金子達仁 その４

祝☆アジアカップ優勝編

金子達仁 その３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=970734905&ls=50

関連リンク

グリーンカード
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/
グリーンカード掲示板
http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1
スポニチコラム with 馳
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/index.html

とりあえず平瀬ネタだけど
金子って活躍以前に平瀬に出番があると思っていたのか？
コイツの場合トルシエ以前に「自分の知り合い以外の日本代表」
に対してあまりにも過少評価すぎねえか？
それとも人見知りさんか？

自分の知り合いには恐ろしく点が甘い

恐怖の緑紙ボードより岡ちゃん
>大学でセルジオ越後さんに
>サッカーを教えてもらっているので、
>彼にいろいろと話を聞いて、サッカーについての
>コラムを書いて行きたいと思います。
金子とセルジオに純粋培養されたサッカーコラムというのはすげえ
この人だけはおもしろいから世間ズレしてもらいたくないね

>905
>出番がなかっただけだろ
っていうか平瀬に出番を与えたことそのものが間違いだったと気づいたのかもな　＞トル
見切りをつけてヘナギの7分間交代は平瀬のヘタレぶりが伏線か？

「ボクは基本的に、トルシエはハンス・オフトと同じだと思う。ユース
レベルの監督ですよ。相手が良さを消してきたら、何にもできない監督
というのがまずある。この段階だから言うわけじゃなくて、99年の初め
頃からボクはそう思ってた。で、案の定だな、という気持ちですよ。」
=============
注)「案の定」のところが笑うポイントです。


「監督の優劣という問題ではなくて、タイプの違いなんですよ。トルシエが
やってる限り、ボクは日本代表は点を取れるチームにはならないと思う。
まず文化的な問題がある。それが一番の原因ではあるんだけど、攻撃に関
して潜在的にどうしても足りないものがある日本人を率いても、得点でき
るように仕向ける監督はいると思う。ところが、彼はそういうタイプじゃ
ない。
彼にどれだけ長い期間チームを預けても、点が取れるチームにはならない。」
=============
注)金子くんは、すぐにサッカーと文化を関連づけようとします。そのほか
「植民地」「人種的」などのヤバヤバ単語が好きです。

「……1試合ごとにすべて結果を請求されているから強いの。1試合
ごとの目標があるから。その目標をクリアするために、毎日のトレ
ーニングで努力するから。
そういう努力を2年間しなかった日本代表が、努力を重ねて来たチー
ムに勝てるとは思えない。
すでにこの2年間何もしてこなかったということは、かなりヤバい
わけですよ。大変ですよ。どうしてヤバいと感じる人がいないのか
と思う。」
=============
注)金子くんは、日本に来る前は韓国でコーチをしてたそうです。そこでの
経験を生かしながら日本サッカー界へ鋭いフリーキックを蹴り込んでます。

『予感』より

「城くんが移籍したレアル・バジャドリーというチームは、彼が
所属していた横浜Ｆマリノスよりも年間予算が少ないんですよ。
はっきり言ってしまえば、彼はＪ２のクラブに移籍したようなも
のなんです。ボクは、城くんより、大分トリニータからＦＣ東京
に移籍した神野卓哉くんのほうが、ステップアップというべきだ
と思う。」
----------------------

ボクもそう思う。

金子は仲のいい選手に対しては
突然フォローじみた発言を繰り返すから
客観的に物事を見ているとは言えないな。

ステップアップって所属チームの年間予算で決まるのか？

日本の環境から離れる、海外の優秀な人材の中に埋もれて
プレーするってだけでも、ステップアップの材料にできる
選手は多分に居ると思うんだがなぁ。

神野、バリャドリードからオファー来たら大喜びしちゃったりなんかして…

それより前に、金子はJリーグとスペインリーグってのが、
全く同レベルの環境と思ってるって事か？
あくまで比較対象はチームの資金面だけなのか？

アホだ…

『予感』より
「イヤな言い方をすると、彼(トルシエ)は勝ち馬に乗るのがうまいです
よね。これって思うとガッと自分の懐に取り込む。」
--------------

　　≡　 　Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　≡（　´∀｀）　 ＜ オマエモナー
　　≡　（　つ＝つ　　　｜
　　　≡ ｜　｜ ｜＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡（_＿）＿） ＼
　　≡　◎￣￣￣￣￣￣◎

>>14
ﾜﾗﾀ。
アジアカップ優勝後の緑紙の苦しいコラムもﾜﾗﾀ

「アップアップ」だよ金子

たしかに今もらってる年俸より下がるのに海外へ移籍するのは変だ。
プロとは言えないね。
イングランドの選手なんかほとんど他国へ行かないぞ。

なるほど。
金子によると、Jリーグ発足当初（バブル期）
まだJチームに資金的余裕があった頃に、
Jチーム以下の資金力の海外チームから移籍してきた外人選手達は、
確実なステップアップを遂げてた訳だ。

その割には現役バリバリがあんまり来なかったなぁ。
当時のJチームは手ぐすねひいて待ってたろうに…

金子のグリーンカード見たけど、なんであいつはあんな態度でかい？
トルシエに的はずれな中傷はするが、自分の反省はなしで言い訳ばっか。
お前は１ファンじゃなくてマスコミの人間で、それで金も貰ってるし世論に影響も与えてるんだろ？
それであれだけ間違ったことを世間に撒き散らしたんだから筆を折り１からサッカー学びなおせよ。
今のあいつは自分のバカさに気がついてるけど認めたくないのでトルシエに皮肉言うので精一杯。

当時のJリーグの一部チームなら、
海外一流どころなら3億は出したな（藁

＞彼はＪ２のクラブに移籍したようなものなんです
> スペイン経済の成長は欧州連合平均をわずかに上回るにすぎず、また欧州の「二軍」
> 諸国のどれよりも下回っている点が目を引く。
http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2000_06/supeinP01.htm
早い話東欧レベルなのよねスペインの経済なんて
韓国Ｋリーグのクラブの年俸総額がＪ１の8分の１だからといって
「これはＪ１のクラブの8分の１の弱小チームです」などと言いきれないのと同じ
そもそも年間予算でクラブの規模が決まるならＪ２の浦和レッズより年間予算を使って
いないＪ１のクラブはみなＪＦＬレベルだ。
通貨レートやクラブ運営の違いを無視して辻褄をあわせている金子のﾄﾞｷｭｿぶりが伺える名文です。

『予感』より
「純粋にトルシエ・サッカーのいいところを考えてみると、ディフェ
ンスの作り方。これは抜群にうまい。そもそも彼のやりたいサッカー、
得意なサッカーというのは１対０のサッカーなんだと思う。
---------------

金子くんは、サッカーを解説しちゃだめ。

>16
しかし、日本でいくら頑張っても年俸の伸びは見込めないが、
海外移籍すれば大幅に増加する可能性もある。
それはともかく、イングランドみたいに腐りかけてるところを例に挙げるな。

>>20
激しく同意

つーか、今日本は選手の年俸をかなり抑えてるよ

今年の初めから本格化したＡ代表の強化。前半のテストマッチでもたついて
いたときは、トルシエ解任を唱える声があふれていたが、６月シリーズ以降
それは、秋の本番を見て判断したい、というトーンに変わっていった。
その本番であるシドニー五輪とアジアカップが終わって、今こそトルシエの
評価が固まるときだと思うのだが、なんだかこれまでの批判点がどこかへ
行ってしまったようで納得いかない。

２月の香港・マカオツアーで言われたのは、「攻撃の形がない」と「流れの
中で得点できない」だった。「流れの中で得点できない」のはオートマティ
ズムが身についていなかったためで、トレーニングの熟練度が上がった結果、
自然と解消された。で、「攻撃の形がない」とはカールスバーグ杯の中継で
信藤さんが言ったのが最初だと思うが、そのときは「ビルドアップができず
に攻撃が組み立てられない」ということだと思っていた。しかし、その後
この言葉は「（得点する）攻撃パターンがない」という意味に変わって
いったようだ。しかもそれは「サイドを深くえぐってクロスを上げる」こと
に集約していった。

ビルドアップは例の「トップにくさびを当てて２列目に落とし、サイドに
展開もしくはＤＦラインの裏狙い」というのがブラジル戦前の合宿から
始まっていた。また、ペナルティエリア前では「サイドからのアーリー
クロスにＦＷと逆サイドが飛び込む」パターン（ワールドユースから）と、
同じく「クロスを折り返してシュート」というパターン（アジアカップ予選）
が見られたので、おかしいなとは思っていたのだ。

「攻撃の形」批判はつづく極東対決で、「決定力不足」と「サイド攻撃」に
形を変えて引き継がれた。「決定力不足」を代表監督のせいにするのは論外
だったが（その後トルシエは何かしたか？）、「サイド攻撃」については
もっともらしかった。

「最も不可解なのは名波と望月のポジションだ。３−５−２の「５の両サイド」
に求められる仕事は、タテへの突破である。ペナルティエリアの延長線上の
両端のスペースを使うことである。自らがサイドをえぐることでチャンスを
創出し、相手チームのサイドアタッカーを攻撃に参加させないことにある」
（戸塚啓）

などと生半可な知識が邪魔をした盲目的な批判が行なわれた。あと
「トルシエには攻撃のアイデアがない」とかいうのもあったっけ。それから、
韓国の先制点後のうろたえぶりを見てから沸き起こったのが、「采配（交代）
疑問視」。これは幸か不幸かまだ続いているようだ。

これまで書いてきた批判について思うのは、それらがトルシエ以前からの
日本代表の課題だったということだ。「サイド攻撃」については、フランス
Ｗ杯のクロアチア戦で、何回上げても決まらないクロスにいらだった反動
かもしれない。「決定力不足」もジャマイカ戦での叫びから来ていたんじゃ
ないか？　そんで「選手交代」は岡田監督への不満の代償だったりしてね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ＪＮＥＴからの転載。一番これがまとまっていると思う
総括は他の人よろしく

「最も不可解なのは名波と望月のポジションだ。３−５−２の「５の両サイド」
に求められる仕事は、タテへの突破である。ペナルティエリアの延長線上の
両端のスペースを使うことである。自らがサイドをえぐることでチャンスを
創出し、相手チームのサイドアタッカーを攻撃に参加させないことにある」
（戸塚啓）

などと生半可な知識が邪魔をした盲目的な批判が行なわれた。あと
「トルシエには攻撃のアイデアがない」とかいうのもあったっけ。それから、
韓国の先制点後のうろたえぶりを見てから沸き起こったのが、「采配（交代）
疑問視」。これは幸か不幸かまだ続いているようだ。

これまで書いてきた批判について思うのは、それらがトルシエ以前からの
日本代表の課題だったということだ。「サイド攻撃」については、フランス
Ｗ杯のクロアチア戦で、何回上げても決まらないクロスにいらだった反動
かもしれない。「決定力不足」もジャマイカ戦での叫びから来ていたんじゃ
ないか？　そんで「選手交代」は岡田監督への不満の代償だったりしてね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ＪＮＥＴからの転載。一番これがまとまっていると思う
総括は他の人よろしく

みんなダンマリを決め込んでいるのはいたい

グリーンカードの掲示板は更新されないのだろうか

「グリーンカード〜」より
・Ａ代表ブラジル戦敗戦後。
「で、トルシエ監督。ラグビーの平尾さんに話をうかがって以来、僕はいい
監督っていうのは「説得するんじゃなくて納得させるもの」という持論を固
めつつあるんですが、アジア大会の早期敗退に続く今回の惨敗で、日本の選
手に対する求心力が大幅にダウンしたのは間違いない。ワールドユースか、
今度のキリンカップあたりでよほど劇的な勝ち方をしないと、信頼の回復は
難しいでしょう。そうなったら、決断は急がなきゃいけない。外国人監督の
持ってる一番のアドバンテージは、外国人に弱い日本人の国民性もあって、
より選手を納得させやすいっていうのが大きいんだから……と思ってたら、
ワールドユースはカメルーンに逆転負け。僕の中では、もう８割方、気持ち
が固まりつつあります──。」

・ところがこの後グループリーグを突破したので微妙に軌道修正。
「僕の中では８割方「もうアカンな」に傾きつつあるトルシエにしても、可能
性がある限り巻き返して欲しい。で、日本サッカー協会には、「代表ではダ
メだったけれど、ユースでは良かった。そっちの方だけは任せてみようか」
という発想を持った上で、今後の結論を出してほしいと思うのです。」

・ベスト４まで行ってしまったのでワールドユースの価値を低めることに
必死な金子くん。
「で、ワールドユース。ベスト４。すばらしい。本大会はおろか、アジア予
選すら勝てなかった時代を知る者としては、ホントのところ、感無量です。
ただ、この大会での好結果がそのままワールドカップにつながると考えてし
まうのは、ちょっと違う気がします。」

くさしてばかりの金子は､いったい､評論（？）を通して何をしようとしているのかわからん。

評論じゃなくて個人的感想だね。
グリーンカードやスポニチの連載はただの日記

オイ、カネコ！テメエの書いてる文章は感想文なんだよ、コラ、エー！？
ちゃんと取材して書け、オラ！！
アイム　チョーノ！！　ＴＥＡＭ　ツー　サウザンッ！！

>29
よりによって平尾にきくな。

金子くんの感想文兼日記を楽しみにしてる人間もいるのでしょう。

金子の本から転載して批判してる奴って
結局その本を買っちゃったわけだろ？
かつては金子信者だったのに今はアンチ。
お前が一番信用できないんだよ。

他で妄想を爆発させるのは構わんが、バルサの試合中に
トルシエ批判するのはやめろ。やめてくれ。

ワラエル＞３６

痛い本こそ率先して買うだろ。
\2k前後で腹抱えて笑えれば安いもんだ。

あんちだろうが信者だろうが、買ってくれれば金は金

図書館で借りたんだよ

>>40
俺も今日、図書館でついでにネタ探しのために金子の本を探したが、
前は数冊いつも並んでいたのに、今日はなかった。
２ちゃんねらーは身近にいる、ということを知った一日だった。

>>36
つーか、スペインリーグのゲストはもうやめろ。

へー、なんていってたんだろ？＞トルシエ批判

ねね

平尾ネェ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=968466187
＞ラグビーはどうなってんだ？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=972885175
＞アンチ平尾は恥ずかしい

平尾の場合、監督以前に人間失格だからなー

トルシエは合格なのか

あ

「第78回ファン」より
> というわけで、僕は目下、ちょっとしたアイデアを考えています。トル
>シエを擁護するのはかまわないし、彼らが僕にしているように、糾弾しよ
>うとも思いません。違う意見を圧殺しようとするのは、日本人の悪しき伝
>統だと思うから。ただ、こういう意見もあるんだよということを、ちょっ
>とやってみようかな、と。

これってどうなったのかな？　もう終わっちゃった？
すっげー楽しみにしてるんですが。

>>49
一種の金子ヲタね（笑

>>49
たまご発見！オハヨー。バーカ。トルシエ信者。

>>49
４９みたいなアンチ＝ヲタで金子も持っているのかな？
金子の文章をこまめにチックしている段階でかなりイタイ！

いや、だって気になるもんはしょーがないじゃん（笑）
金子クンがはじめてキャッチボールしてくれるって言うんだ
から。
＞ノルマニア
むきーっ！　オハヨー。

本当はすこし金子が好き

54は偽者です。
金子の本はすべて読んでいるのは事実ですが。

金子クンがはじめてキャッチボールしてくれるんですよ。
金子クンが相手をしてくれるなんてとても感激です。

金子クン萌え〜

>>49
僕も気になった。
たまごさんはどう思う？

アホは逝ってください。

本はホントに持ってないよん。
オレが金子先生の文を読めるのは2ちゃんと緑板と立ち読みだけ
です。

金子クンが気になって気になって・・・・
大好き金子クン・・・・

お尻貸してもいいよ！

>>78
なにを？（笑）
なんで出てこないのかなってことなら、
ちょっぴり作戦失敗して困ってるのかなぁ…とちょっと思う。

あ、間違えた。62は>>58　デス

緑板でどんなこと書いてくれるかな？
金子クンはこまめにチェックしています。

金子ヲタと言われても構いません。

金子信者ってこういうやつらなんだろうね（笑
HPのヒット数も上がるわけだ

馬鹿評論家に馬鹿評論家ヲタが反応する様。
す・て・き！

『予感』より 最高！！笑った

バルサ−ヌマンシア戦の中継より
｢近い将来ラウールを抜いてジェラールがスペインの顔になってる・・・｣
みたいなことを言ってたので
「中田を抜いて中村俊輔が・・・」とも言ってほしいね

川口を抜いて曽ヶ端が･･･」とも言って欲しいね

カンコックといい金子先生といいイタイこと言う人ほどいじくりがいがあって面白いね。
あっ、金子先生は金 達仁でしたか。失礼。

「森岡を抜いて羽田が・・・」とも言ってほしいね

>>71
森岡は金子と仲がいいの？

お前らの人生ってスケール小さいな。これからも頑張れよ。

金子先生のビッグマウスに勝てる人は地球上には存在しません。

>>70みたいなのが出てくると、このスレもしらけるな。

７３＝金子

スカパー780ch 11/4 23:00-01:00
金子達仁　トークLIVE 〜日本サッカー界の未来を語る〜
ゲスト：二宮清純

だってさ。多分ノースクランブル

ちょっとやってみたい事ってこれかな〜。
しかし、この面子じゃろくなトークライブにならん事は火を見るより明らかってもんだ。
伝説の２分１敗発言もここからじゃなかったっけ、あれはぴあ主催だったけど。
またトルシエの中傷に終始しない事を祈りたい。

>>78
祈るだけムダだにゃあ。

二宮のスタンスってどんなんだろ？
あまりどっちかに偏ってるって感じはしない、つかサッカーの知識ないから
金子の言いたい放題、って感じじゃなかったっけ、前の２分け１敗ライブは。

サッカーと関係ない話しばっかだな(W

↑トークライヴのことな

ふたりともヲタ顔なのが痛い

まあ２人とも、サッカーとは関係ない、自称スポーツジャーナリストだからな。

なんとなく野球ヲタが二宮嫌い理由が判った。
サカヲタが金子嫌うのと同じだったとは。

なんとなくプロレスヲタがターザン嫌い理由が判った。
サカヲタが金子嫌うのと同じだったとは。

二宮はプロレスの記事も書く
オマエ本業なんゃねん

>>86
すぽーつじゃーなりすと

>>87
自称

学祭情報とか無いのかなー
前スレの時にちょっと話題になっていたけど

カネコさん、そろそろギブアップ宣言ですか？
最近あなたが素直すぎて恐いです。恐すぎます。

二宮といえば、カズのセリエA移籍の時にコメントしてた。
「セリエAには世界的な強豪Tがひしめいています。ACミラン、インタ−ミラノ、
ユベントス、インテル・・・・」それ以来、彼の発言をまともに聞いたことがない。

>>91
おおっ、一瞬何のことだかわかんなかったけど、おもしろいなそれ。
その論理だと、「インテルミラン」「インテルミラノ」「インターミラン」
「インターミラノ」って、４っつチームができるな。

　

インテルage

「インテルミラン」は無いだろ

「グランデインテル」と「終わっテルミラノ」は？

age

インテル終わってる-タルデリIII-1.1GHz搭載

人間誰しも間違いはあるんだが
金子センセーは中西と一緒に神になってしまったらしいから・・・
http://www.tetsuo-n.com/profile/profile.shtml

