了した途端、１５０人近く集まった報道陣の半数がスタンディングオベーションで拍手をおくり、すっかりトルシエ教の信者に。この人になら安心して任せられるというカリスマぶりを報道陣相手にも発揮してしまうのが、トルシエ監督の真骨頂だろう。


　当然、あれだけ嫌っていたマスコミまで味方につけてしまうのだから、協会幹部をけむに巻くのもたやすいことだろう

会見での主眼は、いかに選手のプロ意識が甘いかが中心だった。


　「日本の選手は過保護すぎる。ドイツ代表は、親善試合の時でも、移動の際は３０キロ近い荷物を自分で運んでいる。自分のことは自分でするのがプロ」と、就任当初のスパルタ指導を復活させることも明かしたが、最後には「それでもスペイン戦はわたしの戦術どおりに戦えば勝てる」とキッパリ。結局、勝てば監督のおかげ、負ければ選手が悪い、というトルシエ理論は健在だった。

ある協会関係者は、さらなる舞台裏を明かす。


　「実はスペイン戦で相手は、一軍半のチーム編成をしてくるらしい。つまり、Ｗ杯予選で当落線上にいる選手が中心だということだ」


　ということは日本にとって追い風が吹いてきたと考えるのが普通だ

ISIZEで見ました。「とにかくアジアチャンピオンでは戦えなかった」って
いい言葉だね。

会見完全版はこちら
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZ6U47I2LC.html

ダバディの髷。す・て・き
http://www.sportsnavi.com/pict/column/toru15.jpg

541 名前：ﾅこま〓゛投稿日：2001/04/08(日) 04:36
フランス戦後、情報や発言が錯綜してワケわからんかった
が、会見を読む限りトルシエ大丈夫だな。フランス戦はい
ろんな要素が全て悪い方に転んで大敗したが、次のスペイ
ン戦、ピッチコンディションさえよければいい試合ができ
るんじゃないだろうか。スペインもフランスに勝った後だ
し、スペイン側からすればいろんなテストができる試合だ
しね。もちろんフランス戦のように相手のペースにはまっ
てパニくったらまた大敗だが（笑）

サイドは守備的な選手（とはいえ、スキあらば攻められる
選手）を中村の位置とかに入れれば落ちつくだろう。中田
こあたりならロングフィードも攻めあがりも期待できるか
らヨサゲ。

543 名前：ﾅこま〓゛投稿日：2001/04/08(日) 04:40
あと、岡田ジャパンとトルシエジャパンは全然別物。今の
チームがホンキの強豪とやってどこまでやれるかはやって
みなけりゃわからなかったよ。っていうか、こないだの試
合なんて只でさえ不利なピッチコンデション。オレ的には
あの状況じゃ判断つかないんだけど。アジアでもパスがま
わらないピッチだと苦戦する国だからね、日本は。

>岡田ジャパンとトルシエジャパンは全然別物

なるほど。
名波「プレスの完成度は岡田ジャパンの方が数段上」

>>164
今は使ってもらってるから反対のこと言いそうだな。
次の監督ともめたら「トルシエがよかったよーん」なんてね（ワラ
選手なんてそんなもん。

>>164
確かにトルシエジャパンは組織的にプレス掛けられないな。
今になって「プレス強化」とか言い出しているし（笑

>>164 >>166
それは順番の問題もあるんじゃね？
チームを作る上で、まず何から始めるかっていう。
加茂→岡田ラインは、プレスが一番の課題だったんだから、できていて当然。
トルシエはそうじゃないじゃん。
で、順序的に、今からプレスを始めるってこと、と考えられないか？

>>167

頭大丈夫か？

237 名前：目をさましてください投稿日：2001/04/01(日) 16:04
２ちゃんねるに来た有名人！　　　　　　　　　　　　ver 1.02β版

書き込みしたことが確実な有名人

　夏目房之助（漫画評論家）　小林源文(漫画家）　　　　金城武（俳優）
　武者野（将棋プロ棋士）　 　　遠藤(ゼビウス作者）　　　岡田斗司夫（オタク評論家） 　　　
　唐沢俊一（と学会） 山本弘（と学会）　　　　　　志水一夫（と学会）
　尾玉なみえ（漫画家）　　　　川村一世（元漫画家） 　　　ＴＡＫＡみちのく（レスラー）
　春一番（タレント） 　　　　　　弓月光（漫画家） 　　　　
　※園子温(映画監督・認定！！）※パッパラー河合（音楽家・認定！！）
　※保田圭（モー娘・認定！！）

