1 :
U−名無しさん:
ビッグクラブの条件は、
1・資金力:お金に勝るものなしです。
2・チームの実力:Jリーグ開幕以来、常に優勝を争ったチーム。
3・サポの数:とにかく毎試合、お客さんがいっぱい入る。
4:代表選手の数:たくさんいるほど注目度が高いってことで。
主な条件だと、こんな感じになると思うんですけど、
日本におけるビッグクラブはどこですかねえ。
そして将来、その可能性のあるチームは?
2 :
U−名無しさん:2000/11/16(木) 14:52
アントラーズ
3 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 14:52
リバプール
4 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 14:52
可能性のあるチーム
川崎フロンターレ
5 :
U−名無しさん:2000/11/16(木) 14:53
サポの数で、浦和レッズ
6 :
U−名無しさん:2000/11/16(木) 14:54
J開幕以来、常に優勝を争ってきたチームて、どこ?
7 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 14:54
マンU
8 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 14:55
FCポルト・(資金力に難ありだが
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 14:57
モナーズ
10 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 14:59
大日本東京野球倶楽部
11 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 14:59
1=カシマヲタ
住金株65円だからいっぱい買えるよ
12 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:00
どうみても可能性があるのは
東京V、横浜FM、名古屋G、G大阪、C大阪
だろ。
13 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:01
14 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:02
大都市(周辺含む)のチームがビッグクラブだなんてつまんねー
鹿島、清水、磐田、頑張れ!
15 :
>1:2000/11/16(木) 15:03
やるね!
ъ( `ー゚)
ъ( ゚ー´)
ъ( ゚ー^)
16 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:06
鹿島 清水 資金難で無理。
磐田 可能性はあり。
というとこか。
17 :
U−名無しさん:2000/11/16(木) 15:07
ハァ?大阪?
18 :
U−名無しさん:2000/11/16(木) 15:08
浦和はどーよ
19 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:08
フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝フロンターレ優勝
20 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:10
期待するのは札幌・広島・福岡
東京・大阪中心主義はいいかげんやめれっつーの
21 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:16
20年後くらいに札幌、福岡あたりがビッグクラブの1つ
なっていると健康的だな。
22 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:26
佐川急便
23 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:27
光通信SC
部落クラブ
25 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:30
富士通川崎
26 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:35
九州の3チームを合体させて、アビニーガン九州
27 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:43
プロ野球の球団が関東・関西に集中してるんだから
サッカーくらいその他のエリアに頑張ってもらわないと
長い目で見たら日本のスポーツ界全体に響くぞ!
スポーツだけでなく今以上に大都市集中になって
日本はあらゆる意味で破綻するぞ!
28 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:45
関東大震災・・・・・
29 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:46
サッカーくじはスポーツ全般に収益を振り分けるのに、
野球バカ共だけ反対している。
30 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:55
私が地元にJのチームが無いにもかかわらず、Jリーグを楽しんで
見てるのは、ある意味「郷土合戦」みたいな点が面白くて見てる
のであって、東京(=全国型)のチームがメジャーになるのは
凄く腹立たしいですね。27さんの言うとおり、野球のようになったら
興味半減です。鹿島や磐田に頑張ってもらいたいです。
31 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 15:57
>27
ダイエー人気はすごいよ九州。
野球が浸透してないのは東北、北海道。
32 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:05
集客数の質についてなんだけど、そのチームを
骨の髄まで愛して応援してるサポが押しかける
チームと、有名選手がいるという理由だけで、
なんちゃってファンが多数押しかけるチーム
(Fマリやギャル人気のガンバ)とでは、数の中身
が違うと思うんだけど。
自分は東京に住んでるけど、周りでJリーグの
話出来るヤツなんて皆無。誰も興味ナシ。
そういう自分は故郷のチームを応援してる。
東京の住民(江戸っ子はどうだかわからないが)
は所詮その程度。
地方出身者の多い川崎や横浜、柏もそんなもの。
33 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:06
そして、日本から田舎はきえていく
34 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:14
マンUのホームタウンは結構胃中だゾー
35 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:38
マンチェスターは、まあ田舎って言うか没落したかつての重工業都市だからなぁ・・・
日本だと北九州市?
