中田英寿の世界的位置付け!?

中田スレッド多くありますが、あえてこのスレッド立ててみたいと思います。
日本の報道は大げさ過ぎて、信用できない面があり、
勿論セリエＡではある程度成功してるとは思います。
しかしほんとにイタリアでは大注目の移籍なんだろうか？と思ってしまう。
そしてヨーロッパ全体から見た中田への注目度。
サッカー大国南米から見た中田への注目度。
中田は、まだまだ世界を代表するプレイヤーではないですよね？
ただその基盤を今作りはじめてるんではないでしょうか？

みなさんはどう思います？

あなたの言う通りだと思います。

将来ジダンやベッカム級にはなれるだろうか？

そんな話して何になるの？

＞勿論セリエＡではある程度成功してるとは思います。
去年、アンダー22の年代で2桁得点したセリエＡＭＦっ
て彼だけだよ（インザーギ弟って何歳だっけ？
彼が22歳以上なら全セリエＡプレイヤー中になる）。
しかも、弱小国日本の司令塔・・・

そろそろ認めとけよ。見苦しいよ（冷笑）。

＞４　そりゃ認めてるけど…確信しちゃっていいものか？って思うんだよね。
　　　日本ではマスコミも騒ぐし、洗脳されちゃってる部分ってあると思うんだぁ。
　　　冷静に見て世界が中田をどう思ってるのか？って気になった。

冷静にみると、世界も浮かれてると思うな。
アジア（正確には黄色人種の）からの進出の先駆者として、注目度はすごく高いと思う。
アフリカから来た選手が、初期にすごく注目されていたように。
あと、騒がれるのには、スター性ってのが必要だと思うけど、
中田にはそれがあるよ。
アジアから来ても、地味なゆえに目立たなかった韓国選手（ブンデス
リーガにいるよ。）とかよりは、ずいぶん認められていると思うな。

なかたは日本人です。
そう考えると、ペルージャですらある意味奇跡だ。
ローマなんて大それたこと考えちゃイカンよ。

＞６ 韓国のブンデスリーガって誰？
まさか車の事？欧州のOLD FANなら結構有名だって！
ジダンには見習う事がたくさんあると思うけど、ベッカムからは
ないんじゃない。
あんまり考えられないけど、右にあんだけ張らせたらあれ位
仕事するって。
あっ FKは間違いなくベッカムだ！

ヒデがカペッロのもとで現代における理想のMFになれば
ヒデのかわりはベーロンとセードルフしかいなくなるでしょう。
２００２はこの中からバロンドールが出る、と思っています。

＞８
うーん、OLD FANに結構有名なのと、スター性があって注目度が高いのは別なんだけどなあ。(^_^;)
例えば、ダエイだとか、アジジだとかも有名っちゃ有名だし能力も高いけど、中田のように注目のもとになってるのとは違うと思うのですけど。
日本人メジャーリーガー第１号も玄人には結構名が知られいるけど、野茂とは注目度が違うんですよねえ。
そんな意味でとってくれないかな。

ベッカム萌え〜。
彼にだったら抱かれてもいいよ。

>ダエイだとか、アジジだとかも有名っちゃ有名だし能力も高いけど、
>中田のように注目のもとになってるのとは違うと思うのですけど。

少なくともイギリスではダエイは凄い注目度です。
チャンピオンズリーグで大活躍してたからね。
ダエイをはずしたバイエルンミュンヘンはアホだったと言われてますよ。

やっぱチャンピオンズリーグが全てだからね。ヨーロッパは。
ローマが今年ＣＬ出場権を取ったら
来年は中田の知名度は凄いことになるはず。
想像を絶するほど。

＞１０
うんうん言ってる意味は分かる。
確かにカリスマ性みたいな話では違いがあるよね。
でも車ってブンデスリーガの外国人ゴール数 歴代１位なの
知ってる？俺もびっくりしたんだけど。

奥寺の知名度とかはどうなの？

知名度の話になると釜本がリードか？

車は８５年にリーガの年間最優秀選手に輝いたらしいですからね。
スポーツ２０世紀（ベースボールマガジン社刊）にのってました。
やっぱすごいんでしょう。

中田はロナウドやジダンほど有名ではないですが
ヨーロッパでは超一流クラスと認識されています
知人のイギリス人の話によると、サッカーファンの間では
かなり有名だそうです
ビッグクラブに移ればバロンドールもとるだろう
とまで言っていました
ただイギリス人の多くは自国のリーグに興味が集中しているので
イタリアの弱小チームに所属する中田の存在はそれほど
知られていないとのことです

イタリアでは国営放送、ガゼッタなどのメディアが
中田移籍をトップニュースとして扱っています
英国系メディアの反応はいまいち
1

そもそもこのスレッドの根底にあるのは、
日本人の持ってる悪い癖というか、国民性が原因だね。
周りを気にしすぎ。
何かあるたびにアメリカの反応は・・・ヨーロッパ各国の反応は・・・
ＴＶでもこんなことばかりやってるもんね。