なんせ電波キツイから白昼夢でも見たんだろう(和良

はじめまして、岡田真一と申します｡

岡ちゃん晒し者
あの掲示板更新してやれよ〜

>102
どこどこ？

ふふふ、まだまだカネコを眠らせはしないよ♪

>>103
グリーンカードの掲示板だろ
そういえば全然更新しないな〜

批判的な投稿ばかりで萎えたかな(W

んなことはない

長いレス
別に金子君の援護派ってわけじゃないんだけど、
自分もトルシエが優秀な監督だとは思えないんだけど・・・。

まあ2分け1敗は確かにイタかったけど、野球の日本シリーズで
何勝何敗でどっちが勝つって自信ありげに言って外れても
何事もなかったかのように解説続けてる解説者いるんだからいいじゃん。

でもスペインリーグのゲスト（解説）の時さりげなく日本サッカー批判
するのは止めて欲しい。
あと金子君が2試合解説するから反町君の出番がないのが残念。
レアル戦を反町君に譲ってあげればいいのにと思う。

過去ログを読めばわかると思うが、別にトルシエに対する評価で批判されて
いるわけではない。後藤健生や永井洋一などは叩かれてないだろ？

金子って中沢新一に似てる。
サッカー神秘主義だね。

>>110
中沢新一に謝れ。
少なくても中沢のエクリチュールはまともだ。

>108
アンチトルシエは金子にイラつかされているんです。
ヤツが「トルシエはダメ」と言うと、却ってトルシエの株が上がるから。

今週のアエラは立ち読みすべき。

巻頭のサッカー特集とは別のところだったのね。
７１pです。

グリーンカード更新age
掲示板更新していない。
可哀想な岡田真一君。

age

金子のコラムつまらん

たしかに今回のコラムはつまらんな。
暗に自分が器の大きい人間だ、って言ってるだけか。
そろそろ、また有名人との付き合いを自慢するな、こりゃ。

グリーンカード最悪。
「どさっ」と手紙が届くほど、自分はまだ支持者がいると自慢したいのか？

スポニチ更新
日本もアジア市場に目を
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/kaneko/2000/1109.htm
あいかわらず論理が破綻しまくりでよくわからん
> だが、イランや中国に、日本でプレーしている選手はいない。
この人はイランや中国の外国人選手がどのような存在なのか理解できているのだろうか？
今度は「クラブの規模」から「プレーのレベル」でサッカー選手のプレーできる場所が決まると
妄想の対象が変わったのだろうか？
> 人件費の安いアジアの選手は大きな魅力だと思うのだが。（
今度は三国人に対する蔑視か？

＞緑紙
> いま、僕が一番困っているのは何人かいた「現在は海外在住だが、合格ならば帰国する」という方たちです。
生活保障どうこうというより「海外在住だけが取り柄の奴」に寝首をかかれることを恐れているな
少なくとも金子よりまともな日本語を書けるやつなら掃いて捨てるほどいるだろうから

ジュビロにダエイが入る話が流れたのはイタかったね。

ブラジルだとツテやコネがいっぱいあるけど、アジアにはまだ全然、そういう
関係がないよね。選手をつれて来ようにも、どこに声かければ良いか分からない、
選手の見分けもできない。
それなら従来の路線で、ブラジルあたりから選手を、っていう風に考えてるだろうね、
今のＪのチームは。

２分け１敗の話とはあまり関係なくてスマソです。

ageteokiマス

アジアの選手は弱いくせに高い

スポニチのキムのコラムは
美人にばかりアプローチしてかなりの確率で断られている貧乏人に対して
「ブスにもアタックしろよ、金持ちも狙ってる程だぜ」
と言ってる感じか？
しかしブスも美人も、断る確率は殆ど変わらないのである

アジアの方が移籍はややこしいんだけどなあ

アジアの強豪国で人件費安いというのは妄想だよ
唯一、韓国が安めだけど、日本人の相場以上の金払ってるの知らないのかな

地理的問題も・・・

イラン以外のアジアンはイラン。
なんてな。

中国人：高い
サウジ：高い・ヒキコモリ
イラン：そこそこだけど、ドイツルートあり。日本は眼中になし
韓国人：外貨獲得の尖兵。日本にお世話になりながら欧州志向

ロシア・東欧：年俸は安く選手の身体能力も高い、但し主に言葉の壁から来る
戦術理解に難あり。ザムフィールとか（泣）
オーストラリア：身体能力は高い・・・・
ブラジル：ピンキリだが選手のパフォーマンスとコストパフォーマンスの
バランスは圧倒的。エメルソンやアジエルみたいな選手がゴロゴロしてる。
アルゼンチン：同上、ただし総じて選手は我儘
パラグアイ：チラベルトきてくれ！でも日本とはパイプが弱い。
他の南米：サラス、サモラノみたいなのがいればいいが・・・
コロンビア、メキシコ：怖い・・・
他の中米：ダイエーのニエベスみたいなのか？

中東の選手というのは概ね整備されたユースシステムの競争を勝ち抜いてきた
いわば純粋培養のエリートなので自国リーグで活躍するのは終着点であり
そこは富と名声の約束された天国みたいなもの
そういう自国でのポジションを擲ってまで海外に移籍する選手はあまりいない
いわば10年前の日本のプロ野球みたいなもんだ。
ダエイ＝野茂英雄みたいな奴でないとちょっと出て逝きにくい

そのへんの事情は国債ハライターであるキム先生なら理解できていると思うのだが・・・

ちなみに彼にとってアフリカは「レベルが低い」のでアジア人と比較にならない
ほど多くの選手が欧州で活躍している事実は眼中にないらしい

＞１３０
ちょっとした耳に入った話だが、ブラジル人の価格はこの数年で、一気に
何倍にも成ってるそうな。日本にくるブラジル人も同様。昔はベンチーニョ
みたいな恐ろしくコストパフォーマンスに優れた選手がいたが、最近は
バブル気味らしい。

物価の差もあるだろうけど、ブラジルの経済が安定したからでないの？

　ここに見てください!!!
中国が韓国をきれいにやってしまわないでしたか.
その次は日本征伐だから、命を断つ覚悟をされることを望みます
少なくとも5-0は基本です
それだけだけではなくて遠い昔から蛮人の国の小さい日本を支配した中国だから、10-
0ぐらいまでも充分に可能ではないですか.
どうですか.賛成されるでしょう?
やはりなど賛成される方が多いものに見ては、やはり大中国の威力を実感させます

サッカーカフェで自称中国人のワンタオ氏が毒を吐いてます。
しかしこの人、なぜか韓国ソウルから繋いでます(ﾜﾗ
http://ss19.ibj.co.jp/talk/soccer/socc.htm

韓国串通したらそう見えるもんな

>>133
ボスマン判決のせいに決まっとろーが。

俺、金子勝彦を見て「こんな人のよさそうなおっさんが…」って思ってた。
金子達仁なのね。

>137
中継のアタマにある実況・解説の紹介でビビる時あるよな(ﾜﾗ

金達仁の文章を読む前から奴が（正確には奴の声が）生理的に嫌いだった。
しかしリーガは面白いので大好き。
こんな俺はどうすれば良いのだろう？
今は副音声で見てるが味気ない・・・。

グリーンカード更新！グリーンカード更新！グリーンカード更新！

なれど未だ岡田君放置！岡田君放置！岡田君放置！

金子塾の奴等は、これからずっと重い十字架を背負う事になるのであろう。

シャドーナンタラっていうションベン企画はどーなったの？

中国、メキシコ、チュニジアの三国は、国内でのプレー環境がすごく整っている（サッカー人気、俸給、施設、待遇、エトセトラ）ので
選手が海外に出たがらないと聞いた。
孫継海とかクワテモク・ブランコとか、あとウチにいたジアードみたいなのは例外らしい。
だから「中国の選手を獲らない云々」ってのは、お門違いだと思うんだけど。
出たがらない選手を高い金出して無理して獲ってくるよりは、南米とか東欧から
海外に拒否感を持ってない安い選手を獲ってくるのを選ぶのは普通だよなぁ。

なんか名前が変だった。鬱駄菓子七位。

緑札掲示板更新祈願age

>139
現地スタジアムの音のみの画面に慣れましょう（現地の実況入れて欲しいよね）
味気なくて日本の実況入れたら「フリーだぁ〜っ！」と叫んでた・・・げんなり。
１試合に一度はプレーヤーの目付きについて語る・・・占い師にでもなれ。

>>146
139とは別人なのだが、ヤツの声は聞きたくない、倉敷さんの話は聞きたい
という人はどうすればよいのでしょうか。

>>479 音声を加工するフィルターのようなものを通してみてはどうでしょう。

金子「おぃいいいいいいッッ！」
倉敷「･･･コーナーになります」
金子「いや〜ナイスキー、よく出た･･･よく出た･･･」
倉敷「ええ」
金子「しかし･･･今シュートを打った＊＊もいいＦＷになりましたよね」
倉敷「そうですね」「誰それ〜、彼それ〜、おっとカット、誰それ〜」
金子「昔は･･･な感じのプレイヤーだと思われていた･･･」
倉敷「ええ（試合再開してますが）」「誰それ〜、彼それ〜」
金子「あそこでシュートを打てるようになったというところに･･･彼の
培った自信･･･が伺えますよね（息継ぎ無し）」
倉敷「そうですね（もういいだろ）」「このチームは･･･（以下解説）」
金子「シュートにいく気持ち、シュートにいく姿勢、シュートに･･･（以下略）」
倉敷「そうですね（いいかげんにしろよ）」

岡田真一はいつまで晒されるのだろうか？

>>147
自ら鍛錬して金子の声だけ聞こえない技を身につける

ラグビーワールドでも記事を書いてます

>>149は「誰それ〜、彼それ〜」がなかなかナイスだなあ。

>>150
彼がカネコじゅくに応募したかどうかが気になるんだなあ。
とりあえず有力落選者の中には名前がなかったが。

nakatanetTVに出てる...セルジオ氏と一緒に...

ダビっていつから素顔になったんだ？

う〜む”キム真理教”すごそうです。
> 優秀な学生、有名大学のマスコミ志望者ばかりが集まるような場にはしたくなかった。
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_084.html
つまり合格者は、現職を離れる気も時間もない社会人、社会との接点の少ない主婦、
無名大学のあまり優秀でない学生、行き場のないプー、定年後の暇な老人、といった連中？
＞岡ちゃん
かすりもせずに落選したと言うことは「優秀な学生」？

今週の中田ネットＴＶでの金子発言

「（アジアカップに）勝ったことによって、トルシエ監督がまた一つ上の
レベルにいったのは間違いないですけど、もっと上のレベルの監督はたくさん
いますよって思う。
　それは、（うんうんと、ここでうなづく）ローマでやってる選手もよーく
わかってるはずですけどね・・・」

と彼は言っておりました。
キショイ輝いた目で、こんなこと言われるとマジで見てて引きます・・・
ほかにも「なんかこの人コワーイ・・・」と思う瞬間が何回かありました
けど、ま、いちいちあげてたらきりがないんで。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

相変わらずですなこの御仁は。
引き合いに出されたローマの選手も迷惑なこってしょう

金子がはやく一つ上のレベルに行ってくれ

つーか、だからなんだと言いたいのだ金子は？

age

金子さん、nakata.net TVでセルジオとまったく会話かみ合わず。
なんか妙な雰囲気だった。。。セルジオ両側からたばこの煙攻撃に
露骨に嫌な顔して、空咳してるし。

もうセルヒオはこの番組に二度と出ることはないだろう。

ナイスだったなW副流煙。

俺もトルがベストだとは思わんが、じゃ今誰が残ってるんだ？

うーん、金子とセルジオってもうちょっと意気投合するかと思ったけど
ぜんぜんそんな感じじゃなかったね。金子が代表の話してるのに、セルジオが
まったく関係のないＪの序列の話を初めて、それを受けた金子がまた無視して
代表の話を続ける。なんだかなー。気まずい感じが漂ってた。

とうとう、セルジオとの蜜月期も終わり？

昔，駒場はヨーロッパの雰囲気が感じられて好きだ。
とかいってたが、こいつはいったいどこ出身だ？
地元のチームを盛り上げる気もないくせに，あそこは
盛り上がっててすごいとかいう冷めた考えが異様に
むかつく。
死ぬほど嫌い。

つーか、煙草の吸い方が嫌い。

金子はもちろんセルジオだってアンチトルシエだったんだから結果
を残した代表のことは触れない方がいいだろ。それもわからず未だに
トルシエより有能な監督はたくさんいるなどほざいている金子逝って
よし。

ものすごい下品なたばこの吸い方だったなぁ。ダビーと金子。
吸わないセルジオが上品に見えたぞ。

テレビで堂々と煙草すう奴、嫌い
桃井かおりだけ許す

金子がなんか間違ったこといってる？
トルシエよりいい監督はたくさんいるし
コーチとして優秀なのは認めるが、監督と
しての資質、特に選手交代に関しては、
？？？なのが多すぎるぞ。

で？

●名称　紅茶飲料　●原材料名　砂糖、紅茶、香料、ビタミンＣ
●内容量　５００ｍｌ　●賞味期限　容器胴部に記載
●保存方法　直射日光をさけて保存して下さい。
●販売者　セルジオ

発展途上の日本にはとりあえず最適なのでは？＞トル
金子は視点が　南米・欧州＞＞日本が固定化しすぎ！！
いずれ、南米・欧州が「ホー」って言う日が来るのに！！（のはずﾜﾗ）

>>174
セルジオってパウロか越後かはっきりしれ

>172
じゃあオマエがクライフ連れて来い！

理想ばっか語ってないでちゃんと評論しろ。　言いたいのはそれだけ。
肝心の評論が方向違いのことばっかりだから、誰にも信用されない。

>>172
金子が逝ってることは間違ってないが、金子がいうのが間違ってる。

だいたい、ちゃんと結果を出している監督をつかまえて、「彼よりいい
監督はいるし･･･」などとたとえ事実でもわざわざいう理由が分からない

目がうるうるしてた。。

わかりっきったような解説がキライなのさ

こいつうぜえよ

セルジオはちょっと前のダイジェストで
アジアカップよりシドニーの方がレベルが高かったって
言ってたけどね。

結論
今回の五輪はおそろしくレベルが低かった

だからなあ。

その場の思いつきでいってしまったことをいつまでも引きずるタイプ

で、172は岡田真一君？(ﾜﾗ

で石塚透は？

掲示板が更新したぜ。が、つまらん。

打たれ弱いタイプだな。
金子がメチャクチャ批判されていた時、
僕はフィーゴの気持ちがよくわかりますとかアホな事を言っていた。

つーかよー、アジア杯優勝した後には、ざまーみろとか評論家きどるな
とかその手の意見がわんさか投稿されたはずなのに、一切無視してるよ
うだ。あいかわらずのチキン野郎。

自分の意見と合致しないことが現実になると目がウルウルしちゃうタイプ。

掲示板は相変わらず笑わせてくれる。

＞ところで・・・・金子さんの古巣のサッカーダイジェストの「背番号１２の
＞広場」というページに載っている読者の投稿なんですけど。
＞いいかげん、あんな頭の悪い奴らの送った投稿なんて載せるのはやめて
＞ほしいですね。うんざりしてますよ。
＞読んでるほうまで馬鹿になりそうだから。

と、こう豪語する竹村公平の発言は↓コチラ

＞やっぱりこの国ではFWというポジションが理解されてない。
＞柳沢の擁護者たちの言っていることを聞くと。
＞彼らが言うには”彼のポールを持っていないときの動きがいい”とそれ
＞ばかり強調する。
＞”ではボールを持ったときは何ができるんだ？”
＞スカパーで先進国のサッカーがすべて見れるこの時代にこんな低レベルな
＞ことばかり言っている奴らがいるのは情けなくて涙もでん。
＞サッカーマガジンに投稿を送っていた”東京のイエローストライカー”
＞とかいう奴は。
＞優秀なFWが優れているのはそれだけじゃないだろう。すべてを持っている
＞のが本物だろう。
＞なぜもっと高いレベルで考えないんだ。
＞”セリエＡの上位のチームに柳沢のようなＦＷがいるか？”
＞”スカウトやエージェントたちがＦＷの何に注目するかこの間のスーパー
＞サッカーでわかっただろう。”
＞ま、オリンピックぐらいで騒いでるような国ですからね。
＞シュートを打つのが怖いならやめればいいんだよ。
＞ロマーリオのように涼しい顔をしてゴールを量産できるストライカー
＞だっているんだからな。

＞ただ金子さんのいう日本人の気質や習慣のせいにばかりはしたくない
＞ですね。もっと身近な問題でしょう。トレーニングに問題があるとは
＞思いませんか。

こいつって、「金子さん、サッカーが全くわかってない奴がいるんですよ」
のひと？

＞中田英はオリンピックの認識を誤っていたんですね。
＞この大会が重視されないのはシーズンと重なることもあるけど何より
＞こんな大会にでるよりはセリエＡでプレーするほうが選手にとって
＞いいからでしょう。セリエＡより価値のあるのはＷ杯しかないです
＞からね。
＞それを考えるとシーズンを遅らせるのはナンセンスでしかないですね。

こんなのがあった。

質問
投稿者：ＸＹＺ　投稿日：11月18日(土)12時15分
五輪、五輪と騒いでいた人たちはいつからサッカーファンをやっているの？

マスコミに洗脳されてはいないと言いきれるかい？

普段からセリエＡなどを見てるかい？


･･･なんで普段からセリエＡなどを見てなきゃならんのか？
サッカー歴を問われにゃならんのか？
マスコミ（海外サッカーまんせー派ライター）に洗脳されているのは
あきらかにオマエだろ

セリエを放送してるのもマスコミなんだが。

なんか金子塾の選考にキレて難癖つけてる奴がいるぞ

＞今日本にどうしても必要なものを彼はまだ、持っていない、だから私は彼以上の
＞監督を呼ぶべきだと思うのです。
＞それがクライフであり、トラッパットーニであり、ザガロやエメ・ジャケだと思うのです。

金子マンセー

彼以上って、ネームバリューばっかじゃねえか

金子、以前リガの解説の時こんなこと言ってた。

日本は2002年予選リーグ突破は無理でしょう。
けれど、Ｗ杯開催国として最大限の努力をしたという事を世界に示す為に
しかるべき監督を呼ぶべきです。

金子のいう、今日本にどうしても必要なものってナニヨ

こいつクライフがどうしたこうした言う事で自分が偉くなったと勘違いし
てるんじゃないの。成功者の名前を引き合いに出さず、自分のサッカー論
で納得させてみせろよ、臆病者。

ブランドに弱い日本人のフリをしているチョン＝金子

>>1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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>>1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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>>1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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>>1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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手段かえたか、カンコックくん（笑）

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金子信者か？

金子さん勘弁してくださいよ

なんでこのスレまで？

「金」の字に反応したのか・・・

掲示板更新したよ〜

金子の話じゃないけど、最近増島みどりって代表のリポート
しなくなったね。例の件で嫌気さしたのかな？
最近女子マラソンばっかし。

――――――――――――――
　そろそろ女子高生みっちゃんがDLし終わると思うんだが
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 帰ってからが楽しみですね
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ ブサイクだったらどうしよ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　＠｀＠｀)日　　（　　＠｀＠｀)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

＞＞２２５
例の件ってなにさ？

確かにオリンピックからサッカー取材が減ってるね。
オレは少し距離を置こうとしているのだろうなと思ってたよ。
まあ「６月の軌跡」は名著だけど、最近の技術論とかは的外れだったし。