36 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:39
ドキュソ王国北九州市じゃ マンチェスターに失礼だよ。
37 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:40
でも、北九州市の方が人口多い
38 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:45
北九州市は、下品。
39 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:55
札幌、広島、福岡は
金がなさすぎだから、無理だろ。
ビッグクラブのスタメン選手の年俸が500万かよ。
40 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 16:58
国見FC
41 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:05
>>39 そのくせ韓国人に何千万も払うアホもいる。
42 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:09
やっぱドライバーかな?
でも3番アイアンも捨て難い。
43 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:11
◎ J1各クラブの都市の人口(万人)と主なスポンサー
東京 東京都 東京ガス、東京電力
横浜FM 横浜市(342) 日産自動車
C大阪 大阪市(260) 日本ハム、ヤンマーディーゼル
名古屋 名古屋市(217) トヨタ自動車etc
京都 京都市(146) 京セラ
神戸 神戸市(144) 伊藤ハム、ノーリツ、神戸製鋼
福岡 福岡市(134) 福岡市、コカ・コーラウェスト、三洋信販
V川崎 川崎市(125) 日本テレビ
川崎F 川崎市(125) 富士通
広島 広島市(113) マツダ、中国電力
G大阪 吹田市(35) 松下電器産業
柏 柏市(32) 日立製作所
市原 市原市(28) 古河電工、JR東日本
清水 清水市(24) エスラップ・コミュニケーションズ
磐田 磐田市(8.5) ヤマハ発動機、静岡新聞社
鹿島 鹿嶋市(6.3) 住友金属工業
44 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:12
清水のサントス退団
45 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:14
◎ J2各クラブの都市の人口(万人)と主なスポンサー
札幌 札幌市(181) サッポロビール、石屋製菓、日本航空
仙台 仙台市(101) 仙台市
新潟 新潟市(49) 地元企業148社
浦和 浦和市(48) 三菱自動車工業
大宮 大宮市(45) NTTグループ
大分 大分市(44) 九州乳業
山形 山形市(26) 山形日本電気etc
湘南 平塚市(25) DDI、サントリー
水戸 水戸市(25) プリマハム
甲府 甲府市(19) 山口YBSグループ、山梨県、甲府市
鳥栖 鳥栖市(6.0) 鳥栖市
46 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:14
やっぱホームスタが4万人以上動員出来て、尚且つ連日満員出来るクラブ。
47 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:19
いくら大都会チームであろうと、FC東京や
ヴェルディに連日満員に出来る可能性は無い。
48 :
東スポより:2000/11/16(木) 17:21
Jで一番ビッグクラブっぽい雰囲気のある磐田と鹿島が、
実は人口でビリとブービーってのはびっくり。
まあ磐田はお隣の浜松を足せば50万くらいあるんだろうけど。
49 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:21
ハーフタイムにモー娘が歌うくらい力のあるクラブ
50 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:26
名古屋とガンバに期待あげ。
51 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:27
カネ+人口+実力でいえば
マリノスとベルディだけ
52 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:28
>50
トヨタがF1始めたらそれどころじゃないよね
53 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:29
51はチアホーンふいてた頃しかサッカー見てないの?
54 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:30
バックの大きさから言えば、
FC東京が最強最大。
東京電力+東京ガス+東京都
東京電力と東京ガスは言うまでもないが、
東京都の予算って韓国の国家予算より上なんだろ。
55 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:31
トヨタはヨーロッパ市場のためには
強いサッカークラブを経営する必要があると
首脳陣が考えているため安泰です。
56 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:31
東京都の予算を使ってみろ。
都民が反乱するぞ。
57 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:33
ベルデが1番ビッグクラブに近いと思う。
潜在的ファンは多いぞ。東京に。
本当に地下に潜んでるけど。
もしかしたら潜んだままかもしれんが。
でもなー、「東京」のチームじゃ地元感覚無いよ。
「FC大江戸」くらいのチーム名にしてくれないと。
59 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:34
>>56 もう使ってるけど、反乱したって話は聞かないな。
>57
多くねえって!サッカー知らない(=カズくらいしか選手知らない)
ヤツを囲むってこと?