閲覧したことが確実な有名人

　がもうひろし（漫画家）　　　小林よしのり 　　　　　　　　　田原総一郎
　宮崎哲哉　　　　　　　　　　　辻本清美 　　　　　　　　　　　北野誠
　宇多田ひかる　　　　　　　　田中康夫　　　　　　　　　　　 小田嶋隆(コラムニスト）
　かわぐちかいじ 　　　　　　青野照市（将棋プロ棋士）　　大石英司（作家）
　香山リカ（精神分析医？・認定！！）

未確認情報

　中谷彰宏　　　　　　　　　　眞鍋かをり　　　　　　　青木（ナニワ金融道）
　そのまんま東（タレント） ダバディ（通訳）
　※遥洋子（タレント・新情報！）　　　　　※ダンプ松本（タレント・新情報！）
　※草野（ザ・ワイド・新情報！）　　　　　※野々村真（タレント・新情報！）
　※赤松健（漫画家・新情報！）　　　　　※糸井重里（タレント？・新情報！）

※立花隆（削除）

不足分と間違っているのは訂正宜しくお願い致します。

>168
どういう意味で？

今からプレスが間に合うわけねーだろ

>>169
ダバディを入れたサカオタは誰だ？（ﾜﾗ

>>164
岡田ジャパンは受動的なサッカー、トルシエは能動的な
サッカーを試したといえばわかるかな？
フランス戦は試すとこまでいかなかったけどね。

名波のそのコメントっていつ頃のもんだったっけ？
岡田ジャパンの守備的なプレスは見事だったとオレ
も思うけどね。

>>171
プレスが主戦術がないんだから、別にいいんだよ。
プレスによる守備はある程度のレベルで良い。
特に、格下相手であれば、ボール保持時間を長くすることにより、
守備の負担を軽くする、って考えな訳だし。

加茂→岡田ジャパンはプレスがメイン戦術だったでしょ？
プレスの完成度は違っていて当たり前だって。

プレスだけが守備だと思ってないか？

>>173
>名波のそのコメントっていつ頃のもんだったっけ？
フランス戦前のコメント（笑
>>174
プレス無しのフラットスリーなんだ（笑

プレスは戦術とみなせるか？疑問

トルシエの戦術自体がウイング的サイドアタックを特に
求めてないってこと。それよりも上がってくる選手は相
手のマークをはずしパスコースをつくり、味方の活路を
開くことが肝心。

まぁ信者はアジアカップ決勝戦、韓国戦、フランス戦を良く見直そう。
妄想を語っても何もないぞ（笑

トルシエのほうが現実を捉えている。まあ気がつくの遅過ぎだけど

>>175　>>176
だから、プレスにも色んな種類があるんだって。
今の代表がまったくプレスしてない、とは言ってないじゃん。
どのくらいの比率で、プレスに重きを置いてるかってことだよ。

元々は名波の「プレスなら岡田ジャパンの方が」から始まった話だろ？
だから、加茂→岡田ではプレスを極めることが何よりも優先されていたこと。
トルシエの優先度はそうではない、って言う単純な話だと思うんだけどなあ。
そんなに難しいか？

トルシエは賢いが盲目信者は馬鹿、人糞製造器。芯でほしい

ところで、僕もトルシエ信者とみなされてるのか？
全然そんなことはないんだが。
単純に、見て思ったことを書いているだけなんだが。

ああ、ここって信者による擁護スレってタイトルか。
4-4-2すれや、ゾンプレスレと同じスタンスで書き込んでいたよ。

>>178
トルシエの会見内容みるとたいして方向修正してないぞ？
ただ単に強いチーム相手には守備の強い選手を入れようっ
てだけで。ごまかされてるって（笑）
そういう言いまわしはうまくなったな、トルシエ。