なんか具体的に批判されるような件があったの？>>255

まじで「六月の奇跡」のどこが名著なのか教えてくれ。

>>259
全員インタビューをとった時点で勝ちだろ。

増島みどりは後藤健生とか湯浅健二とかと日韓サッカーシンポジウム
みたいなのに出てたらしいし、浦和の試合は全部見にいってレポートUPしてるよ

>257
トルシエ信者にとっても理不尽な脅迫メールを送られた

オリンピックの壮行会でのトルシエの会見について（オールスターに楢崎と柳沢を
出場させたのをあーだこーだ言ってたこと）MASUJIMASTADIUMに書いたら、
その中に、少しトルシエに批判的な箇所があったんで、トルシエ信者にバッシングされた。
ものすごい誹謗中傷のメールが殺到したらしいよ。
中には超外基地メールもあったみたい。
サッカーカフェでもヒステリックなバッシングの嵐だったからね。
結局トルシエは、「自分の思いこみと勘違いで事実と反することを並べ立てた」と
謝罪したんだけど、「監督の真意を知る前に」メールを送りつけたやつらからの謝罪
はいっさいなかったらしい。

あれ以来、代表のこと取材しないな〜と思って。

あ〜あ、そんな事もあったなぁ。

増島さんでさえそうなんだから、金子はさぞかしとんでもない目に
あったんだろうな。

味方は味方で、掲示板に書いている連中みたいなのばっかだしな

それで少し距離を置いてるのか。
まあ元々日刊スポーツでいろいろやってて陸上系にも強いし、他の記事でも喰ってけるだろ。

>>266
お前もオレも掲示板に書いてるなw

金子さん、サッカーが全くわかってない奴がいるんですよ！
･･･てかいたのは俺じゃないよ。それだけは信じてくれ･･･

っていうかあの板の金子信者は、金子信者を装ったネタだと思うんだが、、
からかって遊んでるんでしょ。

それは人間の良識を信じ過ぎでしょ

>265
そうか！それで奴は意地になってんだね。

転載

みんな、荒井氏をいじめるのはやめましょう。
彼はアジアカップの勝因はトルシエではなくアジア一レベルの高い国内リーグ
があるからだと言っています。また、国内のゲームを評論するときはここ２０
年間レベルが変わってないと言っています。このことから判るように、彼は
２０年前から日本はアジアでトップレベルであったと主張している、世界一
日本の実力を評価している評論家なのです。彼が執筆活動を停止するまで
みんなでこのスレッドで彼を応援しつづけましょう。

ﾜﾗﾀ

>>263
あれはオールスターの話とは違うよ。
まず、あのころはオリンピックの18人が誰になるかで話題騒然だったと。で発表は
記者会見で言うから、報道陣はトルシエのいるホテルに行って取材しないという約
束があった。
それから誰かのリークで五輪メンバーから小野がはずれるという情報が流れた。
その確認のために報道陣がホテルに来たことにトルシエがぶちきれたんだわ。

ところが増島は『トルシエがNumberに小野が落ちると言ったという記事があったから
報道陣が行ったんであって、責任はトルシエにある』と書いたと。

(実際はNumberでは小野は連れてくと言ってたんだけどね。遠藤は落ちるとも言ってた。)

そしたらトルシエ信者が、Numberも読んでないくせにそんなウソ書くなってメール
を大量に送りつけた。

どうでもいいけど、増島はサカマガに今も連載持ってるよ。面白くはないけど。
サッカーの取材もやってんじゃない？

>>274
よく読めよ
サッカーの取材やってないってんじゃなくて
代表の取材やってないって言ってんの

　先日、サッカーのトルシエ・日本代表監督が結団式、壮行会という会見で、「私は
出場禁止診断書をつけて選手（楢崎、柳沢）の出場を拒否した。しかし、これがリー
グ、協会関係者、クラブの考えで無視され、2人がオールスターに出場したことで、
協会は私を全面的に支援するつもりがないと判断する、だから監督を辞めることを考
えた」と発言しました。
　この件について、「何故こんな話をするのか真意がわからない」と原稿を書きまし
たところ、私には「トルシエをわかっていない」「そんなにトルシエが嫌いなら取材
にいくな」「悪意に満ちている。彼の気持ちを汲まないのか」から「あなたはスポー
ツライター失格」といったものまで、字にできないようなものまで実にエキセントリ
ックなメールが多数やって参りました。
　この会見の直後、すぐに監督が名前をあげた関係者、何よりも、無視したと言われ
た西野、早野の両チームを率いた監督に確認したところ、まったく事実と違いました
。
　当然のことですがそれぞれ裏を取る確認し、それを書いて、その件について批判し
ました。監督が選手の名前を事前に漏らしていた件については問題ではないと私は考
えます。監督権限は存在します。しかし反響は覚悟するべきだ、とも書きました。し
かし、だからといって彼のサッカーは認めないだとか、監督を辞めるべきだなどとい
う話にはまったく進展し得ないし、書いてさえいません。もちろん契約の件は承知の
上ですが、なぜこういう発言をするのか、真意がわかりませんでした。
　その翌日、事態を重く見た関係者と話した結果、監督は「思い込みと勘違いによっ
て、まったく事実と反することを並べ立てた。申し訳なかった」と謝罪しました。し
かし残念ながら誰一人として、「監督の発言の真意を知る前に」送ったメールについ
て「思い込みでした」とか「間違っていました」と謝罪するような読者はいないので
す。

　しかし、小野の落選については、監督自身が受けた雑誌のインタビューで具体名を挙げて攻撃、中盤、守備そ
れぞれのメンバー構成を説明しており、これが合宿中の発売だったため小野の名前がなかったことから、メディ
アが一斉に確認に走ったものだ。自ら蒔いた種のひとつであり（蒔いたところで、どこで何を話そうが問題はな
いが）ヒステリックに怒ることではない。

--------------------------------------------
ここの部分だろ。
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/000827.html

ちょっと遅いけど、今日再放送で噂のセル塩、金子対談見た。
予想してたほどひどくなかった。
もっと最悪なの想像してたからだろうけど。
でもやっぱ「もっといい監督がいると思うんですよ。
いまローマにいる選手もその辺はわかってると思うんですけどね〜」
とかほざいた時は、「だったらてめーが連れてこいよ」とは思ったな。
今ローマにいる選手なんていわないで普通にナカタって言やいいだろ。

>>277
そうそう、その日のやつ。
その部分だけじゃなくて、その日のコラム全体じゃないのかな？

　函館合宿中は、取材記者に対してただ１回の会見を設定しながらこれをキャンセル、この日はそのハプニング
以来の会見とあって注目が集まった。
　函館のキャンセルの理由は協会によれば２点。１点目はメンバーを、とりわけ「小野伸二落選」などを事前に
報道によって書かれたこと。２点目は、それを確認しようと、ホテルに記者が取材に集まったことで、監督はこ
れを約束違反だと激怒しているという。
　しかし、小野の落選については、監督自身が受けた雑誌のインタビューで具体名を挙げて攻撃、中盤、守備そ
れぞれのメンバー構成を説明しており、これが合宿中の発売だったため小野の名前がなかったことから、メディ
アが一斉に確認に走ったものだ。自ら蒔いた種のひとつであり（蒔いたところで、どこで何を話そうが問題はな
いが）ヒステリックに怒ることではない。
　それを確認するために記者が集まったことも、記者が部屋に押し掛ける、あるいは電話をするなどという面倒
な真似をしたわけではなく、広報が普通に対応して終わったという。そもそも再来日以来、自宅に取材に行った
新聞記者に、１万円札を握らせ「これで帰ってくれ」と発言するなど、このところメディアへの監督の不信感、
逆に監督への不信感は両者に増大するばかりで、それが引き金になったのかもしれない。
-------------------------------

だからトルシエ信者は、ここ読んで抗議メールを増島に送ったの。
トルシエ信者＝(解任派な)マスコミ嫌い
だから、この部分を読んでキレたんだよ。小野の話のリークはＪＯＣ職員
という話だったし、1万円札の件もトルシエは悪くない！ムキーって。

まぁ俺もトルシエファンだったんでよく覚えてるわ。メールは出さんかったけど。

> 当然のことですがそれぞれ裏を取る確認し、それを書いて、その件について批判し
>ました。監督が選手の名前を事前に漏らしていた件については問題ではないと私は考
>えます。

そうだ。それなのに増島がこんなこと書いたから、さらにヒートアップしたんだ。
『裏取ってねぇじゃん！』って。思い出したら腹たってきた。テヘ☆ ｶｺﾜﾙｲ…

>>280
なるほど。
俺もトルシエはいい監督だと思うし気に入ってるけど
信者というほどじゃなかったんで、それ読んでも「なんかもめてるなぁ」
ぐらいにしか思わなかったんだよね。
ファンはそこにキレたのか・・・・

金子よりはマシ。許してやれ

うむ。較べるのが失礼なくらいだな。

ガンバ担当だったんだからガンバの躍進でも記事にしろや＞金子
それとももはや日本のサッカーみてないんだよねのドラゴンさんですか

俺作家で飯食ってないから好きなこと言えるんだよね

金子はグラウンドの視点じゃなくて常にスタンドからの視点で
ものを見てるんだって、選手のインタビューでのし上がったのは忘れたらしい。

よく考えたら、アトランタ五輪のことを書いた本で売れた奴が
よく「五輪はレベルが低い」とか言えるな

>>287
がいしゅつだよー。
よく考えなくてもみんなそう書いてるじゃん。

韓国がブランド監督にオファー連発して失敗してるが
日本も金子の妄想に従っていたら、ああなっていたと思うとぞっとするな。

>>289
やっぱ思考回路が同じなのかな？

>>289
クライフを出さない分韓国の方がましだろ。
しかし、協会がまじでオファー出して断られたら
どういった反応をしたのだろうか？

>>291
いえ、韓国ではクライフも候補に挙がってる模様
リッピも候補だそうです。

金子は在日

>>292
まじですか？
韓国は金子のような奴ばかりなのか？
金子さん韓国に逝けば叩かれないですむよ。
ただし、ありえない事を言って逃げることもできなくなるけどね。

西野あたりが、オリンピック、アジアカップでおおボケ
こいて、ベンゲルには袖にされ、大仁が今ごろヨーロッパ
をさ迷ってるってのは、十分あり得た話だからな。

>>295
それって今の韓国じゃん

>>294
日本代表が勝ってもケチばかりつける点で
金子＝競るシオ＝ハセは韓国では人気者

金子は在日だからカンコックでは不人気

>>297
ドラゴン先生が韓国で人気あるのもそのせいだな。

最近つまらん。金子はせめてネタを提供しろよな。

気をつけよう甘い言葉と欧州通　byたつひと

金子より腹が立つのが村上龍。
もう、金子も村上も中田の個人
的友人ってゆー利点をかざして
サッカー記事書くのは止めなよ。
仲間を誉めてトルシエをけなす。
結局おまえらやってんのは、
これだけじゃん。

>>300
君は本当の金子ヲタじゃ無いな・・・

俺は金子の本を古本屋で（一応金子には印税入らない）買ってまで、金子の
ことを研究してるのに。楢崎と川口比べて「どっちにも一長一短ある」と
話を進めながら、最後の一言に「私なら川口を選ぶ」なんて持ってくるところは
圧巻だぞ（ﾜﾗ

金子先生のおかげで日本代表と阪神タイガースが嫌いになりました。

ところで金子ってだれ？キムコって読むの？

金子最高。

最近のグリーンカードでも小倉を褒めてたぞ。身内びいきは相変わらず。
いつまでもそのままのキミが好きさ＞金子

>ヒステリックなバッシング
すばらしい、でもアンタはカネコ真理教には入れてもらえないだろうな
あそこは単細胞はとっても健忘症はちょっとダメみたいだから

スカパーのナカタ．ネットＴＶに出てた。
思わず電源切っちゃった。見とけばよかった･･･

おほほほほ

>309
まだ修行がたりないな。

ネタ切れ?

sagattennjyan＠｀age-

なんのこっちゃと思ったら中西ネタかいな
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_086.html
しかし名古屋サポは森山にコールはしても中西にはしなかったんか？
金子は中西も名古屋の一員だったということをきれいさっぱり忘れてるとか・・・
残酷や・・・

＞グランパスのサポーターから「フロンターレ！」の大合唱が沸き上がったのを見て
それはそういう意味と違うと思う・・・こじつけというかあきらかに事実誤認だあな

やっぱ金子ってとこはカンコック？
それはいいけど、歯並び悪すぎ！
誰か技工士紹介しろよ

>>314
金子の得意技だよ。

金子って他のサッカージャーナリストに総スカン喰らってるもんね。
中田と一時期仲違いしたってホント？　何でそのまま縁切らなかったんだ！中田。

金子氏も嫌われてる自覚はあるんでしょ。
だから本の中で川口との仲や風間との仲を俺の事をわかってくれる人も
いるんだぞうーとばかりにアピールしてる

ラグビー狂会の新刊でも叩かれてたな

>320
詳細きぼ〜ん。

立ち読みだから詳しくは･･･
とりあえず、「二分け一敗」がネタにされてました

いい服着てるよね。相当儲かっているんだろうね。

age

ナンバーの最新号より転載
筑波大での講演に呼ばれたときなど、「ウイ・カネコってサインしてもらえますか」
と言ってくる学生までいる始末である。つい最近まで気づいていなかったが、私は
決定的な場面になると「ウィッ！」とうめいてしまう人間であるらしい。

ハンセン病です。

ブラックだが、うまい

あの髪型は似合ってない

ジャージは似合う

掲示板は更新したの？

楢崎最高＝＝＝

年収90万→中田で当てて、晴海のマンションとジャグワーGET！

>>315
松田聖子のだんな（離婚寸前）を指名します

ナンバー最新号のテレビの広告？ページの
金子おっかしいや。
即決で買うっておっかしいや。うさんくさくて
信用奈良ね〜あははははははあはあは・・・。

http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_087.html
うぃ〜

いいじゃんほっとけば。

カネコさんにも、もうサッカーのことはほっといて欲しい。

スポニチで小笠原を取り上げていた。ちょっと見直した

>>334
普通のビデオも使いこなせない奴が
あれを使えるとは思えないのだが

>>326
かなりおもろい。お茶吹き出した。

>338
数年前にも、その手でだまされた信者が量産されたんだよ。

>320
「予選、親善試合であれだけのパフォーマンスを見せたチームが何故２分け
　１敗なのか」
「Ｗ杯アジア予選をぎりぎりで勝ち上がった岡田ジャパンを"勝てたはずだ"と
　批判して未だにその発言を取り消していない人の言葉とは思えない」
って感じ。

全体の論調としては、サッカーマスコミがトルシエ憎しのせいで正当な評価を
していないっていう流れ。

金子さん、川口選手とのコネクションを生かして、
今日の３点目について真実をレポートしてください。

また予想外れたね

　

カネコたんはさげチンです

セレッソの特番に２年も続けて出ないでくれ

まったくだ

金子先生に置かれましては
川口のＣＳでの失態・新庄メジャー移籍に伴い
サッカーライターから足を洗い
やきうライターに鞍替えしていただきたく思います

新庄に取り憑け

>それにしても、アントラーズの強さは見事でした。
>マリノスが若干有利かなと見た自分の眼力のなさを思い知らされるばかりです。

マリノスが若干有利と見た理由を是非知りたいものだ。
鹿島に知り合いがいないからか？

また川口との個人的な話を･･･

なんかこれあがらないぞ

重要スレ
上がれ！

あがるっつーの

ａｇｅなんて書くの久々やな

＞応募者の中から選ばれた14名、金子達仁氏の新著『21』のサイン会
＞で入塾を直訴した２名、それに当日駆け込み参加を果たした１名を
＞加え
狙い通りﾄﾞｷｭｿが集まりつつあります。
しかしマインドコントロール法まで体育会思考だな

キム塾生が全部サカー関係に来たら鬱だな。
出来ればやきう関係に流れて欲しいものだ。

阪神でも応援してろ

試合開始と終了時点で言ってることが違うことある

オイオイ！バカリ連発してうるさすぎ・・・・　解説になってない
監督の采配に理解に苦しむと言うがお前の解説が理解に苦しむ・・・
金子　氏ね

解説じゃなくてゲストだよ〜ん

以前、このスレで金子がまともになってくれるほうがいいと書いたが、
相変わらずの川口擁護のための文章を見て、その考えを捨てた。

金子達仁は論理も性根も腐ってる。

>>363
リーガ・エスパニョーラでは、スペインＧＫのこと、ぼろくそに言ってるのに、
まだ川口擁護してるの？

金子の文章ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでイライラするよ。
特に書き出しがウザイ。とにかくうっとうしい。
自分が思ってる以上に文章術がないのに加えて、
中途半端な自己主張がプンプンする。
結局奴が一番伝えたいのは、サッカーでもスポーツ選手でもなく、
「金子達仁」という５流人間そのもの。

掲示板は一ヶ月も更新してません

何であいつは自分の事を「カネコタツヒト」って言うんだ？
「私」で良いだろ？
あれだと、馬鹿な水商売の姉ちゃんと変わらんぞ、マジで。

自分で自分を戯画化しないとやりきれないのかもよ

カネコマンセーニダ

日韓戦のコメント期待

スポーツライターってスポーツをネタにして薄っぺらい文学的ドキュメントを
垂れ流してるドキュソのことだろ。

美文調のスポーツ新聞記事といった方がより正確

美文調の夕刊フジ、だな

戸塚とか佐藤俊も美文調を真似て書き散らすのがさらにウザイ。
で、中身は友達自慢だし。

変なのみつけた
＞製品名にある「うい」の意味は不明。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20001223/newitem.html#NENG

月刊プレイボーイに掲載された、馳の中田とダチなんだぜ自慢紀行には
心底萎えた。読む俺が悪いんだが。
･･･ローマで青いシャツ（ラツィオの色）を来た同行の編集者に「着替えて
くるんだな、命が惜しかったら」･･･他、悶絶する文章満載。

今日発売のＮｕｍｂｅｒでは戸塚、越後と組んで吹きまくっていた
なんでこんなメンツ揃えてしまうんだよ

今回のヤングチャンピオンでは
トルシエは２００２年には
自分が指揮をとってないという確信があるから
日本が優勝する事も出きると発言したんじゃないか
という疑念が頭をもたげてきました、と言う内容。

邪推しすぎ

どうでもいいっちゃあいいんだけど
なんかスポーツライターって薄〜く嫌なもの感じさせる。
必要以上にドラマチックさとか物語性を導入するから萎えるのかな。
文学的ドキュメントって、ホントそんな感じ。

２０世紀のスポーツベストシーンはボクシングのアリ対フォアマンだってさ

文学的ドキュンメントだろ。

評論とか批評とかってまあ大事なんだろうけど
懐疑的に自分の理想を言ってるだけにもみえるな。

最近Numberも金子と共に内容が地に落ちてるな。
だから最近買わない。

CSのスペインリーグ放送は金子の声聞くのが嫌で見てない。
頼む、消えてくれ金子。

評論や批評に必要な慎重さを全く欠いている気がするが＞ｻｶｰ評論家

彼はｻｶｰ界のターザン山本だから

馳は昔、レーニンと言う名前でパソコン雑誌のエロゲーコーナー
担当の売れないライターでした。
レーニンというのは本名だそうで。

エキセントリック過剰

馳はいつからサッカー好きなんだろう

どうせなら「オイオイオイオイオイオイオイオイオイ！」ぐらい連発すりゃいいのにな・・・。

気ままに良い夜

スポニチの中田インタビュー＠金子
金子：日本にはトルシエ信者が多いけど･･･

いえいえカネコ先生、アンチ・アンチトルシエが多いんですよ

金子のせいでスペインサッカーの面白い試合が見れない。
マジでむかつく。
キム塾生の奴等、誰でも良いから一言言ってやれよ。
「貴方ウザイですよ」って。

スポニチ、要約するとこんな感じ
金子：彼を信頼してる？
中田：まあ、結果だしてるから
金子：五輪もアジア杯も感心しなかった。実力以上の評価を得ているのでは
中田：やってることは間違ってない。正しいことをやってると思う
こんな感じ。
中田は、トルシエ日本はオフトの頃と似ていて、ある程度のところ、アジアで
勝てるところまでは来たが、そこから先はわからない。トルシエの評価はそれが
出来るかどうかではないかといっている。

>>391
カネコ自身がそれを助長していることに気付いておらんのか？

金子:「インテルに移籍したいの？」

中田「いや、ローマで絶対レギュラーを取ってみせる。」

金子「オイオイオイオイオイオイオイオイオオイオ
イオイオイオイオイオイ〜〜〜〜〜〜！。」

金子は中田に何を期待したんだろう？
選手が監督の批評なんかそうそうできるかよ

クライフあたりが日本を絶賛したらどんな反応するのかホント興味ある

＞金子：五輪もアジア杯も感心しなかった。実力以上の評価を得ているのでは
お前が２分１敗と予想したのを２勝１敗。アジア杯は優勝。なぜ感心しない？お前の予想どうりにならなかったから？
実力以上の評価を得ているのはお前だよ。お前みたいなバカはサッカー語るな！他のことも語るな！
なぜ中田は他の記者をバカ扱いするのに金子に我慢できるのだろう？金子なんて中田の友達じゃなければとっくに消えてるのに。

>>395
というか、インテルみたいな腐ったチームに移籍してほしいのか？カネコは。

カズと不仲疑惑を煽り立てたことはもう水に流してもらったのか？＞金子

>日本代表・トルシエ監督との確執も噂された
って何があったの?

