1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
オールスターで
柳沢のダメっぷりが露呈
枠を使ってでも西沢にしろーー
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:03
西澤さいこー
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:10
たしかに、西澤はいい
今日のオールスターでも
確実にチャンスを生かした
アレが城なら確実にシュートは球は浮いて
クロスバーの上だっただろうな
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:12
西澤ってプレスが甘いときに活躍する選手なんじゃないの?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:30
柳沢はマジで糞だった、いつまでもこんな奴が騒がれていては日本の未来は無いぞ。西澤は良かったけど、この前のUAE戦ではとっても悪かった、波がある?
6 :
miss :2000/08/26(土) 23:46
波が有っても、低いときですらヤナギより上なのでは?
柳沢を貶める為に他の選手を持ち出さないで下さい。
マジレスですみません。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 00:36
ヤナギはだめだー。下手くそだー。
なんであいつが期待されるのかー?
9 :
柳沢 :2000/08/27(日) 00:41
そお? へへへ・・・へへへへ・・・
10 :
ヤナギは飛行機にのっちゃいけません。 :2000/08/27(日) 01:15
だいたい、シュートうたねえFWで優れた選手なんているのかよ!
西澤って最近の代表戦でサッパリだったじゃん。柳以下。
余興のオールスターで活躍したからって、いくらなんでも
アホ過ぎ!>1
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 01:53
柳沢は合宿で2日連続別メニュ−だった
オ−ルスタ−も西野監督が気を使って後半15分だけにした
西沢はモリシ以外では柳沢が1番やりやすいと言っている
柳沢も西沢とやりやすいと言っている
よって本当なら五輪2トップはこの2人が良かった
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 02:04
たしかに。
でも、オールスターで柳にもチャンスがあったけど
うまく生かせなかったのは残念
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 02:16
でもまぁ、北嶋よりは全然マシだった。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 02:17
柳沢はずすぐらいやったら、高原はずして。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 02:21
>14
???EASTの1点目、ウンコターレの選手が決められたのは誰のおかげ?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 02:30
>>11 かといって最近の代表戦でキレまくりの奴もいない。
それなら一発のある西澤だな。浮き玉の処理能力はダントツです。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 07:18
ワントップなら西澤。
柳はKリーグあたりで修行してこい
柳沢なんていらね〜。
北嶋はあまりテレビに映さないでくれ、あの顔はあまり見たくない。
みんな!!
ありがとう!!
がんばるよ!!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 12:24
>20
おめーまぎらわしーよ
風呂んたーれの選手は出場資格なし
西澤?3人枠を使ってまで必要な選手じゃないな。いらねえ。
23 :
さげ〜 :2000/08/27(日) 13:02
>22 ってゆーか、すでに落選済。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 13:11
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ
_____________/‖
ΧΧΧΧΧΧΧΧ#| ‖
ΧΧΧΧΧΧΧ#(⌒) ‖ごおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉる!
―――ΧΧΧ Λ_Λ \\
――――(⌒ー( ´Д`)|Χ\\
―――(⌒) ⌒__つノつ""""\\
――― ` ̄ ̄ \ Λ_Λ
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ (∀` )
( 11 |)
/へ ) )
(_ノヽイ く
`ゝ 〕
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 13:20
みなさん平瀬の存在はアウト・オブ・眼中?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 14:02
>>4 フランス戦はプレスきつかったと思うが。
>>11 西澤以外はいつもサッパリです。
西澤>>>>>平瀬>高原=柳沢 なのは明白。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 14:50
高原は評価分かれると思う、強いけどシュートヘタ過ぎ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 14:54
もう柳沢なら福田でも播戸でも良いよ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 14:54
弱いけどシュートのうまい平瀬
強くてシュートもうまいけどチキンな柳沢
30 :
>26 :2000/08/27(日) 15:02
見る目なし
失格
31 :
名無しさん :2000/08/27(日) 15:05
柳沢は「釜本クラス」と未だに書いている雑誌はあるのか?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 15:16
トルシエ的には、西沢=柳沢>高原>平瀬だろ。俺的にもだが。
うざったい西澤信者が少しはおとなしくなるといいな〜♪
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 15:39
たとえるなら
西澤信者=大作だいすき、草加楽界
柳信者=尊氏万歳、おーむ
よって、西澤信者の方がまし
35 :
釈迦 :2000/08/27(日) 15:43
>34 アホ。大作と尊氏、どっちもどっち、似た様なもんだって。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 16:20
>26
フランス戦のプレスがきつかった?
おまえ試合見てねーだろ?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 16:57
ともかく、柳沢にボールが渡った時、わくわくした記憶がない。
そんなFWを入れる必要なし。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:26
西澤入れるなら森島も入れないとしっくりしないから難しいところ
だったんだろうなぁとは思う。もうちょっと有無を言わさない結果を
残してればなあ。まあアツが入ってよかった。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:27
平瀬にボールが渡ると違う意味でスリリング。でも必ず3秒後に相手ボールに。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:28
柳沢のどこが悪いって
積極性がない
これに尽きる
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:39
西澤は、UAE戦でアピール出来なかったのが響いたか...
「襟をたためば代表に入れてやる。」と言われたのを蹴ったとか...
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:40
>40
禿げしく同意。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:43
柳沢って相手によって活きるか死ぬかが決まるタイプ
その意味で相手が平瀬・高原では、これはイタイ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:56
>43
誰なら柳沢を活かせるのだろうか...
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 18:01
もちろん西澤兄ィ!
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 18:44
微妙にマジレスすると、マジーニョだな
47 :
>46 :2000/08/27(日) 19:07
柳沢、フロンタ移籍決定。
48 :
>47 :2000/08/27(日) 19:26
マジーニョを追うならブラジルに行くしかない
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 19:32
モリシー
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 23:16
ヤナギが一流になるとしたら、世界でたった一人の「最前線アシスタント」だな。
西沢+柳沢の組み合わせが今の日本では一等だな。
理想は西沢と柳沢のフュージョンした西柳沢のワントップだが・・(わ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 13:18
↑漫画の見過ぎ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 13:52
いまの西沢誉める奴って、4年前に前園ほめちぎってるだろ。6年前に小倉、磯貝
誉めまくりだろ。ぽっと出を、いきなりちぎれて消えるほど、ほめちぎんのもうやめようぜ。
ワールドユース99組を、ほめんのばからしいのと同じ。
一瞬の輝きを誉めすぎ。
西沢代表ゴール、フランス戦のまぐれボレーだけだし。
もちろんこっから伸びる可能性もあるけど。君らの期待するほどは、とてもとても。
柳沢みたいに何年も注目されてから、西沢のこと語ったら、城や柳沢と同じぐらいの
評価だって。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:05
ヤナギ(拍手)!