ちなみにアジア杯で接戦したサウジも初戦のサウジも同じ
チーム。サッカーってそういうもんだよ？

オレも信者さ〜〜〜！（笑）
アンチは盲目か両目2.0かもわからんらしいな。

オレは一見トルシエのいう楽観主義者的だが、ちゃ
んと読めばそうでもないぞ？

あら、なんで急に書き込みペースが落ちたんだ。
せっかく、ゾンプレや4-4-2の時みたいに、書き込みテンションが
上がってきたのに。
たまちゃん、相手してよ。
でももうすぐ寝るかもだけど。

>>184
つーか、オレとキミじゃあんまり議論が盛りあがらん気
がするが…（笑）
場合によってはFWまで自陣に引いて、自陣内での狭い範
囲のプレスに絞った加茂-岡田プレスとトルシエは違うわ
なぁ…ってことで。

あれ、ホントに人がいなくなっちゃったの？
これくらいの時間帯に戦術話をするのが僕の楽しみなのに。

それじゃ、他の戦術系すれに移るとするか。

>>185
やっぱそう思うか。
前、どこかのスレで話してた時も、似た様なスタンスで話してた
様な気がするんで、たまちゃんとはほとんど絡めなかった。
違うスタンスの人と話さんと、進展がないよなあ。

旧トルコンセプト：
日本は守り切れないから攻撃なシステム（Ｆ３）を使う。
失点以上に得点すれば文句ないだろう。

結果０−５。攻撃も組み立てられず得点なし

　　　

だからそれは、相手のレベルによる、ってことじゃないのかな。
あと、突然今までやっていなかった３−６−１にしたため、
その中で選手が柔軟に対応できなかった（対応できる術を教えられ
なかった）ってところが有るわけで。
これから強豪チームをたくさん試合があるから、その中で対格上チーム
用に修正すれば良いと思ってる。

僕はフランス戦の敗退は、あまりショックじゃなかったんだよね。
いきなり３−６−１なんてことを言い始めていた時点で、ヤな予感は
あったし。
３−６−１でも、試合中に修正することで４−５−１にしたり
３−３−３−１にすることも可能だと思う。
ただフランス戦の時点では、そういう修正を加えられるほど、
日本の選手は成熟していなかった。
これからやれば良いよ。

少なくとも、その旧トルコンセプトは、格下チームには通用
するんだから、それを捨てることはない。
格上用のオプションを準備すれば良い話だ。

＞３−３−３−１にすることも可能だと思う。

そんなフォーメーションにしてどうする（藁
自分の言っている意味判っているの？

あくまで可能性の話だよ。
実際、よそのスレで３−３−３−１にすれ、って言ってる人多いだろ？
僕は３−３−３−１が好きな訳ではないが、３−６−１のバランス
を変えればそれも可能だよ、ってことが言いたいだけだよ。
推奨している訳じゃないよ。

>>188
これが日本はナイーブだと笑われた点だろうね。
でも、これをやりながら調整をつけていけばより良い
結果につながると思うんだけどね。
一見フランスに真っ向勝負なんて無茶だけど、その結
果えられるものもあるんだし。

今はナイーブだと笑われても2002年には実は計算ずく
で腹黒かったんですよ、ってのを見せてやりたいね。

うん、今年は負け続けて良いと思ってる。
去年勝ち続けていたのは、格下と戦っていたから。
今年は格上と戦って、ボコボコにやられてもいいと思ってる。
その中で、タフさだとか、柔軟性だとかを身につければ良い。

古い話だけど、ユーロ96の時に、オランダはイングランドの
０−４で負けていて、途中で投入したクライファートが１点
入れたおかげで、トーナメントに上がることができた。
2002で日本に同じ様な状況が起こらないとは限らない。
格上チームに、大量失点したからっていって、簡単にメゲる様な
ことはして欲しくないんだよ。
だからこそ、今年は打たれ強くなって欲しい。
このタフさを手に入れるための敗北なら許す。
何の実りもない敗北は許さん。

>>190
さらに付け加えると、あの時のフランスも、かなりフォーメーション
的にはイレギュラーな部分があった。
それは、日本の穴を付くにはどうすれば良いか、ってのを
試合中に選手が考え、シフトしたから。

今後、同じように3-6-1でスタートし、でも試合中に3-3-3-1的に
シフチチェンジした方が良い、って場合だってあるかもしれないだろ？
そういう柔軟性を身につけられるか、フォーメーションにとらわれない
発想が試合中にできるか、って言う話だよ。

