サッカーと人種差別（本音編）

数々の海外記事が紹介され(凄まじい努力に感謝)､今まで
ほとんど知られていなかった外国のサッカーについての理解が進んだ｡
サッカー板の投稿記事も翻訳され､海外のサポーター達の意識もおぼろ
げながら分かりつつある｡

外人が嫌いという人間は仮に海外の知識を得ても好きに転じることはない
かもしれないが､どちらでもない､あるいは何も知らなかったという人間が
このスレに来て外国を理解し興味を示していくことには意義があるだろう｡

将来的には相互理解の元で良関係を築きあげることができれば
それに超したことがない｡日本は海外に追い越そうと努力してきたからだ｡

日本では公共の場で人種差別を語ることはタブー視されているが
この2ch掲示板ではタブーはない｡この種のスレでは罵倒語が飛び出すのは
仕方がない｡しかしそれは外国人が心底嫌いなのではなくサッカーを
通じて誰もが少なからず持つナショナリズムが発露しているに過ぎない｡
罵倒差別も好意的意見も荒らしも全て受け入れる､このスレはこれからも
こういうスタンスで続けていくしかない｡

翻訳の努力を続けてくれている人々やアーカイブ作業に尽力されている方､
誹謗中傷や荒らしなど種々の者を含めてこのスレは成立している｡

あなたは〜神を〜信じますか？＞１

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俺のこと差別しているだろ？
公開するなよ！

フランス人は大好き

外人好き/嫌いなんてはっきり人間は分類できないよ。
人の考えなんて動態なんだから、時には外人好きになったり嫌いなったりする
のが当然。
それなのに建前を振りかざして、やれ人種差別だどうだとかいうのは
ここ２ちゃんにおいては違うんじゃないのかなー？って感じがするけど。

避難所が必要だろ（ｗ

２００２年は日本人監督だよ。

ヒディング監督は途中で黒人選手のＭＦダービッツを交代させた。
怒ったダービッツは試合後、マスコミに向かって「ヒディングは
白人ばかりを優遇している」と発言。ポケットの中にずっと包み
隠されていた“陰の部分”がついに顔を見せてしまった。
この発言を受けてヒディング監督はダービッツを強制送還させたが、
大きな波紋となって広がっていってしまった

南米予選のコロンビア・パラグアイ戦ではアスプリージャ
（コロンビア）とチラベルト（パラグアイ）が大げんか。
その原因も差別発言だと言われている。全世界が熱狂する
Ｗ杯で人種差別が存在するのは悲しい現実だ。

フランス人の意識の根底にある人種差別主義はそう簡単には
変わらないだろう、と私は思う。もちろん、パリで日常生活を
しているぶんには、全くと言っていいほど差別は感じない。
でもそれは、差別の問題ではなく、個人主義が徹底している国
だからという部分が強い。人がどうであれ自分には関係ない、
という感覚がその多くを支配している。フランス人は常に、
白人であるという以前に、フランス人であるという誇り
（パリ、そしてパリジャンだという優越感も伴う）を持っている。
そんな彼らが、たかがW杯ごときで、有色人種を差別しなくなるなんて、
私にはとうてい思えないのだ。

日本では
人種差別＜＜＜民族差別

イングランドでは右翼組織がフーリガンと結託し、英国でのユダヤ、
アジア、アイルランドの人々に対する人種差別をあおるなどの
新たな動きもある。

人間の移動が容易になり、国境なき時代に突入した現代、
他民族流入は世界各国が直面する共通の問題である。

言うまでもなく、ワールドカップは単なるスポーツイベントなどではない。
「国家対国家」の戦争なのだ。その戦争で、移民の子孫がフランスのために
戦い、見事優勝へ導いたのだ。同国各地ではジダンの愛称「ジズー」がこだまして、
ジダンは国民的英雄となったのである

人種差別っていろいろあるけど
戦争の恨みであったり（日韓）
経済的格差に起因するものであったり（イラン人とか）
無知から来るものであったり
いろいろあるからね
サッカーじはそういうものを忘れさせてくれるのだけど

>>13
そうやって煽る奴もいるのか？
２ちゃんでも注意しなくちゃいけないね（ｗ

本音らしいからスレの方がまともか？
し○韓に比べて（ｦｲｦｲ

>>18
意図的な煽りや誘導には問題がある。

>>16
>戦争の恨みであったり（日韓）

朝鮮は戦争以前から侮日政策等を押し進めていました。

>>20
その理由、背景、実際に行われたことをレポートせよ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=970618128&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=970872973
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=972181882&ls=100

し・・・しお韓世界編？

やっぱりライカールトが監督になれたのは
寛容なオランダだからですか？

たとえば、イタリアでもペレは尊敬されてるの？

ライカールトって黒人？何系なんだろう

ドイツは恐いな、今ネオナチが外国人食ってかかるからなぁ

>>26
スリナム系

＞２６　スリナムだ。　礼はいらん

ありがと

スリナム系黒人

南米唯一のオランダ領のスリナムが75年に独立して以降、
オランダへの移住者が相次ぎ、代表選手もスリナム系黒人が
主流となりつつあるのが原因だ。78年大会で、オランダサッカーの
象徴であるクライフが出場を拒否、94年にはエース、フリットが
大会を目前にしてチームから離脱したのも人種問題が複雑に
絡み合った結果だった。その“歴史”は今も引き継がれている。

