1 :
名無しさん:
だそうだ
2 :
名無しさん:2000/06/19(月) 11:34
どこで見たのー?
10月まで説もあるやん。
3 :
名無しさん:2000/06/19(月) 11:41
ローソンのニュースで聞いた。
昨日の会議で2002年まで契約延長したらしい
4 :
名無しさん:2000/06/19(月) 11:48
5 :
名無しさん:2000/06/19(月) 11:49
6 :
名無しさん:2000/06/19(月) 11:51
朝日新聞は死んだほうがいいね
7 :
名無しさん:2000/06/19(月) 12:26
>3、4、5
そうか...
ありがと。
でもなんだか結論見えてないような。
8 :
まだわからんぞ:2000/06/19(月) 12:40
9 :
正式に決定です!:2000/06/19(月) 15:44
正式に決定したと、岡野会長が明言しました!
この人に2002年を託すのか〜。
決まったからには応援しないとね!
10 :
名無しさん:2000/06/19(月) 15:49
とりあえず決定権はトルシエに移ったわけだね(^▽^。)
あとは受諾するかどうかだ
11 :
どうだか:2000/06/19(月) 16:14
岡野会長が記者会見。
とりあえず10月まで続投。
13 :
どうだか_11:2000/06/19(月) 16:22
14 :
名無しさん:2000/06/19(月) 16:26
15 :
名無しさん:2000/06/19(月) 16:34
16 :
名無しさん:2000/06/19(月) 16:35
夕刊フジ・・・問題外だな。朝日が少しだけマトモに見えるぜ!
17 :
名無しさん:2000/06/19(月) 17:35
なんなの10月までって...
ご破算になるのを待ってるのか協会は
自分達から契約解除できない雰囲気だから
トルシエに匙投げさせるのかー...
狂ってる協会
18 :
名無しさん:2000/06/19(月) 17:44
ややこしい問題はすべて先送り。
政治といっしょだね。だめだこりゃ。
もうトルシエ辞めていいよ。
あんたが結果出し続ける限り凶会のメンツ、変わりそうにない。
辞めた方が結果的に日本のためになりそうです。
ガラタサライでもどこでも逝って下さい。
19 :
名無しさん:2000/06/19(月) 17:50
岡野会長曰く「2002年を見据えて10月まで続投してもらう」
何のこっちゃ???
これってまた結論先送りじゃないの。
20 :
名無しさん:2000/06/19(月) 17:57
あんたたち「史上最強」って言われてる五輪代表が3連敗で予選敗退
しても、アジア杯でベスト8でも、「トルシエ続投」って言うの?
2002年まで契約したら、10月で解任しても違約金払わなきゃ
いけないんだよ?
至極、現実的な判断じゃないの?
21 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:02
>あんたたち「史上最強」って言われてる五輪代表が3連敗で予選敗退
>しても、アジア杯でベスト8でも、「トルシエ続投」って言うの?
うん。
22 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:05
つーかトルシエにも都合があるしな。今度の4試合でのテストって
シドニーとアジア杯をまかせるかどうかのテストだったのか??
23 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:06
>20
もしこの先、痛い結果しか残せなかったら解任すれば
良いだけ。現に協会は違約金を払ってでもトルシエを
解雇しようとした。
Jでの選手育成がまだまだ不充分だから、長期契約を
代表監督が求めるのは至極現実的な判断だと思う。
24 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:12
五輪3連敗はやだな〜。^^;
でも予選突破も難しそうだよね。。。
う〜ん、ま、でも予選突破がノルマかな。
アジア杯は前回がベスト8なんだからベスト4辺りで良いんじゃない。
イラン・サウジ・韓国と日本は同等か下回ってるんだから。
トルシエ否定派にノルマが甘いと言われそうだけどね。
25 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:13
>あんたたち「史上最強」って言われてる五輪代表が3連敗で予選敗退
>しても、アジア杯でベスト8でも、「トルシエ続投」って言うの?
そのとおり。もはやそんなことで変える時期にないことは協会の連中
も再三再四言ってきたことだろ。
おれはトルでもそうじゃなくても良かったが、ここまで来たら腹くくって
やったほうがいい。10月に新しく来た監督に何が出来るかは未知数。
そもそも協会がベンゲルにこだわったのが今回の騒動につながったん
だぜ。トルシエに2年間任せれば次はベンゲルが来てくれると思った
ボンクラを怨みなさい。
26 :
>23:2000/06/19(月) 18:13
違約金払ってでもってのはイタイ川淵一派だけでしょ
岡野とか森はもっと現実的な判断してたんじゃないの?