＞１９
しかし、いままでこんな例が無かったわけだし、
中田がどんな位置づけだか正確に把握したい
気持ちは、日本人のサッカーファンなら
当たり前のごとく持っていると思う。

＞国民性
この国民性はポジティブに捉えるべきだと思う。
消極的になりすぎるのはまずいが、
好き勝手にやるアメリカよりはよっぽどましだ。

トッティがびびって逃げ出そうとするほどの選手

確かに、そうとれなくもないな。
トッティ、ＣＡＬＣＩＯ２００２で「一緒にやれたらいい」
って言ってたじゃないか〜。リップサービスだったのか・・・。

あのねえ。
世界的にはたいしたことないでしょ。ペルージャですよ。
どう見てもどうでもいい選手の一人でしょ。世界的には。
これからですよ。勝負は。いせきさきで頑張れば。
世界の中田になれるかも？

ドイツ人にとっては今でも奥寺が日本人No.1だそうです。

さっきフジで見たけど、中田、芝になってたね。

ドイツでは失敗した外国人選手の代表例では・・・・・
茶文君（文です歴代最優秀外国人選手だそうな）の引き合いによく出されるらしいし。
プレースタイルもポジションも全く違ったのにねえ。

車範根でしょ？

そうだよ

＞２６＝ブンデスリーガー無知です。

いや、私は当時の文です無知なんだけど（だってよー当時は活字と
ダイヤモンド作家ぐらいしかろくに見れなかったもんな）
ドイツから帰国した友人が奥寺なんて皆知らないって言ってたよ。
少なくともドイツの歴史に残るようなスタープレーヤーで無いだろうことは私にもわかるよ。
レギュラーで数年やってたけど中心プレーヤーとは言えなかったから。
局面打開できるプレーヤーでも無かったし守備が抜群てわけでも無いし。まあ駒かな。
ただ、帰国したときはさすがにゴチいと思った。まあ、当時はやっぱり和司さん
なんかの方が注目されてたかな。文です勢は日本じゃ干されてる感じで。
都並さんなんかは当時嫌ってたんじゃないかなあ。
でも、きゃぷつばにも奥寺さん出てたから個人的には未知の憧れの存在という感じだった。
チャンピオンズカップの準決で先制ゴールだったっけ、あれ
決めたニュースは衝撃的だったなあ。つーか繰り返すがこういう
でもやらかさない限りまずニュースでは取り上げてもらえなかった。
坂間がなんかも月刊だったし紙質悪いし。でも、こういうのしか
情報源がないからむさぼるように回し読みして想像を勝手に膨らませた
もんだ。窯元引退なんかはバリバリ盛り上げてたけど。
今は隔世の感よのー。
ところでこれ中田のトピだね。なんかアンチ中田って人種もいるようで、
当時のサッカーリアルタイムで知らない人が、こうした記録だけを見て
奥寺さんを過剰に神格化しそうで最近怖いよ。杉山なんつーゴミライター
もそういうこと書きそうだし。て言ってる私も後期のことしか知らないんだけど。
奥寺さんもいいけど中田君も応援しようね。
勿論城もナナミも。誰か忘れてるな。

マエゾノ・・・・チャンピオンズ
カップの確か準決だったよな、先制点だったか決めたのは衝撃的では
非常に地味な役回りだったし。

推敲せずに書いたからヘンになった。ああ眠いよー。

>26
でも以前マーティン・ヘーゲレが雑誌のコラムで奥寺を評価してたよ？
てコトは…マーティン・ヘーゲレはゴミライターなの？

私の記憶が違ってたら訂正して下さい。じゃ皆さん　zzz.....

＞３２
いや、通用しなかったとかいうわけじゃ全然なかったと思うんだけど、
役回りが中田君なんかと違って地味だったんだよ。
で、茶文君（ボングンなんて今更言えん）がたまたま同時期にど派手な
活躍したから（これは当時は奥寺以上に伝わってこないニュースだった）
損しちゃったんじゃないのかなあ。

誤変換に気をつけましょう

マーティン・ヘーゲレはサッカーで
飯を食ってることを忘れんな。
多少のマイナーな選手(それも国内なら)
覚えてるだろ、そりゃ。
26は一般のファンに印象に残っているかどうか
について言ってるんだろ？

中田はＷ杯ですでに世界的に有名になってますよ
日本人には３連敗したことだけしか記憶に残ってないようですが
世界の人々は中田のプレーが印象に残っているみたいです
ペルージャがインタートトカップ？でトルコに行った時など
地元マスコミは騒いでましたし
中田のメールでもメキシコ、イギリスに行った時に声をかけられた
と載っていましたよね
イランや中国、香港、韓国などアジアでも知名度は高いです
Ｗ杯に出ていないトッティより知名度が高いのは確かです

