若手ＦＷ誰が抜けるか

高原、柳沢、平瀬、小島、北嶋、福田
この辺、どんぐりの背比べって感じですけど、誰が一歩抜け出すか
語りましょうよ。せっかくですから。
城、久保、西澤あたりを出すと話しがややこしくなるから
上記６人で。他に若手でいればどうぞ。

僕は高原が最近ちょっと抜け出てきたかなと思うんだよね。
スケールの大きさを感じさせてくれるよ。
福田はちょっと下手すぎだね。
平瀬はどうなんだろう。柳沢よりはいいと思うんだけど。

高原はもう少し筋肉がつけば文句ない
シュート力がやや弱い気がする

北嶋のヘッドは、ゴールネットを突き抜けたのかと思った。

若手でヌクとみてネタスレだと思っていました・・・・・
はぁ、この書込は無視してください

高原だけはなめてるので不許可。
他はだいたい良いけど、今は趣味で福田と栗原に期待しているよ。
2006年は吉原。

げ、高原人気じゃんｽﾝﾏｿﾝ

個人的には高原に抜け出てほしいな。
まだあいかわらずな荒削りっぷりだけど、ちょっと気を使うような
プレーも見られるようになったと思う。

高原、精神的に波がなさそうなのがいい。
中山の弱い相手にだけ爆発病がうつらないことを期待。

穴で本山ってあり？
今日の結果だけじゃなくて、ユース時代から
前を向いてのプレーは群を抜いてるっしょ。

>6
高原をけなすんじゃねー
てめぇ、うぜぇんだよー
厨房は引っ込んでろ

ガンバ云々は関係無く、小島を推してきたけど、最近の奴はヘボすぎるのでいらん。
吉原が好きだが無理っぽいので平瀬に一票。
＞６
栗原って広島の？若手かぁ？

沖縄の星我那覇和樹
まだ１９歳なのよ。

平瀬は、テクニックとかのスケールが小さいなりに
ほどよくまとまっていて、それでいて持っている力を
きちんと引き出しているところが、活躍している秘密だろね。
これ以上の化けは、あまり期待はできんけど安定はしてるな。

高原は、確かに筋肉が足りないし、スピードがないのが致命的に
なりそうですごく不安。本格派って感じはするんだけどなあ。

北島は・・・、なんとなく他とタイプが違うよね。いろいろと。
足元を強化中らしいけど、しっかりやってほしい。

福田は脱落ですな。小島は波がありすぎて困る。
吉原コータはだめっすかねえ。
柳沢は永久に殻にこもったまま終わる気配。ＭＦにでもなったら？

そういや吉原もいたな。忘れてた。ごめんちょ

多分、五輪のＦＷ枠は
ヤナギ、平瀬、高原、
あと一人が問題、足が速いやつがほしいから小島がくるかと思ったけど
最近不調、北嶋がくるか？でも使いどころがむずかしい
なんか、アズーリのデルベッキオみたい
本山はスーパーサブで入るでしょ、小野の最良のパートナーだし

デルヴェッキオは走力がウリなんだよね、じつわ。
北島＋小島みたいな。ローマでは守備にも奔走してるイイやつ。
北島は脚はどーかしらんが、ポストとしてはいい感じなんで
試合の流れによって途中投入するのも悪くないので、可。

小島は難しいけど、中田のパスの受け手としていけるか？
でもいらんなあ。平瀬、ヤナギ、北島、高原ってことで
バランスもＯＫ？

高原＞平瀬＝柳沢＞小島＝北島＞福田
だと思う．

トルシエのお気にはコータだ

田原＆古賀弟

というか高原も柳沢もいらない。

サンドロヒロシ

日本のデルピッポこと、中払＆山下を代表に！
ラルール＆モリエンテスのような気もするけど。

ガナハが気になるが、もーちっといいチームでの
プレイがみてみたいのう。

今日の平瀬のセンタリングの精度良さには感動した。

高原、柳沢、小島はピークを迎えてるのかピークを過ぎたのか
っていうそのあたり。平瀬、北嶋はもうひと山ありそう。
福田に関してはノーコメント。

中払って骨折してなかった？
足が速いやつが五輪に欲しいな
あ、飯尾もいるな

我那覇はウンコから出なさい。潰されるな！

飯尾はダメ？最近かなりいいと思うんだけど。

平瀬だけはぐんぐん良くなってる感じあるなあ。
早めに海外出ておおばけして欲しいタイプ。
（おおばけしないかもしれないけど（笑））

上記の６人で使えんのは高原かな
鹿島コンビは同時には使えんな（どっちか一人ならＯＫ）
小島はよう知らん
その他はボツ

どこか早く我那覇を引き取ってくれー！
のびしろはまだタップリあるよ。

高原ってジュビロ以外ではびびりが入るんじゃないの。
ジュビロでならOKですが、代表や海外うんぬんとなってくると
また違うと思う。

アレックス

小島以外俊足タイプのＦＷがいないな、、
飯尾って早かったけ？

中盤は駒が揃ってるからヒデのワントップで

この中では高原かな。
上手さと強さと荒さのバランスがこの中ではいちばんよかろう。
足りないのは速さか。

柳沢は上手いけど素直すぎ。あれではDFやGKに読まれてしまう。
得点を期待しない使い方なら良。

平瀬は下手。今日もうまくトラップしたはずのボールを
見事に立ち足に当てておった。
だが、転げたボールに対する反応が速いのが吉。
プレーが読めないので実は意外と守りにくいタイプ。
得点面ではヤナギより期待できる。

福田と小島は最近低迷気味。

北嶋は周り次第。ワントップにして
本山を1.5列目から走らすと意外におもしろいかも。

高原信者の腹話としか思えません。

トルシェは切り札に小野と本山のコンビを考えているくさいね
後半セットでつかうんだろうな

>37
どれとどれが？

高原はキックの精度が高くて好感が持てる。
中山なんかにＰＫ蹴らせないで奴に蹴らせろ

北島のキープ力はいいよ

飯尾には期待しているけど・・・まだまだ荒すぎだな

1番いらないのは北嶋だね。
ポストポストと騒いでいたけど西澤が別次元のプレーを見せたので
西澤が衰えるまであいつは代表に呼ばれないだろうし要らない。

高原はドリブルが下手クソ過ぎ。
キックの精度は良いんだけど。中盤が死んだら一緒に死ぬタイプ。

小島は足が速いといっても短足なので
だったら同じ足が速くてドリブルの上手い久保の方が100倍良い。

平瀬はトラップもドリブルも下手だけどタッパがあるのでまだマシか。
鈍足高原よりかは使えるだろう。といってもＡ代表レベルじゃないが。

吉原、福田は論外として、ヘナギはよく分からん。

>40
高原のシュートはあんまり精度高くないよ。
前期なんか外しまくり。
綺麗なゴールシーンが多いからそう感じるんじゃないのか？
とりあえずジュビロＰＫ蹴るのは服部が一番だろう

結局は戦術次第なので
４３みたいな人は逝っちゃう事をオススメします

こいつ本能で書いてるな

＞４３
久保が足早くてドリブルもうまいなんて思ってるの久保信者だけですよ。

我那覇を大きな大会に連れてけば一皮むけるのではないかい？面白いタイプの選手だよな。

シュートじゃなくてキック
鹿戦の中山へのセンタリングとかいいボール蹴ってた

小島ファンなの？（笑

久保のいいところは、技術よりも意外性のあるプレーだと思うが。
ちなみに久保信者です。43じゃないけど。

久保と西澤と城は禁止って書いてあるでそ

＞５２
久保信者が字読めるわけないじゃん。

短足と言われた小島信者が空気を汚しているな。

北嶋を擁護するやつはいないのか（ﾜﾗ

アンドラジーニャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小島＞吉原

＞若手FW誰が抜けるか

誰も抜け出さないと言う恐ろしい可能性も・・・（笑）

とりあえず五輪のＦＷ誰になるか、考えようよ
俺はヤナギ、平瀬、高原、本山

あ、すいません。確かに読めませんだした。

暇だから擁護しようと思ったが材料が無い

ヘナギ、平瀬？
同じチームに凄いのがいるだろ。
本山だよ。

ヤツなら五輪でも「抜ける」まじで。
ヤツのドリブルならロベルトカルロスみたいなへっぽこＤＦ、けちょんけちょんさ！

お前アンチ本山だろ。

とりあえず高原がボールキープしても何の意味も無いわけ
だけど、だからといって本山ではなあ．．．
今はあのユースで絶賛された時と比べて上手くなってる？
あの時の本山なら確実にいらない也。

6.7.19.33.52.60.63ですけど？ ＞62
そういうの当たったことないから少し自粛してよ。
べつに面白くないしさ。萎えるよね。

意味不明。わざわざレス番号を列記してまで何を言いたいの？
日本語のお勉強をしてください。

レス番書いたことによって、バカだと判明。
とりあえず高原はいらない。へなぎはもっといらない。

>63
シュートは上手くなってると思うな。
角度のないとこからでも、低くコントロールされたボールを
キーパーの取りにくいとこに蹴れてる。
ドカンと打つより狙って転がす。簡単そうで実は難しい。

