強いのはアトランタ。運がいいのはシドニー

はっきりしたね。

運がいいのはトルシエ、運が悪い西野ってことも言えるが。

アトランタのブラジル戦はしょぼかった

�d�jね

中田がいたかいなかったかの違いだ。

試合終わった後で良かった。

�d�j

はあ？
アトランタのが強いってこと？
バカ？

スロベキア最高！！スロベキア万歳！！

�d�j

バカすぎ。
こんなどうでもいい独り言みたいなスレばっか立てるからだ。
ハア・・・

まったく逆だろ。アホ＞１

スロバ〜
スロバ〜
スロバ〜

>1
たのむシンデクレ

ブラジル勝利！

強いのはあきらかに今のチームだろ！

やっぱり飛んじゃったね。

アトランタの日本ＶＳブラジルは
とても試合と呼べるような物では無かったぞ。
あれと比べれば、今日のはちゃんとした試合になってる。

ひろみちゃんがいってたとおり、先に2勝したのが大きかったとおもうそ。
サッカーの神様はそんな無慈悲じゃないからね。
しかし、南ア、ビッグゲームをした後、気が緩みましたかな？4年前の
日本と同様に・・・。

アトランタ戦から日本は伸びてないってことか？

攻撃を語るな＜西野

最近どう？

スロバキアありがとう。本当にありがとう。

期待に答える事は、出来ませんでしたが、
私は貴方達の事を忘れません。

ありがとうスロバキア。

　　　　　　　　　　　２chサッカー板住人

スロバキアだろ。
失礼だぞお前。

>17
そのとおり。アトランタのときは試合じゃなかったよ。
今回の方が明らかに攻めてたし、とれるチャンスもたくさんあった。
運がなかっただけ。

強い時って運も味方にするのさ

ブラジル対アルゼンチン(何故かアウェーのユニホーム)といっても
ズームなかったらわからんぐらいの内容だと思うけど。

４年前との合計では「１−１」です

アトランタのときは試合じゃないとか書いてるヤツはどうしようもないサッカー音痴だな。

ブラジル後半へばってるとか思ってんだろうな。１−０で勝つやり方知ってるほうが強い
んだよ。

素人はスレたてるな！

＞29
すいません、本名明かします。
ついついジェラシーにかられて・・・

＞28
ほ〜う
おまえはあの1点を狙って取ったと思っているのか
どうしようもないサッカー音痴だな。

>>31
出た、ばか(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!　ＧＫとＤＦの連携が悪いって情報は入って
たんだよ！　路木のクロスは明らかにそこを狙ったの。情報戦の勝利って言われたこ
とも知らない、にわかサッカーファンひとり釣れました！

路木は狙った所に飛ばなかったって言うとるぞい。

>>33
ピンポイントじゃなかったってことでしょ。狙いはＧＫとＤＦの間にあったんじゃん。

はっきり言ってアトランタの方が強いとか言ってる奴はビョーキだね
中田抜きの今日のチームでさえアトランタより上だよ。

(●´ー｀●)＜スロバキアありがとうだべさ

城＞柳

>>35
根拠ゼロ

まぁ昔話したって仕方無いしね、前園も路木もどっか行っちゃったし。
でも上村がアジアカップの代表に選ばれたらしいから応援するよ。

>>35が大間違いとは思わないけど･･･
上ってどうやって決めるかだろうね
勝った方が強いのか、強い方が勝つのか･･･

アトランタで勝ったのはまさに奇跡
90分間攻められっぱなしで見ててやるせなかった
勝ったけどさ･･･

今日の試合はどっちも決定機が少なくてあまり
面白くなかったけど、どうみてもアトランタより
まし

はっきりいって日本とブラジルの差はフィジカル、スピード、キックの正確性、
スペースへの飛び出しの速さなどなどまだまだ試合になっているとは思えん。

ブラジルはかなり決定的なシーンがあったと思う。
しかもそのほとんどがフリーでうたれていた。

当時は日本の選手はサイドチェンジできないと言われてたほどキックの
正確性が無かった時代、かろうじて中田が片鱗を見せていたが今ほどでは無かった。
それに比べれば中田、稲本、俊輔、ナカタコ等ロングキックが正確な選手のいる
今のチームの方がキチンと世界の流れに乗っ取ったサッカーしてるよ。