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:07
>53
城も柳沢もがんばっているし、そこそこ上手いんだけど、ぱっとしないんだよな。
だから、ぽっと出のFWに期待してしまうんだよ。
>一瞬の輝きを誉めすぎ。
やっぱりなぁ・・・FWは一瞬の輝きを誉めてしまうんだよなぁ。
つい質の高さより、「得点してナンボ」って思いがちだし。
城なんて、代表入りして6,7年だっけ?
はっきり言って、ただ単に見飽きたんだよな。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:08
ヤナギ強制送還。西澤メンバー入り。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:10
ついでに平瀬も強制送還!
違うスレで亜杯のメンバーであがてるので、
西澤、小島、北島、吉原 ってのがあって、そっちのが点とってくれそう
って思っちゃったよー。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:18
>55
西沢はすごいんじゃなくて、可能性があるってだけだと思う
そういう意味で西沢に期待してても、柳沢でも小島だろうと、シドニー
は、おんなじ。
ぶっちゃけた話みんなに期待はできると思うよ。
へなぎの何処が凄いの?うまいの?誰か教えて。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:23
シドニー見て自分で考えて。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:26
>59
柳沢を全否定する方はサッカー白痴なので
自殺なさっていかがでしょうか?
>60
じゃ、可哀相に、わからずじまいだな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:30
へなぎは動き出しが異常に速いです。
得点は少ないけど、彼がピッチにいると攻撃の形が凄く広がる。
結果的に他の選手のゴールが増え、チームが上位に進出。
・・・やべ、自分で書いててへなぎ信者みたく思えて来た(藁
もうちょいだけゴール前で泥臭いプレーが増えてもいいとは思うけどねぇ。
き〜んぐ A!
>63
それなら北嶋でいいじゃないの。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:32
西澤って日本代表では3試合連続シュート0だね。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:34
>65
北嶋はブサイクだからダメ。
同じレベルだったらヘナギのほうがいい。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:48
>66
ポストプレーも大事な役目です。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:49
>68
じゃ、ヘナギでも一緒。
じゃあ西澤もダメじゃないの。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:55
オーバエイジはカズ。三浦カズ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 14:56
えーと、顔で
へなぎ>>>西澤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>北嶋
よってへなぎ決定。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:31
北嶋は柏限定のアイドルだったのか・・・
っつーか、このスレに関係ないか、北嶋は。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:36
オールスターでわかったのは
西澤>>>>>>>>>キング+ごん
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:38
>74
オールスター前から分かっているって!
キングは終わっているし、ゴンも終わる寸前なんだよ。
西澤を終わりかけている選手と比較してもなぁ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:43
オールスターでは実力をはかれないっす(ピクシー除く)
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 17:17
柳沢も平瀬も田舎の匂いがして嫌い
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 17:19
セルジオ、小倉を高評価。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 17:42
久保とか高原に怖さを感じるって言ってる奴がいるけどただ顔に味があるだけじゃん。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 17:54
>79
そうか、だからヤナギや城は恐さを感じないんですね。(へらへら)
81 :
美佳 :2000/08/28(月) 18:01
私は高原を評価してまっす。
82 :
名無しさん :2000/08/28(月) 18:15
77>
そんなこと言ったら日本のブラジル・静岡の選手が
使えないじゃないか
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 18:18
へなぎはゴンからダイビングヘッドを教えてもらいましょう。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 19:06
柳沢は出たての頃、DFを後ろに背負ってボールをもらった直後、
反転、DFを中心に反時計周りに弧を描きながらドリブルして
グ、グ、ッググと3タッチぐらいで置き去りにするプレーを
見せていた。あれは見ると惚れるよ。
なんで見せなくなっちゃったんだろうなあ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 19:10
>>84 そのプレイができる事をDFがわかればDFはピッタリ後ろには
つかないである程度距離をおいてディフェンスするようになるから
でしょ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 19:34
>84さん
そのプレーが通用するのはJリーグレベルまでで、
セリエAを生観戦して自分が世界と戦うために必要なものは
ワンタッチプレーと悟ったから。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 20:25
西澤のモチベーション(現時点での想像?)
海外リーグでのプレー>2002年時の代表エントリー
>>>>>>>>>>>シドニー五輪へのエントリー
不必要な時に無理にアピールしない(下手にアピール
して五輪代表などにエントリーすると自分のサッカー
人生にマイナス)
オールスターは確かにプレスは甘く、適当にやって2
得点(ハットトリックのチャンスもあったけどピクシー
にパスしてたもん)
プレス甘いのに俊介からのパスを得点までもっていけない
柳沢、北嶋選手よりも従って実力は上。
>87
敵も味方もモチベーションの低いオールスターの
結果なんかそれほど参考にならんでしょ。
そのオールスター一試合だけで実力云々してしまう
貴方はかなりイタイよ。
89 :
>88 :2000/08/28(月) 23:17
>オールスターは確かにプレスは甘く
と、何のために87がわざわざ前置きしてるのか分かろうな(w)
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:35
>プレス甘いのに俊介からのパスを得点までもっていけない
>柳沢、北嶋選手よりも従って実力は上。
これを言ったら中村俊輔とストイコビッチの差も言われそうだな
それを置いといても柳沢が得点出来なかったのは痛い
ストイコビッチと西澤の即席ラインは得点してるしな
五輪で点を取れるのか、ホントに疑わしい
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:47
へなぎは嫌いだけど怪我してたんだろ?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:15
>91
ヤナギ信者のために
ヤナギはケガしてたからオールスターはだめだったと言うことに
しといてやろうぜ
プレスも甘く、敵も味方もモチベーション低かったけど・・・
モチベーションは低くても家ではマスターベーションしてんじゃねーのか
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:30
そう言えば、最近久保信者を見かけなくなったね。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:36
久保という名のストライカーは実在しません
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:37
ところで西澤ってワールドユースで何得点してるの?
