【社長】専用スタジアム＠広島part23【出馬】 [転載禁止]©2ch.net

公式フェイスブック
http://www.facebook.com/hiroshima.yume.stadium

【声力】専用スタジアム＠広島part22【結集】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1419159922/

http://www.hfa.or.jp/objects/category_l3/635/14190492660.pdf
「広島に相応しいサッカースタジアムについて」最終の提言がまとまりました。

403 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/11/24(月) 21:51:38.76 ID:w2FFKbFl0
実際に協議会を傍聴したのだが、審議会の投票結果は

・鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会 特任理事）『広島サッカー協会』
　△1位跡地　2位宇品の両論併記
・加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科 准教授）『広島サッカー協会顧問』
　●宇品
・加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会 会長）『サンフレッチェ後援会長』
　▼現状では選択できない
・川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所 理事長）
　●宇品
・小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島 代表取締役社長）『当事者』
　△両論併記
・高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所 相談役）
　▼最初は選べない。後から「跡地はダメ」と発言
・塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院 准教授）
　●宇品
・永田　　靖（広島経済大学経済学部 教授）
　○跡地
・野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会 名誉会長）『広島サッカー協会』
　○跡地
・三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部 教授）
　●宇品
・山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会 会長）
　●宇品

●宇品5人　
○跡地2人　
△両論併記2人（1人は跡地、宇品の順をつける）
▼選択できない2人（1人は跡地はダメと発言）

両論併記のうち1人は小谷野社長で、希望は跡地だが協議会の投票は順位づけなしの「両論併記」だった。

2015年01月17日
サンフレッチェ広島社長、小谷野薫氏が広島市市長選立候補へ
http://hirospo.com/sanfrecce/13151.html

518 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/01/18(日) 01:03:52.82 ID:ToOW8P1I0
携帯大本営

関係者　驚き・戸惑い交錯　小谷野社長の広島市長選出馬表明

クラブや関係者の間には驚きと戸惑いが交錯した。
小谷野社長は「Ｊリーグからは『立候補はプライベートであり、サンフレッチェ広島の活動とはしっかり区別を』と言われた」と説明。
今後は２月の宮崎キャンプ終了後、「織田強化部長にＪリーグ実行委員代理を依頼し、経営には引き続き関与したい」と述べた。

職員に伝えたのは１６日朝。
「まだ先のことだと思っていた」と戸惑う職員もおり、選手やチームスタッフは「新聞で知った」と困惑していた。
サンフレッチェ広島後援会の加藤義明会長（広島県体協会長）も
「驚いた。後援会としては一切関係ないし何もしない」と説明。
広島県サッカー協会の小城得達会長は「びっくりしたが、言える立場ではない」を貫いた。

542 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/01/19(月) 00:27:11.68 ID:uhRNXPPv0
サンフレッチェ広島が「マツダ」の連結決算対象会社だったころ
広島市側が約30億円かけて(多分半分は都市公園法の社会基盤整備の補助金)　
広域公園サッカー場の屋根掛け、トイレやVIPルーム(観客席と貴賓ルーム)
映像ビジョンなど付けてリーグの基準満たすことを提案してた。

しかし当時のマツダ側は五日市の新スタジアムを求めてて平行線だった
http://i.imgur.com/NMLsHMe.jpg
http://i.imgur.com/CccnOXT.jpg
(仙台スタジアムを参考にしたキャパ20000人規模の屋根付きスタジアム)　
しかしサンフレッチェ広島の25億円債務超過で経営破綻危機で
新スタジアム建設問題は白紙になった。

マツダが資本金を捨てて99%減資、デオデオが増資に応じて経営破綻は回避された。
その頃、広島市民球場の跡地をどうするか？って問題が立ち上がり
新平和公園(平和公園→原爆ドーム→跡地→中央公園をつなげる)の為に
市民球場を移転させた秋葉市長と『市民球場を改修してサッカー専用スタジアムに』
と運動してたなんちゃら一球とかが居たけど、秋葉市長と広島市は
「サッカーも出来るような多目的施設(サスティナブルスタジアム)」と
抽象的な案で市民球場を解体した。

解体した後は「折り鶴ホール」など「平和公園グリーンベルト化」に着手したけど
商工会議所との『偏務契約(偏った契約)』を問題視して
当選したばっかりの松井市長が白紙撤回
松井市長は一貫して「跡地は市民が集う場所にスルべき
少なくともサッカー専用スタジアムを跡地に建てるのは反対」と(会見で)

サンフレッチェ広島が新社長を迎えて、単年度黒字化が達成したとき
サンフレッチェ久保会長が商工会議所の会合で
「サンフレッチェ広島の経営安定化の為に、基町地区での
(市民球場跡地か中央公園)専用スタジアム建設に支援してほしい」と表明
いわゆるサポと経営者が「基町地区スタジアム建設運動」を開始した元年

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128754.jpg
総事業費は約30億円で

広場中央部の約一万平方メートルをイベント広場として整備
三千平方メートルには屋根を付けイベント用ステージに
子供広場や野球モニュメントを配置　元広島市民球場スタンドは撤去する

広場東部は近代美術館やクラッシック専用小ホールに
青少年センターとの複合施設になる予定

広場西部はバス駐車場として観光需要に答える

543 542 sage 2015/01/19(月) 00:42:16.70 ID:uhRNXPPv0
久保会長は、広島県商工会議所でも一定の力を持っており
さらにサンフレッチェ広島のスタジアムDJ石橋市議の誕生
サンフレッチェ広島の二連覇で湯崎知事の「スタジアム欲しいか？」発言などで
サンフレッチェ広島に追い風が吹くけど
跡地にこだわる『サンフレッチェ広島』と、跡地に「サッカー専用スタジアム」だけは
ダメ(広く市民が集まるような通年施設では無いから)な松井市長
「平和公園グリーンベルト計画」の実現化したい広島市役所
(40代以上の職員は原爆ドームの国の重要指定や世界遺産認定の為に努力してきた職員が多く居る)

行政が重い腰を上げないから、サンフレッチェ広島後援会と
広島県サッカー協会が私的諮問機関「広島サッカースタジアム検討協議会」
を立ち上げて行政の重い腰を上げようとした。
しかし検討協議会の投票では『宇品案』5票『跡地案』2票と完敗して
検討協議会がサッカースタジアムの建設地を「決めない」という結論に達して
更に湯崎知事が「スタジアム建設は(チームと)サポの努力に掛かってる」と
知事サイドがスタジアム建設問題に関与しない事を明言して袋小路に入って

最後の抵抗として自民党保守クラブや市政改革ネットが
土砂災害の対応、安佐市民病院の移転問題をフックに
松井市長降ろしを画策してるのが現状です



以上、テンプレおわり

22歳のソンフンミン 

・既にブンデスリーガ通算35ゴール(レベル低すぎるJリーグで過大評価されてる宇佐美はブンデスリーガ通算2ゴール) 

・欧州CL通算5ゴール(既に日本人のCL最多ゴールを超えてる) 

・ブラジルW杯で韓国代表としてゴール決める 

・宇佐美が0ゴールと全く活躍出来なかったU17W杯で、ソンフンミンは3ゴール決めU17韓国代表はベスト8進出

918 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/01/26(月) 15:44:03.57 ID:OcolRSlD0
広島県サッカー協会の小城会長が
広島市の松井市長と広島県の湯崎知事
広島県商工会議所の深山会頭と四者協議をした時
松井市長が「跡地以外の案、宇品案なら市も推せる」と
跡地案以外、特に宇品で大枠決定してる
と話して、広島県や二葉会もそれを推し進める。

と小城会長に話して「跡地案以外は考えられない」と
四者協議から離脱して、サッカー協会が小谷野社長を市長選の候補として
市や県や財界と直接対決を決めた。

っう記事ね

まずは広島市民=皆サンフレサポではないと理解することから始めないと。
ツイッター見た限りでは随分攻撃的な人もいてドン引きされてるんではないかと。

gift3114 (ちはる)

すいません。広島市長選挙に出る小谷野さんの写真が……あれはインパクト有りすぎでしょう……反則だ(笑)

1月27日 12時14分 Twitter for Androidから
http://twitter.com/gift3114/status/559912261905440768

広島のサッカースタジアム問題関連で、地元中国新聞１月２７日紙面に「屋根付き広場」
http://hirospo.com/pickup/13674.html

＞中国新聞１月２７日付紙面が旧広島市民球場跡地について、「屋根付き広場」を検討していることを報じた。
＞この広島市の案とサッカースタジアム建設協議会の中で話し合われた旧広島市民球場跡地の
＞素案をすり合わせることを松井市長は約束して今日に至っているが、
＞すでに松井市長は関係者にサッカースタジアム建設候補地から旧広島市民球場跡地が消えていることを明言しており、
＞市議会側がこの点の矛盾を突いてくるのは必至の状況だ。

＞それにしても「屋根付き広場」が広島市の一番の集客拠点であるべき紙屋町地区の新たな舞台装置になるとはとても思えない。

＞広島市では広島市民球場跡地を無料で貸し出し、テレビ局、新聞社なども”動員”して各種イベントを開催しているが、
＞当然のことながら３６５日のうちの大半は”空地”のままで、
＞これまでのイベント開催が紙屋町地区の活性化のてこ入れになった、という話を聞いたことがない。
＞２０１３年春開催の菓子博もしかり。「効果あり」をうたった記事はよく目にしたが実際に紙屋町周辺を歩き、
＞直接聞いた話では「効果?特に感じなかった」という商店主やテナントの声の方が多かったし、
＞菓子博の運営自体について否定的な声も多く上がっていた。
＞もちろん菓子博は一過性のもので、今現在、紙屋町地区に何の恩恵ももたらしていない。

＞松井市政の４年間では紙屋町界隈の活性化策について、特徴的な、
＞あるいは切り札的なロードマップは一度も示されることなく今を迎え、
＞地下街を含めた都市の吸引力は右肩下がりのまま、という状況にある。

＞なお、これを言っちゃおしまい！？かもしれないが「屋根付き広場」は多目的サッカースタジアムに十分に吸収可能である。
＞このことは広島市民、サポーターの間ではすでに共通認識となりつつある。

全体図
http://i.imgur.com/AZXJWcW.png
PL教会、商工会議所の移転は含まれず
http://i.imgur.com/Lm5CzXX.png
http://i.imgur.com/A3n1Ua0.png
中央部には屋根付きイベント広場
http://i.imgur.com/DKir1HN.png
http://i.imgur.com/mfQRsg5.png
美術館(コンサートホール？)などの文化芸術施設
http://i.imgur.com/NmFViLI.png
子供文化科学館とつながる子供広場
広島グリーンアリーナとつながる屋外音楽堂
http://i.imgur.com/2XgarUx.png