カズは、批評家は勝手に言えばいいしそれが仕事だからね、
とかって言ってたな｡
実際戦ってる選手や監督からは明らかに蚊帳の外なのに
自分が何かしてる気になってるな。

中田のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ飽きた。もう中田ﾅｶﾀいいよ。。。
試合に出れ。。。。。。

批判もさあ、選手や監督の良いところ、足りないところを両方
指摘するようなやり方なら聞いてられるけど、
明らかに認める奴と認めない奴（認めたくない奴）って
偏向してるから本当うんざり。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/01/02/04.html
あたかも、中田がトルシエに批判的みたいな見出しをたててるけど、
結局、金子が中田をダシに使ってるだけ。
有名人のふんどしで相撲をとる、尻馬に乗っかる金子のヤリクチは健在。
ウゼェ金子。卑怯者カネコ。

トルシエの練習方法に疑問って当たり前だろ。中田はトルシエじゃないんだから。
それより信頼してるって言ってるんだからそれを見だしにしろよ。正しいことをやってると思うとまで言ってるのに。
これこそ中田が嫌うスポーツ新聞の誇張だろ。中田も金子のウザさにきずけよ。

実のところなにがマズイのか言わないから中田と議論にならない。
スペースの都合もあるが。
これまで挙げた論点はトルシエが結果で論破してるのだから、金子は
それについても言わなくてはならないはず

セルジオとの対談本、誰か内容を要約してアプしてくれねえかなあ

４０５の言ってること
メールだしたら見るかな？

>>408
みるでしょ。
スポニチもそうだけど、中田に言ってやった方がいいんじゃない？
「金子は、あんたが嫌ってるスポーツ新聞の体質そのものだ」ってさ。
そうすりゃ、金子も、少しは懲りるだろ。

>404
＞――トルシエについて聞きたい。日本にはトルシエ信者が多いけど、彼を信頼している？

信者ってネット用語だと思ってた

日本語能力４の金子が中田に駄目出しするな

>>410
俺もなんか違和感を感じた。
場違いというか。
普通「トルシエ支持」って言うだろ、公の場では。

ひょっとして金子って結構ネット上の掲示板を見てんのかね？

皮肉を込めて「信者」と呼んだのか、自らが好んで使う「クライフ信者」と
同じ意味で使ったのか不明だが、多分前者だろうな

あんま　このスレあげてっと金子が粘着にサカー板あらすかもな

ホントは金子だけじゃなくて、サッカー専門家を一括して扱う総合スレが
欲しい。

誰かつくれ

昔あったけどすぐ寂れたよ。　＞総合スレ

　日本のサッカー選手の技術が急速にレベルアップしたように、ファンの目も
急速にレベルアップしていることに、彼に限らず気づいてない、アホ解説者が
ホントに多い。
　彼、スペイン行って、ひたすらやったのはプレステだったそうです。
もっとサッカーの勉強しましょうね。

こいつを業界から干す為にはどうすればいいのですか

>>419
奴の仕事を君がみんな奪い取れ
期待してるぞ

明日のスポニチは期待してるぜ。世界選抜戦どう書くかな？
スポニチだから、ＴＢＳの批判は無理か？

ウゼえって声が高まれば高まるほど、、
俺は理解されない、でも素人が何を言おうと
俺は自分の名前を出している以上
なんの責任もない奴等とは立場が違うんだ、
って悦に入っちゃうから、冷静に批判しましょう。

またＪリーグ批判するんでないの

TBSのBSデジタルスポーツ番組にたまーに出る

セレッソの特番に出るの辞めてください
というかテレビ大阪は彼を使わないでください

中田のコメントをダシにするのは目にみえている
あんま迷惑かけんなよ

ターザン山本が週プロ編集長から失脚した時のように、ＪＦＡあたりが『金子が
記事を書く限り、NumberからのＪリーグ所属選手への取材は全面拒否』とか、や
ってくれればいいのだが……。

ぴあ立ち読みした。すごすぎる…
ラモスも金子も氏んでくれ。

>>427
逆効果。そんなことしたら「反協会ライター」として話題になって生き残るだけ。
２ちゃんの荒らしや厨房と同様、放置しかない。

反協会のレッテルは、美味しいからなぁ。

そうなったら絶対トルシエになびいて
読者掴むぜ

中田とスポニチでの独占インタビューの内容は、RYU`S BAR21で喋ってた
内容と殆ど一緒だな。

本日発売のぴあ・・・ふうっ

金子で幸せになれるか？

うちの親父がサッカーに大して興味無いのに
金子の本を買いあさってます。。鬱だ。。。

>>433変な知識植えつかされてたら悲惨だな．

ぴあがどんな内容だったん？要約きぼーん

ぴあマジで凄いよ。立ち読みでいいから読んでみ。
ちなみに俺は凄すぎて途中で読むのやめた。

>>436
そんなにすごいのか？
じゃあ俺は後ろから読んで、君が読まなかった部分を補おう。

だから、ちょっとだけでも内容をおしえて…

>>438
お店へダッシュだー！！

とにかく、オフト＞トルシエ
何がなんでも、オフト代表＞トルシエ代表
今の代表の選手は目が死んでる。
オリンピックも、アジアカップも弱小国ばっかり。勝って当たり前。
広島アジアカップの方が、相手のレベルも高かった。＜ホームで戦ったくせに

などなど、ラモスとカネコの電波が随所で炸裂！
あまりに電波が強すぎて、要約しきれません。

二人ともあまりのパッシングの凄さに逆切れしてしまったのかな？
金　達仁はしおらしくなりつつあったのに、中田のインタビューで
復活してしまった恐れがあるな。

でもドンドン味方が減るね

ぴあ観たよ
流石、ミスター卑劣
やることが違うね

世の中の絶対数
アンチ金子＞トルシエ信者＞アンチトルシエ＞金子信者
だということに、早く気がつけ＞金子

そんなにひどいのか･･･＞ぴあ
なんか萎えて読む気なくしたなあ

<445
君は正しい。
購入したらキムの思う壺だぞ。

ちなみに俺はNumberは一人不買運動をおこしている。

来週のチケットぴあ

＊新春特別企画！金子達仁の未来が危ない！＊

ぴあ読んだよ。トルシエ支持がファシズムだって（わら　結果だしてるんだから支持は当たり前だろ。
サッカーって目でやるの？川口なんてもう終わった選手だろ。それとなんでエムボマをバカにできんだ？金子ごときが？エムボマ＞＞＞＞ラモスなんだからきを使えよ。
南アフリカが弱い？オフトの頃なら間違いなく負けるね。トルシエが日本人尊敬してないっていうけど日本人がフランスに野球教える時相手のこと尊敬するか？
日本はＷＣＵＰ１回でただけ結果残してないから尊敬されないのは当たり前だろ。

ラモスも金子も韓国人なんか可愛いと思えるほど
強力な電波人間なんだね。
でも、世間的には両方ともブランドだからサッカーファンの悪評にも
かかわらず使われ続けるんだろうね。

金子先生のたまわく
「みんな俺（金子先生）のことが好きなんだなと」

カネコ塾NEWS第２回より
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/juku/juku02.html

基本的にこの妄想癖からすべての電波は発せられてるらしい・・・

>>450
金子塾なんてものがあったの？
ベストセラー作家は違うね。（藁

サッカーバブル最後の遺産＝金　達仁

「ちょっとだけアンチトルシエの奴ら」にもうざがられてるのを
金子は気付いてないのかな？

つーか、「南アフリカは弱い」って、じゃあなんで二分け一敗なんだよ
説明しろ金子

＞アジアカップ勝って当たり前
( ﾟдﾟ)　ﾊｧ?
なら優勝したのに何文句つけてんだ、このオヤジどもは

>427
だからきみたちは信者と言われちゃうの

>448
>トルシエが日本人尊敬してないっていうけど日本人がフランスに
>野球教える時相手のこと尊敬するか？

人間はね、お互いを尊重して付き合っていかないとうまくいかないものなのね
人付き合いでの大前提だよ
日本人がフランス人に野球を教える時にトルシエのような態度をとれば
フランス人は必ずキレるよ

信者はお前だろ金信者（わら　結果残してる監督に向かって中田の舎弟の金が偉そうに批判してるからだろ。
しかも友達の川口に関しては批判をしない。サポーターが外国の様に厳しくなったらＪリーグチャンピオンシップの後なんて
川口の車破壊されてるよ。

>458
ネタだよね？

それもわかっててトルシエはあんな態度をとってるんじゃねえの？

なんてことをず〜っと思ってるんだけどどう？これって信者的発言？

ありゃ単に性格なんだろ

age

尊敬の意味をそもそも間違ってる気がする
尊敬ってのは上だと認識するってことじゃ無いぞ

まあ、敬意を欠いた振る舞いが多いのは事実だろう
本人なりの事情はあるんだろうが
彼は何か内的なコンプレックスがあるのかもしれないと湯浅さんが言ってたな

トルシエは日本文化好きだよ。

つか、金子の話はよ？

トルシエに敬意がないと言われるのは、トルシエ個人だけの問題じゃないでしょ。
協会やマスコミが敬意を払わなかったという一面もあるかもしれない。
敬意を払わない相手に、敬意を払える程できた人間なんてそうそういないしな。
マスコミ、協会、馬鹿な解説者などがトルシエに敬意を払っていたのだろうか。
もちろんトルシエにも問題があったのだろうが。

金子の気違いは一刻も早く淘汰されて欲しい。

アンチトルシエは、カネコの存在を苦々しく思っているだろうね。
それに気付かず、アンチトルシエは自分の見方と思っているだろうカネコに萎え。

金子とセルジオの爆笑の対談本、見つからないんだよなあ

進藤ってまだ居たのか。ただ煽りコテハンって訳じゃなかったのね

杉山と稲本の対談は面白いぞ。

あぷろだ見つけたよヽ(´ー｀)ノみんな使ってね
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/upload.cgi

杉山はろくにＪリーグ見てるとも思えないのにあんな代表やニホンサカー
語っていいのれすか？れれれのれ

>>471
何に載ってるの？

http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZY3U0H6HC.html
どうでもいいがスポアイってＪの試合を一つもやらないのによくこんな企画を組めるな

龍「金子について聞きたい。日本には金子信者が多いけど、彼を信頼している？」

中田「･･･（苦笑）。うーん、彼は僕がいないと、仕事ないからね。仕方なく
仲良くしてるって感じかな(笑）」

読みました。金子さんもラモスさんも頭がおかしいですね。
五輪代表は南アみたいなアフリカ第三代表に苦労しているから
ダメだそうです。狂ってますね。
五輪・ア杯通じて最も衝撃的だったチームは南アだったと
言っている選手が大多数だっていう現実は知らないんでしょう。
事実チームとしての出来はナイジェリアより遙かに上で
優勝したカメルーンと比べても遜色ない好チームに見えました。
開いた口がふさがらないとはこういう事をいうんですね

前からずっと変わってないグリーンカードの最新の投稿って
モロ金子テイストにあふれてるね。
信者になると文体まで似てきちゃうのかな。

金子先生、久々の電波発信ですね。
いやー、このイカレ具合はたまりませんね。
やはり先生はこうでなければいけませんよ。
今年も期待しております。

マジで心配なんだけど

どーも感情的というか、思い込みの激しい人なんだろうけど、これじゃ完全に
電波と化してるじゃないの

思いこんだら　試練の道を
行くが　男の　ど根性

飛雄馬･･････

総攻撃されて目がウルウルしちゃうともう周りがなにも見えなくなっちゃう
タイプなんだよ。いずれラモスなんかとも意見が対立してもめると思うな。
なんか可哀想ですらあるよ。そんな状態で金子塾の塾長までしなきゃなんないん
だから。金子さん、冷静になりなよ。１年間ぐらい海外行ってインタネットも
やめて頭冷やした方がいいよ。いやﾏｼﾞﾃﾞ。

オレもそう思ってたんだけどさあ、かなり観てるらしいよ、Ｊリ−グも。
年間で２３０試合近く生観戦（海外含む）するらしい（友人のひよっこライタ−談）。

個人的には、杉山ぐらいのスタンスが程良いと思うんだけどな。賛同者は少ないだろうが。

俺も、南アは衝撃的だった。あんなに強いチームとは思わなかった。（攻撃面に
おいて。守備はさほどでもない。）特にフォーチュンは、あんなにうまい選手とは
思わなかった。
カネコは、南アがブラジルに勝ったという事実をどう見てるんだろうね。まあ、
ブラジルも確かにしょぼかったんだけどね。

「いち早く世代交代した日本が（悩まされた他国に）勝つのは当たり前」
世代交代を断行したことについてはどう評価しているんだろう？
つか、世代交代を早めに済ますとなぜ勝つのが当然なのだろう？

ラモスはまだ、キャラ、で済ませられるところがあるけどなあ

金子さんもその「キャラですまされる」ってポジションが
欲しいんだろうなあ、って最近思う。そういう地位を一度築いて
しまえば結構つじつま合わない無茶なぞ言ってても許されて、楽できるからなぁ。

でもいまのままでキャラづくりしたらドラゴン先生とかぶりすぎだ

「村上龍」および「辻仁成」「田口ランディ」という病
単なるミーハー的な興味を自己表現にすりかえて自己満足に 浸っている……そんな病の方はいませんか？
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0012/index.html

田口ランディは実兄の話じゃけえ、見逃してやれよ

お前らいい加減にしろよ。俺はバルセロナに住んでたことがあるんだぞ！！！

住んでただけかよ

今日は、バルサでもレアルでもないので、解説は弟子の戸塚におまかせ。

西澤の移籍が決まったあと倉敷さんと、これからエスパニョールの試合中継も
増えるだろうなんて話になったときに
「でもレベルの高い試合を見たいですよね〜」とコメント
城の試合を嬉々として解説していたあなたはどこへ･･･

そういえばセルジオももうキャラ、で許される身分だよな

おれもキャラってことで許してくれよ〜。

金子氏のイタイ所はスポーツライターであるのに
日本サッカーやトルシエの評論をしてしまってる事にあるね。
しかもそれがあまりにも的外れで非論理的だから、叩かれるんだよね。
「決戦前夜」を読んだことあるけど、この頃は少なくとも彼は選手に
取材して、それを本に纏め上げてたから評価できる。（内容には鼻につく部分があるが）
最近のコラムはといえば、主観でケチをつけてるようにしか見えん。
なぜ、日本サッカーをあそこまで貶める必要があるのかわからん。

そういえば、最近金子氏の取材受ける選手って中田、川口以外にいるのかな？

えーと、金子はそもそもなんでトルシエを否定したいたんだっけ？
ぴあ読むと、日本を馬鹿にしてるとかよくわかんない理由しか上げてなかったけど

うーん決戦前夜はあまりにも中田、川口の一方的な視点に偏ってるからな。
ここらへんから狂う前兆はあったんじゃないの。
アトランタの本では中田と西野の衝突に関しても
西野の言い分みたいな事もきちんと取材して来てるのに。
でもこいつって後藤みたいにトルシエの戦術やチーム作りの過程に
関して具体的なことなんも言及した事ないと思うんだけど
根本的にサッカー分かってないのかもな。

＞西野の言い分みたいな事もきちんと取材して来てるのに。

聞いちゃったから、まとめのところで苦しくなっちゃったのかもね
岡田監督のことも、岡田さんのインタビューしてからキツいこと
いえなくなっちゃってるし。

決戦前夜でも、国立の韓国戦の下りでは、ロペスと秋田の交代前と後で、
書いてることが全然違ってた。
試合開始前　　意図不明の練習を繰り返し、セットプレーでしか点の取れない弱小日本
ロペス交代前　アジア最強といわんばかりの美辞麗句
ロペス交代後　オドオドとうろたえる、弱小チーム

このころから、妄想電波の発信が始まってたのかも。

自分の印象にしたがって都合のいい事実？をかき集めて文章を書くような
感じになっちゃったね

川口のレギュラー落ちがすべてを狂わせたんでしょう

サカダイにいた頃から特定の選手に肩入れして理論が破綻してる記事を
書いてました。

金子叩いてる奴はバカ。

後に金子も自分で書いてたが決戦前夜で
イラン戦で岡野が決定的な場面で中田にパス返して
天を仰ぎ怒りまくってたが、これを中田がそう言ったからって
理由で中田は笑ってたって書いちゃってんだよな、検証せずに。
この姿勢が結局今の妄想電波ぶりに繋がってるわけでしょ。
この思い込みを自ら疑い検証しようとしない限りはこれからも
電波かつ中傷な批判に終始しするだろうからウザイ事この上ない。

でも金子の影響力ってホントのとこ今どれくらいあんのかね。
どこのサッカー系掲示板でも総スカンくってるのに需要あんのか？
本屋のサッカーコーナー見たらいつのまにか色んな本出してるんでビビった。

川口とか中田のファン(女)には人気ありそう。
後は「自分は将来、スポーツライターになりたいんです！｣って人にも。

いや，個人的に交友のあることが前面に出すぎたせいで説得力がなくなるし、
彼らからは距離を置いて欲しいと願ってるファンは多いみたいです。

>>440
要約ありがとう。
ぴあ、読んでいないけど、金子さん、またやばくなったね。
#前回はオリンピック→アジアカップ前後？
マジ精神科にいって薬をもらってきたほうがいいよ。

