【声力】専用スタジアム＠広島part25【結集】©2ch.net

公式フェイスブック
http://www.facebook.com/hiroshima.yume.stadium

前スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1423225486/

http://www.hfa.or.jp/objects/category_l3/635/14190492660.pdf
「広島に相応しいサッカースタジアムについて」最終の提言がまとまりました。

【広島新スタジアム】　平和都市としての世界へ訴える為に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-107.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html

>>それを見て、全世界の人々は思い起こす。
>>
>>「我々人類は、過去に核兵器を使うという過ちを犯した事があるのだと」
>>
>>この意義をどう考えるか。
>>
>>広島の人々、そして日本人全員に一人一人に聞いてみたい。
>>原爆ドームという人類史上、類をみない文化遺産を持つ我々にとって、
>>これをどう生かしていくのが、全人類の為になるのかということを。

まとめ

●既に市内にサッカー可能なスタジアム・球技場が複数ある
・JリーグのB基準に達していないだけでアマチュア用途には充分
・自治体がサッカー場をもうひとつ新設する理由がない

●エディオン本店前の国有地は制約が多い
・敷地が狭く将来的な拡張は不可能
・商業施設を常設できない
・国有地の借地料を支払わなければならない
・原爆ドームの景観に配慮が必要
・地下の武道場・ポンプ場の移設が必要

●年間340日のサッカーの無い日の活用方法が示されていない
・イベントを開く→イベント広場でよい
・複合する公共施設を利用→公共施設だけ建設すればよい
・会議室・宴会場・フィットネスなど→全て周辺施設と競合する

●Jリーグ開催が安佐南区から中区に移転するだけなので市全体としての経済効果は薄い
・サンフレッチェと周辺商店街のみが多少の恩恵を受ける

●ガンバのように自前で資金を集めようとしない
・グランパスも自治体に依存しない方策を検討中

もう考えることをやめてコピペばかり

ご苦労様でした

403 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/11/24(月) 21:51:38.76 ID:w2FFKbFl0
実際に協議会を傍聴したのだが、審議会の投票結果は

・鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会特任理事）『広島サッカー協会』
　△1位跡地　2位宇品の両論併記
・加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科准教授）『広島サッカー協会顧問』
　●宇品
・加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会会長）『サンフレッチェ後援会長』
　▼現状では選択できない
・川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所理事長）
　●宇品
・小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島代表取締役社長）『当事者』
　△両論併記
・高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所相談役）
　▼最初は選べない。後から「跡地はダメ」と発言
・塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院准教授）
　●宇品
・永田　　靖（広島経済大学経済学部教授）
　○跡地
・野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会名誉会長）『広島サッカー協会』
　○跡地
・三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部教授）
　●宇品
・山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会会長）
　●宇品

●宇品5人　
○跡地2人　
△両論併記2人（1人は跡地、宇品の順をつける）
▼選択できない2人（1人は跡地はダメと発言）

両論併記のうち1人は小谷野社長で、希望は跡地だが協議会の投票は順位づけなしの「両論併記」だった。

市議会自民党
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167246.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167249.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167252.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167251.jpg

『広島にサッカースタジアムを！！』
広島にサッカースタジアムの建設を要望する署名
私たちは、選手のひたむきな表情や息遣いを感じる、そんな臨場感のある空間に行ってみたいと
熱望しています。Ｊリーグや日本代表の国際試合、さらには海外のクラブチームとの交流試合など
キッズからシニアのすべてのカテゴリーでのイベントがここで開催されることを夢みています。
スタジアムはサッカーの試合観戦だけでなく、多目的にだれもが楽しめる快適な空間として、そして
広島のスポーツ文化・振興の発信拠点として機能していくものと考えています。
私たちは、このようなサッカースタジアムを広島に建設されることを強く要望します。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/20120825_00_01.pdf
http://i.imgur.com/VdZPx3j.jpg

夢スタジアム建設署名用紙に「日本代表の国際試合」「多目的に」と明記されている。

●逆に「アクセスの良い」「市内中心部」「市民球場跡地」とはどこにも書いてない

◆署名用紙の夢スタジアム
http://i.imgur.com/FlmLktU.jpg
場所が特定出来ないように周りが緑地

◆夢スタジアムホームページのパース
http://i.imgur.com/KFmK1Pc.jpg
こども図書館にグリーンアリーナにNTT基町ビルにメルパルク広島

どんだけ姑息

　　　　[跡地実現党公認]
[結集]
[支持者 ONLY]
(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
[サッカースタジアムは紙屋町本店の前に]

跡地派「宇品案では運送業者の反対意見があるからダメなんです」

広島市民「>>4みたいな法的な理由があるから跡地には建てられませんよ」

跡地派「何で跡地がダメなのか？
全然理由がわからん」

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1423809030/191

☆篠笛・弓矢坊主☆@HeimatFootball

ブレーンに選挙の専門家が1人もいないのでは。というのが一番の不安。
コヤノンは非常に優秀な人だけれど選挙活動に関してはレベル1。スライムにも苦戦する状態。
何というか、クリーンな活動をしようとし過ぎている気がする。お金の面でクリーンなのはいいですよ。

確かにコヤノンがきちんと時間をかけて説明すれば多くの有権者は理解を示してくれるだろう。
だけれど活動できる時間は限られているしコヤノンは1人しかいない。
たとえば1団体に1時間、説明すれば理解が得られる。
だけれど5分間、土下座をしたら1団体の理解が得られる。12倍の効率。となった時に土下座をするようにコヤノンにもの申せる人がいるのか。
あるいは代わりに土下座できるスタッフがいるのか。

今日、受付をしていたのはAFHの人たちで質問役だったのは跡スタたる募金の人たちでした。
少なくともたる募金の人たちは他人に頭を下げることができないよ。自分が汚名を被っても

コヤノンの所信表明会場で見聞きしたことは。私にとってとてもショックでした。
かつての仲間たちがコヤノンのブレーン的取り巻きになっている。あの人たちと一時的にでも手を組むことは絶対に無理。
初めて活動を辞めるという選択肢が頭に浮かびました。辞めるのが自分の本心か続けるのが本心か。

posted at 00:29:49

正直、エディオンが選挙スタッフを募った結果、それなりのベテランが小谷野のブレーンなってるのかな？と思っていましたが、
なんと跡スタ樽募金の連中が横滑りw

小谷野よ、
お前は当選する気無いだろw

本スレから
スタスレを監視しているようです。
効いてますなあw

182 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/02/17(火) 05:37:06.32 ID:H8RLWkaH0
ID:hRhhnrzt0
http://hissi.org/read.php/soccer/20150217/aFJoaG5yenQw.html

久保さん、スタスレ常駐工作員を誹謗中傷としてログの情報開示請求すればいいのに、冗談抜きで。
あいつら、最初はクラブ、こやのん、森脇さん、1484さんを誹謗中傷してたが
エスカレートして、久保さんやエディオンまで誹謗中傷を始めた。

広島市長選まであと2ヶ月　前哨戦スタート
ttps://www.youtube.com/watch?v=56EDKm2ajh8

広島市長選の前哨戦　現新2氏動き対照的
ttps://www.youtube.com/watch?v=fjK-T_w33Ls

市の案は中央公園に屋根付ければ良いだけだな
跡地はサッカー場でOK

さて、松井が何十万票突き放して勝つかだな。

>>16
月に２回程度のサッカー場には中央公園を目指せば

跡地は市案のイベント広場＋各種施設でＯＫよ

>>16
もうそんな時期じゃない
小谷野が跡地にサカスタ作って
サッカースタジアムを中心とした街づくり
と公約に上げた以上

小谷野が勝てば跡地にサカスタ
小谷野が負けたら跡地や中央公園以外にサカスタ
それだけ

おまえら、知ったげな奴が多いのう。

屋根付き広場 v.s. 複合スタジアム　か市民はどっちを選ぶかな？

>>7
木山議員は既に松井支持派に回った。

スタジアムのスレだからスタジアムの話ししてるけど
市民からすればもっと他の話しもしてくれよ、というのが本音だろ
それなのに跡地スタに焦点を当てようとついに立候補までしてしまったある候補は、決定的な争点設定ミスを犯してると思うよ
人心が読めてないと言わざるを得んだろう
そんな人は市長にはなれない

屋根付き広場って、浮浪者かガキの溜まり場になるか、
そうならないように柵で囲って閉鎖的な空間になるか、
どっちかしかないような気がするけどね。

＞小谷野が勝てば跡地にサカスタ

たとえ勝っても　（勝つ可能性があるとはとても思えないが）
様々な制約上跡地に建設は無理だろう

＞小谷野が負けたら跡地や中央公園以外にサカスタ

負けたら建設自体が何年先になるかという感じだ

>>23
被爆者にクレクレ言うなと冷たい「官僚」出身者から、財務のプロの「民間」出身者へ
http://i.imgur.com/dNExCh8.jpg

2013年広島県知事選挙

現職の湯崎英彦の任期満了に伴う知事選挙。その湯崎が
再選を目指し無所属で立候補したのに対し、
共産党県委員会常任委員の大西理が共産党推薦の
無所属で立候補し、2氏による一騎打ちとなった。

前回の知事選で県議会内会派のねじれから党内での
内部紛争が勃発し分裂選挙となった経験がある政権与党の
自由民主党は、湯崎への推薦という形で落ち着いた。

県議会内にある自民党系の5会派の内、前回知事選で湯崎を
支援した最大勢力の自民会議と第6勢力の自民党良政会、
第9勢力の前進は、湯崎支援の姿勢を見せる。その一方で、
前回知事選で湯崎を支援せず対立候補を送り込んだ第3勢力の
自民党県議員会は、湯崎とは相変わらず距離を置いており、
この中には湯崎への支援を見送る県議もおり、党としては
前回の知事選からのしこりも残った。

前年の衆院選で野党に転落し、党勢の失速に歯止めがかからない
民主党は湯崎の推薦を決めた。同党の県議会会派の民主県政会や
支持母体の連合広島も同様に支援・推薦を決めている。
更に、自民党と連立政権を形成している公明党も湯崎の推薦を決め、
現職に与野党3党が相乗りする形となった。

結果
当選 1 ■湯崎英彦無所属現 646,316票 88.85%
　2 ■大西理　　無所属新 81,141票 11.15%

>>26
やさしい「民」って言葉も草生えるけどね。

松井さんは選挙落ちたらどうやって飯食べるの？
どっかの会社の顧問とかになるのかね。

所信表明から二日たってこやのんの政策が明らかになっても跡地派は松井のネガキャン一辺倒
やっぱこやのんの政策が頼りないってことわかってんだろうね

>>14,>>15
なんか、松井と小谷野の一騎打ちみたいな番組構成だけど、他の候補者をちゃんと取り上げないで大丈夫なのか？

>>30
つか、小谷野の所信表明後、跡地派はすぐに絶賛始めるか？と予想していたのに、
主だった感想が出始めたのが翌日以降。

彼らも感想に困っていたのが丸分かりなんだよな

>>31
票を取りそうなのが出てくるな動きがないんでは？

http://www.sankei.com/smp/politics/news/150217/plt1502170045-s.html
党本部も市長選を重点選挙と捉えてるようだ
これはキツイぞこやのん

>>34
本部が重点といっても、現職は自民系3会派の内、2会派と関係悪いからなぁ・・・
関係の悪い会派は、両方の意味で積極的に動かないってところじゃないかな。

>>35
現実見ようね

これで松井さんが完膚なきまでに完成された政策や所信表明出してきたら
跡地派はどんな反応するんだろう。時間の問題だね。

恐らく組織票+ドブ板で臨むであろう松井からしたら自民本部の加勢は最大の援護射撃だな

松井が勝ったら屋根付き広場になってしまう。自民党本部も屋根付き広場でいいのだろうか？

>>34
＞安倍晋三首相は１７日夜、自民党の茂木敏充選対委員長と都内で会食し、
＞４月の統一地方選で北海道、奈良、大分の各知事選と広島市長選を重点選挙と位置付けることで一致した。
＞首相は「統一地方選も近いので頑張っていこう」と述べた。.
＞党選対幹部によると、これらの選挙は、与党系候補と野党系などの対立候補が激突する公算が大きいという。.
＞首相は政権運営について「アベノミクスへの期待も強い。責任感を持って臨みたい」と強調した。.

>>35
お前な、
この様子じゃ自民党幹部が広島に乗り込んでくる可能性高いんだぞｗ
石橋ごときがサボタージュしてもどうにもならんわｗ

>>39
松井が市長になったら、じゃぶじゃぶとお国から公金が注ぎ込まれるんじゃね？

逆にこやのんが当選したら
沖縄みたいに広島が干されるかもしれんｗ

>>36
前社長との二択なら現職再選希望なんだけどなw
現職は前任より遥かにマシだしな。
ただ2会派との対立は結構なモンだからなぁ・・・

>>40
閣僚なり、自民役員が乗り込んで纏まりが出て勝ってくれりゃそれで良いのさ。
ベテランの市議を向こうにまわしたのが面倒なんだよ。（石橋なんざどうでもいい）
自民系の組織票を固めきれるかが不安点になる。

自民党も、ちょっと前までは野党だったんだし、わからんよ。

>>42
固まるでしょ、
つか幹部乗り込んでくるのに、１市議が無視など出来るわけがないわw

>>43
その時の与党まで松井推薦なんだけどなw

☆篠笛・弓矢坊主☆@HeimatFootball

ブレーンに選挙の専門家が1人もいないのでは。というのが一番の不安。
コヤノンは非常に優秀な人だけれど選挙活動に関してはレベル1。
スライムにも苦戦する状態。
何というか、クリーンな活動をしようとし過ぎている気がする。
お金の面でクリーンなのはいいですよ。

確かにコヤノンがきちんと時間をかけて説明すれば多くの有権者は
理解を示してくれるだろう。
だけれど活動できる時間は限られているしコヤノンは1人しかいない。
たとえば1団体に1時間、説明すれば理解が得られる。
だけれど5分間、土下座をしたら1団体の理解が得られる。12倍の効率。
となった時に土下座をするようにコヤノンにもの申せる人がいるのか。
あるいは代わりに土下座できるスタッフがいるのか。

今日、受付をしていたのはAFHの人たちで
質問役だったのは跡スタたる募金の人たちでした。
少なくともたる募金の人たちは他人に頭を下げることができないよ。

コヤノンの所信表明会場で見聞きしたことは。私にとってとてもショックでした。
かつての仲間たちがコヤノンのブレーン的取り巻きになっている。
跡スタたる募金のたちと一時的にでも手を組むことは絶対に無理。
初めて活動を辞めるという選択肢が頭に浮かびました。
辞めるのが自分の本心か続けるのが本心か。

>>39
屋根付き広場なんてスタジアムに比べたら撤去すんの簡単だからな
屋根付き広場も暫定的な施設であって本当の狙いは亀井らが水面下で動いてる国連施設の誘致じゃないのか
これに関しちゃ党派超えて利害が一致するからな

どれだけ鈍感なのか知らないけど
金出す側の行政と財界が「跡地以外」と明確に意思表示してるんだから
賢い奴なら、表面的には跡地といいながら
宇品なり商工センターなりのスタジアム建設では
サンフレッチェに有利になるような交渉材料として使うべなのに
跡スタたる募金の老人たちと選挙戦やろうとしてる無能ぶり

跡地の利用法を明確にしたいだけの為に出馬したと穿っても問題ないかと
その場合踊らされてる人は可哀相だけど

民主は松井サイドから要請を受けただけでは？
自民が党の看板背負ってって事になると逆に難しいトコロじゃないのかな
維新は大阪に付きっきりだろうけど江田さんは動けるし、連合なんかも支持は表明したモノの思うトコあるだろうな
むしろ自民がそこまでやる気なら、イデオロギー的な対立の構図が生成されて来そうな感じがしないでもない

アストラムライン経営改善計画
http://astramline.co.jp/keieitenkaikeikaku%28H26%29.pdf
車両更新期間を 5 年計画から 13 年計画に延長し、投資額（118 億円）の平準化を図る。
○設備機器（配電装置等 55 億円）の更新時期を平成 38 年度から平成 70 年度以降の更新
に延期する。これにより、今後 20 年間の設備更新費を約 290 億円から 233 億円に圧縮

延伸しなくても、これだけの費用がかかる。
ばかみたい。

50の続き

平成 26 年度に資金不足が生じる見込みとなっていることから、これを回避しなければな
らないという喫緊の課題がある。
このため、広島市とその対応策について協議した結果、計画の最初の見直しを確実に実
施することを条件として、平成 28 年度までの間の借入金返済額については、シミュレーシ
ョン結果を踏まえ、返済額を年間 5 億円とし、残額は後年度に繰り延べることとなった。

今年度には資金不足のアストラムライン。
どうする気やら。

＞だけでは？
＞じゃないのかな
＞だろうな
＞感じがしないでもない

もう希望的観測しか道はないわな

>>50 >>51
この2つの状況があるにもかかわらず>>50の報告書では楽観視して
アストラムを延伸しようとする市。

また、そんな延伸の政策を簡単に出す候補者。

勉強不足も甚だしい。

>>50-51
小谷野もアスト推進と分かった以上
ここでアストの愚痴はもう無意味
鉄道路線板にスレあるからそちらでどうぞ

>>54
それはよくわかっている。
延伸計画の正式決定の審議のときは、大いに反対してもらいたい。
>>50 >>51のような事情があることを考慮して。
松井であろうと小谷野であろうと、その他の候補者であろうと。
市民のためにね。

>>55
>多いに反対してもらいたい。

って、小谷野もコンパクトシティの目玉の一つとして
アストラム含む交通網の整備を公約にあげた以上
共産党の候補応援しろよ

>>49
諦めろ、連合広島は松井推薦で決まっている
http://www.chugoku-np.co.jp/column/article/article.php?comment_id=129529&comment_sub_id=0&category_id=599

というか、自民分裂騒動というけど実際のところは
挨拶がないとか言う個人的な話のレベルでの政策意思決定だったりするからね。
市議会だと往々にしてある話。
しかも自分の選挙もあるんだから、市議なども応援に回れるわけもなく。

共産の擁立でほぼこやのんの当選はなくなったから、当面の問題は
供託金が帰ってくるかどうかでしょ。
供託金ボッシュートになるくらいの得票なら跡地案は完全消滅。

まだあの発言ぷりだとアストラム延伸を公約とまでは言えない感じだけどな。
政策、公約としてどう出してくるのか見てみたい。

>>59
120万人都市の広島市でさえ人口減少は確実。
数百億円も投じるアストラムライン延伸なんて、とんでもないよね。

ましてや、サッカースタジアムを造る金さえも四苦八苦しているのに。

tmtyours3 (カカロット)

こやのんこと小谷野さんの公約を要約すると
☆市民所得を10％UP
☆財政建て直し、災害に強い街に
☆積極的に企業誘致、育成、雇用創出
☆跡地にサッカースタジアム、周辺の公的施設を統合
☆未来を見据えた交通インフラ整備
☆紙屋町～広島駅までの繁華街を活性化
☆トレセン、国連アジア本部誘致

2月17日 21時29分 Twitter for Androidから
http://twitter.com/tmtyours3/status/567662125170966528

秋葉松井市政で8.5%家計所得が減ったんだよなあ。

アンカツが口を開くたびにコヤノンの得票が1%づつ減る。いい大人なんだから考えてから喋れ。

あれもやりますこれもやりますって個々の説得力に欠ける一番ダメなパターンなのよね

>>61
広島市中心部への延伸には800億円は下らないアストラムラインを造る気なのか。→未来を見据えた交通インフラ整備
こりゃ、駄目だな。

>>65
整備なんだから全線廃止もありうるでしょ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ全線廃止？言えるもんなら言ってみろよ爆