そうなのか…
なんでもありなイメージのオランダも
そうだったら他国は…
特にドイツとか。

スリナムって南米にあるくせに北中米に組み込まれてるんだよな
まあ、それくらいどうでもいい国ってことか

日本人はフランスで屈辱的な思いをさせられた人がたくさんいるそうです．サッカーじゃないけど

いくら日本が豊かになっても．白人社会にすんなり入りこむことを許さない白人もいる

この人何で句読点使えないんだろ。

９０年Ｗ杯の西ドイツ・オランダ戦、
西ドイツのフェラーがライカール戸に人種差別的罵声を浴びせ、
怒ったライカールとがフェラーにツバをかけ、退場に。

フェラーは？おとがめ無しですか？

日本人はこういう話されても
ピンとこないだろうなあ

>>39
フェラーも退場
「でも」か「だから」かはわからないが
その後の試合は９０年大会で一番面白かった。

これってしおカンに張り付いてる粘着君が立てたのはいいけど､希望とは違って
世界のサッカーの差別事例を紹介するスレになっちゃったってこと？

35は日本人じゃないな

>36
ほとんどの白人は日本人なんて認めないよ
日本人は白人と対等のつもりでいるが
白人にとって日本人なんて人間に近い猿のような存在でしかない
日本人は海外へ出て初めて現実を知り愛国者となる（ﾜﾗﾜﾗ

日本人は思想的、政治的なもの以前に
まず体格の貧弱さで見下されます

ほとんどの日本人は黒人なんて認めないよ
日本人は黒人を差別してないつもりでいるが
日本人にとって黒人なんて人間に近い猿のような存在でしかない

ＴＨＥ　ＹＥＬＬＯＷ　ＭＯＮＫＥＹ

つーか、報道されないけど中田だってセリエで汚い野次飛ばされるんじゃないか？

そういやこの前のアジアユースであった話だが、選手達が朝散歩を
してたら子供達に爆竹を投げられたとか。イランはすげーえ国だよ。

あぁ人種差別の話題じゃなかったな。

>48
んなことないよ。日本人にはフレンドリー。
イタリア行くと゜わかると思うけど、観光地で、やたらと黒人が露天
の店出して、モノ勝手に売ったりしてるんよ。で、地元の若い衆とケ
ンカになったりしている。そういった具体的な背景なしに差別っつう
かウヨっぽいこと言っても誰も相手にされないでしょ？ある程度、大
衆的な動きがあるとすれば、要因はあるんよ。

３国同盟じゃないけど、ドイツ人も日本人にはやさしい。

日本人は世界中から嫌われてるよ。
あまり現実逃避しないようにね。

ロベカルは確か人種差別絡みで車ぶっこわされてなかったっけ？

>５３　カフーでねえの？

＞５１
ドイツとロンドンに合わせて8年間住んでたけど
人種差別するやつなんてほんの一部の人しかいないよ。
つーか日本以外の国は外人に対して優越感も劣等感も持ってないと思う。

>>44みたいな阿呆は沖縄でさえも行ったこと無さそう。

>52
ひきこもりか？

イタリア、スペイン＊日本人にとても好意的
イギリス、フランス＊日本人を馬鹿にしてる．完全にナメられてる

>>55
でもさぁ、ビジネスの世界とかだったらそうかも知れないけど、
庶民レベルだと実際有色人種に対する排除感情は強いんじゃないか？
イギリスの大衆紙なんかまさにそれだし。

人種差別の問題には、イタリアの「南北問題」も絡んでいます。北イタリアに は、
「パダーニア」という国名で北イタリアの独立を目指す政党「北部同盟
Lega Nor d」があり、南イタリア出身者と外国人（特に不法入国のアフリカ人や
アルバニア人 ）は北イタリアから出て行け、という主張を常々繰り返して、
大衆層を中心に20％近 い支持を受けています。ウルトラスの人種差別行為が
激しいヴェローナ、ベルガモな どは、この北部同盟が最も強い地域のひとつで
あり、またこの種の行為が北イタリア 各地でだけ起こっているという事実には、
注目してもいいでしょう。
結局のところ、ウルトラスの問題は、単にカルチョの枠の中に留まる問題ではなく、 イタリア社会のもっともっと深いところに根を持っているのです。

＞イギリス、フランス＊日本人を馬鹿にしてる．完全にナメられてる

オランダも足しといて。

フランス人はバカなくせして小生意気なだけ。
一番、キライな国民はフランス人。

日本人が名誉白人だと思ってるバカってまだいるのか？

>62
古い言い草だね。外国いったことある？あるいは外国語しゃべることできる？

>>58
ごめん。中、高、大の時あっちにいました。
日々の生活の中でも人種差別は全く感じたことないなぁ。
ドイツもGBもその他の外人が多いから、そんなことしてる暇ないんじゃないのかな。

でも、スペインに行った時子供たちが目を細める真似して
日本人を（というか中国韓国含む）を馬鹿にしてるのは見た。
でもあれ子供だしな。
田舎の方では外人がめずらしいからそういうのあるかも。