61 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:35
FC東京は三菱商事とテレ東のDSコンビがスポンサーだけど、そういうアドバイス貰ってないのかな?
62 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:36
ガスはサッカーに金をつかうなら
ガス代を下げやがれ。バカヤロー。
63 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:37
多いぞ。マジレス。
ユースもヴェルディの方が格上に見られてるし。
64 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:39
東京は代表中継禁止にしよう
65 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:41
そうだな。
66 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:42
日本サッカーのお荷物の東京。
67 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:44
腐るほど人がいるのに、まったくサッカーに貢献してない東京。
68 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:45
FC東京・磐田・横浜FM・鹿島・G大阪・名古屋G・柏
でBIG7はどうでしょう?
69 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:46
柏、鹿島 はな・・ちと無理があるだろう。
70 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:46
やっぱ都下いっちゃうと見に行くの手間だよね
71 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:46
FC東京の名前を変更するなら、、、まだ許す。
FC五反田とか(w
72 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:47
東京の代わりに札幌か福岡を入れたら?
福岡はダイエーがあるから札幌で
あそこを舐めたらいかんよ
市民球団としての地位を着実に築き始めてる
20〜30年後に笑ってそうだ
73 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:47
心配しなくても日本テレビがベルデを宣伝しまくって
ビッグクラブを造ってくれるよ。
今までは川崎のイメージがつくのを恐れて
なりを潜めてただけだそうだから。
よかったね。
74 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:48
>71
エドワード調布 OR 江東エドワード
75 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:48
なんでも主要○○に東京が入ってるのがイヤだ
サッカーくらい慎ましくしとれ
アメリカだった慎ましいだろが
76 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:49
札幌はな、札幌は・・・。
金が無さ過ぎ。
77 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:49
葛飾区亀有公園前サッカークラブでどうだ
78 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:50
アメリカとは事情違いすぎ。
79 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:50
なんで皆さん、そんなに東京中心にしたいんですか?
そういう私も都民ですけど、東京に地域サッカーは無理ですよ。
80 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:50
札幌は経営者が馬鹿過ぎだからな。
監督の選びかたも素人だし。
81 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:51
なら名古屋に期待しとけ。
82 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:51
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 無理に決まっておろう
γ__ヽ◎ノ<_
/ ̄  ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////\ ヽ | 父さん、
| / \\\\| |
| / / っ\ |< 東京にサッカーは
ヾ/ 3 \/ | 合うのですか?
\__ __/ |
/|_|/。\|_|\ \_____
| |_|: 。 |_| |
|__|_| 。 |_|__|
ゝ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ノ
|___Y___|
| | | |
__| | | |__
/。。。y。| |。y。。。ヽ
|二二|_| |_|二二|
|_|_|_| |_|_|_|
83 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:55
__________
〈 東京ダメダメデスミマセン
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ
∨)
((
84 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:56
でもなあ、首都にそれなりのクラブがないと
リーグ自体死んでしまいそうだしな。
85 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 17:56
セリエにおけるローマくらいのクラブがなあ。
東京にはCITYと呼べるエリアが無い
渋谷、新宿、池袋、銀座・・・、CITYがありすぎ
そこがヨーロッパの大都市と異なるところ
こういう点で地元意識が希薄になるんだろう
87 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 18:01
人が溢れるほどいるのに、野球以外で観客が埋まらないのはバカ。
相撲もやばくなってきたし。プライドもやばい傾向だし。
88 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 18:03
野球だって、巨人戦てビジネス接待のチケットが大半だったりする。
基本的に東京は働く場であって、余暇を楽しむ場ではない。
90 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 18:27
東京を地元と思ってる奴って何%?