＞64
・・・だけど、どこからアンチ本山が出てくんの？
と思っただけ。
＞65
いや、とりあえずいらないのはキミかもよ？

62=64=65

correction
62=65=66

＞６８
６４は本山なんて一言も言ってないぞ。

本山うますぎるよ。
あの体でもトップリーグでやっていけるかも。
まじで。
ヤツのファンタシーは肉体を越えて魂を揺さぶる．．．。

やっぱり体は鍛えなきゃだめなんじゃない。でも昨日は良かった。
中盤は結構人がいるのにくらべＦＷは今のところ皆似たような感じで、
これからＦＷってのも面白そう。なんか抜きでそうだなあ。

関係ないけど飯尾って、顔だけ見ると１８０位ありそう･･･。
ユースとＪで上手く成長してほしいね。

とりあえず福田は外せるんじゃない？
どこがいいのかわからないし。結果も出してない。そこが平瀬と違う。
ストイコビッチのパスであれだけ外してたらなあ・・・。

柳沢はどんどん小さく小さくまとまっていく・・・

本山は出場時間の少なさを考えるとホントにいい働きをしてる。
１ｓｔのジュビロ戦延長Ｖゴールや昨日の試合を決める２点とか、
疲れてるＤＦにとっては厄介な選手だな。

あんまり変わらないけど
見てて面白いから高原でいいや

＞75ちいさくまとまんなよ！

＞77
顔が？

97Wユースの時のFWはみんな進化してないねえ。まあFWに限らず他のポジションの選手も
イマイチな奴が多いけれども。

スピード
小島＞平瀬＞＞福田＝北嶋＝柳沢＞高原

ドリブル
柳沢＝高原＞平瀬＝福田＝北嶋＝小島

積極性（ネタ込み）
高原＞平瀬＝小島＞福田＞北嶋＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢

ポスト
柳沢＝北島＞＞平瀬＝高原＞福田＞＞小島

ヘッド
北島＝平瀬＞高原＝福田＝柳沢＞＞小島

あくまで私のイメージだが．

平瀬はヘッド下手だよ

柳沢はドリブル上手くないよ。
一対一でも対して（つかほとんど）勝てないし

トラップはどんな順番？　あとキープとか

平瀬ってトラップうまくなってんの？
昨日見てたら（五輪予選と）あんまり変わってないようにみえたけど。

平瀬は下手。もちろん今も上手くなってるわけじゃない、
ただゴールするときには信じられない妙技をみせる。
奴のプレーは全て神の悪戯。

ドリブルは
高原＝平瀬＞柳沢＝小島＞その他
ぐらいじゃないの？平瀬が１位でもいいかも。
平瀬はポストが本当に巧くなった。
柳沢はオフザボールが魅力のほとんど。

高原ってそんなに足遅いのか？？？

とりあえず福田は外していいと思う人手ーあげてー
擁護派いたらでてきてよ。信者とか言わないからさ。マジレスでいないの？

闘争心を表情で表現するランク

福田>>>>>>>>>>>>>>>>>高原＞平瀬＝北島＝小島＞柳沢

>>88
言われてるほど遅くはないと思うが、
こん中では遅い部類だろう。

一応、年齢的に城も若手に入るんじゃないか？
年齢的には、だが。

アビスパの山下を忘れるな！！
東福岡の時からのファンより。

本山は肉体的にも随分たくましくなってるよ。

代表で考えるなら西澤とのコンビで平瀬が良さそう。
福田は駄目に一票です。

福田・・・

永井雄一郎、もっと頑張れよ

永井･･･

昨日のは決めなきゃいかんな＞永井雄

本当なら、永井雄が抜けててもおかしくないんだよな・・・
あの身長で、スピードあるのに・・・

小村と井原を抜いたドリブルはすごかった…。

福田、西谷はあほみたいに前に突っ込むところはいい。
福田はツートップの相棒次第で生きかえると思う。
こぼれ球への反応はいい。
西谷、マジで一度使って見て欲しい、お願いとるしエ。

山下、箱の中ではいい。

でもやっぱ高原いいなぁ。

　ＤＦのしっかりしたチームなら西谷はめちゃめちゃ活きると思うな

　ただ、まだ信頼が置けない。カウンター怖いからサイドから
えぐらせると言うことでＦＷといっていいかどうか。

　密集地でもやれるならトップ下からごりごり上がらせるのが
面白いと思う。

そうそう、あのデビュー戦を見たときは「なんてやつが現われたんだ」って驚愕したんだけど
その後来た監督がことごとく中盤で使ってるせいでFW的な感覚が錆付きつつある。
やっぱりレッズ関係すべての元凶は監督にありか･････

結局ヤナギはだめなのかな〜
けっこう期待してたのになー

『若手ＦＷ誰で抜けるか』と尋ねられてもな〜。
どれもずりネタには使えないよ。

オイラはその趣味ないから・・・

Ａマドリードの玉乃淳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞丹波哲郎大霊界＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（高原、柳沢、平瀬、小島、北嶋、福田）＞＞＞＞＞＞ガナハ。

丹波哲郎大霊界はなんかうまそう・・・

>>106既出

福田はなあ・・・。
なんかニアに飛び込む積極性がいい、とか聞いたけどなー。
それなら高原にもあるしなあ。

>>95のいうように代表で考えるなら、まあポスト系はいるとして考えると
平瀬、小島、か？小島ってシュートうまいっけか？

＞１０５
柳沢は日本人にとって理想のＦＷだよある意味。
なんでもできるからね。
結局それは器用貧乏を生み出すだけだった、という
結果をもって、勘違いが修正されればいいんじゃない
のかな。でもやっぱり今でも若手ＦＷでＮＯ．１だと
思うけど。いいんだよ、別に点取り屋じゃなくたって。

退場明けの柳沢は爆発するはず。
本山が調子良いから、スタメン落ちすれば目の色変わるのでは？

＞１１１
オールラウンダーは聞こえはいいが、結局全てにおいて７０％
ってことでしょ？
ヤナギは結局どうすればいいの？

小倉が怪我してなかったらねぇ

小倉を出すと話しがさらにさらにややこしくなるからやめよう。

西澤、高原、柳沢、城の共通した悩みが
「ポストばかりで嫌だ」ということだろう。
ゴールに背を向けてのプレイなんてＦＷにとっては雑用そのもの。
西澤はＣＦは嫌だとはっきり口にだしているし、
柳沢も平瀬の分まで雑用、雑用と涙ぐましいぐらいだ。
高原と城も多分、同様なことを考えているのだろう。
となると「雑用を分担して互いに前を向いて活かし合える」
この４人同士の組み合わせが最も好ましいわけだが、
柳沢だけが唯一裏を取るスピードもかね合わせている点で
重宝されると思う。

柳沢は何もしない。
少年の頃から自分の信じた「良いプレー」を続けるのみ。
それが結果につながると彼は信じているから。

地味に播戸に期待してます

みんなどんぐり。世界に出ればみーんな２流。いや３流かな。

岩手ＦＷ誰が抜けるか

ごめん、そんなにローカルなサッカーは分からないよ

>119

嘘を言うな。玉乃淳は別格です。
海外での契約金はなかーたの次に高いです。

むかしレッズ戦で後ろの背負ったブッフバルトを反転して抜いていった
柳沢はカッコ良かった。

反転力はトップクラスだな、柳沢は。
なんかスキラッチみたいなプレーをする。
ただ年々シュートの正確性が欠けていく。
そこらへんどうにかなれば抜けると思うけど。
希望的観測。

なんだかんだで北嶋が一番得点している。Vゴールも多いし。

高校出てすぐのときが一番衝撃的だったな。
ホントに何でもできちゃったから。
わりとトリッキーなこともやってたんだよね。
今は自ら教科書にでもなろうかというまとまりぶり。

北嶋って、てっきり森崎みたいになるのかって思ってた

いやいや、まだわからんゾ

122 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/17(月) 02:46
むかしレッズ戦で後ろの背負ったブッフバルトを反転して抜いていった
柳沢はカッコ良かった。

俺も見た！ナビスコだったっけ？
あれを見たときに「こいつは世界に行く」と思ったね。マジで。
ブッフバルトもドイツに帰ってからも「日本サッカーをい引っ張るのは鹿島」
っていってるし。

得点を期待できるのは北島か平瀬あたりかな。
次に高原あたりか

平瀬もいいが、やっぱ久保。
まあ、城もそこそこ頑張ってるが、伸びそうなのは久保だね。

北嶋はダメ。
福田もダメ。
小島は高校まで。
柳はそこそこ。
ということで、平瀬と高原がまあまあ。

北嶋が良いなんて言ってるやついたのか（ﾜﾗﾜﾗ。

ヘナギは最近どうなの？＞鹿島サポの方
チビなのに頑張ってるのか？

俺は若手ＦＷだれでも正直って抜けないな。
みんなそんな美形じゃないもん。←勘違い失礼

既出だよ。阿呆ですか？

やっぱり、五輪はボクのものやろな。
ゴメン、がいしゅつですか？

永井雄はあれだけ身体能力に恵まれて、技術的にも良いもの持ってんのにな

滅茶苦茶期待してんだけどな

>136
あの重たい髪型をなんとかすればいいんじゃない？
あとＪ２でやってるってところがマイナス。
去年Ｊ１で何もできなかったのもマイナス。
よって脱落。

高原と柳沢が技術的には抜け出ています。
世界で戦うに最低限の技術を持っているのはこの二人だけです。
体力勝負の選手は先が見えています。
世界で勝ちたいと思うのならこの二人を育てるよりほかに手はないでしょう。