何で差別しちゃいけないんだ？

>60
オランダは、そんなことないでしょ。ロッテルダムとかアムスいけば、
日本企業だらけ。ヨーロッパで一番、ブロテスタント国として、小さ
くまとまっていて、多少、融通が効かなくって、愛想が悪いだけ。

できるよ、英、中、韓あとちょっとスペイン

海外で屈辱的（東洋人が白人社会に入るのを毛嫌う白人）な思いをしたビジネスマンもいるらしいよ．特にフランス

>67
よかったね

フランス人の考え方は日本と全く逆らしいね．日産の社員はかなり辛いみたい．

日本ほどよそ者差別が発達してる国はないと思うぞ。
人種差別とはちょっと違うかも知れんけど。

同じ日本人でも「差別される奴」と「されない奴」が
いるように思う。
海外出張でイヤな経験した人って
見た目が貧弱だったり、態度がオドオドしてる。

俺自身、健康上の理由から弱気になっている時、
アメリカではナメた態度で扱われたし。
逆に堂々と相手を見下す位の強気な態度で臨むと
向こうもこちらの期待する行動をしてくれる。

金を持っているかどうかの方が重要だよ。
貧乏人は誰にも相手にされない。

人種よりも宗教の方が要素としては強いかもしれん。

サッカーの話は？ｗ

オランダって黒人選手多いけど、オランダ人の黒人観って
どんなんだろ？

なんかフランスがすごく悪者になってるんだけど、そんな事ないと思うよ。
フランスはすでに移民社会だから、田舎にも黒人やアラブ系の人が一杯いるし、
他文化に対して理解がある人が多い。あと、以外にも老若男女問わず日本に興味ある
人が多いよ。確かに中国と多少混同してる所はあるが。
やはり人種差別大好きはドイツ人。日本人は、大戦中の同盟国という事で、
ドイツ＞＞＞＞＞フランス　という人が多いが、俺の意見としては、これは重大な
勘違い。大抵のドイツ人は日本などまったくアウトオヴ眼中。日本に対する知識も
明らかに　フランス人＞ドイツ人。確かにパリの人は、自分たちを世界一の都会人
だと思って、他を見下しているが、人種差別的な要素は少ないよ。
俺も実際逝って暮らしてみるまで、ドイツ人＝フレンドリー　フランス人＝はなもちならない
と思っていたが、より多くの日本人に、これは全く逆だという事を知って欲しい。
学生時代、ドイツ語なんかやらず、フランス語にしときゃ良かったと、マジ後悔してる。

サッカーと人種の話ならジダンの生い立ちなんか
本当に複雑だわな。
フランスとアルジェリアの歴史の複雑さって
日本と韓国との関係の比じゃないから。

＞77
同意。実はドイツ人の記者が日本に一番偏見を持った記事を書く。
ゲオルギー・ヒールシャーなんかその典型。

俺的認識
田舎者度：ドイツ＞イングランド＞フランス＞オランダ
田舎者度が高いほど差別が強くなる。どーよ？

フランス人は日本の文化には好意的だがな

>79 同意サンクス。日本のアニメに対する反応でも、（某宮崎作品）
フランス：素晴らしい内容だ！前編芸術作品！
ドイツ：　よい子向き。（内容は触れない）

>80 激しく同意

'98Ｗ杯でラマルセイエーズを口噤んで
一度も歌わなかったカランブーと
大声で歌ってたテュラムが並んでるの見たとき
「君が代は暗い」と正直な感想述べた代表選手が
右翼に文句言われる国とは大違いだと思った。

＞８３
カランブーについてはフランスの右翼も文句を言っていたはず。
ネイティブなフランス人が代表に一人か二人しかいないことにも
文句を言っていた。
ただ、優勝したから右翼も満足したみたい。
代表批判がなくなった。（ﾜﾗ

へたれさべつをやめろ

９８のメンバーで純フランス人って誰？
ジダン＝アルジェリア
デシャン＝バスク
デサイー＝ガーナぐらいしか知らないんだけど。

多分
デュガリー・プティ・ルブフ・バルテズぐらいか？

歴代の日本代表も全員純日本人てことはなかったかも知れんな。

日本もアフリカ侵攻していればなぁ・無理だっただろうが

＞８７

ブランとリザラズもじゃないか？

リザラズとデシャンはバスク人＞９０

>>90
リザラスはアルザス地方の出身なので微妙。

>>92
リザラスはバスク独立派テロ組織にに脅迫を受けたらしい。
なんで、敵国の代表でプレーするのかって。恐え〜

やっぱフランスはセインプティのチームだろ？
あの左足はすごいよ
WC98もプティのおかげで優勝したんだし

シーフォとマラドーナはイタリア系

「純」フランス人なんかパリの周りぐらいにしかいない。

バスク人選抜がモロッコに勝ったよー最近だけど

エムボマの奥さん、アラブ系っぽい美人だったな。
子供はもろ黒人だった。

なんか必死にフランス人を擁護している奴がいるけど
トルシエ信者か？（ﾜﾗ

素朴な質問だけど、ここの全角「Ｕ」名無しさんって
同一人物？

＞９１，９２
ありがと。勉強になったよ。
ここ良質スレになりつつあるな。

フランスを作った人たちはゲルマン系フランク族だよん

日本人こそ外人差別が一番激しいと言い続けてる人がいるな。
いい加減、「日本人と欧米人だけの世界の中で日本人が一番○○」
みたいな物言いにはうんざりしてるんだけど。