10はいかないだろうな。
91 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 21:08
セリエにおけるローマというより、
パリにおけるパリSGだろ。
この違いはでかい。
92 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 21:14
クラブの規模なんてなにより歴史が物を言うんだ。
日本にビッグクラブと言えるところは無い。
93 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 21:15
京都
94 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 21:40
>クラブの規模なんてなにより歴史が物を言うんだ。
>日本にビッグクラブと言えるところは無い。
同感。
でもあえて2〜30年後を想定すると
横浜、磐田、名古屋、東京V、札幌、福岡 かな。
鹿島はウディネ 浦和はナポリ FC東京とベルデはトリノとユーヴェのような関係
京都はジェノア 大阪は30年後も野球大人気
95 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 21:44
今現在の資金力はあまり関係ないと思う。
パルマだって少し前はプロヴィンチァ。
96 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 21:58
横浜。
理由は、俺が好きだから。
97 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 22:29
確かに浦和はナポリっぽいなー
他チームのサポーターからの浦和サポへの引き具合とか
98 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 22:33
>クラブの規模なんてなにより歴史が物を言うんだ。
歴史? アジア・チャンプになってから言えよ。
99 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 22:33
>クラブの規模なんてなにより歴史が物を言うんだ。
歴史? アジア・チャンプになってから言えよ。
100 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 22:40
101 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 22:50
102 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 22:53
現在の状況が関係ないなら、浦和はナポリでもいいけど、Aマドリーでもいいんじゃないの?
103 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 22:53
ファン(あえてサポとは言わない)の多さでは浦和はすごいと思うよ
マスコミでは馬鹿サポばっかりのイメージだけど、
昔高校サッカーが強かったおかげでか、意外に年配のファンが多い
こういうおっさん連中は息が長いからねえ(巨人や阪神のファンみたいなもの)
104 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 23:41
>大阪は30年後も野球大人気
ワラタ
105 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 23:45
その30年間で阪神は何度最下位をゲットするのだろう?
106 :
U-名無しさん:2000/11/16(木) 23:57
昔、セルジオがサカダイでこう言ってました。
「磐田や鹿島のような田舎クラブに簡単に勝たせるようではいけない。
大都市のクラブが盛り上がらないとJリーグはどうしようもない。」と…
大都市クラブ頑張ってくれ!
107 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 00:22
>103
劣頭サポ発見!
108 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:19
コンサドーレ賛歌<6=最終回> スポーツライター・玉木正之さん(48)
◇地域密着の理想型
神奈川県鎌倉市に住んでいる。自称、コンサドーレファンクラブ鎌倉支部長。
もちろん、J1昇格を決めた平塚市での湘南ベルマーレ戦も観戦に行った。
コンサドーレは面白い? 「それはもう。J2で二回優勝なんて、めったに
できないですよ。最近はコンサドーレの応援を通じて北海道ナショナリズムみ
たいなものも感じるようになりました。コンサドーレには本当に引かれます」
コンサドーレには日本のプロサッカーの理想の形が見えると言ってはばから
ない。
「札幌というチームは親会社に頼らない市民のクラブなんです。J1を見て