零。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:12
しかし、今度は柳沢が五輪で爆発したらどうするつもりなんだおまえら
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:15
ほめる
>97
褒めちぎる。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:42
持ち上げる
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:45
switch(日本の成績){
case 銅メダル:
へなぎ=窯元; break;
case 銀メダル:
へなぎ=窯元++; break;
case 金メダル:
へなぎ=日本サッカー史上最高のFW; break;
default:
今まで通り;
}
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:46
柳信者になる
でも、ありえないけどねぇ
103 :
101@訂正 :2000/08/29(火) 12:48
switch(日本の成績){
case 銅メダル:
へなぎ=窯元; break;
case 銀メダル:
へなぎ=日本サッカー史上最高のFW; break;
case 金メダル:
へなぎ=世界有数のFW; break;
default:
へなぎ=へなぎ;
}
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 13:34
へなぎは、ワールドユース、5試合で4得点。昔の話だけどねえ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 13:39
へなぎはいつものパターンで直前にケガして日本に強制送還に10000カノッサ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 13:47
iya,kegaよりスクープされるに1000かのっさ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 14:23
へなぎは直前にケガしたり、女に狂ったり試合とは関係ないところでチャンスを逃す、間抜け野郎だな・・・
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 14:25
良くも悪くも鹿島で万能型に丸められてしまった印象がある。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 14:26
女子選手に狂い、不調になるに5000カノッサ。
田村亮子と噂になるに一票
カノッサって何ですか?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 14:34
山口衛里にアプローチするがフられるに1票。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 15:10
十文字は?
114 :
↑ :2000/08/29(火) 15:12
結婚したよ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 16:26
卓球の愛ちゃんに夢中になり、ロリにはしったりして・・・
116 :
名無し :2000/08/29(火) 16:31
いやいや対談とオレキンがきっかけで美帆チャンに
猛アタックしているところ。
117 :
村西とおる :2000/08/29(火) 16:39
柳沢いらねーサッカー界にいらねーでもAV男優にはほしいぞ。
村上龍と村西とおるって似てないか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 17:11
どっちでもかわらないよ〜
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 18:09
さげまん梨花とよりをもどしたりして・・・
有袋類と獣姦。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 18:31
柳沢って早漏なおったの???
西澤って包茎の手術したの???
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:26
にしざ〜わがくえ〜ん
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:37
age
>124
しつけーな、お前も。
関西人しか分からないネタ何度もするなよ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:02
>126
うるせー
アダマウロ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:06
なんでヤナギはきらわれてんのよ?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:08
ヘタだから
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:14
へたなのかへたれなのかどっちだ?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:16
へなぎより高原がいらん
132 :
ジャイアン :2000/08/30(水) 02:18
俺もそう思う。高原はイラン。
133 :
スネオ :2000/08/30(水) 02:22
俺は、ヤナギがイラク
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:29
ノ ‐─┬ /
@`イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
@`‐ /
ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
/ \ l レ ' `‐ ノ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉
\ 丿 /
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―ナ′__
| _/  ̄ ̄〉 / @`
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`− 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
135 :
とるしえ :2000/08/30(水) 02:31
サッカー選手としての重要な資質すべてを持ちえた選手だ。
昨年は、こちらの期待するような柳沢ではなかったが、
今年に入って再生を果たした。まさにトルシエグループの
申し子とも呼べる選手で、トルシエチームらしい選手だ。
自分がどんなプレーをしたいかそれを明確に持っており、
今後もまだ伸びるだろう。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:34
>135
だから、とるしえは馬鹿なんだよ
このフランス野郎
尻あごのくせに
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:44
トルシエ最高!!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 03:40
西澤ってUAE戦で森島へのアシスト以外何も出来なかった奴?
採点もサタマガ・サカダイとも柳沢よりも低かったよね。
下位相手の派手な得点とかがあるから素人に受けるのかな?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 04:08
西澤はともかく北嶋がポストうまいって・・
単に1TOPでタッチ数が多いだけじゃん。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 10:49
>139
アシストするだけましじゃん
まったく点に絡まないプナギサワより
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 11:58
選手にも流行、すたれはあるんだよな。
今のFWの流行は西澤。
柳沢が流行ったのは、2年前。
ちなみに城は4年前。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 12:00
2年後は誰だろうな(笑
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 12:10
>298
いないだろう。どうやって信じろっていうんだ、奴を?
145 :
↑ :2000/08/30(水) 12:14
間違えていませんか?
>143
2年後は高原。久保は流行にのれそうでのれない。
しかし、2年後に城がきたら恐い。ゴンだったら、もっと恐い。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 12:16
積極的に笑い取りにいくならアツよりカズだったね
147 :
柳沢が一番 :2000/08/30(水) 17:39
西沢は没!フロンタ―レの西沢の方がうまい!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 17:48
柳沢をFWとしてみるからだめなのよ。
再戦線に張りながら左右に流れるパサーだと思ってしまえば?
へなぎさわ:別名「追い抜かれるFW」ってことで
器用貧乏に点取りに行こうと思うからだめなんだよ。
149 :
名無しさん :2000/08/30(水) 17:55
>>148
んじゃ城より進歩しているね
城の時は最前線でのDFといわれていたから
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 18:00
>149
城は守備的FWでそれ以上のことは期待されてませんでした。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 10:56
>149−151
城の話題はいいよ。
奴はそっとしておいてやれ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:06
>152
賛成
しかも西澤を語る擦れかと思っていた
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:08
>152
大賛成。
城はそのうち移籍問題でブレイクするから、今はいい。
西澤を語ろう。(ヤナギも可)
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:36
へなぎさわよ,アンリとオーエンの爪の垢を煎じて飲め
なんでPAまで持ち込んでからシュートしない?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:38
つか、そもそもゴール前にいない
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:45
西澤がやる気を出せば、トーレアンドレ・フローにはなれる。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:45
つか、煽りなしでどうしてへなぎなんだろう?
2年ぐらい前のオールスターんときはマジ凄かったのにな
原因はなんだ?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:51
こうするといいのか?