今日の試合は素晴らしかったと思う｡
点を取る機会も4〜5回はあったし｡

アトランタの時って2回以上の得点機ってあったっけ？＞1

日本五輪代表相手にプレッシャーかけられてる時のキックの正確性なさすぎ

きっと今日の試合がよかったとか言ってるにわかファンは、ロベカルとかベベトが
ＯＡで試合に出てたとか知らないんだろうね。
ドリームチームって言われてたんだよね。

アトランタの方がよかった。点が入らなかったのが不思議だった。
川口１人の力。
試合内容的にはシドニーの方が上。よって強いのはシドニージャパン

アトランタの試合はマゾには気持ち良かった

萌え

＞47
おじんファン気取るのもいいけど
ビデオにとってたらアトランタの試合
もういっかいみてみなよ・・・

>強いのはアトランタ。運がいいのはシドニー

ただブラジルがアトランタのときより弱くなっただけだ

アトランタ
日本：3人枠不採用
ブラジル：3人枠採用

シドニー
日本：3人枠採用
ブラジル：3人枠不採用

よく言うよ！アトランタの時には攻撃らしい攻撃なんて出来てなかった。
力は今回の方が上。

>53
そういえばそうだ。

要するに昔も今も日本はブラジルの足元にもおよばね〜んだよ。
むこうの奴はこう思ってるぜ相手になんねーんだよ弱すぎ。

シドニーのメンバーから
楢崎・三浦淳・森岡を差っ引いて
それでもアトランタの方が上と言い切れるだろうか？いや、言い切れまい。

>>54
相手が引けば攻撃できるの。それがサッカー。
アトランタの時は日本が引いた。
今回は開始早々に得点取ったブラジルが引いた。
チャンスの数を競うスポーツじゃないんだよ。判定なんてないしね。
どう相手より多く点取って勝つかってスポーツなの。

しかし、今日のチームに前園がいたら勝てたかもしれんぞ。

>>58
それを言うなら所詮アトランタは予選落ちじゃん。

シドニーのメンバーから
楢崎・三浦淳・森岡を差っ引いて
それでもの方が上と言い切れるだろうか？いや、言い切れまい。

大体、今日攻撃良かったって言っても枠とらえたの俊輔のＦＫ２本だけじゃ……

>>60
勝ち点一緒だろ。だからトルシエの運がいいのは認めてんじゃん。

実力も運のうち

＜＜アトランタのブラジル＞＞

･負けても致命傷ではなく余裕があった
･1次リーグの初戦でコンディションが上がっていなかった
･日本を思いきりなめていた

＜＜シドニーのブラジル＞＞

･勝たないと話にならない
･監督の首が飛ぶ寸前
･日本の力をある程度評価していた
･負けたら選手は国に帰れなくなるどころか生命の危機に瀕するところだった

さてどちらのブラジルが必死だったでしょうか？

>>65
チーム力は天と地ほどの差があったけどね。

＞６５

アトランタとシドニーじゃ、ブラジルの力の差が違いすぎじゃない？

はっきり言って個々の能力の差がまだまだあるなあと実感した試合だった。
日本はまだまだだね。

＞６４
よく考えたらわらった。

>>59
本山がいるから前園は要らない
本山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前園

前園か

ブラジルに０−１で負けたシドニーの代表は強かった！

本気のアルゼンチンに０−１で負けたフランスＷ杯の代表も強かったんだろうな〜

＞７２

Ｗ杯で優勝を狙ってる国が初戦から１００％の力出すかよ〜
決勝Ｔ１回戦のイングランド戦と、初戦じゃ
アルゼンチン別チームだったよね・・・？？？？？？？
ちゃんとサッカー見てるの？

>70
だったら、フルに本山だしてくれ・・・。

>72
マジレスするなよ。

>>73
当時のことなんも知らないんだね。本気のアルゼンチンとやれる機会は２度とない
とか今回みたいなこと言われてたんだよ。
ジャマイカに負けた後、あららら本気じゃなかったってのは。
今回のブラジルだって最初の１５分ぐらいだけじゃん本気出してたの。

日本がシンガポール相手に本気出すか？
香港やマカオ相手に本気出すか？　あ？

所詮ブラジルにとってはその程度の相手なんだよ、日本は。

>>77
じゃあ何で７、８点取れないの？ブラジルは。

>>78
取る必要ないから。１点でも勝ってれば予選突破だから。

「本気じゃなかった」
ドキュンを見極めるキーワードです。

本山と前園は「ドリブラー」でくくられやすいが、まったくタイプが違う。
簡単に言うと、犯す側と犯される側の違いだね。
前園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本山