>>191
>実際、よそのスレで３−３−３−１にすれ、って言ってる人多いだろ？
>僕は３−３−３−１が好きな訳ではないが、３−６−１のバランス
>を変えればそれも可能だよ、ってことが言いたいだけだよ。

３−３−３−１が日本に合うかどうか考えてなく、人の話の受け売りか？
信者の実態が良くわかったよ（笑

サッカー界の賢人−−＞○　　↓
　　　　2001:04:08:12:07:28

レアル戦が終わってからジュビロが強いかどうか判断しましょうね。
それから超人的なんて言葉も日本人には安易に使わないようにね。
福西が超人だったらジダンはどうなるの。
やっぱりこのカフェは目先のJのことばっかりになってるな。

[4730] （無題）
■DATE:2001/03/31(土) 18:22 ■NAME:ミケロット


教え方がまずいのかもしれませんね．
宮本を除いて誰一人として、フラットＤＦを出来ない．コーチとして問題あり？
もしくは、生徒のレヴェルが低すぎてなーんも理解できないのか？
この件に関しては、トルシエと日本選手の両方をかばうことは不可能化かも．

今ある事実、「森岡も松田も服部もフラットＤＦは出来ない．」

この1年はまったくの無駄？、時間のロス？3ヶ月で急造した手島のラインの方がよっぽどましだったのか？

どうしますかね？

>>197
今頃気がついたのか？
Ｗ杯本戦レベルでＦ３をこなせるＤＦなんて日本にはいない。
最初から論議されたことじゃないか？

宮本、手島？
ｦｲｦｲ　ユースとか五輪レベルで妄想こくなよ！

>>198
コピペに質問しても答えてくれないぞ（ワラ

トル信者の擁護は痛過ぎるな（藁　

>>195
もうちょっと文章を良く読んでくれ。

と言おうと思ったが、そもそもここって信者による擁護のためのスレか。
じゃあ、そういう風に煽られるのも仕方ないのか。

一応書いておくが、3-3-3-1はあくまでも例として出しただけだよ。
僕も、今の日本の実力で、それができるとは到底思っていないし。
まあ>>194も合わせて読んでおいてよ。
こういう戦術話は、このスレじゃなくて、よそのスレに書いた方が
話が膨らみやすいかな。

解任騒動のときに名前の挙がった、アルディレスやセレーゾを
今でも代表監督にしたいと思ってるヤツはいるのかな？

ああ、これだとまた誤読されるおそれがあるんで、もう少し追加。
「4-5-1にしろ」スレとかに、あまりバランスを考えず3-3-3-1にしろ、
とか言ってる人らがいるけど、それは無理なんだよ、現にフランス戦
での日本も、少しバランスを変えれば3-3-3-1にすることもできたじゃないか。
でも今の日本の実力では、それは無理だ、という意味合いで持ってきたんだよ。

試合中に、柔軟性を持ったシフトチェンジができる程には、まだ頭を使った
サッカーはできない。
でも、いつかはそういう風になって欲しいな、ってことだよ。

長文なるべく辞めてください。うざいです。

おべらーと−−＞○フィジカルの次ぎは気力だ
　　　　2001:04:10:20:35:20

イサイズ読むと、トルシエ爆発、森岡退場らしいですね。

いいぞ〜、ここがトルちゃんの一番良いところだよね。変に紳士的で理論的な監督
より、こういう野蛮な監督の方が日本人には合っていると私は思います、あはは。
最後は気力だよ。もっといじめてやってくれ〜。

ただ本当はトルシェのやっている事、強調している事はユースレベルでも十分に指導済みであって欲しい。激しいコンタクト・ゲームを短時間でも集中してやっていく事で、１対１の技術も磨ける。それに必要な筋肉を鍛える事にもなる。激しいコンタクト・ゲームが日常なら、それをかいくぐるための速い判断や正確なトラップ、視野の確保、などが自然に身についていく。

今回のトルシェの指導や、その合宿のスタイルがフランス戦の敗北を受けた｢例外的｣なものと思うなかれ。むしろ日常をそこまで持っていく必要がある、と思おう。ユースでも、それよりさらに下の年代でも、「全力でファイトする」フィジカルコンタクトつきミニゲームを練習の中心に置こう。そうしてこそ、１０年、２０年後の日本サッカーのレベルが上がるのだから。

