FC東京カウンターサッカーを否定するぞの会

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1名無しさん@そうだ選挙にいこう
なんだよ、あのサッカー。
つまんないー。
あんなに引いて走るだけかよ。
アラブのサッカーじゃねーんだからよ。
ちきしょー、横浜負けちった。
えーん、誰か成敗してくんなまし。
2名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 10:18
まぁカウンターサッカーでいつまでも勝てるほど
あまくないとおもうが・・

ただアマラオとツゥットがいいんだよなぁ
3名無しさん@投票済み:2000/06/25(日) 10:30
>1
最後まで見てないだろ?
小池の得点シーンのパス回しなんか見所あったぞ。
あっ、ごめん、マリサポの負け惜しみか。
4名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 11:25
あれを見所があるなんて・・
可愛そうだ。日頃からパス回しを見慣れてないから
あんなので喜んじゃうのね。あれくらいどこのチームでも
日常的にするわ!!
5名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 11:34
やっぱ横浜3バックのセンターは松田かねー。
ユリッチのパス出しは悪くないけどねー。
タテの攻めに対して脆すぎる。
アマラオ&ツウットはすごく守備してた。
あんなに守備やるブラジル人FW見たことない。
城以上だわ;;
6名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/06/25(日) 11:43
>4
>あれくらいどこのチームでも
>日常的にするわ!!

日常的なプレーを同列にしか見れないなんて・・・感性が欠如してるとしか思えない。
あっ、ごめん、マリサポの負け惜しみか。
7名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 15:09
東京のサポーターはサッカーを判ってらっしゃる
との評判だったがただのガセだったか。

拍子抜け!!
8:2000/06/25(日) 15:55
まだまだ気が治まらんのじゃー!!
だれかー、東京の糞カウンター攻撃を論破して成敗してくれー。
マスコミもよく走るとかいって誉めすぎだっちゅーの!!
ランニングサッカーとかいって、まとめて旭化成の陸上部にでも行けー。

中継も満足に見れなかったずら。
中継でスタンドの豚が映ったら悔しさ百倍で心の臓が止まりそうだったから。
どうにか東京を成敗してくんなましー。


9名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 16:00
マスコミ

東京がやればスピード感あふれるカウンターサッカー
神戸がやれば全員引き気味で守ってばかりの面白みに欠けるサッカー

だから。神戸の方が見ごたえあるサッカーしてるのにね。
そんなもんだ。マスコミなんて。
10名無しさん:2000/06/25(日) 16:04
廻して廻して攻撃しない責任転嫁サッカーよりましでしょう
横浜がそうなのかは知りませんけど。

また東京の対戦相手に選手が電話するように頼んだら?
11名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 16:18
だって東京はカウンター以外できないじゃん
12名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 16:39
セレッソもアタッキングサッカーとか行ってるけど
基本はカウンターじゃないの?
13名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 16:47
今ボールまわすサッカーしてるのって、
Fマリノス、ジュビロ、エスパルス、グランパス
くらいか?

14名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 16:52
カウンターと一言でいっても
セレッソのしてるカウンターと東京のカウンターは違うもんだろ。
15名無しさん:2000/06/25(日) 16:54
>12
速さ、バリエーションの数が全然違います。
中盤でボール奪取もできます。

ただし、人数かけて攻撃に行く分
フィニシュできないとすぐピンチになります。
16名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 17:01
所詮勝てば官軍。
17名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 19:42
でもすぐ負けるよ。
18カウンターの種類:2000/06/25(日) 19:50
放り込み&省エネ
放り込み&2列目飛び出し
数人で奪って、その人数で速攻
奪ってからほぼ全員で突撃

こんなもん?

で広島、東京、神戸、セレッソがこの中のどれかという
ところでしょうか
19名無しさん:2000/06/25(日) 19:57
勝ちゃいいんだよ。お前らはブラジル人か?
20名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:08
東京は身の程知ってる。
身の程知らずは理想を追求して二部落ちする。
21名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:11
身の程を知りすぎ。
22名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:19
あのサッカーを見て喜んでる奴らが
何故、サッカーを知ってるサポーターと言われるのか?
日本サッカー界の7不思議の一つでもある。
23ツウット:2000/06/25(日) 22:21
ミジカイアシシテ、パスマワシナゾ
ハナデ ワラッチャイマス
フフーゥン
24名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 22:23



しかし、
そのヘボサッカーに勝てないFマリノスもかなりヤバイと思うぞ。
25名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:29
>22
豚田のプロパガンダ
26名無しさん@1周忌:2000/06/25(日) 23:24
下手にパスサッカーをやって、負けるより
カウンターで勝っていく方が、チームとしては健全だと思う

2部に落ちたら、元も子もないからな
1の投稿には結論でてるね

>しかし、そのヘボサッカーに勝てないFマリノスもかなりヤバイと思うぞ。

よって終了


------------------- END OF MARINOS ----------------------
28名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 23:43
2部に落ちるのは
カウンターも出来ないパスも回せない
どうやって点を取ろうとしてるのかすら見えてこない
京都と川崎Fだよーーん。

いいんじゃないより上を目指すサッカーをしてるクラブが
たまたま足元をすくわれたからって否定されるようなもんでは
無いでしょ。日本代表を将来背負って立つのは、横浜とか名古屋
とか清水とかであって東京で無いのは確実。以上。
別に東京のサッカーがダメと言うわけでは無いよ。
ああいうクラブがあっても良いんで無いの。つまらんけど。
29名無しさん:2000/06/25(日) 23:51
そうか、例のイロモノコールは、
つまらんから出るのだね。
30名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:03
しっかりせんかいマリノス!
31名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:04
 確かに、あのサッカー見てるのはつまらんけど、あれで勝てるっ
ていうことは事実だし、やぱっり日本人にはFC東京のようなスタイル
がむいているんじゃないかな。 Jリーグだけじゃなく、日本代表も。
あと、FC東京にもいい選手入ると思うけど。
32名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 00:05
>無いでしょ。日本代表を将来背負って立つのは、横浜とか名古屋
>とか清水とかであって東京で無いのは確実。以上。

この辺、意味不明。日本代表を背負って立つクラブって何?
クラブとしての将来性は東京も互角かそれ以上だろ。
日本代表を背負って立つ選手を擁するって意味なら、
「今は」そういうのを擁してないからカウンターサッカーやってるんじゃん。当たり前。
それにしても何故リーグを一色に染めたがるファシストが多いんだろうね。
カウンターサッカーをやるクラブがあって、そうじゃないクラブもあってこそ
いろいろなパターンを経験して選手が成長すんだろ。
日本内部にカウンターサッカーがなかったら、外国でそれにどうやってその場で対応すんだよ。
33名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:05
 確かに、あのサッカー見てるのはつまらんけど、あれで勝てるっ
ていうことは事実だし、やぱっり日本人にはFC東京のようなスタイル
がむいているんじゃないかな。 Jリーグだけじゃなく、日本代表も。
あと、FC東京にもいい選手入ると思うけど。
34名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 00:07
よく読めドキュン
>別に東京のサッカーがダメと言うわけでは無いよ。
>ああいうクラブがあっても良いんで無いの。つまらんけど。
3532:2000/06/26(月) 00:11
>34
(゚Д゚)ハァ?
レスはこのスレ全体へのレスだよ。
36名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 00:12
通用するのはJのDFのレベルが低いからだと思うぞ。
それに、アマラオ、ツゥットに匹敵する2トップを
日本人で組めるかな??

東京のいい選手って誰??
佐藤だったら藤本の方が圧倒的に使える。
小林は論外。強いて言えば内藤、増田くらいか
でも、あえて代表に入れるレベルでもない。
37名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:27
>36
なら、世界的に見て選手のレベルが劣る日本はああいうサッカーをしたら
FW次第でなんとかなるって事になるね。

FW次第でね・・・ここが一番の問題なんだけどね
38名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:40
どっちにしろカウンターって優勝できる戦術ではないでしょ?
カウンターを採用してるって事自体中盤が構成できないってことを
言ってるようなもんなんだから東京はそれだけのチーム。
39名無しさん@選挙結果むかつくーー:2000/06/26(月) 00:42
なんとかなるんでないか??少なくとも今よりは。
ただし、FWが相手DFを個人技だけで翻弄できる技術があればだけど。
一流国のDFを、アマラオ、ツゥットがJのDFを切り刻むように
切り刻めるだけの実力があるFWが世界中に何人いるかは知らんが。

40名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:45
東京は海外の国内リーグ中位チームみたいに
1:戦術はカウンターで強いFWを補強し続ける
2:カウンターだから時々大物を食って恐れられる
3:同時に中盤では無名で若い選手を使って鍛え
4:スター選手が育つとその年は上位に食い込み話題になる
5:その選手を他のチームへどんどん売る
6:その繰り返し
で味と歴史のあるチームを作って欲しいです。
とにかくスカウトの腕は日本一!みたいなチームおもしろいけどなぁ
41名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:46
イタリアサッカー同様カウンターはクソ食らえ
42名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 00:49
>38
>カウンターって優勝できる戦術ではないでしょ?
これには同感だけど
>カウンターを採用してるって事自体中盤が構成できない
これは違うと思うな〜
代表で言えばチェコ、クラブで言えばヴァレンシアは中盤での組み立て
は出来てると思うけど・・・