へなぎ 西澤
森島
− 彼は最初ドリブルが得意でした.
− その後,梨花から病気を移されました.脳細胞が死んでしまう病気です.
− その後,代表ではパスの練習を一杯しました.
− 脳細胞が少なくなっているので,パスの練習をするとドリブルができ
なくなります.逆にドリブルの練習をするとパスができなくなります.
− 柳沢は,オルテガみたいにはなりたくないと思っているので,パスか
ドリブルか選べといわれてパスを選択します.
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:56
プチファンバステン
ボクシッチ>フロー>西沢
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:57
↑
やつは「脳内不満足」選手だったのか.「ドリブル」ではなく
「シュート」のほうがしっくり来る.age
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:03
俺だっておまえになんかなってほしくない思うオルテガ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:40
オルテガのいいところが判らないオルテガ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 13:37
高校時代のへなぎのドリブルやボレーはマジで凄かった。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 14:05
”へなぎさわ”と”へなぎ”が当たり前のように使われてますね。
僕の所為です。ごめんなさい。
おいおい、全部読んだけど、柳沢をホントにほめてるのは63だけか。
擁護派はもっと具体的に賞賛したらどうだ?
「こういうところはヤナギが上!」ってさ。
具体例をあげて賞賛すると反論レスが半端じゃない
へなぎ信者はもう五輪終わるまで語らんよ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:09
柳沢なんていらねー、高原だろ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:17
ヤナギのチキン病にくらべて、高原の宇宙開発はちょっとずつ改善されてる
気がするけど、どう?
171 :
名無しさん@おっぱいいっぱい。 :2000/08/31(木) 15:52
なんだよ宇宙開発って
バッッカじゃね〜の、4ね
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:55
新しいね>4ね
4番目に書き込みした人が勘違いしそうだが。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:05
へなぎは「おまえ点だけ取ってろ」的に使うと
もう少しなんとかなりそうだけどな
いろいろやらせすぎなんだろ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:24
高原ロケット発射台
飛んで行く先ははるか彼方
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:28
へなぎマジいらないっす。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:35
・・・へへへ・・・へなぎさわだってよ、へへへ・・
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:08
へなぎ・・・2年前の君からは凄みすら感じたのに・・・
得点ランキングに名前を連ねた君は何処へ?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:22
屁ナギより吉原君を個人的にPUSHしたい。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:29
へなぎまたケガしろ・・・
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:37
みんな怪我をしてから体の切れが悪くなるんだ. by 小野
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:42
俊輔のフィジカルもそうだが、ヤナギのチキンも本人が治すつもりないみたいだなあ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:44
あいつはプレーエリアをPA枠の延長線上で区切って、そこから
出てはいけないとかさせると前へいけそうだ。
ヤナギはFWなのに無駄に視野が広過ぎるのが災いしてる。
名前は知らんけど、馬に使う視野を狭める道具あるだろ。
あれを装着して試合に出ればいいのさ。
184 :
岡 :2000/08/31(木) 21:26
>183
たしか、「メンコ」でしょ?漫画で覚えたんだけどね。
TVの前で柳沢が出て来るだけでヘコむんだけど、
スタンドのお客さんは盛り上がってるんだよねー?あれはなんで???
そんなにみんな期待してるのかね???
古い話しだけどこの前のスーパーサッカーの投げキスは正直鳥肌が立った。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 22:17
結果だけでしか物事を評価できない人には柳沢は評価できない。何より柳沢には可能性(実力)がある。平瀬や北嶋のように得点がどうとかではない。得点はある意味偶然の産物であることが多い。特に平瀬はそうだろ?アトランタのブラジル戦の得点もそうだろ?はっきりいって彼の動きのすばらしさはTVではわからない。ぜひスタジアムに足を運んでくれ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 22:20
「へへへ・・・ ・・・」がやっと消えていったね。
>186
ちょっと寂しいよ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 13:36
プチファンバステンだって
あっはっはあっはっはあっはっはあっはっはあっはっは
氏ね
へなぎヲタ痛すぎ・・・
五輪で怪我して終了。
動きの質の向上よりシュート技術の向上を目指さないと
もう先は見えたも同然。
1:鹿島が若手ブラジル人を発掘
2:へなぎ出番無し
3:京都へ放出
4:個人タイトルも無く、印象に残るプレーも無く終了
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 16:32
>192
3の次は
4、きんぐぅ放出
がくるだろ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 16:37
確かに柳沢はグラウンドで見ると印象全然違うよ
194 :
五厘坊主(小野) :2000/09/01(金) 16:42
柳沢ご臨終・・・
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 16:44
>193
どんななのよ。
196 :
五厘坊主(小野) :2000/09/01(金) 16:48
こらこら、現実を見るんだよ。
柳沢選ばれてるよ。
結局、柳沢中心のFWだよ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 16:52
へなぎヲタってあいかわらず痛いなあ・・・
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:47
欲も
野心も
自分に対する厳しさも
サッカーに対する夢も
ない へなぎ にこれ以上の向上はないだろう.技術以前のチキンの問題だ!
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:04
柳沢をチキンから変身させるためには,Kリーグに修行に出すのがよ
いと思う.
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:07
クラブでFWが何たるか学べなかった柳沢はイタイ.
ファン・ソン・フォンからいっぱい吸収できた西澤は超ラッキーだ.
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:11
相変わらず関西人うぜえなあ
ほんと関西人=日本のナポリ人だね
サッカー見る目ねえし
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:12
間違えた
関西人=朝鮮人か
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 22:27
202
君、かわいそーな子ね。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 23:06
柳沢をチキンから変身させるためには,
カズダンスを覚えさせるのがよいと思う.
女から痛い目にあえば少しは極悪になってくれるかな〜と
思ってたら、ちょーどリンカ事件があったから、その後に期待
してたけど、あんまし変わんなかった。
女から痛い目にあえば少しは極悪になってくれるかな〜と
思ってたら、ちょーどリンカ事件があったから、その後に期待
してたけど、あんまし変わんなかった。
スマン。二重投稿になってしまった。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 02:13
おい、マジで具体的に擁護してくれよ、ヤナギ派よ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:01
別に擁護する必要なんてあるのか?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 11:58
相変わらず関西人うぜえなあ
ほんと関西人=日本のナポリ人=朝鮮人だね
サッカー見る目ねえし
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 12:06
サッカー見る目なんか日本人はハナからない。
>>221 モナー
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 12:12
221がどんなことを言うのか今から楽しみです。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:31
>212
221→211の間違い
揚げ足とって嬉しいの?
うわマジレスだよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 14:05
嬉しい。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 14:11
柳沢はゴールから遠いところにいるといい動きするんだけど、
相手ゴールに近づくほど迫力が無くなっていく。
動き出しは早いんだけどね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:03
柳沢給料もらい過ぎ。
あんな奴は年俸300万で充分。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:38
相変わらず関西人うぜえなあ
ほんと関西人=ナポリ人=朝鮮人=在日だね
サッカー見る目ねえし
関西はどぶ臭いし
220 :
>219 :2000/09/02(土) 15:40
関西弁で煽られて悔しい思いででもあるんですか?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:50
なんでサッカー板はキャンキャン吠える排外野郎が多いんだ。
力ぬいてふつうに楽しめよ、な?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:09
柳沢=ちんこ。
223 :
>All :2000/09/02(土) 16:54
とりあえずバブリー西澤は論外ってことでOK?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:56
と言うことは
やなぎさわは、ちんこさわですか?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 17:04
そうで〜す。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 20:04
へなぎさわ、今日もチキン度大。今日スコアレスドローだったら、へなぎさわ
強制送還、吉原と交代
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 20:22
柳沢がいなくなって攻撃のリズムが出てきた……
いつものことだが……
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 20:24
攻撃のリズム自体は柳がいた時の方が良かったと思うぞ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 20:38
吉原は、へなぎさわならパスしていたのを自分で抜いてシュートした。
柳沢、医師の診断書をもらってきなさい。
231 :
>お医者サン :2000/09/02(土) 20:45
診断書書いてクレー
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:12
>229
勘違い君発見!!
柳沢がいなくなったから攻撃に色んなバリエーションが出て点が取れるように
なった。柳沢だと点につながらないポストプレーばっかりで相手DFも
楽だよ。
本山のドリブルで良いリズムを作っていた。
しかし今日の俊輔は8点ものの出来
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:16
今日は柳沢もシュート撃ってたじゃん、むしろ高原がどうかと思ったが。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:19
>>232 後ろ向いてパス受ける割には反転ヘタ。JリーグレベルのDFならなんとか反転もできるが。
あれポストプレー? 苦し紛れのはたきにしか見えない。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:19
233逝ってよし
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:19
>223
俺も高原いなくなってからリズム良くなったと思う。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:20
高原は、いつもあの程度。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:23
コータ1人がいれば柳沢も西沢もいらないね。
高原、平瀬は言うに及ばず。コータ以外は雑魚。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:25
高原はWYでもあんなもんだったよ。ゴール前にぬぼーっと張り付いて
目の前に来たボールを蹴るか頭。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:27
236>237、239
じゃ、一応キープしときますか?
でも五輪であの宇宙開発っぷりを見せ付けられると
キレルかもしれないが。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:30
今日一番悪かったのは中田英ですね。
運動量ないしミスパス多いし大丈夫か?
今までここで不毛な議論してた人達って何?
なんだかとっても哀れに思えます(笑
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:53
前半悪かったのは中田西中田浩松田その他はまあまあ
後半悪かったのは高原西中田宮本
244 :
名無し :2000/09/02(土) 21:55
有名人はきてないな
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 22:04
西澤でてないんだからいらねーとかいうな!
コータギャルむかつくけどコータはカワイイので許す。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 22:17
前半も中田英と西がいなければ点取れたんじゃないかな?
コータ評価高杉だよね
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 22:22
吉原が前半にでてて仕事が出来たと想像できる奴は妄想狂。
前半のMVPは柳沢。
後半はワントップのテスト、高さを買われて高原がつとめただけで
2トップでいくばあいの柳沢はレギュラー確定。
引き気味の相手にあそこまで仕事するFWはいない。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:04
↑お前オカシイ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:10
>>248 お前みたいなヤナギ基地はマジうざい、冷静に見ろよ!
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:12
>248
ほんと妄想狂はいやだね
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:13
いつまでチョロチョロ出てくる気だよ吉原。
コータギャルもろとも消えてくれ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:15
>248
柳沢ファンは結果出せないもんで言い訳だけ上手になったもんだ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:18
>248
吉原は後半のクウェートが運動量も落ちてからだし
集中が切れてたと言う事を置いても点取ったしなぁ
柳沢も動きは悪くはなかったと思うが、MVPってほどでもないんじゃないの?
引いた相手には柳沢&高原の2トップだろうね
平瀬と吉原はスペースを上手く利用するタイプだし
スペースを作る動きでは柳沢に劣ると思うしね
でも点取れないのは、いただけないな
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:18
ほんと弱小チームサポの嫉妬はやだね
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:25
田舎者(富山)のファンもね
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:30
>256
おまえはどこに住んでんの?三宅島か?
258 :
名無し :2000/09/03(日) 00:31
長居まで見に行ってきた
中田(英)チ−ムから浮いていた、パスの精度低い
松田、決定的ミス、完全ににやられたと思った
西、ジュビロでの思い切りの良さ出ず
中村、後半のようにプレッシャ−がなくスペ−スがあれば中田より
ワクワクさせてくれる
柳沢、前線で起点になっていたが得意な形(ボリビア戦に似た形)で
ボ−ルを受けたのにトラップミスは罰金もの
高原、意欲は買うが・・・
平瀬・吉原、システム変更により相手が混乱したのと大阪独特の蒸し暑さ
で日本選手より相手が疲れて中盤のプレッシャ−が甘くなり最終ライン
も運動量が減って走り負けていた、スペ−スもかなり出来ていたので
単純に前半と後半を比較できない、しかし吉原は偉い。
サッカ−は90分でやるもの、今日の勝利は全出場選手と監督の勝利。
柳沢の動きは見ていて楽しかった、ぜひ生で観戦してね
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:32
>257
富山県人がすねたもよう
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:33
サポーター自体がどうしようもなくダサい
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:43
お前に何があったか知らないけど
困ってる人をネタにするのはよくないぞ >257
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:43
テレビで観ながら、2ちゃんで実況チャットするのがクールなのか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:45
2ちゃん住人はチャットに夢中で試合をみてません
264 :
>261 :2000/09/03(日) 00:50
困ってる人=柳沢
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:56
なるほど >263
すると書いてるのは、実況・解説の受け売り?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:03
多分君達、プレー経験がないとからワカンナイと思うけど、濡れた芝の上でのトラップはマジ難しいだよ
ぷれすてヤッテロ 藁
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:06
柳沢が犯罪犯せばどうなる?