決戦前夜より
ＵＡＥはＷ杯に１回出ているがまだＷ杯は当然でない雰囲気で云々
イラン（オーストラリアだったか？）はＷ杯に１回出ておりそれが
当然である雰囲気で云々

>>504
礒貝マンセー！礒貝を代表に！！って記事だっけ？
その後の礒貝はご存知の通り。

横浜の上野も一時持ち上げられていたけど、カネコに見捨てられ、終わった選手のように
扱われてから、チームでレギュラーポジションを獲りました。

カネコって、貧乏神？

ネズミ男だからね

2002modeに切り替わってるんだよ、一足先に。

>>511
え？当時沢登と共にラモスの後継者と目されていた磯貝を
「今のママじゃダメだ」って言ってたのは当時サカダイの金子だけだったぞ。
いや金子嫌いだけどね

定例会の参加にあたって：
究極なフェチマニアを対象にしておりますので、女性の脱衣、奉仕等風俗系のサービス
は一切ありません。過去に大人のパーティ的なノリで参加された方もおりましたが、女の子から全く相手に
されませんでした。参加女性の方全員には、会の趣旨、参加している方の趣味嗜好は全て説明してありますので
それ以外の目的の方は相手にするな、伝えてあります。足へのタッチは問題ありませんが、それ以外の場所への
タッチは本人了解の元、女性が会に必要な行為と判断した場合にのみ可能です。ま〜、足フェチ、ツバ、オシッコ
で、胸とか、裸とかあそことか関係ないですからね。とにもかくにも、参加ご希望の方、女性を敬うお気持ちを
もって参加してください。

日程：SP定例会：1月27日（土）
時間：17：00〜
場所：パンプスプランニング事務局
　　　当日迄に事務局にお問い合わせ下さい。
参加費：事務局開催の場合：会員5000円、ビジター8000円
http://www.fetishhouse.com/

http://www.fetishhouse.com/ep/in.htm

もう以前ほどサッカー観てないんだろ。お忙しくて。

>>507-508
いやいや、ミーハーな人にも色々な人種がいてだね、とりあえず川口を
冷遇するトルシエを悪く言っているという理由だけでカネコを支持している
おバカちゃんもいるんだよ。
世の中広いなーって感心したよ。

そういえば名波ととるとるとの確執のときのナナギャルもそうだったな
アジア杯で態度が激変するのだから、世の中わからない

サカダイ時代に、ガンバとベルマーレの
５−４だか５−３だかのザル試合に
「7.5」の試合評価を出してた。

「金子」って署名が入ってて、こいつアホやな〜って思ったもん。

それって早野が「こんなのサッカーじゃない」って怒った試合だっけ？

>>516
に同意。特に今はＪリーグの試合はほとんど見てないだろ。
後、金子にはけなされた方がまし。誉めた選手やチームは必ず不振に
あえぐ。川口も金子とつるんでるうちはろくな未来はないな。

http://members.fortunecity.com/toheart00/

金子がイギリスのメディアにインタヴュー受けてるぞ！　偉くなったもんだな〜

522=部落ら

みんな知ってるとはおもうけど。

最近あらしがへったと思ってたのに･･･

その４まで罵倒スレが達つなんて・・
２CHのアイドルだね、金子せんせー。
アライ先生や望月die先生なんて足元にもおよばないね。

罵倒スレって決めつけるのはどうかと思うぞ。
批判を展開してるひとも根拠なく批判をしてるわけではないし。

スレッド名はただの「金子達仁　partX」なのに、内容はほとんど金子非難の嵐だね。
公共の場で電波を発しているので自業自得だが。

オレはファシストじゃないよ。
ただ理論的にトルシエを支持し（もちろん全肯定する気はない）、それとは
全く関係ないベクトルで２分け１敗を批判、非難しているにすぎない。

それが理解できないんだろうな、２分け１敗には。

>>523
はカネコ先生です。

バカネコ先生？

偽善者と言いたければ言え。

このスレを建てた人間、およびこのスレを保護するような発言をする人間は、
直ちに心を改めることを望む。
１は軽い気持ちでスレを立てたかもしれないが、冗談にしては度が過ぎると思う。

匿名性を利用して責任の無い発言をするのは２ちゃんねるの特性で、それが
良い点ではあるが、逆に度が過ぎると非常に不愉快なものになる。１および
１を保護するものは愉快かもしれないが、他の多くの人たちはこのスレは不
愉快に感じていると思う。

俺の意見に対して、煽りをしたいなら、すれば良い。煽りを入れたアナタは
満足するかもしれないが、多くの人々が、その煽りに対して冷ややかな目を
するだろう。

また、このスレッドの削除を希望したい。しかし、私には方法がわからない。
どなたか、削除依頼を出していただければ幸いです。

>528
きみの理論とやらを聞かせておくれ

別にスポーツライターならいいんだよ。選手を知る読み物としては面白い。
ただサッカーの評論ができると勘違いしてしまってるとこがイタイんだよな〜。
選手礼賛＆批判、監督批判どれも的外れ。

>>533 その通り。
いっそサッカー全然見てないで言ってる方が救われるよ。荒井のように。
なまじ観戦してるくせに、180度的はずれなのがイタい。倉敷とか一緒に
やりながら、内心ひいてそうだ。

うん、そうだね。

最近web上でサッカージャーナリスト金子達仁氏の麻薬使用の噂が出ています。

それによると
金子氏はスペイン留学時代に麻薬を使用し、以来常習している・・・らしい
海外取材中はサッカーそっちのけで麻薬漬けの日々・・・らしい
親友の馳周星氏も金子氏の影響で麻薬を愛用している・・・らしい
馳氏は欧州での麻薬三昧を武勇伝として自慢げに語るほどの○鹿・・・らしい


関係者の方の証言も聞きたいものです。
情報があったら聞かせてください。

ＷＥＢサッカーマガジンのネタでしょ？

カフェにもあったねそのネタ。
麻薬ってなんだよ（ｗ
知識無さ過ぎ。

アムスでコーヒーショップ入るぐらいなら誰でもやってるだろ。
草吸ったことない奴なんているの？

おいおい。。
まあ馳は確定っぽいが。

どうでもいい話だ

>>538
じゃあアムスのガンジャ１Ｇ２０００円で５０Ｇお願い

トルシエ信者の妄想でっちあげ

542は金達仁

>536=543
http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1
ここに書き込んでみろ

問題なのは金子の素行でなく文章

＞５４４
いつになったら更新するの、ここ･･･

頭来たぞ。
俺は東北学院の法学部出身だから
弁護士はいっぱい知っているんだからな。
これまで何人も知り合いの弁護士に頼んで
お前みたいな奴を刑務所に送り込んだんだ。
そのくらい東北学院の法学部出身者は優秀なんだぞ。
いまなら許してやる、謝れ！！

最近web上でサッカー日本代表監督フィリップ・トルシエ氏の麻薬使用の噂が出ています。

それによると
トルシエ氏はアフリカ滞在時代に麻薬を使用し、以来常習している・・・らしい
海外遠征中はサッカーそっちのけで麻薬漬けの日々・・・らしい
親友の田村修一氏もトルシエ氏の影響で麻薬を愛用している・・・らしい
田村氏は欧州での麻薬三昧を武勇伝として自慢げに語るほどの○鹿・・・らしい


関係者の方の証言も聞きたいものです。
情報があったら聞かせてください。

こんなこと堂々と書いちゃっていいの？これ･･･

web上って何処だよ
タダのネタ臭いぞ

過去に(現在もだが）ＷＥＢサッカーマガジンのフォーラムで金子の文章が
叩かれていた。
その一つに”麻薬のような快楽”という表現を金子が使ったことに対して、
そんな表現は道徳的に許されないというものがあった。
これらの批判の中に、”金子さんあなたは麻薬を使っているんですか”
という皮肉った書き方をしたカキコがあった。
そして、それはいつしか金子麻薬常習疑惑へと変化していった。
いまだにこんなに盛り上がっているとは・・・いとおそるべし

このスレに限ったことではないが、トルシエ信者が来るとつまらなくなる。
金子は電波だが、トルシエ信者も同様だ。
「トルシエを批判する金子」を批判するのは、単なる罵倒、誹謗中傷だ。
金子のヤバさの本質はトルシエ批判とは別のところにある。
みんな知ってると思うけど。

＞552
その事を一番分かっていないのが２分け１敗。
自分に対して批判するやつ＝トルシエ信者＝ファシスト
という構図がヤツの頭の中ではできあがっているらしい。

もう、金子信者とアンチトルシエのどちらを許せるかの戦いになっているね。
俺にとっては全肯定の信者と全否定のアンチはどちらも痛い。

ここでそんなわかりやすい構図にあてはまるヤツなんてほとんどいないって。
自分だけが何か超然とした立場にいるかのごとき錯覚は相当イタいぞ。

カカカカカーッ！黙って読め！！

Ｎｕｍｂｅｒ誌上でＡＥＲＡに反論する金子
でも反論になっていない気が･･･
言い返したい気持ちはわかる

金子よ相手が悪いぞ
斉藤美奈子はお前より数段上

反論と言うかＡＥＲＡの揚げ足取りだからな。
ＡＥＡＲが正しいかどうかは読んでないんで知らんけど。
ただ焼き鳥屋のシーンで川口の変化なんて伝わらないような・・・。

結局、ここの住人って少数派の意見にすぎないんだよね。

全てを信者かアンチのどちらかと決めつけるのってどうなん？
それから、ここの方々の意見をトータルすると、
良いスポーツライターの条件とは、正確な予言が出来る人という事だね。

大塚ギチとカネコ。
比べてまだマシだと思えるのは、あなたならどっち？

>>561
まともな分析が出来て、まともな文章を書ける人。かつ、特定の選手に肩入れ
せず中立な立場でモノを見られる人だと思うが。
どこをどう読めば、予言云々が出てくるかは不明だ。

>>557-559
まあ、でもよりにもよってあのAERAのコラムニストに
「Numberは女も若者も読まないオジサン雑誌」なんて
いわれちゃ金子ならずともﾊｧ?て感じになるだろう。

しかし朝日VS文春てこんなとこまで波及したのね・・・

斎藤美奈子で検索したらこんなん出てきてﾜﾗﾀ
http://www.netlaputa.ne.jp/~sim/CHAINMAIL/saitominako.html

　　

この場合はカネコ支持。
AERAはいつものつまんねえダジャレでも一生考えてろ。

斎藤美奈子
http://www.acnavi.ne.jp/%7Etotocalcio/members/minako.html

それは金子が正しい。なぜＡＥＲＡがえらそうに・・・。
ＡＥＲＡって出版社の男尊女卑からはじかれた女編集者の怨念を感じる雑誌

そのAERAの文章全部読んでみ。あのナンバーの連載は、
金子がいつも通り自分にとって都合のいい引用と再編集をしただけだぞ。
確かにあれだけ読んだら金子支持になると思うがな。

相当癪に障ったのかねえ＞斎藤美奈子の文章

AERAもNumberの金子記事も読まないからなあ・・・。
どうでもいい戦いだ。

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＞５６３
君の意見は間違いではないが、残念ながらそんな事ではスポットを浴びるどころか、
一生芽が出る事はないんだな、これが。
スポーツライターといえど、１スポーツファン。(当たり前だが)
よって、好きな選手やチームに肩入れするのは当然の事。
更には、そうする事によって、仕事を継続できたり新しく仕事を得たりするわけだ。
早い話、それがその人個人のセールスポイント、つまり売りになるって事。
俺の周りでは、フリーになりたい奴がゴロゴロと居るが、
誰もが君の意見を伝え聞いた瞬間、大爆笑してたよ。
サッカーの話ではないが、『巨人の記事や文章を書いていれば安泰』
と、よく言われているんだが、その意味は君でも容易に理解できるだろ？
スポーツライターは職業であり、それによって得られる収入で生活している事も忘れずに。
では、このへんで。ほとんどここに来る事はないから、
批判や中傷をしても無駄だよ、若くてまだ無垢なみなさん。

日刊ゲンダイの臭いがする

ものすごい低レベルの書き込みに驚愕したのであげてみる。

いい年してなにやってんだか…

曝しsage?

>>574が言ってることはその通りだと思うが、最後の二行で台無しだな。

>>574　死んで下さい。要は売れれば、何を書いても誰を傷つけてもいいってことか？　最低だな、おまえらは。別に日本のサッカーが発展しなくても、スキャンダルさえあれば記事が売れるからそれでもいい、って考え方だろ？
なんて下劣な職業なんだ。

その業界に長くいればいるほど業界の考え方にだんだん染まっていって
その世界の中だけで通じる価値観が植え込まれていくんだと思うよ。
そして子供でもわかるような当たり前のことが、見えなくなってくる。
日本のスポーツジャーナリズムん中では574みたいのが常識に
なってんじゃないの。

>>574
というレベルなんだよ。日本のマスコミ業界って。

昔J-NETに感情的な書きこみをしてた日刊スポーツの奴でない?

ほっとけよ、マスコミの奴らなんてものを深く考えてる連中は
ごく少数なんだから、今日、何処でも飲もうか考えてる、これ読んで
るお前といっしょだ。
日本は、これだから・・・。

>>574
虚塵時代が終わりを告げている昨今では、
この様な考え方だと通用しなくなってきていると思うが・・・。

今までは情報ってマスコミだのみだったけど、
今はInternetがあるからねぇ。
いずれ574のような人たちは自然淘汰されます。

ねーねー、サッカー野郎にとって馳星周はどうなのさ？

＞５８０〜５８７

君らは書いていること全てが、自分に当てはまっていることに
気付いてないから痛いよ。
悪を追求する正義の市民のつもりかい？（ﾜﾗ
薄っぺらい正義感をふりかざしてはいるが
要は自分の気にいらない記事は排除したいだけであろう
人に文句を垂れる前に、自分をよ〜く振り返ってみろ

>>588
ありゃ？なんか仕事さぼって書きこんでるのかな？
ちゃんと仕事しなさい。後は出版社勤務と名乗るなら文章にもうちょっとひねりがなきゃ・・・。
２ｃｈレベルとかわらないよ。きっと違うんだろうな。出版者に落ちたぷーってとこ？

>>588
こんなとこ来て休憩か？まず出世はしないな。

>>588
ぼくは楽しませてもらっているけど。
1000個に1個ぐらい面白い情報あるし。
つーか、あなた本当に業界の人？もし本当にそうなら、もうチト、
柔軟にやった方がええよ。

>>588
マスコミのかがみのような人だ

>591
1000コ読む暇あったら仕事しろよ（爆笑）

>>593
こんなんも仕事のうちなんよ

雑誌板にはよくいるよ、こういう馬鹿。
突っ込まれて恥さらすか放置されてるけど。

妄想を見る程現実が嫌なのか。
かわいそうに・・・。

放置しとけ。

痛い。あまりにも痛すぎる…

どんな出版社で何の仕事やってるんだろうなコイツは

>>599
自費出版社。

574はNumber編集部員。

>>588 正確でまともな記事を書け、と言ってるだけだろう？　なのに、なんだ、お前の答え方は。「正確で的を射た記事」を望むことが「薄っぺらい正義感」だと言うのか？　なんて腐った連中なんだ。お前らは読者がなんの判断力もないバカだと思ってないか？　しかし、それは違うぞ。実は、読者こそが「ネッシー出産！」なんてのを記事にするような連中をバカにしている、ということに早く気づけよ。「日本代表、火星代表と試合？（？は小文字）」って記事の方が絶対売れるぜ？　中途半端な記事だと周りに迷惑がかかるし、売れないだろ？　お前らがバカなことは読者はみんな知ってるから、心配せずにそうしろ。な？

>>574で「ほとんどここに来る事はないから、批判や中傷をしても無駄だよ」
つってんのに、>>584でもう反応してるじゃん。この間４時間足らず。

よって煽りorネタor電波だろ。もうどう対処したらいいかわかるよね？

スマン>>584でなくて>>588だった・・・ｶｺﾜﾙｲ

なんか男もバスロマンに出てくるようなおやじくさい香りがするっっっ！
こんなんだからしょうーがねーよっていうスノウマークミルクや
ダイヤモンド四輪駆動車のおやじの香りがっっっっっ！

俺は電波だと思う。ネタ、煽りにしては天然すぎる。

放置だけに報知のやつと見た。
巨人とか言ってるしなあー。

ゴメソ。うつだ。

ねぇー､金ちゃんの話題に戻ろうよぉ

でも実際574みたいな奴多いよ。

>588
スポーツライターてのは文章で飯喰ってんだろ？
金子にしても仮にもプロを名乗ってるのだから、脳内電波垂れ流す前にマトモな記事を書けと言ってんだよ。
暇つぶしに書いてるのが大多数の2ｃｈの書き込みと同列に語るなヴォケが。

金ゴンはまだ、スポーツライターを名乗ってるからいいが、本業は小説家のくせして、
サッカー記事で儲けてる（中田の友人というのが大きい）ドラゴンとはせしゅーのほうが
性質が悪いと思う。

ここでいうドラゴンは村上龍それともDJドラゴン？

特定の相手と仲良しなのは、かまわないんだよ。
誘導する為の文章でもいいけど、
読者が「ただ感情的になっているだけ。おかしいだけ」と
思える文章を書いているから金子氏は叩かれるんだよ。

それとも、編集がしっかりしていないとか改悪しているのか？
金子氏の文章

あのコラムで自己弁護するなんてキてるとしか言いようがない。
コラムは自分の考えを垂れ流しにするもんじゃねーぞ
おまけに金とってやるなんて最低

反論ぐらいは俺は許せるぞ

なんか手元のぴあに面白い記事が載ってたから、それを引用しつつ突っ込みいれていきましょう。

金子と戸塚啓とラモスの対談記事ですな。なかなか既知外入ってていい湯加減です。

戸塚：(2000年、日本はシドニーでベスト8、アジアカップで優勝しましたが?)
金子：結果はともかく、ものすごく変わったところと、全く変わってないとこ
ろが同居してる。選手は変わってきてるのに、それをコントロールする人が変
わってない。サッカー界の歪みがすごく大きくなってきてる。
ラモス：アジアカップ優勝はいい。でも日本が強くなったと思ったら痛い目に
あう。他のチームはワールドカップ予選に備えてアジアカップで若手に切り替
えた。日本は1年前から切り替えた。そういう意味で、優勝しないとおかしい
大会だった。そこで「強い」と思ったら痛い目にあう。
------------------------

まずは金子先生のいつもの変わらないスタンスで始まったこの対談。『結果は
ともかく』だなんて、あんなに結果にこだわっていた金子先生とは思われませ
んが、そんな姿勢に憧れます。
ラモスも相変わらずラモッテますが、サウジなんかはずーっと前から同じ監督
でア杯に準備万端整えて来たはず。イランって若手いなかったし、中国もそん
なに若くはなかったような…。

ラモスもさっさと沖縄いけ。どーせまたすぐ戻ってくるだろうけど。

ラモスも逝ってよし

金子：今の日本は最強と言われるけど、決勝戦は明らかに押し込まれた。中東
開催と言っても、アウェイの雰囲気だったのはその決勝戦だけ。前回優勝した
'92年はホームだけど、対戦相手のレベルは間違いなく上だった。
----------------------

『間違いなく上』って、すごい言い切りだね。あのときも全部の国がワールド
カップ予選に備えて若手に切り替えてたんじゃないのかしら? なんて疑問が頭
をよぎりますが、そんなことには露程も頭が回ってないようです＞お二人さん