新交通を廃線にするとかｗこりゃ面白いｗ

それを本当に言ったら全国初だろうねｗ歴史に名を残すよｗ是非やってほしいわｗ

>>68
愛知県に廃止した新交通システムがあるよ。
高架式の橋桁の維持費が捻出できず、また、利用者が伸びずに廃線。

来月のアストラムとＪＲ新白島駅開業で、ようやく営業収支の改善が
見込まれ、エディスタへのアクセスもよくなる。
なのに、また、わざわざ赤字を増やすアストラム延伸なんて、
もっての外。

将来の人口減少を考えた交通整備だから廃線もありうるだろ。

仙台市にもあるから広島市にも地下鉄(アストラムライン地下区間)が欲しいという意見をたくさん聞く。
しかし、仙台市は自治体として地下鉄整備資金を積み立てていた。
各都市の事情を考慮すれば、とても地下鉄が欲しいなんて思えない。

>>69
なるほど。愛知があるのか。じゃあ廃線も視野に入れてると言っても理解は得られる可能性があるな
是非とも公約に盛り込んで欲しい

交通機関廃止します→そのかわりサッカースタジアム建設します

こんなんで票になるわけないだろ

>>74
切るところは切るというメリハリのある施策は大切。

>>72
たくさん？
全然聞かないけど

tmtyours3 (カカロット)

こやのんこと小谷野さんの公約を要約すると
☆市民所得を10％UP
☆財政建て直し、災害に強い街に
☆積極的に企業誘致、育成、雇用創出
☆跡地にサッカースタジアム、周辺の公的施設を統合
☆未来を見据えた交通インフラの整備
☆紙屋町～広島駅までの繁華街を活性化
☆トレセン、国連アジア本部誘致

2月17日 21時29分 Twitter for Androidから
http://twitter.com/tmtyours3/status/567662125170966528

>>59
アストラムに関しては当たらず触らずで言葉濁しとくのが一番。
利害関係者も多いし余計な敵を増やすだけ。現実問題放置だろうし。

マツダスタジアムみたいなグループ席やVIPラウンジがサカスタでも実現出来ればいいね
子供から年配の方まで、地元の人も観光客も、一日中楽しめるような施設がいいね
サッカーに興味がない人でも行ってみたいと思えるようなスタジアムに出来ればいいね

みたいな話が全く無し

自分達の為だけのスタジアム
最初から「跡地ありき」なのですよ、この人たち

>>78
このままアストラム延伸が決まれば、湯水のごとく税金が垂れ流しに投入されます。
金額が半端ではないですし。
阻止しなければなりません。

安佐南区の人たちはなんというでしょう

なんやアストラムくんまだ生きとったんかいな
小谷野氏に梯子外されて泣いてたのはほんの２日ぐらい前だと記憶してるが

>>81
安佐南区の人たちこそ、アストラムラインどころではないでしょう。
あの日から、もうすぐ半年になります。

アストラムは佐伯区と西区が主な利害関係地区

>>81
安佐南区の人たちからすれば、数百億円もアストラムに投じるなら、土砂災害復興を急いでくれと思うでしょうね。
もう風化も始まっていますし。

>>80
アストラム延伸を明言しているのは松井だけ、共産党にでも噛み付かせとけば良い。

>>81
松井の都市圏拡大政策。その居住区拡大策の結果がなの土砂災害なんだけどね

松井の政策は復興が柱なんだよね
大してこやのんはあれもこれもで政策全体がぼやけてる感じ

あれ？スタジアムのスレッドかも思ったら長々とアストラム話や選挙公約とか　　　　　
つまらないしくだらないし「スレ違い」な

そういうのは個人ブログに書いとけばいいだろう　（あるいは個人でアストラム廃止運動をやれば）

どうせ何度も他者に見せるほどの内容でもないんだし
同じ言葉を連呼するだけなのだろうし

>>87
こやのんは跡地スタジアムの為といわれないように
あれこれ地元ブレーンに政策出させただけだね。
それが余計にスタジアムの為に立候補したという感じを増幅させるんだから。

自民党保守クラブの議員連中の動きもおかしいな。自分たちが担ぎ出したのが本当なら、少しは顔を出さないとおかしい。
自民党の看板がそこまでほしいのだろうか？
一人で演説させて、こやのんのハシゴを外した形になってるじゃないか。
そこまで子供じみたことをするのだろうか。

>>86
八木の被災地区の開発時期って松井のせいに出来る時代だったのか・・・
安佐郡佐東町の頃だったはずなんだがな

>>90
担ぎ出したとするなら、政党色を出さないためじゃないか？

>>91
いや、同じ過ちをまた繰り返そうとしているという意味

決起集会に国会議員、県議会議員、市議会議員がいなくて
スタッフがall for hiroshimaの面々
ブレーンが樽スタ募金の老人たち

これで勝てたらマジで樽スタ募金に10万円募金するわw

どう考えても跡地にスタジアムを建設したいがために立候補するんだから
それを誤魔化そうとすればするほどヒンシュクをかうだけ
アストラムの予算をスタジアム建設に持ってくることを公約にすればいい。正々堂々と言えばかっこええわ

>>94
そうだね。これくらい尖った主張をしなきゃ注目もされない。
今の広島はカープ黒田一色だし。

このCMはみたことない

広島市の新年度予算でアストラムラインへ155億円の支援。
来年度もほぼ同額とのこと。
莫大な建設費の返還に苦しんでいるらしい。

こんな事情も知らされず議案は通過するのだろうね。
市民は舐められている。

>>97
無利子単年度貸付金。
来年度と合わせて310億円をアストラムラインに支援。
こんな状態で延伸とか頭がおかしい。
サッカースタジアムができない理由の１つとまで言えるな。

延伸計画がなくなってもスタジアムは跡地にはできない
せこい夢は夢と消える

>>98
訂正。2015年度に155億円支援。2016年度にも同額支援。計310億円をアストラムに支援。

>>97
HRTへの無利子貸付は10年前からの話で今に始まった話じゃない。

ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1142426332825/index.html

>>101
10年も前からなのに市議会で大して話題にもならない。
腐ってる市議会。

広島市のホームページにさえ掲載していれば、無節操にアストラムへ税金が投入できる。
役人は楽な仕事だな。

>>102
10年前に市議会がこの計画案を承認してる経緯があるからね。
一度承認したモノをある程度予定通りに遂行している状況で、毎年問題にするのはどうかと思う。

>>104
庶民感覚でいくと赤字のアストラムラインに10年も前から毎年多額の支援をするということが信じられないわけ。
税金の垂れ流しでしょ？

>>93
ありがとうございま～す

100歩譲ってアストラムは『公共交通』だから良しとしても、延伸なんて許せる話ではない。

単年度借入金だから
毎年150億以上垂れ流してるわけではないんでしょ

まあ金利分が多額といえば多額ともいえるけども

何のスレだよw

アストラムラインを五日市へ

by 佐伯区民

>>107
被選挙権持ってる？持ってたら立候補まだ間に合うぞ
そのあなたの価値観選挙にぶつけなよ

>>103
内容の良し悪しは別として、サイトの計画案を議会が承認してるから実行されてるんだけどな。

>>105
単年度融資の目的は、HRTが受けていた政策投資銀行からの借入金約200億を一括返済させる事で利息分の負担を軽減させる事。
で、一括返済で穴が開いたHRTの資金の補いを市が行ってる。
単年度融資なので、年度当初に貸し付けて、年度末に返済される形。

何年か前にサンフレッチェの試合を見た時
試合後のインタビューで選手同士が互いをニックネームで呼び合っていて
大の男が公の場で見っともないわ、誰の事を話しているのか分からないわ
選手が一部の熱心そうなファンだけに向けてパフォーマンスを始めたり
常連客と馴れ合って一見を粗末に扱う小さな食堂みたいだった

専用スタジアムなど、まさに常連さん向けサービスの極致と言う感じで一般市民置き去り
常連が我が物顔で闊歩する為だけの下らないハコの提供に税金使えないよね

アストラムラインを赤字垂れ流しと馬鹿にするなら
サッカースタジアムの赤字垂れ流しも問題にしたら？

>>114
金額が比べ物にならんでしょ。
アストラムは巨額すぎる。

サッカースタジアムの100億単位の赤字は微々たるものだってかｗ

>>116
サッカースタジアムは造ってしまったら、そこまで維持費はかからないが、アストラムは安全運行のための、あらゆるメンテナンス費用が毎日必要になる。

静岡県はやってること下手だよね。
鹿児島みたいに、再稼働以前に県や国に
文句言う奴は冤罪でも何でも捕まえたり
痛めつけておけば、県民は誰も文句を言わなくなる。

志布志事件みたいな冤罪は日常茶飯事だし県知事リコールの時に署名した奴らは
県から勤務先に圧力がかかってクビになったり
自殺したり、知事後援会関係者や県警から
「取り下げろ」と恫喝されてるから、
原発再稼働にも誰も文句を言わなかった。

これ位やんなきゃ上手く行くわけない。

>>117
そこまでってどこまでよ？
その辺を曖昧にしちゃあいかんでしょ

サンフレッチェにとって悲劇だったのは、広島に収まるには強すぎた、
ということだと思う。

J2やJFLで細々とやっているチームだったら、こんな問題は起きなかったはず。

こやのんが勝って跡地にスタが立つ。これでいい。

>>113
それをサッカー板のサカスタスレにわざわざ書き込みに来たのか。お疲れ様ですｗｗｗ

勝つとか負けるとか今言っても仕方ないだろ。勝負着くまで前略で戦ってからよ。負けたらその時考えればいい。戦う前からぐちぐち言う負け犬根性の染み付いたクソなんて相手にするな。

確かにサンフレッチェは強すぎた　強いわりには空気すぎた　それによる市民との温度差があるね

負けたらこの話し、特に跡地の件は決着ついたでいいでしょ
前社長が利害が直接絡む職についてる段階で出馬表明しておいてバックアップしてる連中もそれまで強硬に跡地を主張していた方々
もし負けたらその敗因は明らかじゃん

湯崎は風見鶏だし、松井は経営センスが無さ過ぎる。
お金の流れも、交通網の結節点のようにうまくいっていないのだろう。これじゃぁ広島の経済は壊死してしまう。
広島市民の家庭所得がマイナス8.5パーセントになったのもよくわかるわ。こやのんに上げてもらおう。

あれ、IDが被ってる。

>>125
あんた負ける話しかしないね

>>128
市民の現時点での市長選関心度では
投票率が上がらなくて組織票に押し潰されて負ける

投票率が低いのは健全じゃないよねえ。
一握りの利害関係者にいいようにされるし。

地方選挙は弾と兵隊が物を言うのに
小谷野さんはどっちも否定してるからぶっちゃけ勝つ気ないんじゃないかな

じゃあ、松井（とその支持者）が地域の見合いの世話から就職の世話まで細々面倒見てたかというと、そうでもないんだよな。

みなとにすれば一気に解決するものを跡地に固執するあまりどっちも失おうとしてるこの馬鹿さ加減

>>111
今はツイッターとかいろいろな発信方法があるから、不満のある人はアストラム延伸反対を発信すればいい
何百億円という税金を使っていいのかと。

松井のケツ持ちが岸田で
その岸田の地元が修道学園理事長ですもの

岸田の秘書が中区から県議選出たときはモメるかと思って期待したが
惨敗後そのまま収束してしまった

跡地派って、もはや揚げ足取りぐらいしかできないんだなw

>>131
当人とサンフレ的には勝てれば最上だろうが、
負けても、自分の票数で「これだけの広島市民が跡地にスタジアムを望んでる」と主張が出来るようになるからな。

>>137
という事はやっぱり跡地スタのために出馬したんだね。少なくとも君はそういう認識を持ってる事に間違いないよ
その他の政策は関係ないんだ。へー
その文脈で尻尾を出しちゃったな(爆)

>>137
今の選挙体制で、それが主張できるほどの得票獲得は無理だな

>>137
小谷野自身が出馬表明の中で、
跡地にスタジアム、だけで出馬したと思われたくない、と言っていた。
だから当然小谷野の票数も跡地にスタジアム、だけの票では無いとなる。
小谷野が最初の方針通り跡地スタジアムだけに絞った選挙方針を取っていれば、
また話は違ったんだろうけどなw

「跡地スタジアムの為に立候補するんじゃない」としたら「市長になる為にサンフレッチェや跡地スタジアム推進の人たちを利用した」ということなのかな？

>>138
松井支持の俺はそう看做したけど？
態々社長辞任して市長選に名乗り上げたならそう取ってしまうわ。

>>140
スタジアム一本槍でレッテル貼られたら、それ以外の政策はどうでもいいのかと言う批判が起こるんだから、
それを払拭しようとするのは当然の動きだと思うけど？

>>142
スタジアム一本槍では無い、
と小谷野が主張すれば主張するほど、
小谷野が得た票もまたスタジアム一本槍では無くなるから、
「これだけの広島市民が跡地にスタジアムを望んでいる」と主張できなくなる。

>>143
物事を都合よく解釈するのはよくある話だと思うけどな・・・

まあ、はっきり言って、「広場」×「スタジアム」の対決だな。
あとはどっちも大差ないだろ。まあアストラム延伸は論外だが。

>>143
そういう屁理屈で言えば、小谷野氏が獲得した全ての票は跡地スタを否定していない、となる

>>145
そもそも松井（広島市役所）にスタジアム建てる気あるのかと言う点がな・・・

>>145
跡地の利用方法を考える事が他の政策より優先順位が高いのってあの１人だけでしょ。あとその支持者と
他の３人？４人になるんだっけ？はそれぞれ別の課題上げてるじゃん

>>148
あとは殆ど差が無いだろ。
アストラムの延伸を明言しているくらいか？

このスレとアストラム話は何の関係もない

なにしろ「アストラムかスタジアムか？」なんて選択を誰も言っていない
「カネがないからスタジアムをつくらない」
じゃなくて「跡地じゃないとスタジアム不要」と言ってるのが問題だからだ

まず大阪本社企業Ｅに対して「スタジアムほしいから邪魔するな！」と抗議の声をあげてみろよ

＞「アストラムかスタジアムか？」なんて選択を誰も言っていない

候補者には誰もいないけどこのスレには若干名いた
あとツイート界隈

>>147
多分建てる気無いんじゃね。
跡地に施設を作って跡地案を完全に潰す、
宇品は検討した結果無理とする、
ほいじゃ広域公園の施設を少し手直ししますね^^
で終わらせるのが一番安上がり。

>>152
まあ、広島市民の殆どがそう思ってるよね。
だから、小谷野も立候補したんだろう。失うもの無いし。

ぶっちゃけ現状だと泡沫候補でしかない

失うものがないとか早くも防御線か
そりゃさあ広島を具体的にどうするかというビジョンもなく
跡地にサッカー場を作ればどうなるかすら語れない候補が勝てるわけないわなあ

ワンボールの記事は相変わらずリツィート伸びませんなあw

>>152
ですよねー
検討委員会の設置もやる気出したからって感じじゃなかったし。

>>156
そもそも、広島のスポーツに興味のない人間に
ひろスポとか彼の存在は知られてるのかとね・・・

>>156
あんなもん、見出しだけでお腹一杯だわw

誰か知らんがリツイートしやがるから、嫌でもタイムラインに入ってしまう
マジ迷惑

冷静な第三者を装ってるけどもうっちょっとマシなことできないのかねえ

これで小谷野が負けたら
頭の悪い支持者が「スタジアムの建設に反対した市役所のせい」とか言い出すんだろうなあ

>>160
そもそも支持者内でも、小谷野が勝てると本気で信じてる人がいるのか怪しいわ。

>>160
ひろスポにそんな記事が載るのが目に浮かぶようだ・・・

>>153
失う物ありまくりだろ。
まぁこれは広報のオフレコ暴露からでもあるが、
サンフレと行政の対立状態を作ったこと。
これに匹敵するほどの失う物って中々無いぞ。
クラブはあくまでお願いをする立場なんだからな。

>>163
具体的には？何も失ったようには見えないけど。
まあ、現市長はクレクレや２位でいい、マニュアルにないとか失言多すぎだし、
この市長がずっと何期も続くわけじゃないしな。

>>164
すでに万田発酵がスポンサーから降りてしまったがなw
小谷野という有終な経営者も失った。
今年はただでさえチーム成績低下による観客動員低迷が囁かれているのにw

さらに大敗した場合
○跡地スタジアム建設の機運が完全に盛り下がる
○クラブと行政との溝がさらに深まる
○宇品に決まってもサポーターが納得しない→ じゃあビッグアーチでいいよね、となる。

失うものはなにもない！って、
まるで太平洋戦争に突入していった大日本帝国みたいだねw

>>165
別にかわらないだろ

>>167
何が？

広島県サッカー協会とサンフレッチェ広島後援会が呼びかけ人として設置された
「広島サッカースタジアム検討協議会」
サッカー協会推薦人3人
サンフレッチェ広島推薦人2人
広島市推薦人2人
広島県推薦人2人
財界推薦人2人
計11人の人が二年間かけて協議会を開いて
最終投票の結果「宇品5票」「跡地2票」
「両方2票」「棄権2票」という結果
宇品案になりそうになったら
広島県サッカー協会の小城が「満場一致という結果にならず
協議会では建設地を決めない方針で行きましょう」と
結局決める事を放棄した。

サッカー協会とサンフレッチェが開いた
民主的決定プロセスの
検討協議会でも「宇品案」(正確にいうと
跡地以外なら何処でもいいという選択肢が宇品案)
に決まりかけたのに

跡地じゃなきゃイヤ
跡地以外認めない！と駄々を捏ねてるのは
サンフレッチェ側でしょ

インチキ署名40万より選挙で幾ら投票数を集めるかが
広島市民で跡地スタジアムを希求してる人がどれくらい居るかが分かるし
それが少なければ「跡地」を連呼してる人は
ノイジーマイノリティでしかない事が
選挙というプロセスで判明する訳だから
負けたら終わり

>>164
今後10年、20年という規模で考えた時、
或いはビッグアーチの老朽化などが進んだ時、
いつか建て替えの話は出て来るだろうし、
再び専用スタジアムの話も出て来る時もあるだろう。
その時、サンフレってのは気に喰わん事が有ったら約束を反故にする事も辞さない、
扱い難い奴らだったという実績があるとまずそういう対応をされるって事よ。
社長が、担当者が、市長が変わったから関係無い？
体質ってのはチームに限らず、そうそう変わるもんじゃないからな。

小谷野が負けても、経営コンサルタントとさ続けて、また4年後に出馬するかも知れない。

>>170
約束を反故って？

>>170
密約を反故？

>>173
反故にした秘密って？

どこを見て密約とか秘密とか言ってるの？

あいかわらず宇品案の具体化は進んでないようだな

スタ荒らしに注射を打ちます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐､‐-.,_
　　　　　,.-―-､　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ、
　　 ∩|~_ヽ.╋/∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i　　 'i, '(_　 rっつ
　　 | ノ⌒￣￣⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ.,_ 　 |.　 (　/ 'ﾌ |
　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　　　　　　　　＜　‘｀　 !(⌒ ..|　ﾉノ
　 |　　　　( _●_)　ミ　いっきに治す　　　　　　 ,'=r　　,/　＼. !　|　痛いニダッ！
　彡　　　　|∪| 　､ﾞ　　　　　　　ベシ　　､.,_,..-'´　　／　　　,ﾉ　|
　｜　　　　ヽノ　〈　　プス！　　　　　彡､　｀"'''―'''"´､￣￣（　.ﾉ
　　〉、ヽ.＿　　＿.＼＿＿_　　　　　_/　　　　 /つﾉ　/´｀──'ﾞ
　　　ヽ､＿_.〉|=|==|(⌒)++++][ｺ==-（ '⌒''ー--'　　(/)/ 　　
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　｀'ー----､_）´ノ