268 :
>>267 :2000/09/03(日) 01:10
一皮むけていいストライカーになる。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:10
>266
その素敵な日本語は
プレステ以外のどんな高尚な分野で学ばれたのでしょうか?
あなたの脳にとても興味があります。
270 :
>269 :2000/09/03(日) 01:15
キサマ!ぎーたかさんに失礼なこと言うな!
ボールけってみればプロがどんなに凄いか
分かるんだぞ!
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:18
>266
今って芝のグラウンドで試合できるの?
俺らの頃は芝のグラウンドなんて無かった。
あっても昔は芝が生えてたけど、今は雑草がほとんどとか、
なんか他では見たこと無いワカメみたいな植物が生えてるグラウンドしか無かった。
272 :
>271 :2000/09/03(日) 01:23
ワカメって・・・海中?
ちょっとワラタ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:27
平瀬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柳沢
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:30
今の柳沢は何してもいい結果なんて出ないと思う。
自分でシュートしようと思わないで、すぐパスするし・・・
何を考えているんだかって感じ。何も考えてないのか
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:30
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:33
>274
おまえ試合見てる?
一時期よりはシュートの意識は高くなってる。
そんなことよりアホみたいにオフサイド掛かるのをどうにかして欲しい。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:40
>オフサイド
ヒデさんから鬼パスが来る〜 抜け出さなきゃ! 走らなきゃ!
と言う意識が強すぎたそうです
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:44
>オフサイド
ヒデが遅かっただけでは?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 02:13
ちょっとブラックで言ってみたんだけど。
三宅島の住人の方すいませんでした。m(__)m
あげ
281 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 04:47
なんか日本代表とか五輪代表って柳沢いない時のほうが得点力上がるような。
今日の試合に限らず。
282 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 04:53
279カッコワリ〜
たぶんジョークじゃ無く痛いとこ突かれたから
感情にまかせて言ったんだろうな (笑い
あとからとって付けたような言い訳なんかしてさ
ますます恥の上塗りだね。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 11:37
ヤナギ出てるときって、点とられないって言う安心感があるね。
相手チームには・・・・。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 11:50
昨日は中田が悪かった。
柳はそこそこがんばってたと思うよ。
286 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 11:56
おいおい、それより点を入れたら誰がカズダンスをするか
考える方が先じゃないか?
287 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 11:58
↑トルシエでしょ
288 :
大阪人>>>東京人、阪神<<<巨人 :2000/09/03(日) 12:12
厳しいチェックを受けたときのボールコントロール ニシザワ>>>>>>>へなぎ
フィールドをウロウロする能力 へなぎ>>>>ニシザワ
とりあえずシューとまでもってく根性 ニシザワ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>へなぎ
ヘディング ニシザワ>>>>>>>>>>たかはら>>>>>>>へなぎ
289 :
名無しさん :2000/09/03(日) 12:12
柳沢ってダメだった場合に備えて
トルシエが設置した避雷針みたいなもんだろうな、きっと。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 12:29
いや、あいつはアホだから
へなぎさわの活躍を本気で信じてるよ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 12:39
柳沢が首を吊ったらしいぞ
てなことにならないかな
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 12:47
FWにはいろいろタイプがあるから評価は難しいよね。
柳沢はスペースをつくれる、ポストもできる、視野もある程度広い等、
守備が堅いチームと戦うときには絶対必要な動きができる貴重な選手
だと思う。今日印象的だったのは、平瀬が角度がないところから強引に
シュートして、こぼれ球を稲本が決めたシーン。柳沢だったら、中で
フリーだった吉原に簡単に出してたと思う。もちろん、あのシーンは
視野どうこうという話じゃなくて、完全に吉原は見えていたと思うん
だけど、自分でいった。点をとることだけがアピールではないと思うし、
点をとることだけでマスコミにはアピールできてもトルシェにはアピール
できないと思う。あのシュートで柳沢と平瀬の器の違いが分かった気がする。
柳沢はマスコミに叩かれてるときでも、常にベストな選択をして裏役に徹してた。
それが正当に(トルシェに)評価されての選出でしょう。
--------------------------------------------------------------------------------
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:08
>今日印象的だったのは、平瀬が角度がないところから強引に
>シュートして、こぼれ球を稲本が決めたシーン。柳沢だったら、中で
>フリーだった吉原に簡単に出してたと思う。もちろん、あのシーンは
>視野どうこうという話じゃなくて、完全に吉原は見えていたと思うん
>だけど、自分でいった。
それが良いんだよ。バティでも撃っていたと思う。確率を議論するなら
平瀬の至近距離からのシュートからのこぼれだまを稲本がシュートする
のと、正確な吉原へのパスに続いての吉原のシュート、前者はこぼれだ
まという不確実性、後者は、シュートの遅れから来るDFの戻りなどが
あり一概にどちらが良いとは言えない。経験からDFとしてはシュート
を2本打たれたほうがいやな感じがするし、シュートしないFWという
相手のチームのイメージと自分自身のなかでの無意識のパスへの選択肢
のかたよりなどはあまりほめられたものではないと思う。
要は、いつも最善手を探すという一見常識的な選択が、本来FWが備え
ているべき自己中の性格にマイナスとなると考える。あの場面は、2対
1で味方にパスをしたような確実な選択肢ではなく、どちらもありの状
況では、FWとしての素を出すべきだと思う。
294 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:14
292ではないが、あのシーンは中にパスすれば素直に1点だよ。
平瀬はバティじゃなく、仲間からの全幅的な信頼を受けている訳では
あるまい。(外しても平瀬だからしょうがない。というような。)
あのシーンが命運を左右するシーンだとするとゾッとするよ。
295 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:24
そんなにパスコース広かったか?