だからってFC東京ができるって訳じゃないけどね
43名無しさん@選挙結果むかつくーー:2000/06/26(月) 00:49
>スカウトの腕は日本一

広島ですね。まさに。1〜6も広島がすでに実行してますな。
東京には無理でないかい。広島のフロントはJ、No1だよ。
44名無しさん@選挙結果むかつくーー:2000/06/26(月) 00:51
ヴァレンシアのカウンターは確かに見てて楽しい。
45>41:2000/06/26(月) 00:52
というか、糞喰らい藁
昨日のマリノスは糞。マリノスファンの俺が言うんだから間違え無し
それから、アルディレスのお約束的選手交代もあきた。
頼むから相手見て選手交代してもらいたいものだ。
46名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 00:53
広島は、あのスタジアムを使っている限りNo1などとは言えないな
47名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 00:57
浦和を見たら、カウンターサッカーで一定以上の成績を残せないのは明らか
ボリ、ブッフバルトの守備、ウーベ・バインのロングパス、大柴、岡野のス
ピードでそこそこ結果を出せたが、カウンターサッカーからの脱却を目指し
て自滅。東京がカウンター以外の戦術を取れば、浦和のようにJ2行きは間
違い無し。パス回しで中盤を構成できるだけの人材、戦術は東京には無い。
48名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:01
セレッソはエミリオ監督のカウンターサッカーから脱却できました。
東京もカウンターサッカーから脱却する気があるとしても
数年掛かるでしょう
49名無しさん@選挙結果むかつくーー:2000/06/26(月) 01:02
東京でまともな技術持ってる日本人選手って増田くらいだろ。
50名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/06/26(月) 01:06
そうだね。
その数年の間に降格しないだけの戦力を維持してから
カウンターを脱却しないとレッズと同じ道を歩むだろうね。
で、東京は経済基盤がないから下手すると2度と・・・。
51名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:07
そうそう。今の東京はエミリオの時のセレッソとだぶるよ。
前にモウラ、マルキーニョス、森島がいて
最初引いててボール取ると5バックの両翼の神田と見崎が上がっていく
強いんだけど、速いんだけど、それだけのチーム。
ファンが勘違いしてる様もよく似ている。
2部からの出発チームの進化過程なのか?
52名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:10
いんにゃ、あのときのセレッソファンは
クラブが強いなんて微塵にも思ってなかったぞ。
こういう戦い方しか出来ない戦力しかないから仕方がない。
いつか強くなろう。まだ始まったばかりだ。と言ってた。
53J1つまんない試合三傑:2000/06/26(月) 01:11
東京vs神戸 0−1
神戸vs広島 0−1
広島vs東京 0−1
この3チームには負けても悔しがらない方がいいよ。マリノスが弱いなんて
だれも思わないよ。
54名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:12
ホントにだぶるよね昇格時のセレッソに。
進化過程なのかそれとも大熊監督の限界なのか・・・
55名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:13
東京も似たようなことを考えてるのでは??
やつらもそこまでアホではないだろ。
代表を追っかけてるくらいやし。
で、その欝憤をはらすためにあのくだらない応援をしてるのでは??
そう思う。ま、哀れだとはおもうけど。弱小クラブの宿命!!
56名無しさん@1周忌:2000/06/26(月) 01:15
>53
良かった・・・
入ってないよ、アビの試合が。
57名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:15
昇格チームのくせに頑張ってるから
気に食わない部分もある(藁
フロンは落ちるんだろうなあ・・
58名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:18
名古屋みたいに闇雲に攻め込むよりよっぽどマシなのでは??
59名無しさん@東京サポ:2000/06/26(月) 01:19
弱いですよ、東京・・・
ただガムシャラに走ってる状態です。
アマラオとツゥットが潰れたらどうなるのかヒヤヒヤしてますよ・・・
60名無しさん@東京サポ:2000/06/26(月) 01:20
FWの個人技頼りです(^^;;
61J1つまんない試合審査員:2000/06/26(月) 01:20
アビスパぎりぎりセーフ。
理由:点は取られるから。
62名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:22
名古屋はサポーターでない人が見れば
抜群に楽しめる。アホらしいとも思えるけど。
あれで得点さえ入れば間違いなくJリーグ1面白いサッカー
なんだろうけど。
63名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:22
>59、60
ウヘ、自覚してるのね
64名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:24
セレッソは生え抜きで森島という技術のある選手が居たけど
東京はどうなん?これから獲得するの?
65名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:25
セレッソもいったんガタガタになったもんな。
66名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:25
獲らないとキツイっしょ
アマラオの年齢考えると今は継ぎはぎでも良いから
67名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:27
そういやセレッソがJに上がるときに森島に熱烈ラブコール
を送ってたのが広島だった。やっぱり見る目があるのか?

名古屋のサッカーおもしろいよ。点は入らないけど。
スタジアムの空気重いけど。
68名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:27
>フロン
昨日もガナハにパス出したら終わりって場面が何回もあったもんな
プレイに創造性が欠如してるっていうか
アルバレンガの役割をガナハに押しつけただけ
監督変わっても1stとなんも変わってないじゃん

もっともFCみたいにガチガチでない分、変われる可能性もあるとはいえる
今シーズンは間に合わないだろうけど・・・
69名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:27
名古屋には今の道を突き進んで欲しい。
サポーターには悪いが。セレッソ以上にノーガードだと思う。
最高!!!!!!!!!
70名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:28
増田は継ぎはぎか(藁
そういやツゥットは去年までフロンターレだったんだよなぁ
東京は継ぎはぎ補強が上手いのか。
71名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:29
アルバレンガがいないのは大きいよな。
本当に終戦て気がした。アビスパ戦見て。
72名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:30
森島って広島出身なんだよね?
広島が獲っときゃ今頃は・・・
73名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:31
ただ内藤と増田は個人的になかなかの補強だったと思う。
74名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:31
名古屋は3点ぐらいで満足せず次8点取られてください。
そうすればC大阪になれます。
75名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:31
今ごろは久保が代表FWか???
76名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:32
名古屋ノーガードでなおかつパンチが繰り出せません。
おまえは明日のジョーか
77名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:32
ツゥットがレンタル移籍ってほんと?
78名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:34
パンチは無数にだしてるけど
ヒットしません。>名古屋
79名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:36
モリシは虎基地らしいのでそれで大阪からでないんだろう。
80名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:37
ソースはどこよ?>77
81名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:37
ヤンマーがすきなんだって>森島
ガンバからのオファーも断ったし。
J元年、J2年目。
82名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:38
レンタル移籍で東京に来ているという話を聞いたか見たかしたもので
83名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:43
ツゥットはレンタル移籍です。クラブのオフィシャルに書いてあったよ

8477:2000/06/26(月) 01:44
>80
そーっすねぇ・・
85名無しさん:2000/06/26(月) 01:48
>77
ツゥットは川崎Fからの一年のレンタルだよ。
本人帰りたくないらしいが(笑)。
ユキヒコみたいに完全移籍して欲しいね。
86名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:51
川崎Fだけに高く売りつけるかもね。
富士通は抜け目ないからなあ。
87名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:51
2nd東京がそこそこ勝てばそのまま
カウンター採用&大物FW獲得で
ツゥットさよなら
88名無しさん@KBS観戦:2000/06/26(月) 01:51
来年は両FWが居ない(使えない)可能性があるわけか。
代わりのFWは居るのかね
89名無しさん@KBS観戦:2000/06/26(月) 01:53
大物つーと、べべっととかか?藁

エメルソン・ツゥットの2トップは見てみたいな・・・
90名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:55
大物と言えば・・・・キング!
91名無しさん@自宅:2000/06/26(月) 01:58
キングは福岡へ移籍きぼーん
92名無しさん:2000/06/26(月) 02:01
来年
FWが鏑木、戸田だとちょっと萎え〜
93やっぱ:2000/06/26(月) 02:03
【名無しさん@そうだ選挙にいこう 】ってやつ、
バカ丸出し。
94名無しさん@1周忌:2000/06/26(月) 02:06
>91
兄貴いるからな〜、来るんじゃないぞ〜
95名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 02:10
つーかこれ以上FWとってどうするんだ??アビ。
FWも下手な鉄砲数打ちゃ当たる作戦なのか??
96名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 02:11
「珍愚カズ今度は東京へ!」
日本で一番○○なFWとして有名なあのキングが東京へ移籍することになった。
FC東京はカウンター主体っていうかカウンターのみっていうか
カウンター命!なチームであり、横浜Fマリノスをはじめとする
数々のチームのサポーターから
「なんだよ、あのサッカー。
つまんないー。
あんなに引いて走るだけかよ。
アラブのサッカーじゃねーんだからよ。
ちきしょー、横浜負けちった。
えーん、誰か成敗してくんなまし」
などと賞賛の声が高い。
来期のFC東京も、もちろんカウンター。さらにカズのワントップを
採用することを、大熊監督が発表した。
今日の練習では今期限りで放出が濃厚なツゥットをカズに見立て、
残り10人が全員自陣でディフェンスをしながらロングボールを
ツゥットに合わせる練習を数時間に渡って繰り返した。
印象的だったのはロングボールを蹴る瞬間、全員が
「カズ走れー!」と叫んでいたこと。
大熊氏によるとこれが今年の東京のキャッチフレーズであるらしい。
たった一人でロングボールを追いかける嬉々としたキングの姿が
まざまざと目に浮かぶ練習であった。
さらに東京は元・日本代表の高木の獲得にも動いている。
キングの談話
「いやーやっぱり東京だよ。京都じゃないよ。
 東の京だよ。やっぱりキングは東京にいないと。ってかんじ?」
97ピッコリ:2000/06/26(月) 02:11
>8
次節対戦するウチの選手達がきっと成敗してくれるぞ!
期待して博多の森にどんどん足を運んでくれよ。アンチ東京の皆共よ。

ついでに、オールスター戦の投票の方もよろしくな。

98やっぱ:2000/06/26(月) 02:13
つーかこれ以上下手なレスつけてどーすんだ??選挙??。
レスも下手な文章数打ちゃウケる作戦なのか?