それはわからんが腹話術が多いスレであることは一度読めばわかる。

無能な奴ほど誰かを差別しなければ自我が保てない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>55
あからさまな差別をするのは一部の人間だけかもしれないが
差別意識はほとんどの人間がもってるはずだよ
人間って自分より大きな人間にたいしては萎縮して
小さな人間にたいしては優越感を感じると思う
日本人はサイズが小さいから
日本人がブッシュマンやピグミーに感じる優越感と同じようなものを
白人も持っているんじゃないかと思う

アングロサクソン＞他白人種＞日本人＞中国人＞東南アジア人＝インド人
＝アラブ人＝インディオ＞朝鮮人＝黒人

フランス代表は殆ど移民でＷＣ予選の頃は全然フランス国内で人気無かったらしいね
それが勝ち進むにつれてどんどん盛り上がってきて、優勝したときには国内の移民への
排外感情がかなり減ってたそうな。

ま、珍しくうまくいった例なんだろうが、サッカーで差別がなくなるなら結構な話ではある。

フランスではサッカー見ている奴なんか馬鹿にされてるぞ。
上流社会の奴はサッカーなど見ない。

＞１０５
その月並みな言いぐさ、いいかげんはずかしくならないか？

>それが勝ち進むにつれてどんどん盛り上がってきて、優勝したときには国内の移民への
>排外感情がかなり減ってたそうな。

あなたそれ何処で聞いた話ですか？

>>109
98年まではね。

>>109
エゲレスもそーでねーが？

>>105
差別するやつを差別して優越感に浸ってるサムイやつだ。

少なくとも民族による差なんて、個人差や努力の差に比べれば、
ほとんどないに等しいじゃん？

妄想が深厚してるね。

>>111
駄馬Ｄが言ってたよ。

＞差別するやつを差別して優越感に浸ってるサムイやつだ。

ちょっと違うね。本当にそうだったらさほどでもないのだが
105は、差別する奴を差別するフリをして、実際には
日本で虐げられている人、能力が少ない故に、あるいは
周囲に認められない故に鬱屈を抱えてる人をせせら笑い、
そして差別してる思想の持ち主なんだと思う。
だから普通の無邪気な差別者よりよっぽどうすらサムく
キショイ。

ユベントスのティフォジは黒人差別が凄かったけど、
チームに黒人が入ってくるようになってから少なくなったね。
ラティオもそうならねえかな。

フランス（ていうか西欧）は移民がシャレにならんくらい多いからな。
いまの日本で人種差別云々を論争してもただの抽象論になるだけだよ。
問題はこれから。

ラッイオってビンターがいたよな

＞114
君もそうじゃないか！(ｗ
てか、理不尽な区別がと正当な区別があるってこと知らない
おまえドキュソ

人種による差はどうよ。
そりゃ、サッカーのできない黒人よりはサッカーのうまい日本人のが
上だろうけど、そんなのを比べても仕方ないわけで。

歴史的にフランスの極左と極右は力があるんだよ。
近年は極右の勢力が大きくなってたけど、
９８年の優勝で、移民に対する不満の声が一気に沈静化したのは事実。

>>123
たとえば骨格が違うとか筋肉の質が違うとかってーのは
差別じゃないだろ。男と女の区別があるのと同様。
差別とはそのイメージだけが先行して、
黄色人種のサッカープレーヤーはすべてダメとか言っちゃうこと。

＞118
ぼけ！深読みしすぎ。
では、なんで人種差別はいけないものだと言えるのだ？
人種差別主義者はドキュソだと言えるのだ？

つまり、105=シンスゴなみ。

シンスゴ：在日差別と戦う闘士の癖に、「新聞配達人は人生の敗者」とか
「自衛隊は他に仕事が無い奴が行くところ」などと暴言を吐きまくり
実際にはとんでもない差別主義者であることがばれた人物。

日本人は差別意識が薄いから差別されても気づかなかったりする。
そういう日本の事情も知らずに一方的に日本人を差別者扱いする
朝鮮人はウザすぎ。

サッカーの良さは多様性だなあとつくづく思う。
１００ｍスプリントじゃ日本人が五輪で優勝できるとは思えないものなあ。
なんとか１０秒切って欲しいと思うが。
そういや白人種も１０秒はまだ切ってないって聞いたことあるけど、ホント？

うむ、それはそうだな。納得してしまった。

>>128
君の言ってることは差別に限りなく近いね。

ラツィオ絡みで思い出したのだが
結局ベロンの先祖は何人だったんだ？

＞127
俺がいつそんなこと煎った。
妄想はいいかげんにしろ。

２ちゃんねるって、みょ−に句読点がへんな書き込み多くないか？
んで、なんか微妙に文法が変な書き込み。
ズバリ、韓国の煽りオタひっき−だろ！！

>133
を、105さんかい。こりゃどうも。

つまりだね「差別をする奴は人生の敗者だから差別をするんだ」みたいな思想は
人生の敗者というのを勝手に決めつけたり、人生の敗者は人間性に問題あり
みたいに考えているのが臭うんだよねぇ。プンプンと。
その辺がシンスゴと似てるなってことだよん。