>>78
大和魂のおかげに決まってるだろ

もとやんはネコ

>>80
君は２ちゃんねるには詳しいかも知れない煽り上手だが、サッカーを語る言葉は
なにももってないんだよね。

　マルシアはこの日、テレビ東京「ＴＶチャンピオン」の収録先
にポータブルテレビを持ち込んで応援。「思わず素に戻ってブラ
ジルを応援してしまいました」と振り返ったように、ブラジルの
ユニホームに身を包み、マニキュアもカナリア色にするなど気合
十分。試合前にはテレビの中のカナリアイレブンとともに、ブラ
ジル国歌を歌った。

　日本VSブラジル戦を前に、夫で俳優の大鶴義丹（32）に「複雑でございますわ」と本音を打ち明けたというが、両国進出というベストな結果に「私は日本も愛していますし、とにかくうれしいです」と体全体で喜びを表現していた。

アトランタ好き＝金子萌え〜ってことでいいですね？

>>81
確かに姫って感じじゃないな、前園は。

本気。久々に聞いた。
最初の２０分プレスかけるのは世界標準です。
日本戦以外も見ようね。基地外。

>>88
日本も最初の２０分プレスかけてたんだね。世界標準の強さだからね〜

プレスかけてて、ばしばし切り裂かれてたんだよね〜

ああ、日本戦以外見ようっていうのは、日本は世界標準じゃないから
参考にならないってこと？

>ああ、日本戦以外見ようっていうのは、日本は世界標準じゃないから
>参考にならないってこと？
そうじゃなくて、基地外は痛いから消えてくれって言ってるの。

>>90
気違い？　なにが？

→日本も最初の２０分プレスかけてたんだね。世界標準の強さだからね〜

→プレスかけてて、ばしばし切り裂かれてたんだよね〜

こっちにも答えてクレよ世界標準の答えでね。

８８は長考中？

尻論：タイムマシンが開発されるまで待つ

サッカーの素人目でみてもシドニー組の方が強いだろ？
要は玄人きどった輩がアトランタ組の方が強かったと
言っているだけ。
「俺はそこらのサッカーファンとは違うんだぜ」
と自分に酔っているだけに過ぎない。
どう考えてもシドニー組の方がつえーよアホ。

ＯＡがどうのこうのと書き込んでるウレシ、あんたきしょい。

>>94
根拠を書け。
ノックアウト方式のアジア予選を勝ち上がって、リバウド、ロナウド、ロベカル、
ベベットのいたドリームチームって言われたブラジルに勝ったアトランタより強いっ
て根拠を。

どうでもいいけど、89・91はしつこいねー。

どっちでもいいじゃん。
決勝トーナメントに進めてさ、しかも2位でいけたからアメリカ相手なんだし。
カメルーンじゃなくてよかったよね。

>>96
試合内容見リャ誰でもわかる。

＞９６

あれは「ブラジルに勝った」んじゃなくて
「ブラジルが負けてくれた」んじゃないか。
確かに今回のブラジル代表弱いけど
試合になってたのはたしか。
アトランタのとき最後まで悲鳴あげっぱなしだったろ？

　１は特殊な熱病にかかってます。レベル４での隔離を要請します。

あの時ブラジルは、日本が溶けてなくなるぐらいに、日本を
べッチョンベッチョンの、グッショングッションになめてた。

所詮は観客どもの

アトランタの方が強いと思っても全然不思議はないぞ。

アトランタの方が強い←勘違い
試合内容をふつ〜〜〜に
見比べれば今回のほうが強いじゃん。
脳味噌腐ってる？盲目か？
それとも前園のファンなのかい？

>>96
アトランタの日本ＶＳブラジルは、はっきり言ってサッカーでは無かった。
シドニーの日本ＶＳブラジルは、普通のサッカーの試合だった。ブラジルと
「試合」ができるレベルくらいには、日本が強くなったってことだろ？

確かに前回の方がアジア予選は厳しかった。でも、それだけとも言える。
オーバーエイジを使わなかった理由も、予選を一緒に勝ち抜いたから、と
いうアマチュア的な発想だった。
意識も技術も今回の方が格段に上。ローマの中田は居なかったし。

「弱いのはアトランタ、運がいいのはシドニー」

くらいで妥協しといてくれんかね？

＞１０６
＞アトランタの日本ＶＳブラジルは、はっきり言ってサッカーでは無かった。

そうか？
アトランタのブラジル代表＞シドニーのブラジル代表
初戦のブラジル戦で大量失点を食らわないように引き分けを狙った
西野の戦術が間違っているとは思えない。あれもサッカー。