これら全ての施設の建設費を含む総事業費が27億9千万円
(美術館の蔵作(飾る絵)などは含まれず)

おっ、イメージ図がもうあるのか
良さそうな案じゃないか
後は結局スタジアムの事しか脳内にないあれの化けの皮を剥ぐだけだな

762 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です 2015/01/27(火) 17:33:29.83 ID:rjkaQ5zS0
>>754
サンフレッチェが宇品案に同意すれば
サンフレッチェ広島が同意したから建設着工で
サポが「勝手に押し付けられた」とは言えなくなり
一蓮托生

サンフレッチェ広島が宇品案に同意しなければ
広域公園第一サッカー場をJ1の基準を満たすための
増席(緩衝地帯考慮して17000人以上)　オーロラビジョン
席の屋根掛けなどに着手し(長野スタにも使われた
都市基盤整備事業の補助金)
広島市の責務をまっとう(総事業費40億円として20億円が
広島市の負担)

ちょっと、アンチは

スタジアム建設自体に反対

なのか

宇品なら建設オッケー

なのか、整理してくれ。
わけわからん、君たち。

>>16
このスレ初めてかい？

694 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/01/21(水) 18:16:31.89 ID:5G4Qgeze0
向洋の駅を若干広島駅寄りにしてスタジアムまでの道を拡張
http://i.imgur.com/hDvLoiQ.jpg
建設費は補助金以外は広島県と府中町
広島市はビジョンなどの整備
指定管理者がマツダでネーミングライツが約1億円
広島市と広電がアウェーサポ向けに
バスセンター(広島駅経由)までのシャトルバス手配
熊サポは向洋駅から帰り、駅前整備は府中町

J1の公式戦は17試合
ナビスコ含めても20試合くらいしかないんだから
365日のうち345日閉まってる事になるサッカースタジアムが
街中の一等地に建設されれば
その土地の機会損失になるのは自明
んでも広島市民が望んでるのなら建設すればいいんで
ここで散々、地方自治法の住民投票条例で
建設に関する投票条例を提出して
可決されればいい事だろ
と散々書いてきた。
それが今回のチャンスだろって事

サッカースタジアムしか頭にない奴が市長になってどうすんの

新白島駅ができてエディオンスタジアムへのアクセスが劇的に改善。

宇品ではアクセスの悪さで意味がない。
改修でよろしい。
終了。

ぶっちゃけJリーグに怒られる「だけ」だから改修も必要ないんじゃね

>>16
最初は跡地派だった
跡地だとホテルやレストランやモール等との複合化は不可能とわかって宇品容認派へ
でも熊サポの宇品容認派へのヘイトスピーチが酷すぎて呆れ果てた
こんな人達の為に何も用意する必要はないと思うようになった
で、出馬と聞いて確信した

もうサッカースタジアムなんていらない

空城山公園サッカー場と広島駅
http://i.imgur.com/PuQpR2c.jpg
この案を提案したら
>ここらへんは駐車場ないんだよな
と

こちらの良さを解く前に、相手の悪さを解く人ばかりだから負け戦になるのは明白。
ネガキャンばっかりしても仲間は増えないのに跡地原理主義者は聞く耳もたず。

サッカーファンからしたら一般人を芝の上に乗せるなんて論外だろうに
跡地に建ててイベントに使えばいいとか言ってるやつらってそれを容認するの？

まさかイベントって客席だけ使ってやることを想定してるのか？
どんなイベントだよ

KOPにしてこれだよ↓

跡地に屋根付き広場つくって「ピースドーム」なんて愛称、つけかねないのが広島クオリティ。
広島の人間ならわかるはず。
このセンス。



彼はもうちょっと冷静な人だと思っていたが失望したわ

もうサッカーやめればよくね？
どうせ百年後には広島なんて無くなってるんだから何も作らずむしろどんどん清算していこう

>>25
飲食イベントに決まってるだろ。
それしかないんだからｗｗ

まあこうして若者は田舎から居なくなるんだろうな

サンフレッチェより客集めるしねぇイベントが
逆に集客できる土日をサンフレッチェに奪われると利用者もやりにくかろう
ホント賑わいの邪魔ばっかするよなサンフレッチェは

俺はスタジアムについて詳しく知らないときは跡地に建設できればいいなーと思ってた。
詳しい事情を知ったら跡地はダメたと思うようになった。
そこへもってきて馬鹿社長が跡地のために市長選立候補のニュース。
小谷野が当選しないことを願うのみ。

人口減少時代の日本なのに広島で賑わいなんて未来永劫無理
100年後には消滅してる都市なんだから無駄なもん作るな

>>30
アンチ活動に必死になりすぎ、少し落ち着けよｗ

ID:fDmSHMOp0
ID:wqrlWysN0

発狂して広島市に文句あるなら出ていけよwwwwwww

まあ選挙の情勢を楽しみましょう♪
こやのんはまだ跡地を市長候補としてどうするのかって言ってないんだから(^^)
お楽しみはいまから。

もう遅いが久保会長の支持表明も今やるべきじゃなかったなあ。
完全にサンフレとの公金注入パイプのイメージつけられてしまう。
コヤノンのスタジアム以外の政策まで明らかになってからやるべきだった。

何言おうがアレは結局跡地スタジアムの為だけに出てきてるんだよねｗ
どんなに意図を隠そうが他のことで誤魔化そうが投票日に有権者の頭に浮かぶのはアレ＝跡地スタジアム
それが事実なのよね(爆)

言いがかりはやめろ！
http://calciomatome.up.seesaa.net/image/E38193E38284E381AEE3829303.jpg

専スタについて語るスレなんだから、その気がないのはどんどんNGしていけばいいだけのこと

サカヲタとそうでない人の温度差が試される選挙戦だな

>>40
サカオタの数が試されてるな

サカオタだけで市長選挙に勝てる訳がない

宇品じゃEスタと変わらん派に質問

悪天候による中止のリスクは宇品とEスタどっちが高い？

本スレより勢いあるなw
この調子なら10日もしないうちに消費しそうだ

宇品もEスタもあまり変わらん。
何だかんだで、どちらも広島市。

>>45
アクセスしか頭にない馬鹿は消えたら？

てす

>>45
でも降雪量は桁違いでしょう？

アンチ派の必死さは不安からくるものなのでしょうか。ふふふ。

沼田
・雪が深い
・遠い
・軌道系駅から遠い
・駐車場足りな

宇品
・遠いけど、バイクやチャリが使える
・軌道系駅が目の前
・駐車場は腐るほどある


論ずるまでもない
池沼には分からないだろうね

>>49
それアンカツさんとかに言ってあげな

沼田は駅を降りてから尚上り坂というのがガッカリ要素

ID:jvW8jqXL0はこれ見ても宇品がいいて言えるの？
http://uploda.ars2.net/src/ars1234.png

404

>>53
沼田よりは遥かにいいなw

まあ、設備も陸スタなビッグアーチに未来永劫縛られるのが大好きなマゾは、宇品否定しても仕方ないねw

新井口の西部埋め立て公園で決まりだな
http://i.imgur.com/bDlYqs7.jpg
山陽本線に広電にバスセンター
商業施設はアルパーク(北棟、西棟、東棟)に
エディオンアルパーク前店
宿泊施設は広島サンプラザ
スタジアム誘致に成功すれば駅ビルに
東横インも出来るかと

>>57
昔は商工センターからシャトルバスが出てたよね。
懐かしい。

http://www.tenmaya.co.jp/alpark/images/parking01-140326.gif

スタジアムさえ跡地にできれば他の問題はどうでもいいような出馬だな。
こんなの当選させちゃ駄目。

ていうか何で広島はこれだけアンチが沸くの？
焼豚が脅威を感じてるの？

またろさんなんかはメシの種がかかってますから必死ですなあ。

>>61
スタジアム建てたいが為に市長になるなんて強攻手段に出たら拒否反応も凄いでしょそりゃ。
ただでさえ跡地推進派は色んな方面にケンカ売って余計に敵作ってんのに。

>>63
あんたが一番必死やん。

>>63
敵って焼豚だろ？

サンフレッチェ スタジアム使用料は
いくら払う予定なの？

浦和サポの呪い

>>65
サンフレに恨みはないが、カープファンとしては、焼き豚とかほざく連中の邪魔してやりたいわ

やっぱ焼豚じゃん

http://hissi.org/read.php/soccer/20150127/U0Nab2o0VU8w.html
部外者は出てけよ。ゴキブリめ。

跡地での文化施設案の中で老朽化のひどい順にリプレイスというのが
なかなかなことで。
1965年建築の広島商工会議所
1966年建築の青少年センター
1974年建築の中央図書館
1978年建築の映像文化ライブラリーとひろしま美術館
1970年代建築のＰＬ広島中央教会
1980年建築の広島市こども文化科学館＆子供図書館
1992年建築のエディオンスタジアム広島。
さて優先順位はどれでしょうかな。

さすがに跡地スタジアムはないよな
まあこれでまともな議論になる

文化施設は青少年センターとか古すぎるな

商工会議所とPLはマツダスタジアムの隣に移転で良いよ

【広島新スタジアム】　平和都市としての世界へ訴える為に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-107.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html

商工会議所って、テナントいるんか？
商工会議所の本来の機能自体だと、でかいビルなんかいらんのじゃないの？

>>75
商工会議所ビルは老朽化で空き室が多くて
折り鶴広場平和公園を作りたい秋葉たんと
利害が一致して商工会議所をバスセンターの
横に移転させ、移転費用を広島市が持って
老朽化問題に商工会議所が一円も使わず
解決するってのがあったよ

無理して建てる必要はないよ
このままビッグアーチ使い続けて徐々に下部リーグにフェードアウトしていってくれればいい

広島については、跡地にサッカースタジアムではなく、皆が使える広島市民球技場というほうがいいかも。
個人的には南側スタンドは作らす、開閉式の壁にして開放的にすればよい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128754.jpg
総事業費は約30億円で

広場中央部の約一万平方メートルをイベント広場として整備
三千平方メートルには屋根を付けイベント用ステージに
子供広場や野球モニュメントを配置　元広島市民球場スタンドは撤去する