>>172
2位で良い発言はオフレコの場だったからな。
あれを反故にしたことで專スタ問題が完全に暗礁に乗り上げ、
協議会で身内の後援会長からも見切られる結果になっただろ。
その上跡地がダメそうとなると選挙に打って出るような暴発をする扱い辛さを出すとなれば、
そりゃ今後、まともな所は付き合い方を考えるって事よ。

>>178
また嘘をつく。
公の懇親会の場での市長のスピーチでの発言なんだが。
「カープは優勝、サンフレは２位で良い」

その前にもサンフレ優勝時に３連覇したら発言があって、２連覇後にこの発言。
スタジアムを建てる気がないのは明らかで、あのツイートで何も失ってないな。
しいて言えば、クレクレ松井の人間性に対する信頼性が失われたくらいだろ。

>>179
何でもいいけど、何が変わらないのかはよ説明せいw

>>178
選挙で決めるのは、とてもマトモだろう

>>180
公の懇親会の場での市長のスピーチでの発言「カープは優勝、サンフレは２位で良い」

その前にもサンフレ優勝時に３連覇したら発言があって、２連覇後にこの発言。
スタジアムを建てる気がないのは明らかで、あのツイートで何も失ってないな。

しいて言えば、クレクレ松井の人間性に対する信頼性が失われたくらいだろ。

>>182
>>165は徹底スルーなのね

なるほどその程度かw

採算取れ無くても税金で建てるべきか否かは選挙で決めるのは普通だな
松井としてはありがたかったろう
クレクレ松井ってどう言う意味なん

くれくれ発言って一部の人間以外
そんなに問題視されてるようには思わんがな
むしろよく言った感が強い

松井市政だけの責任ではないけど、市民所得が8.5%減少した方が問題だろう。札幌仙台福岡とは状況が全然違う。かといって松井は地方交付金をどれだけ取ってくれたのだろうか。

あくまでも概算だが、広島市の一般予算は毎年5,000億円位だからその8.5パーセント、500億円近くが毎年なくなっている計算になる。

つまりスタジアム5個分位のお金が、広島経済の中からなくなってるって感じ。アストラム延伸もちょっとできない。

交付金に頼らずに自力で稼げよｗ大都会なんだろｗ

松井は本気でアストラムを延ばす気か？
以前、西広島まで延ばして疑似環状線化したいと発言した。まともじゃないだろう。

アストラム建設費の返還のための広島市の貸付金が今後2年間だけで310億円。
まともに貸付金を返せるのか極めて不透明。
結局、広島市が補填となりかねない。
これだけ優遇されて、更に延伸なんて信じられない。

>>186
https://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1363670244005/index.html

平成21年（2009年）の一人当たり市民所得注2は304万8000円で、政令指定都市の平均（294万1000円）を上回り3番目となっています。

>>186
2011年の収入見ると、
仙台は大震災の影響で強烈に落ち込んだ反動だし
札幌は元々が物凄く低い
福岡も広島より低い

たった4年のデータ、しかも都市別に産業構造がまるで違うのに、わざわざ持ち出して「広島は衰退した！」って叫ぶのを見ると、バカだなあ・・・・・と思うわけです。

http://heiking.com/archives/515296.html

これだけハチャメチャなデータがあるのに、広島市民としては本当にアストラム延伸を望んでいるのだろうか？

若い人もそうだけど市政に関心を持たないといけないよ。本当に。
アストラムのように貴重な血税の垂れ流しを許す結果になっている。
まずは、広島市のホームページを見ることからはじめよう。

若い人は、スレの流れを無視して、同じことばかり喋る誰かさんみたいにはなりたくないと思うだろうねｗ

広島市土砂災害『復興遅れ』過半数実感
立ち退き計画『先見えぬ』

アストラムどころの話ではない。

アストラム君復活キターーーーーーー

今日、広島市の土砂災害から半年。
被災者の6割が風化を感じているとのこと。
復興計画にも疑問あり。
都市インフラ政策は、より慎重にならざるを得ない。
サカスタ論議にも影響は出るだろう。

もう駄目だ！跡地スタは諦めるしかないなー

災害復興は総論賛成各論反対になるのは仕方が無い
１日も早い着工を要望するものの
そのための土地収用は困難を極めるんだから
行政にできることは事業への理解と協力を粘り強く求め続けることだけ

カープ黒田の経済効果は52億円とか。
優勝でもすれば、とんでもないことになる。
ソフトの重要性を物語っている。

正直自民党が松井以外の有能な人間を引っ張ってこないといけないよね。
さすがに松井が２期目とか恥ずかしいレベル。

やっぱり野球とサッカーじゃソフトが違うよなぁ・・・

できない言い訳しかしない人は去れば？

野球の経済効果って怪しい教授が唱えてるだけだからなあ
ハンカチがハムに入った時も何十億とか言ってたやつでしょ？

経済効果なんて経済学ではなんの意味も成さないけど
野球の年間シートなんてサッカーの年間パスと違って
割引率の低い「企業の接待用」が即日完売とか
グッズが売り切れ続出でキャンプ地では
グッズが手に入りにくいとか
広島のテレビ局が黒田黒田とか
これで経済効果無いなら
サンフレッチェ広島が広島にいても
経済効果無いのと一緒(アマチュアと同レベル)

で？
スタの話は？

>>206
そんな話し出来るわけないだろ、跡地スタが絶望的なのに…(爆)
まあその他の土地に建設するのなら規制もほとんど無いし敷地もゆったり取れるし、これからゆっくり決めればいいんだけど

>>191
札幌も仙台も福岡も歩いたことないだろ
広島だけ老人ばっかりで人もスカスカで着てる服も安っぽい
せめてグーグルストリートビュー見てみろよ
ファッションなんかわからないけど

>>208
＞広島だけ老人ばっかりで人もスカスカで着てる服も安っぽい
＞せめてグーグルストリートビュー見てみろよ
＞ファッションなんかわからないけど

あまりに煽ってるのが露骨なので、失笑するしかないんだけどw

>>190
むしろ、今の所はまだそんなにお金があって、製造業も札幌仙台福岡より強い、マツダは過去最高益を出しているのに、なぜ広島は目に見える形で衰退しているのかと。
紙屋町も八丁堀も人通りが十年前に比べて少なくなってる。シャッター街になった地方都市の典型パターンだ。

>>190
まて、その政令指定都市って、熊本や新潟含んでるから昔と全然違うぞ

相変わらず跡地派の方々は小谷野さんの政策をを売り込まずヘイト撒き散らす一方ですな
1484君は何のバックアップもしないし

石橋の『政界にうねり』とか
イコモスの方々との有意義な会談とかどうなったんだ？

>>210
＞むしろ、今の所はまだそんなにお金があって、製造業も札幌仙台福岡より強い、
＞マツダは過去最高益を出しているのに、なぜ広島は目に見える形で衰退しているのかと。
そりゃ、調査が2013年だからだろw
マツダ復活途上の段階

＞紙屋町も八丁堀も人通りが十年前に比べて少なくなってる。
＞シャッター街になった地方都市の典型パターンだ。
ヒント、宇品、西区、ソレイユ
で、紙屋町と八丁堀の顧客が他都市に流出したソースよろ

>>211
上から3番目なんだけど、熊本や新潟が1位2位なのかなw

ID:gR1y5Ne30＝ ID:gR1y5Ne30かなw

まちがえたw
ID:JRZXNVhr0＝ ID:gR1y5Ne30くさいw

【春闘12】マツダ、一時金3.3か月、業績悪化で過去最低水準
http://s.response.jp/article/2012/03/15/171412.html

【春闘13】マツダの一時金は満額ならず、スズキは満額
http://s.response.jp/article/2013/03/13/193508.html

＞2013年の春季労使交渉は3月13日に回答が提示され、
＞上場自動車メーカー10社の年間一時金は、マツダを除く9社が満額回答となった。

>>191
これ、二人以上世帯だけ抽出してるから、独り暮らし世帯の多い大都市は不利になってる。

そう言えば何年か前に、同じヤマハ繋がりでジュビロの試合前のイベントに、ロッシがゲストとして招かれてて、凄くびっくりしたのを覚えてる。
それなのに現地に居た観客はその凄さを余り解ってないのか、ジュビロサポの反応が薄かった。
あくまで俺がスカパーのTV越しで見た感じだが、つくづく日本人ってのはモータースポーツに理解が無いなと思った。
それこそ、競技は違えどセナと同じレベルの選手なのに。

>>218
横浜「」
東京「」
埼玉「」

w

調べれば調べるほど、小谷野陣営のいい加減さが露になるねえw

これ資料集めしてるのは、跡スタ樽募金メンバーじゃねえの？

>>220
その三都市は、独り暮らし世帯が多いことを差し引いても、所得が最上位に入るほどの実力を持ってるのだろう。
二人以上世帯だと長野や津が、神戸より所得が高いことになってることはわかる。

>>222
よー考えると、2人以上世帯対象の調査で、
広島は共働きが多い！仙台・札幌・福岡は独身が多いから不利！って・・・・・

意味分からんのだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>222
で、君は仙台・札幌・福岡が広島より1人暮らしの割合が高いソースを持ってきなさい。

それとさ、
マツダは過去最高益なのに、家計収入が落ち込んだ！と発狂していたのは、、、、、、、、

どうしたのかなあwwwww

どうでもいいけど
小谷野陣営はあまりにも準備不足で
しかも取り巻き連中が堀とか一球とか
サンフレッチェのサポでも嫌がるようなメンツで
誰に対して選挙してるんだか？ほんと不思議な候補者じゃけ

>>224
http://grading.jpn.org/SRA810105.html
ごくごく普通の感覚と変わらない統計

>>227
おーい、宮城は広島より下だぞw

>>225
http://www.mazda.com/jp/investors/financial/highlight.html

連投しないで、自分で調べてくれよ。

で、>>210の
＞むしろ、今の所はまだそんなにお金があって、製造業も札幌仙台福岡より強い、
＞マツダは過去最高益を出しているのに、なぜ広島は目に見える形で衰退しているのかと。

この言い訳まだかなあｗ
君が己の馬鹿さ加減に気付いたならば
ごめんなさい、と言いなさいｗｗｗ

初めて読んだけどひろスポって又聞きで記事書いてない？
大手スポ新と似てる記事多いんだけど。
カープとかサンフレとかちゃんと取材してんの？

>>228
ほい、福岡市の資料
http://www.kose-re.jp/gf_nishijin/location/index.html

>>229
そのグラフ見ても、
2013年は未だ回復途上としか言えないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
君は恥の上塗りをしたいのかね？？？？？

家計収入８．５％減のソースはこれだろｗ
http://hirospo.com/pickup/14702.html
＞四年前と二年前に勤務先から得られた収入の増減を比較すると、
＞札幌４・８％増、仙台は37・２％増（震災により激減があったため）、福岡市は３・１％増。
＞これに対し広島は８・５％減で一人負けという状況です。

今は2015年
その2年前は2014年なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
広島が目に見える形で衰退しているかどうかは、君の目にはそう見えていないのかも知れない

>>233
ごめん、言ってる意味がよくわからない。

>>232
それ見ると、
埼玉・千葉・横浜・神戸よりも

広　島　市　の　単　独　世　帯　が　多　い

つまり、広島市は、上記よりも大都市なんだなｗ

＞218 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage New! 2015/02/20(金) 11:38:32.79 ID:gR1y5Ne30
＞これ、二人以上世帯だけ抽出してるから、独り暮らし世帯の多い大都市は不利になってる。

>>235
では解説してあげよう。

君が８．５％家計収入が落ち込んだとする数値は、２０１５年から２年前、
つまり２０１３年のものだ。

君はマツダは過去最高益を更新したにも関わらず、広島市の家計収入は落ち込んだ！と力説している（>>210）
ところが2013年時点でのマツダは、回復の兆しを見せ始めたものの、
給料に反映されたかと言えば、他の会社に比べて著しく劣る（>>217）

それを君は>>229で図らずも証明してしまって、
馬鹿だなあ、としかｗｗｗｗ

>>237
8.5%家計収入が落ち込んでるのは2013年じゃなくて2012年だろ

>>234
＞広島が目に見える形で衰退しているかどうかは、君の目にはそう見えていないのかも知れない

君の目に見えるのは、ひょっとしてこれ↓かねｗ

208 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage New! 2015/02/20(金) 11:10:06.11 ID:JRZXNVhr0
札幌も仙台も福岡も歩いたことないだろ
広島だけ老人ばっかりで人もスカスカで着てる服も安っぽい
せめてグーグルストリートビュー見てみろよ
ファッションなんかわからないけど

>>238
2012年は、マツダの株価が100円～200円ちょっとのどん底の時代なんですがねｗｗｗｗｗｗ

つまり小谷野は2012年のマツダの株価が100円そこらをウロウロしていて
他メーカーに買収か？と噂されていた当時の広島市の家計収入をわざわざ持ちだして
「松井の失政だ！」と攻撃しているのかｗ

実に馬鹿だねえｗｗｗ

調べた結果、家計所得１０％増は、
松井でも達成可能ということですねｗ

過去最低業績、倒産寸前のマツダを抱えた状態の2012年から
１０％増やせばいいだけなんだもんｗ

なんだよこの連投(ｰｰ;)

一等地にサッカースタジアムを作る経営のプロ

>>241
分かったからちょっと黙ってろよ。
お前一人で今日だけで何回書き込みしてんだよ。
お前の発狂ぷり覗きに来てるんじゃないだから。

>>242
ID切り替えかなｗ

>>244
すまんすまん
アホをからかうのが面白すぎて調子に乗ってしまったｗ
自重しよう。

>>245
アホはそっちだろw

>>246
まだやるのかｗ
悔しさがぶり返したのかな？

>>247
自分の勘違いを棚に上げて、何を言ってるんだ？

>>248
ハテ、何を勘違いしていたのかな？

>>249
2013年じゃなくて2012年な

家計所得の減少とマツダの業績がリンクしてるってマジで言ってるのかな

家計所得が下がるという事は所得が安定している正規雇用の現役世代の総数が従前よりも減少したってのが最たる理由であって
他都市と比べて正規雇用の枠数減少、もしくは現役世代の人口減少（高齢化、流出増加など）といった事が問題なんじゃないの？

仮に正規雇用の枠が減少しているんだとしたら、岡山や福岡への事業所移転などで事業所数の減少傾向が顕れているのかもしれないし
そうなら企業の事業所を誘致したり、起業や新たな事業部の設立を支援する事が必要だし、
現役世代の人口（比率の）減少が顕れているのなら、
若い人が地元を離れない、もしくは戻ってこれるだけの都市の魅力を拡充させる必要があるんだろうし、

何にしろマツダの業績云々のデータが古いから新しいからが家計所得の減少理由では普通に考えても・・・ないよね

>>250
つまり、2012年の家計所得であることを知りながら
マツダは過去最高益であるにもかかわらず、家計所得８．５％減！とかほざく君は大勘違い野郎なんだけどなｗ

>>251
マツダの業績が絶好調なのに広島は衰退！家計所得8.5％減！！と言い出したのは、
>>186,210（ID:gR1y5Ne30）なので、彼に聞いてくれ。

>>252
とりあえず、間違いは認めようよ

>>252
そうだね。すまんかった。
2012年の業績最悪だった頃のマツダを、業績絶好調と勘違いしていた君に騙されましたわｗ

それでは小谷野陣営工作員こと、ID:gR1y5Ne30君の勘違い一覧も提示しておこう（○部分がID:gR1y5Ne30君）

○マツダは過去最高益を出しているのに広島は衰退している！家計所得は８．５％減！！（>>186,210参照）
　→　実は2012年のマツダどん底時代の家計所得でした（>>238参照）
http://www.mazda.com/jp/investors/financial/highlight.html
http://s.response.jp/article/2012/03/15/171412.html

○大都市は単独世帯が多いから、家計所得調査（2人以上世帯）は不利！（>>218参照）
　→　広島は埼玉・千葉・横浜・神戸より単独世帯割合多いですが、何か？
http://www.kose-re.jp/gf_nishijin/location/index.html
　→　仙台・札幌・福岡の家計所得調査結果が広島より低い理由として、調査に全く反映されていない単独世帯の数を言い訳にするって、意味わかんないっすｗ

○紙屋町や八丁堀の人通りが少なくなった！（>>210参照）
　→　その人通りをストローした他都市はどこ？（ID:gR1y5Ne30君、答えられずｗ）

今思えば森脇豊一郎の拡散希望も選挙を見越した準備だったのだと分かる
やり口があまりにも陰湿👀

よく考えてほしい
いくら一等地でもあんな放射能まみれの死体が埋まってそうな土地は嫌だろ
連敗が続いたらピカの怨念とか言われるぞ

スペイン広場が荒らされ「まるで戦場」に…フェイエサポがローマで暴動、イタリアは激怒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150220-00000003-goal-socc

http://pbs.twimg.com/media/B-RDF5TCMAA-Yci.jpg
んー
こりゃ無理がありすぎやせんか旦那

>>195,>>197,>>199
土砂災害の被災者はクレクレばかり言わずに、こんな所でも住むことができてありがとうと思わねば

>>259
【平和の森スタジアムパーク】ねえ…
あのオッサンが思い付きそうな命名だわw
ま、ネーミングライツはやらないでくださいね。これだけ貶したんだからw

http://s.webry.info/sp/carpism.at.webry.info/200807/article_1.html
＞目の前が真っ暗になってしまった。
＞「広島市が新球場の命名権を公募」
＞こんなふざけた内容の記事が目に止まったのだ。
＞「現在地立て替え」というファンの声を踏みにじって、強引にヤード跡地への移転を決めた広島市が、
＞こんどはカープの、そしてカープファンの魂ともいえる球場名を、どこかのチンピラ企業に売り渡そうというのだ。

http://s.webry.info/sp/carpism.at.webry.info/200807/article_2.html
＞たとえば、「広島国際平和スタジアム」というようなヒロシマらしい名を。

http://s.webry.info/sp/carpism.at.webry.info/200811/article_3.html
＞「広島市民は１１月５日を忘れることはないだろう」
＞市民の球場が、そして球団が、その手から離れた日として

一日中ぐだぐだヘイト撒き散らしてる連中と思いを共にしたいと思う人が多いとでも思ってんだろうかw
ツイッターなんて他人の愚痴流れてくるだけでも面倒くさいのにw

2ちゃんねるも実質3/3で終了だからどっちもせいぜい頑張っとけ

>>263
まじか？なんでですか？

「都市計画スレ」でもなく「選挙スレ」でもなく「市政スレ」でもないのに延々とスレ違い書き込み
まあ強引にでも市政批判話にもっていきたいんだろうな

跡地スタジアムに必然性も正当性もないのがもはや明白だから
しかも誰が市長になろうとも跡地スタジアム建設の実現可能性はまずないし

>>264
これじゃね？

2ちゃんねるがdatを近日廃止、さらにウェブスクレイピングを用いた専用ブラウザ開発・公開は禁止して2015年3月3日以降はAPI経由の許諾制に
http://gigazine.net/news/20150216-developer-2ch-net/

広島市のすべき事は陸の玄関口らしい広島駅の整備。
まだまだ未開発。

>>259
これなんで協議会で出さなかったのかな？
PLとかレフトスタンドとか武道場とかどうするのかな？

やっぱ「跡地ありき」なんだよね
だから中身がまとまらずコロコロ変わる

>>259
メインスタンドが思いっきり原爆ドーム高さ20メートル制限区域内に入ってるから、
この図のままだと屋根がつけられないよ。もしくはキャパを15000人以下に落とすか…