つまんねー、マジで
99名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 02:18
でも、アビって
攻撃が前がかりになるから
カウンターには弱いからなあ。
攻めきれずにカウンターで沈む姿を幾度見たことか・・。
100名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 02:21
>98
何、お前?
101名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 02:23
>98
スレ間違えてる?
102名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 02:26
中払が帰ってきてくれたら楽しいゲームになるかも。
あのリズムあるドリブルで東京のDFを崩せるかどうか??
見物だと思う。
103名無しさん:2000/06/26(月) 03:08
福岡スレ?
104名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 07:10
>96
東京のキングはアマラオです。
後継者もツゥットでほぼ決まり。
(大熊監督も最初からそのつもりで獲ってきた)
ズーカーは要らん。
それ以前にお前の書き込み、つまらん。
105東京サポ:2000/06/26(月) 08:52
否定しないでくれ、僕らの部活サッカー奥義カウンターを
106:2000/06/26(月) 09:38
つまんないよね、つまんないよね東京のサッカー。
よかったよ、こんなに賛同の人多くて。
あんなにマスコミ誉められる程の構成になってないよね。
トップも外人任せだし。
確かに東京みたいなチームもあっていいよJには。
だって昇格組だもんね。

でもでも負けると悔しいよー。
特に中盤をしっかりしたサッカーしようとして
なおかつ上位を狙っていると、
例えば名古屋、磐田負けるとくやちいよぅー。

それに豚が応援していると思うと、
すんごく悔しいよ!!
柏、鹿組、清水くやちいぞ、これは。

107名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 09:51
柏もモロ堅守速攻

でも個々の能力に頼らない(頼みはスタミナのみ)東京のロボットサッカーよりちょっとまし
108神の苦に自民党こと森君:2000/06/26(月) 10:07
どいつもこいつも弱者の遠吠えか・・・ 惨めでイイよ君たち。
つまんないサッカーに負ける馬鹿、XXよりはマシとか言うノータリン

柏の方がマシ? 目くそ鼻くそを笑うってこの事ですか?
109名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 10:18
>>108
よかったね!今日もボン骨ーらでいっぱい買い物してね
110一応マリサポ:2000/06/26(月) 11:57
なんつーか、108みたいなのを見るとガスサポが下品なのがよくわかる。
相手選手じゃなくて、サポーターを煽って喜ぶ下品さはちょっと理解
できない。

んで、この間のは横浜が酷すぎ。あれで目覚ませばいいけど、駄目なら2nd
はとことんまで沈め。あと、波戸は最悪。今回に始まったことじゃないけど。
ユリッチをストッパーに…スピードが無さ過ぎか。う〜ん。

ガスのサッカーに魅力がないのは仕方ないでしょ。あの戦力で勝とうと
思ったらあれしかないから。ヘンなことするとフロンターレみたいになる。
とはいえ、今のままじゃ天井見えちゃってるからねぇ。

柏、セレッソの場合、相手次第では中盤で支配してゲームできる点で
ガスとは違う。まぁ、横浜はカウンターサッカーには極端に弱いから
2ndもこれらのチームには苦戦するだろうなぁ。時代は変わるもんだ。
111名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 12:10
>110

それ以上に他のサポのカキコの方が陰湿だぞ

レッズマンセーーーー

マリノス死ね
112マリノスファン:2000/06/26(月) 12:23
マリノスも昔はカウンターサッカーやってたし、別に東京みたいなサッカーも良いんじゃないと思ってる。
マリノスの昔のサッカーの方がつまらなかったしね^^;;
(それでも、優勝したからいいのさ・・・)
113一応マリサポ:2000/06/26(月) 12:32
>111
書き込みが陰湿なのはどこのサポも同じだと思う。つーかそういう奴目立つしね。

スタジアムでの応援が一番下品なのはガスサポ。本人達はどうもそれを誇りにしてるっ
ぽいあたり完璧に理解不能。地理的に近いから東京の試合も結構見に行くんだけど、
本当に下品としか言いようがない。ガスファンはみんなあれを良しとしてるんだろうか?
114名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 12:40
>113
激しく同意!!!
6年前から東ガス関連の会社に勤務の都合でゲーム見てるけど。
東ガスファンとしてもいただけない。
恥ずかしいです。
子供じみた応援と変な工夫ネタはヤメテほしい。
自己満足だけの世界なので。
結構東京ガス関連では不評です、はい。

カウンター一辺倒のSスタイルは駒不足の折には必ず通る道。
でもでもファンでも嫌になるぐらいつまらないチームになる。
それでも日本人FWならまだ溜飲は下がる(勝てばの話)。
外人FWだとフクザツな心境。
115名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 12:56
豚信者のガスサポたちは、国立で俊介君にハッピーバースデー歌っといて、オリンピックになったら彼のFKで涙するんだろうか?ガス吸っちゃってるとしか思えません・・・
116名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 14:11
そうかなー、点差以上にあぶなげない試合だった。
あの程度のデフェンスを突破できないようだと中村も世界なんて
無理無理。
117一応マリサポ:2000/06/26(月) 14:39
>114
ですよね。しかし、煽りに乗って敵キーパーを「下手糞」呼ばわりする
マリサポもかなりみっともないものがありました。

>116
「そうかなー」ってのが、誰の発言に対してのものなんか不明なんですけど。
試合自体は、前半に同点にできなかった時点で終わりでしょう。先制されて
すぐ、三浦から外池にいいセンタリング入ったのに上に外したあたりで
マズイなぁと思いました。

俊輔に全責任を負わすのはどうかと。周りの選手の動き悪すぎ。なんか
雨の日の試合は勝てる気がしないや。

あと、濱名主審はヤバイっすね。贔屓というよりレフェリングが不安定過ぎ。
前半はガス有利な笛が多かったのですが、終盤に入ってからは逆になって
いました。本人はそれでバランスをとったつもりなんだろうか…メインスタンド
側の線審もめちゃめちゃ。

あ、勝ち負けはそれとは別問題です。負けたのは横浜が殺人的にボロボロ
だったから。あ〜あ。
118名無しさん:2000/06/26(月) 14:50
FC東京氏ね
119名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 14:53
私もマリノスファンだけど、
マリノスがFC東京に弱いのは精神的なもののような気がするなぁ・・・
いつぞやの天皇杯(?)でまさかの敗戦から苦手意識ありすぎ。
今度の土曜は国立行ってきまっす。
120名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 19:35
代表はゼロだ永遠に・・・

たとえ逸材はいっても
121名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 19:43
FC東京はキライじゃなかったが、デブが嫌い。
よって、FC東京は逝ってよし
122名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 19:46
代表に入れる選手は先ずいねーよ
東京のサッカーはつまんない
でもマリノスの方がもっとつまんない
シュンスケ以外観るもんねーぞ
123名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 20:48
あれだけ走っても肝心なとこでミスが出ない東京のサッカーは楽しい。
他のチームはミスばかりだからねえ。
くだらないミスや可能性の無いプレーが出ると途端に萎えてしまう。
たとえばサイドから適当に放り込むアーリークロスや、とても狙ったと
は思えないミドルシュート。誰とは言わないけど。横浜の代表選手。
東京は少なくともひたむきさと集中力が伝わる。客はまた別。
124一応マリサポ:2000/06/26(月) 21:34
> あれだけ走っても肝心なとこでミスが出ない東京のサッカーは楽しい。

お〜い、嘘はいかん。いつもアマラオ以外はミス多いぞ。DF陣なんかただの
クリアすら危うい。

でも、

> 東京は少なくともひたむきさと集中力が伝わる。客はまた別。

これは同感。横浜の選手達にも見習ってほしい。
125名無しさん@そうだ来年も選挙なんだ:2000/06/26(月) 21:39
  ┌────┐
  | 「 ̄/  ̄ヽ
  | | 3  3
  (6     `´ |
/  \  __|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|    \   / | < FCは選手層が薄いからケガ人や累積警告ですぐスカスカになるなんだよね
|      \/  |  \__________
126名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 21:53
素人ばっかり
127名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 22:42
>126
さびしかったら入っておいで。
128名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 23:01
カウンターよりサポーター最低
129名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 00:35
>128
分かってるって、誰もが。
一人だけ分かってない奴いるけど(藁
人気落としてるんだよ、お前の存在が!
ウザイというのはお前の為にあるセリフさー。

同意意見多数は自明の理なり。
130名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 00:43
マリノス応援してたけど
東京サボのほうが楽しそうでした.
東京は2タッチで前までいくけど
横浜は1.2.3でやっと、しかもサイド.これじゃ勝てない。
しかもなめられて、応援の通り3点とられて悔しいです.
131>117:2000/06/27(火) 00:55
>ですよね。しかし、煽りに乗って敵キーパーを「下手糞」呼ばわりする
>マリノスサポもかなりみっともないものがありました。
一回は笑えたけど何どもやるのはいただけませんでした.
マリノス下品です.
132名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 01:46
ピカチュウに負けた東ガス。>TV中継
133名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 02:13
>131
それを年間通してやっている東京はもっと下品?
134名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 02:18
己を知らずにマリノスを下品と言うところが、童話的調布FC

東京は名乗らないで欲しい・・・頼む補助金出すから変えてくれ。
135名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 02:19
東京都民の願い。>ガス会社選ばせろ!!
136名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 02:21
大熊ハンターズ(水中使用可)
137名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 02:25
ほんと東京サポ少ないな、いい加減名乗るなよ>東京
138名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 07:58
松田が出てりゃあと5,6点取られてたぜ。
あ、松田が次はアマラオの顔面に飛びげりだぁー。

憶えておけ、僕らは東京にコンプレックスなど無いんだぞ。
ガス吸引完了!
時節に備えます
140>110@`117:2000/06/27(火) 09:55
「サポーターを煽って喜ぶ下品さ」ねー
「豚が応援している」だの書いているのはあんたの仲間じゃないの
よくいうよねー

141名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 10:03
東京の情けないところは相手かまわずカウンターサッカーでいくとこです。
だからフロンにすらよく落としてたんだね(ワラ
142名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 10:12
練習試合(日大ー)にもカウンター
143名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 10:32
1stの最終節はヴェルディ相手にカウンター → 0-3で玉砕
144名無しさん:2000/06/27(火) 10:38
カウンター教カリスマ教祖オオクマ
145札幌サポ:2000/06/27(火) 10:50
俺はその試合見てないけど、札幌にいた平川弘が
「足元の横浜、スペースの東京。スピードの違いは明らかだった。」と書いてる。
http://douspo.aurora-net.or.jp/consadole/con_new2000/consa1.html
平川氏はメルアド公開してるらしいから、文句あるならメルアド調べて送ってあげれば?
146名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 11:18
>145
いいんだって、そんなにマジにならなくて。