広場東部は近代美術館やクラッシック専用小ホールに
青少年センターとの複合施設になる予定

広場西部はバス駐車場として観光需要に答える

ガンバの実例は何故かスルーして、都市公園サッカー場を自治体に建てさせるという昔ながらの手法にこだわる人たち
アクセスなら中央公園もさほど変わらないのに紙屋町本店側にこだわる人たち

金は出さないで政治に口出す人たち

第一球技場の改修には補助金が出るの？
だったら、それが一番じゃん！！

俺思うに、ここって最初はスタジアム建設に賛成だったけど

自分の思う方法論にならない→むかつく

から反対してる人が粘着してるな。
AFHの時からずっといる。

>>79
ほんとこれ
どうしても建てたけりゃ自分の金でやれよ
市長選挙に立候補？
へ？なにそれ？
ありえね〜

>>79
貧乏人には政治に口を出すな、とおっしゃるw

アンケートで惨敗してると余裕がなくなるのかねえ(´･ω･｀)

まあサンフレ専用にならざるを得ないから有権者を納得させんのはかなり難しいだろうね。
複合にするったって商業施設作れないんじゃ市の出した案とあんま変わらないもんしか建てられないだろうし、
そうなると結局安く済むほうに転んじゃうよね。
(´・ω・`)

専用になるのは年間たった20日なんでしょw
なんの問題もないな
みんな欲しがってるのはアンケートで明らかだし

芝生養生日としてその３倍占有
ただし使用料払いは２０日ぽっち

今日もご苦労様ですｗ

>>85
スタジアム自体は欲しくても跡地にとなると今は前よりは減ってると思う。
自分も以前は跡地がよかったが、色々な事を知れば知るほど賛成はできなくなった。宇品も正直賛成は出来ないがエディスタよりはましという認識だ。

松井案が出てから跡地派の焦りが半端ないな
複合スタジアムが欲しい奴以外はみんな幸せな計画だからねー

現状のスタジアムでも罰金を払えば使用できるんだから、罰金を払って使い続けて、
罰金＞新スタジアム建設費になったら立て替えなり引っ越しなりを考えれば良いじゃないか。

罰金払えばいいんだ！
Ｊリーグから追い出されるわけではないの？
なら、そのままでいい！

>>91
罰金じゃないよ。文書戒告のみ。
だから24クラブが受けているＢ基準を自治体は何とかしようとはしない。
老朽化が進んだ陸上競技場を改修するときに対応するというのが
Ｊ1Ａ基準満たしていない北九州以外の流れ。
だから、それを知ってる人はエディスタで十分と考える。

理念ばっか立派で集金能力無いＪが強権発動とか笑えるしな

>>86
なんで芝生利用前提なのか理解に苦しむ

どうしてもサンフレを追い出したい人がいるみたいだね

>>95
別にサンフレだけの問題じゃないんだよ。興行として微妙なレベルなのに
スタジアムだけはサッカー先進国並みのものを要求する。
野球だって戦前の関東だと神宮使えないから、上井草球場（西武鉄道所有）や
後楽園球場を民間で作ったりと草創期から専用球場を自力で作るというのを
やってきたんだけど、Ｊはそんな動きはまったくなかった。
確かに代表強化にはなったし、ＪＳＬに比べれば興行として成り立つようになったけど。
スタジアム基準を努力目標に変えるだけで現状ならなんら問題ないわけで。

>>94
なんだやっぱりプロ興行専用スタジアム要求か

さっきの議会で1484さんも宇品の可能性に言及しちゃったし、かなり厳しくなってきたっすね。
県も市も乗り気じゃないのが見え見えだったし。
(´・ω・`)

>>97
？
芝生以外の施設部分を使えばいいという話がなんでそうなる？

カープが実質占有してる市民球場にも苦言を呈するタイプの人？

>>99
図書館とこども文化科学館と青少年センターを
現行建坪の半分以下に押し込めと言ってた複合スタ案から全く進歩が無い模様

1484はさすがに現実が見えてるな
跡地狂信者よ、あきらめろ、降伏するんだ

「跡地じゃなければ負け」って人達がいるからな
このまま選挙突入だろう

イベントもできるサッカースタジアムを謳ってはいるが
イベントには芝のコートは使わせず併設した小さい部屋でやれってこと？

追い詰められた跡地狂信者は本スレに立て籠って、スタジアムスレに近づかないよう広報中w


931 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/01/28(水) 07:59:25.92 ID:ok3j0X/h0
スタスレは無職ヒキニートのら民が荒らしてるんだなw
ID:jK9ep9ST0
http://hissi.org/read.php/soccer/20150128/aks5ZXA5U1Qw.html

サンフレファン以外で跡地スタに賛成の人も「野球場だったんだからサッカー場でもかまわんよ」くらいにしか考えてなかったと思うからね
多くの課題が山積していると聞いて、それでも最優先させるべきだという人がどれくらい残るかな？

弓矢坊主さん暴走気味だけど大丈夫
(´・ω・`)？
あんな事ツィートして1484さんの信用に関わらないかしら。

アストラムライン改善
国からの補助金
↓
第一球技場改修

決定
スレ終了

お前らは街の一等地に広場作ってプロ市民の集会所作るのか　広島って街はキモチ悪すぎだな

ここにはびこってる人たちは平和系プロ市民なんかー。少数派なのにようがんばるね。

>>108みたいな発想ってどっから出てくるんだろ
気持ち悪い

県名表示導入されたら色々と分かりやすくなりそうだなｗ

ホスト名表示で市役所とかでたらどうすんだよ

あ、いつもの人だw

カープと協力関係が築けてないのが話が進まない一番の原因だろう。
カープはマツダスタジアムが老朽化したら跡地に戻ってきたいのだから。
少なくともカープ内外に今の場所に移転したことに納得してない勢力がいるのは確実。
協力体制を取り付けるには
「カープが新スタジアムを跡地に作りたくなったらいつでもサッカースタジアムを取り壊して土地を明け渡します」
という密約をカープとすることが必要。

マツダスタジアムが老朽化したら基町に戻りたいと思ってるはず
↑俺が聞いてきた中でも、ここまでぶっ飛んだ思いこみは無いわ。

>>115
俺が聞いてきた中とか知るかよ。

市と県が押し付けあってる時点でお察しやね(´・ω・`)
あんまり美味しくないんやろうね。

時間をかけても決められなかったことを批判すると同時に
そんな時間があったのに「更地の方がマシ」以上のことを提示できなかったことを跡地派は反省すべき

いや、「更地」の計画なんてどこにも無いんだが？

30億かけて屋根つくって、
130億規模のスタジアムを宇品につくって、
何十億かけて文化施設つくる

ってのが松井なんであって、
この世のどこにも「跡地を更地にする」なんて計画ない。

現実無視した話すんなっての。

原爆ドームを集客の為に利用するな！
祈りの場であってビール飲んで大騒ぎする場ではない！
市民球場の思い出を撤去するな！

？？？

宇品にスタ建てるならスタだけで１４０億だし周辺整備とかで
６０億〜１２０億跡地より高くなるって試算らしいけどね

>>119

>>13
>>15

762 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です 2015/01/27(火) 17:33:29.83 ID:rjkaQ5zS0
>>754
サンフレッチェが宇品案に同意すれば
サンフレッチェ広島が同意したから建設着工で
サポが「勝手に押し付けられた」とは言えなくなり
一蓮托生

サンフレッチェ広島が宇品案に同意しなければ
広域公園第一サッカー場をJ1の基準を満たすための
増席(緩衝地帯考慮して17000人以上)　オーロラビジョン
席の屋根掛けなどに着手し(長野スタにも使われた
都市基盤整備事業の補助金)
広島市の責務をまっとう(総事業費40億円として20億円が
広島市の負担)

>>119
馬鹿？

現状更地だろ
更地の方がマシだと思われてるわけよ

更地のうちに更地よりもマシな案を出さなきゃならなかった
他の利用案が出てきたら勝てるはずがない

「よその自治体でできることが広島では出来ません」
って素直に吐いちまえよ。

>>126
長野のスレ行ってこいよ
篠ノ井の駅から30分以上かかって
どうやって何万人も移動出来るんだ？
って議論してるから

別に長野に限った話じゃないんだなあ…
あそこは都市間抗争の成れの果てだからまた特殊な例だと思う。

>>128
耳タコだろうが
広島人でサンフレッチェの専スタ建設に反対してる人なんて少数で
行政や財界も含めて作ってあげたい
支援してあげたいんじゃ
んでも作って貰うほうが
あそこじゃなきゃ嫌、と駄々っ子してるからじゃろ

>>114
自由に改造出来てこれから再開発が進む広島駅前と制約だらけの跡地、どちらを取るだろうか
カープが戻ってきたいじゃなくてカープに戻ってきて欲しいなら分かるが少なくとも30年も先の話

京都は京都駅から26分の亀岡の何もない田んぼの中
長野は篠ノ井駅から徒歩30分以上の何もない公園
北九州は港の埋め立て地で建設費高騰で屋根が殆ど付けられず
ガンバは自前
グランパスも行政が動かないから自前での整備を計画
静岡は知事が賛成も市有地所有してる市役所が反対

>>129
それならいいんだけどね。
まあ賛成派も反対派ももう少し味方を増やすことを考えたほうがいいよね。
今の状態を端から見ると左翼の内ゲバ

>>131
街中云々はこの際二の次。
市外やアウェイの客でもシームレスにアクセス出来て
指定席の客もベンチシートに座らせる糞みたいな陸スタとおさらば出来ればいいのだ。

>>124
誰に？

>>129
なんであそこだとだめになるの？

【歴史】韓国では広島・長崎の原爆投下は『韓半島を植民地にし大戦を引き起こした日本への天罰』という考え方で、学校でもそう教えている
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1407414422/

【ネット】韓国アイドルＰＶの「広島原爆」演出に韓国ネチズン「広島はやられるべくしてやられた。歴史を捏造する日本人」★３[8/3]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407044976/

【韓国】韓国ガールズグループのMVに原爆投下の内容＝韓国ネット「日本人が怒りに震えていると思うとスカッとする」[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407219348/

【Red Velvet】 韓国ガールズグループのMVに日本の原爆に関する内容＝「炎上商法？」「好感度一気に上がった」―中国ネット[08/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406938428/

【日韓】韓国アイドルのビデオに「原爆投下」 のシーン、2006年には原爆ドームも登場。なぜ繰り返し起きるのか[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407205384/

韓国アイドルグループ、PVで「JAP HIROHITO」「JAPS HIT BY ATOMIC BOMB」などと天皇陛下や広島を侮辱
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406883092/