ここ一年に限れば、西澤が好調で奴を使うならパートナーは森島だろう
ＦＷではないが点を取ってる奴を使うべき
鹿島の長谷川、黒崎、永島は加茂が点取ってるときに使わなかったで
世界に出れなかった
能力と共に、そのとき点を取ってるＦＷを使う、
トルシェもこの世界の常識はわかっていると思う

＞１３８
やっぱりこの二人に城を超えて行ってもらわないと世界で日本の勝利はないね。

播戸は？
福田よりはいいでしょ？

北嶋うまくないよ。

　播戸はアジアユースでハンドしまくって頭がおかしいん
じゃないかというイメージがこびりついている。
　でも、ムードメーカから一皮むけてゴンみたいになってほしい
選手ではある。
　つっても、今のＦＷ連中から抜け出るとか追いつくという
話にはなりそうもないけど。

播戸ってチンピラみたいな顔してるよね。
プレーも態度もそれっぽい。

＞144
プロレスファンとしては「パンクラスの鈴木そっくり」
という認識をしている。

最近の柳沢、ヒールっぷりが板についてきた。

松原良香はハゲました

>>146態度がヒールなのにプレーがしょぼいのが哀愁を誘う

西谷＆本山の２トップは面白いかも。
少なくともシドニーに関しては、平瀬を推す。
ＦＷは調子良いヤツならそこそこ活躍できるでしょ。スキラッチみたいに。

平瀬は下手だ下手だ言われているが、ここぞというときのポジショニングはたいしたもんだ。
しっかりと点をとれるところにいるのが武田っぽい。
でも足が速くて、シュートの技術は間違いなくある。
だから今までのやつらとは違うのさ。
手も速いらしいけどね。

柳沢は早い。

＞女にか？それともイクのがか？

Fuck me!

でも、まだどんぐりの背くらべだね！。

＞１５０
いや、まだトラップミスがかなり多い。今のうちは、勢いで点を
とれているが、もう少し年くったときに、正確な技術がないと
極度に点とれなくなる。

>155
自分はそれでも点をとってる平瀬はすごいと思う。

あいつは下手なくせに点だけは取るんだよ。

点とりゃ何でもいいじゃん。

点取り屋っていうのはああいうのを言うんだな。
平瀬のプレーって、ミスのオンパレードで行き当たりばったり。
簡単にオフサイドに引っかかったりする。

でも点は取る。評価の難しい選手だよ。
平瀬の体に、本山のテクニックがあればねぇ・・・。

この六人を分析してみると（似たようなもんが前にあったような・・・)
高原と柳沢は結構タイプ似てるかも。万能型だね。
パワーの高原、テクの柳沢ってとこか？
二人とも、もっと得点感覚を磨いて欲しい。
平瀬はスピードと得点感覚が売り。
この六人の中では一番点獲ってくれそう。
北嶋はＣＦタイプですな。
ヘッド結構強いし、鈍足でないのがよい。
福田は一番期待できんな。
点で勝負するタイプだと思うが、それならもっと点獲ってくれんと。
こいつは他にこれといった特徴がないんでキツイだろう。
小島はセカンドストライカータイプか？
とにかくスピードが命。和製Ｃ．ロペスを目指せ。

それと、結構みんな言ってるが本山はＦＷがいいのでは？
デル・ピエロっぽい選手になれそう。
五輪のＦＷは柳沢・高原・平瀬・北嶋ｏｒ小島がいいんじゃないか？
本山は一応ＭＦ登録にしといて、オフェンスのジョーカーに。
左サイド、トップ下、ＦＷをこなせるのがよい。
組み合わせとしては
柳沢・高原・北嶋に平瀬・本山・小島を組み合わせるのがいいと思う。
柳沢＋高原もアリ。

で、黒ちゃんは誰を買ってるの？

キングカズと武田

総合力なら高原。得点力なら平瀬か。
本山ＦＷはこの前のトップでのドリブル突破を見る限り夢を見せてくれそう。
柳沢、北嶋はどうしてもＦＷとして信用できない。

ところで、今の日本の戦略にはポストプレイヤーは不可欠だと思うけど…
この中でポストプレイヤーとしても大成できそうなのって誰？

得点力なんて言葉を使ってる時点で知恵遅れに決定。

本山もデルピエロみたいに肉体改造して今のドリブルができたら恐いね。
でもあれ以上筋肉つかなそう。

＞本山ＦＷはこの前のトップでのドリブル突破を見る限り夢を見せてくれそう

前掛かりになってスカスカになったV川崎相手のドリブル突破だよ。
そこんとこ勘違いしないように。

平瀬は弱い相手からしか点取れないです・・・。
晩年のズーカーと同じ。だめ。気持ち悪いし。
一番可能性を感じるのは高原かな、やっぱ。

本山は男性ホルモンを注射しろ

高原を過大評価し過ぎ。あいつはボールの無い所での動きが怠慢。
生で見てたら分かるはず。なんちゅうか今の小野と通じるプレーが多い。
つまり若年寄。

高原がちゃんとしてたら磐田は優勝してるよ。
なんで毎回ラドチェンコが投入されるのか分かってない。

>171
いらんのなら、クレ！

高原は強く蹴ると枠外すしコントロールするとチョロだしね
足遅いし顔は日本兵だしオーストラリアだと反感買うんじゃない

オリンピック・高原、平瀬
代表・西澤・平瀬
でいいだろ。文句あるか？

高原はいいよねえ。なにより空気がおいしい

阿呆発見！

ここで書くときは否定ばっかしてないで自分の推薦する選手を書け
俺は五輪は高原、ヤナギ、平瀬、本山でいくと思う

阿呆というより、174は平瀬本人だったりして。

平瀬は調子こいてＣＭに出たのでこの後は落ちる一方。

西澤がＯＡで入れば高原要らない

宏太はもう圏外ですかな？

http://www2.j-ole.com/mpeg/2000/0715/100041004_02.mpg
止めろよ

今週のＳＭ誌に、松木安太郎、原博美、信藤健仁、宮沢ミッシェル
柱谷哲二の五輪ベスト布陣が載っているが、全員が平瀬＆柳沢の
ツートップを推奨している。コンビネーション重視。

ちなみに誰も宮本を入れていない（ｗ

＞１８３
訂正訂正。ＳＭ誌−−＞ＳＤ誌

平瀬、柳沢、本山しかいないんじゃないの？
高原はなんか中途半端。
下の世代からいい選手が出てくれば別だけど。

平瀬はいいね。何か特別なものを持ってるとは思わないけど、
点の採ってくれそうなフォワードって感じがある。

平瀬をトルシエが使うかどうかが問題。釜本のインタビュー記事によれば、
『平瀬はＣＭに出てのぼせ上っているので使わない』とトルシエは
釜本に説明したらしい。それじゃ柳沢はどうなるんじゃ（ｗ

確か昨年の正月に放映された筋肉番付に中山が出ているのを見て、
『気にいらん！』とトルシエは言ってたな。＜正論といえば正論か？

西澤がＯＡで入れば北嶋も要らない

その話マジ？

人気の無いＪリーグを活性化させるためにもそういう芸能活動は必要じゃん。
中田ネットＴＶはどうすんだよ。フィリップゲストで出るって話じゃないか。
やっぱトルシエは阿呆だな。トルトル信者とともに逝け。

２００２年は柳沢、久保の２トップだってね。

俺は賛成だけど（ﾎﾞｿｯ

ドイツ野郎湯浅の発言力はこれから強くなりそうだしね。

湯浅さん以上のサッカー評論家(?)って見たこと無いな。
いたら教えてくれ。
それにしてもドイツサッカー協会公認コーチって凄い肩書きだな。
強化推進本部長より全然上じゃん。