朝鮮人って自分達が世界で差別されアジアで嫌悪されている事実に直面すると、
必ず白人を騙って黄色人種差別始めるんだよね。
ウリナラだけじゃない！チョッパリも差別されてるニダァ〜！！ってね。
そんなんだから全然改善されないんだよね、世界の朝鮮評価が。

世界中ブラジルみたいに混血化が進めばいいのにね。

フランスなんて一生行かないからどうでもいい。

ｼﾞﾌﾟｼｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｸﾛﾝﾎﾞ

来年、フランスで世界エロゲー博覧会が行われるが、君はそれでもいかないというのか？

>>138
ペレだって最初は、ものすごく差別されたんだぞ。

＞135
そりゃどうも。
俺はシンスゴじゃないけどね(ｗ
というか、お前も｢シンスゴ｣とレッテルを張るんだから
似たようなもんじゃねえのか？

>143
は？　似たようなもんだって。ふざけんじゃないよ。
俺の方がずっとずっと差別主義者だぜ。
夜道に黒人が歩いていたら、わざとぶつかって
「ああ、真っ黒だからわかんなかったよ」とかボケて笑いを誘う
ほどの差別主義者だぜ。
あんたみたいな半可通の差別主義者と一緒にしてもらっちゃこまるな。

黒人以外で１００Ｍ一番速いのは日本のエース伊東、ちなみに記録10秒00

>144
ガキだな

＞１４４
黒人に勝つにはグレイシー柔術に入門した方がいいよ。

>>144笑わせてもらったよ．ネタにしてはイマイチだが

３ちゃんに在日発見！

シンスゴって何？

君反応早いねこういうの＞149

しゃべり場見ろ！

＞144
まず、人種差別はなぜいけないか！？と疑ってみる。
そりゃそうだ。オギャーと産まれた瞬間から、
お前は白だから良い。お前は黒だからだめ。
こんなくだらないレッテルを貼られて、その後の生活でも
このレッテルに振りまわされて、本人の意思でをもってしても
なんともならない差別を受ける。白が人殺しで、黒が善意ある
ボランティアを行っている人でも。

？　あなたは疑った。この白＝人殺しで＝悪人
黒＝ボランティアを行っている人＝善人
この価値を決め、そしてこの人物を判断する材料にするのはどうかと。

？？？！　俺は誓った。
明日から、働かず、他人の物を、特にバカ黒人の物を盗んで生きるぞ、と。

しゃべり場見なさい、在日の子が苦しんでるよ

わかる、わかるよその苦しみ

ＮＨＫ教育を見ろ
苦しんでる奴はホントにいるんだぞ

チャラリ〜ン
153はレベルが１上がった。

キョンス頑張れ

在日じゃなくても苦しんでる奴は大勢いる。
苦しんでいない奴などこの世にはいない。
だが、在日は、苦しみが自分だけに存在すると思っている。
そこがムカツク。

板違いです

153の文は105の俺っす。

つまり、区別、差別はどこにでも存在する。
そしてその境界線は定かではなく、区別が差別になり、
また、その逆もある。144のような奴は境界線がないもんだから、
良い区別＝区別と悪い区別＝差別とを見分けることを放棄してしまう。

つまり、その時点で思考停止したドキュソなのだと。
なにが善で何が悪か。そしてそのことは良いのか。
これを考えることを諦め、ニヒリズムに浸かってるやつはドキュソなのだと
いうことっす。

>>159
たしかにしゃべり場の在日君は自分だけ苦しんでると思ってるな

全く関係ないが、ハングルにも句読点がちゃんとあれば、もっと読みやすいのに・・・。
あれじゃどこからどこまでが名詞、動詞で、活用がなんで、どうゆう終わり方してんのかすら和下欄。
にだにだ

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/2002c/views/it104.html

「でもその、何と言ったっけ、ああヴィエイラか、そいつが
喋ったのなら、私も喋ろう。そいつのことをnero di merda
（黒い糞野郎）と呼んだことは確かだ。でもそれは奴が先に
私をzingaro di merda（ジプシーの糞野郎）と呼んだ仕返しだ。
私はジプシーと呼ばれたからといって傷ついたりしないのに、
どうして奴は“黒”と言われて傷つかなきゃならないのか？
奴が黒いのは私のせいじゃない。私は奴の肌の色を侮辱したかった
わけではない。奴も私を侮辱したかったわけじゃないだろう。
奴を睨んだら奴が黒かったから、それを素直に口に出しただけだ」
--------------------------------------------------------
ミハイロヴィッチ凄すぎ！