【韓国】韓国の新ガールズグループ、PVで背景に日本への原爆投下を伝える英字紙が映り込み物議[08/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406885757/

【音楽】まだあった！韓国アーティストの「悪ふざけ原爆PV」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407521029/

【K-POP】まだあった韓国アーティストの悪ふざけ原爆PV　広島Ｂｏｍｂ！長崎Ｂｏｍｂ！東京Ｂｏｍｂ！ジャパンＢｏｍｂ！[8/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407405778/

>>135
サンフレじゃ赤字不可避だからねえ。
(´・ω・`)
サンフレが営利企業である以上、特別扱いも出来ないし。

>>135
国有地で都市公園法の指定を受けていて商業施設は不可
建設時に商業利用が予想される建物も建設出来ません
(Jリーグのホームになってる陸スタは国体の為に作られてて合法
国体目的で建てて、後に違約金払ってJチームが使ってるパターン)
しかし跡地スタは広島市が拒否ってるのにサンフレッチェ広島自ら請願)
広島市民球場跡地だけでは、建ぺい率、容積率が足りなくて
夢スタ案のスタジアムは建設できません
建ぺい率をクリアするには商工会議所や青少年センターや武道場を
壊さないとならず
容積率をクリアするには中央公園の容積率を利用しないとなりません
広島市民球場の跡地のとなりにはUNESCOが認定した
近代建築物では最初の世界遺産「原爆ドーム」があり
UNESCOのICOMOSから、世界遺産認定に対して「周辺環境の整備」
を条件として付与されて、原爆ドーム周辺には高さ制限や
ネオンなどの制限をUNESCOと約束しています。　
広島市は広島市平和都市宣言をした時に平和公園グランドデザインとして
平和公園から中央公園をまとめる平和公園セントラルパーク計画を
盛り込んでおり
一番大事な事は広島市が建設を拒否してるのに無理やり建設しようとする
傲慢さだろ。他人の土地に豪邸建てて家賃は安くしろみたいな

>>138
追加として、スタジアム作っちゃうと今後老朽化が懸念される
広島市中央図書館や映像文化ライブラリ、こども文化科学館＆児童図書館
などの改築に制約がつくことになるからね。
民間もひろしま美術館の老朽化もある。

商工会議所はユネスコとの関係で移転そのものは決まってるけど
市の負担割合や、跡地スタジアム案は燻っている以上移転実施は凍結中。
ＰＬ広島中央教会はまだ意向はわからないけど、商工会議所移転すれば
時期的には老朽化による建替時期にはなる。その際に話し合いとなるかと。

建築に規制が多いところに無理やり作ってかつペイできるかどうかは
難しいから。
市民球場建設時には少なくとも世界遺産との兼ね合いはなく、政治的な
動きで何とか建設に持ち込んだ経緯があるんだよ。

PLの今の教祖が大のスポーツ嫌いで(スポーツは人間を堕落させる)
PL学園の運動部が数年後を目処に廃部される事が確定してるから
(学校が関与しない同好会になる予定)
サッカースタジアムを作るためにPLの教会を移転させるのは
至難の業　
http://www.news-postseven.com/archives/20141020_282597.html

>>126
「ガンバのように資金を集めることがうちには出来ません」
って素直に言えばいいのに
「どこでもいいから建ててください」
って頭を下げればいいのに

なんで悪口ばかり言ってるの？

跡地周辺の人はスタ建設の望んでてみなと公園周辺の住民は渋滞による問題で
建設は望んで無い事は市長にとってどうでも良い事だからな

旧市民球場跡地の周辺住民だけど、スタジアム建設は望んでません

こんなとこで市民活動しても、スタジアムは立つよ

>>144
ガンバレ(^_^)/
岸田文雄議員が自民党広島県連で
拘束かけたから石橋も態度保留してるくらいなのに

今日のJステーション見た人居る？
街頭アンケートで「もう立派なスタジアムがあるから要らない」って言う爺さんとか
「スタンド撤去なんてとんでもない！復興のシンボルガー」っていうカープ応援団長？とかいうオッサンが出てた
ほんと残念だわ…

赤字っていうけど、それほんと？

>>146
こやのんが当選しても、ライトスタンドは撤去されるのにねw

そして、そんなおっさんを利用して煽るワンボール・・・・・本当にグズだわ

大層な理屈をつけてるけど結局は好きか嫌いかで物言ってるんでしょ。

ここに
「横浜市都心臨海部再生マスタープラン（仮称）」に関する市民意見募集の実施結果及びご意見と回答
がある。
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/kikaku/toshinmp/toshinmp/ikenkaitou2.pdf
ドーム球場構想に反対する意見なんてひとつも見当たらないんだよね。

これが野球とサッカーの差なんだなって思った。
チームが無駄に3つもある横浜ですらこれだもん。

採算性とその実績が違うでしょ
他サポが幾らここで懇願しても税金払うのは広島市民なんだから

>>121
宇品なら民間資金を活用できるからね
ズムスタがコストコの駐車場使ってるように官民一体での運営がこれからの主流になる

市の負担ばかりが大きいのが跡地案

>>149
広島のサカスタも建設賛成派が多数派なんですよ？

民間の資本はどんどん入れられるに越したことはないな。
中途半端に民間の参入を拒むとこういうことになる。

コンパクトシティ富山市は自滅するか否か
http://togetter.com/li/774560

結局は銭や、貧乏が悪いんや(´・ω・`)

>>152
その賛成派がどこに建てるかで内ゲバ始めたら纏まるものも纏まらんて

>>150
というからには試算されてるんですよね？

>>155
え？過半数は跡地建設支持だったでしょ？

>>157
過半数は宇品でんがな(´・ω・`)
だから市長が宇品で進めてまんがな。

なんで市民球場の時は平和がなんたらかんたらみたいなことはなかったのにサカスタ建てようとしたときだけ平和平和うるさくなるの？よくわからないから誰か教えてください

>>159
銭と政治力の差じゃ(´・ω・`)

本題からそれるけど、地元サッカーチームの足を引っ張るような報道をするのは圧倒的にJNNが多いんだよな。

>>159
そりゃ、サカスタ建てる大義名分が無いからだよ
ついでに言えば、旧市民球場が戦後復興の象徴！なーんて、つい最近騒ぎ出したテーマw

ワンボールが肩入れする物には呪いがかかるからな。
奴がネガキャンしたズムスタは今やJからも視察が来るほど優秀なスタジアムになったのじゃ(´・ω・`)

>>160
リーグ本体も段幕やら中指に御執心で
もっと他に動くべきところがあるだろうと思う。
広島の件について村井の果たしてる役割ってどの程度のものなの？
形ばかり通り一遍のご挨拶だけで終了？

>>163
等々力の新メインスタンドがズムスタあたりを視察した成果なんじゃないかとい思わせる出来

宿泊施設・健康増進施設・展示施設・物販飲食施設・会議室・宴会場・ホールなどは基町では周辺施設と競合するが宇品なら問題ない
広島電鉄・マツダ・中国電力・広島銀行・広島ガスなど自社の施設として出資してもらえる
日本初の多目的複合型スタジアムが実現できる

>>163
ワンボールは跡地派にも嫌われてるからw

・サカスタ協議会にて傍聴者の分際で、委員の発言を勝手に遮って質問する
・記事のネタ探すため喫茶店の新聞を盗撮
・結果、他のスポーツ記者から鼻つまみもの扱いされてる

>>139
ＰＬの意向はマジで期待しない方がいいよ、最近上に着任した人が
スポーツ自体を良く思ってないから、そのせいでＰＬ学園はスポーツ部
廃部になりまくってる、有名な野球部ですら来季の部員取ってないから
つぶされるって話だし

宇品で心配なのは量的なアクセス面だけど
裏を返すとそれだけともいえる。
中心市街地云々は観戦の便とはまた別なので切り離して考える。

アンカツマジック！
@sanf0613 カープファン以外、若者の流出が続出


なんだ、別に問題ないじゃんw

>>170
そんなにサンフレッチェのファンって若者多いの？

跡地スタジアムは呪いのアイテムみたいなもんだ

跡地の活用は遅らされるし
議論とは程遠い必然性のない「オレ様のためだけのスタジアム話」が幅をきかすし
無理が通らないと政治力を用いようとするとか

碌なモノじゃない

広島市の提案する文化劇場ホールには反対しないダブルスタンダード野郎が何言っても説得力なし。

>>172
まるで文化劇場ホールには広くコンセンサスが得られていると言わんばかりの口ぶりだな

跡地スタジアム派の断末魔が心地いい
明日も聞かせてくれよな

全てこれで言い表せる

なんとか一球が推し進める物は
全て一般人から拒否される

>>168
スタジアム建設での移転ではなく、景観保全のための移転も
十分ありうるところだからね。
商工会議所が移転したら目立つ建物になるし。

ただ、民有地なんで強制移転できないから、話し合いでということだけど
商工会議所なんかと違って内情がわかりにくい面があるから。

>>12
あら、わざわざ市役所が対案出して争点化しちゃったのか。
あのまま一人で躍らせとけばよかったのに。広島市民の広場
に対する拒否反応は強いから、これでまた判らなくなったな。

跡地を広場や公園として利用する事に拒絶反応起こしてるのは
なんチャラ一球だろw

広場の案でスタンド撤去するからかカープファンが怒ってるのは市長も予想外なのかなｗ
想定してないとは流石に無いだろうけど

スタンド残してサッカースタジアム出来るのか？

できる。

サッカーの人気のない上に金がない広島で今のスタジアムも使えるというのに
百億単位の金がかかるスタジアムを作ってくれ、と言ったって通るわけがない。

>>183
サッカーに人気あるから通しても問題ないな

>>158
評議会の話なんかしてませんよ？

>>158
頑張ろうぜ市長、あんたの跡地広場案割りと好きだよ
残念ながらサッカースタジアムの事しか頭の中にない連中には、あの良さは分からないみたいだわ

>>180
怒ってるように見せかけてるよな、あれw

>>182
無理だと思う。

跡地派が2012総選挙の未来の党(今の生活の党)、2014総選挙の次世代の党とだぶる

信者だけはしゃいでいるというのがそっくり。

「跡地の広場案」がすきなひとはここじゃなくて広場のスレでも作って思う存分夢を語ったほうがいいよ（笑）
お仲間同士で話がはずむでしょう。

広場スレｗｗ
広場派はただのかまってちゃんだから絶対に居座るんだろうけどなｗ

跡地…
決着したね
広島市正式表明きました

コヤノンの出馬する意味がなくなりました

>>189
松井市長がこないだの佐賀県知事戦とだぶる

市役所改革が必要ってことですね

>>194
全くダブりません。佐賀の場合は保守が分裂し農協が支持した候補が当選。
広島は今の所保守系は分裂していない。跡地にサッカースタジアム建てたいだけの人では対立候補としては弱いし勝てないだろう。