でも東京のランニングサッカーに撃沈されてみなー。
むちゃくちゃ空しい負けだから。

かつての意味も無く勝負強い磐田に負けるのと同じくらい空しい。
で、TVの解説者に勝負強いですねー磐田とか訳分からん解説されてしまう。

今回の東京はよく走りますねーでお終い。
そりゃ、あれだけ全員で引けばハーフラインより後ろはスペースになるっぺよ。
でカウンターで走ればスペースだらけっぺよ。

あ〜東京何処へ行く、どこまで走るの〜、何処行くの〜。


はぁ〜。

147一応マリサポ:2000/06/27(火) 11:39
>140
「仲間」って、いったい何の話?絡む相手間違えるなよ。

>145
>「足元の横浜、スペースの東京。スピードの違いは明らかだった。」と書いてる。

つーか、これを否定してる奴はいないと思うんだけど。文句なんて微塵もないよ。
件の記事の「モダンサッカー」の定義はどうかと思うけど。

とはいえ、俺は前半早々からフィールドプレイヤー全員が引きまくるサッカーは
見たくないので、ガスのスタイルは全く好きになれないっすね。同じカウンター
でも、かつてのルーマニアのカウンターはそりゃ凄かったんだけど。
148目撃者:2000/06/27(火) 11:59
サンドロのあれはすげーデカイ
シャワーを浴びてる時見た
149ここクリック:2000/06/27(火) 12:13
J2の時は相手が引いて大変だったそうだ。しかし、J1のチームは
わからず屋だからおもしろいように決まる。カウンターを否定する事
は、贔屓チームを詰まらないチームにする事ではないのか?
昨年のJ2チームの様に、引いていれば東京に勝てるよ。

1stでの例→ガンバ、ヴェルディー
150名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 12:25
先週のマリノス、パス読まれすぎ。
151名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 13:09
豚に意見聞きたいね

なんかいってよ
152≠140:2000/06/27(火) 13:28
>147
「同じ穴の狢」って言いたかったのでは?>140

とりあえず、負けてからキャンキャンわめきたてても空しくなるだけ。

まさに「負け犬の遠吠え」。

でも、選手はヘタレだったけど1stと全く変わらないこの間の横浜の戦いぶりは
アルディレスの「J2上がり相手に『相手の長所を潰す』サッカーなんてできっかよ」的な
矜持を貫いた結果、と考えれば多少の慰めにはなる…かな?
153名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 13:55
>152
それに追加して、
雨のためピッチが悪くパス回すのが難しい
審判がドキュソ
1stも負けたけど優勝した
の3つを追加したらなんとか慰められるかも。クスン
154名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 18:40
でも、古典的なカウンターサッカーを否定する人って、日本が韓国
にカウンターでぼこぼこに負けてた頃に「日本の方が本当は強いんだ
ーい」ってほざいてた人と同レベルじゃん。負け犬の遠吠えだな。
155名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 19:11
>154
その通り。
156名無しさん:2000/06/27(火) 20:22
楽しいっす、♪カウンターサッカー♪
157名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 20:54
>154
むちゃくちゃなたとえやな。
158名無しさん:2000/06/27(火) 21:53
例えは無茶苦茶でも負け犬の遠吠えですねー
勝ってたら「やーい部活」で終わっていたのに
159真理サポ:2000/06/27(火) 22:40
今度東京の餌食になって、
負け犬の遠吠えに参加されるサポは何処かな〜?
お待ちしてます。
160名無しさん:2000/06/27(火) 22:48
>>159

第4節 清水(国立なので審判の援護がない)
第15節 セレッソ

なおセレッソは優勝も逃すことを希望
161>160:2000/06/28(水) 02:17
>第4節 清水(国立なので審判の援護がない)
国立ではありません。なぜか丸亀での試合です。
まさに中立地帯。
162浅野は使えん:2000/06/28(水) 08:50
カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンカカカカウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンカカカカウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カカウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンカカカカウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カカウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンカカカカウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カカウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンカカカカウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンカカカカウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンカカカカウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊カウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カリスマ教祖 大熊カリスマ教祖 大熊カリスマ教祖 大熊リスマ教祖 大熊リスマ教祖 大熊リスマ教カリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カリスマ教祖 大熊カリスマ教祖 大熊カリスマ教祖 大熊リスマ教祖 大熊リスマ教祖 大熊リスマカリスマ教祖 大熊ウンター教 カリスマ教祖 大熊ター教 カリスマ教祖 大熊カリスマ教祖 大熊カリスマ教祖 大熊リスマ教祖 大熊リスマ教祖 大熊リスマ教祖 大熊カリスマ教祖 大熊教祖 大熊カリスマ教祖 大熊祖 大熊カリスマ教祖 大熊
163名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 09:48
age
164名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 11:58
というより、結局横浜ってアルディレスが入ってもあまり進歩してないような…。
勝率だって変わってないわけだし、磐田や鹿島があのザマだったんだから、あの
戦力ならもうちょっと勝たなきゃあかんだろ。東京や広島なんかに苦戦してる
時点でダメダメ。
165名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 20:52
っていうか自分のチームを
冷静に見られない一部のマリサポが
チームをだめにしてないかい?
166名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 21:16
ここは東京のカウンターサッカーを否定する場であって
マリノスのサッカーを否定する場でもサポーターを否定する場でもありません
167名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 21:26
>>166

>ちきしょー、横浜負けちった。
>えーん、誰か成敗してくんなまし。

じゃあこの言葉は不要だよ。1と166は別人だと思うけど。

ここは東京のカウンターに葬られたチームを
馬鹿にしたり哀れんだりするスレッドです
168名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 21:27
カウンターサッカーやってんの東京だけじゃないだろ。
勝つかどうか別にして。
169123 >124:2000/06/28(水) 21:48
ミスはあるけども、肝心なとこではしないんだよ。
しないんだよっていうか、しねえぞこら。
いい感じでつないで中央割れそうなとこまで来てるのに、なぜかサイドに展開する
昔の中田とか、いい感じでつないできたのにゴール前で凡ミスをやらかす岡山とか
萎えるでしょう。
点になりそなとこでミスされると落差が萎え幅に正比例するけど、そういうとこで
東京はミスをしないし、そこでミスをしないから少ないチャンスで勝ってるんだと
思うよ。ということ。
たしかに普段は少なくないけどね。それはただピンチになって面白いだけ。
170名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 22:47
     ( )
( )
 ( )   ( )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧=∧    /
 ( ´∀`∩  < 最大の問題はあのサッカーじゃアマラオのカラダがもたないということです| ̄U ̄ ̄ ̄.|  \
|  ┼─┼ .|    \___________
|   /\ .|  
|  / ホ \|
\____/
  └─┘
171名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 22:54
マリサポはもう一つのカウンターチーム広島をぼこぼこ(4−1)にして溜飲をさげました。
172名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 23:30
??わからん??
マリノスの方がサッカー的に寒く感じるのは俺だけ?
すげえ個人技頼みのサッカーしてないか?
だから選手の調子の波で眠いサッカーになると思うんだが...

173:2000/06/28(水) 23:47
>167
確かに、166は僕ではありませんですです。

ここのスレッドでは、
東京の引きまくったカウンターにボコボコにされたチームの
サポが負け犬の遠吠えを思いっきりしてもらえたら幸せですます。
それを哀れんだ他チームサポに虐げられたり、
なだめられたりもされたら、さらに幸せですます。
悔しさついでに東京のカウンターサッカーにいちゃもんをつけて
溜飲をさげる場でもありますですです。

ってみんな勝手に書くよね普通。
174名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 22:54
社員軍団vsピッコリ
175名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 04:24
>172
俺もそう思う。
マリノスのサッカーのほうが寒い。
つーかカウンターサッカーを評価できない奴はもっと寒い。
176名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 04:38
>175
君のも内容のない無駄レスだ。
どうしてこんなになってしまったのだサッカー板
177一応マリサポ:2000/06/30(金) 10:53
あら、このスレッド生きてたのね。

>169
> 点になりそなとこでミスされると落差が萎え幅に正比例するけど、そういうとこで
> 東京はミスをしないし、そこでミスをしないから少ないチャンスで勝ってるんだと
> 思うよ。ということ。

あ〜、それは確かに。つーか、前目の選手ほどミスが少ないかもしれない(除ツゥット。
彼の場合はミスも織り込み済みって気がする)。あと、先日の試合に限って言えば増田
が効いてたなぁ。あの中に入ると凄く巧くていい選手だ。

>171
その試合、三ッ沢で見てきたけど溜飲が下がるほどの内容ではなかったです。相手は
1.5軍って感じのメンバーだし、ミスは多いし…明日の清水戦が不安です。唯一の収穫は
ユリッチ(どうしてもユーリッチって表記は馴染めん)が使えるメドが立ったこと。
さすがにスピードはちょっとアレですが、カバーリングはほぼ完璧でした。

>175
評価されてないのは「東京の」カウンターサッカーでは?俺的にはガスサポが生理的
に嫌いなだけで、ガスのやってるサッカーはどうでもよかったりする。

マリノスが個人技頼りなのはここ数年の傾向なんで、既に諦め気味。オジーがしばらく
いてくれれば改善されるかもしれないけど。
178何げに東ガスファン:2000/06/30(金) 12:47
マスコミ等では誉められるばかりの
東京のサッカーを批判するのは素晴らしい!
こういうところが2chのよさだよねー。

昇格組ってことでマスコミの評価は勝てばいいという甘さがある。
専門誌にもその傾向がある。

たしかにあの2トップの破壊力と速さ、
単純化されたゲームプランとそれを守る規律には
驚かされるし、評価は高くていいと思う。

でも上位チームとして位置をキープするにあたって、
かなり引き気味のカウンター速攻で繰り返しやられると
ちょっと疑問が湧いてくる。
せっかくあの外国組の2トップなんだから
少し前のめりのプランも見たいなと思うし。

批判が世間に無いから批判しているところ見ると新鮮だし。
このスレの内容もそんなに悪くないね。

来年の開幕か今年の天皇杯あたりから
今の東京のスタイルに対する批判が
専門誌あたりで出てくると思うよ。
179>178:2000/06/30(金) 13:02
批判が出てくるとしたら負けがこんできた時じゃないかな。
勝ってるチームを批判する専門誌はあまりいないじゃん。
あ、トルシエに対するSDがあったか(笑)

んなこといったらソラリ-早野でカウンターサッカーで優勝した
横浜に批判はあったか?全然なかったじゃん。それぞれチームには
特徴ってのがある。東京はたまたま大都市のチームで、妙に勝って
しまったからに過ぎない。広島なんてスタイル常に一定してるし
V川崎の現状なんて酷いもんだが誰も文句をいわない。止むを得ない
と思ってるからじゃないかな。