>>268
そりゃ、協議会でこんなもの提出したらフルボッコでしょ。
市長になったら、これだけ好き勝手にやらせてもらうぞ！ってことかと。
逆に言えば、協議会であれこれ言われたので市長選挙に立候補したとも言える。

まあこれだけ俺様状態のプランでは、各団体から支援なんて取り付けられないでしょうな。

>>269
キャパを15000人以下にしたらＪ1では使えないスタジアム。
実質的には新築なんで20000人のキャパがないと駄目。
20000人のキャパだと現状のアクセスの悪いといわれるエディスタでやってる
浦和戦などはエディスタ継続使用になるから絶対に25000人規模は必要だそうで。
そうするとバッファゾーン規制に引っかかる。
その段階で詰んでいる跡地案を強引に進めるためには市長になるしかない。
少なくとも候補地を跡地だけにしておくことが出来れば1期目は十分と考えてるのかと。

とはいえ、その辺が全部丸わかりなんで肝心の有権者がまったく乗ってこない。
まあ周りが胡散臭すぎて普通の人なら引くわな。
共産党が候補擁立したんで、単純な市政批判はそっちに行くから
まあ、供託金が帰ってくるかどうかの戦いになるかと。

>>270
協議会に対抗するプランのわりには全然練られてないよね
これじゃ屋根付きイベント広場より賑わいを呼ぶことが出来ないんじゃない

>>271
補足すると、カープの元ちゃんは跡地の問題が充分に分かっていたからヤードへの移転をすんなり受け入れた。

こやのんは協議会であれこれ言われてようやく気づいた。
渾身の27000人収用スタジアムプランもあれこれケチをつけられたので、
ならば市長になって思い通りに事を進めてやるよ！となったんだろう。

特に平和団体に全力で喧嘩売ってるのが興味深い。
名前を「平和の森スタジアムパーク」として誤魔化しているけど

>>273
元ちゃんだけでなく、カープフロントがわかっていたのかと。
それもコレも行政と日ごろから良好な関係を築いていて
ちゃんと説明を聞いていたというのもある。
また、したいことが明確にあったから、跡地では不可能という判断も出来た。

サンフレはとにかく客数増というのしかなくて、それ以外に明確にスタジアムに
対する構想がないから。だから規制にあわせる27000人案とかいうのが
平気で出せる。

ビジョンのない計画には誰もついてこないわな

>>273
＞特に平和団体に全力で喧嘩売ってるのが興味深い

具体的にどんな喧嘩売っているの？

>>259の絵はツイッターで流れてたが、大前提としてこれは何に載ってる図なんだ？
おまえら言うのは自由だが分かってて言ってんの？

>>277
今日13時から、こやのん事務所開きして、決起集会もやるそうだから、
そこで配布するパンフレットじゃね。

立町ビルか。
瀬戸内シージャック事件で襲われた銃砲店があったところだな。

当初
http://2chan.tv/jlab-long/s/long150221124209.jpg
現在
http://2chan.tv/jlab-long/s/long150221124158.jpg

イベント広場なら当初の方がいいな

オープン戦でも異様に盛り上がるカープ。
比べちゃいけないけど、何とかしないと。

http://i.imgur.com/xQDaled.jpg

20ｍ規制でも屋根無しなら3万以上余裕で建てられるだろうな
鳥栖みたいにゴール裏屋根無しにして客席数稼げば3万いけてたかもな

正直数値が変更する可能性もあったわけだし将来改築出来る余地はあった
だから角度が緩くて観戦しにくいとかゴール裏屋根無しとか不満があっても
掘り込みなしで建築費も抑えて3万以上収容する形で提案すべきだったな

逆に距離を取って外から揺さぶり掛ければいいのに選挙にも出ちゃったんだよな
仮に当選しても球技場以外の事で力を割く状況に追い込まれるだろうし
球技場の事をやろうとすると特定な事に力注ぎ過ぎだと叩かれる形に
今回の判断は球技場建てられる可能性が更に減る事になりそうだな

宇品は物流業界が大反対、サポも宇品ならいらないと大反対で金も相当かかるらしいから宇品案も無理だな
これでビッグアーチを改修しながら使うか移転しか道はなくなったね

>>282
少なくないですか…？

>>282
アンカツマジック発見w
あれだけ嫌がっていたのに、自分から顔晒していいのかな？

@HeimatFootball
【謝罪】コヤノンを担ぎ出した市民団体が、AFHさんと跡スタたる募金と書き込みましたが、事実と異なる完全な間違いでした。関係者のみなさまに心より謝罪いたします。ごめんなさい。申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/HeimatFootball/status/569048151119654912

ソースはツイッター () に乗っかったおまえらは謝罪しないの？

>>287
代わりに本スレの奴らに謝らせといたから解決したな

>>288
どこのスレ住人とかどーでもいいんだが
>>12や>>47あたりのペタペタとコピペしてた奴の釈明は聞いてみたいところw

>>289
他の団体が担ぎ出したのに、AFHや樽募金の連中が担ぎ出したものだと誤って発信してしまったから坊さんは謝罪したんだろ
AFHや樽募金の連中は所信表明の際に質問役したり受付したりで選挙支援に回ってるらしいんだから>>12や>>47は釈明する必要はないんだが

>>290
本人乙ww
そういうボランティアのことをブレーンと呼ぶのか
もう分かったから帰っていいよ

>>291
17日のIDはID:5Bn1SiDy0なんだよなあ
18日はアストラム君が都市対立やってて書き込んでないわ
名探偵ID:BqMpNmk20ちゃん残念

>>260
松井はマジでそう思っていそう。それが復興・支援のスピード感の無さにつながってるんじゃなか。マジで。
で、言い訳に「復興支援をしてクレクレと言うな」と言ってはいけないとは「マニュアル」には書いていないとか本気で言いそうなところが怖い。

>>195,>>197,>>199,>>260
そもそもこういう災害につながったのも、本来人が住んじゃいけない所を無理に宅地造成したからじゃないか。

　・危険な土地を切り開いて目指す大都市圏（200万人）構想
　　　　　　　　　　　　　　v.s.
　・人口減少する将来を見据えたコンパクトシティ構想

これも選挙の一つの争点かね。

>>292
名探偵ワロタw
分かったからそうムキになって否定するなよ
慌てて書いてるからそのID抽出出来ないぞ

>>295
名探偵ID:BqMpNmk20ちゃんは前スレを検索することさえできないミジンコなのかな？
このスレは2/16日に建っただけで2/17日は前スレが生きてたんだよ

跡地派のミジンコ煽るのおもしれーわｗｗｗｗｗｗｗｗ
定期的に来てくれないかな

そうか、真っ赤になりながら前スレまでわざわざ遡ったのか
さすがに毎日毎日スレに張り付いてる奴は違うな

ご苦労さん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単芝駆使して煽ったつもりが煽られてて負け惜しみの捨て台詞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
跡地派先輩、文面から悔しさが滲み出てますよ大丈夫っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糸井ノミの心臓キヨシはそろそろ消えたほうがいいぞｗ

このスレにも書いたけど
小谷野出馬させようと動いたのは

松井市長、湯崎知事、深山広島商工会議所会頭、小城広島サッカー協会会長との4者会談で
「我々(市、県、財界)は協議会の投票結果を鑑み、宇品案で行くことが決まった」と小城に伝えて
それに激昂した小城が久保会長のところに持ち帰ってから
小谷野の出馬が決まったんだよ
久保会長の娘夫婦が実質的な後援会長で

AFHはあくまでも選挙ボランティア
樽スタの老人どもは取り巻きで
あの老人たちには権力も金もない
金は久保会長のポケットマネー

>>301
>
> 松井市長、湯崎知事、深山広島商工会議所会頭、小城広島サッカー協会会長との4者会談で
> 「我々(市、県、財界)は協議会の投票結果を鑑み、宇品案で行くことが決まった」と小城に伝えて

4者協議はワンボールを含むメディアに囲まれていた筈だが、どっから出た話だ
まあ嘘でも面白そうだけどなw

>>301
県議会の自民公認出てるはずだけど市長選では反目になるってこと？

>>301
出馬決定はそれかもしらんけども
動いてたのはもっと前からだろうな
次の某誌に載るだろう
たぶん。。。

>>302
それは4者協議のあと
なんで4者協議にフリーライターなんか入れるんだよw
長野県の田中康夫知事じゃないんだから
行政の大事な話し合いの場にフリーライターなんか入れるかよw
ど素人w

>>303
県議に関しては党議拘束は掛かってないよ
応援要請はあっても

娘は安佐北区なんだから安佐市民病院の件だってあるだろ
まあ怪情報に食いつくなら話半分にしときなさいw

補足
広島市議はもれなく広島市長選の投票権持ってるけど　
県議で広島市長戦の選挙権持ってるとは限らないから
党議拘束(党が決めた事を守らせる。守らない奴は懲罰)は　
県議や国会議員には掛かってないです。

>>306
あーそんなんだなるほど
今回トリプル選挙戦だから市長・市議会・県議会の一枚岩でいくのかと思ったらそこまでではないのか

>>309
広島県は自民党系会派が6つとか分裂しまくってるからな

ど素人って何のプロ様だよw
随分と口の軽いプロだな

>>301,305
1月28日の記事から石橋発言抜粋
http://hirospo.com/pickup/13757.html

＞また、先週の水曜日に市内のホテルで会合があり、
＞サッカースタジアム検討協議会に参加されていた委員がいらっしゃったのですが、
＞他の自治体の首長さんが良かれと思って松井市長のもとへ呼んで話をした際には
＞松井市長は「もう宇品しか考えておらん」と発言されて一触即発のムードになりました。

宇品で行くと協議会委員に伝えたという「先週の水曜日」は1月21日
小谷野が出馬表明したのは1月17日
小城が激高して小谷野出馬というのは、もっともらしいが辻褄があわない。

>>308
堂々と対立候補の選挙をやるってのは内部的にペナルティないの？
過去に造反はあった、というか毎回あるけども

>>305
つまりこれはその後の妄想なんだ
まるでその場で聞いた話みたいだけど田辺氏だもんな
http://hirospo.com/pickup/13015.html

>>294
それって宅地開発が進む昭和40年代前半に戻って叫ぶ話だろ。
200万人構想って県人口に迫ってるじゃねーかw

>>309
3つに分かれてる広島市議会・自民系会派も一枚岩なんて無理だから。

アブク候補レベルの人数だけど大丈夫か

>>316
東区から県議選に出馬する候補の事務所開きに２５０人が集まったのに対して
中区の一等地で事務所開きした小谷野候補に集まったのは５０～６０人だったらしいな

知名度はあるけど、組織作りは今から始めます状態の模様

>>294
お前な。。。
あまりにも憶測で候補者の方針を語っていたら、両手が後ろに回るぞｗ

＞・危険な土地を切り開いて目指す大都市圏（200万人）構想

Ｏ島さんまだ諦めてなかったのか
誰か引退するとかしないとかに希望繋いでんのか？
負け癖ついたから無理だと思うけども

>>312
つまり>>305は捏造って事か。
ID:6DCqi0tn0　の他の発言の信憑性もまぁそんなもんだろうな。

>>314の記事見ればいくらワンボールでも歪曲はしても捏造はしないだろうからなw
このスレのネタ情報なんてそんなもの

>>315
その昭和４０年代の発想で広島の開発を進めようというのが松井市長なんですよ。

>>圏域内人口２００万人超を目指す

これから毎年、日本の人口の約1%に当たる100万人分以上の住宅が市場に
供給されていくという状況なのに。とても正気の沙汰とは思えない。

勝手な憶測から勝手な公約を作られても困るんだよなｗ

>>283
えっ

>>293
思っていそう
じゃなか
言いそう

ID:tDFyvaM30は想像力が豊かだなw

>>322
人口減少は確実なのに200万人になんてなるはずないじゃん！アホかと。
立地上、福岡や大阪より集客においては不利。
だからアストラム延伸なんて間抜けな話が出るのか。
また、こやのんのコンパクトシティ構想においても、建設費や維持費が莫大な新交通システム・アストラムラインは、その考え方に合致しない。

コンパクトシティとは、ある程度、絞られたエリアに人口や商業地を集中させ、『行政コスト』を減らす考え方。
人口減少社会には欠かせない考え方。
アストラムのような乗り物を延ばしたのでは行政コストのカットにならない。

>>317
思ってるほどこやのんの知名度はないんじゃない。
すでに、中国新聞でも共産党擁立以来泡沫扱いになってるからね。
表立った組織の支援もなく、イメージ的に跡地にスタジアム建てる為という
のがついてしまってるから、ここからの挽回は難しい。

サンフレとしてはこやのん惨敗を前提に、再度行政との関係構築を
図れる方向に持っていくのが、新規スタジアムへの最後の道だと思われ。
アクセス面以外だと、エディスタ改修140億円でことがすべて終わるわけで。

松井が言ってる話の200万人構想は目標としては普通だろ、何言ってるんだこいつらw

>>329
まぁ、200万人を目標にするとしても、行政コストが大幅に増えるアストラム延伸は論外。
企業誘致などなら、わかるけれども。

>>330
むしろ企業誘致を目指す、なんて言う方が的外れだと思う。
つうか積極的な企業誘致はどこもやっている話で、
広島の都市規模だとほぼ間違いなくどの候補も行う政策だからな。

アストラムについてはどうやら経済の専門家らしい小谷野も否定的なことを言っていないように、
個人的には広島の都市状態を考えた場合むしろ必要な事だと思うよ。
まぁここは色々見識が有ろうから、敢えてそっちの見解を否定はしないけどね。

>>328
全く同感ですな。

個人的に新スタジアムは宇品でもいいと考えているけど、
跡地以外あり得ない、
跡地以外ならばビッグアーチのままでいい、と信じさせられたサポーターを大量に生んでしまったことは、
後々まで後を引きそうだ。

真に経営のプロなら一等地にサッカー場を作ろうとしないだろうよ

その時点で跡地派は負け

>>285
湯崎の最初の立候補の時もそんなもんだった。気にすんな。

>>331
都市交通の専門家の間では新交通システム自体が時代遅れと言われる。
建設費や維持費が高すぎる。
車両の寿命は極端に短い、など。
地下鉄も仙台市のように積み立てていないから非現実的。

アストラム君だとすぐわかるw

人口減少社会に即した交通網の整備が必要だからね。
バブル発想では借金ばかり抱えることになる。

>>334
湯崎氏は最初から連合広島の支援受けていたけどね

今、発展していると言われる仙台市でも、
いずれは人口100万人を切るかどうかという予想。
東京以外の地方は本当に厳しい。

http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/gaiyo_sanko.pdf
政令市の将来推計人口

仙台市　1,025,098人→2035年　944,331人
広島市　1,154,391人→2035年　1,041,721人

これが現実。
巨額の交通インフラ整備をするべきではない。

つうかコンパクトシティって広島の実情に合うのか？
広島のような郊外型の住宅地が多く既に開発されており、、
市街地周辺は傾斜地で土地が狭い環境で、
コンパクトシティの基本である住宅の中心部集中が可能なのか、
仮に実施したとして、
他のコンパクトシティを目指した失敗例のようにならないか、
結構疑問が有るけどな。
コンパクトシティの概念は悪くは無いが、決して万能な物ではないで。

人口が増えていた安佐南区も土砂災害の影響で状況が一転してしまった。
団地ではなく高齢者が住みやすいデルタ地区の人口が伸びるだろう。

広大と広島空港の西条移転の愚は、二度と繰り返してはならない

>>341
団地の過疎化が見られるように高齢者が激増する時代に郊外化は良くない。
また、山沿いの団地は土砂災害でイメージは地に落ちた。

高層マンション等の流れは市内中心部に生まれているし、高齢者も病院や
買い物、銀行などが便利な地域を選びがち。

>>344
つうか安佐南区の例は、あれほどの土砂災害が実際に襲った場所でありながら、
一定数の人間が現地復興を目指している事の方がポイントだろう。
それ位日本人の気質的に土地を捨てさせる事のハードルは高いし、
そうやって集中させようとしても当然市内中心部の地価は上がり、
周辺部の地価は下がるから、徐々に人口の集中スピードは下がる。
仮に団地一つを捨てさせたとしても、
それは広島の通勤圏内にゴーストタウンを作るという事に他ならない。

>>345
そういう広範囲に行政の守備範囲を持とうとする考えが行政コストの
無駄につながる。国はコンパクトシティを推進しており、時代の流れ。

超高齢化社会において「病院・買い物・銀行」の３点セットが
重要になる。当然、これらの便利な地域に人は流れていく。
団地はもっとも不利になる。

>>346
しかし実際にコンパクトシティを実施して、
失敗したと言われる自治体も多いぞ。
秋田や青森、富山あたり。

確かにコンパクトシティの発想は悪くない。
が、実情を無視して推進する事は逆に悪影響が大きい。
例えばコンパクトシティを進める事による既存住宅地の空洞化とかどう考えるんだ？
郊外と市街地の不動産価格の差については？
コンパクトシティを実施するとして補助を出すのか、それは市が負担するのか？

>>348
富山市は失敗とはいえないだろう。トラムによる街づくりは評価されているし
まだ途上にある。

現実には団地の人口は減る一方でスーパーさえもなくなる地域もあるほ
ど疲弊している。不便なところに活路を見出すのは人口減少社会で無理がある。
国がコンパクトシティを推進することからも、国の補助も考えられる。

コンパクトシティ富山市は自滅するか否か
http://togetter.com/li/774560

コンパクトシティ富山のお蔭で周辺自治体が大喜び
一方富山の中心部が一向に人並みが戻らないというオチ

それにしても
小谷野陣営が余りにも「ウネリ」なさ過ぎて
つい油断しそうになるよな
童話　ウサギと亀みたいに

>>350
こういう大型商業施設の乱立という分散型のまちづくりは
本当に良くない。
街の”核”であり”顔”がなくなる。
富山市も苦戦するだろうが、トラム沿線に住めば補助金を
出すなどの施策も展開しており、今後に注目。

大型商業施設といえば広島のイオンモールやゆめタウン乱立を
考えてみてほしい。
あれが本当に楽しい街づくりと言えるのかどうか？
大型施設の中を回遊するだけという、どこも似たり寄ったりな
内容。

>>349
いや、「考えられる」は不要だから。
団地のスーパーが無くなる問題、そりゃあるな、現実に。
で、それがコンパクトシティの推進の弊害とどう繋がるんだ？
むしろスーパーが撤退し、病院も無く、坂の多い不便で高齢化が進んだ団地でありながら、
まだその団地を捨てない住民が多い、という事は、
>>347 の論を弱める効果は有っても、補強材料にはならんぞ。

確かにコンパクトシティの概念は悪くないし、
今後人口減少が進むにつれ、広島市周辺の団地から市内中心部への回帰は起きて行くだろう。
が、それは団地の消滅を意味しないし、
人が居住する限り行政コストは生じ続け、削減効果も限定的でしかない。
市内中心部の土地も限界がある以上、比較的安価な郊外団地との住み分けは必然的に生じてくる。
もっと言えば、アストラムライン沿いは比較的市街地中心に近いので、
コンパクトシティ論で捨てるべき「郊外型の団地」の中では優先順位が低い。
アストラムライン沿いにすら投資を惜しむ規模でのコンパクトシティの推進は、
現在の広島の経済規模と比較して過剰なコンパクトシティの推進になるように思うわ。
まぁ俺は専門家じゃないから、お前のように断言はせんがね。

>>352-353
結局お前の願望レベルでしか物言ってないな（笑

>>354
団地は一定数できてしまっているが不便だから徐々にではあるが衰退は進む。
団地から外れた現状のアストラム沿線の投資はやっても問題ない→人口が増え
ればアストラムの経営改善にも寄与
ただし、そのアストラムを更に延ばすような施策は行政コス
トの増大につながり反対。

青森市（人口 29.95万）面積824.5??km??
広島市（人口 117.4万）面積905??km??
秋田市（人口 32.36万）面積905.7??km??
富山市（人口 42.2万）面積 1,242??km??