＞26、30
チャンピオンズカップ出ても失敗選手の代表例扱い
ですか……どこまで行けば成功？

関係ないけどチャンピオンズリーグとチャンピオンズカップ
ってなんか区別してる基準ってあんのかな。

区別って名前みりゃ一発でした……忘れてください。

現在のセリエAでトップレベルと評価されつつあるMF。

今の中田の世界レベルでの評価はそんなものでは？？
ローマというセリエAで現在いい順位に付けてるクラブで、
実力のある選手達の中でどれくらいの働きができるのか？
これがはっきりしないと、まだ世界での位置付けは上記のものに
なると思うんですけど。いい選手だっていうのは、誰だってもう
気がついてるでしょう？？いい加減。
だけど、まだ世界を代表するプレイヤーではない。
まだ、そうなる可能性は持っているプレイヤーの１人、でしょう。

RAI6.5 ガセッタ6.5（トッティ7.5）

ガセッタ：よかったが、最高の出来ではない。
フレイにゴールを阻まれた。トッティ、
モンテッラとは、早くも息があっている。

移籍初戦を世界？はこのように評しております。

合流してホンの何日かで、コンビネーションなんて築かれてない状態
ということを考えての評価でしょうね＞ガゼッタ、RAI。出来自体は
並、という感じでしたので。
注目されてることは確かで、評価はまだ定まってない期待のプレイヤーの
ひとり、ということでしょう＞今の中田。

中田のイタリアでの評価
前半戦全MF中3位（新聞評価点平均）
弱小チームうんぬんとの記載が上にありましたが、弱小チームで
この評価は異常なぐらい高いです。
たぶん日本人が思っている以上に評価されているが
日本と違ってイタリアではチームのファンであるひとがすべてで
いくら活躍しても松坂（野球）のようにはなり得ないのです。

突然ですが、チンポ

舐めてもいいですか？キャッ

噛み切っても良いですか？キャッ

なんでイタリア人のファンにだけ愛想がいいんですか？

典型的な日本人だから

そのうちマイケルジャクソンのように肌を脱色したり
鼻を整形するかもね。わらへない

環境の差じゃないかと思う。
日本のクラブは、それほどファンを大切に思っていない気がする。
中田の態度を苦々しく思っていたかもしれないが、黙認していた。
だがイタリアでは、中田も自分よりも大物の選手の、ファンへの対応
を見ていれば、ファンに愛想良くせざるを得ないと思う。
ただ、もともと社交性があるとは思えないので、イタリア人のファン
に嫌な思いをさせられているうちに日本人に対するような態度を取らな
いか心配なところだ。

社交性ね〜〜。昔のあいつを知ってる人間にしてみれば、
今のあいつの態度は、笑うしかないんだけどね〜〜。

昔はジャージでうろうろしてたのに・・・。
今はオシャレさんか。

ひがむな。
オマエもおしゃれになろうぜ！

よし、みんながんばろうぜ！

昔から社交性はあまりなかったんでしょ？
めちゃくちゃ生意気だったんじゃないの？

昔のズームインみなかった？

なんか中田が入ったローマの試合見てたら小野のほうがこういう
ビッグクラブでのプレーって合ってるんじゃないかなあと思った。

小野の方こそ、弱小チームで王様やってるのがお似合いでしょ。

いじめ、かっこ悪い・・・。俺はどこのチームが似合ってる？

京都か仙台

なかたを悪くゆうやつは、妬みを感じているなんていう
意見があるが、それはお門違い１００％！！！
レオナルドとかな、かっこいいけど尊敬の念を抱くだろ？

セリエAで活躍すれば、出川　哲朗でもMEN−NON
の表紙なのか？ってことなんだよ、みんなが怒ってんのは！

ゾノの引き立て役だったラ王のＣＭが懐かしい・・・
パラシュートが木に引っ掛かって「たすけて〜」だもん。

中田なんか好きになれない。
笑った顔がすごく気持ち悪い。

おととしの11月にジャマイカにいったとき泊まったホテル(ハーフムーン)の従業員とｗ杯のはなしをしたが日本人の選手で彼らが知ってたのは中田と川口だけだった。翌年の正月ベトナムにいったとき現地のタクシーの運転手も中田を知っていた。そういえば昨年の暮れタイのバンコクの露店で中田Ｔシャツが売ってた。中田は私が行った国では有名人です。(米国ではわかりませんが)
ちなみに私の母(甲府市出身)は中田のことを｢この人笑ったら価値ない｣って言ってました。同郷なんだからそんなこと言っちゃだめって・・・

中田を否定するためになぜか出川哲郎を持ち出す
スケールの小さなアンチ中田。

昨年末、香港にいったときのったキャセイの機内にあった新聞(香港の広東語版)に中田のことがのってて日本之宝と書いてあった。

イタリアの「トット・スポルト」
４・５点だって。トホホ・・・

トッティは中田が加入したここ2戦
凄い点数。7、8ばかり

中田、トッティの当て馬

中田ってトッティその他の選手の危機感を煽るかませ犬だったのか？

トッティは給料も上がったし、中田が来てからいいことづくめだね。

今からスカパーに入るのは損でしょうか。