『ドイツサッカー協会公認』なんて肩書きに弱い奴が多いってことか（ｗ
読売サッカークラブでのコーチぶりってそれほど優秀だったんかいね？

優秀だったら何処も放っておかないだろう（ｗ
松木、川勝、李　＞＞＞＞　セルジオ　＞＞　湯浅

湯浅氏。もう昔の人。
＞それにしてもドイツサッカー協会公認コーチって凄い肩書きだな。
＞強化推進本部長より全然上じゃん。

ネタだろうか？
マジだとしたら、こいつ相当、頭悪いぞ。

湯浅はについてはどうでもいいが
久保と柳沢の２トップは俺も賛成。
久保のような1人でどうにかできる選手が日本には少なすぎる。

北嶋は語る・・・「僕のポストプレーを見てください！」
ってアホかこいつは。

久保と柳沢ってことは主に柳沢がポスト的な役割をこなすってこと？
西澤は当確じゃないの？

平瀬の成長に賭ける。田原とともに鹿児島ツートップ

あとどのへんが成長するんだろう？

>優秀だったら何処も放っておかないだろう（ｗ
>松木、川勝、李　＞＞＞＞　セルジオ　＞＞　湯浅

幾ら何でもこれは余りにもだ。
松木、川勝、李＞＞＞＞湯浅＞＞＞＞＞＞＞＞＞セルジオ
だろう。

優秀だったら、一度くらいは現場を経験しているはずだ。（ﾜﾗ

>>198その辺のわけのわかんなさ具合がいいんじゃないの

＞１９８
ダイブ

釜本の記録をあっという間に抜いて、風邪のように引退して
しまいそうなきもするが＞平瀬

＞風邪のように引退して
病気か？

釜本の記録が何点だか知ってんのか？
お前なにか悪いもんでも食った？
バーモントとか。
あと、おっぱいでかすぎるぞ。自粛しろ。　＞白石美帆

美帆〜、萌え〜。

おねがい、西谷つかって…。
残り20分からでいいから、投入して…。

柳沢よりかスピードはあるし、
なんてったって左利きっていいと思わない？

>２０６
西谷、セレッソでも使ってもらってないじゃん。

鹿島は小林とか鈴木とかいいＦＷいるんだけどね

２００２年は無理かもしれないが将来的に期待できそうなのは？
俺は飯尾、田原、ガナハ
サンフレッチェの高橋はどうしたの？

川崎Vの飯尾はどうよ？

・・・かぶりました。

＞201
ダイブ成長させてどうすんじゃー！

吉原

ないない（笑

ダイブが成長してるのは高原だろう。
ジュビロにいるとどうしてもその点で見習う人が多すぎるからね。
ダイブだけになっちゃったのはダイブ魔エゾノ。

ダイブが成長してるのは高原だろう。
ジュビロにいるとどうしてもその点で見習う人が多すぎるからね。
ダイブだけになっちゃったのはダイブ魔エゾノ。

モロかぶった

１．平瀬の真の実力とは？
２．北嶋はなぜ嫌われるのか？
３．柳沢はヘタレなのか？
４．小島はスピードのみか？
５．高原は思ったより使えない選手なのか？
６．福田は終わったのか？

＞２１６
抜くというテーマに合ってますな。

１．たいした事無い運だけ
２．顔がむかつく
３．メンタルに問題あり
４．平瀬がいるからいらない
５．足が遅い
６．始まってもいない

高原しかないやろ。シュートうたんフォワードはいらん。　　

エスパルスよりは少ないぞ（ダイブ）
アント戦のはダイブじゃないし

ダイブ魔エゾノはオリンピックではコッリーナさんにダイブとられたなぁ。

調子が戻れば小島がみたいなぁ。
なんかおもしろいことしてくれそう。
へなぎも高原も、なんか平凡でスピードがなくてつまんないんだよなぁ。

＞調子が戻れば小島がみたいなぁ。
＞なんかおもしろいことしてくれそう。

しないしない（笑

あと３年（５年？）サッカー続けられればいい方ってマガジンでいってたね。
あのインタビューは結構衝撃的だった。

１．平瀬の真の実力とは？
中山に似てる

＞２２７
エミリには似てない

運で点が取れるなら世話ないな。

平瀬は
１）スピードはある
２）ボールを呼びこむ動きができる。＜かなり良いと思う
３）まずシュートを狙う。＜いきなりパスから考えるFWもいる（ｗ
４）ヘディングは一応できる＜最近少し上手くなったか？
５）ここぞというときに良いコースにボールが飛ぶ（ｗｗ

＞２３０
ただトラップはあんまりうまくないと思う。
あと外国人と戦うことを考えた場合、もう少し
力強さがほしい。たっぱはあるんだから。

トラップの話をすると終るから（ｗ
力強さは日本人FW全員に欠けている。

平瀬が評判いいですよー。反対派のひといませんかー。

＞２３３
平瀬自体がいいというよりも、相対比較だな。
日本人の若手フォワードで平瀬よりも相対的
にいいと思う選手の名前を理由をつけて述べよ。

平瀬はたぶん、トラップとか下手だから良いんだよ。
トラップとかパスとか上手くなっちゃうと、シュート以外のことを
考えるようになっちゃうじゃないか。

平瀬はとにかく、シュートを打つだけで良し。
上手くなるな。

＞２３５　その通り。
長谷川よりも下手なトラップは今でも驚いてる。

どうも俺の出番のようやね。
五輪はまかせとけ！
ごめん、がいしゅつですか？

ネタか？マジだとしたらかなり阿呆だが。
トラップしないでどうやってシュートを撃つのか教えてくれ。

>>238
トラップしてないとは言ってないよ。
常にトラップミスしている、と言ってるんだな。

トラップが上手くなっちゃったら、考える余裕が生まれてしまう。
そうなると、下手なことを考えてしまって、自滅。

今は、トラップミス　→　無理矢理追いつく　→　シュート
のパターンで上手くいっている。

２３９＞
運も大切

>>240
そうです。
無理矢理追いつく　or　何故か良い所にボールが転がる

＞常にトラップミスしている、

こども？

俺は北嶋の決定的な弱点を知っている。

それは・・・
奴の免許がオートマ限定だという事だ。
教習所で一緒だったからまちがいない。
ちょっとカッコ悪い。

忙しかったからじゃない？

俺は北島の決定的な弱点を知っている。

それは・・・
顔が気持ち悪くて誰にもうけないということだ。
可哀想だが事実なので、誰か本人にいってやれよ。
下等ノゾムあたりがいいんじゃないか？

ん？三郎？

俺以外に出れると思ってる奴がいたら言ってみろ。
俺が控えだったらまた念仏唱えてゴールを阻止してやる。

個人的には山下を押したいが。
クラブがクラブだけに無理か？？
柏戦でのゴールは他の6人を圧倒する迫力とセンスを感じたぞ。
ポストプレーもそつなくこなすし。
なんと言ってもシュートがゴール枠内に飛ぶというのが
一番の長所だと思うが。

でも、アビだからね。俺もあんなとこにいい選手がいるとは
思って無かったからノーマークだったし。誰も知らないかも。

頑張れ！矢野マイケル！！

オートマ限定カッコ悪い

高原は、シュートはへたなんだが、ときどき凄いシュート決めるのが
魅力なんだよな〜。たいした助走もなしに、ズドンとミドル決めるやつ。

日本のＦＷがキーパーと一対一の状況で決められない場面は
良く見るけどだけど、高原はそれどころかキーパーと一対一になる
回数が他のＦＷより明らかに少ないような気がする。
と言う事は裏を取るのが下手って事？

足が遅いの！！

>>253
それを言ったらおしまいじゃん(笑）
ただカズだって城だって足は遅いし、西沢や北嶋も足は御世辞にも速く
無いと思うけど１対１の場面はちゃんと作るじゃん。
ジュビロの試合を毎試合見てるわけでは無いので高原のラインの裏を
狙う動きはどんなもんなのか聞いてみたかったの。

しかし、山下ってマジで無名なんだな。
レス書いた奴が可哀想に思えるぞ。

アーメン

山下は今、骨折してるんだって。

８月には復帰だろ。
なら５輪に十分間に合うではないか。

>>柏戦でのゴールは他の6人を圧倒する迫力とセンスを感じたぞ。

ひょっとしたら山下って今年に入ってこのゴールしか決めてないの？

ラドチェンコ＞高原

大日本帝国神風特攻隊＞高原

平瀬は他人を生かそうという発想がないのがすごい。
くそ、この流れじゃ俺が点を取れねえ、と思うと
平気でプレーを遅らしたりする。
柳沢フリーだぞオマエ･･････

ゴール前の柳沢にきたボールを平瀬が横からかっさらって、
そのままシュート（しかし外す）ってのが１stにあったな。
ある意味ＦＷ向きな性格？

＞２６２
横取りする性格はＦＷには必要。

＞高原は、シュートはへたなんだが、ときどき凄いシュート決めるのが
＞魅力なんだよな〜。たいした助走もなしに、ズドンとミドル決めるやつ。

高原だけじゃない（笑）。日本のしょぼいFWはみんなそう。

＞横取りする性格はＦＷには必要。

全然必要じゃない（笑）。金子タツゥの影響か何か知らないが・・・
自分の意見を持とうよ。

＞自分の意見を持とうよ。

お前がな〜（ハハハ

僕はコータで抜いてます

＞２６６
4回目のがいしゅつです。

山下ってゴール前でやたらと落ちついてるよね

ここの投稿で、興味深いデータを出している人がいる。
http://www.pmnet.ne.jp/cgi-bin/soccer-m/soccer.cgi?subject=ＦＷ適性検査。大激論!!!!日本人ＦＷ論!!!!!&action=showone&key=20000516110420

興味ない人にとってはツマランかもしれんが・・・・参考程度にはなるかもね！？

海外のチーム見てるとＦＷじゃなくてもゴールまで
シュートラインできたらシュートに行く奴、ほとんどじゃない？
積極性のなさが日本人の欠点だと思うけど
そういう意味で平瀬はいいとおもう

補足
http://www.pmnet.ne.jp/cgi-bin/soccer-m/soccer.cgi?subject=ＦＷ適性検査。大激論!!!!日本人ＦＷ論!!!!!&action=showone&key=20000516110420