クロッスムニッカ？

１０代・・・懐かしい・・・ﾊｧﾊｧ・・・

>161
おいおい、俺もかなりの「短文で他人の思想決めつけ君」であることは認めるが、
君もかなりのもんだな。

別に、極論への危惧については何とも主ワンよ。
単に105がちょっとむかついただけね。

＞１５９
そりゃ正論だけど、それじゃ差別ってその答えで全部正当化
できちゃうんじゃないか？

ミハイロヴィッチバカ丸出し．頭悪すぎ

まあサッカー選手でインテリは少ないからな・・・
ソクラテスとかアルディレスとかはかなりなもんだが。
監督だとやっぱ知性は必要だね。

はみょんってんだ−！
いぎょらほんみょんぼ！
みはいろびちるるあんちょっそよ

＞168
そうだ。正当化できてしまうおかしな考えだ(ｗ
だから悩んでいる。
結論：<(ﾟ∇ﾟ)ﾉﾏｲﾆﾁｶﾞ ｵﾏﾂﾘ ｱﾍｱﾍ
　　　　　 　(　　)へ
　　　　　 　くω

ﾑｽｽﾞｶｼｲｺﾄ ｶﾝｶﾞｴｻｾﾃ ｺﾞﾒﾝﾈ ｱﾍｱﾍ

あるでれすんちゅんそつあんにむにっか？
（ひつこい？　　　すんまそん。ねます。）

あぷろだ見つけたよヽ(´ー｀)ノみんな使ってね
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/upload.cgi

サッカーのイングランド代表チームのグレン・ホドル監督が英紙との
インタビューで「身体障害者は、前世で犯した罪の報いを受けている」と
身障者を差別する発言をし、激しい批判を浴びた。

マスコミが行っている差別用語の概念は、伝統的日本文化を抹殺し、
彼ら自身が死守すべき表現の自由を実は危うくしている

スウェーデンじゃあ障害者の女性２００人に
不妊手術をしたとかしないとか話題になっている

野人岡野も留学中にオランダ留学中に差別を受けたらしいね。
日本人というより野人だからか（笑

>>178
野人はまずいだろ。野人は・・・

生まれついての人種差別主義者はいない。

偏見という概念を理解できない幼児には偏見がない。

まあ、差別する心は誰でも持っている。社会正解を営む上で、うまくオブラート
に包んでくらせれば、その人は幸せ。ミハみたいに、ジョカトーレのくせに、思
わず口走ってしまうと大きな災難。
もっとも、言語は伝統文化だから、全ての表現は許される。
厨房よ、このぐらいの結論しか出ないんだから、もうやめろや。

FAは性的嗜好による差別を俎上に載せ、サッカー界からホモセクシュアル差別を
一掃する時期と決断したようだ。　サッカー界というのは伝統があるだけに、
昔ながらの美徳を守り、異端を排除するという傾向があるのが現実だ。
労働者階級のスポーツであるサッカーは、粗野だろうが暴力的だろうが、
男らしい男を求めるため、ホモセクシュアルであろうとなかろうと、
たとえば飲めや歌えやのどんちゃん騒ぎよりも一人で読書をするほうを
好んだり、きれいどころと遊ぶよりも映画を見に行くほうを選んだりすると、
すぐにゲイではないかと疑われたりする。
　

>>182
＞このぐらいの結論しか出ないんだから、もうやめろや。

２ちゃんのスレは何か結論出す為にあるんか？
それともこのスレの何か気に障らないの？
止めて貰いたいの？

おれは１じゃないけど。念のため。

>>183
う〜ん、宮本はまさにそれに当てはまるね。
宮本ファンじゃないけどプレミア行ったらどうなるか興味はある。

>184
ムダだってことよ

＞生まれついての人種差別主義者はいない。

教育の問題が大きいのだろね。
妄想からの誤解というのもあるようだけど（ｗ

２ｃｈでまじめな話をしても無駄

野人は差別用語じゃないの。土人はそうだけど。
どうでもいいけど、キミ達は他人のネタを反芻する以外に楽しみは無いの？

>>188
真面目な話が成立し難いのは理解力が足りない癖にプライドばかり高い
クソみたいなお馬鹿さんが邪魔するからなんだけどね。
「2ちゃんだから〜」とか「2ちゃんでは〜」って言う奴。
困ったもんだよね。そう思わない？

まぁ無知な奴が多いのは確かだし観光旅行気分じゃ
理解できないかもしれない。

国によっては住居構えるにしてもいざという時に
どうやって日本大使館まで逃げ込むか考えておく
必要もある。大使館が襲われちゃそれまでだけど。

>>191
サッカーと何のかかわりが？

サッカーとナショナリズムと帰属意識。サッカーＷ杯を戦争の代行として
見ることはむしろ自然である。ただし念のためにつけ加えれば
「平和裏に行われる戦争」だろう。こうして人びとは狂熱の
民族的エネルギーを発散しているのである。

戦後民主主義は、日本人に素朴な国家意識や健康なナショナリズムを
持たせまいとしてきた。国旗や国歌を目の敵にしてきた。しかし
のっぺらぼうの国際人や、国籍不明の地球市民などというものは
存在しない。

>>194
知らんがな

小林よしのり入ってるナ

>189

くだらんことを言うな！ヴォケェ！

>野人は差別用語じゃないの。土人はそうだけど。

誰が決めたんだ！お前、マスコミの赤本のことを言ってるのか？ド素人なら、
とっとと逝け！

なんか面白そうなスレ。
「東洋から来たイガグリ頭のワンダーボーイ」ちゅ〜イガグリ頭って
変な意味はないよな？　スキンヘッドとちゃうんか？

面白く可笑しく訳すなよ＞日刊（ﾜﾗ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-010107-03.html