なんだかんだいっても今年のJリーグで話題になったのはC大阪と東京
。これは疑いようのない事実。結局のところ優勝は無理なのはみんな
わかってるんだし(笑)来年大物を補強するようなら風向きも変わって
くるかもねー。まあ、フロンターレのようになるのもきついしなあ(笑)
180名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 13:03
東京も横浜もどっちも寒いってことでいいじゃないですか
181名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 18:01
             /∧        /∧
           / / λ     / / λ
          /  /  λ   /  /  λ
        /   /  /λ /   /  /λ
       /    / / //λ    / / //λ
     /            ̄ ̄ ̄      \
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /        /●/          \● /λ <  まあ明日の試合次第だねFCは
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________
  |              λ ` ー― ´/      / /|      *    *
 |               λV V V V/      / //|  + |\  |\ |\  +
 |               λ|   |/      / / //|    |_λ|__λ|__λ|\
 |                λAA/       / ///// +  | /λ /λ /λ-λ
  |                 λ/     / / ////|  ノ| | /λ /λ /λ /λ
  \                      / / ///// /\| ノ  /λ /λ /λ / |
   \                  / / //////// |  /|  ////////////|
     ―/ / / / / / // // ////////////―   |  /|  ////////////|
182名無しさん:2000/06/30(金) 19:00
カウンターを実際に選手に教えるときはどうするんだろう。
ばーんと蹴ってばーんと走れって言う訳じゃないでしょ?
やっぱし完全にこなすには難しい戦術なんじゃない?
FCってよこはま?
184名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 21:46
>広島なんてスタイル常に一定

 広島って優勝を狙えるチーム作りのために脱カウンターで
苦戦してない? 今は守備は堅いけど得点力がなくて萎え萎え。
まぁ藤本・久保が上り調子になったら違うかもしれんけど。
185名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 10:11
age
186名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 10:35
どうせ川崎Uには勝つだろ。
我那覇の活躍がみたいなぁ...。
187名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 12:21
今日は増田が出るのかな
188名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 12:31
俺は好きだな
189マリサポ:2000/07/08(土) 12:43
あっ、オレもなぜか我那覇好きだなー。
なんだか気になるんだよね。
我那覇に復讐頼もう。
たのんます我那覇、東京潰して!
190名無しさん@横から:2000/07/08(土) 13:23
我那覇VSツゥットというのは感慨深いものがある
191名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 19:41
>190
で、どーだったか書込みなさいよ。
結局サッカー解からん奴がほざいてろ。

「東京のカウンターサッカー」って時点でこのスレッドは無知のマリノスバカが
取りあえず立てただけだろ。つうか全員どうーなの
責める相手にカウンターを使う事を否定しているのか?
東京は引きっぱなしだと思っているのか?
ブタが嫌いなのか?審判がへぼなのか?贔屓チームが弱いのか?

192名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 19:46
なに2chで熱くなってんだ?
193>190:2000/07/08(土) 19:48
切れてないで、ざっと読めよ
おおむね東京に負けた横浜を笑う内容だったと思うけど。このスレ
194190:2000/07/08(土) 20:18
何で俺が怒られてるんだ。191=被害妄想。
ちなみに今日はアマのハットが見れて良かったよ。
195>193:2000/07/08(土) 20:36
誰が切れてるって?キチガイスレッドか、ここは?
196観戦者:2000/07/09(日) 03:04
無駄に熱いトークだったね。
で、今日の東京への一言は?
197名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 03:10
アマラオ気化してくれ
198名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 03:15
気化しちゃなずいだろ。
199名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 12:27
蒸発か。
200名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 13:51
気の抜けたペプシマン
201名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 17:29
清水サポの言い訳が聞きたい
202名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 17:32
同上。同情。
203短パンペリマン@今日は審判のせいにも出来ない:2000/07/15(土) 17:48
残念ながらFWの差だよ。FWが数少ないチャンスを決められるから
守っていても楽しいのだろう。でも俺はイギリス人でアズーリの戦い
は嫌いだからね。絶対、FC東京のような戦い方はしないよ。
204ビッグベア@東京在住:2000/07/15(土) 17:54
まず戦術ありきではなく、選手構成から自然と決まるものだ。俺は代
表監督じゃなない。補強が終了したら現在の戦力で出来る最善の戦術
で戦うのがクラブの監督の役割だ。
205名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 17:59
FC東京のツートップはJ最強。だからといって他のチームが
それだけをいい訳にするのはちょっとね〜。

そういや『部活サッカーに負けるわけにいかない』なんてとぼけた
こと言っていた小学生風選手もいたし、『夏になれば暑さで運動量が
落ちるので上位進出は無理』とほざいていた評論家もいたね(苦笑)
昨年のFC東京の見ていないのだろう。夏でも運動量が落ちない
ようにシーズン前に鍛えてあるんだな、これが。
206名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 18:49
結構おもしろかったけどね
207名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 18:57
なんで今日も勝つんだ…ファンになっちゃうじやないか!
208名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 18:59
あのペナルティエリア内でパスが繋がる落ち着きぶりは
なかなか他のチームにないものだ…。羨ましい。
「俺達練習したんだゼ!」って感じのふてぶてしさだねえ。

増田も短い時間でずいぶんフィットしてていい感じ。
鹿では現時点の本山よりいいと思ってので、それは嬉しい。ただ、
後半3回も決定機外したのは言うまでもなく減点。次節もこうだったらヤバいぞ。
ウチのチームもあんなんだったらなあ…の某サポより。
209>205:2000/07/15(土) 19:00
その厨房選手だれ?2ちゃんで盛んにそれ言ってた奴はその選手の受け売り
だったんだね。
210名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 19:06
このスレ作った奴の間抜け面が目に浮かぶな。
2ちゃんで自らスレたてる奴は、ほとんどが低脳だ。
212名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 20:00

なんだかんだいって全勝してるから

FCトーキョー最強。
213森首相:2000/07/15(土) 20:04
FC東京を批判してないで、贔屓チームの練習を見に行きなさい。
必ず馬鹿みたいにボランチを経由させてミニゲームやってるよ、そこを
詰められてボール取られて、あっさりシュート許してるよ。
214名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 20:11


東京と試合する事で、代表戦の時にガチガチに引いてる相手からどうやって
点取るか練習台になるから逝かないでよし
215名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 20:28
このスタイルでやってると序盤はいいけど終盤で反動が来て負けちゃう。
序盤で東京と当たったチームは不運だね。
216名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 20:32


データはあるのか?
217名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 20:35
少なくとも、
「パスを繋いで華麗なサッカー♪」をやろうとしていたらしいが、
逆に東京に華麗にカウンターを2回も決められた情けない死水よりは、
見てて楽しめると思うけどな(藁
218名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 20:36
>216
過去の成績を見れ。
219名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 21:09
でも、2ndステージは中休みがあるうえに、オリンピックに一人も出さなくてすみそうな東京
優勝しちゃうかもね・・・・いやだーーーーーーーー
220名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 21:14
大熊監督の限界を見てるような気がする。
勝ったけどね。
221名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 21:48
CLのイタリアみたいなチーム。
負けてくれ〜と願いたくなる戦い方。
222名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 21:51
デンマーク優勝は嫌だったけど東京はべつに嫌でもない。
東京のサッカーを否定する人ってのはあれだろうね。
インテル恒例の大補強がすげえ上手くはまった年、ちんたら試合して
平均ボール支配率80%で全勝優勝するのがたまらないんだろうね。
223名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 22:33
ツートップばかり気にしてもやられる。

ペルー小池(ふふ  知らない奴もいるのだろう。
224>222:2000/07/15(土) 22:38
いつだ?
225224=216?:2000/07/15(土) 22:50
何のことだ?
アホが威張んなヨ?
いつでございますか?だろ?シラネーヨ。
未来形ですよアホ。
226222:2000/07/15(土) 23:12
>>225
全然違う。真面目に聞いた。
そういう、言った自分が阿呆に見える書き込みは若いうちに止めとけ。
「これが2ch流」とか思ってるなら大きな勘違いだ。
ドキュン化、厨房化中だぞ。お前。
ヨソの掲示板でまで2ch言葉連発してネット通気取りの、
イタイ奴になってくれるなよ…。
悪い、「>」忘れた。上は>222だ。
228東京都民:2000/07/15(土) 23:31
選手間の意思統一がされておらず、てきとーに個人の技量だけで何とか誤魔化して
勝って、それが華麗なパス回しのサッカーとか勘違いされて喜ばれてるようなチーム
よりも、「カウンター」で意思統一され、サボりが少なくてここぞという時にかっちりと
決めてくれるFC東京のほうがまだ好き。下手だけどさ。

まぁチーム状況がボロボロの挙句、東京のようなサッカーに撃沈されると悔しいのも
分からないでもないが>マリノス&清水サポ
229>226:2000/07/15(土) 23:31
だから何のことだよ?
あとどの辺がネット通に見えんの?(笑
だいたいドキュンて何だよ?(げらげら
僕はキッチンなんですか?これが2ch流とでも思ってんだろうなー。
2chに棲息して半年だけど、その間そんなローカルな単語は使ったことないわ。
230名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 23:33
>229
ネタでも寒いよ……
231名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 23:41
>230
書かれて頭に血がのぼりすぎたのでは?>229は
いや、このまま順調に成長してほしい気もするな。期待のホープだ、229。
>232
そうだな。どこまで逝くか楽しみだ。
まるでサテライトの選手がトップに上がっていく様を見守るような心境だ(笑)
234名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 23:48
反論不能? >226
235>234:2000/07/15(土) 23:52
229に反論するのは難しいな(笑)
236>226:2000/07/15(土) 23:54
アホ確定?
237名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 01:28
次の相手どこ?スカッとやっつけちゃってよ
238名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 02:12
ageよう
あげ
239どっちがカッコ悪い!?:2000/07/16(日) 05:58
華麗なパス回しで相手を翻弄しようとしながら、結局パスカットされてカウンターくらう清水。
泥臭くひたすら走って守って、ここぞというときにカウンターを成功させる東京。
240名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 07:21
>239
カッコ悪い?カッコで決めてんのか・・・

つーか日韓戦に置き換えれば
華麗なパス回しで相手を翻弄しようとしながら、結局パスカットされてカウンターくらう日本
泥臭くひたすら走って守って、ここぞというときにカウンターを成功させる韓国
ですか?
241名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 08:04
どうやらアンチ東京が、必死になって話をそらそうとしてます(ワラ
242240:2000/07/16(日) 08:11
>241
おっと反論はすぐアンチですか?
239の内容が結果論でしか語ってないから240みたいなツッコミになるんだよ

もちっとマシな擁護をしろっつーの
243240を:2000/07/16(日) 08:23
晒しアゲ
244>242:2000/07/16(日) 08:26
サッカーなんて結果論じゃんじゃん。
それをイタいとこ突っ込まれたからって、
240で意味不明な「反論」をされても困るなぁ(わら
245240:2000/07/16(日) 08:29
おいおい、さらしageの意味わかってんのか?