>>355
大型商業施設の乱立を超えるまちづくりができれば広島市は全国から
脚光を浴びるだろうね。
横川地区の取り組みなどには期待しているのだけれども。

大手資本（イオン）の台頭に対して地元中小（横川地区）の
大逆襲といった感じ。
話題の黒田復帰のイメージｗ

>>356
俺が言ってるのは、団地の荒廃は緩徐でしか無く決して消滅せず、
コンパクトシティ論で言われる行政コスト削減効果は限定的でしかない点と、
アストラムライン鉛線は広島の都市規模で言う比較的コンパクトシティにおける中心地に近く、
そこへの投資は広島の都市規模におけるコンパクトシティの推進にむしろ合致した方策ではないか、
という事だぞ。
つうか
＞団地から外れた現状のアストラムライン鉛線～
はピント外れも甚だしいだろ。
問題はアストラムライン（に限らず軌道系インフラ）の周辺が団地であるか団地で無いかではなく、
その背景人口と他の交通手段、他の地域との比較（時間・費用）だろ。

広島駅前を30年放置した愚も繰り返してはいけない。

アストラムは列車みたいなのをやめてBRTレーンにした方がいい
BRTなら車間を詰めて大量輸送もできるし
レーンからそのまま降りて客を住んでる場所のより近くまで運べる
高架式の専用レーンが作れないところでも既存の道路を専用レーンにして運用可能
アストラムに執着するのは馬鹿

>>360
少し内容が抽象的すぎるで多少理解に苦しむが、
そのアストラムの利用環境を考えて欲しい。
団地内からでは利用できないし、バス依存になる。
そのバスは定時性が確保されにくいなどで不便。
運賃も比較的高い。
マイカー族の若年層の団地住みは減らないだろうが、
その若年層そのものが激減するからな。

>>362
それは一理ある。
それこそ団地まで直通できるからね（ＢＲＴ）
ＢＲＴ＝高規格バス輸送システム

このへんの議論見てると、広島市民にとってサカスタとかどうでもいいみたいだね

>>365
政令市の玄関とは思えない広島駅前や、広島大学移転などを見れば、
広島市の都市計画の惨状はわかるでしょう。
そして何が求められているかも。

>>363
すまんが抽象論が多い、というか具体案が無い奴に言われても、何の感慨も無いな。
つうかせめて自分の不自然な改行を無くしてから他人の内容にケチ付けれw

広島はデルタの中心部だけでコンパクトシティが成り立つ程度の都市規模ではあるまい。
周辺団地の維持は広島の人口規模を保つためにむしろ必要な施策だろう。
また延伸計画地は広島市の図を見るに比較的団地内から利用し易い立地だろうしな。

>>367
延伸計画地には中心部直行のボン・バスがあることをご存知ですか？
運賃が高く西広島止めのアストラムに勝算はありません。

>>368
知らない訳無いだろ。
勿論軌道系交通機関特有の定時制の強さも御存知ですか？
つうかお前凄い事言ってるぞ。
コンパクトシティを進めるために、
市内中心部に比較的近い団地の整備はせずにバスで済ませよう、
って言ってるんだが。

ようはお前、アストラムラインを否定したいだけで、
本質的にはコンパクトシティ論はどうでも良いんだな。

>>369
そこは費用対効果の話になる。
すでに整備されているアストラム沿線とこれから延伸する地域とは
全く条件が異なる。

>>370
つまりお前はアストラム延伸の費用対効果は無いと見ていて、
小谷野や広島市はアストラム延伸（環状化など）の費用対効果は有ると見ている、
ってだけだな。

>>371

http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/gaiyo_sanko.pdf
政令市の将来推計人口

仙台市　1,025,098人→2035年　944,331人
広島市　1,154,391人→2035年　1,041,721人

これが現実。
巨額の交通インフラ整備をするべきではない。

今年2月19日の市議会の動画を見たが、西風新都の在り方について質問した安佐南区議員からは、環状道路や防災拠点整備、高速4号の山陽道直結は出てきたが、アストラムは出てこなかった。
アストラムへの関心は低い。
また、エディスタについては強い存続を望んでいた。

アストラムはいらない

広島空港へアクセスするリニア計画案を再び

　【サッカー】等々力の新スタンドに、川崎・中村憲剛→「カンプノウみたい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424527071/195
195：名無しさん＠恐縮です：2015/02/22(日) 00:57:53.69 ID:tlmRVe8W0
　■ガンバ新スタ（高槻市という大阪郊外に移転しかけた）
　http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201312170804001.jpg
　■北九州新スタ（海沿い土地ギリギリ。反対派の議会工作にあって約２年遅れ）
　http://i.imgur.com/odEnKqN.jpg
　■サンガ新スタ（１０年越し。まだ未決定。プロ市民とガチで攻防中）
　http://i.imgur.com/KQRWYWO.jpg
　　長野の新スタは奇跡的にすんなり決まったけど、やっとこさ専スタ建設にこぎつけてるチームを尻目に
　J1上位にいつも顔を出す川崎が、糞陸スタのスタンドが新しくなったぐらいで満足してちゃあ困るわ。
　広島は現在進行形で専スタの土地を巡ってもがいてるのに・・
　長崎も新しい陸スタだけど、すでに約１０年後の専スタ建設に向けて動いてるんだぞ。
　http://n-footballstadium.com/

211：名無しさん＠恐縮です：2015/02/22(日) 01:21:21.08 ID:VcqnpgrN0
>>195
　実家京都だけどサンガの亀岡だけはないわ。あんなとこ誰も行かねーぞ

229：名無しさん＠恐縮です：2015/02/22(日) 01:56:21.13 ID:0X4/4tbt0
>>211
　サンガの新スタジアムは、亀岡駅前よりもアクセスや条件に問題がある「横大路」に誘致しようとした京都市がすべて悪い。
　http://i.imgur.com/KfYKRWH.jpg　http://i.imgur.com/rYWcKPl.jpg

239：名無しさん＠恐縮です：2015/02/22(日) 02:09:14.16 ID:DuYuSGJU0
>>229
　でも、亀岡がクソなことに変わりはない
　結局、京都に存在しても何の魅力も無くてマトモな提案を集められなかったサンガが悪いんですけどね

256 ：名無しさん＠恐縮です：2015/02/22(日) 02:40:52.07 ID:ABKER8f80
　川崎サポ、見てるか？京都は>>239 >>248みたいに、アンチも混じって内輪揉めしながら
　新しい専スタ建設でもがいてるんだわ。広島とか山形あたりも新スタの場所でもめまくってるしな。 👀

>>373
質問した議員は谷口修（保守クラブ）だな。
沼田が地元なんだから、メリットが低いアストラム延伸は関心低いだろう。
沼田で己斐方向へのアクセスできて便利が良くなる層って多いか？って思う

>>376
根本的な問題として、アストラム都心部延伸の可能性は極めて低いのに、西広島や石内東などの西区の人は、なぜ延伸を望むのか？
まったく理解できないよ。

根本的な疑問として、なぜまちBBSでやらないのか？
まったく理解できないよ。

>>378
ここが一番関心が高いしスタジアムにも関わるアクセス問題だからね。

例えば、宇品案になったとしても、アクセスをアストラムにしようと
すると、莫大な投資になる。
本通から広大跡地まででも相当な額が試算されている。

スタジアムにも関わるグルメ問題だからラーメン屋の話しようぜ

スタジアムのグルメ問題でもいいんじゃないか。
跡地の複合案やら宇品案やら、話題は出尽くしたでしょ。

らーめん、
つけめん、
ぼく

>>374
残念ながら広島空港の未来は暗い。
それこそ、リニアが東京から西へ向けて整備されるからね。
ますます広島空港は不利になる。

中国新聞のこやのんへのイメージ操作はホントに熾烈だな
昨日の２面にあった織田社長の人となりを紹介する記事に、こやのんの名前も出さず、
「前社長はクラブの財務体質改革の最中にありながら自らの市長選立候補の為に突如辞任し、
行政や経済界を困惑させた。」だからね
中橋一誠という記者だったがやってる事は卑劣な印象操作。
平和を尊ぶ中国新聞さんって、ナチスと大して変わんない事を平然とやっちゃうんだな
クソ過ぎる

>>365
マツダスタジアムがあるからね
レジャー性や機能などであれに匹敵するような魅力的な提案が無ければ市民は食い付かないと思う
なのにいまだに場所がいい、平和を発信できるしか言わず、あやふやなコンセプトしか出せてない

EスタのJ開催で常時出店してるラーメン屋は尾道ラーメンだけだよな
もっと選択肢があって然るべきではないのか
なぜ醤油豚骨がない？

>>385
実際、困惑させたんじゃないの？

実際がどうかじゃなく新社長の人となりを紹介する記事にわざわざ書くことではなかったな
そんなことはどーでもいいからラーメン屋の話しようぜ

>>377
己斐地区は延伸が主要道改善と西広島駅の再開発のキーになってるからなぁ・・・
お陰で北口なんかはかつての段原東部の様相を呈しつつある。

石内東は延伸計画あるなら序にウチの団地引っ張ってよって所じゃね。

>>390
そんなの、さっさと道路と西広島駅前広場を整備すればいいだけじゃん。
アストラムとセットなんて、ばかばかしい。

完全にスレ違いだな
どこがスタジアムに関わる問題だよw
プローバうどんの味が薄いか否かの方が関わる問題だわ

>>385
それはひどいな
訴えられるレベル

公職選挙法的に一般有権者がネットでやったらアウトな行為は、電子メールでの投票依頼行為（但しSNSのメッセージ機能は問題なし。

SMTPと電話番号方式だけがアウト）と未成年による投票依頼行為くらいなので、それに抵触しなければ誹謗中傷虚偽以外の落選運動もやっても問題ありません。

カープグッズが、とうとう広島の旅行雑誌の二ページぶち抜きで登場している。
観光資源化した。
サンフレも色々考えないと。

>>391
アストラムのついで扱いの整備を打ち出した市に言ってくれ。

>>396
西広島などの地元がアストラム延伸にこだわってるよね。二兎を追うものは何とやらです。

ネトウヨって本当にナチスが好きだよな
そして平和と言う言葉が大嫌い
小谷野の支持者ってこんなのばっかり

そのタイプはｗｅｂ上ならどこにでもいる
何故か軍服のデザイナー以外は無能の集まりのナチスから学びたい奴は

姑息な物書きがプロパガンダでターゲットを貶めてるってやり口は
俺たちが断固拒絶し、憎むべきナチスのやってきた事と同じだろ
中国新聞ってのはそういう新聞なんだと改めて認識したよ

これが仮に中国新聞がこやのんが意中の候補者だったとしたら、
「かつては財務のスペシャリストとして国際的なビジネスシーンの第一線で活躍してきたその手腕を如何なく発揮し、
在任二期中にカリスマ的なリーダーシップでサンフレッチェの財務体質を劇的に向上させ、かつリーグ２連覇へと導いた
前社長の小谷野薫氏(候補届は、こやのかおる)が広島市長選に立候補するため、
サンフレッチェのサポーターのみならず、国内の多くのサッカーファンや関係者から惜しまれながらも
この度社長職を辞任した事を受けて…」

みたいな書き方してたんだろ、どうせ
汚ない連中だ

みなと案で手を打てば何てことないのにね

>>401
交通アクセスが弱く物流業者も宇品案は反対している。

＞「前社長はクラブの財務体質改革の最中にありながら自らの市長選立候補の為に突如辞任し、
＞行政や経済界を困惑させた。」だからね

どこが卑劣な印象操作だよ
事実じゃんか

本当に小谷野を貶める気なら、小谷野の名前を出すだろ。
その方が効果的だからな。
織田が就任したのは小谷野の急遽の辞任によるものだから、そこに触れないのは不自然で、むしろ触れて当然、触れない方がより情報操作に近い。
湯崎が困惑コメント出したように、小谷野出馬表明時はそれなりに揉めたのも事実。

忘れてはならんのは、小谷野はチームに迷惑かける形で辞任したこと。
それを無視して小谷野を誉めないのはプロパガンタだとか、小谷野オタは気でも狂ったのかよ。

そもそも言うほどエディスタ遠いか？って話
トイレや屋根はJリーグの勝手な都合だし
クラブの努力がまだ足りない部分も多いよ

BAの改修だけでいいじゃんってことだな

決まったｗ

宇品にする位なら、新白島駅開業でアストラムのアクセスがよくなるエディスタのほうがマシ。

>>406
回収でお茶濁すのが一番安上がりだよなぁ・・・

宇品案でいく場合の現実的なアクセス改善案

路面電車の１両の効率の悪いボロ電車の廃車。
30m級の電車、俗に言うグリーンムーバーに全て置き換え。
徹底した路面電車優先信号と、乗る時と降りる時に分かれている扉を共通化する。

これくらいだ。

結局ＢＡで手を打ったのね
将来的には屋根と
十数年後に補修費を用意できれば
問題無い
問題無い
問題無い

仮に松井は当選しても、こんな与野党相乗りではほとんど議会運営できないと思う。
松井本人もストレスがたまるし、ますます広島の動きが止まってしまう。

ＢＡ改修でいいよね♪

>>411
それを言うなら小谷野のほうだろ

市議会議員も同時に選挙あるから、スタジアムに対する考え方を事務所に電話かけて訊いて、それで投票先を決めるのもありだろう。

>>414
あなたにとって選挙の争点・優先順位の高いものがそれだと思うのなら
あなたがそれをやればいいだけの話しでは
私は違うからやりません

争点でもなければ優先順位も低いのになんでこのスレにいるんだかw

このスレはスタジアムのスレでしょ？スタジアムには関心あるからね
ただ今回の選挙の優先順位を考えるうえでスタジアム建設が優先順位高いとはとてもとても思えないのでｗ
だから跡地スタの為だけに出馬した候補に入れることはありません

>>414
そんな市政＝サカスタみたいな真似は出来ません
ワンボールじゃあるまいし

どれくらいの割合の人が市議会議員に見合いとか老人ホームとか病棟とか就職とか世話してもらってるわけじゃないだろうね。

じゃないだろうね→だろうね

ここで騒いでる３分の１は焼き豚で
３分の１は税リーグ叩きが面白くて来てる奴としても
２０年間でチーム支援の輪を広げてこなかったクラブの姿勢も
問題であることには変わりない

>>417
じゃあ選挙の話抜きでスタの話したら？

アストラム君に言いなよ
あいつだよ、選挙がこのスレに関係あるからとか主張してアストラムの話しばかりしてるのは

>>423
選挙次第ではサッカースタジアム建設も吹っ飛ぶ。
広島市民の多くはサッカースタジアムにあまり関心がないのは、マスコミを見ていればわかるじゃん(意図的にしろ)
関連する話はしておいたほうがいいのでは？その期間も長くはない。

>>385
ある意味あってるんじゃないの
そのせいでスポンサーが一社離れたし

スポンサー撤退が1社で済んでいればいいけどね。
たまたまデッカイ看板掲げていた会社だったから皆が気づいただけで

うちは万田酵素は買わないようにした。

>>422

>>424

>>400
新社長の紹介文で、チームを投げ出した前任社長のことをそんなに長い長文で讃えるわけないだろ、アホかw

跡地信者は本当に気持ち悪いな

>>427
うちはヤマダ電機で買うようにした
広島の会社だからとつとめてたけどもう限界

どうせどのみちエディスタしばらく使うんだから
松井のネガキャンよりもエディスタにもっと人呼ぶアイデア考えたら？って思うんだけど跡地派にそんな人いないよね。
(´・ω・`)

>>431
それこそ、アストラムの新白島開業でアクセスは良くなるから、終点の広域公園前からエディスタまでをサンフレロードとしてイベントなどをして活かすとかね。()

>>411
それが出来てたら、保守クラブと反目になってないし、市政改革クラブと上手に付き合えてたろうよ

>>385
市から減資受けて再建中だったのは事実じゃんw

なんか必死なのがいるな

必死というか、>>385が皆から熱い注目浴びてるだけｗ

あ

>>436
お前の事だよ

>>431
それが王道なんだけどね。不便なところでも呼び込む努力をしないと
跡地に出来ても人は来なくなるわけで。
サポーターからそんな意見が出てこないのは何ででしょうね。

2回の書き込みで7回書き込みのヤツに必死とか言われるんだな

>>432
アストラムの新白島開業くらいでどこがアクセス良くなるんだよ。
現状を何も知らないし浅はかなこと言うなよ。

>>439
お前が臨時駐車場用意してくるなら解決する。

>>430
今の会社設立時から本社が名古屋市→大阪市だから
もう全然広島の会社じゃないだろう

広島との関わりといえば本店が中区紙屋町にあって
代表取締役社長（サ会長）が跡地争奪戦に血道を上げているくらいのもので

アンチは適当に経営努力が足りないとか言ってるだけだから楽だなあ。
アイデア出したかと思えばサンフレロードwwwとか意味不明なこと言ってるし。

>>430
ああ、そうかそうか

>>440
＞必死というか、>>385が皆から熱い注目浴びてるだけｗ

これが、>>440の脳内では、7回書き込んだヤツが2回書き込んだヤツに「必死だなw」と言ってることになるらしい

実際経営努力なんてしてないでしょ
サイズ範囲が不十分なグッズ見てもそう思うもん
誰も興味ないマスコット選挙とか楽な施策ばっかり力いれてるし

山陽本線からアストラムラインへの乗り換えが簡単(新白島駅)になればアクセスは格段に便利になるだろう。
山陽本線は広島の主軸。
また、新幹線の人も格段に便利になる。

アストラムラインと新幹線の乗り換えを容易に出来れば。
要は新幹線で東京や新大阪から足を運ぶサポーターへの
アクセス対策です。

新幹線利用客は新白島駅まで新幹線料金で利用できる(広島市内特定区間)。
エディスタへのアクセス性は格段に向上。

クソスレageんな

うんこ

新大阪からだと広島までは、のぞみで1時間30分弱。
新白島までは所要時間3分。
白島から広域公園前までは所要時間35分。

何れにせよ、戦後までに政令市に為った以外の
地方のスタジアムはアクセスが非常に悪い事が分かりました。
専用スタジアムは必要かも知れませんけど、
アクセス対策が最優先の課題ですな。

>>447
確かに団体割などは設定して営業してるけど
http://www.sanfrecce.co.jp/ticket/group_1.html
それを活用した企画ツアーは福山・尾道・三原地区出発しか設定がない。
http://www.topic-tour.co.jp/sanfrecce/2015/
逆にアクセスが悪いのだから、こういう企画ツアーを手配して
行くというのも、駐車場確保に苦しむエディスタなら考慮してもいいと思う。
バス手配だけで済むからね。
少なくともキックオフ7時間前から近隣駐車場が一杯になるというのは
あまりに異常なことだと思う。

新幹線利用客のこというのなら、市電なんてわかりにくいものよりも
多少時間がかかっても行き先表示が出ているアストラムの方がわかりやすくて安心できる。
近隣駐車場のこというなら、跡地につくったら週末街中に出てきた人が止めるところがなくなる