それではまた。

この前までは対人プレーなしのシャドウでの練習を絶賛していたのにな（笑
トルシエがやることは全て正義か？　おめでたい奴が多い。

それではまた。

さて、それがここに来て｢守備重視｣だという。しかし自分は心配していない。これまで築いてきた攻撃力、攻撃意識のベースは残るだろうからだ。それは守備からのカウンターの際に十分に発揮されるだろう。３０％であっても、そこを虎視眈々と狙うチームになれるだろう。ましてそれを５０％に出来るのなら、こんなに心強いことはない。超攻撃的ＭＦがいる。それに反応する気の強いＦＷがいる。ボランチも攻める気まんまんである。これに加えアウトサイドを攻撃的に出来れば、それはすごいことだ。

「守備的」といっても、両アウトサイドはおそらく服部や明神あたりが抜擢されるだろう。どちらも｢中盤経験者｣である。５バックというよりは、｢強めのプレス要員｣になるだろうと思う。むしろ「下がり過ぎないため」の、｢守備的アウトサイド｣の起用なのではないか。そしてそこから強い｢攻撃意識」を持ってカウンターを繰り出していければ…。

フランス戦から再出発する日本代表。｢変節｣などする必要はない。昨日までを信じて、明日からを信じて、まっすぐに伸びていって欲しいものです。

またもや超長文になってしまいました。申し訳ない。それではまた。

【Yamada’s Report 3.24フランス戦　Part4】　〜現代フットボールの結晶　その１〜

　トルシエが「宇宙人」と表現したスタッド・ド・フランスにおけるフランス代表のパフォーマンスは、観戦していた私に圧倒されている相手が日本だという事を忘れさせてくれるほど素晴らしいものだった。私は、
「今のフランス代表と互角に戦うことができるチームなんてアルゼンチン代表しかいない。マンチェスターUやASローマ、レアル・マドリッドだって今日のフランス代表には歯が立たないよ。」
とひとりつぶやいていた。

>>206-208
これってどこかからのコピペ？　オリジナル？

この前までは対人プレーなしのシャドウでの練習を絶賛していたのにな（笑
トルシエがやることは全て正義か？　おめでたい奴が多い。

それではまた。

>>209
相手が強過ぎてトルシエが可哀想です、ってか？
トルシエ信者のネットライターって痛いな

サッカーの問題・戦術論からほぼ完璧にずれた問題になるけど､｢実績｣のない
トルシエがＷ杯開催国の監督として認知されて一般受けしている状況の原因は
まさにその｢実績のなさ｣｢未来への不安｣｢能力的心もとなさ｣感にあると思われ。
そうでなきゃ(もともとマスコミがネタにするとかはしやすいキャラだけど)
ここまでいろんな意味でトルシエは｢モテていない｣はず。Ｗ杯開催国監督は
多分それなりに名誉で､有名･有能な対抗馬も擁立可能だろうに､そういう雰囲気は
妙なまでに少ない｡トルシエは､正直なところ今の未熟なレベルの日本代表に
うまいこと進歩や強化を与えてくれる･･･ことはなさそう｡だけど､トルシエは
日本の未熟さや心もとなさを､彼自身の未熟さをもって､必死に代弁するかの
ように体現してくれている｡日本と一緒に全身で｢弱さ｣を生きている感じがする｡
なんか共感して思い入れできてしまう｡手に余った仕事をかかえて本気で右往左往
してみせてくれてる感じ? 今の日本社会全体の閉塞感にマッチしているのかも？
日本のサッカー界やメディアの多くが｢監督としての力量｣を基準に代表監督を
人選する雰囲気にはない可能性が｡｢トルシエ信者｣｢アンチトルシエ｣｢監督評価｣
｢続投支持｣｢後任の人選｣…それぞれの言葉たちは語義どおりの意味以上の意味を
持っている気がする｡普通の監督について語るときとくらべて｡乱文多車。