27 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:13
強化委員会が監督評価からはずされ技術委員会がやるらしいね
技術委員会ってどんな面子?まさか釜本級の低能はいないだろうな
28 :
.23:2000/06/19(月) 18:14
でも10月までひっぱってそれでもし解任するとしても…
誰にするの?
欧州とかの有名どころの監督は契約決めて、シーズン戦ってるだろうし
…ということは、やっぱ西野ですか????
29 :
>25:2000/06/19(月) 18:15
トルシエと心中? いやだー
トルシエと心中というよりは、伊東と望月と心中みたいになって厭かも
30 :
六川:2000/06/19(月) 18:17
そーだとも>28
天下の釜本先生が総監督になられる。ありがたく迎えろサポども
31 :
>29:2000/06/19(月) 18:22
じゃあ、10月からの新監督が絶対トルシエより良いと言い切れるのか?
そんな監督いる?
あきらめろ。もう手遅れだ。1年遅かった。
32 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:31
10月からの新監督が絶対トルシエより悪いと言い切れるのか?
というクダラナイ論議になりそう。
33 :
名無しさん:2000/06/19(月) 18:37
技術委員会って大仁らしいね。
大丈夫か?
34 :
23:2000/06/19(月) 18:44
>26
でも公に出てくる情報とか、協会の意思とかは
イタイ一派の意見が大勢を占めていたように思う。
それが大きな問題。
35 :
『男の自画像』なんてみんなしらねえだろうな:2000/06/19(月) 19:08
>絶対トルシエより悪いと言い切れるのか?
それは言いきれますよ
大仁はベンゲル玉砕一本だし釜本なんざ動きもしない
時間の無駄ですね。
36 :
寺田みつお:2000/06/19(月) 19:18
10月からだと名監督はみな去就が決まってるヤン!!!!
確かに西野しかいない・・・。トル>>>>>>・・>西野は明らかだし2002まで続投できまり!!!
37 :
名無しさん:2000/06/19(月) 19:22
釜ちゃんかわいそう・・・・。でもトッチ大好き!!
38 :
SD:2000/06/19(月) 19:22
だから真意は西野でGO!だよ。これからうちで連載コラム
やってもらうしマスコミは西ちゃんで盛り上げていきまっせーウヒヒ
39 :
偽折:2000/06/19(月) 20:20
呼んだ?
40 :
↑:2000/06/19(月) 20:22
うわ、オカダって半角で入れたら偽折って化けた
41 :
名無しさん:2000/06/19(月) 21:14
10月までの続投正式決定
42 :
偽折:2000/06/19(月) 21:41
テストテストオカダオカダ
43 :
偽折:2000/06/19(月) 21:53
臆病は残忍の母である
44 :
名無しさん:2000/06/19(月) 21:56
2002年もオカダで逝くって話だったよね
オカダが自ら身を轢いてくれたけど
45 :
名無しさん:2000/06/19(月) 22:01
W杯3連敗で2006もトルシエで逝くって話は考えられん
やっぱ早稲田閥強いわ西野も絶対なるな・・・あーうぜ
46 :
名無しさん:2000/06/19(月) 22:26
関学閥復活させて、泥仕合にするか?
47 :
名無しさん:2000/06/19(月) 22:31
リビングデッド鴨の逆襲in2006
48 :
転載:2000/06/19(月) 23:26
>本来は、アジアカップが最終テストで優勝またはそれに準ずる
>内容で2002、で協会はちゃんと持っていかないと。
>トルシエに言い訳無しの本番テストをまだしてないんだから。
カテナチオさんのおっしゃる事はよく判りますし、私もそう考えるの
ですが、本来その筈だったものを、強化推進本部側で勝手に前倒しして、
6月の4試合までをそのテスト期間とした訳でしょう。本来の本番テスト
である筈の五輪本選とアジア杯を前倒しして(笑)。
だからもうテストする期間は終わってしまったんですよ。強化推進本部
的には。そしてトルシエはある程度の結果を出した(強化推進本部的に
言うなら、出してしまった)。早いうちに査定してトルシエを追い出そう
としたもくろみが、全くの大ハズレ。これも身から出たサビというもの
です(笑)。
49 :
転載:2000/06/19(月) 23:28
トルシエが現時点で2002年W杯までの契約を要求するのは当たり前
だし、理にかなった事です。テストは終わったんだから。6月を勝手に
テスト期間にしてしまった以上、既に協会側としては、今トルシエを
解任して別の監督を持ってくるか、さもなくば2002年W杯まで彼に
任せるか、しかないのでは?