　金子：シドニーではアジア以外のチームとやりましたけど、それ以外の強豪
に勝ったか、いい戦いをしたか。そんなことはないですよね。
　ラモ：だって、あまり強いチームと当たってないじゃない。
　金子：アフリカ3番手の南アフリカに、あれだけやられちゃってるんだもん。
結果を出させるための、準備をしてないのも事実ですけど。ボクはトルシエ監
督をあまり買ってないですけど、それ以上に日本サッカー協会を買ってない。
-----------------------

早くもヒートアップしてます。南アもブラジルもコケにされてます。スロバキ
アにいたってはゴミみたいなもんなんでしょうな。

＞でも日本が強くなったと思ったら痛い目にあう。

ここだけは同意。
今日94年のビデオ買ってきて見たんだが、今の日本とは全然レベルが違う。
ブラジルやイタリアなんかはもちろんだが、メキシコやルーマニア、
ベルギーあたりでも明らかに今の日本より上だぞ。7年も昔でもだ。

本気でベスト16狙うなら、このあたりの国には互角以上の内容が
求められることを考えると、今の楽観ムードはちょっと怖い。

俺は金子もラモスも嫌いなんだけどね。

海外のサッカー見てる奴なら楽観なんかしてないんじゃない？
マスコミが記事にしやすいように強くなったと煽ってるだけ。
恐いのは一般や日本代表しか見ないファンが勘違いしてて、今年強豪との対戦で負けだしたら一気にバッシングしかねないこと。

それでもオレはわざわざ金子に言われたくないとしか思わん。

　戸塚：トルシエ監督についてはどうでしょう?
　金子：彼はやめたがってると思う。自分は今が売り時だと。今年は絶対に成
績が落ちますもんね。
　ラモ：今は強いチームとやりたくないと思ってるよ。
　金子：オリンピックでメダルを取ると言ってたのに、1週間前になったら「決
勝トーナメント進出が唯一にして最大の目標だ」と言い直した。それが今「W杯
で優勝」と言ってる。優勝が彼の中では目標でなくホラだからね。責任を持って
ないから言えることですよ。もう逃げる気だ。
----------------------

こいつらってさ、自分の尺度で他人を計ってるんだよね。だからこんなこと発言
をしてしまってる。トルシエがどうとかじゃなく、もし自分が監督だったら『今
やめたい』んだろうし、優勝も『ホラ』で『逃げる気』なんだろう。強い相手と
のマッチメークをしてくれなんて、自分たちじゃ決して言わないんだろう。
アウェーでなんかやりたくないんだろう。

こいつらには『敗者のエスプリ(精神)』しかないんだな。今までの人生が負けっ
ぱなし、少なくとも肝心の勝負で『自分が負けてきた』と思い込んでる。だから、
こんな負の視点で物を見る癖がついちまってる。と俺は思うよ。

その5の金子の発言を受けて

-----------------------
　ラモ：アホかー！(笑)。ムリに決まってるじゃない。ものすごい奇跡が起こら
ない限りムリ。よくそんなこと言うよ。そういう気持ちが無いとダメだけど、Ｗ
杯は違う。ベスト８に入るとかだったらまだわかる。いきなり優勝とか言ったら
アホかと思う。
----------------

俺はラモスだったら、『そうじゃないといけない。それでこそ正しい』みたいな
こと言うのかと思ったんだけどね。自分の中でＷ杯がよほど崇高なものなのか、
はたまたとにかくトルシエが嫌いなのか。
昔からそういう『現状打破をするための』アホをいうのが、ラモスやセルジオみ
たいな人間の役目だったと思ってたけど、今じゃ『カズ出せ』みたいなただのア
ホしか言わなくなった。ラモス……。

金子もラモスも敗残者。るーざーどっぐだね。

前にスポラブ？ラブスポっていう番組では
トルシエの事、気にいってはないけど
結果だしたから、まあよし
みたいな事いってたのに・・
カネコちゃんにのせられちゃった？

すげーな、これ・・・。
皆凄いと言ってたもののここまでとは。
何かその５に至っては憶測による中傷以外の何者でもねー。
何妄想で勝手に盛り上がってんだか。
これで自分はトルシエ信者に中傷されてて自分がやってるのは
批判だと信じて疑いないわけっすね。こわー！

>金子：彼はやめたがってると思う。自分は今が売り時だと。今年は絶対に成
>績が落ちますもんね。
>ラモ：今は強いチームとやりたくないと思ってるよ。
>金子：オリンピックでメダルを取ると言ってたのに、1週間前になったら「決
>勝トーナメント進出が唯一にして最大の目標だ」と言い直した。それが今「W杯
>で優勝」と言ってる。優勝が彼の中では目標でなくホラだからね。責任を持って
>ないから言えることですよ。もう逃げる気だ。

この金子の一連の発言には本気で腹が立つ。
よくまあ根拠のない妄想でここまで人間を侮辱できるものだ。
だいたいそれがホントなら、あれほど強化日程やプランに口出しして、強硬に
強豪とのマッチメークを協会に主張した（自分でコネまで使おうとして）のは
なぜなんだよ。そもそもこの妄想の発端は、自身のコラムで「彼がこんな大言
壮語が出来るのは最後まで指揮を執る気がないからだという気がしてきた」
という電波傍受記録からだ。それが「もう逃げる気だ」と断定までいくか。

＞そういう気持ちが無いとダメだけど
と思ってるなら別にいいじゃねえか。監督の大言壮語ぐれえよ

まったくだ。

＞そういう気持ちが無いとダメだけど
＞と思ってるなら別にいいじゃねえか。監督の大言壮語ぐれえよ

フランスの時の岡田の「一勝一敗一分」の時は
えれえ批判してたくせにな。

なぜ「ぴあ」でやるかな。これを専門誌でやってみろよ。
ぴあだから出来た？迷惑だからやめてくれよ。
サッカー大して興味のない一般人が毒電波にさらされる
悪影響がすごく怖い。

そういえば金子先生は最大視聴者を誇る地上波放送には
ほとんどお目見えしませんね。
昔テレ朝のＪ中継の副音声で何回かおいでになったくらいでしょうか。
後藤さん越後さん大住さんは結構出てらっしゃるのに。

>624
うわ、マジこんな記事なの？
凄すぎて言葉が出ないわ…

それにしてもブラジルや南アを『あまり強くない』言いますか･･･
実力的には４強入りしても可笑しくないと思ったのですがねえ。
特にブラジルは日本戦が一番気合入っていたと思うのだけど。

２０００年は日本代表にとって実りの大きい年だったと思っていたけど、
彼らにしてみれば鼻糞ほどの価値も無いんですかね。

　金子：同じ外国人監督として比較すると、ハンス・オフトという人間は日本の
サッカー、日本人に対する尊敬があったと思う。でも、トルシエは日本人、日本
のサッカーに対する尊敬とか、日本の将来に対するビジョンがない。彼は日本で
お金を稼ぐし経験を積む。でも、彼は日本に何を置いていってくれるのか。それ
を考えると、損をしている気がするんです。
　ラモス：オフトは良かったんじゃないかな。彼は日本を尊敬してたよ。日本人
の気持ちをわかってくれたし、こっちの言うことも聞いてくれたし。何か日本に
残してくれた。戦い方を日本人に教えてくれたね。ボクも戦う一員だったけど。
　金子：ラモスさんは日本をバカにしてきた外国人を何人も見てきたじゃないで
すか。同じ匂いがしません、トルシエに。
　ラモス：もう最初から(笑)。トルシエは、若い選手に付いて行こうとしてる。
ベテランの中に入らない。大人をコントロールできないんじゃない。
　金子：彼よりもっといい監督が、Jリーグにだっていっぱいいると思う。日本
人でもいるし。

-------------------------------
もはや中傷の根拠を『匂い』で片付けてしまう金子先生。何様ですか?
金子は批判するときに抽象的な言い方をする。「日本の将来に対するビジョン」
とか「尊敬」とか。「匂い」もね。
たまに具体的なことを言うと「2分け1敗」になったり、「トルシエの目指してい
るのは1対0で守りきって勝つサッカーだと思う」みたいなトンチンカンなことな
んだけどね。

サッカーを観る眼がない。批評する地力がない。

一言で言えばそういうことだ。斎藤美奈子が言っていた通り、スポーツをジャー
ナルするんじゃなくて選手をジャーナルする人間なんだよ。

日本の将来に対するビジョンというのが
何を言ってるのかが良く分からないんだが・・・。
今の浅いラインＤＦをしいて中盤、テクニックを活かすサッカーは
日本の将来に対するビジョンとはいえないのかな。
日本は優秀な選手ってＭＦに偏ってる傾向があるしこれからもそうだろうから
未来に繋がらないとは全く思わないけど。

>金子
自分が国の代表監督に敬意を欠いた発言を繰り返しておいてよく言うよ

>日本のサッカーに対する尊敬とか、日本の将来に対するビジョンがない。
俺はトルシエのそういう発言を何度か目にしたけどなあ、おっかしいなあ
それと、ジーコは「私がくるまで日本にサッカーはなかった」とか、ちょっと
日本に対する尊敬を欠いた発言をしてセルジオを怒らせたことがありますが、
いつかアナタ代表監督に推していましたよね。

>彼よりもっといい監督が、Jリーグにだっていっぱいいると思う。日本
>人でもいるし。

これってさ、例えばトルシエ解任騒動の頃みたいに「監督誰がいい？」という
議論でならわかるわけ。でもトルシエに対する評価としてはアンフェアじゃ
ないかと思うの。「アジア杯の高原、西澤の出来はいかがですか？」「イヤ、
彼らよりいいＦＷはいると思う」。いるかいないかはともかく、「もっといい
結果が出せた人間がいるはず（だから評価できない）」って、評価になって
ないんだよ。特に派手な実績やネームバリューのない監督であるトルシエなんか
この先どんな結果出したってそれで済まされてしまうじゃないか。

>彼は日本に何を置いていってくれるのか。それを考えると、損をしている
>気がするんです。

彼のサッカー（戦術、練習法etc）には日本のサッカー関係者はそれなりに
インスパイアされてると思うぞ。オフトさんや加茂さんよりも。

僕の見た夢に似てる。この記事読んだ憶えがないのに。

>>638に激しく同意だ。
そういえばＷ杯の前は岡田監督が例え決勝トーナメントにいったとしても納得できない、
他の人だったらもっといい成績をあげられたと思うからだって言ってたなあ。
これも同じ事ですわな。

無理があるよな。
だってヒヨッコ監督のセレーゾよりいい監督（意味が分かんないよねこれも。
実績、手腕の評価のことか？）たくさんいるだろうけど、セレーゾ三冠達成
しちゃったもんね。これ、どう評価するのかね。

まず
「いい監督」
が抽象的

「Ｊリーグにいるトルシエより良い日本人監督」って誰だ？
のしつけて連れてきてもらおう。まったく日和見な発言ばっかしてんじゃねー！！

金子は選手と個人的に親しくなって文章にできる技術を持ってるってだけで、
サッカーに関してはただの一ファンに過ぎないんだよね。
芸能記者が音楽やら映画やらについて語ってるようなもん。
そういう意味では、スポーツジャーナリストというよりは芸能記者としたほうが
正しい区分なんじゃないかな。

最近は愛犬だけが僕を慰めてくれます

616はトルシエ信者のファシストです。

ネット上の糞の意見なんて気にしません

俺、トルシエを全肯定してるわけじゃないんだけど、（2002以降は違う監督がいい
と思ってる。采配が監督業の一部にしかすぎんというのは、わかっているんだが、
やはり、チキン采配には納得できん。オプションがなかったフランスＷ杯とは違って
五輪では、そこそこのオプションがあったはずなのに）
カネコの発言聞いてると、トルシエ応援したくなっちゃうよ。

一応、突っ込んどくけど（悪い意味にはとらんといて）
>>617でのサウジは、やっぱり若手メンバーに切り替え中だったのは確かだ。
（メンバーのほとんどがＡマッチの経験不足だった。それなのに、すぐ監督解任
するのは、サウジというか中東らしいが・・・）
イランは、経験豊富なメンバーばかりだったが、明らかにチーム練習が足りなか
った。中国もやはり、最終的な目標はＷ杯であり、まだ準備段階といえる。

>>622
激同意だ。今、楽観ムードでいるのはよくない。（特にマスコミは楽観ムードで
いるが、今年の強化試合で結果を残せなければ、加茂のときのように絶望ムード
になるのはわかりきっているが・・・。）
ただ、さらなる強化のために、今年度の強化マッチがあるわけで、その点につい
ては、ユース→五輪→Ａ代表と順調？（ちょっとＡ代表は遅れてるか？）に強化
してきたと思うのだが・・・。

俺が、トルシエをすごく認めている点は、Ａ代表からＵ-17（16）代表
までの風通しを、よくしてくれている点だ。
練習なんかでもＡ代表と、ユース代表の日程が重なったときは、練習を
見学させたり、ユース代表のミーティングなんかでも、ナイジェリアで
の経験談や、中田や稲本を連れ出して、いろいろ話をさせるらしい。

＞やはり、チキン采配には納得できん。

おいおい（ｗ
ネタだよな？

トルシエは試合始まったらチキンじゃん。

選手交代に積極的なのがノットチキン？
選手交代に消極的なのがチキンシット？

なんじゃそりゃ（ｗ
動かざるごと山のごとしって言葉を知らんのかね最近の日本人は。

トルシエは中国戦の後「自分はｵﾛｵﾛするだけだった」って自分で認めてるけどね。

まぁ、でもトルシエは采配上手ではないわな。
指導、若手育成、選手のモチベ〜ションを高めたりする術には
長けてても。

交代に限らず試合の中で修正することが下手。
これはトルシエの最大の欠点だ。

ただ、今の日本にトルシエ以上の監督を引っ張ってくる力はないわな。

>>650
それは俺の主観だから気にせんといて。別に、公共電波や、雑誌を
通していってるんだがら、実害はないだろ。（というか、この話に
なると収集つかんようになるから、やめとこう。君はそう思ってる
俺はこう思ってるでいいじゃないか。）

>>632
激同意だ。誰にも相手にされなくなったからといって、「ぴあ」で
毒を吐くのはやめてほしい。しかし、カネコはとうとうセルジオにも
見放されて、最後はラモスってか？（藁
まあ、ラモスの電波ぶりは一生治ることはないだろうからな。
しかし、ラモスは、自分自身がオフトを批判しまくってたのは忘れた
んだろうか？（結局、自分の地位を保証してもらうかわりに、オフト
とに従うことを確約したんだけどね。）

>>656
結局そこにいきつくよね

>>654
その采配上手ってのの例を教えてくれ。
言っとくけど、野球じゃなくてサッカーだよこれ（ﾜﾗ

オリンピック、アジアカップ、EURO2000、なんでも良い。
采配上手と言うのを教えてくれ。

まさかアメリカ戦延長で中田のミドルが決まってたら采配上手、
決まってなかったから采配下手って分けじゃないよな？

>>655
確かに。試合中での問題点の修正なんかはヘタだね。
金縛りにあったみたいに固まっちゃうもんね。
唯一できることが本山投入だけじゃぁ寂し過ぎる。
まぁ、劇的な効果をチ〜ムに与えてくれるオプションの選手が
案外いないっていう良心的な見方もあるけど。
実際、本山以外に劇的に効果を期待できそうな選手見当たらない。
途中交代で入ってもズルズル流れに飲み込まれて埋もれちゃいそうな
選手ばっかりって印象があるな。

だから、２００２年までこのままなんだよね・・・・

でも加茂のときより不安はないけど。
カネコの加茂解任キャンペーンの時には賛同してしまった。

654です。
>>659
まぁ、サッカ〜の采配上手ってのは難しいとこあると思う。
660にも書いたけど野球なんかもそうかもしれないけど、采配するにも
やるのは選手だしねぇ。
本山なんかがよく使われるのは、途中で入ってもシステムに縛られすぎることなく
バランス良く自分とゆうものも出せるからであって、そ〜ゆ〜選手が控えの選手に
少ないってのも采配が上手い、ヘタってよく論議される原因のひとつかも。
な〜んか、代表の選手って一部を除いて優等生過ぎるカンジがしてさ。

カネコは最近中田にも見限られてきたような気がする

金子、謹慎してろ！
越後は確かに辛口の文句言いだが、評価すべき点は評価してるぞ。
金子の場合は妄想こみの誹謗中傷だ。
バカが偉そうに発言してそれを生活の糧にしているのは許せん。

言われたことのみを忠実にこなせる優等生みたいなカンジ。

金子の頭の中にはすでに「トルシエは全然ダメ」ってのがきまってて
常にそこから始まるしね。
いい試合しても毎回金子は必死に粗探ししてなんだかみっともないわな。
認めるところを全く認めずして批判ばっかりだしな。
いい試合したときの金子なんて逆にあまり批判することなくて悔しそうなの
ミエミエだしな。

すまんな。トルシエの采配のことに触れたばかりに。
ここは、トルシエを語るスレじゃないんだから、各自はこう思っている
で止めとこうぜ。

それより、問題はカネコだ。「ぴあ」の要約見てると、かなりやばいぞ。
というか、一般誌で毒を吐くのはマジで勘弁してほしい。専門誌だった
ら、いくら毒吐いてもいいからさ。

某雑誌で「僕は今は異端児でいいんです。」だってさ。
アイツもある意味「荒らし」だよな。

最近のナンバーの連載、手抜きしているとしか思えない。

>>661
加茂の時は知らないけど、岡田がダメってのには賛同してた。
ていうか、監督経験のないヤツに、ろくにテストマッチも組まずに
いきなりW杯まかせたらダメなんてこと誰にでもわかるけどな。
でも金子は、それに味をしめたのかもしれん。
「ほらオレの言った通りだったろう？」って。

最新号のナンバーの記事、なんで編集がダメ出ししないんだ？

>>668
異端児なら異端児らしく、すみっこのほうでおとなしくしてほしい。

>>670
爆笑。
小学生でも分かるわな。
あの頃はW杯初出場ってので協会関係者、国民全員が頭イッちゃってたからな。
冷静な一部のサッカ〜ファンと関係者を除いてね。
だってどこかのJリ〜グの監督も「W杯は岡田監督で！」ってむかしてたろ？
ガンバだったか？忘れたけどさ。
やっぱりW杯には魔物が棲んでるんだね（笑）。
一体、岡田を押してたヤツラ岡田の何を評価してたんだろう・・・。
あれならトゥルシェのほうが100倍マシだわな。
すくなくともトゥルシエは「１勝1分け１敗」なんていわね〜もん。
まぁ、「W杯優勝する！」ってのも考えもんだが（笑）

>>648
でもさ、「アジアカップが予選の１年前」っていうのは96年も92年も同じ。
今回に限って「アジア各国が全て予選準備のために手を抜いたから日本が
勝てた」ってわけでもないと思うし、96年も92年も同じように各国とも世代
交替中・予選準備中だったのではないかと思うんだけど。

それにしても金子に腹が立つのは、磯貝引退の時に「いつかどこかで」で
「改めて自分が衝撃を受けた磯貝高校時のビデオを見て驚いた。それは恐ろし
　く低レベルな試合だった」
って書いていて、実際と印象の違いっていうのが分かったのを自覚している
ような事書いているんだよね。
92年の方がアジアのレベルが高かったって言うなら、一度ビデオ見直してみた
らどうかって思うんだけど。

>>655
五輪予選カザフ戦とかジャマイカ戦とかアジアカップ中国戦とか、ハーフタイ
ムでトルシエが修正してきた例は幾つもあるよ。
負けたアウェイ韓国戦だって、後半開始からしばらくは見違えるように良く
なったし、悪いイメージに引きずられているだけで、虚心に振り返ればそんな
にトルシエの修正能力は悪くない。
もちろん「イコール良い」って言ってるわけじゃない。

金子はキチガイ（　´∀｀）

金子とドラゴンでトルシエについて討論すれば面白いだろうな。審判は中田で。金子スポーツジャーナリストなのに素人に負けそう（ワラ

FOCUSで自分の愛犬を紹介していた。
可愛いじゃねえか。

あの〜Jスカイスポーツのスペインリーグ中継から
金子が外れた理由は、海外に行ってるからって本当ですか？
ということは帰ってきたらまたやるって事ですかね。
このスレとか見ててマジでそんな事態は嫌なんですが・・・

金子の愛犬殺せ！
足切断決定！！
しかも手術台のカンパつのるも
集まった金額300円。

金子トルシエ会談をだれか設定して欲しい。
たぶん一月後ぐらいの連載からコロッと態度変わると思う。
彼はもともとそういうひと。

>>679
おまえはお受験殺人の主婦（坊主の嫁）か？
最悪だな。

>>679は氏ね

そういう気味の悪いこと、冗談でも書くな。ほんと気分悪いよ、最悪。

>>679

tenkeitekina warunori dokyun.anta iranai.