も、人気のある鹿島や浦和は企業のイメージが薄い。米国の大リーグのチーム
も入場券がもらえる読書大会などを開いて地域の文化に貢献しているんですよ。
地域との密着度という点で札幌には限りない将来性があるんです」
そうは言っても、現在はチームを運営する北海道フットボールクラブ(HF
C)が約三十億円の累積赤字。「理想だ」と言われても、納得できない人もい
る。
「そんな言い方はどうかと思いますね。プロスポーツはそもそも利益を求め
るものではないでしょう。累積赤字三十億円。しかし、それで道民が熱くなれ
るのだから、安いものですよ。プロ野球のパリーグなんて毎年、四十億円の赤
字を出している球団もあるんですよ」
“赤字やむなし“の論理はなおも続く。
「HFCも経営努力はしなけれならないが、コンサドーレは野球の巨人のよう
な企業スポーツではありません。もっと公的な存在なのです。音楽などと同じよ
うな文化として自治体がもっと支援すべきですよ。コンサドーレによる盛り上が
りは、地域社会の活性化や雇用拡大にもつながるはずです」
東大教養学部を中退し、ミニコミ紙の編集者になった。そこから転じてのスポ
ーツライター。プロ野球をテーマにした作品が多かったが、Jリーグの発足とと
もにサッカーに目を向けた。サッカーを軸にクラブ組織を強化し、そのクラブが
さまざまなスポーツに取り組めば、日本のスポーツは発展する、が持論。
「雪印のアイスホッケー部が廃部になりますね。地域に親しまれていても、企
業スポーツには限界があるのです。だからそこに住む人たちがみんなで支えるス
ポーツの形態にならないと。いっそのこと、雪印のアイスホッケー部をHFCが
引き受けてみてはどうでしょう」
太い声からぽんぽんと飛び出すコンサドーレの理想像。理想を語れるから、コ
ンサドーレは面白い。
109 :
柳沢:2000/11/17(金) 01:21
阪神が最下位争いをし続ける横で優勝争いが出来れば・・・。
110 :
東すぽ:2000/11/17(金) 01:23
東京ヴェルディシックスナイン
理由:中田とロマーリオが来るから。
111 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:39
FC東京 東京からほとんど出たことないよ。
だから東京が地元なもんで。
112 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:41
町田FCに期待しよう
113 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:44
>>108 一体といつコンサドーレがJ2で2回優勝してるんだよ!
114 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:46
>113
再来年
115 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:50
>114
うまい
116 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:51
棒大好き
117 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:55
>>107 マジレスにまでこれはいかがなものでしょう?
118 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 01:56
横浜がサモラーノ獲るって話はどうなっちゃったんだろう
日産もなんか調子よくなりそうだし、ゴーンちゃんもサッカーが好きなんだから
将来的に横国が満員になる可能性もあるかも
119 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 02:34
あげ
120 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 02:38
>>118 そういう話題なら、ソラーリの頃、レドンド呼ぶって話もあったし…。
121 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 02:39
エディー・バッジョが来るぞ!
122 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 02:49
>>95 パルマは全てがパルマラット次第だからな・・・
いわゆるビッグクラブとはちと異なるものだろう。
日本プロ野球チームに若干近いというか。
123 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 02:51
>>118 昔、フランチェスコリが来るって話もあったな。
124 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 02:53
>>123 いまからでも呼んでほしい!!