エディスタに車で来る奴はもれなく　
跡地スタにも車で来て「駐車場少ねえ。行政が！」とかやりそうだな。

>>456
市電のどこがわかりにくいの？
160円均一で安いし、乗り場さえ間違わなければ運行本数も断然多い。

アストラムは広島駅まで延伸すべき。

>>458
市外から来た人には乗り場とかわかりにくいよ
総合案内所みたいなものがないし、常駐しているスタッフもいない

>>459
新白島駅開業で計画中止となりました。
新白島駅が中心部へのアクセスの最寄り駅となるため必要なしと判断。

>>460
なるほど。ＪＲ南口改札口の案内所で市電の路線図をくれたり案内もしてくれるけどね。

新幹線でエディオンスタジアムに行くには？

サンフレッチェよりもカープ優先みたいね。

>>460
広島駅に関しては駅ビルも建て変わるし市電も駅ビル内2階に引き込まれるから便利になるよ。

仮に数千人が新幹線でエディオンスタジアムに行くとしましょう。
市電は１両当たりの定員は180名が最高限度です。
山陽本線なら４両編成として、クハ115なら400名も乗れます。

>>466
そもそも、なぜエディスタの話に市電が出てくるの？関係ないじゃん。

旧市民球場のとき、捌けてたのに何言ってんだよバカバカしい
さらにアストラム新白島駅が出来て紙屋町と広島駅のアクセスは増強されてるし、知ってる人は紙屋町と広島駅は徒歩で行く人も多い
さらに歓楽街の流川が近いので飲みやすい

広域公園前駅をもっとエディスタ近くに延伸して山登り無くせばいい

>>469
第一球技場のJ1ライセンスC基準化すれば3分以上短縮出来るよ
http://i.imgur.com/3Aagtlh.jpg

スポーツくじのプロ野球への拡大に纏わる様々な遺恨
http://blogos.com/article/106233/

もしサッカーに直接お金流れてたら自前スタジアムで建てれてる所が増えてたのにな

まぁサッカーくじは文科省の天下り先や国立競技場の維持の為に生まれたもんだし

>>471
J直接だったら、反対派にtotoを潰されてたと思うよ。
分配でスポーツ振興って目的を掲げたから押し切れたんだし。

プロ野球は企業に密着しとけよ

愛媛FCみたいな犯罪やっても大したペナルティないんだからクラブライセンスなんか守る必要なくなったな

スポーツ組織として関係のあった観音あたりにホームを欲しいと望むならともかく
いろいろな場所の可能性をあえて排して何の縁もゆかりも無い”跡地”だからな

主要株主の実質親会社が「今までさんざん出費してしてきたんだから跡地くらいよこせ！」
てのが跡地への拘りの実状とすれば
真摯な議論がバカバカしくなるし
「跡地スタジアムの可能性」なんてものを大真面目に信じてる方々が気の毒になる

経営のプロなら
新スタにどんだけ利益をもたらせるか語って欲しい

このスレは定期的に話の出発点を確認しないとすぐに話が浮世離れしていくな

一般市民の意見

検証！専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

一般市民の意見

20141031 ＴＳＳス―パ―ニュ―ス最終候補地はどこに？
https://www.youtube.com/watch?v=rNtDgWAT61U&feature=player_detailpage#t=149

https://pbs.twimg.com/media/B1RDAhQCUAEgq3C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B1RDBHfCMAAvALa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/d/5/d564d1c4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/3/2/32e4aaaf-s.jpg

「広島の街づくりのために旧市民球場跡地に競輪場が必要です」

近年、競輪場の入場者数が減少しているのは人気が落ちているからでも、魅力が無くなっているからでもなく、アクセスが悪いからです。

競輪は世界中で人気の競技です。そして競輪の売上は社会に還元されています。市内中心部に競輪場を建設すれば必ず街の発展に繋がります。
「競輪場は街づくり」です。いくら費用がかかっても競輪場は必要です。
競輪ファンはガラが悪いというのは偏見です。競輪ファンは集団になって大声で歌ったり、施設によじ登ったりしません。

市民球場跡地に競輪場を絶対に欲しいと声を大にして言いましょう。そして世界に平和をアピールしましょう。

>>480
いや、競輪場ってどこも経営難だろ？

>>481
Jリーグも似たようなもんじゃん

IDをコロコロ変えて必死だな

300万とトカゲのしっぽ用意すればクラブライセンス通るらしいぜ

松井の後援会サイト見たけどなんだアレ。
松井派息してるかwww??

>>485
臨海部へのアミューズメントやスポーツ、レクリエーション施設導入と書いてありますなw

跡地派息してっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあそろそろ悪意ある捏造スレタイでJ sportsを貶めた糸井くんを逃さないように拡散をお願いします

【明治安田生命Jリーグ】J sportsの毎節全試合放送が消滅！毎節1試合のみに…©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch...newsplus/1424599246/

J sports問い合わせフォーム
http://www.jsports.co.jp/contact/

Ｊリーグ公式ＨＰ問い合わせフォーム
https://www.jleague.jp/sp/form/support/

明治安田生命公式ＨＰ
http://www.meijiyasu....co.jp/sp/index.html

伊藤忠商事公式ＨＰ問い合わせフォーム
http://www.itochu.co.jp/ja/inquiry/

東京証券取引所ＨＰ
http://www.tse.or.jp/mail/index.html

>>485
圏域内人口200万人ってマジだったのか

>>488
チェックマークの入ったデザインと意味不な日本語がB層向けターゲットの基本と化してるな

>>488
俺も今見てビビッたわwww
ttp://matsui.hiroshima.jp/

三次や三原、岩国から人を集めるといあことだろう

いきなり「世界に誇れる」と来たか

相変わらず外面重視ですねえ

あと、「廣島市長」を旧字体で書くのはなんかの伝統なのかな？

○宇品・出島地区への流通業務機能等の集積と、交流拠点機能の導入
○臨海部へのアミューズメントやスポーツ、レクリエーション施設導入

はい、宇品決定。
跡地派の方々、ご愁傷さまです。

>>488
岩国、柳井くらいまで食い込むのか
山賊はもらったも同然ですね

>>494
松井さん案自体がご愁傷様な感じだと思うのですが…

>>494
これで広島市民は跡地に、
屋根付き広場か、スタジアムか、を否応なしに選択を迫られるのか。

>>496
なるほど、それほどまで小谷野当選を確信していると

頑張ってくださいｗ

松井さんの案は屋根付き広場だよ

>>499
回遊性を阻害する施設は破壊しなくちゃですね

むしろ宇品にスタジアムを建ててくれる可能性があるかもしれないという事を喜ぶべきだろ
下手したらBA改修でもおかしくないような対応したのに

芝を移動式にして、跡地に立てるのが一番いいと思う。図書館と子ども文化科学館併設して、サンフレ集客30万、イベント40万、図書館科学館で80万の集客。
周囲の紙屋町流川にもお金が落ちる。
交通アクセスと捌く容量は完璧。
地下駐車場作れば、その収入も入ってくる。あの立地なら確実に駐車場は黒字になる。

>>471
競輪競馬競艇小型自動車(オート)に続く
第五の公営競技と呼ばれて
選手は一定期間官舎で隔離
客は18歳以上になって、子供だけでは見にいけなくなる

とこの議論の時散々言われてきただろう。
公営ギャンブルサッカー
と言われて嬉しいのか？

噂の国連施設を誘致してしまえば揉めないのに。

【ネット】韓国アイドルＰＶの「広島原爆」演出に韓国ネチズン「広島はやられるべくしてやられた。歴史を捏造する日本人」★３[8/3]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407044976/

【歴史】韓国では広島・長崎の原爆投下は『韓半島を植民地にし大戦を引き起こした日本への天罰』という考え方で、学校でもそう教えている
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1407414422/

【韓国】韓国ガールズグループのMVに原爆投下の内容＝韓国ネット「日本人が怒りに震えていると思うとスカッとする」[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407219348/

【Red Velvet】韓国ガールズグループのMVに日本の原爆に関する内容＝「炎上商法？」「好感度一気に上がった」―中国ネット[08/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406938428/

【日韓】韓国アイドルのビデオに「原爆投下」のシーン、2006年には原爆ドームも登場。なぜ繰り返し起きるのか[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407205384/

韓国アイドルグループ、PVで「JAP HIROHITO」「JAPS HIT BY ATOMIC BOMB」などと天皇陛下や広島を侮辱
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406883092/

【韓国】韓国の新ガールズグループ、PVで背景に日本への原爆投下を伝える英字紙が映り込み物議[08/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406885757/

【音楽】まだあった！韓国アーティストの「悪ふざけ原爆PV」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407521029/

【K-POP】まだあった韓国アーティストの悪ふざけ原爆PV　広島Ｂｏｍｂ！長崎Ｂｏｍｂ！東京Ｂｏｍｂ！ジャパンＢｏｍｂ！[8/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407405778/

>>490
アストラムライン延伸は論外と言ったのに。
夕張市化が見えるようだ。

広島市に必要なインフラ整備は東京リニア新幹線によるアクセス向上や東京五輪による来広客の増加に対応するための広島駅再整備。

>>501
エディスタ改修してＢ基準満たしてしまえば、自治体の責務は
果たしたことになるんだよね。スタ基準にアクセスはないから。

まあエディスタでは大きすぎて、コカスタ・広域第一では小さすぎるというのが
サンフレの悲劇なわけで。それであれば宇品で30000人というのが
一番現実的なところ。
ただそれでもアンジュヴィオレ以下のクラブだと大きすぎるということね。
だから自費でやれるだけやって欲しいのが本音。

>>509
宇品案のアクセス問題も解決しないと。

>>502
一番建設費の掛かるメインコンテンツが一番集客力が無いってどうなん？
それならイベント広場と科学館新館だけでいいじゃないってことをずっと言われているのに
あと有料駐車場が簡単に設置出来るなら広域公園も苦労していないよ

>>504
それを考慮に入れてのイベント広場案なのかもね。

サッカーに採算性とか集客性とか求めすぎ
そこまでのコンテンツではないが他にめぼしいものもない
仕方なく建てざるをえないだけだろ

跡地以外にね。
跡地はイベント広場で決着ついてるから
イベント広場のほうがスタジアムより断然お客を呼べるから仕方ない。
そしてスタジアムは別の場所で、BA改修か宇品かじっくり考えればいい
跡地問題とは別案件になりました

サッカー場は市内に他にもある
エディスタがＢ基準を満たしてないから市にお願いするという立場なのに、
サンフレサポが勘違いして専スタつくってくれるのなら跡地がいいなあ、あそこ空いてるしとか
わがままいうからおかしくなってるんだろ

Jリーグクラブライセンス制度スタジアム基準

A基準　J1 15000人以上(立ち見や芝生席は含まず)　トイレやビジョン、医務室やメディアプレスルームや貴賓席など
B基準　観客席の3分の1以上を屋根で覆う　B基準を満たさないと警告
C基準　観客席の全ての席を屋根で覆う　冬場でも試合が行えるように暖房設置など

日本は地震国で台風国だから
屋根をつけるのがもの凄くお金がかかるんよ

新幹線組の導線を何とかしないと。
乗り換えは１度迄にしないと。

宇品なら民間を主体に複合施設を建てることが出来る
マツダだったら教育センター、研修施設、マツダミュージアムなど
広電グループだったらホテル、ボウリング、スーパー、バスターミナル、路面電車のミュージアムなど
サンフレッチェだったらクラブハウス、トレーニング施設、Vポイントなど
その他レストラン、展望タワー、コンベンションホールなど
VIPルームも試合の無い日は企業の保養所や会議室として利用

民間資金を活用すれば自治体の負担は少なくて済む

そういえば、広島らしく市民球場跡地には路面電車ミュージアムを！という話もあったな。

路面電車そのものを廃止してバスにしてほしい。
遅くてかなわん。

平和発信の視点でいくと、
極端な例だが、路面電車ミュージアムなら被爆3日後に復旧、
被爆した路面電車の車両が今も現役。国際色豊かな車両など、
立地が市民球場跡地でも納得できる意義がある。
サッカースタジアムには、それが無いからな。

>>521
また、訳のわからんことを。
バスでは運びきれないから路面電車があるんだろう。
バスはガラガラの無駄な運行も多い。

アクセス性は月に2～3回、サッカーファンだけの問題
複合機能は365日、全ての市民と観光客にとっての問題

サイトみる限り松井はとにかく復興最重要で戦うつもりだね
まあそれが現実問題としても最優先にするべき課題だろうな
去年の水害がなければこやのんみたく都市構想で戦うのもありだったかもしれんが

みなと公園に日本最上級のスタジアムを！！

20年後に建てるんですねわかります。

松井は当選するためなら何でもやるよ
政策なんて何もない
時間稼ぎで動かないか、ただの最大公約数を取るのが彼のスタイル

その当選するためなら何でもやると君が言ってる松井氏が跡地スタには手をつけようとしないところに
跡地スタが広島市長選当選のためには全然重要じゃないのをいい加減に気付こう
市長選はアンケートではないのだよ。跡地派はそれを気付いてるのに現実から逃げてるからな

だから、党内の支持率調査の結果で落選の可能性が出始めたら、松井は跡地にスタジアムと言い出すだろう。
それか松井の意地で押し切るか。

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ( ´･ω･`)

>>529
最大公約数を取って落としどころを決めるのが政治家だろ
理想的な市長やんw
何が問題なの？

>>533
一見いいようだけど、広島の衰退はリーダーシップを取れる人間がいなかったからだろう。

ガンバ新スタスレより

426 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/02/23(月) 14:30:02.73 ID:VLQx2InP0
>>420
フクダ電子アリーナは駐車場を巡って近隣のモールと絶縁状態らしいな。

むしろスタジアムとモールは合わない物なのか？

433 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/02/23(月) 22:35:21.29 ID:g5yzS2vj0
そもそもスタジアムとショッピンモールを隣の敷地に建てるのがアホ

>>535
ズムスタ隣のコストコはそんな揉めるような話し聞かんし、うまくやっとるんだろうね
ズムスタあるの前提で建ててるからかな

三井物産の徹底したリサーチの勝利だね

既存の商業施設とバッティングせず、かつ中四国初という目新しさを備えたコストコをよく引っ張ってきたと思うよ
正直ズムスタ横は、どんな施設が入っても厳しいって、ほとんどの人が言ってたけど、素晴らしい成果だよ。

ズムスタはコンコース一つ取っても素晴らしい作りになってる
理想のボールパークだよ

ドーム球場案なども出る中、
建設費償還できる範囲内の予算で、
しっかり優先順位を付けて建てたからな
そりゃ完成度高くなるわ
その代償として、外観に骨組み露出してて無骨な面もあるけど

跡地派のオーボエおじさん、公選法に触れるなそのうちw

正直ズムスタがあるから、
サカスタに求められるハードル（施設面、収益面、話題性）も滅茶苦茶上がっちゃているんだよなあｗ

本場メジャーにも負けない日本一のボールパークに加えて、欧州にも無いような素晴らしい複合型サッカースタジアム、両方が広島にあれば最高だね
もちろん狭い敷地の都市公園サッカー場じゃ無理だけどねw

大体同じ人間がレスしてるんだろうけど、
同じことの繰り返しで飽きないのかね？

>>543
つまり、最大公約数なんて無視！跡地はサッカースタジアムにしろ！皆だまって小谷野に従えばいいんだ！

こうですねｗ

コストコは思ったほど客入ってないんじゃない？？
駐車場ガラガラだし開放している時多い。

>>537
本来はラウンドワンの予定だったのが、ラウンドワン側から断りが入った。
コストコは本当は西風新都地区を予定していたのをあそこに入れたわけで。
だから駐車場を3000円にして客の利便を確保した。
屋上は一部カープがまた貸し受けて観客に予約制で貸し出している。

コストコもまあ一巡したので客が入っていないことも多いけど。

スタジアムに関わる話を書くと

「アストラムがー」「選挙ガー」「政治ガー」「都市計画ガー」
となぜかスタジアムから離れた話にドンドンもっていこうとする　（跡地案のダメさが明白なので）

こんな展開
同じことの繰り返しで飽きないのかね？

ツイッター見た感じ、
跡地跡地と口だけでまだ事務所にすら顔出してないやつらの多いこと。

>>546
なるほどね

コストコの性格から言って、最初に目をつけるのが西風新都になるのは理解できる
まあ西風新都じゃあ中四国初出店とは言え、ここまで話題にならなかっただろうな
野球中継の度にコストコの看板が映るのも宣伝効果高いし

>>549
ツイッター見ただけで全て把握できるとかエスパーかよw
というかどれだけ気になってんだよwww

>>549
サポータースレ見ると、まあネチネチした悪口が多くて笑ったわｗ
おかげで事務所前の集合写真、
Twitter上でも重度の跡地派が勢揃いしていたことが分かった

本当に広島駅周辺は激変してる。
全てはマツダスタジアムがキッカケ。
年間20試合のサッカースタジアムに街を変える力はあるか？

マツダスタジアムは後期高齢者は、もっともっと行くべき！

>>552
Twitter上で重度の跡地派をネチネチチェックしているとか気持ち悪すぎるんですけど・・

広島駅前はイケアも来るしビックも来る、ちゃっかりエディオンも新店の用地確保して保険かけてる

>>555
サポスレざっとROMっただけで分かったけどなw
ずーっとTwitterチェックばかりやってる時間なんかねえよw

>>553
アレだけ揉めて停滞してたB・Cブロック再開発が動いたのは
確かにマツダスタジアムがきっかけではあったよな。

広島駅は駅ビルも建て変わって路面電車が2階に直接乗り入れる。
新幹線口も巨大な歩道橋を整備中。
片や市民球場跡地では地ビールフェスタを近日実施。
前に進まないね。

>>559
跡地を整備したいのに、サッカー場つくれやゴルアって抵抗するのがいるからね

完全にタイミングを逸した。
カープがBクラスに沈んでいる間に建設を決めておかないといけなかった。
Aクラスに黒田復帰で盛り上がっている今は絶対無理。
ただカープは黒田が引退、マエケンがメジャー行きとなるとまた弱くなる可能性は十分ある。
問題はそのときサンフレッチェが優勝争いできるくらい強いかどうか。

ID:6z8wnvqf0

サカスタ建設の反対運動でもすればいいのになｗ

>>562
>>494

跡地に反対するヤツはスタジアム建設反対派ッッッッッッ！ですねw

>>561
あと、やはり土砂災害からの復興があるからね。更にあの地区の道路を拡張する。
玄関口である広島駅の整備もまだまだ必要だし。

カープを対比してるうちはまだまだですわ

ＪＲ・アストラムの新白島駅開業まで、あと20日あまり。
横川駅からのエディスタ・シャトルバスは減る予感。

だったら広域公園前駅なくした方がシャトルバス増やしてもらえるんじゃね？

>>567
アストラムを廃止するのかw
サンフレ側は多額な経費がかかるシャトルバスは減らしたいだろう。
広域公園前駅からスタジアムまでの道路を楽しい空間にしたいね。

新幹線でスタジアムに行く人への導線が先決でしょう！
其れもせずに、スタジアムだけ先に作りましたって。

新幹線利用
広島駅→新白島駅→広域公園前駅

宇品にもスタジアム作る気まったくないぞ。松井一實市長は。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org184507.jpg

スタジアムとかいらねｗ
ドームはほしいなコンサートに使えるやつ

>>571
臨海部へのアミューズメント・スポーツ・レクリエーション施設導入で伏線張ってるぽいけどね。

この段階で宇品にサカスタなんて言えないだろ・・・

>>574
ドームがほしいなあ

含みを持たせ、骨抜きにする常套手段は
官僚の得意技だよ。

臨海部へのアミューズメント・スポーツ・レクリエーション施設＝マリーナホップ

ドームよこせドーム

避妊用具か？

>>569
広電比治山下方面で広島港下車徒歩1分
広島駅南北自由通路は整備中、駅前大橋線も計画中
広島高速5号線も整備中で完成すれば駅北口と宇品が繋がる

>>580
広電の路面電車は大幅な車両の取り替えと更なる大型車両の投入が欠かせない。

>>581
その内、1000形に置き換わるやろ。
最後まで残る単車は150、650の2形式じゃないか？

1000形の定員って何人だっけ

>>583
86人。着席定員は33人。

>>583
5100形(宇品線を走る輸送力の大きい長い新型電車)を再び増やす必要があるね。

http://i.imgur.com/haG4KMh.jpg
http://i.imgur.com/tWlyss8.jpg
http://i.imgur.com/62zk1zO.jpg
http://i.imgur.com/ROClcip.jpg