２ｃｈねらーって愛犬家が多いんだね。ついでに俺も。
>>679お前は氏ね。

>>648
問題のアメリカ戦では、延長以降は日本の方が圧倒的に
決定的チャンスが多かった事実を忘れちゃいかんよ。

>>679
ストーカーになるなよ。

アジア杯の決勝だって、「明らかに押し込まれた」ゲーム展開が即両チームの
実力差になるわけじゃないのに、金子は混同している。

>>617から始まる金子×ラモス対談＠ぴあ
のものすごい中身を皆も知ってください

いや、むしろ知らなくていい。

特に>>624がひどい

中田の次は稲本まで在日あつかいしやがってバカじゃな〜の

２１世紀最初の週刊ラモスは、ブラジルのサンパウロからお届けする。１月５日に日本を
出発した私は現在、昨年の４月以来２度目のブラジル監督修業を行っている。

　今回はサンパウロ州の中堅クラブ、ポンチプレッタを訪ね、ヴェルディ時代の指揮官、ネ
ルシーニョ監督の下で勉強する予定だ。その前に、コーチングスクールの受講も検討して
いるが、これについてはネルシーニョとも相談して決めようと思っている。

　ネルシーニョは昨シーズン、ポルトゲーザの監督を務めていたが、その後ポンチプレッタ
の監督に就任。昨年行われたコパ・アベランジェ（昨年新設）で大健闘し、１２位という成績
を残した。

　ポンチプレッタは潜在能力の高い若手選手を発掘し、育て上げてビッグクラブに移籍させ
るタイプのクラブだ。その移籍金がクラブの大きな収入源となっている。このての小さなクラ
ブにとって、１２位というポジションは異例の好成績。ブラジル国内でも、この健闘は結構話
題になっている。

　ちなみに、元読売クラブ監督のぺぺさんがＧＭを務めており、キャプテンは元清水エスパ
ルスのロナウド。私にとっては監督修業を積むのに最高の環境と言える。２月８日までチー
ムの中に入りじっくりとチームづくりを学ぶつもりだ。

>>617から始まる金子×ラモス対談＠ぴあ
のものすごい中身を皆も知ってください

>>676
そういやドラゴンとももう一線を画す存在なんだよな。
ドラゴン先生はどっかでトルシエと対談して意気投合したんだっけ。

ドラゴンは、トルシエが「優秀なウイング欲しいでしょう」「日本人選手の
技術は物足りないでしょう」などといったネガティブな評価を受け入れない、
常にポジティブに捉える姿勢を「もし私が映画を撮るときに『もっといい女優
がいればなあ』などと発言したら私と主演女優との仲はどうなるだろう」と
よくわからない喩えで誉めていた。

>>617 >>620 >>621 >>624-625 >>635-636

ここに金子ジャングルwithラモの妄言集が載ってる。ちゃんと目
を通しておいてくれ。
こんなやつが日本で一番<有名>なサッカーライターということが
日本の不幸を物語っている。

(あれだけサッカーマスコミの成長を望んでやまない中田ヒデが、
こいつがのさばる要因だとういうことが嘆かわしい…)

引用さんへ。
>>646の部分も引用してここに記録しておいて頂けないでしょうか。

トルシエファン≒トルシエを支持している人々ではあるが、
≠カネコを批判している人、なんだよ２分け１敗。
ましてや、支持している人々は盲目的にトルを信用してる訳じゃないって。
盲目的（に非難してる）なのはお前だよ、２分け１敗。

とりあえずリーガの中継に関しては、スカパーか倉敷さんにメール送るのが良い
のかなあ。
ぴあにもメール送らにゃいかんなあ。

>>699
俺を干すつもりか

>>698
つーか、金子のせいで、トルシエ批判しにくい雰囲気が蔓延してる。
誰だって金子と同レベルに思われたくないからな。

>701
トルシエ批判するライターが減ったのもそのせいかもよ。
格上意識を持ってる荒井だけは別のようだがな(ﾜﾗ

荒井は荒井でアレだからな

実際のところ、この板に純粋な金子信者というか金子シンパっているの？ 彼の著作は
全部買ってます、みたいな。
Numberしか読んでないような人だったら、まだ金子ファンだってのもわかるような気
がしないでもないけど、他のサッカー掲示板でも金子は嫌われてるからなぁ。

ほんとに今でも人気ライターなの？

過去ログをたどっていけば、幾人かの信者に会えますよ
今は絶滅したか、隠れたか。
＞ほんとに今でも人気ライターなの？
出版側にはそうなんじゃん？

湯浅さんは試合のあったその夜にはＨＰ更新するのに、
何で金子は何週間も書かないの？
そんなに忙しいの？1時間も割けないくらい。
それとも、逃げてるの？批判の矢面から。
それとも、文章書く能力無いの？

ネタがないんだろ。
大住のような視野もなければ後藤のような知識もない
サッカーで自分のフィールドないじゃん、あの人

荒井は、トルシエ初の代表指揮試合（エジプト戦）の
ミックスインタビュー時に否定的な質問したらトルシエに
頭ごなしに否定されて、それ以来恨み持ってるって、なんかの
サッカーライターの対談で読んだことがある。

荒井さんは素直じゃないか。
金子も素直になれ

スレ違いだけど荒井ってトルシエの一言一言にいちいち揚げ足とってバカみたい。
ダイジェストではいつも、トルシエの発言をいくつも出してそれをいちいち批判。
非難するにしろ、本質を見る気は全くなさそう。
あんなの適当に言ってんだよ奴は。

確かに、トルシエの発する言葉って適当だな。荒井もそんなの聞き流しとけよ。

金子=落合信彦
真面目に読まなければ面白いんでは？

電波金子にはナチスのＵＦＯでも追っかけてもらおう(w

荒井の自虐的かつ左寄りな意見を真に受ける奴はいないでしょう。
奴に比べると、金子が数億倍まともに見える。

荒井はアジアカップに井原や秋田が必要だと言っていた。

もちろん96年のアジアカップのことではない。

荒井、逝ってよし。
どうしようもねえな、このジジイはよう。

荒井「優勝しても、４バックを求めていくつもりだ」

荒井：「トルシエは『エゴと無能』！」

お前がなあ（笑）

あれ？
なぜかアライ攻撃が始まっている。

あのヴァカ爺、ワールドユース準優勝したすぐ後のダイジェストのコラムでは
ユーズは無視して、アジアクラブ選手権で鹿島が全南に完敗したのをコラムのネタにしてたぞ。
「日本サッカーのレベルはまだまだ低い」とさ。

俺はそれ以来ダイジェストは買っていない。

荒井って在日でしょ？

＞719
その次の号でユース大会のことを取り上げてたよ
「日本のレベルはまだまだと言っていたけど･･･」と脱帽の様子
またすぐに意見を翻したけどな

<<721
そうなんだ・・
まだ爺さんの方がまともなのかな？

何故解説が戸津家計

>>617 >>620 >>621 >>624-625 >>635-636

ここに金子ジャングルwithラモの妄言集が載ってる。ちゃんと目
を通しておいてくれ。
こんなやつが日本で一番<有名>なサッカーライターということが
日本の不幸を物語っている。

次のスレ、その５を立てる場合には、２に過去ログURLを書き、３には一連の引用
をコピペして、１に「必読　>>2 >>3」と書く様にしましょうです。

どうも、荒井はピクシーの大ファンらしく日本のパサーと比較して
は彼らを批判する。小野もラモじいも批判されてた。それは酷だっつーの。

さらに荒井はＪに来る外国人助っ人は代表クラス（しかもＷ杯本大会出場クラス）
しか、信用していないらしくその他の外国人の欠点探しをしてあげつらう記事を
よく書く。はっきり言って読んでて腹立たしくなるよ。
スーパーネガティブシンキングだな。

森山（FWね）が昔、サカダイのインタビューで「ピクシーよりもひでのパス
の方が受け手としてはすごい、と思った」みたいな内容のことを言ってたな。

　素朴な疑問なんスけど、カネコ氏って「俺はジャーナリストになりたかったのだ！」と
大宣言して、カンボジアかどこかを取材旅行してませんでしたっけ。
　その時の成果って本になったんですか？
　勘違いだったらすんません。

ラモスと金子の妄想に呆れた奴はここへ逝け。
http://www.soccer-m.ne.jp/info/sega1.htm

金子のキティぶりが一層際立つ。

＞７２７
野口はその全く逆を言ってたような。。。

＞729おもろい

つーか、潰されかかってるな

告白内容 : 告白します 強姦をなぜ女が嫌がるのかまったく理解できない。強姦とは男が女をもっとも情熱的に愛することだ。強姦はもっとも本能に忠実に男が行動するということだ。
強姦は神様が男に与えた無上の喜びのことだ。強姦などもともと自然界には存在しない。
メスはオスに交尾されたらみんな喜んでいる。女が強姦を嫌がるのは単に自分が軽い女と思われたくないからにすぎず、本能（メスとしてオスを求める気持ち）では男を受け入れているのだ。強姦されるということは、自分が男から女として一人前であることを認めてもらったということであり女は強姦されたら感謝しなければならないのだ。強姦されてよがり泣く顔は女のもっとも美しい瞬間であり、強姦は女をより美しく化粧してやることなのだ。だから女は強姦されたらもっと美しくなれるように、もっと強姦してもらえるようにと、男に頼まなければならないのだ。強姦すると男はとても気持ちよくなる事が出来る。もともと本能がそうゆう構造になっているのだ。だから、強姦はとてもよい事なのだ。それを理解できない女には教育が必要であり、その教育こそ徹底的な強姦である女を監禁して繰り返し犯すことだ。輪姦はたくさんの男が一人の女を愛してあげることだ。女は輪姦されたら「こんなにたくさんの男に愛されるくらい私は魅力的な女なのね」と喜びで胸をいっぱいにしなければいけないのだ。それを理解できない女たちが悪いのだ。
強姦して膣に男の男根をいれるのは男に愛された痕跡を女の体に残すためだ。そして、中出して妊娠させるのは女に一生忘れられない思い出を残してやるために行うのだ。
強姦は女に新しい愛に満ち溢れた思い出を作ってあげるために男が女に与えられる最高のプレゼントなのだ。女が抵抗したら、顔を殴り「なぜ男の愛を受け入れない」としかりながらチンポを女のオマンコにいれて腰をふってあげればいいのだ。強姦しよう。強姦、強姦、強姦。強姦は男が女に与えられるもっとも最高の（本能の贈り物）。女は男が求めたら必ずセックスに応じないといけない。女が応じれば強姦ではなくなる。強姦などもともとこの世に存在しない。男が射精したいのは神様が与えた男の本能。だから強姦して気持ちよくなりたいと思う事も自然の営みだ。強姦、輪姦、監禁レイプ、中出し、妊娠。
それは神様が人間に与えてくれたもっとも人間愛に満ちた愛の行為。

俺は愛猫家

>>729

すげーおもしろかった。
金子と荒井のダメッぷりがよくわかったよ。

伊東さん、知ってるなら最初に言ってくれればいいのに･･･

>>729で伊東編集長の言っている
＞伊東：一人、単語を使って成功しなかった人もいますけどね。

っていうのはやっぱりゾーンプ……

それはともかく、２分け１敗には次の言葉をよく考えて欲しいね。

＞監督にとっていちばん大事なのは、何かなって考えると、当たり前だけ
＞ど、サッカーがとことん好きじゃないとダメ。24時間、寝てる時でもサッカー
＞を考えてるくらいにサッカーが好きじゃないと、成功しないと思う。トルシエ
＞はまさにそういう人でしょう。結局、サッカーの監督でもいろんな人がいたけ
＞れども、まあ、監督という長のポジションに酔っちゃってる人って結構います
＞からね。サッカーが好きなんじゃなくて、監督をしている自分が好きなんです
＞よ。そういう人って日本の代表監督にもいましたけれども、トルシエなんかは
＞24時間、サッカーのことを考えている。これはオフトもそうだった。

ライターという肩書きに酔っちゃってちゃダメだよ、２分け１敗。
>>617 >>620 >>621 >>624-625 >>635-636

終わりかな･･･

トルシエに都合のいい文章は無条件に受け入れちゃうんだね

無条件降伏

＞739　いや、そういうんじゃないって。とりあえずぴあ文よめよ。

金子はマジでしばらく休んだ方がいいと思うなあ。
トルシエという特異な存在によって彼は狂わされた。ご愁傷様。。

「予感」なんてアホな本出すからだ

金子とセルジオの対談集『予感』の抜粋。
>>7-9 >>14 >>21

これは笑える。

どーせトルシエと酒でも飲んだらあっさりトル支持になるよ。
金子ってそーいう奴だろ。
「２８年目〜」の時も、西野とバルセロナで飲んで散々中田の
悪口聞かされて、中田を叩く原稿書くつもりで本人に取材したら
あっさり中田支持に変貌したんだもん。
で、もっと始末に終えないのが、それを本人がヘラヘラ言ってること。

やっと掲示板が更新されたね

ここまできたら、もう後には引けんだろう。もはや残された道は、そのままの姿勢
で突っ走るのみ。まあ、日韓Ｗ杯でこける可能性は、まだまだ高いんだから、その
1点に望みをつなぐことだな。

　私は自分から電車の中で痴漢されるように体をなにげなく押し付けています。
　さりげなくやるので相手の人もわからないみたいだけど、痴漢されたくてされたくて
どうしようもないから自分から押し付けちゃう。そうしなくてもされることが多いけど、
自分からお尻を押し付ける、っていうのが快感なんです。それからオナニーも見られちゃ
ったこともたくさんあります。映画館とか終電とかでこっそりやるんだけど、でもみられ
ている、ってわかるあの快感がたまらないの。その結果しちゃったこともあるんです
けど、したいからしょうがないの。毎日一日中エッチがしたいの。淫乱すぎて困って
います。
http://www.fetishhouse.com/

荒井の場合はずーっとネガティブな記事で一貫してるからどうしようもない
爺だなぁと諦めもつくし笑えるけど、金子は言ってる事に一貫性はないわ、
一部の選手には媚びて記事書いたりするわでどうしようもない奴だから腹
立つんだよね。

>>747　もはや2002で日本が思いっきりずっこけて、
金子が言ったことが正しかったと思うヤツなんていないと思うよ。

http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1

掲示板更新されましたな、今回もよりどりみどりです。
しかしロマニスタとか言う奴とばしてるね、キてる。
この人ひょっとして金子さん全くサッカー分かってない奴がいるんすよ！！の彼？
いや何か口調がそんな感じなんだけども。

＞751
彼は確か普通の名字＋名前だったと思う。
まあその後ハンドルを変えたのかもしれないけど。

ロマニスタもその手の一人だったよ

金子さん！サッカーが･･･の人は、竹村公平だったと思う

無題
投稿者：竹村公平　投稿日：11月25日(土)12時02分
名波、名波と騒いでる連中は”本物”を知らないんだな。

”献身的な守備”、”シンプルなプレー”、そんなの中盤の選手なら当たり前。”リーダーシップ”、ベテランなら当然でしょう。
みんな当たり前のことに騒ぎすぎる。

言ってみりゃあ名波は中学校を卒業したようなものだ。


わかってんの？晋也君
投稿者：竹村公平　投稿日：11月24日(金)11時53分
アジアカップのレベルの低さは名波を見ればわかるんじゃないの？

つまりイタリアサッカーとアジアサッカーの差だよ。

------------------------------------------------------
こいつの発言はこんなのばっか

>>752 >>754
どーもっす。
こいつの方か。そこまで見てなかった。
しかし、凄い奴だな。ロマニスタより上やね。
いちいち”金子さん”て呼びかけるのがキモイんだけど。

持ちネタ尽きてあんな駄文しか書けないのに
ナンバーに連載しなきゃいけないというのも気の毒な話だ

いや、竹村公平＝ロマニスタじゃないのかな？文章の質と内容が
すごく似てると思うんだけど。

しかし、文章を読むと、もの凄い粘着のパーだね。偉そうなわりに
中味ゼロだし、金子さん、金子さんってマジで気色悪い。

ナンバーの連載コラムはもう、読むのも痛々しいからやめて。

なんだかなあ

このスレのトルシエ信者も投稿してるだろ？
すげー低レベルな金子批判だから相手にもされない（藁

つーか、こいつって金子ファンは痛い奴しかいないと
見せ掛けたい、このスレのトルシエ信者の仕業だろ

深夜のニュース便−−＞○スーパーサッカーの新コーナー
　　　　2001:01:17:03:30:44

新コーナー「対決！伊東VS金子（仮題）」
〜サッカーマガジン編集長伊東武彦氏VSスポーツライター金子達仁〜

金子達仁が、自分と親交のある選手・・・を除外した日本代表の戦いぶり、
を批判するのを聞かなきゃならないのか。
う〜〜〜ん、つらい・・・

age

あえて言おう、リーガの解説は戸塚より金子の方がいい。

戸塚が良いと思っている奴はいないだろ

>762
違う違う（ｗ
マジでこういうやつなんだよ。掲示板が開設されてからずっとこんな調子だよ

カネコ信者が出入りしている模様。

むこうにもアンチが出入しているのでお互い様ってことで

>>763
なんでスーパーサッカーで金子の電波を聞かされなきゃならんのか。
今年は代表そんなに勝てないだろうし、金子に洗脳される奴が続出だな。
せめて伊東編集長が出ているのがせめてもの救いか。
金子の大独演会は避けられそう。

ていうか、これまでの電波発言がもうかなり言質を取られているので、矛盾
する発言が連発されてますますじり貧になるだけだと思う。

セルジオの批判は苦笑いしながら聞けるんだけど、
金子の批判は怒りを覚える。

ねえ。この対談の企画ってマジなの？

http://www.tbs.co.jp/supers/supers_info.html

これが本当なのよ。しかもコーナーって・・・。
迷走するスーパーサッカーに明日はあるのか。

うわっ、驚いた。ホントなのかよ。すげぇ。必見だな、こりゃ。

金子達仁の影響力ってのはものすごいんだな。
ここへ来ると改めてそのすごさを実感するよ。
しかも、アンチと信者の両方がいるなんてねぇ。
ほんと、ここで批判・中傷をしている人が多ければ多いほど、
金子達仁の偉大さを感じてしまうよ。
ちなみに俺は村上派だよ。彼の小説は最高だね。