広場じゃ紙屋町は今まで通りただ通り過ぎる町でしか無いだろうな

で、一体全体、小谷野は何のために立候補するの？

ズレてることに気が付いてないんだよ。小谷野は！

>>199
ズラのことか！

>>196
保守系は分裂してるんじゃないの？

広島市はアストラムライン延伸に200億円以上を投入する計画と発表しました。ちゅーぴーより。

サッカースタジアム以上に不要なのがアストラムライン延伸・・。

>>203
えっ？あたま大丈夫？

アストラムライン延伸は全く不要。
山の中から何もない西広島なんかに延ばして意味あるの？
無駄の極み。

まぁ安佐南区選出の石橋ドラゴンが
「アストラムラインなんで赤字を産み出す無駄な乗り物です！」
「エディスタが凄い不便な場所にあるんでサンフレッチェの経営が厳しいです
早くこんな場所から出ていきましょう」
とやったら漢じゃけ

ライトスタンドあったらスタジアム建てれないのになんで石橋は助け舟出したんだ？

この無謀なアストラムライン計画に誰も突っ込まないのが信じられん。

>>206
じゃ漢だな。

西広島から広域公園までの区間をいったい何人の人が毎日利用する見込みなのかね
完全に環状化するんなら話は別だけど伴とか微妙なトコに住んでる人でも
市内中心部に出るんなら既存の路線で十分だし、こころに住んでる人はバスで市内へ１５分なわけで
まあ今より多少は色んな施設が近辺に出来るのかもしれないけど
南区民の俺には５００億の使い道がまるで無縁過ぎてもっと他の事にお金を使ってくれとしか思わない

同じ事はサカスタにも言えるんだよ

京セラの稲森会長が「建設費は出すから
サカスタ作らせてくれ」みたいに
エディオンが金出してガンバ方式で作るのを
反対してる訳じゃないんだから

これに決まったよ。めでたしめでたし
http://2chan.tv/jlab-long/s/long150129181731.jpg

あいかわらず「跡地の広場案」がすきなひとが盛り上がってるみたいなので、ぜひ「広場スレ」でも作って思う存分夢を語ってください（笑）
お仲間同士で話がはずむでしょう。

屋根つきなんちゃらは市民が提案してねえだろ

跡地実現党
党首は1484
キャッチフレーズは安佐南区は不便すぎて
サンフレッチェが困ってる
アストラムラインは無駄の象徴
早く跡地スタ実現党して
世界中から観光客を呼び込もう

アストラムの延伸こそそれが必要な人で出資して私鉄でやってみては
ノウハウ持ってて且つ石内にモールを作る広電さんが中心になって造ればいいのではないでしょうか？

そうだな。土地も建設費も自腹を切ってスタジアムを建てればいいと思うよね

アストラムは、五日市を通してくれ

>>204
えっ

五日市に延ばしても意味はない。アストラムラインは何もしないのが最善。
車両更新費用だけで100億円以上も必要なのに。

いかにも何も決められない広島市らしい案だと思うわ。広場案。
金をかけず適当なものを作ってお茶を濁す。
劇的な効果は望むべくもないけど、失敗しても返り血が少ない。

広島市役所は西条に移転したら？

宇品の場合掛かるお金が２７０億でサンフレ負担額が１４億で補助金は最大３０億
跡地の場合掛かるお金が１４０億でサンフレ負担額が２７億で補助金は最大７０億


広島市は豪華なスタに拘ってるから宇品でも仕方ないのかもな

よし、サンフレも移転しよう！


府中町に

商工センターの海島博跡地でいいんじゃないか

ユニクロにスポンサーになってもらって、宇部に移転したら柳井さんがスタジアム代金ぐらい払ってくれそうだよね

跡地に屋根つき広場とか浮浪者が大喜びしそうだな。炊き出し広場とかいわれてそう。

>>223
http://www.ktjdragon.com/ktj/ktjs-blog/categories/65e75e835cf65e026c11740358348de15730/cbcategory_view?b_start:int=72&-C=

何も決められない広島市に
絶対に跡地には作らないと決断させるサッカースタジアムってすごいよねｗ
心の底から無駄な施設ということだろう

こやのんが市長にスタは3万じゃなきゃと言われた時に乗るべきだったな
それで掘り込みせず高さ制限もクリアした建築法探し出すしかなかった
そしたら相手がダメとしていた条件を自ら飲み断れない形に引き込めた

ものすごく叩かれるけど広島市内でJ1基準の球技場建てられる所は
広域公園内の球技場の建て替えくらいだろうな
延伸事業を後押しする形になるし港湾部の渋滞問題も避けられる場所だし
まあ今度は陸スタ開催の目が無くなるから3万未満でと言われるだろうけど

決まりそうになると後出し条件で白紙化とか先に別のモノ建てちゃうとか
正直京都と似た事起きてるからまあ建てる気ないだろうね
千葉や亀岡みたいに球技場建設前向きな自治体見つける方が前に進むかもな
京都も移転が現実化したらなかなか決まらなかった原案が一気に形になったし

結局跡地に色々併設すれば安く建てれるんだから建てれば良いのにな、
まあ民意なんてどうでも良い松井らしいと言えば松井らしいけど

Q.試合の無い340日はどうするの？
A.(商業施設を常設することは出来ないので)イベント等を開催して活用します。又、複合施設を併設して集客します。

→イベント広場でいいじゃんw

Q.複合施設は何を造るの？
A.(商業施設を常設することは出来ないので)周辺の老朽化した文化施設を複合します。

→イベント広場+文化施設でいいじゃんw

複合施設なんて筋悪いよね
複合することで建設コストが極端に安くなるならわからないでもないが

>>182
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/img/new_stadium.jpg

何がサッカースタジアムならライトスタンドが保存できる！（ｷﾘｯ）だよ
嘘ばっかw

>>193
行政側が跡地を広場にすると発表したことで、小谷野が急に立候補したことに納得した市民が多いだろうな。
これで次の市長選は、跡地に関して、広場v.sスタジアムが争点の色合いが強くなってきた。

「ガンバのように寄付で」と言うとスルーされる

あくまでもは自分の財布を痛めずに自分ちの目の前に建てたいらしい
その為に子分を立候補させるとか正気じゃないよ

・老朽化等への対応が必要な施設：こども文化科学館 延床面積 4,683m^2
・鳥栖スタジア（24,490人）　諸室面積　　　　　　　　　　　　　　　　　7300m^2（１階のみ）

とりあえず建てるとしたらプラネタリウムは併設した方が良いと思う
http://www.konicaminolta.jp/planetarium/hard/planetariums/geministar2/index.html

まぁ何気に愛人問題痛かったんじゃね

プラネタリウムにこだわるこの人って常に的外れだよなｗ

こいつ芸スポあたりから流れてきたコピペばっかり貼ってる奴だろ

やっぱりスルーされる
禁句なのか「ガンバのように寄付で」
デオデオのせいでサカスタは出来ない跡地は活用されない

反応みると、やっぱりプラネタリウムが一番効果的みたいだな。

メインコンテンツがプラネタリウムでサブコンテンツがサッカーか
スタジアムを併設するプラネタリウムって斬新だな

それが精一杯のけん制かｗ

プラネタリウム
現状：年間50万人
新設：建設費90億円で年間170万人

イベント広場
現状：年間110万人
新設：建設費27億円で年間150万人

サッカー場
現状：年間26万人
新設：建設費140億円で年間35万人

>>246
イベント広場のコスパが際立ってるな
経年劣化による改修費用も低く済みそうだし

イベント広場を否定すれば否定するほどブーメランになって突き刺さるから否定できないんだよな
選挙が終わったら歓迎してくれる自治体に移転することも視野に入れたほうがいいよ

・跡地スタジアム　Q＆A

Q　跡地がJのホームになると市の経済効果は大きいの？
A　ホームが安佐南区から中区に移るだけだから市全体の経済効果を過大に評価できません　
スタジアム建設自体の経済効果なら跡地である必要はないです

Q　跡地スタジアム案って何であるの？
A　一法人の経営改善のため収益増を目指して（Jの施設基準をみたす）スタジアムを建てようとするものです

Q　跡地スタジアムに公益性ってあるの？
A　ありません

アンチが発狂してるからなんか新情報あると勘違いしたよ

新情報あるじゃん
跡地利用に関して広島市が発表
着工は今年の春から

イベント広場って、あの辺りもう五つも六つもあるじゃん

>>212
野外ステージは必要だよな。気軽にバンドやらがきてくれるステージが欲しかった
中々いいじゃないの

気軽に来てくれるようなちゃちなバンドなんて雑音でしか無いわw

クラブライセンスにおけるスタジアム基準
Ａ基準　コレは満たさないとライセンス発給しない。（Ｊ3以下決定）
収容人員（Ｊ1だと15000人以上、Ｊ２だと10000人以上）
エディスタはＪ1基準を満たす。コカスタはＪ2基準を満たす
Ｂ基準　コレは満たさないと戒告や無観客試合などのペナルティを課す。
　　　　　（ただし、コレを理由にライセンス停止はできない）
エディスタは屋根1/3もトイレ数両方アウト。文書戒告はずっといただいてる
ちなみにこの基準満たしていないクラブは24クラブ。
以外にも名古屋もお仲間。
Ｃ基準　努力目標
屋根で全面観客席を覆う。

森脇氏が言ってるＪ３降格はスタジアム基準ではないのは明白。
財務基準での3年連続赤字決算のほうが可能性高いんだよね。
だから一発勝負の跡地案引っ込められないのかと。

>>248
歓迎してくれる自治体があるのなら移ればいいじゃん

宇品より条件いいところがあるのか知らんがw

>>255
今回の選挙は白黒ハッキリさせる
凄いいい機会だなと思ってるけど
基本大人なんだから、行政とうまく
ネゴシエートしていくのが基本なのに
第三者協議や四者会談するまえに
「場所は跡地で、約三万人の屋根付きスタジアム」
「建設費は140億円プラスαで公共財だから
建設費や維持費や補助金とかは広島市が
うまくやってね！」とか
それの捻出根拠が署名40万人分