で240の問いに対する答えは?
今から用事だから後は知らねーけど、マトモな答えを期待してるよ
246240:2000/07/16(日) 08:38
>244
おいおい、カッコいいカッコ悪いっつー訳のわかんねー事いうからだよ
しかも全然いたくねーよ、何が“イタイとこ”なんだ?
意味不明なのはお前の頭がたりねーからだよ
240の置き換えをみて、日本がカッコいいとか韓国がカッコ悪い
っつー言い方すんのか?
247>242:2000/07/16(日) 08:41
つーか、239はどっちがカッコ悪いか聞いているだけだと思うが・・・、
それを過剰反応しているのはやっぱり・・・?

「それでも死水のサッカーの方がかっこいいんだ!!」と言う根性さえない240にはがっかりだ。
情けないねぇ・・・・・・。
248240:2000/07/16(日) 08:49
>247
カッコイイとかカッコワルイっつー見方は俺にはできねーな
清水サポでもアンチでもねんだけどな
249名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 11:19
Jリーグのなまぬるいサッカーに東京が一石を投じた。
250名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 13:05
ボールを回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して
楽しみなさい
251ガス:2000/07/16(日) 13:12
どんどん回してください。回してる間にうちはゴールに
ボール叩き込んどきますんで。
252名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 13:56
マラとツットのプレイは協力
253名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 23:43
晒し揚げ
254名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/17(月) 00:35
揚げ 晒し
255名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 00:38
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、バックパス
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、バックパス
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、バックパス
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、バックパス
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、バックパス
回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、回して、バックパス
んでボール支配率80%、試合支配率20%
256名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 04:02
面白い、面白くないでチームは作らないでしょう。
選手の能力から考えて今の戦術が一番いいんじゃない。
実際結果が出てるんだし。
選手の能力は良くても勝ててないチームよりははるかに立派。
257名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/17(月) 04:07
鏑木どこいった?
258名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/17(月) 04:11
>256
その通りだと思う。
やっぱ、プロは結果がすべて。
259>258:2000/07/17(月) 15:06
結果が出てるうちはいいが・・・、とも言う
260>259:2000/07/17(月) 19:11
それを負けてるやつがいうと負け犬の遠吠えっていわれちゃうんだけどね。
261名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/17(月) 19:14
>>257
企業秘密
262名無しさん@一周年:2000/07/18(火) 01:36
晒し揚げ
263名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 05:20
東京のサッカーを破るのは簡単。引けばいい。それだけだ。
だが、それではサッカーはつまらなくなる。
東京のやっていることは、サッカーの魅力をなくすことにも通じる。
もっとも、あのサッカーを攻め倒して破るほどの実力が各クラブにないのが
一番の問題か。
264名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 09:50
>263
理想を追ってなさい(・o・))がんばれー
265名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 11:24
理想を追わないからJはここまで落ちた・・・・・・・・。
理念は追うが・・・・・・。
東京のサッカーがおもろかったことは、JFL時代より一度もない。
大熊、最低。
266名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 11:27
>264
理想という言葉の意味を間違えてる・・・・・・・。がんばれー
267>263:2000/07/18(火) 12:33
では横浜はわが道を歩んで今後も連敗しつづけるんですね。
ありがたいことです。

何がサッカーの魅力がなくなるだ。今Jで内容のあるサッカーしてる
のなんて鹿島と磐田とC大阪くらいじゃねえか。東京は内容からして
も、Jの中で間違いなく面白いほうだと思うけどねえ。
268:2000/07/18(火) 12:35
駄目だ、おまえサッカー見ない方がいい。
269  ↑:2000/07/18(火) 12:41
つまらん。駄目レスしかかえせないお前が来るな。
270名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 13:16

東京のサッカーを肯定してる奴ら韓国サッカーを
非難するんじゃねーぞ。
271Cサッポロ@vsGAN歯:2000/07/18(火) 13:52
東京のサッカー。あの攻める後半の15分くらいを除いて。

DF→GKへすぐバックパス。
MF→アマラオ、ツゥット以外ドリブルで攻撃しに行きません。
   バックパスか外へ蹴り出す。
272>269:2000/07/18(火) 13:53
お、馬鹿に馬鹿と返すワンパターン。
やるなあ。まるで東京のサッカーみたいだ。
273名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:59
それとこれとは話は別だ。
韓国がパス回し始めたら根性無しと罵倒する
韓国が走るだけなら馬鹿と罵倒する
そういうもんだろ
274P:2000/07/18(火) 14:07
カウンター一発ってのは個人的には好きではありません。
ですが
それもまた戦術の一つな訳ですし、好き嫌いは別として
認めざるを得ません。
カウンターサッカーならカウンターサッカーをとことん
極めてほしい様な気もしています。
そして
日本人FWがトップを務められる日が来る事を願います。
…というのは、スレッドの本来の趣旨とは違ってきますが
日本代表の攻めて攻めて決められず、攻め疲れて逆にゴールを
割られて負けるという事が減るかも知れないと思えるからです。
時には引いてお休みしといて、効果的なカウンター一本で
効率よく得点できる様になる必要もあるかのではないかと
いつも試合を観に行くたびに思うからです。
テレビを観られている方々も思われた事はないでしょうか?
なぜここでスローダウンしちゃうんだ、と。
競技場で観ていると、トップが引き過ぎてるのではないかと
思う事が多々あり、カウンター主体のチームが出てきて
そのチームで日本人FWが活躍できるような事があれば
そして、代表入りできるようならば、ひょっとしたらば
違う結果が導き出されるのではないかと思っています。

そういう意味に於て、FC東京のサッカーは、更に
そのスタイルを強固に確立して、対応できる日本人
FWの育成に徹してもらいたいと思っています。

…以上、好きなスタイルでは決してありませんが
Jから代表へステップアップできる選手の出現を
心待ちにしている次第です。
275>274:2000/07/18(火) 14:36
文が長いし、そこまでガスに求めてやるなよ。可哀想だろ
276>274:2000/07/18(火) 14:39
ネコにライオンになれと言ってるようなもんだ。
合唱
277名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 15:31
つまらねー、サッカーはつまらないんだよ!!
勝っても相手チームを魅了させるサッカーってあるだろ。
バリバリのカウンター一辺倒なんて面白くねーよ。

ガスサポは勝つから楽しいだろうけどよ。
豚とスタンドで肩組んで声合わせて歌って喜んでろよ。
こんな試合で喜んでいるとしたら豚のサッカー観のレベルの低さも分かるわな!

来年も同じ戦術だったらマジ氏んで欲しい。
278名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:54
引いてカウンター?


アホかじゃーなぜマリノスの上野からあんなにボールを奪える。
上野はいつから前目に戻ったの?
279>278:2000/07/18(火) 15:59
一つの事実で全てを語るなボケ。
ブタ的論理だね。
何か、東京は横浜としか試合しないのか?
280279:2000/07/18(火) 16:32
引いてカウンター?


アホかじゃーなぜ奥、井原からあんなにボールを奪える。
井原はいつからFWに戻ったの?

281279:2000/07/18(火) 16:35
>278=280
そのキャラ好きだなー。
固定ハン持ってよ。
いいぞその展開!
もっとやってよー。
ガスの自画自賛は別に余所のスレでやってくれ。
いっぱいあるんだし。
もっとガスに負けた所の遠吠えが聞きたいよ
283名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 19:23
アビスパ戦を見たらガスの実力の底が判るというもの。
284名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 19:40
カウンター主体のチームはあったほうが絶対良い。
アラブ勢と戦うときに生きてくるからね。

但し、勝ち進むと萎える。(ユーロ2000のイタリアのように)

285名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 20:26
アンチ東京は不利になると豚豚豚豚…。東京もうぜえがおまえらも
同レベルだな。他に何かいえんのか。ブーブーうるせえぞ。
286名無しさん:2000/07/18(火) 21:00
負け組の豚吠え! <がいしゅつでないことを祈る(w
287>285:2000/07/18(火) 21:10
しょうがないじゃん、東京に豚は欠かせないんでしょう。
東京=豚 これ定説なんだもの。

東京から豚を取ったら何も残らないかもね。
ゴール裏が寂しくて寂しくてさー。
288名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 23:20
つまんないサッカーをありがたがる、あほちゃうか、みんな。
素直にサッカーみてみそ。子供があくびするのはつまらんサッカーだ。
単純な話だ。いろいろ理屈つけて正当化しても、つまらんのだ。
ったくなあ。
289名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 23:23
アズーリもFC東京もつまらない
290名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 23:24
トン吉君がウザイのでスタジアムに行かずにTV観戦してます。
あいつらが居なくなったら又逝こうかな。
291名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 23:26
>289
どこのチームが面白いんかな?(うふ
292名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 08:42
ああああ、FC東京のおかげでまたサッカーの人気がさがっちゃった。
293>292:2000/07/19(水) 12:36
観客動員伸びてます。残念でした。
294名無しさん:2000/07/19(水) 13:01
どこの????
295名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 21:17
誹謗中傷がたくさんあるが自分の応援するチームが『弱くて、つまらないゲームをしている』
のでストレスが溜まるのだろう(ふふふ

まあ、いきなりJ1に上がったチームに簡単に負けて尚且つ話題をさらわれちゃ
吠えたくなる気持ちもわかるよ(ホへホヘ〜

田舎のみんな頑張ってね。J2落ちないように。
by 江戸っ子
296名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 22:46
確かに東京のサッカーはくだらなくて見ていて
あくびが出るけどさ、こんなトコで否定してても
なんの結果も出てこないぜ。確実につまらないのは
事実なんだから有名なライターあたりに東京のサッカー
には未来は無いみたいなこと書いてもらった方がはるかに
効果あるぜ、みんなライターのホームページとか
メールとかで意見を送れや。
297東京サポ:2000/07/19(水) 22:47
カウンターサッカーを否定するなー
それと豚嫌いな人も東京にはいる
ところで趣旨は違うが豚朝日で作るチャーシューは美味いかな?