岡野は人ではありません。犬です。

198の頭の中身の方が面白おかしい、に100カノッサ

奥寺：東洋の精密機械
中田：サムライ、将軍

岡野：東洋の野犬

スレ違いだ。鬱だ、出かけよう。

東洋の魔女は良いのか？　

書き逃げかよ

赤鬼トルシエ

>>203
東洋の粘着？

このスレを嫌がっている厨房が迷い込んでいるのか？
嫌なら放置すればいいのに。

>>206
お前こそ厨房は放置しとけや、ボウズ

反社会集団が若者や，場合によっては子供たちを勧誘するために
インターネットを利用するケースが増えている。　こうした集団がWebを
利用してメッセージを広めようとするのはけっして目新しいことではない。
場合によっては魅惑的な画像やスポーツ（サッカー）などの話題をもとに
若いWebユーザーを誘い人種差別的な考え方を「教育」している。
若者たちは2つの理由で標的にされている。つまり，純真すぎてこれら集団の
本当の主張を理解できないことと，そしてオンラインを長時間利用することだ。
過激派や偏狭者は（Webの動向を）よく観察いており，ノウハウを蓄えている。
Webの匿名性の陰に隠れれば，社会の最も無防備なメンバーに誘いの手を
伸ばすことができる。

>208
くだらん心配すんな

１）「国旗国歌、国威発揚、国家主義のワールドカップ反対」
２）「ゼネコン奉仕で財政破綻のワールドカップ反対」
３）「過剰警備で人権侵害のワールドカップ反対」
４）「天皇制強化、日の丸君が代のワールドカップ反対」
５）「日本の侵略責任をあいまいにする日韓共催反対」

というドキュンもいるんだね。２）には同感。

ペレ曰く「ブラジルにあるのは人種差別ではなく社会的階級差別である」

>>207
敢えて言う（ﾜﾗ　モナ-君発見

全国高校サッカー選手権・前年度優勝校の出場枠撤廃へ「代表ネット」
全国高校サッカー選手権・前年度優勝校の出場枠が撤廃されることが明らかになった。
次回からは総体優勝校に出場枠が与えられる可能性が高まっている。

これ、アサ−リ負けっちゃった市船のせいだね、完璧。

>>211
金と名声があれば白人美女と結婚ができる
とか？

>>214
人種の坩堝ブラジルでもそれなりに人種差別はあるよ。

>>211
金があれば差別もそれなりに
乗り越えられる場合もある。

そんなことよりフランス人崇拝主義をどうにかしろ！

>217
アンチトルトル発見！

２１８＝駄馬でぃ、たぶん

トゥルシエ：拝金主義者
ダバディ：日本語が話せる外人

カペッロは人種差別主義者（藁

>>221
つーか、実力不足。雨じゃなおさら。

トッティ＞バティ＞デルベッキオ＞モンテッラ＞イエロー

所詮モンゴロイド

差別というより実力だよ。
残念ならが飼い殺し。

ドキュンが多いな。Azzurri優先に決っている。

>>226
イタリア代表＞アルゼンチン代表＞ブラジル代表＞フランス代表＞＞＞日本代表

当然といえば当然？（はぁ

磐田にグアム代表の選手が来ても
同じレベルなら日本代表選手を出す、ちゅ〜ことか（笑

プロなんだから高給取って当たり前。貧乏人の僻み>>220

フランス人は異人種に対して寛容であるといわれている。だからこそ、
レイモン・コパ（ポーランド系）、プラティニ（イタリア系）、シタン
（アルジェリア＝ベルベル系）をはじめ、多くの外国系選手が代表として
活躍できたのである。現在ではフランス代表チームのなかで”純粋”な
フランス人はむしろ少数派にさえなっている。

　ただし、フランス人の異人種に対する寛容さには大きな前提条件が
ある。それは、その人間がフランス文化を受け入れている（フランス
的行動様式を身に付け、フランス語を話す）場合に限られるという
ことだ。そうでない人間に対して、フランス人は心を開かない。
それが、フランス人の「中華思想」である。

　アーセン・ベンゲルもフランス人だが、彼は「外交官」といわれるほど、
外国人との関係作りがうまい。それは、ベンゲルがフランスとドイツの
狭間にあり、二つの文化が共存しているアルザス地方の生まれだったからだ。
しかも、ベンゲルはフランス国内で大きな成功を収め、地位を築き上げて
から海外に活躍の場を求めた。

　一方のトゥルシエは生粋のフランス人でパリ近郊の出身だから、
ベンゲルのように生まれながらに異文化と接触を持った経験は
ほとんどなかったらしい。・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
本人の文化的な背景、フランス・サッカー界復帰への強い願望、
そしてアフリカでの経験。そうしたものが複合的に働いて、フィリップ
トゥルシエという人物のエキセントリックな性格が形成されてきた。