小谷野が市長になったら署名集めたら直ぐに
ズムスタに西武ドームみたいな屋根つけて
くれるんかね？

またろや弓矢は利権絡んでるみたいだから跡地推し必死やねえ(´・ω・`)
やつら勝手に募金始めたり暴走気味だとは聞いてたけど。

どれが屁理屈なのか、見分ける必要がある

>>258
あの募金って詐欺同然だよな
跡地にスタジアム建たなかったら、あの金はどうすんだ？

>>257
まさにそれ
カープのオーナーは中国新聞で、行政としっかり話し合いしなさい、と言ってるのに、
どこかの社長は、ワイが市長になったるわ！だからなあw

もうね、アホかと

>>258
あーあ、利権とか勝手に推測して掲示板に書き込んだら訴えられても知らないぞ。

>>262
そんなの言ってたら跡地建築派なんか今ごろ複数訴訟抱えてても不思議じゃないぐらいイキッテルけどなｗ
そういえば跡地じゃ無かったらアンカツとかは住民票をよそに移すらしいから、それにも期待したいｗ

>>255
そうなると逆に、スタジアムが出来たのに財政問題で降格になった時が楽しみだよな。
サンフレの優勝以上のでかい祭りになるぞ。

>>264
その前にスタ使用料の大幅減額ないし無料化への御理解と御協力を強制するに決まってますが何か？

【野球/税】4200億円規模の交付金の使い道に「野球チームの創設」「球場の改築」などが浮上©2ch
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422592561/

地方創生、広島市創生、魅力ある都市をつくろう♪

市内や宮島を一望できる展望タワーとか
道の駅的な物販・飲食・休憩施設とか
広電の路面電車ミュージアムとか

広島観光といえばココって言えるような新名所が欲しいね

世界最大規模最新鋭のプラネタリウムがいいと思う

もちろんサッカースタジアムは併設せずに

>>268
佐賀鳥栖に行った時
いかに広島が観光施設がたっぷりある事に気がついたわ
だから観光施設としてのスタジアムなんかいらんわな
あくまでもスポーツ施設

プラネタリウムが広島らしいならいんだけど。なんのゆかりもつながりもない。ストリーがないね。外から人を呼び込むことにはならないね。

サカスタも無いものが出きる訳じゃなく
場所が動くだけだから大差なし

>>270
そんな怠慢な考えじゃ広島は発展しないわｗ

サッカー場が観光の目玉になるわけないわなあ
いくらサッカー場にゴテゴテと文化施設をくっつけたところでシナジー効果があると思えないし

かといってイベント広場が観光の目玉になるわけないわな

集客能力はイベントのほうがあるしね。しかも実績で
サンフレッチェの集客想定より遥か上の実績、これが大きいから
跡地建築派は恨み節ブツブツ言うしかケチつけられないよね

>>274
観光の目玉より市民のための施設を、ってことですよ

欧米人は構築物としてスタジアム観るの結構好きみたいよ
現代のその都市の城郭みたいな感じでデザイン性や機能性、
ディテールの作り込みとか関心が高いから
いいスタジアムはその街の評価アップに貢献するよ
有名な建築家が設計に関与すれば佇まいだけで十分な観光資源になる

>>278
なるほど

だったら制約が多い都心部じゃない方がいいだろうね

ボッタクリなイベントやって儲ける方は堪らないだろうな。

>>279
バカだなあこの人…

そんなことより、小役人が残業代不正請求発覚なんだって？

>>281
はあ
具体的に言ってもらわないと馬鹿だからわからないやｗ

土砂災害の残業代水増し 広島市、職員を懲戒免職
ttp://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=126297&comment_sub_id=0&category_id=256

まあ相乗効果生み出せないよね

>>278
その理屈で新国立は３０００億の設計案持ってきたのか

そもそも専スタ立てても紙屋町にメリットないのにどうすんだろうね
むしろパイの奪い合いになるだけなのに

去年もやってるはずなのに、体育館とハノーバー庭園の様子の写真はあるのに、跡地は無し
http://www.tss-tv.co.jp/web/shimane2015/

無理矢理、跡地を会場に付け足して件数稼ぎしてるんだな

2014年クラブライセンスでＪ1ライセンス認定クラブのスタジアムＢ基準充足状況
札幌トイレ○屋根○　仙台トイレ○屋根○　山形トイレ×屋根×
鹿島トイレ○屋根○　栃木トイレ○屋根×　群馬トイレ○屋根×
浦和トイレ○屋根○　大宮トイレ○屋根×　千葉トイレ○屋根○
Ｆ東京・東京Ｖトイレ60％ルール　屋根○　
川崎トイレ○屋根○　横浜Ｍ・横浜Ｆ（三ツ沢のみトイレ×屋根×）日産は充足
湘南トイレ○屋根×　甲府トイレ○屋根×　松本トイレ×屋根×
新潟　トイレ60％ルール屋根○　富山トイレ○屋根×　清水トイレ×屋根×
磐田　トイレ○屋根×　名古屋（瑞穂のみトイレ×屋根×）豊田は充足
京都　トイレ屋根ともに新設除外　Ｇ大阪　トイレ屋根ともに新設除外
Ｃ大阪　（ヤンマーのみトイレ×）キンチョウは充足
神戸トイレ60％ルール　屋根○　岡山トイレ×屋根×　広島トイレ×屋根×
讃岐　トイレ×屋根×　徳島トイレ○屋根×　愛媛トイレ○屋根×
福岡　トイレ60％ルール屋根○　鳥栖トイレ○屋根○　長崎トイレ60％ルール屋根○
熊本　トイレ60％ルール屋根○　大分トイレ○屋根○

トイレの60％ルール制裁免除も結局は未充足なんだから有名無実だよなあ。

そんなに市のやり方が気に入らないのなら、市のお金を当てにしなきゃいいのに

”本場”ヨーロッパでも郊外から市中心部にホームスタジアムが移転
なんてほぼ無いのに「街中スタジアム」とかね


旧市民球場を残せ（＝サッカー場に有効活用）の時からずっと
跡地スタジアム案の胡散臭さは今さら指摘するのがアホらしいくらいだ

【2003年2月26日（水）　市民球場跡にサッカー場　広島市長が所信表明】
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html

　広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民球
場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。


それが、なぜか折鶴広場になった。広島市役所に巣食う民意無視の役人を排除する市長が必要。

吹田に名古屋と自前で作る気運が高まってきたのはいい傾向
理想的なスタジアムは自前で作らないとな

>>292
頭大丈夫か？
田辺一球とかが『市民球場解体反対！市民球場をサッカースタジアムに』
とピケ張ってたから、対案として
「サッカーも出来る(多目的な)施設も検討の余地」と
目くらまししただけだよ。
秋葉市長は元社会党左派出身で
折鶴運動で市民団体などを支援してて
右翼からも狙われたりしてたんだよ

秋葉市長時代に作成下跡地利用のイメージ図
http://i.imgur.com/dIprjwx.jpg
http://i.imgur.com/PaZb4Sd.jpg
広場はサッカーなどが出来るように人工芝などが
予定されてた。

もう疲れた。
専スタ建つなら宇品でもいいわ。

>>294
そのワンボール氏
残業代ちょろまかしていた市役所職員1人の責任を松井は取れ！
それに引き換え、義援金を集めたサンフレッチェ偉い！
市長選挙勝負あり！！


・・・・・だそうだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Yankee Stadium
Real Madrid vs. AC MIlan: World Football Challenge
http://youtu.be/1fspzjppWw8

>>296
こんな感じで広大も西条に行ったの覚えてるわ。疲れる街だよね。

なんで四面楚歌状態
文化人やら有名人
例えば奥田民生やらポルノやらの広島出身の著名人が
跡地案を支持しないのか？理解できないらしいな
現時点でも建ぺい率が足りなくて武道場やら青少年センターやらを
壊さないとスタジアムが建てられない
容積率も足りないから中央公園の容積率を使わないとならない。
サッカースタジアムを建てるにはいろんな犠牲を払わないとならない
ましてや世界遺産の隣
自分たちが望めば、すべて自分たちの思い通りになるとでも
思ってるんだろうか？

平和のメッセージを発信するスタジアムを所望人達がISISのクソコラグランプリに便乗したタグ使って遊んでるあたりダメだこりゃって感じ(´・ω・`)

あと市長よりも強敵なのはICOMOSだと思うで
かき船ですら許してくれんし(´・ω・`)

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
,,,,

>>301
昔からああいうノリですからw
で、相手にされないと発狂

松井の、わけわからん公共事業のやり方にうんざり。
無駄の極みのアストラムラインに莫大な資金放出。
おまけに市の職員は土砂災害対応の残業代を不正受給。

>>305
そうだね
もう市を頼りにするのはやめよう！
ガンバのように自分たちで建てよう！

サッカースタジアム建設VSアストラムライン延伸

市民に是非を問うべきだ。

そもそも練習場が、吉田のくそ田舎にある意味がよくわからん
広域公園か広島スタジアムでいいじゃないか？
選手も吉田に行くのが面倒くさくて、出て行くんじゃないかw
ファンが集まり過ぎて、収拾がつかなくなるからか？

>>308
スタジアムも事務所も吉田に移転すればいいねw

現職はアストラムラインの延伸を推進。
争点は明確にしやすい。

アストラム延伸すれば、西広島側からエディスタいけるじゃん

金の無駄
アストラム輸送におけるサッカー観戦者はほんの少ししかいない

アストラム延伸するならEスタの横に
専スタ造ればいいじゃん

>>313
オフ時に徐々に改修でいいじゃん。

反松井派の市議も推進してるし
早くても2027年までかかる事業だし
「どっちも不用」でもいい話だし

延伸反対→そんな金あるならスタジアム建設しろ

ってなるわけないよねｗ

ユースがある程度、成果を見せてるからいうわけではないが、
吉田にあるからという理由もあると思うぞ

市内にあったら遊んでまうわ！

松井市長、サッカースタジアム建設問題で「もう宇品しか考えておらん」とした発言を会見の場で修正
http://hirospo.com/sanfrecce/13847.html

＞しかし「もう宇品しか考えておらん」と松井市長に面と向かって言われたのが、広島のサッカー界はもちろん、
＞日本のサッカー界においても重要なポジションを歩んできた重鎮であることはすでに明らかになっている。。