「日教組」「日教組」

安部と一緒に並んでいる時の松井の小物感がすごいな。

アストラムライン延伸に異議を唱える市民団体登場！
地元ニュースで報道。
ここの情報が広まったか？！

>>589
そんな影響力ないから　!マークつけすぎると馬鹿に見えるからやめたほうがいいよ。

跡地派は、どんどん松井を叩いて欲しいね

>>591
アストラムライン延伸を掲げているから叩けるよ。

アストラムライン延伸以外に必要最低限かかる費用

借入金残高323億円
設備更新費233億円
夕方ニュースより
延伸費用まで考えると、まさに税金の垂れ流し

ちなみに西広島駅までのアストラムライン延伸費用は、570億円。

自分の思いと裏腹に、ズムスタ周辺の開発がどんどん進む一方、
跡地に誰も関心を示さない状況に歯軋りしているのが目に浮かぶw
http://hirospo.com/pickup/15208.html

どんどん延伸して
新都市交通かっこええやん
後ドーム作ってくれたら文句なしや

アストラムラインの西広島駅延伸は広島市負担だけで570億円。
さらに国の負担も数百億円単位。
もはや広島市民だけの問題でもない。

人口減少社会で無茶苦茶だと思わないか？
広島市の財政も火の車だと言うのに。

>>595
「インベント広場」なんて打っちゃう位だからねぇ・・・w
この松井憎しの記事も本人が書いてるだろうに、「取材班」ってカバーをいつまでやるのかね。

>>594
なんか見積もり甘くない？

>>600
西広島地区は山なので急勾配。見積もりは甘いね。

>>599
あと、ズムスタのスロープ（プロムナード）のことを、何度も【スラローム】って書いてるなw

>>598
だからこそ
これからコンパクトシティ広島に人が集まるんだよ
でかい病院も駅前に移転してくるし
普段は都会で生活
ちょっと気分転換したくなったら庄原や湯来の方面へおでかけじゃ

>>603
東京でさえも羽田回帰など都心回帰のコンパクトシティ化への流れ。
郊外路線のアストラム延伸は不要ですね。

延伸費用の570億円もあれば、すぐにサッカースタジアムは造れるね。
あほらしいな。

>>605
アホらしいのはお前。
アストラムを費用対効果で批判するなら、
当然やはり費用対効果で悪い専用スタジアムも批判しないと首尾一貫していない。
その発言は、アストラム連呼厨が実はアストラムなどどうでもよく、
単にスタジアムを建てたいだけ、と言っているに等しい。
小谷野も出馬表明でアストラム環状化に触れているから、
アストラムよりは専スタがマシとは言えないしな。

>>606
ほんとこれ
あれこれ市政を批判してるけど、結局は跡地スタを進めないのがイヤなだけでしょって思ってしまうよね
跡地派全員に言えることかなw

サッカースタジアムなんかよりドームだよドーム
でっかいコンサートができるやつ

某会議所の経営者層は基本保守層だけど、現職については口を揃えて
アレはダメってアレ呼ばわりされてる様子
こやのんの話を振るとあの頭は分かりやすいよねって見た目の話がまず来ちゃうけど
キャリアの話に及ぶと一様にへぇ～凄いなん人だね～と感嘆の様子
確実にビジネスマン萌えさせるワールドクラスの経歴への期待感が半端なく、
今回は保守系の支持層の隠れこやのんにかなり期待できる気配をマジで実感したよ

もし地毛ならこやのん本人が地毛宣言してほしい
接客業でお客さんと市長選の話題が出るけど
髪のことでダメ出しくらって
こやのんの素晴らしさを言う前に
話が終わってしまうんだよね

商売は場所が命

>>609
頭悪そうなレスだなw

>>612
客と選挙の話する時点でお察し

1 マカダミア ★ 2015/02/26(木) 17:37:21.10 ID:???*
東京・霞が関の経済産業省の敷地内にテントを設置して脱原発を訴えている市民団体のメンバー２人に、国が立ち退きなどを求めた
訴訟の判決で東京地裁は２６日、立ち退きと、過去の土地使用料として約１１００万円の支払いを命じた。

　実際に立ち退くまで１日当たり約２万１千円の制裁金支払い（間接強制）も命じた。判決に仮執行宣言が付いたため、確定前に
強制執行が可能になる。被告側は執行停止を申し立てることができる。

　被告側は訴訟で「公道に面する空き地にテントを立てて原発への抗議を表明することは表現の自由で認められるべきだ」と占有の
正当性を主張。国側の対応を批判していた。

http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022601001280.html　2015/02/26 16:07

26日付の「中国新聞」33面から

広島市の公共交通を考える市民団体「都市問題研究会」が25日、広島高速交通が運行するアストラムラインの路線廃止を市と中国運輸局に申し入れた。
経営状況を問題視している。
市役所では、小林七生事務局長たち2人が担当者に面会。
同社が累積損失112億7600万円を抱える点などを念頭に、既存路線の廃止を提案した。
西風新都線の延伸計画も「採算が取れない」と訴え、代わりにバス路線の充実を求めた。
市は2015年度のできるだけ早い時期に延伸計画を事業化するかどうか判断する方針。
都市交通部は中国新聞の取材に「手順を踏んで検討しており、さまざまな観点から最終判断をしたい」としている。

>>615
延伸していいと思うけどなあ
他所の地域は赤字なんか関係なく地下鉄作ってるし
なんで広島はあかんのって感じ

>>616
地下鉄のある仙台市などは、地下鉄整備資金を積み立てていた。と何回書いたかな。

高速鉄道建設基金(仙台市)
522億円(平成23年度末現在)

広島市は0円

>>617
何回も書くくらい同じことを書き続けるならコテハン付けろ。
お前の話題はスレ違いの指摘をする奴も多いんだからな。
そういう人はさっくりお前をNGにぶちこめるようになるのでスレの効率が良くなる。

サッカースタジアムそのものへの市民の関心は正直高くない。
スタジアムへのアクセスも含めて多方面から考えた方がいい。
経営を安定させる可能性のあるサンフレグッズ戦略などもね。

大きな無駄はやめて小さな無駄にしよう
なんて話に乗る馬鹿な有権者は多くないだろうに

戦略変えた方がいいよ

静かになったな

>>617-618
https://www.kotsu.city.sendai.jp/touzaisen/gaiyou/zaisei/index.html
＞仙台市には他の都市ではあまり例を見ない独自の｢高速鉄道建設基金」があります。
＞これは昭和５１年から法人関係の税金の一定部分を積み立てているものです。

結局積み立ててるのは税金ですけど
なんでこうドヤ顔でアホ晒すかなぁ

公正取引委員会が、カープの闇にメスを入れたね

公取と、リークした奴は消されるぞ

カープは反省しろ。　でも、「勧告」ですんでよかった。

もっと悪質だと「命令」が出る。下の例のように。

(平成24年2月16日)株式会社エディオンに対する排除措置命令及び課徴金納付命令について
http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h24/feb/120216.html

こちらも特にTV報道は無かったな。

カープもエディオンも専用スタジアム自体には特に関係が無いだろ。

2+9 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2015/02/26(木) 19:17:12.06 ID:wtUH130/0 [PC]
2015年1月までの買い叩き指導と勧告件数

指導　1245件
勧告　14件　←2015年2月広島、15件目

※「指導」だけではなくて「社名公表しての勧告」まで行ったのは広島東洋カープが全国で15件目

サカスタが建たないのはカープとか役所とかの陰謀だと思っとるわけなの？

>>630
カープは「まぁ頑張って」って所じゃない？
役所は「陰謀｣じゃなくて「本音」じゃないかって感じるけど

>>627
こちらは専門家が違反かどうか見極めないとわからない案件だけど、カープの消費税は8%かけるだけの話だからね。
知りませんでした、でシラを切れる訳がない。

>>630
一部のカープファンはそうかもしれないけど、カープ自体や殆どのカープファンは割りと好意的だと思う。
市役所や一部地元マスコミは跡地は絶対。それこそカープを追い出してでもって感じじゃないかと。

＞サカスタが建たないのは

単に建設自体が無理な跡地にこだわってるからなだけよ

実質的親会社企業Eのエライ人とコアな方々が邪魔

カープやカープファンからしたら眼中にないでしょ
サンフレサポが一方的にカープに嫉妬してるのか目の敵にしてるかだけで
日本と韓国の関係みたいな感じ

これ普通に球団社長クラスのクビが飛ぶってレベルの話

>>632
下請け業者社員を、デオデオ店舗の新規オープンの手伝いや、商品の納入やらにこき使って、
しかも給料は下請け業者に全て負担させていた悪質行為が、専門家がいないと違反と気づかないとはねえｗｗｗｗ

目くそが鼻くそを嗤うというやつだな
http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h24/feb/120216.html

カープの不祥事で一部の人たちが張り切ってるな

ここぞとばかりにカープを叩けば跡地にスタジアム建つと思ってるサカ豚が沢山沸いてきてるなww

>>640
1匹、まちBBSの再開発スレで暴れているよw

600 名無しなんじゃ sage 2015/02/26(木) 22:27:12 [T854/CCg] ID:nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
2+9 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2015/02/26(木) 19:17:12.06 ID:wtUH130/0 [PC]
2015年1月までの買い叩き指導と勧告件数

指導　1245件
勧告　14件　←2015年2月広島、15件目

※「指導」だけではなくて「社名公表しての勧告」まで行ったのは広島東洋カープが全国で15件目

アイタタタw

133 名無しなんじゃ 2015/01/19(月) 21:39:00 [K5fXQLZQ] ID:nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ズムスタ使用料５億円は、レストランを運営しているエームサービスの使用料４億円をカープを迂回して支払っている
からあたかもカープが多く支払っているように見えるだけで、実質の支払い額は旧市民より減ってるんだね。

プロ野球は試合の無い日が年に３００日近くある。
まあ、駅前の一等地で、近くにコストコもあるから、なんとか、なんとか商業施設としてペイしてるけど、
別な純粋な商業施設を作った方が広島市は利益が出ただろうね。

398 名無しなんじゃ 2015/02/08(日) 16:58:32 [3lfohM2A] ID:nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
広場君は黙ってろ

また市役所の人の自作自演か

>>642
商業施設つくっても、利益が出るのはその施設であって、広島市には関係ないだろうに

>>624
積み立てているのが税金って当たり前じゃん。
だから仙台市は地下鉄を造っても財政負担は軽くて済む。
広島市は0円だから、財政悪化に直結する。

>>640
ドメサカ板でサカ豚なんて言葉使ってるのお前だけだぞwww
わざわざご苦労様ですwww

>>644
テナント料とるか、あるいは土地を売っていれば建設費も掛からず利益になってたんじゃね？

>>643
IPアドレス調べたら、東京都千代田区になったのだがw

松井を叩こうがアストラムを叩こうがカープを叩こうが
跡地に専スタは建たない

そりゃその程度のことは考えるだろう

>>649
「根付き広場」×「複合スタジアム」　どっちが支持されるかだな。

跡地は所詮広島市が抱える課題の一つ
そこにスタジアム建てればバラ色の未来が！

正にお花畑だなｗ

ハゲは市長にはなれない

東京・霞が関の経済産業省の敷地内にテントを設置して脱原発を訴えている市民団体のメンバー２人に、国が立ち退きなどを求めた
訴訟の判決で東京地裁は２６日、立ち退きと、過去の土地使用料として約１１００万円の支払いを命じた。

　実際に立ち退くまで１日当たり約２万１千円の制裁金支払い（間接強制）も命じた。判決に仮執行宣言が付いたため、確定前に
強制執行が可能になる。被告側は執行停止を申し立てることができる。

　被告側は訴訟で「公道に面する空き地にテントを立てて原発への抗議を表明することは表現の自由で認められるべきだ」と占有の
正当性を主張。国側の対応を批判していた。

http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022601001280.html　2015/02/26 16:07

>>645
積み立ててようが税金は税金だからね
ID:Sc3sMBd+0は建設しても赤字必至だ無駄遣いだと主張しているのだから
積み立てた税金なら無駄になってもいい、ってのは矛盾だな
積み立てているときにはその分だけ、その当時できることを削っている訳だし

新白島ができるのにあすとらむ廃止はねーわ
だいたい黒字やし
そして新白島ができればサッカーの専スタにいらんやろ
それであまったかねはドームに回せば桶
時代はドームだよドーム

そうそう。
やっぱり、屋根の無いスタジアムで濡れながら観戦するのは、

やーね。

積み立てなら起債と違って金利がかからないよ

昭和な人がいるな

「積年の恨みを晴らしてやるんだ！」
ID:nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpは、朝起きるなり、
中国新聞の写真をあちこちに貼りまくって山へ帰っていきました。

602 名無しなんじゃ sage 2015/02/27(金) 08:29:00 [xkUtB1wg] ID:nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
広島（中国新聞）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188044.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188045.jpg
紙面を隈なく読まないと分からない大きさの記事で隠蔽しようとしてますｗ

これ普通に球団社長クラスのクビが飛ぶってレベルの話です

121 名無しさん＠１周年 2015/02/27(金) 08:32:53.99 ID:5/uDjvf+0
広島（中国新聞）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188044.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188045.jpg
紙面を隈なく読まないと分からない大きさの記事で隠蔽しようとしてますｗ

カープアンチの跡地派いなくなったな

芸スポで鬼の首獲ったように鬱憤晴らししてるお

一生懸命火消しに励んでるのもいるからどっちもどっちだろw

事が重大過ぎて、報道しにくいのはあるだろうな

お帰り

>>662
ID調べたら、深夜0時から120回以上書き込んでる跡地派がいたので笑ったw

深夜0時から発狂w

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150227/Qm4wR01zRTEw.html

カープ叩きと騎手の自殺に書き込みか
アンカツじゃね？

>>667
書きこんでるスレがカープの買い叩きと競馬の後藤自殺関連の2つか
あっ・・・(察し)

ID:Bn0GMsE10が、芸スポのスレッド作成依頼スレにわざわざ何を書き込んでいるか調べると・・・・・

278 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/02/27(金) 15:06:51.26 ID:Bn0GMsE10
【野球】広島カープに再発防止勧告＝グッズ納入、消費税分据え置き―公取委 ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424986393/

次スレよろしく

アンカツさんは仕事が忙しいからそんな暇はないよ（たぶん

18時33分を最後に書き込みが消えたのは、
きっと仕事が入ったんやろうなあ（すっとぼけ

なお、堂々4位にランクイン
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150227/

隠蔽も何もNHKの全国ニュースでやってたらしいがな

馬脚を現すって奴すね
馬だけに

彼にしてみれば自分にとって気持ちいいニュースなのに扱いが小さければ対象が何であれ不満なのさ

>>672の書きこみ（19：27）を見たID:Bn0GMsE10が、
慌てて芸スポ板の他スレへも書き込みを開始したようですｗ

【野球】興行ありきの試合は日本の野球界にプラスなのか？ [転載禁止]c2ch.net
18 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/02/27(金) 19:32:43.37 ID:Bn0GMsE10
>>1
少し無力感に苛まれる。
3月10、11日に東京ドームで行なわれる侍ジャパンの欧州代表との強化試合が、
もう一つどころか、かなり盛り上がりに欠けているという現実に、だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150226-00822791-number-base&p=1

wwwwwwwwww

この必死とtwitterの動きが連動してて草はえる
生活のリズムも同じみたいだけどきっと別人だろうなあ

あの人最近テレビの見方やモノの捉え方が極端すぎると親からたしなめられたらしいからな
きっとTwitterだけじゃ無くて現実世界でもああいう感じなんだろう

あのデブ全然安藤勝己に似てないやんけ

おまえらアンカツに夢中だなww
同じ世界に生きてるから無理もない

跡地派では弓矢坊さんくらいだな冷静でマトモなのは。
ヒロさんの言いたいこともわかってるようだし。
こやのさんの周りには「無能な働き者」が多すぎるのよ。
自分の撒き散らすヘイトが票に結び付くと勘違いしてる。
まあ坊さんの忠告すら聞かんくらいだから何言っても無駄だろうがなw

選挙資金を樽募金とかどうなんそれw

>>680
今から楽しみなんよ
正式に跡地スタが駄目になった時の彼の言い分がｗ
どんなに遅くとも跡地問題に関してはイベント広場整備に向けた予算が正式につけば決着はつくわけで
スタジアム問題は県との話し合いに移行するのかな？その点はまだ見えてこないが
だって跡地じゃ無かったらいらないと主張してるのが跡地派だしね

＞跡地じゃ無かったらいらない

これは府中町か廿日市市に移転かな

そこで広島市が「どうぞどうぞ」とすすめると

経営のプロならば
跡地にサッカー場を作ることによるサッカー場の収支とその周辺に及ぼす経済効果を数字として出せばいい

広場案と比較すると厳しいかもしれないからそこは伏せておくとして
サッカー場案だけでもいい

>>685
出ました経済効果。出ました採算性。

>>656
誰も採算性なんて望んでないのにね

>>685
広場案と比較すると厳しいというのは跡地派も認めてるんだな

そして採算性なんてどうでもいいからサッカー場が欲しいと

>>667
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150227/Qm4wR01zRTEw.html

結局、睡眠時間（AM2～6時）以外、
丸一日カープのヘイト撒き散らしてたんだなw

専スタ欲しいならサンフレが「これくらいの建設資金を
負担するので政財界の協力をお願いします」って言えば
今よりも話が進んだと思うぞ

というより、跡地利用を採算性で考えてる市民がどれほどいるのかだな。

あの土地を商業利用できないという事は理解しているだろうし、俺たちは税金払っている
んだから、ちゃんとした施設を作らないと承知せんぞ的な視線でみているんじゃないか

近所にすげえ金持ちのおじいさんがいて、スウェーデン人と結婚して株で八千万円儲けてヨットで世界一周とかしてんだけど、金儲けは当たり前のことをしてればいいって言ってたのが印象的だったな。
あまりアナリストや学者の言うことは気にしていないらしい。浮世のことは興味ないみたいだったよ。

利用者の見込めないアストラム延伸費用の570億円はあるのにね。

専スタは金があればできるが、跡地には金があろうと無かろうと無理って話だからな

>>693
跡地派が言うには採算性とかどーでもいいらしいからどんどんやっちゃいなよアストラム

>>695
人は確実に減るというのに夕張化しかねない広島市にはもう住む理由はないですね。

>>696
やっぱり跡地派の主張には無理があるよね(泣)

>>696
昨日は来なかったね？
何かあったん（棒）

ひろスポ！の新サッカースタジアム取材班(笑)が、カープのマツダスタジアム指定管理者を取り消ししろ！と発狂
http://hirospo.com/pickup/15325.html

もはや主張がアンカツと変わらないw

甲氏＞乙氏＞＞丙氏＞＞＞丁氏＞住職＞戊氏＞＞＞（糸井氏）＞己氏＞彫師＞ハムカツ＞＞＞逸球

ツィート界隈跡地派はだいたいこういう印象
（公設スタ反対派の糸井氏は参考位置）
坊主憎けりゃ袈裟まで的論法する人や
具体議論の際にしょーもない揶揄飛ばす人は
仮に中身が良くてもポジション下げてる