日本ってそんなに人種、民族差別が大きい国かなぁ？

>>234
２ちゃんねるの色々な板を廻ってみるべし。

>>234
南アフリカや欧米ほどではない。

>>235
2チャンの差別はほとんど厨房のネタじゃん。
本音とはほど遠いだろ。

制度的な差別は先進国としては多い気がする。
でも大学で一緒の留学生とかも直接に差別は感じないって言ってるし、
一般の人の意識の上では差別はそんなに強くないんじゃない？
ただ年配の人差別意識の強い人って多いみたいだし、地方に行くとその
傾向は強まるみたいだけど。

変な日本語を白人がしゃべれば「愛敬」だけどアジア人がしゃべれば「軽蔑」。

白人崇拝主義、逝って良し。

日本人の「西洋へのあこがれ、東洋への侮蔑」

「トルシエには日本人の友達が一人もいない」
て本当ですか？

「トルシエには日本人の友達が一人もいない」 ことも
信者にかかると日本人のせいになる

欧米人を真似てアジアを軽視することで
欧米人と同等の位置にいると思い込もうとしいる

>>242
俺、トルシエの友達。本当だ〜ん。

＞２４５
田村修一発見！

>244
この板のバカどもも同じことしてるな（藁

>>245
変な日本語だな（藁
ダバディが日本人のふりをしている、に１００カノッサ！

>日本人の「西洋へのあこがれ、東洋への侮蔑」

日本人は、長いものに巻かれる性質がある。
だから、世界的にみて人種差別も凄く少ないと思う。
ラモスとかもすぐに受け入れる国民性だ。
モハメッド・アリを差別したアメリカの白人とは、全然違う。

戦前の東洋は、その差別的じゃない日本人ですら、差別するほど
レベルが低かったんだろう。

日本の近代化を推し進めた最大の功労者は福沢諭吉。
「強くなる為には、先進国の学んだところを学び、
然る後にそれを越す覚悟が必要だ」

「脱亜入欧」

シツコイよ

＞「脱亜入欧」

儒教に基づく日本蔑視観から日本を格下に位置づけておきたかった
一部のアジアの国からはえらく不評だったようだね。
足の引っ張りあいって感じ。

日本には悪い伝統がある。アジアの国々の人に対し態度が悪いことだ。
これは明治維新から悪化した。欧米諸国との世界を群雄割拠する時代に
日本は努力して欧米諸国になろうとした。しかし所詮そんなことは
無理な話である。日本ではいい意味で有名な福沢諭吉であるが、
中国や韓国に対しては侵略を指揮し日本の植民地化を唱えていた。

>>253
今となっては大笑いだが、そのころは侵略主義が当然だったのよ。
それこそ欧州諸国の真似をして痛い目にあったわけだ。

＞中国や韓国に対しては侵略を指揮し日本の植民地化を唱えていた。

個人的には自衛のためならやむをえないと思う。
アジア連合なんて組める状況でもなかったしね。

サッカーと何のかかわりが？

おまえら一生オナッてろ（藁

福沢諭吉の脱亜入欧主義及び大戦後の日本人去勢化政策によって
「何でもよいものは欧米にある」という考え方が日本人にはある。
欧米式を内容を吟味しないまま受け入れる姿勢。

ジャップの人種差別は凄まじい。西洋人がジャップを差別するのと
ジャップが東洋人を差別するのとでは比較にならない。
ジャップ同士でも ちょっと自分と違うだけでも差別しちまうぐらいだからな。
「長い物には巻かれる」＝「短い物には徹底的に巻きまくる」
ジャップは人種差別に対しては口出し出来ない。
極悪ジャップは西洋人に差別されるべくして差別されるのだ。
アグリージャップは死滅しろ！

「仏チームの大活躍はわずか一カ月のうちに過去三十年間に政治家たちが
提出したすべての政策よりも人種間の和合に大きく貢献した」
というのは確かだろう。しかし、このような気分は本当に永続するだろうか。

フランス人の十人中四人は人種差別意識を持っていることを認めている。
英国、ドイツ、イタリアの二倍以上の比率である。恐らくフランス人は
他の国民よりも正直なのだろう。そうだとすれば、差別意識を持ち、
それを表明するのを恥ずかしいとは思っていないわけである。
真の人種的融合への道程はまだ長いようだ。

サッカーとあまり関係ないね

定例会の参加にあたって：
究極なフェチマニアを対象にしておりますので、女性の脱衣、奉仕等風俗系のサービス
は一切ありません。過去に大人のパーティ的なノリで参加された方もおりましたが、女の子から全く相手に
されませんでした。参加女性の方全員には、会の趣旨、参加している方の趣味嗜好は全て説明してありますので
それ以外の目的の方は相手にするな、伝えてあります。足へのタッチは問題ありませんが、それ以外の場所への
タッチは本人了解の元、女性が会に必要な行為と判断した場合にのみ可能です。ま〜、足フェチ、ツバ、オシッコ
で、胸とか、裸とかあそことか関係ないですからね。とにもかくにも、参加ご希望の方、女性を敬うお気持ちを
もって参加してください。

日程：SP定例会：1月27日（土）
時間：17：00〜
場所：パンプスプランニング事務局
　　　当日迄に事務局にお問い合わせ下さい。
参加費：事務局開催の場合：会員5000円、ビジター8000円
http://www.fetishhouse.com/

http://www.fetishhouse.com/ep/in.htm

サッカーと関係ないね

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