295>煽るなよ
298295:2000/07/19(水) 22:52
>296&297
頑張れよ〜! 応援してるぜ〜! 地方交付金が無くなる事を(w
299名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:03

ヒール上等

カウンターマンセー

さて、ブタネタで荒らすか。。
300名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:08
ブタネタで荒らされても全く気にならん(w
弱い奴等の豚吠え(ww

中身が空。 同情するぜ(www
301名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:13
>300

おい、俺は東京サポだよ。。おじさん

ブタが嫌いなだけだ。
原宿のトークライブは逝ってしまったが
302名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:15

しかしブタの喋る事。

でもあそこで東京ユニ着て来て欲しくはなかったづら。。
303名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:19
>300
程度が低いな。
304名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:19
>301
はさらに低い。
305名無しさん:2000/07/19(水) 23:25
ブタ追放、半券運動やる?
306名無しさん:2000/07/19(水) 23:25
>>301
捻りがないのでバレバレ! もう少し頭を使おうね(うふ
307名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:28
ほんとに逝ったんだけど・・・
308名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:28

うそだとおもうなら何でも聞いてくれ。。
309名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 02:20
>308
あんた誰?
310やっほー!:2000/07/28(金) 01:40
広島が東京糞カウンターを撃破して下さいました!!
おめっとさん!
ざまあみろ、新聞でも東京カウンターサッカーの限界とか書かれてやんの!
カウンターなんだよ、東京は所詮。
わかった!!
311>310:2000/07/28(金) 01:43
木星帰りか?
312310:2000/07/28(金) 01:47
>>311
どういう意味やねん?
さっぱりわからん。
313名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 01:52
東京に旅行に来てスナックか飲み屋で暴れたんだろ
314名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 01:54
>312
パプテマス・シロッコ
315311:2000/07/28(金) 01:58
いや、やけに時差のある喜び方に感心しただけ。
316名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 02:00
>315
Vガンダム
317名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 02:05
>312

多分、「Zガンダム」のキャラにひっかけているんだと思うけど
俺もよくわからん
つーか、東京もカウンターサッカーの先輩広島には勝てなかった
ようだな
ここまでが出来過ぎなんだけど
318名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 02:11
次は6メンDFのガンバ。空気も動かん。
319広島サポだが:2000/07/28(金) 02:37
カウンターサッカーうんぬんじゃなくて単純に前2人と後ろ2人が強かった。
ツッティとアマラウ、小峯とサンドロ。
東京のベッカム佐藤ははっきり言って弱かった。
っていうか彼のクロスは精度も弱いし、スピードもない。
320名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 02:43
>319
佐藤が弱いことは誰でも知っている。
知らないのは東京サポの1部だけだ。
321名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 02:47
>320
ほぼ全部だろう。あとは静岡のほう。
322広島サポだが:2000/07/28(金) 02:49
>320
そうなのか。それならカウンターを否定する必要ないんじゃない?
中盤がウンコなんだから。
323名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 03:02
カウンターはカウンターでも
ヘタレなカウンターをしてるんだ!!

と叫びたいのだろ。1は。
324ジュビサポ:2000/07/28(金) 05:24
まぁ、あのサッカー見て満足できるんならそれでもいいんじゃない?
俺は絶対そんなチームのサポーターはやらんが。
325>324:2000/07/28(金) 07:37
そーゆー強がりは2ndで勝ってから言いましょう
326東京サポ:2000/07/28(金) 08:39
324>余計なお世話だ・・・・
   君の言うそのサッカーにやられるジュビロが目に浮かぶよ
327名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 10:08
いいじゃん、あのサッカーが好きな奴もいるだろうから。
俺、?
あんなのやってるようじゃ、Jリーグに未来ないね。
これ、広島にもいえるけどさ。
328>327:2000/07/28(金) 10:14
やってるサッカーに未来がかかってるなんて
電波としか思えないカキコ発見。
個性を尊重しない典型的ド日本人だな。やっぱりみんな同じがいいかい?

村上龍じゃないがこういうやつがいると日本の先行きも不安だ。
329名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 10:23
1はいるか?お前に惚れた馬鹿がいる

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の(何か)が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の(何か)がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

38,847回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

330名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 11:00
しかし、サッカー無知ばかりだな、このスレは。
感性ないんじゃないかあ?
いいのか、こんな馬鹿しかいない国がワールドカップを開催して?
331名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 13:06
>330
何の意見も書けないおまえが1番バカ
しかし無自覚なサッカー無知がいるなあ、330に。
感性ないんじゃないかあ?
いいのか、こんな馬鹿がいる国でワールドカップを開催して?
333ジュビサポ:2000/07/28(金) 20:05
>325
いいんだよ、別に負けても。良いサッカーを見せてくれれば。
東京の面白味のないサッカーで勝ってるのを見て満足できんと言ってるだけで。
東京のサポーターは勝てばどんな内容でもうれしいんだもんね。
334都民:2000/07/28(金) 20:49
>東京のサポーターは勝てばどんな内容でもうれしいんだもんね。
それは文句なく嬉しいね。勝てない戦術なんていらない。

と云うか、面白味のあるサッカーって何?
日本がブラジル相手に綺麗なサッカーで余裕こいて勝つようになっても
感動は無いよ。みっともないくらいボール支配されて、走り回ってあら
ゆる反則繰り出したあげくにカウンター一発で挙げた1点を守り切ると
嬉しいし、よくやったって褒めるけどね。
綺麗なサッカーで勝てる程度の相手に勝ったところでべつに褒めない。
335名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 21:38
「うちは、日本人選手の質から言ったら、J2でも浦和の次ぐらいだと思っています。
 差は外国人選手。
 ライバルの中には、どことはいいませんが、日本人で守って守って、
 攻撃になったら前線の外国人にボールを渡して後はよろしく、というサッカーを
 しているチームが少なくありません。 確かに、勝つためにはそういう戦術を選ばなければならない、という現実はあります。
 でも、うちにはそれはできないし、したくない。
 去年プロチームになってオランダからピムを呼んだときから、
 いいサッカーをして勝つチームを作る、というコンセプトが明確にありますから。
 ボールポゼッションを高めてゲームを積極的に支配し、
 ひとつでも多くのチャンスを作り出して、内容で相手を上回って勝ちたい。
 イタリアよりはオランダ。
 去年も今年も、そういうサッカーを追求しているつもりです。
 一番難しいやり方だということは良くわかっていますが、
 それをやらないと試合がつまらないし、チームも選手も伸びないじゃないですか」

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/2002c/views/it95.html

これは札幌とかの事なんでしょうが、東京さんにとってどうでしょう?
チームも選手も伸びない様なチームコンセプトで良いんですか?
守って守ってカウンター、というサッカーには興味ありません。

名セリフだね。涙でてきた。
頑張れよう。大宮。
337名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 21:49
で、それやってるチームの選手は伸びたしサッカーは面白いの? >337
サッカーはJ2では1番内容がある。それは確か。
面白いかどうかは個人の判断にゆだねる。

ただ、J2では内容よりも結果を求めないと
観客はついてこないのでは?という批判もある。
339名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 21:54
>>337
自分に問いかけてどうする? 無限循環か?
340>334:2000/07/28(金) 22:41
煽りに対し必死になってる厨房萌え〜。
これからも必死に生きて下さい。
341http://www.goo.ne.jp/:2000/07/28(金) 23:19
>340
君は小野関連のスレッドでお馴染みの必死なズビロサポか?
342都民:2000/07/28(金) 23:37
>335
もちろんゲームを支配できる戦力があれば誰でも正攻法で戦うよ。
知りたいのは、強豪クラブと戦ってゲームを支配された時、相手が強い
ことを理由に負けてもOKなのか、とにかく勝ちたいのかということ。
はっきり言えば、結果と一般受けが等価だなんて言ってる連中に勝負事を
語って欲しくはないよ。上がそんな甘い考えで選手が成長するとは思えない
し、そこまで言い切られると、公式戦とも真剣勝負とも呼べなくなるよね。

それから、これは335でなくて世間全体なんだけど、もしかしてカウンター
は強いと思ってる?
そんなわけねえだろと思うんだけど。

>340
その前の方は俺じゃないけどね。334と、あと332だけ。
343名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 06:04
東京ファンだけど興味深いので
age
反撃不能だね。
345ああああ:2000/07/30(日) 14:10
結局、
泥臭く走って守って耐えて、少ないチャンスを見事にカウンターを決めるチームと、
ボールを支配して回してるだけで一向に相手の守備を崩せず、そうしているうちに、
結局パスカットされてカウンターを受けるどこぞのチームとの違いだよね。

ま、負けたチームさぽがカウンターを否定するのは、見ててイタイだけですな。
結局、自分のチームが弱いから、勝ったチームの戦術を否定したいだけなんでしょ(オオワラ
346名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 14:34
まぁ何だな
カウンター主体のチームは良くても万年2位3位だな
世界のリーグでそれが証明されてるしな