ツイート界w
どんな偏った世界に生息してるんだよ

界じゃなくて界隈だろ
視界が狭そうなのは同じことだが

2ch荒らしてる奴のツイ垢が特定されたなんて広まったら炎上するんじゃね

ネガ論調で説き伏せようとしても
大概の人は引くだけなんだよ。
こやのさんの政策に決め手が見えない以上、跡地派はそうせざるを得ないのかもしれんが。

元、跡地でなくても宇品でもいいじゃん派とか
元、ビッグアーチでもオレは便利だからいいじゃん派とか
こやのん応援してる人にも沢山いるから、こやのん支持＝跡地派ではもうないよ

こやのんの政策に決め手がないといっても、ミッション、バリュー、ビジョンは提示してるじゃん
組織の構成員もいない状況で具体的なストラテジーを今の段階で候補者が策定する必要なんてないと思うけど

逆に現職の後援会サイトなんてこやのんのそれと比べ物にならないくらいひどいじゃん
記述があるのはバリューだけ、ミッションもなければビジョンもぼんやり
まあ現職だけにストラテジーを飛び越えて、実際に取組んでいるタクティクスについては記載があるけど、
あんなもん現場の手柄を自分の施策のようにまんま紹介してるだけで、だから何？ってレベルのモンでしかない
組織を司るリーダーの熱情みたいなモノがほとんど感じられないと思ったのは俺だけじゃないはず

それこそ現職サイドは経営コンサルのこやのんに経営戦略の作り方を一から教えてもらった方がいいのでは？というレベル

http://www.sanspo.com/baseball/news/20150226/car15022617590004-n1.html

http://www.sanspo.com/baseball/news/20150226/car15022617590004-n1.html
消費税転嫁法違反の犯罪者「広島盗用カープ」

現職をひっくり返すには兵隊と弾が足りなすぎるんじゃないの
なんだかんだ言って地方首長選挙でモノを言うのはこの二つだぞ
選挙資金を樽募金なんかしてる時点でさらさら勝つ気ないんではと思ってしまうんだが

平和行政で左翼でミンスの市職員許せねー
被爆被爆と被害者面する地元住民許せねー
偏向報道ローカルマスコミ許せねー

本来味方に付けるべき人達、と言うか
理解を求めるべき人達に対するヘイトをネットで拡散することが跡地推進に意味があるとも思えない
わざわざ跡地派の手で小谷野を落そうとしているとしか思えないんだが

>>709
カープを目の敵にしてる人もいるしね
サンフレに興味ないカープファンはいい気はしないだろう

>>709
ミンスの市職員w
自治労系の職員労組なんて200人程度しか居ない弱小組織なのにな。

ヘイトの先には票はないのだがなあ

多分反対派より無関心派のが強敵だと思うぞ

http://www.diamondblog.jp/official/hiroyuki_dobashi/2015/02/27/%E6%96%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%AE%8C%E6%88%90%E9%96%93%E8%BF%91%EF%BC%81/

みんなが無関心だと、あそこはイベント広場になっちゃう

関心ある人ほどイベント広場を選ぶんじゃないか？
90万人実績の賑わい集客装置を30万人想定に限定するのが跡地スタなんだぜ？
都合60万人もの利用者を消しちゃうね
例えばそれだけの利用者を運んでた交通機関も60万人分もの売り上げが減るわけだ。
跡地スタ派が最近使わない言葉の「集客装置」としてそもそも跡地スタは劣っているんだよな
こんなのもいくつもある跡地スタに対する問題点の１つにしか過ぎないがね

717 ：長野：2015/02/28(土) 20:19:27.26 ID:ATdDcZEg0

お前らもっと頑張れよ。努力もしないでスタ欲しいとか図々しいにも程があるぞ。

弓矢は志和の坊さんだろ？
アンタの周りで広島市長選が話題になるわけないわww

>>716
俺にはイベント広場の企画や集客は無理してるように見えるな
数年経ったら企画のネタもなくなって誰も来なくなるんじゃね？

特に市政に関心のある市民でなければ松井は大して失敗してないから次もやらせればいいっていうのがほとんどだろ。

サンフレッチェもいろいろ頑張って（無理して）30万人だから他のこと言えんよね

>>718
お前は本当にアホだなw

あの坊さん、浄土真宗の安芸教区に所属しているんだから、
中区寺町の広島別院通じてパンフレット配布しまくっているに決まってんだろがw

にも関わらず、門徒の反応０ってことだw

こやの候補の支持者のみなさんが
跡地反対派と無関心派を老害だのなんだの言ってるような現状じゃねえ。
私は仕事柄市内でいろんなお客さんと話をするけど
はっきりいって1484君の言うようなうねりは感じませんよ。
未だに現職とアブクの構図には変わりはない。
ネットから発信される広島は別世界のようだね。

>>719
街の中心部なんて、時代と共に変わるもんだ。
どう考えても広島の場合は駅周辺に移るから、跡地は平和公園と連動する広場で充分。

>>722
横からスマンがおまえさんもよく嫁
「討議資料を持って行った時を除いて。市長選挙が私の周りで話題に上ることがありません」
ということだからパンフ配布の時には何らかの反応があるんだろ

まあ絶望的なマンパワー不足だな
本当に勝つ気があるのか？と坊主が言うのももっともだ

東広島市民は黙ってろと

数で勝負にならないんだからボランティアなら東広島でも廿日市でも呉でも大歓迎だろw
本人は投票できないけどな

>>725
普通に読めば、パンフレット配布して以降、全く反応がない、と書いてるのが分かるのだが、
パンフレット持っていった時は反応があった！とわざわざ書き込むのは、負け惜しみとしかw

お坊さんだけだね冷静なのは
後は跡地スタジアムという覚醒剤のジャンキーばっか

「跡地はいろいろと制約が多過ぎてスタジアム建設は無理
（1950年代とは全く事情が異なる）」

ということを認めないと今後スタジアムが建つことはない

「無理を通せば何とかなる（跡地スタは可能）」
なんていう今までの誤った認識を改めないかぎり何の見通しも立たない

>>730
そりゃ坊さんは純粋にサンフレッチェのためにスタジアムがほしい人だもの

その他は、カープが憎たらしいから何とか一泡吹かせたいヤツと、
ズムスタ建設に反対し続けて面目丸潰れになったので、広島市に意趣返ししたいアホの吹きだまりだからなあw

>>729
パンフレット配布しまくってるに決まってるけど門徒の反応0と書いたのはお前だろwww

>>733
また詭弁で返してくると思うぞw
アンカツやカープ物書きやワンボール見て一括りにするタイプだろ

>>733
分かった分かったw

パンフレット持っていったら、その時だけ反応があった
でもその後は全く反応なし、話題にすら上がらない
今のままではボロ負け確実

これでいいだろw

ほらなw

>>734
残念だねえw
読みが全く浅すぎる

>>736
そうだなww

一番田辺が塁に出て～
二番堀がヒットエンドラン～
三番またろがタイムリー
四番アンカツホームラン～！
いいぞ～がんばれ～コヤノンズ～
燃えろコヤノンズ～

>>736,738
返したから思わず、
ほらな、そうだな、と言っちゃったんだね

書き込む前にせめて深呼吸した方がいいぞ、過呼吸にならん程度になw

>>739
すごい上位打線だ

イベント広場支持層→広島駅前を新都心としたい人
跡地スタジアム支持層→紙屋町を都心としたい人

>>742
跡地派がそんなに都市構想を熟慮してるとでも？
どう考えてもサカスタありきの後づけでしょ

紙屋町利権に寄生したい人

得意気になって政治家叩く人ほど、自分がやってる事も利益誘導だと気付かないんだよな

広島駅前＝パチンコ屋と某ガード下

【国内】1000万円が8万円に…「空き家」を持っていると大損、これからは不動産が負債に ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425121359/

>>294
新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」
http://diamond.jp/articles/-/13939

さらに今後どうなるかを予測したレポートがある。「人口減少時代の住宅・
土地利用・社会資本管理の問題とその解決に向けて（下）：（野村総合研究所）」
によれば、もし2003年のペースで新築（約120万戸）を造り続けた場合、30年後の
2040年には空き家率が43％に達するとしている。いわば「お隣は空き家状態」で
ある。これではまったくお話にならないから、仮に新築を造るペースを半分
（約60万戸）にした場合でも30年後には空き家率が36％なってしまうとのことだ。

コンパクトシティ化と都市圏をごっちゃにしてるアホにつける薬はないなw

＞1億4000万円で買った横浜市内の高級住宅街の家を
＞3000万円で売りに出したが、1年経ってもまったく買い手がつかない。
＞物件によっては横浜ですらこんな状況なんですから、地方となれば、もう値段を気にしている場合ではない。

急に関係ない書き込みが増えたと思ったら、図星だったのか。
広島駅前のあの辺なんだね。あー（察し）

いろいろ議論したって、
勝つのは松井だよ、どーせ
すべて空論に終わるおつかれー

>>739
それ

広島駅近くの大須賀の有名な空き家は解体されたよ。
空き家対策措置法の施行の影響か？
空き家は激減するだろう。

昨日本通り居たんだが、ボランティアもダラダラしててやる気あんのかって感じだったぞ。
選挙屋っていうかアドバイザーみたいなのいないの？

所謂「選挙ゴロ」なら金でノウハウを買うんだから樽で活動資金を募ってる時点で無理だろ

いろいろ議論したって、
勝つのは松井だよ、どーせ
すべて空論に終わるおつかれー（震え声）

松井も2位で良い
サンチェ1位

もう3月になったがこやの氏の具体的な政策が見えてこないぞ。大丈夫か？

さくらサンキュー

樽募金とか言い出してるからなあ、結構内部で迷走してるんじゃない？
配布してる冊子？でも大量に刷ったら結構なお金かかるだろうし
少数の支持者が良かれと思って配布用にたくさん持ち帰ってる分の補充とか大変そう

本通りのお客さんが昨日の練り歩き見たって。
ボランティアがだらだらスタジアムスタジアムばっかり言ってて、「今そんな場合じゃねえだろ」って言ってたぞ。
大丈夫かよそんなんで。

全然大丈夫じゃないけど、
その辺の事が分からん連中だから仕方ないだろ。

> ボランティアがだらだらスタジアムスタジアムばっかり言ってて、

いくらなんでもそれは作り話だろw
マジならもう選挙なんて諦めた方がいいな

夢スタFB更新少ないけど本当にスタジアム建てる気あんの？

協議会のころが一番このスレが盛り上がって
選挙直前が一番盛り上がらなくなると

誰が予想できたんだろ？

保守というのは大人やからな
がきんちょの左翼と違って一か八かの博奕は打たんのよ
とっくに条件闘争に突入

まあ本来は選挙とスタは関係なかったはずなんだけどね

>>765
7日も署名集めてたら笑うわ

>>739
またろ氏は設計業務の知識はあるけど、選挙や政治に関してはずぶの素人だからね（苦笑）
だからTwitterの発言がそれらに関しては香ばしいw

>>761
ひねくれた見方すると、元々勝つ気ないから、小谷野自身、あまり金をかけたくないものと予想。
さらに樽募金という言葉が、カープファンの心をくすぐるから一石二鳥なのかな？

選挙の玄人でスタの素人の方は板違いですね

> またろ氏は設計業務の知識はあるけど、選挙や政治に関してはずぶの素人だからね（苦笑）

スタジアムスレで言うことかw

>>772
残念ながら、選挙とスタジアムを結びつけてしまった誰かさんのせいだな

>>766
選挙直前って、まだ公示もされてないのに

跡地派の人達って自分の人生のつまらなさを広島のせいにしてるような人多いね

ナベ◯ネがあぼーん秒読みという噂がある
そうなると松田元（ということは駅前の略）も安泰じゃなくなるだろう

スレ違い

>>777
かなり影響ある話と思う

事務所行ってきたけど候補もボランティアも悪い意味で緩いなあと思った
松井は当然ながら多分共産も選挙屋使うから下手すると共産との二位争いかどうかってレベルだぞ
それとも供託金没収ライン超えればバンザイか？

札束なら松井よりサンチェのが一枚上手

>>776
ナベツネが死亡したらプロ野球全体が危ない。政界とのパイプ役が居なくなる。
ソフトバンクなんて、むしろ官僚から嫌われているから、会社自体が危なくなる。

まあ、とりあえず一番危ないのは巨人だろうな。巨人は日テレからの放映権料も、
企業へのシーチケも、ナベツネの顔で引っ張ってきてるとこがあるから、もう高齢の
ナベツネになにかあると、一気に傾く可能性がある。

なにより親会社が危ない、読売新聞がというより、新聞業界全体がやばい。
ネットの急激な発展の煽りを受けて、購読を中止する層が増えている。
東京ドームの賃料も払えなくなる可能性もある。

>>781
まだ御用商人宮内がいるじゃん

こんな話で盛り上がれるのはワンボールと堀とミソカツくらいだろw
ﾀﾋんでから芸スポでやれや

まるで巨人がナベツネ後を考えてないみたいなニートの妄想だなw

ヒロさんがいいこと書いてくれてるぞ。
跡地派は現実を見て、反対派も労力と時間を無駄にするような不毛な争いはやめなさい。
今後はエディスタをいかに魅力的にするかを考えた方が建設的ではないか？

結局某市議様も跡地スタジアムよりも自分の椅子のが大事だったみたいね
あんだけ煽るだけ煽っといて

自分の椅子が大事なんじゃないぞ
世襲の椅子が大事なんだ
父祖から受け継いで子孫に確保する尊い椅子だ

2月25日
福島市に国際試合が開催可能なサッカースタジアムの整備を目指そうと、福島商工
会議所など同市の団体は２５日、「福島市にサッカースタジアムをつくる会」を設立した。
県サッカー協会や、青年団体を含めた経済関係などの２１団体が参加して、同市で
設立総会を開き、会長に渡辺博美同商議所会頭を選出した。

２０２０（平成３２）年の東京五輪までの完成につなげたい考え。
http://www.minyu-net.com/sport/sport/0226/sport2.html

こやのんのことだから起死回生の隠し球を用意してるに違いない。

公示日に帽子を脱ぐとかw

>>789
そんな捨て身の行為をやられたら、一票投じざるを得ないw

>>790
たしかに

>>775
こういうやつなw

rimi@rimi25n1
広島市民は黒田投手の男気の事ばかり注目するけど、世界の会社を相手に辣腕発揮して、その華やかさを全て捨てて
この老害、利権団体都市を夢と希望と未来が持てる若者が住み着く街にしたいと言っている
こやのかおる＝小谷野薫氏の男気を何故言わないのよ??
posted at 15:23:43

rimi@rimi25n1
広島市民の皆様このままでは街から本当に若者がいなくなり、活気がなくなり、人物金が去っていき益々寂れ錆びてしまいます。
喜ぶ一部の利権を持った人だけ。広島市民の皆様起きてくださぁ~~~い。
起き上がって広島市のことをしっかり考えないと、この自治体は沈没するよ。
posted at 19:14:03

rimi@rimi25n1
@ayumiii917 あゆみさんの tweetに激しく頷く中年女子。
こやのかおる氏とお話しすると誰でも彼の事を好きになってしまう。スーパークレバーエリートなのにそんな素振りミジンコ出さない紳士です。
こんな素晴らしい方が広島を愛してくださって号泣です。
posted at 23:56:48

>>785
ヒロさんは宇品案をサンフレッチェは受け入れなさいと書いてるなw
宇品になるぐらいならビックアーチでいい！とか抜かす跡地派は言語道断だと
その通りだと思うんだ

>>792
twitterストーカー気持ち悪い

【明治安田生命Jリーグ】J1広島、対象9試合で計11,500名を招待する事業開始！市内各区在住の市民が対象
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425269906/

サンフレの優勝は、黒田一人の経済効果以下だからなぁ

ビッグアーチで我慢しとけやサカ豚どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の黒田とは何を比べたって駄目だろ

958 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 21:50:25.66 ID:Gf+Sp+ue0
http://www.rakuteneagles.jp/news/detail/4786.html

三木谷さんは神戸で出来なかったことを仙台で実践しているね
こういうののサッカー版が広島に欲しいと思ったよ
多分高木のおばちゃんもそんなことを考えていたんだと思う

でもアクセス第一なんだよね
じゃなけりゃ建たないほうがマシなんだよね

http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img1412/18stadium/banner01.jpg
http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img1412/18stadium/banner02.jpg
http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img1412/18stadium/banner03.jpg
http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img1412/18stadium/banner04.jpg
http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img1412/18stadium/banner05.jpg

～過去のスタジアム～
・自治体主導
・クラブとは別の運営
・名目上は市民のための運動施設
・維持管理は税金頼み
・仮設テントで臨時営業の売店しかない
・年々どこかが古くなる
・壊れてもなかなか修繕されない設備

～未来のスタジアム～
・自治体と民間企業が協力
・クラブとスタジアムの一体経営
・プロスポーツの観戦に特化したレジャー施設
・スタジアム自体が収益をあげられる
・常設のレストランやグッズショップがある
・毎年どこかが新しくなる
・又来たいと思えるような演出のある設備

自治体に余計な喧嘩売った阿呆がいるからな

>>794
誰かさんのリツイート見ただけなんだがw

>>802
むしろ喧嘩うられたから買ったんでしょ

>>801
旧市民球場と現市民球場やろか？

不注意でぶつかってきた相手に
「みなさーん、ボコボコにしてくださーい！」と大声で叫んで、目論見は大当たり
その後、相手にシカトされまくったので、逆ギレ

挙句「喧嘩売られたから買った！」

うーんこのｗ

>>799

＞メットライフ・スタジアム（MetLife Stadium）は、アメリカ合衆国のニュージャージー州イーストラザフォードのスタジアム。
NFLニューヨーク・ジャイアンツ、同ニューヨーク・ジェッツが2010年シーズンからスタジアムを本拠地とすることが決定された。
総工費16億ドルで建設された[2]。

＞本拠地にするチームは、いずれもチーム名に「ニューヨーク」という地名を冠しているが、
場所はハドソン川の対岸に位置する、ニュージャージー州イーストラザフォードである。

>UBU Sports' Speed Series S5-M (人工芝)
ttp://www.ubusports.com/members/s5m.htm

ttp://en.wikipedia.org/wiki/MetLife_Stadium

>>803
お前指摘されたらいつもそう言って逃げてるよなww
誰かさんって誰だよ。
跡地派の意見をリツイートするくらいだからお前が跡地派をフォローしているのは分かった。
気持ち悪すぎるwww

ID:stOGTPeI0 この人なんか気持ち悪い

カープは(ドル箱なので)来年も頑張ってください
サンフレは(穀潰しなので)二位でいいです

正論じゃね

>>808
いっぱい草を生やしてどうした？
フォローとはなんのことかねｗ
このスレには、跡地派のTwitter垢のヒントはゴロゴロ転がっているがなｗ

>>809
あ、何も言い返せず逃げた
じゃあのｗ

うわ、またレスされた。気持ち悪い。

売られた喧嘩を買っただけだと解釈してしまうとか脳みそ溶けてるのかな？
一方的に殴り続けれる側が情けを掛けて差し伸べた手を振り払った結果、この喧嘩に発展しただけの話

何度も同じ言葉を使うことで、どうにか相手をイラつかしてやろうとｗ

ガ　キ　だ　な　あ　ｗ

と思うのですｗ

ID:stOGTPeI0もウザイから。。。

ID:stOGTPeI0って、なんでこのスレに入り浸ってるの？

ツイッターでつぶやいてる時点で
誰にでも見られるわけだから
チェックするなってのは無理があるわな
ツイートの内容に自信がある、正しいと思っているなら
面白がる奴のほうがおかしいとでも思ってほっとけばいい
晒されることに目くじら立てるのは、ツイートの内容に
自信がないか、後ろめたさでもあるんだろう

ツイッターか自分のブログでやればいいのにID:stOGTPeI0

ID:E3/V1jzq0も必死杉w