ｺﾋﾟﾍﾟｱｻﾞｲ
ｱﾀﾏﾜﾙｿｳ

>>213は恥ずかしいなぁ。ホントに不安や能力的心もとな
さを求めるなら、日本にはキヨクモっていうすごい人材が
いるじゃないか。
それに有名・有能な監督にお金払う余裕が今の協会にある
のだろうか？　そして世界的に有名・有能な監督でサッカ
ー発展途上国で実績のある人材がどれほどいるか考えたこ
とはあるのだろうか？
また、これだけマスコミ、評論家受けの悪かったトルシエ
が延命できたのは何故なのか…とか考えながら>>213を読む
とおかしくって涙がチョチョギレます。

ホント　ｺﾋﾟﾍﾟｱｻﾞｲ！

キリンの金では足らないの？

>>215
信者のアイドル＝キヨクモ

もう、この一言に頼るしかない（笑

擁護のための用語辞典

清雲：トルシエを優秀な監督と思わせる為の比較対象
　　　釜本と同意語

アンチの拠り所＝「信者のアイドル＝キヨクモ」
もう、揚げ足とりに頼るしかない（笑

っていーか、本題で崩せないヘタレはレスするな。

ルシエ会見のなかで彼が言っていた「ディフェンスのカルチャー」
という言葉がキーワードになりそうな気がします。

このタイミングで１対１に強そうな、守備的といえるような選手を
呼んだのは、代表チームにディフェンスのカルチャーというものを
植え付けようとしているのでしょう。

このディフェンスのカルチャーが構成されたチームになれば、
中村も、本山も結果的には戻ってくるでしょう。
ただ、今現在、そのカルチャーを構成するのに、彼らではできない、
という判断をしているのではないかと思います。

>>220

コピペ失敗（ﾌﾟ

もう、揚げ足とりに頼るしかない（笑

っていーか、本題で崩せないヘタレはレスするな。

「ディフェンスのカルチャー」

新しい宗教用語だ
横文字だとありがたがる奴が多い（ぷ

和訳するとどうなるの？

次のスペイン代表も、同様に「本気」で、日本を叩きにきて欲しい。本心からそう思う。そのために、フィリップには、（フランス同様）どんどんスペインチームを挑発して欲しいのだが、今回はスペイン語だから、「ジダンが中田のケツを追いかけることになるんだヨ・・」などといったプロボケーション（挑発）も、そう簡単にはいかないか・・

パエリア食いたい

>プロボケーション（挑発）

最初から「挑発」でいいよ＞湯浅ｸﾝ
　

はぁ？

湯浅健二の良さが分からない奴は素人！

age

俊輔君が初めて体調上の理由で代表落ちになりましたが、
この落選の理由を、誤解のないような記事で新聞を作る
ことを切に望みます。

俊輔落ちをあまり大袈裟に煽って、
ファンびいきからトルシエに対する的外れな批判や
間違った俊輔不要論人物（俊輔は不用になった、と
いう思いこみ）を出させないような記事作りをして
下さることを切に望みます。

ｷﾃｨさん登場

ガイキチこわひ・・・・

心配なことは・・・

本番で、宮本か川口（あるいは両方）が出れなくなった時に、
守備力が低下するんじゃないか？ということ。

トルシェの頭の中では、
宮本と川口は“とりあえず”合格、なのではないでしょうか。

今まで戦術や人選でトルシエを批判しても、
「誰呼ぶの秋田・井原？」「監督は釜本？」とか
どうでも良い反論しか帰ってこなかった。

しかし、今なら「俊輔萌え」な人々が
ﾄﾙｼｴ儲を攻撃してくれる。しかも>>444
のような脳味噌の少なそうな書き込みでだ。

立ち上がれアンチトルシエよ！
日本のサッカーのために

カフェ発
カフェの名物ライター黒船氏は実は有名なサッカーアナリストだった？
あくまでも噂。超多忙なトルシエ番がファン風情の掲示板にカキコする暇があるとは思えないが

代表選考について。
トルシエの選考はなかなか面白い。
というのも、毎度のことながら、これほど世論を
反映してくれる監督ってそうそういないからね。
それでいて、自分の戦術には自信を持ち、頑なに貫き通す。
監督の鑑ですな。