セルジオは草の根レベルで日本のサッカーレベル向上に
昔から尽力している人だし（知らないアンチが多いんだが）
彼の批判はそういう経験から出てくるものだから、ひとつの意見として
聞くことができる。

カネコの場合はもう、えらそーに現況を俯瞰してるだけだからねえ。
村上はもっとひどいけど。

俺も村上龍の小説は好きだ。同意したりムカついたりしたりしながら面白く読める。
しかしサカーに関する批評は底が浅すぎて、もう２年くらい前から読んどらんよ。

＞７７８
そうです、それが村上龍の楽しみ方なのです。
彼の小説の軽度のファンは彼のあまりにもバブリーな課外活動によってファンである
ことを公言できずに日々肩身の狭い思いをするのです。
が、重度にのめり込んだファンはそんな彼さえも微笑ましく見ていられる
ようになるのです。

とりあえず中田ヒデ、イタリーはもういいから是非スペインへ。
バレンシアがすごく合うと思うが、どうだろうか。

＞７７９
そうだったのか。俺は彼の小説を読んで衝撃を受けて、エッセイ読んだら
馬鹿だったことに気づいて赤面していたんだ。

更新されたよ

スペインで傷ついた心身を休めているらしい。

>>774
ここの実況スレが更に荒れそうだな

荒らすなよ

トルシエに関しての議題になったら、
サッカーマガジン編集部でのしっかりした取材の積み重ねがある伊東氏と、
最近とんでいる金子氏では、勝負にならないだろう。

トルシエが日本代表監督として適しているかという議論をする上で、

ぴあによれば、金子の最新のトルシエ論は、

結論：トルシエはダメ
理由：日本人を馬鹿にしている匂いがする。<-匂いが理由かよ。

だからな。

そういった、金子のサッカーの取材に関する底の浅さが
露呈すると予想。

ぴあとーくバトル
カネコのイタさがよくわかる
最後の客の質問で、相変わらず城があるからカウンターやらなんやら
国民性にもってきます。
シロートの質問をシロートが答えるとこうなる典型ちゅｰやつね
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/vol5_1.html

>>785
日本人をバカにしてるってんなら、たぶんクライフもバカにしてると思う

編集長との対話、楽しみだな。

ファッキンジャップくらいわかるよ馬鹿野郎

中田のゴール動画何処行った？

ｎｕｍｂｅｒをみた
見っとも無さを隠さず、大人げなく反論している「人気スポーツライター」カネコさんに笑ったよ

金子死ね

オレ、本名金子達人っていいます。マジで鬱です。

卵食べたら、金子の夢をみちゃった

＞僕は基本的に、今日戦えないヤツは明日も戦えないって思ってますんで。
＞そこがねえ、新庄君ちょっと、勘違いしてなければいいなあと。

オマエモナー

ところで、まあ、そんなツッコむようなことじゃないけど、

＞金子：アントラーズのファンが、アントラーズの敷地内で練習をしている
＞柔道選手を応援に行ったり。そうすれば、柔道のお好きな年配の方、今の
＞サッカー界にはいない年配のファンの方が、逆にサッカーを観に来てくれる
＞かもしれない。ソフトボール部を作ったっていい。

こういった試みはもう既に行われている。さすがに鹿島アントラーズの名前で
チームはやってないけど、テニスクリニックとかバスケットクリニックとか
やってるんだよね。鹿島の選手も来させて。
こないだテニスのデビス杯も運営したし。まあ、いいんだけどさ。

金子は基地害

ナンバーのＡＥＲＡ斎藤記事への反論、文章で飯食ってる人が
反論文書くときユーモアとかウィットきかして文章にひねり加えるんだけど
カナブンは、消防クラスでトホホ感増してる、編集長は「こんな文だと恥かく
だけですよ。」って突っ返せよ。

斎藤のあさって見てる電波文に反論書いた時点で負け。

ホントにやるのか、対談･･･戦々恐々とはこのことだ

達仁たんが壊れていくよぅ

Sサッカーage

もう終わりか　金子

徳永に擁護される金子

かわいい？

『非です、非です、非です、非です、非です、はい』(w

徳永、うまいこと言うね。

金子・・・
決勝トーナメント行きたいなら決勝トーナメント行ったことのある監督
つれてこいって・・・
エメ・ジャッケは行ったことあったのか？

それに、金子のコメントをフォローするのに何分も放送時間費やしてるし。

金子………………言いたいのはこれだけか？

徳永、こだわる点がずれている・・・。
金子を語ってどうする。

http://emika.soccerlove.com/cgi-bin/osyavery/board.cgi?db=freeboard
ＫＳＲは見るだけで荒らさないようにしましょう（藁

この対談はまるでスカだな、ヲイ。
ここの板のほうがまだマシ(ﾜﾗ

＞エメ・ジャッケは行ったことあったのか？

ﾜﾗﾀ

クライフは〜？

金子って素人の徳永にまでなめられてたな（わら

金子は昔サカダイでガンバ担当の頃、ＪリーグＡ　ＧＯ　ＧＯで順位予想
やったんだけど、プレシーズンマッチでＣ大阪がガンバに勝ったもんだから
ガンバとセレッソの順位を入れ替えさせてくれとテレ朝に泣きついた事があった。

全然、対談じゃねえじゃん。期待して損しちゃった。
まあ、カネコが嫌われているということは、徳永の手によって公にされたのでよし。

ネコは禿なんだからスキンヘッドにしろ

Ｗ杯１６か。年代的に考えてイタリア大会、アメリカ大会、フランス大会だよな。
数は限られるな。一人一人探って、監督がどうなっているのか現状をみせれば
金子の妄想は止まるのか。

髭剃れカネコ
髷剃れマツナミ

金子は、過去の実績にとらわれ過ぎだな。実績なんて今から作れば
いいだけの話なのに。

ホント、ついでに監督名を名言すりゃ良かったのに。
まあ現実性が皆無だから無理か。

汚れですから

決勝トーナメント行きたいなら決勝トーナメント行ったことのある監督
意見は、まあ、ひとつの意見としていいんじゃない？

徳永もフォローしているとおり
TVはかなり編集して、本人が伝えたいとおりにならないことは
ザラらしいから。

しかし、徳永の世間で嫌われている発言で、ここを思い出したよ。

日本人だってもっといい監督はいる！とか前に言ってなかったっけ・・。

>>823
俺もそう思う。
TBSが金子のインタビューを適当に編集して、
実際に語った内容とは異質なものにしてそう。

今日の金子は単なるアホにしか見えない。
いくらなんでも・・・ねえ？

>>820
正論ですな。

tu-ka 単なるアホなんだろ！？

編集しなかったらもっと酷いと思う。まあほんとに対談したら突っ込まれまくってしどろもどろになりそう。

ちうか、徳永氏がなんか過剰にフォローしてるのが痛々しい。。。
こことかヤフーとかネット上の意見にめちゃくちゃ敏感そう＞徳永氏
そんなの気にしてると胃を痛めるよ。。。

２ちゃんねらーだろ徳永（藁

>>830
自分に対する「評価」に敏感なのは間違いない。

スーパーサッカーで二月に金子が直接トルシエに合うんでしょ。
これは楽しみだけど。

金子はトルシエにガツンと言えるのかね。
ちょっとまえのＢＯＳＳのＣＭみたいになりそう。

<<833
あのチキンには無理だろう。
それどころか、これをきっかけにトルシエ信者になったりして。

テル　ミー　ガツン！

間違えた。ＨＮはトルシエにすべきだった、、、

>>833
セルジオでさえ、トルシエ本人の前では常識的にふるまったからね。
(テレビ解説で言うような事は言わなかった)
まして金子には無理じゃないかな。

金子が普段言っているような事を言ったら、余程勇気があるか、正真正銘の
馬鹿かどっちかってことになるけどね。

トルシエに直接「あなたにはベスト１６の実績が無い。日本の監督になる資格はありません」

なんて言えねぇよな。金子が。

ジョホールバル直後の、岡田監督相手でさえ「腰砕け」になってる奴。
トルシエを前にしたらどうなるんだ？

しっぽを振ってトルシェ信者になるワンワン！
これでワールドカップまで食いつなげるワン！
それで負けたらバッシング始めてまた食いつなぐワンワン！

トルシエ、カネコのポケットに１万円札突っ込んで追い払ってくれないかなあ。

トルトルは金子コラムの英訳読んだことあるのかね？
伝説の黒船氏、対談前にトルトルにガイダンスして
くれんかね？

>>842

トルシエはダバティにフランス語訳してもらって、主要なサッカー関係の記事
はほとんど目を通している。特にセルジオのはよく読んでいるらしい。
だから、金子の記事も読んでいないとは言い切れないね。

ついでにダバティは、インターネットでの議論もトルシエに読ませているらし
い。主に「トルシエの世界」らしいけど、解任騒動の時はそれで随分救われた
らしい話を聞いた事がある。

2002年に向けて誰もが重要な1年と認識する本年、
フランス、カメルーン、スペインをはじめとする強豪とのアウェーでの対戦が続き苦戦が予想される。
そのなかで「持論に固執するあまりサッカーの本質や日本代表強化をサポートする姿勢を忘れた評論家諸氏」の意見に惑わされず、
サッカー日本代表の着実な進歩のために、
我々は揺るぎない視点でどのように日本代表を見つめて行くべきなのであろうか。
いくつかのポイントに絞ってまとめてみたい。
「」の中の代表的人物はだーれだ？
ソース
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010122006.html

晒しage

８４４の答えは言わずもがなな、このお方。　だよね？
>>617 >>620 >>621 >>624-625 >>635-636

俺、金子の気持ちもわからんでないんだよ。Ａ代表では、そこそこ強い国との
テストマッチやってないもんな。それでいて、アジアカップ制したくらいで、
マスコミは有頂天だもんな。Ｗ杯でコパ・アメリカの悪夢を繰り返さんとも限
らないし、やっぱり、俺も漠然とした不安を感じるよ。
だけど、だけどだ。匂いで監督を語るんじゃねえーーーーーーーーーーーー。

>>844
山田もまずトルシエ擁護ありきだからなあ。人のこと言えないよ。
まあ一応理論立ている分、金子よりはるかにましだが。

山手線
上野〜鶯谷〜日暮里〜西日暮里〜田端〜駒込〜巣鴨〜大塚〜池袋〜目白〜高田馬場
〜新大久保〜新宿

山手線〜総武線〜中央線
上野〜御徒町〜秋葉原〜(乗り換え)〜御茶ノ水〜(乗り換え)〜四ツ谷〜新宿

新宿に着いたら東口を出る。
東口を出たら真っ直ぐ直進そしてアルタの横を通って靖国道りに出る。
靖国道りに出たら勇気を出して靖国道りをわたる。
靖国道りをわたったら声をかけてくるオヤジを無視しながら
「ビデオ・本」の看板を探す。
見つけたら店に入って自分の欲しいものを買う。
買ったら速攻で家に帰ってヌク。
ヌいたらザーメンをティッシュで拭き取りティッシュを捨てる。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

批判は対等以上の人物しかできないのかい？


＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
対等の能力も無いのに何を考えてたのかがわかるのか？？
天才を超えてるな。すごいすごい。

さ・す・が・だ・な

すごすぎて涙がでてきたぜ。
日本代表の監督になってくれ。

金子がダメなのは、トルシエを非・非・非・非・非と言っているからではなく、
非と叫ぶ理由が支離滅裂だからでしょう。

山田の擁護論は、まだ筋道が通っていると思います。
で、その筋道が支離滅裂になったら、山田もダメでしょう。

空理空論っぽい「匂い」がする（ｗ＞山田

匂いで、議論する金子よりはいいだろう

金子擁護派はここにいない・・・・・

山田氏にしても後藤健生にしてもボカして言わないで名前出して言っちゃえば
良いのに、名誉毀損になるのかな？
ＳＭで大住と後藤のやり取りなんかツマラナイんだから後藤と金子のやり取りを
見せて欲しいよなぁ。

>>855 後藤と金子のやりとりはバカにしがいはあるが、雑誌としての
品位は落ちるような気がするぞ。

金子は「フラット3は守備システム」って言ってるけど、俺は、山田と同じく、中盤
に人数を割いて、かつ、ディフェンスラインの押上げで、全体をコンパクトにする
ことで、ボールポゼッションを上げ、相手の攻撃の機会をより少なくするという攻撃
的なシステムと思うわけよ。

で、疑問に思うわけだが、これって、まさに金子が崇拝するクライフの理論じゃない
のか？（まあ、実践において、日本がバルサみたく、ボールポゼッションを上げれる
のかは、別問題として・・・。）
ってことは、金子は、自身が崇拝するクライフ理論を否定しているのかな？

で、気付いたわけなんだが、金子はトルシエ否定＝クライフ否定とならないように、
フラット3を、わざと「守備システム」って言ってるじゃないのかなって。
別に、一般のサッカーファンじゃない人は、そう言ってもわからないもんね。

それとも、まさか、あの穴だらけのフラット3を、本気で守備システムって思ってる
わけではないでしょうね？金子さん。

トルシエのサカーがクライフのに似ているってのは、既に何人か指摘しているし、
トルシエ自身「日本にはオランダみたいなスタイルが合っている」って言っていた
様な気がする。
２分け１敗も、そろそろその事には気づいていると思う。

だから「トルシエは日本をバカにしている」「〜の匂いが」「ベスト４に行ったこと
ないくせに」などの、本質とはかけ離れた難癖付けしかできない。

それゆえ、２分け１敗はこれだけ批判、非難される。ってことだと思う。

ああ、リーガにカネコが帰ってきちゃった。
また見られなくなったよ。
毒にも薬にもならない戸塚の方がまだマシ。

倉敷さんにメール送ろうかなあ。
でもそんなことすると「またファシストが」とか言うだろうな、カネコ。

Ｆ３がもろくて、ＷＢがずるずる下がっちゃうから
守備的って言ってるんじゃない？

同じく。
まあ西澤目当てなんでこの間は
ダメージ少なかったけど・・・
Ｊスカイスポーツにメールとかで頼んでも無理なのかな。

金子以外にも、永井　洋一や杉山　茂樹・後藤　健生はどうよ?。
　こいつらもろくでなしだと思うが。

どこが? 金子よりはずーっといいと思うけど。
とりあえず、まず結論ありきっていう金子と比べれば、上記の人間はサッカーを
ちゃんと観てると思うが。サッカーに関する語彙のなさが金子の弱点。

ａｇｅ

永井・後藤・田村＝粘着質サッカーマニア
杉山＝陽気なサッカーバカ
金子・佐藤＝あくまでも生業として
戸塚・加部＝凡庸
湯浅＝不思議ちゃん

とりあえず個人的にはマニアが一番嫌い。サッカーに限らず。
マニアよりもバカになりたいね。

age

＞湯浅＝不思議ちゃん
ﾜﾗﾀ

俺も金があったら杉山みたいな暮らしがしたいな。。

おれは杉山が一番好きだなぁ。
ナンバーのオリンピック紀行みたいなの読んで
いい奴だな〜とおもったよ。

金子の文章や日本代表に関する意見は知らないけど、
スペインサッカーの解説は好き。
倉敷さんとのやり取りなんて楽しいじゃん。

>>869
金子だけ呼び捨て？

カネコ、声が気色悪い。「うい〜」がうざい、うるさい。
じゃま。
サッカーへの愛情を感じない。
業界人ぶった話が鼻につきまくる。まさに「ライターである、TVで喋っている
自分に酔っている」ってのの典型的な例。

向笠さんの方が５０億倍まし。

「うぃ〜〜」のとき自動でボリューム落として送信してくれる
ミキシングマシンでも開発してくれればね。

金子は｢自分はどうにかなる｣って、爆弾抱えてビルに飛び込む
イスラム原理主義者テロリストが持ってるくらいに強い信念(妄想)
を抱いているやつですから。要はﾃﾞﾑﾊﾟ

金子の文章は好きなのにな。センテンスが変に長くなくて。

>867 868
ｵｲｵｲ
杉山も電波だろうよ。
アイツはすべてシステムと数字に当てはめる球を蹴ったことの無い奴の代表格。
草フットボーラーからは一番嫌われているタイプじゃない？

杉山は擁護派がけっこういるな。俺もそこまで嫌いじゃないし。

擁護する奴が皆無に等しい、真のデムパはカネコと馳ってことですな。

おいおい、このスレッドに削除依頼出てるぞ(藁
やっぱ金子信者はまだ存在するようだな。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969374891&st=303&to=303&nofirst=true

まあ確かにそう見えるかもしれんが、実際の所杉山はどこを見るとサッカーが
面白いか、知ってる気がするんだけどな。
あと、すごく好き嫌いがありそうで、実は無節操なところとか。

金子はウザくて嫌いだが永井洋一は更に嫌だ。

サッカーＴＶで自分の語りに自分で「ウン」と肯定してた変な人

この前始めて顔見た
それまで許せていたが、これからは許さない

>>877
信者じゃなくて本人だったら藁える

>>877
金の臭いがする

>>877
根拠のない中傷とは笑えるな。普通は批判が続くとそのうちネタが切れて
中傷に拡大するんだが、カネコは自分からネタ提供してくれるから中傷に
ならないんだよな。中傷するスキを与えてくれないとでもいうか。

金子がんばれ！！

金玉がんばれ！！

緑板更新されてた。ほとんど意味の無い駄文だった。あれで中田のこと言えるなあ。確実にヒデメール以下の内容だった。
なぜ金子に仕事があるのだろう？奴の本を買うバカがいるから？法の華にも信者がいるのと同じか(藁

レッドスターのユニはちょっと欲しいなあ。
「２分け１敗っていう予想、すごいですね。僕はファシストじゃありませんよ」
とか書いて送ったら、当選するかなあ。

金子ってこんなに人気があるなんて知らなかった。
ジャイアンツと一緒だね。多分。
それから俺の経験上、サッカーのこと理屈っぽくとやかく言うやつって
サッカーやったことないんだろうな。サッカーやるとこいうの読むとアホくさく
感じるよ。奥が深いんだよね。
みんな、サッカーやろうよ。楽しいよ。
では、次のお方にスルーパス。。。。。

へなぎスルー

>>889
そうか。
なら、サッカーに携わる指導者は全て経験者ではないな。

お前さんは、頭が悪いのう、あーばかばかしい、
書き込むんじゃなかった。

経験者って、どこまでの話？
部活でも経験者でいいの？

＞889　いまどきそんなん書き込むなよ。スレのレベルがさがる

>>894
サッカーの経験は？

「サッカーやろうよ。楽しいよ。」って言ってるくらいだから
草サッカーでもいいんじゃない?

>>889
ならばカネコはサッカーをやったことが無いに違いない

ラモスも実はやった事が無いのかもしれん。徳永も水沼も。

最近金子氏のコラムは内容だけでなく、文章のレベル自体も落ちてるな。
信者に代筆させてるのか？

>>892
読点と句点の打ち方も解らないお前様には言われたくないな。

>>887
コラム見てきたよ。
忙しくて校正していないだけだと思うよ。

杉山は文章のアクが強くて（饒舌な文がね）、ちょっと苦手だ。

900越えたから、新スレ作ったよ。
金子達仁 その５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=980542542&ls=50