トルシエが云うように『引き分けのない日本の文化』ってやつかな？
状況によっては大量失点を防いだり、引き分け狙いができるチーム
にしないと２００２年にグループリーグ突破は困難だろ思う。
というか世界の強国は状況に応じて対応している。

選手に多様性を要求するだけでなくチームの戦術も試合の展開に
よって柔軟に変更できないと、イケイケドンドン、フィーリング
だけに頼った長嶋采配と同じになってしまう

たとえば残り15分、１−０でこのまま終われば決勝トーナメント
進出の状況で、カウンター狙いの戦術に切り替えるオプションを
持つこと『も』必要だと思う。

ヴァーチャファイターで一番強い戦法は「待ち」攻撃だが、もちろん
ギャラリー受けは悪いけど。
目先の勝利が目的なら引き分け狙いもアリだろうが、五輪でやるような
戦法ではない。ほんとに点を取られないという自信がつくまで練習
しなきゃ意味が無い戦術にどれくらいの期間が必要なのか考えろよ。

アトランタのＵ−２３は『個々の力は劣るが組織の完成度からみれば
フル代表より強いかもしれない』と云われていた。本当かどうかよく
判らない。　ま、ブラジル戦以降の西野采配には疑問があるが。

西野の運が悪いだと? あんなまぐれ勝ちしといて運がないなんて言われたら
ブラジルが怒るぞ。

引き分けなくちゃいけない試合で負けたシドニー。
大量点を取られないこと
あわよくば引き分けを目指した試合で勝ったアトランタ。

この比較で考えるに
単純にシドニーの方が強いと言い切れまい。

アトランタ
得点　4
失点　4

シドニー

得点　4
失点　3

1点だけ進歩。

勝たねばならない試合できっちり勝ったシドニー
勝たねばならない試合を落としたアトランタ
運任せのブラジル戦がある場合どっちがいいでしょう？

「ブラジルは緒戦だから日本をなめていた」
ということが成り立つなら
「日本は緒戦だから大量失点を防ぐべく守りに徹した」
という論法も成り立つだろう。

アトランタのブラジル五輪代表よりシドニー五輪代表の方が弱いし、メンバー的
にも劣るのはみんな一致してる。
よってその２試合だけで判断することは、不可能！！

アトランタ＞シドニー
（∵城＞柳沢）

Q.E.D

ヘナギがいるかぎり永遠にアトランタには勝てない

城（アトランタ）と柳沢（シドニー）の比較ではどうだろう？
どちらも点を取れる雰囲気ゼロだが？

>>118
のんびり書いてたらカブっちゃったゴメン。
でもその不等号は成り立たないだろ？
どっちも点取ってないんだから・・・

アトランタで城って点取ったっけ？
伊東と前園、上村、他は誰が点取った？

>>116
ブラジルが相手だからだろ？

＞120
城と柳沢のシュートの数でも競わせるか？（笑）
ゴールは入りそうにないから。　ボールに触った数にするのもいいかも・・

あるいは、城と柳沢の笑った回数でも競わせるか？

今の城はヤナギの３倍

＞120
ブラジル戦だけで判断してる奴発見！

城みたくミスして薄ら笑い浮かべないだけ柳沢の方が良いかなと
思ったりもする。
城には殺意を覚えたけど柳沢は視界から消えてくれれば生きてても良いよ。

城の薄ら笑いも腹立つが、だからといって柳沢の辛気臭い不幸顔も
これみよがしな感じで腹が立つ。
ミスはミスだからその後のアクションがどうであろうと腹は立つ。

＞128−129
お前らに関係ないじゃん。

城が得点しても素直には喜べない。
柳は得点さえしてくれれば素直に喜べる気がするかな？

ブラジル戦だけじゃなくて他の試合も比べて見りゃいいじゃん。
対戦国はヨーロッパとアフリカで同じなんだから。
アトランタの最終戦は勝てた試合じゃないよ。
終了のちょっと前に上村投入なんて糞みたいな采配してたし
数字は同じかもしんないけど、アトランタの得点は偶然性の高いものばっかだった
し、勝ち点もなんとか拾えたもの。
シドニー代表とアトランタ代表が試合したトコを考えて見りゃすぐに分かる

運がいいのはアトランタ。
野球バカの親父でも理解してる。
アトランタの時の選手で、試合後に「次やっても勝てます」って言った奴
いる？服部は若さゆえか「ラッキーでした」って泣いてたぞ（w