ここでやめたらまた新監督でセレクションで戦術変えて練習して・・・
　２００２は心中するつもりでやったほうが将来のためだ。
　「トルシエ」が「もうこれ以上できない」っていうまでフラット３を追求してみろ！
　世界で４バックで成功しているチームは皆んな超個人技があるスーパーチームだけだ！間隔を詰めれば４バックよりましだ。ただ、フランスのような強いチームとやると押し込まれてただの３バックになっちゃうんだけど・・・
　でも、やるしかねえよ！

こーたー−−＞○割と順当なのかな？
　　　　2001:04:17:01:04:22

代表メンバー見てるとそんなに大胆な変更は無さそうな感じですね。
むしろ継続性を強く感じます。


　　　西澤　高原
　　　　中田
服部　名波　稲本　明神
中田浩　松田　森岡
　　　　楢崎


並べてみればこういう感じかな、と。
今までやったことのないフォーメーションではないので、見てる方から言えば、予想
が付くという意味での安心かはあるのかな？

右サイドで細かい動きを教え込まれたのは明神と波戸だけだったみたいなので、そこ
は二人にうちどちらか。
ＦＷは今回はコンビネーションの問題から高原中心という感じが。
１ＴＯＰにして中田と藤田を並べることも考えられますが、今回は鈴木や久保を見て
みたいし。

後は意外とフラット３が安定しそうな感じがしますね。
中田浩二は微妙なラインのコントロールにいつも気を使ってますから。
服部は滅多に抜かれないのでまず気になる事はないんですが、割とラインコントロー
ルの意識が薄いですから。

p

守備力の強化＝５バックでゴールを固める論のオンパレード。服部起用で守備的に下がって攻め手なし、と決め付けるマスコミには　もううんざり。ボールが取れなきゃ攻められないってことが　フランス戦でいやというほどわかった気がしたのは少数派？

昨日のテレビでも、「守備的」批判をさんざんしまくり　挙句の果てに「負けたら解任問題にも・・・」なんて言っておきながら「ではスペイン戦をどう戦ったら良いか」という問いには「まずはディフェンス。しっかり守ってから　少ないチャンスをどう攻撃するかですね。」などと言っているのだから…笑。

皆様、ちゃんと自分の頭でよく考えてからテレビに出てくださいね。

仮にトルシエが７０点だとしよう。
交代させるんだったら７５点とか８０点の監督じゃないとダメだろう。

そんな監督今から探せると思う？
仮に探せても断わられるよ。
１年ちょっとしか残されていなくてしかもフランスに5-0でまけている国の監督だよ。
開催国であるからには決勝トーナメントに出ることがきたいされる。
そんな状況で来る監督がいると思う？

実績がある監督だったらまずノーだろうなあ。
トルシエがそうだったように野心はあるけど実績はまだまだっていう監督を連れてくるしかないのよ。
それってかなりのギャンブルだよ。

何？どっかのコピペ？

>>242
頭割る杉の文だな

え？

ヴァカ

ギャンブルし続けるのは替わらないようだね。

さすがにこのスレは向こうで良いだろ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=987608635&ls=50

>>241の開設者の名前、すごく知りたいんだが。
教えて、お願い。

魔界転生−−＞○＞フランス−−＞○12番目
　　　　2001:04:21:11:46:04

＞フランス人て、「ココが変だよ日本人」でアフリカ、日本、フランス等の国で林檎
を
＞いっぱいころがしたら拾ってくれるか？という実験でフランス人はカフェテラスで
＞本を読んでるおねーちゃんのところに一つ転がってきたんだけど、かるーくちょん
と
＞蹴り返したんだよね拾ってる本人の前で。いくら個人の性格といっても日本人で蹴
＞るやつはいないんじゃないかな

煽り屋テリー伊藤がプロデュースがしているこの番組には雑なところが
非常に多い。（ここが変だよ日本人）
最近パリのカフェで本を読んでいるのはフランス人でない外国人が殆ど。
国籍の確認もせずそのような行為をフランス人が全部すると思うのは、
ステレオ発想の最たるものだね。
足でちょんと蹴る行為はヨーロッパの人は良くやるよ。

日本人が道路で痰や唾を吐くのは海外では有名だが、この不名誉な行動を
全部の日本人がするわけでは無いし、寧ろ、極少ない人達だろう。
日本人と同じ顔をした中国や韓国の人の行動も日本人のものとして
カウントされている可能性も有る。
一部の人間の行動で全部を決め付けるのは危険ですな。