あれ系の顔好き! いやプレイ好き!! ディアスもあれ系の顔だったし。
125 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 02:56
京都がウーゴ・サンチェス獲得予定
126 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 02:56
127 :
オルスモビル:2000/11/17(金) 03:07
レッズにはぜひともビッククラブになってもらいたい。もう二度と降格はやめて
もらいたいです。レッズサポじゃないですけどね(笑)
128 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 03:12
将来的にはやっぱFC東京じゃねぇの?東京だし。
129 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 03:13
金のある企業を引っ張って来れないかな、チェアまん。
トヨタ、任天堂、セガとか。
130 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 03:15
ミラン
ユベントス
ラツィオ
ローマ
パルマ
インテル
フィオレンティーナ
日本のクラブはかなわんねえ。
131 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 03:16
セガは3期連続赤字
潰れる、又は買収されるのは時間の問題
132 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 03:18
133 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 03:20
セガタ三四郎はどうしたんだ・・・
134 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 03:24
西沢、スペインで飼い殺しにならんといいけど。
ビッグクラブて、金持ちだからって、選手を自由に
売り買いしまくりんぐだから、やだ。
135 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 03:26
1の条件に沿って考えるとかなしいかな3つ目の条件が一番きつい。
136 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 03:30
将来的にはその3つ目の条件が一番大事。
137 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 03:33
Jなんて育て上手なチームがビッククラブだよ。
トヨタの資金力=名古屋の資金力でもあるまいし
138 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 03:56
Jリーグがレベル・人気ともに上がり発展するのは
喜ばしいことではあるが、同時にそれは動くカネが
増大する事を意味する。
Jリーグが人気ソフトとなれば巨大なテレビマネーが
動くようになり、人口が多く宣伝的魅力がある大都市の
チームは大きな収入を得て、法外な額で選手を獲得する
ようになるだろう。そして現在の強豪である鹿島や磐田は
ボルシアMGのような憂き目にあってしまうのだろうか。
139 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:04
Jリーグがレベル・人気ともに上がり発展しても
欧州の植民地なのは変わらないよ。
140 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:07
パルマラットにJのクラブを買ってもらおう
141 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:09
チェリオしとけ
142 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:12
>>140 逝き印が凹んでるいまが日本への完全進出のチャンスだとかいってね。
143 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:14
いいとこフランスサッカークラブレヴェルじゃない?
144 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:19
やっぱいい経営者がいるクラブと出向社員がフロントのクラブとでは
これからどんどん差が開いていくだろうな。
145 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:27
>143
Jはよくてもフランスリーグ以下としか言えません。
残念ですけどね。
世界的な選手、またはベテランも多く在籍してるリーグですから。
146 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 04:34
>>145 143は将来的なことをいってるんじゃない?。
それとも将来に渡っての話なの?>フランスリーグ以下
まあ、そうだろうとは俺も思うけど。
147 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 11:13
マジメな話、大都市のチームがビッグクラブになったら
Jリーグそのものの基盤(理念としての)が揺らぐと思うよ。
東京以外のチームがビッグクラブになってほしい。
野球と同じ構造はコリゴリだ。
148 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 11:29
でも、海外のリーグは大都市がビッククラブ(人口おおけりゃ収入多くなるのはあたりまえか)
バルセロナ・Rマドリード(スペイン)
ミラン・インテル・ローマ・ラツィオ他(イタリア)
ドイツやフランスもそう。(イングランドはちょっと特殊かな??)
それに対抗するのが地方の堅守速攻型チーム。これが基本でしょう。
日本は東京が堅守速攻型で、地方チームがビッククラブ傾向にあるので逆転現象がおこってますね。
149 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 11:29
甲府がビッグクラブになります。
中田は引退後企業家に転身
大富豪になって甲府のパトロンになります。
150 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 11:32
でもさ、ヨーロッパの大都市と東京は国の中での位置づけが全く違うよ。
ヨーロッパは地方都市でも独立してるけど、日本はすべてが東京の植民地。
151 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 11:35
うーん、
フランスリーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグ
だと思うけどねえ。
152 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 11:37
東京とはいえ都下のスタジアムはマイナスだね
京王線新宿から直通便出すとかやってくれるといいんだけどな
153 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 15:48
じゃ、結局ヴェルディ東京ってことで。
>153
最悪。野球の巨人みたい。
155 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 16:03
>>150 んで、東京自身は、「東京」のブランド来てる田舎者に占領されてる。
渋谷なんて、すげえ僻地のイメージなんだがな、オレには。
最近は下町も間違って、葛飾とか足立が下町扱いされてる。
FC東京も、深川だから応援してたところがあるんだけど、
調布なんて外宇宙にまでは行けないっす。
156 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 16:04
横浜が可能性デカイよ。
V川崎は正直解らん。
157 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 16:05
>155
当たり。
自分ちは代々御徒町周辺の人間なんだけど、ヴェルディなんか東京じぇねえ!
ありゃ全国制覇を目指したとしか思えない。
158 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 16:08
>調布なんて外宇宙
ワラタ
159 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 16:31
ロマーリオ、中田、小野、カズを取るらしい。
そのうちバッジオも取って、世界的人気を狙ってるんだね。
ばっかじゃねえの?