の中の
「ＦＷ適性検査。大激論!!!!日本人ＦＷ論!!!!! 」ってスレッドだよ

平瀬で決めっ！
私をヨーロッパにつれてって！

予想

誰も抜けずに新しい世代のＦＷにみんな期待する。

以下、繰り返される。

〜の中のって？そのURLで直接行けるんじゃない？別に書くなら
http://www.pmnet.ne.jp/cgi-bin/soccer-m/soccer.cgi?action=readall&subject=ＦＷ適性検査。大激論!!!!日本人ＦＷ論!!!!!&key=20000516110420
の270と278のことだよね？

＞２７１
和多田って凄いねえ！！
年齢はいくつ？若手なの？

平瀬のどこが凄いとか、成長しなさそうとか、知ったことではない。
こいつについては余り深く考えないほうがいい。
点とり続ける間だけ使えばいい。
点を取れなくなればコイツは終わり（他の選手にも言える事だけど・・）
平瀬は点を取れなくなった時の見捨てられ方は早いと思う。
その事を本人は、他の誰よりも強烈に意識していると思う。

田原と飯尾だろ、２００２は

それです

和多田って大卒3年目くらいだよね？確か。
25歳くらい？

和多田は１９７６年生まれ

コータに一票。

佐藤寿人。
田原豊。

＞２７９
ありがと
じゃあ五輪とか出れないね

オリンピックのＦＷ枠は４（ほぼ確実）

その４名に誰が選ばれるのでしょう？

希望としては平瀬・西澤・飯尾・高原なんだけど
ＦＷにＯＡを使わない気がするんだよな〜

>>275

ヴィッセル神戸所属のＦＷです。
１９７６年３月２２日生まれ、兵庫県出身。背番号１７→１１（９９年度より）。
１９９８年に御影工業高校（永島の後輩）→筑波大を経て、ヴィッセルに入団。
得点力の低い神戸に於いて、ポスト永島としての得点源としてサポから大きな期待を集めました。
初年度こそ主にスーパーサブ的な起用をされ、２２試合出場２得点とルーキーとしてはそれなりに活躍しましたが、
２年目の昨年は２８試合に出場、実質レギュラーの座を「与えられ」ましたが、挙げた得点は０。
大きく期待を裏切り、今季初頭には高い身体能力を生かし、ＣＢへの転向をも余儀なくされていました。

どっこい、シーズンが始まってみれば前評判はどこへやら。
負傷の癒えた永島、再起に懸ける黒崎、横浜ＦＣから移籍してきた藪田を抑え、いつの間にやら不動のＣＦに。
金度勲の不在を感じさせない活躍を見せ、１ｓｔステージでは４試合連続ゴールとすっかり中心選手に。
３年目の今季、とうとう開花してくれた期待の地元出身ＦＷに、神戸サポは感涙を禁じないのでした。まる。

現在２４歳、今季は１７試合に出場して８得点。得点ランキング１２位。
今季年俸は６００万円ですが、恐らく今季の活躍（１０ゴールは堅いでしょう）で、年俸は倍増は見込めるでしょう。
極貧球団の神戸にとって１２００万はかなりの高給取り。安いとか言うなコラ。

ま、略歴はこんなとこですか。
とりあえず、現在までにベベットの１／２５の年俸で、８倍のゴールを挙げている費用対効果を見せている選手です。
もうロングスローと俺キンだけの選手とは言わせないぞ。いや、ロングスローは実際もの凄いんだけどね。
仮に西澤、高原、北嶋（ツッコミ禁止）をヴィエリ、モンテッラ、ピッポ・インザーギと例えるなら（改めてツッコミ禁止）、
和多田はフェランテとかルカレッリみたいなキャラですかね。得点は挙げるんだけど、ちーとも目立たない。
けして代表には呼ばれないけど、知ってる人は知っている。そういう感じの選手です。

そんな訳で、和多田を見てみたい人は、ユニバーに集結だ！（宣伝）

＞２８４
ＯＡはＧＫで１名
あとは服部、森岡、伊東、アツの中から２名
多分こんな感じになると思う

ＦＷにＯＡを使うことは、ほぼ無いだろう

神戸にとって１２００万が高給取り？

＞２８５

２７４の言ってたＰＫ抜きの得点割合ランキングでは、日本人第４位！
兎に角シュートを打ちまくる選手みたいですね
枠には余り飛ばないけど・・・・それでも点はしっかり獲ってる
これから注目してみます

シドニーのＦＷ４人をＯＡ無しで考えるとなると・・・・
平瀬・高原・柳沢の３人はだいたい確実なんじゃないか！？
あと一人は点取り屋が欲しいところ。
でも、こいつだ！ってヤツがいないよなあ
誰がいいのかねえ？

平瀬・高原・柳沢か・・・・
どいつも小粒だな。そんなもんなんだろうな。FWの人材なんて。

＞平瀬・高原・柳沢の３人

あと一人は誰でもいいけど福田だけは勘弁して
福田を選ぶより、もっと違う冒険をして欲しい
飯尾とかのが、まだ期待をもてる

＞平瀬・高原・柳沢の３人
そういえば中盤の選手五輪代表選手と違って五輪後には海外行ってこい、
って言われるＦＷがいないよーな･･･誰かいる？

たしかに。
この中ですぐに海外でやれそうな奴って誰もいないね。
日本全体で見ても．．．。
もうにほんはだめかなぁ

最近不調っぽいけど、代表試合では結構いい動きしてる小島もサブで
いいから選出しといてほしいなー。

きよしょうの佐野でいいだろ

＞佐野
まだ早すぎ。あと、ちっちゃすぎ。
どうせちっちゃいなら、今年齢制限無いレベルでいい所見せてる
飯尾の方が可能性あるかも。飯尾もまだ早すぎだけどね。

>>285
永井雄一郎のドリブルゴールほど衆目は集めなかったみたいだが、
同じ週（だったか）の和多田のドリブルゴールもマンデーＪで見てシビレたよ。

福田！

age

日本人って世界の標準的なＦＷに勝てる体格してないからなぁ。
体格があってもスピードが無いとか、どっちか一方だけ。

こうやって見ると、城が海外チームにいることが奇跡に思えてくる。

西澤は？＞２９９

あげ

オーバーエイジ西澤決定につきage

パートナーは・・・柳沢消えの平瀬浮上？

致命的なことに全員シュートが下手だな
ポストプレーが出来るとかウラへの飛び出しが良いとか言われるヤツはいるけど、正確なシュートを撃てるヤツがいないな

>>303そりは日本人ｆｗすべてに 言えることなり。トルちゃんの身になって
考えるなり

そんなこと言われてもねぇ
下手なモノは下手なの！

＞３０３
確かに下手だな
なんでもないシュートを外す。
かといって芸術的なシュートが決められるわけでもない。

J実績比較

>この中ですぐに海外でやれそうな奴って誰もいないね。
>日本全体で見ても．．．。
>もうにほんはだめかなぁ

そこまで悲観的にならんでも・・・・

俺はそんなに海外の選手と差はないと思ってる。
例えば、マニエロやメッリ、ポッジ等と比べてどう？（これはみんなに聞きたい）
そんなに実力差があるとは、どうしても思えんのだけど・・・・

まだ世界の一流ＦＷとは、比べては可哀想だよ。
次元が違いすぎてて、比較対照にはならん。

外池＞マルドナード

・・・ってあまり関係ないか

今日の平瀬は悪かった･･･

西澤が入るなら
高原、平瀬、小島で決まりだね。文句あるやつ出てこいっ

平瀬いらん。

平瀬いらん。

平瀬いらん。

なんで小島？

あのタイプの選手だったら、本山のがいい。
特に将来性を考えた場合。

結構いいと思う。
ＦＷ対決を見たくて、柏までわざわざ出かけたけど、あの内容をみていると、西澤
いらないかも？って思った。
一試合じゃ判断できないけど、西澤がブレイクしたのだって、フランス戦一試合。
（１ｓｔも良かったが、西澤の好不調の波は激しいから、信用できない）

福田だけですね。

本山、小島

＞３１９
俺も思った。

結構どころが全くの別もんだ。
激しく同意！！

＞319

かなり違うぞ。本山、小島。

>>312小島は足が速いから。
平瀬は柳沢とやっててポストとからんだ動きがうまいから。
本山はどうせスーパーサブとして左サイドで使われるから。

どうせ高原平瀬なんじゃないの？

五輪とは関係ないけど矢野マイケルって駄目？
コンビーネーションプロサッカーでうちの得点王だったんだけど。

>>325
矢野ヨシオは、ガーナ製の岡野ですから。

　