あげ

強いのはアトランタ。運がいいのはシドニー。恋人にするなら白石美帆。

トルシエ最高。悪いのは楢崎。

>133
　同意｡

>>134
ややうけ

守るべきところをきっちり守れないシドニーのどこが強いと言えるのだ。

まだシドニーのが強いって言ってるやつはいんのかな？

どっちもどっちかな？でもシドニーのほうが少し上だと思う｡
人数足りても失点するんだよなー。

　　　　　　　　　　 ────　　　　　　 　∧
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　　 |　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 |　 ／　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿）　＜　　ウザイんだよ。
　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　│　　　＼
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　　　　 |￣──　　　　　　　　　　 |
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>>139
同意
フットボールを知っているとはとうてい思えない理解力>シドニー

やっぱ、日本に勝ったからには、優勝してもらわないと・・・
決勝が、スペインｖｓチリだったらどうなるか予想つくだろ？

今日のアメリカ戦、ゴール前でセンタリングが素通りしていったとき、ああ、ゾノだったら
あそこ走り込んでるよなって思った。

139
あほかおまえ？　まじ笑える　

対策をしてなかったのが敗因だと思う。
新聞にも「アメリカへの対策は練っていない」って書いてあった。
トルシエが相手をナメてかかってたのがいけないのかもね。
あと、選手の疲れとかもあるんだろうなあ。

負けたけど、でも（いろんな意味で）ドキドキして面白かった。

>>146
にわかサッカーファンだからサッカー語れないんでしょ。罵倒しかできない

３バック云々より、選手が動かなすぎ。

ボールに向かって反応しないなら、この結果は当然。
アメリカ人は最後まで真剣だった。

トルシエにどなられるのこわいのかお前って感じのいい子ちゃんばっか
だよね。

今日の日本代表＝平塚の前園＜９５年代表磯貝

蓄積した疲労の度合いの差だな。
Ｄグループ、きつすぎだよ。

ブラジルも負けたもんな

いやＤグループは弱すぎだろ。南アフリカってもともとおまけでアフリカ予選突破
したんでしょ。南アフリカに負けたブラジルがカメルーンにも負けるのは必然。

>>144
アメリカの連敗希望
これ以上、アメリカが勝つとメリケン人が勘違いする

お前ら全員氏ね。

弱すぎるー！！！

結果だけで判断しましょう。シドニー組の勝ち。

そしてこれ以上続けるなら１はアトランタのほうが強いという根拠を示せ。
ブラジル戦だけを取り出して語るのは無しだぜ。

あげ

西野＞＞＞＞＞＞＞トルシエ

トルシエは釜本レベルの監督。あの采配じゃね。

Ｄ組は一番 楽なグループだったよ。

＞１６１
それはねえな
A組みなさい

＞160
選手に嫌われる西野は采配以前の問題だろ

西野が笑ったとこ見たことがない

＞１６３
選手に好かれる監督じゃないとダメなのか？
選手に嫌われてる名監督なんて腐るほどいると思うが。

>>158
結果でてないじゃん。運良く進んだＱＦで負け

逆だよ。西野はチーム結成以来監督の嫌いな選手を外し、好きな選手は重宝した。

さすがに西野を擁護するのは無理っス、、、

＞１６７
すいません。意味わかんないです。

>>169
幼稚園行こう。

西野擁護は柏サポにも川口ヲタにも無理だと思う。
中田を外したのは表面化しただけで、
他にももっと亀裂があったに違いない。

なんか喰うに困ったロシア人が「共産主義政権の方がよかった」
って言ってるのに似てるな。
西野支持。

＞西野はチーム結成以来監督の嫌いな選手を外し、好きな選手は重宝した。
中田も前園も城も重宝してたんじゃないの？ずっとレギュラーだったじゃん。

>>173
望月、平野、中西etc..の事だろうが。

＞173
中田は外しただろ

＞１７４
その３人は実力が無かっただけじゃないの？
中田も前園も城も西野戦術批判してたじゃん。

>>176
そっか、サッカー見始めたばかりか。頑張れよ。

＞１７５
１試合だけね
トルシエでも選手が言うこと聞かずに戦術と全く違うことをやりだしたら外すと思うけどね

あの時中田・城・前園を使わないっちゅうことは
昨日の試合に中田・稲本と本山足して2で割った人・ヤナギとバンテを
足して2で割った人・を出さないってくらいのとんでもない事。

うーーそ。

トルシエと仲悪いのは、、、戸田、小林あたりか。