まさかこの期に及んで「五輪本選とアジア杯を見た後で再契約するか
どうか決める」なんて言い出したら、本当に恥知らずもいいところです。
じゃあ6月のテストってのは一体何のテストだったのか。アジア杯を
トルシエで勝てるかどうかのテストだったとか(笑)?
逆に言うと、トルシエを解任したい幹部(@推進本部)もやはり、五輪
本選やアジア杯まで待っていたらトルシエが結果を出してしまうかも
しれないという危惧があったのでしょう。だから早めたんです。早けれ
ば4月末の時点での解任の可能性すらチラつかせ、心理的にもトルシエ
を揺さぶっていました(韓国戦でのトルシエの孤立感には凄いものが
ありました)。
50 :
転載:2000/06/19(月) 23:29
代表に結果を出し始めてもらっては困るってのは、純粋に日本のサッカー
の強化を推進する立場として完全に破綻している訳ですが、しかし考えて
みればコパアメリカの準備の時点から、強化推進本部が一貫して事実上
強化抑制本部であった事を考えても、強化推進本部は強化よりもトルシエ
解任工作において重点的役割を演じて来たと言わざるを得ない(そういえば
五輪代表の方も本選出場を決めてからはロクな強化をしていない)。
そうまでして1年かけてまで解任したい理由って何なんでしょうか。やはり
2002年の晴れ舞台は日本人でという事なのかも知れません(苦笑、他に
適切な理由が見当たらない…)。
51 :
転載:2000/06/19(月) 23:31
トルシエが受けた「テスト」なるものは、2002年までを見通したものだったはず。
なのに10月まで、と言う事は、
1.契約上トルシエが何の問題も無く行使できるべき半年間のオプションを
今更ながらに麗々しく追認しただけ
2.これまで協会自身が撒き散らし、日本中を騒がせた監督交代騒ぎに
何らの回答も出していない
3.トルシエ自身は「10月まで私が指揮するのはは当然。欲しいのは2002年までの任期」
と協会に対して明白なヒントを事前に与えているにもかかわらず、
それに全く応えていない
五輪やアジアカップの結果を見て、という意見が多いようだが、それは余りに
日本的な発想・妥協案だと思う。
最早手遅れ。 持ち出すのがあまりにも遅過ぎる。
事ここに至った以上、「2002年まで」か、「即解任」しか有り得ない。
52 :
転載:2000/06/19(月) 23:32
この条件を今更ながら出したことでトルシエが「協会に侮辱された」と受け取っても
当然だと思う。
それだけ協会は西欧的スタンダード(契約に対する意識と言い替えても良い)の
観点から見て、あまりにも礼を失する行いをし、そして今日、一連の行動・言動に
自らダメを押したのだ。
一応、日本的考えに立った「妥協案」を示してトルシエを絶望させ、彼を辞任に
追い込む事で強化委員会のゴミ共の自尊心を満足させる、という「深謀遠慮」で
「10月まで」を今更ながらに持ち出しているのだとすれば、岡野会長は大したタマだ。
アホマスコミの大半は辞任したトルシエにその責任の半分(以上?)を
持って行くだろう。
日本人が大好きな浪花節のノリで「トルシエが責任を放り出した」と
大騒ぎすることだろう。
岡野会長がどの面下げて、トルシエにこの条件を通達するのか、楽しみだ。
もし、万が一、トルシエがこの条件を呑んだとすれば、これは奇跡に近い。
53 :
名無しさん:2000/06/19(月) 23:34
なんだこりゃ?