本山と小島の共通点って出身校だけじゃん。

>328
そのとおりぃ〜 東福岡萌え〜

どうせ平瀬・柳沢は確定で
サブで小島・高原ってところなんじゃない？
西澤を使うと他のポジションでのオーバーエイジ枠考えるとなー。
北嶋はいらない気がする。

平瀬は出世したなあ

平瀬は　クラスチェンジして　バーモント平瀬　になった！

誰か、僕のいいところを教えてください。

＞３３３
元気いっぱい、威勢の良さです。

＞３３３
変にBーBOYぶったルックスから変えましょう。
飯島さんや、大森さんのルックスから学びなさい

難しいクロスには、ピンポイントで見事に合わせ、
簡単なクロスには、なんでかなーって言うくらい見事に外してくれるところ。

＞１
柳沢。このごろがんばってるんじゃないの？あいつ。

柳沢は代表行くとダメになるので
選ばれて欲しく無いと思っている馬鹿島サポ

ごめん、個人的趣味で小島きぼーーーん。

林でいいじゃんよ。

ﾖｸﾈｰ

高橋でいいじゃんよ。

小島、北島、福田は却下されてますよ＞339

もう若くない
甘やかすな

どうせ平瀬・柳沢は決定なんだろーなー。
あと２人は？
小島と、高原か西澤のどっちかなのかな？

いやー、
高原って、足技巧くなってない？

いやー、
マリノス戦ではあと2点はとれたでしょう。

ヤナギの太腿で抜ける。

＞３４７
そうじゃなくて、
タイトなマーク受けながらも
足元でキープ出来て動けるって意味で。

点取れなくていいなら、他にFWたくさん居るんで必要ないでしょう。

私はこの１のあげたメンツの中では高原に期待してたんだけどなー
マリノス戦みてがっかりしたよー
マリノスファンの俺が言うのもなんだけどなー

>346
確かに最近巧いって感じることが多くなった。
高原が一番ストライカーっぽい動きしてるし。

山下が見たかった。技術うんぬんよりも
枠にシュートがいく数少ない日本人ＦＷだったからな。

ヤナギがあと１０ｃｍでかかったら偉大なＦＷだったでしょう。
現段階ではクズだけど。

高原って、なかなか点の取れないゲームで、先制点あげるような
力強さがないような気がするんですが、どうでしょう？
ゴンが決めたあとで２点決めたりとかはよくやってるような気が
しますが・・・。
上手いとは思うけど、どうも気弱な感じがするんです。（気のせい？）

ゴン中山がオーバーエイジ枠で五輪出場の可能性が出てきたってよ。
マジかよ、ガビーーン。
ゴンっていまさら、、、。いくらなんでもオーバーエイジすぎねぇか？
予選勝ち抜いたU-23の試合が見たいのに。
なんかおもろない戦いになりそうな予感大。つーまーらーんー

深読みすると...
FWにはオーバーエイジ必須
西澤はモロッコで終了

確かにＦＷはコレっていう人材がいないのは事実だよなー。
どれも似たりよったりだし。
でもゴン連れてくんだったら西澤のが数倍いいな。
西澤のほうが夢と希望が持てるなぁ。
ゴンって、、、

＞ヤナギがあと１０ｃｍでかかったら偉大なＦＷだったでしょう。

いや、ただの大きいＦＷだろ？

＞現段階ではクズだけど。

身長はもう伸びないので、クズ止まりってこと？

大竹奈美じゃぁ抜けない

＞ヤナギがあと１０ｃｍでかかったら
たいへんでしょう

ゴンつれてくなら北嶋でも････

奈美ちゃん可愛いよ

Ｊリーグの中での実績と、個人の能力っていうのはどの程度相関するんすかね？

例えば、高原がジュビロじゃなかったら、あんなに点取れているのか？
とか、山下がジュビロだったらどの程度活躍できるのか？とか。

そういうこと考えると、何故かどこでも活躍できそうなのは平瀬な気がするは
私だけでしょうか。平瀬はなんか言葉ではうまく言い表せないけど
決定力というか、勝負強さみたいなものをもってるような幻想を持てる。

まぁ、キングゥを越えなければ未来はないね

＞３６２
私の場合平瀬を高原にまんま換えた感じ。

最近見たのは長居、
手前味噌もあるけど、西澤以外の日本人ＦＷって
５０歩１００歩って感じで見てたんだけど
１ＳＴとは、印象がかなり変わってもので。

チームの得点効率考えれば、２トップの
片方は西澤、高原タイプは必須かと。

>>362なんだかんだいって得点決めてるのは最近は北嶋じゃない〜？

平瀬が福岡にきても得点できまい。
それだけは自信がある。

ついでに北島はもっとできなさそう。
あそこはＦＷは点を取ることを要求されてるのか非常に怪しいよな。
どうなってるんだ？？

J 成績順

北嶋はいらないと思う。
北嶋連れてくんだったらオッサンすぎるゴンのが良さそうなり。
でもゴンも北嶋もいらないなりよ。

じゃあコロ助は誰がいいって言うんだ？

寒゛

背の順
船越

JEFの佐藤ツインズのFWのほう

上野優作はどこへ行った？我が筑波大学の先輩

Ｊリーグも見てやれよ
上野は広島だよ。でも、あんまり試合出てないみたい

優作は実はアビの救世主なのだが、
（札幌戦で得点してくれた。）

山下のゴールがあまりにも劇的すぎたため
誰の話題にも上がらなかった可哀想な奴だった。

俺はひそかに応援してたが、広島に行ってしまった。

＞372
寿人、良いよー。

中学の後輩、優作！！
がんばってよー。つーかもっと試合でてくれ〜〜。
活躍きぼーん。

コロスケ的には、
高原・小島・平瀬・西澤でいいなりよ。
でも高原と西澤がかぶるから高原か西澤のどっちかと好きじゃないけど
ヘナギでもいいなりよ。

>378
小島必要か？

男じゃ抜けません。

>380　そのネタ４回目か５回目

＞380
超がいしゅつ

現在、得点ランキングトップの北嶋がなぜ代表から外れる？

＞383
顔がぶさいだから

よだれ垂らしてるから

柏だから

結局平瀬は残りそうだな　チッ

中澤

ＮＺ戦で自分が出た時、周りの皆は自分のアピールしか考えてなくて、
自分はそこまでしてできない、だかなんだかそんな様な事を雑誌で言ってた。

だって、平瀬も高原もいい場所でボール貰えないと使いものに
ならないなりよ？ 足遅いし。
小島なら足早いし、最近不調みたいだけどポジショニングもいい
選手だから調子がよければ劇的なゴールが生まれそうなりよ。
ちょっとわくわくするなりよ、、って個人的な希望なり。
すいませんなり〜

あと北嶋はわけのわかんないメントレだかなんだかでゴール失敗すると
その悪いイメージから抜け出るのが大変とかなんとかゴチャゴチャ言って
ってまどろっこしいのでいらないなり！

で、今日の代表戦見てどうよ。
（参考外かもわからないけど）

コジって今どーなん？

>392
調子悪いです。コータにスタメン奪われ中。

西澤をOAで入れる必要はないな。
久保の方が「まだ」マシ。

柳沢は引退でいいな。

組み合わせの問題

＞３８７

あらが出なかっただけ。トルシエの信頼は薄いのでは。

＞３９６
ホント、今日は食べあわせが悪い。

キャラかぶりすぎだよね。

コータって今どーなん？

今日のUAE戦見て思ったんだけどさ、FWは結局
柳沢と高原になるのかな。
あとでなかったけど平瀬と小島で、４人。
高原と西澤だったら高原で、久保はよくわからん。
へなぎはなぜかいつも出るし、早いパスに合わせるって事で
今度中田ヒデが入る事を考えて小島。
あとなんとなく運のいい平瀬なのか？

高原ふかしまくりじゃない？
いっつもそう。ココって時に決まらない。＞代表試合
高原より西澤だな。ヘナギはシュートしないのが目立つけど、、、？
西澤・平瀬・小島・柳沢か？

高原＆西澤、柳沢＆平瀬だろう。
海外では高原が一番通用するよ。ＦＷとしての技術力は１番だし
体もだいぶ太くなってきたしね。２番手は柳沢だけど、高原と
タイプが似てるから、組み合わせるなら突っ込んでいくタイプの
選手と合わせないとね。強引に突っ込んでいく西澤を使うか
スピードの平瀬を使うかは状況次第だね。
高原、西澤で前半行って、後半にスピードの平瀬を西澤と交代
するのが一番いいでしょ。

で、スピードの平瀬？は中田ヒデのパスに会うのか？
以前は動くことすらできなかったみたいだが、、、。
ま、高原はほぼ決定なんだような。シュート練習してくれ。

高原はなんでシュートするときボールの下から叩くんだ？
空に飛んでいくに決まっているじゃないか

西澤・平瀬・高原・柳沢だね。
本山がいれば小島は要らない。

平瀬って本当に必要？
他の人より優れてるって所が見当たらないんだけどさぁ。
結局ＦＷは誰でもいいって事なのか…
個人的には１トップでいいと思うけど。

西沢と森島コンビそのまま五輪で採用でいいじゃん

結果だしてるんだし

西澤要らねぇー
前半なんもしてなかったじゃん

>408
平瀬はとにかく点だけは取るのでしょうがない。

西沢も何だかんだ言って、得点には絡むからな。

平瀬って一番結果出してんのに評価されないから可哀想。
身体もでかいし高さもあるしスピードもあるし。

下手だから･･････（涙）＜平瀬

えらく口が達者な奴が多いみたいだけど、
おまえらの殆どは電気屋街をよくうろついてる酢臭い只のデブとかアニオタだろ？
違うの？

　ち　ゃ　ん　と　現　実　と　区　別　し　ろ　よ　。

要は小野が魔術師でパイパンでＮＯ１てことだ。

高原はシュートをうつ時のバランスがよくないように見える

本日13:31馬鹿発見

高原は片足スクワットで，もっと軸足がぶれないように鍛えて欲しい．
あとドリブルで抜いてからシュートする練習せいや．センタリングを
止まっててのダイレクトボレーとか良く決まるのに･･･
自分が動いているときの軸足の位置は，止まっているときのそれと変
えなきゃいけないことを彼は理解しているのかな．相対性理論を理解
して欲しいね．