巨人志向から抜けられないんだな。
これじゃ地域に根ざしたJリーグの意味がない。
161 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 16:45
地域に根ざしたビッグクラブなんて、世界にありゃしねえ。
162 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 16:45
ローマをみりゃわかるわな・・・・・
163 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 16:50
地域に根ざしたビッグクラブ・・・
この矛盾した言葉のなんと響きのいいことか。
矛盾・矛盾・矛盾・矛盾・矛盾・矛盾・矛盾・矛盾・矛盾
す・て・き
164 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 16:53
頼むからこれ以上の東京中心主義はやめて〜。
私の家も父方母方代々続く江戸っ子だけど、
年々住みにくくなってきてたまらないです。
ビッグクラブが東京にできたらますます
「東京で一肌あげて」的になってしまい、
人が集中し、土地の値段が上がり、土着民
は税金が払えなくなり、千葉方面へ移住
させられてしまうんですから。
165 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 16:55
移住しろ。
166 :
U−名無しさん:2000/11/17(金) 17:09
つーか、ヴェルディが日本サッカーを引っ張ってるのは
日本リーグ時代からずっと変わらないわけで。
プロ化するときに、もともと東京が本拠地だったのを、
なんだかんだと川崎に”一時引越し”してただけな訳で。
もしJ開幕時からヴェルディが東京に本拠地持ってたら、
今よりもっと集客力あったろうね。
167 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:10
俺はヴェルディが衰退してからJリーグにのめり込み始めたけどな
168 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:15
ヴェルディは被害者だと思うんだけどね。
違うのかなあ?
東京で長年、支持者を増やしていたのに
椅子男に突然、川崎のクラブにされてしまったのだしなあ。
169 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:21
FC山の手とFC下町作って、ダビーやったら燃えると思うな
170 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:23
都心(国立競技場あたり)をホームにするチームが欲しいな。
171 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:27
そういう発想がダメなんじゃ?
川淵もあえて国立をホームとするチームを作らせなかったんだし。
172 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:31
秩父宮でサッカーできないの?
173 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:34
下町はチャキチャキ江戸っ子(一番古くから東京に居住する人種)
山の手はインテリ江戸っ子(少なくとも戦前〜戦後直後から居住)
こう考えると、東京の人口の大多数を占める上京者は多摩地区に集中。
よって、元から東京vs上京組の構図のほうが面白い。
174 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:35
>>171 でも山手線の中に住んでると、私鉄に乗って調布なんて旅行。
新幹線で横国いったほうが近いし。
やっぱ都心をホームにするチームがほしい。
175 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:38
>174
そういうチームは東北や北関東・北信越の人間に人気の
チームとなってしまい、東京ローカルでなくなる恐れ有り。
176 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:40
なんか江戸っ子贅沢ね。
177 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:45
江戸っ子ほどメジャーチームじゃなくてローカルチームを欲してると思う。
よそから来た人達や地元のチームが強くない人達が東京にビッグチームを
欲しがってるだけじゃないかな。
178 :
174:2000/11/17(金) 17:54
FC文京があったら燃える。でもFC城北はいや。
ローカルチームでいいのよ、ほんと。
文京区もあんな区役所建てるくらいなら、サッカーチームを
持ってほしいよぉ。
179 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 17:55
>177
ワシもそう思う
180 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:08
たしかに調布のじいさんがガキのころは、今でいう都心に行くときに
「東京に行く」と言ってたそうだ。
181 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:10
ゆーべとりの
182 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:14
文京区はちょっと微妙すぎてダメだな。つうか山の手じゃん。
でも上野・浅草だとあざとい下町イメージでダメ。
秋葉原の駅前の広大なスペースにサッカー場出来たら、
死ぬきで応援したのになぁ。FC神田。FC江戸でもいいな。
183 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:16
東京ジモティは東京ローカルに飢えてる。
本来東京ローカルなものが、
次から次へと田舎出身の奴らにとられちゃうから。
恵比寿なんて、昔はヨッパライが多い、汚い街だった。
そこがよかったのに…
184 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:16
秋葉原に出来たらなんか臭そう
185 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:18
183さんに激しく同意だな〜。
うちのバアちゃんなんか「今の東京は東京じゃないっ!」と
息巻いてるよ。
186 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:23
180だけど
江戸時代以降、他から江戸、東京に来た人が多いから、いまさら
昔の東京はって言われてもなあって気がするぞ。
187 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:25
江戸FCキボン
188 :
これできまるでしょう:2000/11/17(金) 18:25
FCニッポン!