54 :
名無しさん:2000/06/19(月) 23:36
: トルシエ解任を叫ぶ物凄いHP 投稿日: 2000/06/19(月) 06:19
http://www4.plala.or.jp/masaboo/corum.html 自分は金子、セルジオ信者と自覚しているところがまた凄い。
いやぁ〜凄い逸材を発見しました。
そしてこのコラムをもとに有名どころのサッカー掲示板に殴り込むようです。
J-NETでははやくも看破され撃沈した模様。
ここに来て欲しいですね。
他スレより転載。
55 :
名無しさん:2000/06/19(月) 23:51
マスコミも多くのサポータもこの問題の本質を理解できてない。
○今までの「10月に判断するのでなく6月末までに2002年までの監督を決める」
という釜本の主張が、「10月までのオプション契約の履行」に摩り替えられ
てしまった。
○トルシエは10月迄のオプション契約を履行する義務がある。トルシエが
拒絶できるわけがない。もちろん、違約金を払ってくれるクラブチームでも
見つけられれば別だが。
結局先送りになっただけ。トルシエも五輪でメダル、アジアカップで優勝し
再契約時に協会に高額の報酬を要求して見返すしかない・・・・
56 :
>55:2000/06/20(火) 00:11
履行義務がトルシエにあったとしても、
協会がいまさら、それを言える立場とは思えませんね。
それに、違約金オプションがトルシエ側にあるのか疑問
なんですけど。
個人的には、もう日本人監督でいいと思います。
そもそも、本気で日本代表を強化するつもりが、協会に
あるとは思えません。
ハコモノは作ったし、日本(の老人)的には、すでにワー
ルドカップは、終ってるんでしょう。
もう、次のネタ探ししてますよ。キット。
なんでも、今度の選挙では、公共事業大盤振る舞いを約
束しているそうですから。
57 :
西野akky:2000/06/20(火) 00:18
そうですよ日本人でいいんですよ
私をこけにしている2chに謝罪を要求します
58 :
名無しさん:2000/06/20(火) 00:23
確認事項(各委員会の役割)
1)強化推進本部はサポート組織である。
2)監督の窓口は技術委員会である。
カマモト君しっかりサポートしたりや。
59 :
名無しさん:2000/06/20(火) 00:27
追記
3)監督を評価は固有の委員会で
なされるモノではない。
60 :
名無しさん:2000/06/20(火) 00:28
協会が憎いからってトルシエ派になっちゃって。
冷静になれよ。10月終わった後で「トルシエ解任しろ!」
なんて言うなよ。
61 :
名無しさん:2000/06/20(火) 00:28
今日の岡野の発言。
……トルシエ監督が「10月まででなく、2002年まででないと受けない」といった場合は?
「トルシエ監督がオプション契約を破棄することはありえない。」
62 :
>61:2000/06/20(火) 00:34
岡野の根拠が問題
トルシエは明確な線をすでに出している。
63 :
たまご:2000/06/20(火) 04:06
>20
オレはもし五輪3敗、アジア杯ボロボロだったら解任にまわるよ(笑)
そのころにはチームは出来あがってなきゃならないし、1点を取るた
めのトルシエの「マジック」も見せてもらわなきゃいけない。
本番なら奇策も隠す必要はないからね。
それが見えなくて負けたら文句言うよ。
でも五輪の対戦相手には3敗もあるかもしれないが、アジアの「真剣
勝負」で「負ける」チームだとは思えない。
ま、「サッカーに絶対はない」ってことだけが不安だね。
64 :
名無しさん:2000/06/20(火) 04:15
65 :
名無しさん:2000/06/20(火) 04:22
10月以降のトルシエ続行、解任に関わらず、監督と新しい関係を築くことは不可欠だな。
66 :
名無しさん:2000/06/20(火) 04:53
どっちにしろトルシエの代わりをいまのうちに探しておくことは必要だろうな
ただ選定役が交渉能力ゼロの大仁や言うだけ番長の釜本では無理だという事ははっきりしている。
逆に考えればこいつらがこのポストに居座る限りトルシエは安泰だ。
というわけでトルシエ解任派の方々は監督だけでなくこの連中の代わりも探し出してくれ
いっそ次原チャンなんてどうだ?(爆)
67 :
突飛だけど:2000/06/20(火) 05:15
神鋼ラグビーの黄金期の平尾のように中田がプレイング監督(補佐に今のコーチを置いて)するってのは?
結構戦術眼も磨かれていると思うよ。
ただこの場合代表の選出が問題になるが、、、。
68 :
名無しさん:2000/06/20(火) 05:18
>67
プレミア大好きっ子か中田信者は氏ね!!
69 :
67:2000/06/20(火) 05:23
氏ね呼ばわりしなくても・・・。
この板の事情がいまいち把握できませんが特別プレミアファンでも無ければ中田信者でもないです。
70 :
名無しさん:2000/06/20(火) 05:30
名選手=名監督じゃないってことでしょ
つーか67みたいな発言はここでは馬鹿扱いされるぞ
71 :
名無しさん:2000/06/20(火) 05:49
2002年WCはいろんな意味で終わったとすらいえると思う。
こんな時期にサッカー協会が代表監督にいやがらせみたいなこと
してる国がどこにある?こういう現状は世界中に伝わってるわけ
だからまともな監督が来てくれる分けないよ。トルシエが残ってくれる
としてもこのしこりは後々まで残るだろうしね。
72 :
名無しさん:2000/06/20(火) 06:00
>67
ラグビーの監督は試合の時はフィールドに降りずにスタンドから観戦する
ある種象徴的な存在であること知ってる?