ニュートン力学で十分です。

光は重力で曲がる。

シュートはずしてわざとらしく半笑いでくやしがるな＞高原
気持ち悪い

高原だいぶフィジカル良くなってきたね。
昨日はふかしてたけど、力みが取れれば枠に行きそうだね。
あとは精神面かな。

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＞４２２
仮定の話が多いな・・・

ヤナギ−久保あるいは平瀬−久保はみてみたいね

＞４２２
高原、服掴まれながら二人の間ドリブル突破してシュートまで持っていってたな。
シュートは駄目だったけど。確かにフィジカルは良くなってきてる。

高原のことは評価してなかったんだが確かに今年成長した。
U-23のFWでは一番使える。

高原はいつも重心が後ろにあるような走り方だな。
足に鉄球でもつけてるかのようだ。

柳沢でいいよ。攻撃のリズムを作ってくれるし。

平瀬の勝負強さが好き！

もう誰でもよくなってきた。

ボールのもらい方の上手さはやっぱ柳沢が一番上手いね！
敵の裏のスペースに流してもらったり、
流してそのまま１対１に持ち込んだり、
あのボールの受け方は勉強になりまっす☆

＞４３０
点さえ取ってくれればね。

でも、結局点が入らない。平瀬＞柳沢かな。

＞４３１
柳沢はペナルティエリア外で上手いから・・・
なんか、ＭＦの方がいいような気がする。

ＦＷ柳沢は、高原との“五輪２トップ”の一角として後半から出場した。
不発に終わったものの、スペースに走り込む動きや、ポストプレーなど質の高い動きを披露した。
「高原とのコンビはよかったと思う。ただ、もう少し自分にボールを預けてくれれば…」。
ボールが来れば決定機、というスペースへ何度も走り込んでいただけに、
やや消化不良気味だった。

xusxusより

＞４３５
なんかいつも通りの内容だな。
たまには、質の高いプレーじゃなくて、「壊れたみたいに恐かった」って
言われてくれないものか。

＞４３５
２度ほどサイドでボール預けてもらいながら
スピードで振り切れないと為すすべの無かった
ＦＷのセリフか？

だから、プレーがもひとつあかぬけない。
と思うのは私だけでしょうか？
問題のすり替えが上手だといつも思う。

＞スピードで振り切れないと為すすべの無かった
はあ？ひとつは高原が足が遅いためにクロスだせなかったんだろ

＞はあ？ひとつは高原が足が遅いためにクロスだせなかったんだろ

別に良いヨ、そ思うんなら。

400以上レスついて結論が出ない。どのレスも討論対象と同じく
決定力無いね。　もうやめたら？

柳沢がサイドに流れてボール受けた時って、結局ＤＦに
寄せられて終わっていたけ。　ＭＦにしてもあまり怖くないな

>>440
結論出すために雑談してるとおもったの？
しかも討論て（ﾜﾗ
ダメだこりゃ。

高原はだいぶ　強引さが出てきたような。
高原と平瀬　が　いいなー

西沢、久保でオーバーエイジ枠使うこともないので、
高原、柳沢、平瀬、北島、この４人。
＋左ウィングと兼用で本山、スクランブル３トップ要員で森島。

＞高原、柳沢、平瀬、北島

この4人が五輪で得点できると思う？
思うんならいいけど。

トルシエにはパズルを組み合わせる能力が無いってことかね

>>445
最後にきんぐぅ登場とか（ｗ

>446
たくさん招集し過ぎたからこうなったと思うよん。

普通に考えれば紅白戦要員なんだが、トル公は紅白戦
やらない主義だったっけ？

誰が取るかって言うより
こうなると中田のスルーパスに
誰が反応できるかって感じ。

中村が１番点取ったりして。

>450　ＦＫでということ？

ま、伊東も点とったしね（藁

結局昨日は柳沢はシュート０だったらしいね。

446は誰なら点取れると思ってるんだい？
煽らないから教えてよ。

まちがえた
>>445に聞きたい
教えてプリーズ

俺も４４５の答えが知りたいな。

※森　島（Ｃ大阪）
※西　澤（Ｃ大阪）
※三浦知（京　都）
※中　山（磐　田）
　高　原（磐　田）
　平　瀬（鹿　嶋）
　柳　沢（鹿　嶋）
　小　島（Ｇ大阪）
　吉　原（Ｇ大阪）
　福　田（名古屋）
　北　嶋（　柏　）

〜見落とし、誤変換などあるかも知れませんが。
　この中から選ぶのか、はぁ…

でもさ、トルシエって前に（クウェート戦かな？）、直前の横浜合宿
に召集しなかった選手を試合で使ったりもしてるんだよな。
なので、今回の合宿メンバーもよくわからんな。
っていうか、北嶋って必要か？
インパクトのある顔でも見たくなったのかな？＞トルシエ

>456
>457
話がよく見えないんだけど445ってこれだろ？↓

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/17(木) 19:33
西沢、久保でオーバーエイジ枠使うこともないので、
高原、柳沢、平瀬、北島、この４人。
＋左ウィングと兼用で本山、スクランブル３トップ要員で森島。

俺もいまいち番号と発言がかみ合ってないと思う＞ALL

( ´∀｀）スコットランドの“彼”を忘れてもらっちゃ困るぜ

◎ ： 高原、柳沢、平瀬
○ ： 小島、西澤
△ ： 北嶋
× ： 吉原
？ ： 久保（大穴）

トルシエはビックリさせるの好きだから大穴入れといた。

だれ・・・・？

>462
▲三浦和良

久保たつ忘れとった…いや、他意はありませんってば。

＞＞462小島と西沢合宿呼ばれてないので高原、平瀬、柳沢で決まりじゃん

エースの城もな

４５８も言ってるが、トルシエはそういうことをするので
まだわかんないぜ〜
しかも、３人枠じゃないだろう。

ぼくは平瀬ヌいてます

445ってコレだろ？

＞445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/17(木) 19:36
＞＞高原、柳沢、平瀬、北島
＞この4人が五輪で得点できると思う？
＞思うんならいいけど。

サッカー日本五輪代表候補が２２日から北海道で行う合宿参加メンバー２５人が１７日、発表された。オーバーエージ枠のＦＷ西沢明訓＝Ｃ大阪＝が外れ、ＭＦ三浦淳宏＝横浜＝が新たに五輪メンバーに加わった。

＞472
お前アホや炉？

＞４７３
なんでやねん？

＞４７３
お前があほじゃ、氏ね

お前１日遅い

お、、、俺があほやったのか、、寝起きでまぬけなことを、、、スマソ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=966181891&st=75&to=75
＞４７２

吉原いらね〜〜〜〜

豪州には逝かないから安心しろ

でも吉原のことだから、高原が練習試合で怪我して
急遽招集されるというのもあり得るかも

吉原ってこんな感じ？？

ギャル人気＞運＞＞足の速さ＞＞＞サッカー技能もろもろ

高原と平瀬のあのコンビは　よかったなぁ

林丈統は運がないよね……

ワールドユースで協会のやつらが、注射のことでガタガタいわなきゃ今頃きっと……

今頃きっと……JEFで腐ってる。

あ、行っても行かなくても同じか

＞485
サテで超激爆発中！

左の２つ取ったら岡野になるな。

＞485
在日だから代表入れないんだろ

＞483
平瀬はいやだ
あのトラップミス見てると血管切れそうになる
ごっつあんでも俺が入れたぜ的態度もいやだ

平瀬は所詮、平瀬、その他大勢デカイだけ

許せ。

デカイのひとりとこまわりチビひとりでいーんじゃなーい？

＞491
北嶋とコータか？

>491
両方いらない

だれもいらない

お前はいる

吉原は森島に進化中

コンビネーションうんぬんいうんなら
柳沢・平瀬でええやん

>>496何年かかるねん

１０年くらい

北嶋と本山でどーだ！

ひょっとして中澤じゃね〜かぁ！！

中澤とOA小村のツインタワーもいいな。

２００２年のFWは中澤で決まり！！

船越と上村のツインタワーは？

マジで中澤ってビアホフ並のＦＷに並なれる可能性を秘めているんじゃないか？
ＤＦとしてやっていくより大成しそうな気がする。
代表でも、負けてる時なんかは前線に中澤が欲しいし・・・

そうして中西のように便利使いされていく

こいつらは頭に合えば確実に入れるから。金古とか。
高いのは他にもたくさんいるけど。

>>505
０．００００００００００００１％ぐらいなら可能性あるね

確かに似たようなのばかりな気はするな。
足早い系も結局、小島か吉原くらいしかいないのか？

>>509
林丈統……

船越はなぜか競り合いで負けます。でかいのに。

ナカータが代表の中心にいてる間はツインタワーはあり得ないと思う。
どうしてもナカータに合わせようとするし、たぶん足速い系の２トップになるんじゃないかな。
だから中澤のＦＷ起用はないと思うぞ。
アツのクロスに西澤がヘッド＆ナカータのスルーに小島が走る。
これでどう？