地域密着型
189 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:28
えすぱにょーる
190 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:28
FC板橋とFC練馬のガチンコ勝負見たいな。
191 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:33
FC江戸って江戸っ子的にはカッコイイの?
俺、大江戸線とか聞いて(゚Д゚)ハァ?って感じだったんだけど。
192 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:33
FC荒川対FC墨田
193 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:34
おれ墨田区なんだけど、FC東京は調布だろ。
柏の方が親近感あるんだけどな。
やっぱ都心部に欲しいな。
194 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:37
とにかく東京ガスの馬鹿ども!! アイドリングがうるさいんじゃボケ!!!
195 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:48
今、気づいたけど日本のチ−ムの名前ってださくない?
っていうか長いし。
欧州や南米とかってシンプルで短い。
だからFC東京とか横浜FCってシンプルでいい。
それ以外は、地名+〜または〜+地名 はださい。
世界で日本、韓国、アメリカぐらい。
野球とかぶってる。(読売ジャイアンツ、阪神タイガ―スみたいな感じはダサイ)
196 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:50
オレの意見は195と逆。
FC東京だせえーーーと思ってるもん。
197 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 18:59
ビッグクラブを作ろうというスレの趣旨とは離れるけど
個人的には今すんでいる文京区にJ2のチームがほしい。
198 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 19:04
「東京」の定義がな、まずいと思うわけよ。
大阪も府の名前だけど、実質、北と南に分かれてるっぽい。
東京の住民で「東京」と言われても愛着ないと思う。
かといって区の名前もねえ。
「世田谷に住んでます」っちゅー言い方も地方出身者特有。
普通は「三軒茶屋に住んでます」って言い方するもんなあ。
199 :
195:2000/11/17(金) 19:47
鹿島アントラ―ズ、東京ヴェルディ1969とかダセ―。
もろ野球のチ―ム名に影響受けてんじゃん。
ヴェルディ1969の方がいいじゃん。
野球文化の韓国も日本と同じ。(アメリカも)
韓国の水原三星ブル―ウィングスって名前どう思う?
ブル―ウィングスってなんだよ水原三星でいいじゃんとおもわね―。
これと同じで余計な名前をつけるとダサイ。
200 :
U-名無しさん:2000/11/17(金) 19:51
関係ない
201 :
U−名無しさん:2000/11/18(土) 16:38
あげてみる
202 :
U-名無しさん:2000/11/18(土) 16:52
FC山の手外回り V.S 山の手内回りSC
203 :
U-名無しさん:2000/11/18(土) 16:56
>199
一番笑えるのは「浦項製鉄スティーラーズ」だな。
バレーボールの新日鉄、ラグビーの神戸製鋼もス
ティーラーズってのは泣ける。
204 :
U-名無しさん:2000/11/18(土) 16:57
日本でビッグ=世界ではクズ以下
205 :
U-名無しさん:2000/11/18(土) 16:59
イングランドでも「ブラックバーン・ローバーズ」とか
「ウォルバーハンプトン・ワンダラーズ」とか、野球風
のネーミング無い訳ではないよ。日本と韓国はイングラ
ンド風のネーミングだと思えばいい。
204=どこへ行ってもクズ以下