吉原のハットだけ期待して見てたから一瞬回してくれと思ったが、チーム
としてシュートで正解だろ。平瀬が入れる確率とパスが通って吉原が入れ
る確率では前者だよ。
あれを通してフリーで打たせるのはかなり速いパスだから。
あいつら平瀬のシュートの瞬間はフリーでも吉原に回したらちゃんと来るよ。
296 :
美佳 :2000/09/03(日) 13:25
柳沢のボールを持っていない時の動きははるかに平瀬を上回るけど、
ボールを持った時はもっとゴールを貪欲に狙うべきだろう。
柳沢には、オイオイここで打つのかっていうようなシュートがもっとあってもいい。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:27
>293
激しく同意!
FWは自分で勝負する。もしGKが弾いてもこぼれたところでチャンスが
できる。これがFWの役目。
ゴール前で安全に味方にパスしても入るかどうか判らない。
日本の指導者や解説者の多くはゴール前のFWにパスを要求する。
もちろんフィジカルでハンデのある日本人がパスで崩すのは正論の
ように思えるが、最後は自分で勝負することが必要。
勝負から逃げるFWはいらない。
歌を忘れたカナリヤ=柳沢 残念ながら・・・
298 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:29
>>295 いやそれほど平瀬のシュート能力が高いとは思えん。
というか、俺もなんでこのスレで平瀬について語ってるんだろう。
まあ、平瀬も柳沢も結局たいしたことない。ケガ人の三浦アツ入れる
ぐらいなら西澤入れるべきだったと思う。
299 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:30
>>298 ネタだよね?
ケガの前に選考したんだよ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:32
角度のないところからのシュートで思い出したが、ヒデのイタリア
での初戦、対ユベントス戦。とにかく自分でゴールを決めて味方の
信頼を得たいヒデは角度のないところからシュートを決めた。
相手GKのミスもあったが、あのような強い意思がツキを呼び寄せる。
301 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:32
>>298 同じくらいパス能力が高いとは思えんて話だよ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:33
>294
>292ではないが、あのシーンは中にパスすれば素直に1点だよ。
吉原のまえに一人クウェートのDFがかぶっていたから、相当
速いパスで無いとカットされてる。その速いパスで、吉原が確
実に90度角度を変えたシュートが撃てたかどうか?
やっぱり確率から考えてもシュートで正解。295に同意
303 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:33
>>299 いやケガしてたろう。あのUAE戦で捻挫したもん。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:40
>298,299
腹話術やって面白いか?(爆笑)
305 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:46
>>304 いや298、303は確かに俺だが、299は俺じゃないぞ。ちょ〜まじで。
299もわかってるはずだ。
俺のカキコはわかるはずだ。平瀬起用反対派だから。でも、あの角度の
ないところからシュートしたシーン、皆がシュートで正解っていうから
もう一度ビデオで確認してみるよ。考えが改まるかもしれん。
>>296ネカマ固定がそこまで言うならハゲ殺って吉原・柳沢でいいよ。
柳沢は90分間ボールにさわらず、スペースを作ることに専念する。
間違って飛んできたボールは全部スルー。
問題は誰がハゲを殺るかだな。
モロッコって何語?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:58
オールスターのときも思ったが、柳沢はコンデション悪い。
走ったときの加速がない。もっとバババっと楔にきて
キュキュっと方向変換や反転してるんだけどなあ
308 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 13:59
アブダビ語
アブダビ語でハゲのタマキン潰してくださいって何て言うの?
test
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:13
>309
ツブーシタマキーン
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:15
高原って、クロスバーの上にボールをあげると
1点入るルールだと思ってるんだよね?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:17
柳沢と高原だったら高原の方が評価低いと思ってた。
柳沢はエライ嫌われてるなあ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:25
>313
番組なんかで取り上げられる回数が
屁なぎの方が多いからねぇ。
ファンも多いしアンチもおおいんでねーの
でも梨花フェラチオ事件からかなり人気がおちてんでねーの?
315 :
転載君 :2000/09/03(日) 17:54
ビデオを見ました。
前半は、日本チームとしても波があり、またクウェートもしっかりとした
守備をしていたので、得点できなかったのは仕方ないのでは?
その中でも日本がビッグチャンスを作ったのは柳沢のポストプレーから
というのが多かったですよ。どっちか言ったら高原の方が機能して
なかったように感じます。何故こんなにも柳沢への非難が集まるのか
理解できません。もう一度言いますが、前半にもかなり作ったチャンス
のほとんどに柳沢が絡んでいます。
前線に起点となることができ展開できる選手がいると、強いチーム相手
でもいいゲーム運びが出来るということを証明した前半だったと思います。
後半は全くの別ゲームって感じでしたね。クウェートが悪過ぎました。
何の参考にもなりません。FWやMFに対するプレスの厳しさが
全然違います。柳沢も出てたら間違いなく何点か獲れたでしょう。
だから、後半点を獲った吉原や平瀬と比べて、前半点を獲れなかった
柳沢が批判されるのは全くのナンセンスだと私は感じます。
まあ私も柳沢の得点力に満足しているわけではないですけどもね。
前半にあのような展開で柳沢が1点獲ることができるようになると
日本チームはもうワンランク、レベルが上がりますね。
ただやっぱり前線に柳沢のように起点になれる選手がいると、チーム
としてのプレーの幅が広がりますね。個人的には、前半柳沢はチーム
最高の7点です。(他、稲本・明神7点)
UAE戦の前半を見てもらえれば私の言いたいことが分かってもらえる
と思います。久保・西澤が満足にキープできずに日本の攻撃の幅を
恐ろしく縮めていました。FWは点を獲ることだけが仕事ではありません。
良くも悪くも、「チーム全体の攻撃」という面で、大きく影響を与える
ポジションです。そういう意味で日本で柳沢の右に出るFWはまだ
いないと思っています。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:18
まあ真剣勝負の前半とお遊びの後半との
違いがわからない豚が多すぎるのは問題だわな。
トルシエも向こうの監督も
前半と後半の違いは指摘してるのに。
前半も後半も真剣勝負じゃねーよ。
>316
誰かが言ったことをそのまましか言えない
自分の意見のない君に乾杯!