>ナカータが代表の中心にいてる間はツインタワーはあり得ないと思う。
>どうしてもナカータに合わせようとするし、たぶん足速い系の２トップになるんじゃないかな。
これは納得

>だから中澤のＦＷ起用はないと思うぞ。
こりゃ別問題というより別次元の話だと思うが、中澤をＦＷで起用つっても
使えるのはセットプレーの時だけだろ

良くも悪くも中田次第なんだよな

　　　吉原　中澤
　　　　　中村　　中田
　本山
　　　福西　稲本
　　中田 宮本 森岡
　　　　　 楢崎

こんなのどう？
中田が上げたクロスをニアで中澤が引きつけて、吉原とか。
本山の飛び込みとか。なぜか福西とか。
怖がられるタワーが一枚いればいろいろ遊べる。
本山のとこに守備の負担がかかるから今は無理だけど。2006年なら。

抜けないな、若手ＦＷ

若手アイドルなら抜けＭＡＸ

＞５１４
コンパクトだね

劣頭サポではないが、何で永井は呼ばれないの？

愚問だったか。

>>512
西澤、小島ってのはなんかわかりやすくていいね。

>>508
あ、思ったより中澤のこと、買ってらっしゃるんですね。

萎える

小島はスタメンじゃなくても、サブで出て欲しいな。
運動量もあるから前半相手をかき回した後で後半、中田→小島のコンビで
ちょっとはやれそうだと思うんだけど。

>>522
そんな気がいつもするけど、足が速い系のＦＷがサブで出て
まともな活躍をしたことはあんまりない気がする。ｗ予選の岡野はまあしたか。
いつも後半になると相手も引いてきて意味ないとき多くない？
けっこう足はやいやつ後半に出して掻き回せって幻想に近いようなきがするけど――

＞５１４
A代表のトップ下は中村より中田の方が良い。中村のフィジカルじゃ・・・。

ビアホフって敵にしてみれば怖いけど、結局どこら辺（能力的に）が凄いの？
デカくて強くて点取るだけって感じがするんだけど・・・
中澤じゃ、ビアホフ並になれないのかなぁ？

フローやカヌーじゃなくてビアホフだよ。

＞デカくて強くて点取るだけ
簡単に言うな、それだけでも十分凄いことだろ

＞中澤じゃ、ビアホフ並になれないのかなぁ？
＞フローやカヌーじゃなくてビアホフだよ。
お前がビアホフをどう評価してるかは知らんが
ＦＷとＤＦの根本的な違い自体しらんだろ

同感！

勝ってる時は良い。
同点の時も効果はある時もある。
負けてる時は殆ど意味なし！

トルシエのフル代表では先取点をとられたら逆転出来る気がしない。
のび太監督時もそう。
オフトや加茂前期ならまだ逆転できる気がしたのは何故だ？
勿論カズの存在もあった。
けどでかいだけの高木の存在も大きくはなかっただろうか？

ビアホフって下手じゃない？

そうだ

>ＦＷとＤＦの根本的な違い自体しらんだろ
知らないよ！教えて教えて！ｷｬｯｷｬｯ

煽りしか知らん妄想無知に説明する気はせんわな
でかいだけでＦＷとしてやってけると思っとけ(ﾜﾗ

嫌ぢゃ。
教えるまでリロード連打する。

>ＦＷとＤＦの根本的な違い自体しらんだろ

わかりそうな気がして考えたけど判らんかった、教えて！

でもＦＷとＤＦの根本的な違いがあるなら、何故ベルディーは毎試合のように
後半、中澤を最前線で使うのか？

それから俺は、ビアホフ並になれる！と言っているのではなく
なれる可能性もあるのでは？と言っただけ。

FW出身のDFとかDF出身のFWとか結構いるよな

自分が煽って相手がレスしないと平気で
｢煽ったのは僕じゃありません｣ってレスする奴はいくら２ｃｈでも嫌いなんだよ
マジレスする気もおきん

ビアホフ戦術能力も高いじゃん
エリアから外へのはたき方とか絶品でしょ。。。
見ててつまんないけど

もしかして俺に言ってるの？
煽りとはマジで別人なんだけど・・・

535は自分で煽り入れたくせに、何を今になってすねてるんだ。

結局、違いの判る男ではナカッタってこと

>>525
>デカくて強くて点取るだけって感じがするんだけど・・・
これもな。こいつむっちゃ凄い奴だよ。
俺こいつ１１人でいい。

>>525-540

ビアホフが点取るといっても
誰かにお膳立てしてもらわないと取れないタイプなんだよな
ビアホフ１１人より日本代表の方が強い。

全てのＦＷがお膳立てとサポートが無きゃ点取れないと思うぞ
ＦＷ１１人並べてるチームより弱い代表ならサッカー止めたほうがいいね

中澤信者っていたんだな
こいつらの言う通りだと中澤がセリエに行ってＦＷとして得点王争いに絡む可能性もあるな

日本の代表のＦＷ争いが中澤によって終止符が打たれる日も近い！

まじになるな..。

あれあれ？いつの間にかボンバヘの話になってる。
ボンバヘって、渋谷のギャル男みたいだね。
あの人って最初からＤＦなの？

俺は中澤信者じゃない
でかくて強いＦＷを育てて欲しいだけだ
Ｊ２にいるヤツらより期待できそうだから中澤を推しただけ

FW経験者11人で構成されてるチームは多数。

ごめん、ネタ。

違うスレになってる・・・(;_;)

北嶋と吉原が合宿に招集されたので、五輪ももうダメだ。
あああああああああああああああああああああああああ
鬱だ氏のう。

で皆さんの平瀬の評価は？予選でいくら点とってもぼろくそ言われてたけど…

＞551
足技が下手すぎ。ポストも下手だが得点する意欲だけはある様子。
ヘディングはそこそこかな？

＞５５２
中山のことかと思った

＞552

それでも点が取れてるのはなぜですか？

平瀬ね〜。
点をとる意気込みはかうが、五輪ではどうかな〜。

点とれば強運を誉めるが、とれなければサヨナラってところなのかな？

トルシエはマンＵを参考にしてチーム作りをしています。

左サイドは突破型のギグスで三浦と本山
右サイドはキープ型のベッカムで望月と酒井

ボランチは闘志を前面に押しだすキーンで稲本

そして２ＴＯＰは典型的なポストマンの西沢よりも
動いてクサビを受けるヨーク＆コールで柳沢と高原

この二人こそがトルシエの理想のＦＷなので
２００２年も柳沢と高原でしょう。

＞５５４
じぶんで考えろ

柳沢の長所を教えてくれ

スピードがないギグス
クロスも正確ではなく、上げることすらできないベッカム
ミドルレンジから正確なシュートを放てないキーン
無駄な動きが多く、シュートへの意欲、正確性を欠くヨーク＆コール

弱！！

でもシルベストレ松田はいるな

>>527
おお〜、共感うれしいよ〜。

スピード系のＦＷ出すなら初めからで、それで引いたところにオールラウンド系の
ＦＷ出したほうがいいよね。

ってこの話題わ終わってるのか――

＞５５４
マークが緩いから。

田原

しつこいくらいに、玉乃と叫ぶ！
玉乃〜〜〜〜〜！！！

しつこいくらいに、小野と叫ぶ！
小野〜〜〜〜〜！！！
(今年Ｖ川崎ＪＹでナイキカップで世界２位をとった雄平であるのは
　いうまでもない)

FWだ

＞１
高原、柳沢、平瀬が一歩抜けたって感じですか。
北嶋、小島はやや及ばず。
福田は候補にもならず。
で、ダークホース吉原コータ。

もちろん柳沢です。

田原は間違いなく役立たずになる。

三浦かず

トルシエ様は柳高原平瀬を買っているのですね。

トルシエは高校選手権終わった後の高校選抜の試合見て林に一目惚れ。
ＷＹつれていこうと思ったけど、注射してないからダメって。
戦術の幅が狭まったって、協会への不信感はこれから始まったよね。

＞５７１
注射っていつでも打てるわけぢゃぁないの？

>>572
２本打たなきゃダメなの。その２本は、１ヶ月ぐらい間をあけてうたないとダメな注射。
アフリカの疫病予防のヤツ。
トルシエは１本でいいって言ったんだけど、協会は、２本じゃないとダメって。

誰も起たない 男で抜くなんて 無理

＞571
阿部もそうだ！

セルはなぜ柳沢をかばいつづけるの？

ジーコのお気に入りだから

注射ってシャブ？

シャビ？

ワンマークに苦しむようでは駄目だな＞若手ＦＷ

ソガハタぐらい乗りこなせないと＞若手ＦＷ

柳様あげ

清水商の佐野(哉)はどうだろう。
見たこと無いけど・・・。

全日本ユースの決勝に出るから、ＴＶ観戦でもするとしようかのう。

吉原

阿部ー

>>582　柳想鉄って若手か？