＞現場では広島市民球場跡地へのスタジアム建設はない、との姿勢を表明し、公式の会見では一転して「論議」の余地あり…。

＞松井市長は昨年の市議会でも”不透明な金銭授受”に関する発言を市議から指摘され、全面否定するなど、
＞現場と現場以外ではまったく正反対の発言をするケースが相次いでいる。

＞こうした発言の修正は、昨夏の大規模土砂災害当日からその後の発言の中でも頻繁に繰り返されており、
＞市民の間には不信感が広がりつつある。

この市長バカだわ

ネガキャンばっかりやっても票にならんよ

>>318
こいつはいつも発言に一貫性が無いよな

>>316
十分、議論の余地はある。
アストラムライン延伸費用≫サッカースタジアム建設費用

絶対に争点にすべき。

ならんて

どっちも無駄遣いで終了

十分大きな争点だと思う

芸スポの焼き豚サカ豚論争宜しく水掛け論は市民に冷めた目で見られるだけだべ

アストラムライン延伸か？
サッカースタジアム建設か？

2択

>>301
よくできてるじゃん
http://pbs.twimg.com/media/B8kgpESCcAAEXm9.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B8kk_JJCcAE90Di.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B8klHv-CcAEOgIQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B8lwCReCQAA92iY.jpg

ｶﾋﾟﾀｿ閣下は〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=PvYe91C3C2c

これ市長が負けてもイコモスが認めないパターンあるわ

かき船に関してのイコモスの勧告は強制力はありません。

べつに世界遺産解除されても困らなくない？

>>328
その前に市議会で予算が通らんだろ
利益誘導と叩かれるだけだよ

じゃあ市議会議員も落とせばいいじゃん

>>331
あの伴地区の谷口市議でさえスタジアム建設を否定してないけどな
そんな糸井キヨシみたいなこと言う可能性があるのは共産党ぐらいだろ

>>332
正論

>>332
立候補するの？

>>328
二週間前ぐらいに石橋を含めた議員が、イコモスの事務局長と議論して、
有意義な話し合いが出来たとか言ってたな。

>>326
まだ人質がいるのに暢気なもんだw
仮に後藤さん殺されたら、跡地サッカー案もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>336
イコモスにチクったのは原水禁や原水協なんだが、そんな彼らがこやのん支持するわけないんだよなあ

生まれて一度もアストラム乗ったこと無い広島市民の多いことよ・・

>>337
なぜイスラム国の話が出てくるのか？
基地外兼ニートの脳内は理解不能だな ttps://www.youtube.c.../watch?v=PvYe91C3C2c

>>337
クソコラグランプリなんてISの事件の随分前から他にもやってるけどな
強引に関連つける方が不謹慎だ

>>340
どう見てもイスラムの件に触発されて始めてますが、何か？？？？？？？

じゃあ「こいつらイスラム国人質の事件をおちょくってますよ」とでも拡散すれいい
ほれほれやってみな

誰も相手にしてくれないだろうなw

>>341
顔真っ赤になってるぞwww

跡地にはサッカーコートも取れる広さの野球場を作ろう！
これなら野球派の松井も反対できない
サンフレッチェも試合ができる

>>342,343,344
糞コラ祭りで煽ったら大量に沸いたなｗ
よほど癇に障ったと見えるｗｗｗ

そういや、またろがスタジアムスレを覗いたら糞スレだったのでそっとじしたと呟いていたが、
こうやって大量に沸くところを見るとTwitter番長の跡地教信者が巡回していると見えるｗ

松井案はかなり良い出来だなあ
あれだと商工会議所の移転先を別枠で用意しなきゃいけなくなるのが難点だけど

結局さ
ネガキャンの域を出てない時点で勝負見えてるでしょ

跡地に作るならどんなプラスがあるかを数字として出さなきゃならない
（観戦した後にそのまま飲みに行けるってのを最大のメリットとしてるサイトが大本営であるようだけどｗ）

幸いなことに「決められない広島市」のおかげでたっぷり時間はあったわけよ
スタジアム自体のデザイン性により海外の建物ファンを呼び寄せるでもよし
サッカーファンが周囲にまき散らす経済波及効果でもよし
いろんな施設を巻き添えにすることによって赤字を薄めるでもよし

何にも提示できてない

市が提示すべきだ？
今まで散々「市が決められない」とか馬鹿にしておきながらそこを市に依存してもしょうがないだろ
大風呂敷だろうが魅力的な提案をする時間はたっぷりあった
それができてないから今がある

足りない知恵を絞ったところで
プラネタリウムを併設するってのがせいぜいなんでしょｗ
サッカーの赤字を押し付けられるプラネタリウム側としてはいい迷惑だろうが

跡地原理主義の方で一番笑ったのが
「TLの多くは自分と同じ考え方をしてくれてる。」みたいな事言ってたんだが、そりゃ自分の気に入った奴しかフォローしないんだから当たり前だろうと。

跡地は無理、宇品はちょっと

適している場所広島近郊にある？

廿日市駅北とかダメ？

>>348
これで、選挙の争点が、屋根付き広場v.sスタジアムになったわけか。

>>352
もし社長がそこを争点に選んだなら無能さを恨め
本気で勝つつもりなら争点とすべき事柄は他にある

アンチも顔真っ赤にしてツイッター追いかけてるんだな

>>353
いや、小谷野の方は災害対応のまずさとかを当然ついてくるだろう。
ただ、松井側がこの案をこのタイミングで出してきたことで、市民は跡地を
広場にするのを是とするかを判断することを迫られるだろ。

>>350
これ？

> 今日のTLを見て思ったのは、広島市政や市長選、市民球場跡地活用方法など、フォロワーさんが考えてることは似てる。
> で 、新たな情報や考え方なども目にできる。
> ただ、これをTL内に留めずにこの外に出していくこともしていかないと、大きな意義を生めないなと。

>>355
松井がこのタイミングで公開したのは社長がスタジアム目当てで出馬したのをより強く印象付ける為だ
だから後で災害対策云々を突付いた所で本音はスタジアム目当てだという印象は拭えないの
中国新聞のリークのタイミングといいまんまと嵌められたんだわ

>>357
松井がこのタイミングで広場案を出したことで小谷野出馬はこういう訳だったのかと納得した有権者の方が多いだろ。
松井が跡地に関して何の対案も出さなければ、四者協議の途中なのに何突っ走ってんだ？　て感じになってただろうけど。

>>358
だからこそ跡地問題を争点にするようなら社長の無能さを恨めと言ってるんだろ
経済対策や災害対策ではなくスタジアム目当ての印象が広まった以上、もうここを争点にはできないわけだわ

204 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2015/01/27(火) 10:07:58 ID:C5I4FRAg [ 225.75.168.203.megaegg.ne.jp ]
また公園だの広場だのが都心に増えるのか

205 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2015/01/27(火) 10:43:25 ID:ZRhipv/A [ IKc3OOX.proxycg057.docomo.ne.jp ]
なんか意図的に繁華街をつぶそうとしているとしか思えない…

223 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2015/01/27(火) 23:50:27 ID:EkV7OE8g [ M014013007064.v4.enabler.ne.jp ]
広場って…紙屋町を見殺しにしたいのか

228 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2015/01/28(水) 00:12:03 ID:R2jBlBVA [1/2] [ 9.67.231.222.megaegg.ne.jp ]
結局以前の反省を何ら活かせてないんだよな
たしかに跡地へのサカスタって課題も多い
広場の方が波風も立たないし、後々揉めることも少ない

そんなことを繰り返した結果が、都心の空洞化なのにな
決める動機と出来レースのやり方が小役人のやり方そのものじゃん
ズムスタはぎりぎりのとこで良い立地があって良かった

この街は平和と観光と事なかれ主義が幅を利かせすぎて
ある面では街づくりが退化していってる印象すらある

231 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2015/01/28(水) 00:26:34 ID:0mhh2jjw [2/2] [ 80.158.128.101.dy.bbexcite.jp ]
消防の出初式とか屋根をかけたらできないだろうに。
球場跡地も何年も市民の出入り禁止しといて、
一般開放になっても出入口以外は仮囲いしてるから近付けないのに。

233 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2015/01/28(水) 01:28:40 ID:tIE2lUGQ [1/2] [ nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺の印象じゃ、この広場は0点

250 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2015/01/29(木) 01:59:13 ID:Rn4FjFPg [1/2] [ nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
跡地の件で一般市民が何かを恐れて口をつぐんでる雰囲気が、広島独特というか、気持ち悪い。

254 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2015/01/29(木) 14:26:30 ID:Rn4FjFPg [2/2] [ nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>251
そうして、一部の声が大きい人ばかり目立つ土地柄なんだよねえ

261 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2015/01/29(木) 21:14:41 ID:h1IVKWaA [1/3] [ KD175131024205.ppp-bb.dion.ne.jp ]
http://tabetainjya.com/i/archives/cat_3/post_3895/
うーん。勿体ないな〜。

264 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2015/01/29(木) 21:54:05 ID:EZysqcDQ [2/2] [ 184.85.168.203.megaegg.ne.jp ]
＞市内中心部に緑が溢れ、若者を中心とした 人が集う場所へと整備していく。
ここ皮肉かギャグで言ってるとしか思えないな

265 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2015/01/29(木) 22:36:02 ID:Ig00bpLg [ p6015-ipad207niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
球場跡地が何になるにせよ、商工会議所の移転先として朝日ビル跡地を考えておいたほうがいいんじゃないか？
現在地での建替は世界遺産のバッファーゾーンにかかり、高さ的に厳しいだろう。
ビル本体の収益を考慮して低層階は商業施設やテナントが入る再開発ビルにしたいだろうから、上層階に商工会議所の機能を全て収められる規模で新築できる場所となると広島都心では限られるように思う。

267 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2015/01/29(木) 22:54:45 ID:RNzIpuGw [1/2] [ EAOcf-326p107.ppp15.odn.ne.jp ]
>>264

真面目に市の幹部がそう思ってるのなら終わってるな。

松井でなく劇薬だが小谷野にかき回してもらったほうがいいし
自民、公明の市長与党でなく自民党保守クラブと市政改革ネットに
仕切らせたほうがいいな。

今現在、中央公園なんかただの空き地で若者なんか見かけないし
市内中心部にわざわざ緑溢れさせてなんの経済効果ない

広島城、空鞘神社、広大跡地、千田公園、緑多いけどだから何？状態。
人が寄り付いているかい？

まちBBSから都合のいいレスだけ拾ってきて何がしたいんですかね

>>351
廿日市駅北はもうすでに細切れ
五日市港も細切れにして売られた
あとは府中町空城山公園か
坂町中電グラウンド
はたまた安佐市民病院+中島アパート+いくばくの民有地買収+新駅設置