カウンター主体じゃなく速攻も遅攻もできるようになったら優勝も出来るな
347名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 15:02
ラツィオってカウンター主体じゃなかった?
348>345:2000/07/30(日) 15:16
その比較しているチームはどこ?ジュビロのこと?
順位は今、ジュビロが東京よりも上だったよね〜。
それに東京が今順位上なのはただ対戦相手が弱いトコが前半戦に
来てるだけであってこれから強いトコと当たるとボロが出るでしょ。
349名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 15:32
東京の試合は普通の客が見に行った時また次、見に行こうとは
思わない。
次に繋がる試合をやらずに(出来ずに)その場しのぎのサッカー
してるから試合自体地味だし。
350名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 15:35
東京のサポーターの方に質問ですが、毎試合、一体何を期待して
競技場まで足を運ぶんですか?
「さぁ、今日もがっちり守って運良く得点だ!」
ですか?
351違うな:2000/07/30(日) 15:39
「うわーなんだよいきなり横浜かよー二度は通用しねー」
と思って見に行くんだけど、期待以上の仕事をするところが可愛い。
352名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 15:43
「さぁ、今日も応援楽しもうぜ!」
じゃないかな?
353350:2000/07/30(日) 17:40
>352
あぁ、なるほど。それを忘れてた。
確かに競技場でサッカーを観戦するのは雰囲気を味わうだけでも楽しいからね。
こんな基本的な事に気付かせてもらって感謝します。
354名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 20:26
東京は自分達が弱いということを自覚した上での
カウンターサッカーを展開しているのだからそれはそれで正解だと思う。
だけど補強を見る限りではいつまでも
カウンターサッカーをするつもりじゃなさそうじゃない?
脱カウンターで苦戦中の広島の二の舞
356言うまでもないが:2000/07/30(日) 21:34
脱カウンターをしてる時はしばらく苦戦するが
それを馬鹿にしてる奴はみっともない。
357名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 21:38
>354
熊がいる限りカウンターじゃない?
でもカウンターで魅せるチームがあってもいいと思うよ。
まぁこれからもレベルアップが必要だけどね。
358言うまでもないが:2000/07/30(日) 21:43
すでにC大阪があるから十分だ。
359354:2000/07/30(日) 22:41
>357
熊は理想とする最終的なビジョンが頭の中ありながら
現在の戦力や連携を考えた上でのカウンターサッカーだと思ってるけど
それは熊を買被りすぎなのだろうか・・・・
360名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 22:46

FC東京とブタを否定したいんだよね、アンチ君たちは?


それで?  否定してどうすんの?

君たちはあまりにも無力だよ?

署名運動でもすんの?

でも君たち、人に会うのが嫌いなんだよね?

閉じこもってばかりだから
361名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 22:47
おたくもそうだね。ヒッキーくん。
362名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 22:49
また過剰反応だなー
ここは、カウンターうざいといいながらカウンターに没する
横浜のようなチームを笑いとばすスレなのに。

ま、しゃあないかガンバにちんちんにされたらしいし

>362

いつ俺が東京サポっつったよ。

頑張って社会復帰ね
そうなの。で前半部分への反応はなし?

ところで君は何がしたくて、豚を養護するんですか?
365名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 23:19
>360
チャンと語りたかったけど結局は無理ってこと?
俺は東京サポじゃない。
サポまでは行かないけどヴェルディが好き。
結構東京嫌いな方だから署名とかしないと思う。
人付き合いは結構かったるいとは思うけどね。


ただチーム作りの上では『わかってるチーム』だと
思い評価しただけのこと。
ヘタに強いと勘違いしてるチームより
弱さを認めてるチームのが評価できるってことが言いたいだけ。
366名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 23:20
>360
チャンと語りたかったけど結局は無理ってこと?
俺は東京サポじゃない。
サポまでは行かないけどヴェルディが好き。
結構東京嫌いな方だから署名とかしないと思う。
たまに人付き合いはかったるいとは思うけどね。


養護してるわけじゃなくて、チーム作りの上では『わかってるチーム』だと
思い評価しただけのこと。
ヘタに強いと勘違いしてるチームより
弱さを認めてるチームのが評価できるってことが言いたいだけ。
367名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 23:20
>360
チャンと語りたかったけど結局は無理ってこと?
俺は東京サポじゃない。
サポまでは行かないけどヴェルディが好き。
結構東京嫌いな方だから署名とかしないと思う。
人付き合いは結構かったるいとは思うけどね。


養護してるわけじゃなくて、チーム作りの上では『わかってるチーム』だと
思い評価しただけのこと。
ヘタに強いと勘違いしてるチームより
弱さを認めてるチームのが評価できるってことが言いたいだけ。
368大阪在住:2000/07/31(月) 00:58
つーか、弱いやん>FC東京。
サポもアホの一つ覚えみたいに「田舎には負けない!」ばっか。
369名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 01:20
心配しなくても8月12日にグランパスにぼろぼろにされるし。
瑞穂には来ないでね。東京サポさん
370舞妓はん:2000/07/31(月) 01:23
田舎の人は品がないどすなぁ〜。
特に東のお人は。
371名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 10:02
所詮あいつらは「東京都(ひがしきょうと)」
第一、ちょっと前まで「東夷」と呼ばれていたのを忘れたのだろうか?(ワラ
だろうか?
だぎゃあだろ?
言葉は正しく使えよ。ワラ
373名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 10:22
選手には田舎者もいるじゃん
374大きな声では言えないが:2000/07/31(月) 10:24
サポにも田舎者がいるのを知っている。
375それは否定しない(笑:2000/07/31(月) 10:36
東京なんてそんなとこだ。
べつにお前が来てもばれやしない。いやばれるか。
376>373:2000/07/31(月) 10:39
泣くな。
377大きな声では言えないが:2000/07/31(月) 10:55
俺の家は目黒だ。
そうか。うちの実家は不動前だ。近いな。


君たち、早く社会復帰ね
380>379:2000/07/31(月) 11:08
夜から仕事で今洗濯中だ。逝け。
381名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 11:50
    379    /|
    ↓  / |
   ∧ ∧@`/ テ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (@`゚Д゚/ ン /< 逝ってきまーす
 _/ つ/ プ /  \_______
 ~て ) / レ /
  /∪ 逝 /
  \/ け /|
   \__/@` |
  /// \_|
 ωω
こいつら何が言いたいのか分からん。
まとめて氏んでくれ
383>382:2000/07/31(月) 14:19
そう?わかりやすく言うと、
「東京及び東京サポはカスなのでJ1から消えてくれ」
です
こんなレスにいちいち突っ込むなよ。
385名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 14:52
いえ、383はテンプレの意味がわからないと言ってるんですよね?
386名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 21:03
アンチは論理で勝てないから荒らしにはいりましたねえ。
結局ここは負け犬の遠吠えがループしてるねえ(苦笑)
>386
どーでもいいけど君も煽りに見えるけど

ウザかったらレスしなくて放置しとけばいいじゃん
388名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 21:47
386じゃないが、それは激しくお前も俺もだろ。
べつにいいよ煽って。つか煽れ。
389名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/01(火) 03:29
さらしあげ
390名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/01(火) 08:47
なんだか厨房的会話進行があったのね
391名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/01(火) 09:37
テンプレがいるよ(;´Д`)怖いよ(;´Д`)
392名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/01(火) 22:52
>386
論理も何も負け続けじゃん。
393>>>>>>>>>>>>>>>>:2000/08/02(水) 05:01
ま、負けたチームさぽがカウンターを否定するのは、見ててイタイだけですな。
結局、自分のチームが弱いから、勝ったチームの戦術を否定したいだけなんでしょ(オオワラ
394名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 05:04
そうでもない。
確かに、どこのサポでもなくても否定したくなるものがある。
東京のサッカーは。
395名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 05:10
    ΛΛガバッ!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   (;゚Д゚)ミ    < ひろゆきが、うまい棒喰ってるような気がする
⊆ ̄ιノυ 〇   \____________________
396名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 07:51
>確かに、どこのサポでもなくても否定したくなるものがある。
否定したくなるものがある。そのものが何なのかはわからない。
サッカーの見方をわかってないから。
わからないなら文句言う前にてめーで考えよう。
お前の考え方なんてわかるわけねえだろ?整理してから言いに来い。
397まりサポ:2000/08/02(水) 14:16
東京はJ1のヒール役です。
でもいつか正統派になることきぼーん。
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  カウンター最高!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
399名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 14:58

ヒールでよかと。

お前、俺が殴らんと思っとーとか?
400名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 15:03
豚さえ居なければいいチームなのに。
12番目に豚がスタメンじゃ〜ね。
>399
似非九州人だ
402名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 15:05

>399

藤O君ね。OOOOの
403名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 15:57
ところで豚軍団ってガス時代から東京毎試合応援してたの?

最近からだったらのっとりだよな・・・
404名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 10:27
いいよな毎試合国立で試合してて・・
あんな便のいいとこで
405名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 10:29
それで、あれだけの集客というのがイタイ。
406名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 10:40
豚ちゃんは2−3年前からじゃねーかなぁ
407名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 10:41
都民はべるでを待っている
408名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 11:11
>407
待ってねーよ!
409サンバ隊:2000/08/03(木) 11:14
年末川崎から都内に引っ越す予定です
410名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 11:19
FC東京よりはベルデだな。
俺も、俺のサッカー仲間も。
411名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 11:26
>>410
年幾つ?
412名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 11:29
19
413与那嶺ジョー:2000/08/03(木) 11:32
ヨ・ミ・ウ・リー
414名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 11:32
豚よりナベツネ
415ラゴス武威:2000/08/03(木) 11:36
次ワタシカントクねー
416名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 13:49
都民は横河を待っています。
417名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 13:58
FC東京もベルディもどっちもカスだが、現状ではベルディの方がまだましか
418名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 14:00
>>417
年幾つ?
419>>412:2000/08/03(木) 14:03
19で緑ファンっていうのが良く分からないなー。
小学生の頃に刷り込まれたのか?
420名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 14:07
小学の頃、Jリーグ見てたら
ベルディ>>FC東京となるんでないか??
421名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 14:09
俺の周りにはベルディファンの高校生は結構いる。
塾講してるとそう思う。
422名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 14:14
カリスマ選手の居ないベルデなんて寂しいからファン減ったのかと思ったよ
423名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 14:48
2chのカリスマ飯尾がいるじゃん。
424417:2000/08/03(木) 16:31
>418
28
別にベルディファンじゃない
どっちもカスって書いてあるやん
425418:2000/08/03(木) 16:33
>417
FC東京をバカにすると朝日様に言いつけるぞ!
426名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 16:48
朝日様って、いつも豚の着ぐるみ着てる人?
夏場は暑いですか?
427ミッキー:2000/08/03(木) 16:50
>朝日様って、いつも豚の着ぐるみ着てる人?
>夏場は暑いですか?
中に入ってる人の苦労をねぎらえ
428名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/04(土) 23:55
age
429名無しさん:2000/11/05(日) 18:31
豚揚げ
430名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/05(日) 20:36
揚げ
431名無しさん@そうだ選挙にいこう
omanko