選手交代やフォーメーション修正なんかのリアルタイムのベンチワークが
要求されるサッカーの監督とは事情が違うのよね
73 :
>72:2000/06/20(火) 06:51
いまのラグビー知らないのね……
戦術的交代してるよ
74 :
名無しさん:2000/06/20(火) 08:56
本番でドタバタ交代しなかったらいい
75 :
名無しさん:2000/06/20(火) 15:30
結局確定しなかったねぇ…
76 :
名無しさん:2000/06/20(火) 15:36
きんぐう代表専任の選手兼コーチ決定
77 :
名無しさん:2000/06/20(火) 16:14
越後
78 :
名無しさん:2000/06/20(火) 16:26
79 :
名無しさん:2000/06/20(火) 16:28
>73
今の話じゃなくて平尾がプレイングマネージャーしてた時代の事をいってるんだけど・・・・・・
80 :
>79:2000/06/20(火) 16:36
俺達は現代のサッカーについて語ってるんだから平行線ダネ!
81 :
名無しさん:2000/06/20(火) 16:45
中田プレイングマネージャー賛成
したらゾノも代表入りだ
加茂の洗脳から抜けきれない代表監督信者氏ね
>78
はは、さっそく保身に走ってやがる
83 :
名無しさん:2000/06/20(火) 16:48
質:代表監督の去就を10月に持ち越したとの印象もあるが。
答:再契約については十分な話し合いをし、かつ2002年を見据えて交渉したい。
私なりのプランはあるが今は申し上げられません。
質:協会はトルシエ監督を解任するのでは、との思いから昨日のスタジアムでの
(サポーターの)反応があった。その原因は。
答:あと2年でワールドカップ。いかに強い代表チームをつくるかが重要です。
そのためにはいろいろな意見があってよいのです。ただ、それが個々に外に
出て行くのはいかがなものか。サッカーという競技で100点満点をとる人はいません。
釜本強化推進本部長も強化推進本部をサポートする組織といってきましたが、
発言の中で誤解された部分もありました。各自が立場をわきまえた発言をして
欲しいと思います。
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=659
84 :
名無しさん:2000/06/20(火) 16:50
16:26 2002年W杯はトルシエ 岡野会長の要請に快諾
85 :
日刊スポーツ速報:2000/06/20(火) 16:58
トルシエ監督2002W杯まで続投決定
日本サッカー協会岡野俊一郎会長(68)は20日、日本代表フィリップ・トルシエ監督(45)に
2002年W杯までの契約を申し入れ、トルシエ監督もこれを承諾した。
条件面を含めた契約の細部は、今後詰めていく予定。
協会理事会から監督問題の一任を取付けている岡野会長はこの日、トルシエ監督と
会談し、2002年W杯の目標である1次リーグ突破へ、自身が指導力を高く
評価する同監督にW杯まで指揮を執ることを要請した。
http://www.nikkansports.com/news/flash/fl-top.html#sc03y
86 :
共同通信も:2000/06/20(火) 17:00
87 :
日経ネット:2000/06/20(火) 17:00
88 :
87:2000/06/20(火) 17:01
カブった。スマン。
鬱だ氏のう。
89 :
名無しさん:2000/06/20(火) 17:03
トルシエ明日から1ヶ月オフだってさ・・・
90 :
名無しさん:2000/06/20(火) 17:12
91 :
名無しさん:2000/06/20(火) 17:47
岡野がオファーした、と言う事だけですよ。契約締結は10月以降でしょうから。
マスコミもサポ−タも・・・・・駄目だ、こりゃ!
92 :
ニッカンより:2000/06/20(火) 18:24
ノック被告に求刑1年6カ月
知事選の運動中にアルバイト運動員の女子大生(22)にわいせつ行為をしたとして、強制わいせつ罪に問われた前大阪府知事横山ノック(本名=山田勇)被告(68)の論告求刑公判が20日、大阪地裁(川井昌幸裁判長)で行われ、検察側は「意図的、計画的で、被害者は大きな精神的被害を受けた」とし、懲役1年6カ月を求刑した。
今後は6月29日に弁護側の最終弁論が行われる。
93 :
名無しさん:2000/06/20(火) 18:36
いまから4ch見てね
トルシエと岡野が握手してるよ
↑芸能板かお笑い板かニュース板か知事板いけば・・・
95 :
94:2000/06/20(火) 18:38
>92です
96 :
名無しさん:
岡野マンセーーーーー