スポーツ経験も無いクセによく言うよ プ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:33
320 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 20:50
ヴぃんちあ〜も−−>○「怪我」について。2000:09:03:20:11:09
僕としてはあくまでも柳沢の自主性に任せた書きかたになっています。要するに、辞
退してくれ、ということです。フランスW杯の小村にも同じように思っていました。
ひとりの選手として、大会に出たいのは当然でしょう。ただ、部外者であり日本代表
を応援するものとしては、純粋に日本に世界に誇れる内容と結果を出すことを期待す
るのです。
僕だって、日本代表の面々と個人的な関わりがあるのなら冗談でもこういったことは
言いません。しかし、現実として日本代表のサッカーが悪ければ被害を受けるのは一
般国民なのです。早い話、海外で馬鹿にされます。その反面、柳沢が気分良くサッカ
ーをすることによって僕が得る利益というのはゼロです。僕の好きな選手ではないか
ら、そして彼が出場しても日本代表にとって良いとは思わないからです。個々が自ら
の利益と追求できる社会のなかでは、知り合いでもない一選手の不出場を期待しても
問題はありません。
それくらいのシビアさがないと国民として世界で勝てないような気もします。特に、
言葉狩りはあまり誉められたものではないでしょう。
目次へ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:07
そうか2ちゃんはヴぃんちあ〜も信者だったんだな
322 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 21:21
このヴぃあんち〜もって一体・・・・・・
寒気のする馬鹿だ
具体的にどこに寒気がして、どのへんが馬鹿だと感じましたか?
324 :
うまい :2000/09/03(日) 21:31
へなぎ−−>○「ヴぃんちあ〜も」について2000:09:03:21:19:38
僕としてはあくまでもヴぃんちあ〜もの自主性に任せた書きかたになっています。
要するに、辞退してくれ、ということです。フランスW杯の和製カントナにも同じよう
に思っていました。ひとりの論客として、カフェにカキコしたいのは当然でしょう。
ただ、部外者でありカフェを応援するものとしては、純粋にカフェに世界に誇れる
内容と結果を出すことを期待するのです。
僕だって、サッカーカフェの面々と個人的な関わりがあるのなら冗談でもこういっ
たことは言いません。しかし、現実としてカフェのカキコが悪ければ被害を受ける
のは一般ROMなのです。早い話、2chで馬鹿にされます。その反面、
ヴぃんちあ〜もが気分良くカキコをすることによって僕が得る利益というのはゼロです。
僕の好きな論客ではないから、そして彼がカキコしてもカフェにとって良いとは思わない
からです。個々が自らの利益と追求できる社会のなかでは、知り合いでもない論客の
カキコ禁止を期待しても問題はありません。
それくらいのシビアさがないとカフェらーとして2chに勝てないような気もします。
特にへなぎ狩りはあまり誉められたものではないでしょう。
目次へ
325 :
322>323 :2000/09/03(日) 21:51
全部
全部なら具体例を幾つか示して解説してください。
失礼。直すの忘れました。
323 >322
328 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 22:22
城の次は柳か・・
困ったもんだな、日本のサッカーを取り巻く環境は。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 22:34
325と326はくだらないから氏んでください。
もしくは、キャフェで戦ってきてください。
僕らは煽りのあり方について大切な話をしています。
くだらない私見で邪魔しないでください。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 22:54
ヴぃんちあ〜も?
>330
興奮して間抜けなミスするようなやつは煽らなくて結構ですよ。
勿論、煽りのあり方について話あわなくてもよいですよ。
>329
君もそうやって参加したかっただけなんだね。可哀想。
334 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 23:31
329=返答に困った325でしょ。
335 :
U-名無しさん :2000/09/03(日) 23:53
ヴぃんちあ〜もは放置しといてやれ
ほっといても電波発信してカフェで叩かれるから
>97
柳沢が五輪で爆発するとしたら?
またチンコを爆発させる気なのか
337 :
この不人気を何とかするには :2000/09/04(月) 00:15
平瀬が点取った時に柳沢がカズダンスしかねえな
338 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 00:28
オウンゴールでカズダンス
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:37
340 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 00:48
点取る気ないんだったら初めからMFやDFに転向しとけよ柳沢。
341 :
あつし君 :2000/09/04(月) 00:51
FW以外じゃ代表になれないもん
342 :
>337 :2000/09/04(月) 01:01
アンタもカズダンス派か!
スゲエよ、アンタ。
サッカー解ってるよ。
343 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 01:04
カズダンスってあれでしょ?
いま東京のデスコで一番トレンデーな
ダンスでしょ?
おらも東京さ行っておどるぞー
344 :
>343 :2000/09/04(月) 01:10
アヤックス風なキリ番とって
言うことがそれかい・・・
345 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 04:40
柳沢がオリンピックで得点できないのは間違いない。
逆に日本を敗北させる可能性が高まるだけだ。
346 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 04:52
なるほど。。。アヤックスなキリ番ね。
よしっ!トルシエ式キリ番を狙う!
347 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 09:31
アヤックスは4−3−3です。
3−4−3は相手が2トップの時だけ。
348 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 10:02
真面目な話、柳沢が得点を期待されているとは思えない。
つーか、他にポストやれるやつおらんのかい
鹿島でもマジーニョがパートナーだったときはかなり得点
してたんだがなあ
349 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 10:57
柳沢ってオリンピック以降も代表になれるんだろうか?
なんか、城や川口みたいにさんざん誉められても結果が残せなくって
すぐに忘れ去られるんじゃねーか?
350 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 10:59
南モナー
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 11:34
>346
ほれ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 11:41
柳沢って上手かったよねー
前橋商残念ながら負けちゃったけど。
>352
おい!俺のアシスト台無しじゃねーか!
354 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 11:45
次は361だな
370もあり。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 11:50
>346
チャンスに決められない。
よって2chのへなぎに決定。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 12:06
怪我をして戦線離脱していたインテルのビエリが復帰戦に出場し,
25分間で24度ボールタッチし、計5本のシュートを放った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これぐらいゴールに対する貪欲さを見せろよ!
358 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 23:04
361キリ番間近
359 :
U-名無しさん :2000/09/04(月) 23:45
未来の361の奴に
よーし、じゃ小野のえんぜるパス
360 :
U-名無しさん :
へなぎマジいらねー