それからあと２０年ほど待てば神ｄ（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>360,361
忘れ物を拾ってきてあげたぞ

255 名無しなんじゃ 2015/01/29(木) 14:53:05 [4enQdIgQ] ID:p19145-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
てか、サンフレファンでも無いほとんど大多数の市民は跡地問題なんて大して興味ないよね
アンケートで建設賛成が多かったって言っても、あってもなくても良いと思ってる人は
「建設してもいいんじゃない？(お金があればね)」
程度の認識で賛成しただけだろうし、血税が注ぎ込まれると分かれば
反対候補に入れる気がするな。

256 名無しなんじゃ sage 2015/01/29(木) 15:49:18 [2ChjBccQ] ID:i125-203-235-61.s10.a034.ap.plala.or.jp
>>255
明確に建設費と維持費が出てきはじめてマツダスタジアム以上にかかると知って驚愕したわ
あんなもんサッカーでどうやって回収するんや
マツダスタジアムでさえ企業の寄付でヒーヒー言って集めた格安球場なのに

身の丈にあったことをするべきだよ
20年そこらでスタジアム移転なんて贅沢だ

258 名無しなんじゃ sage 2015/01/29(木) 18:03:01 [r4ZfT1AA] ID:p20120-ipngn100202niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>>255
興味が無い人には「これこれこんだけの血税を投入して、回収するのにこれだけの期間がかかります」と明確に説明しないとな
知らないことに適当に「いいんじゃね？」って答えることがどれだけ危険なのかを理解させないと
そこまでやった上で、賛成が上回るのなら改めて考慮すればいい
浮動票まで賛成に算入するようなやり方ではよくないね

278 名無しなんじゃ sage 2015/01/30(金) 17:32:30 [8XrgvHlw] ID:softbank220053218238.bbtec.net
憩いの場として人が集まるかは広場のデキしだいだと思うけどね

代々木公園や京都鴨川沿いのようにまったりと時を過ごせる空間になるか、ごくありふれた緑地広場になるか

美しく洗練された空間にしてほしい

machibbsはひろゆき側だからリンク貼れなくなったんだよなw

広大と空港の西条移転の愚は繰り返されてはならない

広大は広大なキャンパスで施設充実して
スーパーグローバル大学トップ型に認定受けたんだから成功例だぜ

裏を返せば、広島市にとっては大失敗だろ…

さして利用者の見込めないアストラムライン延伸には200億円以上も投入する広島市。ろくなもんじゃない。

何でアストラムラインばかりに税金を使うのだろうか。
田舎路線に多額の税金投入。
広島市の考えはまったく理解できん。

>>367
広大は元々文理大を中心に高等教育機関の寄せ集めだったから
キャンパスが複数あったんだよね。
千田キャンパス、東千田キャンパス、東雲キャンパス、霞キャンパス、福山キャンパスとね。
戦前からのところと、戦後軍隊跡地を利用したものと両方あるけど。
逐次設備更新するよりは統合したほうがいいとなって、結局東広島移転となった。

市民をバカにしたアストラムライン延伸計画。
サッカースタジアムより必要なのかよ。

>>372
サッカースタジアムの方が全くいらんわｗ

>>342-344
クソコラの威力が実証されたね











悪い意味でw

>>372
都市高速のバスがあるし、いらないと思う。

>>371
力持ってる医学部は一年生を霞に戻そうとしてるよね。
西条移転で広大は自殺率と同棲率がひどいことになったし。

>>375
サッカースタジアムの方がもっといらない
まぁどうせ小谷野は落選するけどな

>>375
アストラムラインなんて、もう車両取り替えだぞ。100億円近く税金が飛ぶ。
延伸したら経営悪化は必至。
広島市は都合のよいことしか公開しない。

ここでいくら吼えても小谷野は落選するから
お疲れチャン

>>374
おまえ嬉しそうだけど人として終わっとるわ

>>380
イスラムのクソコラ祭りに触発された訳じゃないらしいから、
これからますます盛り上がるねwwwww

今クソコラグランプリがどういう目で見られてるか配慮出来なかったんかな
少なくともいいイメージは0だよね
(´・ω・`)

選挙がたのしみ♪今回は大本営も流れをみて勝ち馬にのるだろうね。

>>376
同棲率は関係ないだろ(´・ω・｀)

>>350
あれだろな
放射脳の人のツイで
「俺の周りには自民党に投票する奴なんて一人も居ないのに
自民党が圧勝するワケはない。
不正選挙だ！」みたいな

>>382
こんな感じで、指摘されたら逆切れするアホが跡地派にいっぱいだから選挙で勝てないのも当然だなｗ

340 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/01/31(土) 21:02:11.44 ID:PK0NDLAg0
クソコラグランプリなんてISの事件の随分前から他にもやってるけどな
強引に関連つける方が不謹慎だ

こやのんは勝つためにきっちり練った公約を提示してくるだろうから、戦いはそれからだよね。市民はみんななにも変わらず衰退していく広島にみんな嫌気がさしてるからねー。

長野スタジアム
http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/145/2015/01/x20150130014423226_20150130-014424.jpg
http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/145/2015/01/x20150130014627948_20150130-014628.jpg
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http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/145/2015/01/x20150130014654305_20150130-014654.jpg
http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/145/2015/01/x20150130014709844_20150130-014709.jpg
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http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/145/2015/01/x20150130014743394_20150130-014743.jpg
http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/145/2015/01/x20150130014813810_20150130-014813.jpg
http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/145/2015/01/x20150130014830461_20150130-014829.jpg

>>388
(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>388
宇品にもこういうの欲しいね！o(^-^o)(o^-^)o

宇品には要らないだろ…
2つも作ったらさすがに多すぎる

土日になるとここ静かなんだなw

競艇場みたいな殺風景
その程度が観光名所になるとは思えんな

ホント。閑散とした広場ほど殺風景なものはないよな。

サカスタも365日のうち、345日は殺風景
週で云えば週6日は殺風景

機能的なスタジアムというのは外から眺めるだけでも美しいからね。
閑散さが際立つ殺風景な広場と違って

www

>>395
なでしこや、アマチュアのサッカーで埋まるんじゃないの？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>394
え？
跡地に>>388みたいな何の変哲もないスタジアムを作れば見栄えがいいと思ってるの？

>>398
アンジュのオーナー岸田文雄外相は松井市長の後援人で
自民党広島県連で今回の選挙では松井支持を県議拘束してるし
広島スタジアムの一日の利用料は5万円
跡地スタジアムは建設費高騰してる時に建てられるから
5万10万で貸してたら維持費にもならない

なんで観光優先なの？
市民が暮らしやすいようにするのが先でしょ
広場も美術館も近くにいっぱいあるしいらなくないですか

>>402
それならサッカースタジアムもイラナイよなw

>>402
ほんとそう、市民のための施設なのにな。

>>402
広島にお金が落ちないと、暮らしていけない

1484試案
『建設費は140億円です。
都市公園法の補助金使えば70億円
広島市民球場積立金使えば60億円で出来ます！』

夢スタ建設には地下武道場と地下通路の
撤去が必要で武道場の建設費2億円とそれの撤去費用
青少年センターの撤去費用や複合化費用

それにプロサッカーリーグ請願スタジアムが
都市公園法の補助金対象で半額出るのなら
トトからの助成金制度なんか必要ない。

ガンバの新スタの万博公園は都市公園法の
都市公園だし

ただ罵りあうだけの糞スレだなw

http://i.imgur.com/FE5C2US.jpg

地下造営物と既存建物をそのままにして建設したら
こんな形の敷地になる
http://i.imgur.com/nZujWTK.jpg

ICOMOS勧告に従った高さ制限
(1484はこんなの守る必要なしとブログで)
http://i.imgur.com/kJzfzMR.jpg
足りない容積率(中央公園の容積率を
持ってくれば可能だが、サカスタに使い切ると、他の建物の建て替えが不可になる)

http://i.imgur.com/FE5C2US.jpg
商工会ビルは商工会の土地
駐車場は広島護国神社と広島市の土地
PL教会はPL教会の土地

カープと兼任だけどマジで四面楚歌な気がするぞ
街中黒田黒田だし　
選挙を交渉カードにして新井口とかをゲットする方がいいんじゃね？
このままだと99%宇品か広域公園改修だろうし

小谷野が市長になる確率はどのくらい？

>>409
跡地建築派が傲慢だなと思う一因にそういう所もある
もうすでに他の施設が立ち退きやどこかに移転する事を前提に事を進めようとしている。（公式に載せてるイメージパースからして既にそうなっている。）
相手がある事なのにね
対象の人や団体からすれば「え？俺らまだそんな事了承してませんよ」と

>>412
基本的に「跡地ありき」だからね
周辺施設も平和もライトスタンドも全部興味が無いんだよ本音は

>>412
同感

「あそこの施設は老朽化しているから、立ち退きさせてサッカー場に組み込むわw」と真顔で言ってるからなw

相手側が聞いたら、相談なしに何勝手なことほざいてるんだ？だろう

>>413
中央図書館や青少年センターは老朽化が進んでるし、
場所移転といっても中四国で最も地価の高いエリアなんだから
早々簡単に移転できるわけもないのにね。

というか、ＰＬが拒否したら完全に終わるスタジアム案にこだわるより
エディスタの減築とか観音新規とかもっと早期にできる案を全部アクセス難で
拒否しているのはどうしょうもない。
不便でも行きたくなるようなコンテンツじゃないと自ら言ってるようなもの。

街の発展も、平和の発信も、歴史の伝承も、市政の改革も、
全て後付のカバチ
本音は
「サッカースタジアムは公金で紙屋町本店の前に」

広島は日本初の核ミサイル基地を誘致すべき。

>>416
もうひとつの本音は
『俺様の意見に市は従わずに旧市民球場解体しやがった。その意趣返しだ』
が市政批判の源流でしょ。
市民の多くがそれを知ってるからなかなか支持が広がらないのよね。

もうめんどくさいから
ホームタウンを広島県全域にして
広島市以外でスタジアム作ればいいのに

>>416
街の発展も何も、紙屋町あたりをこれ以上どう発展させるつもりなのか
どうせカープより客呼べないのに

広島県全域にするなら湯崎が顔真っ青にしそうだな

>>415
PL関係ないのに必死だなｗ
この必死さから反スタジアム派の焦りを感じる

中四国で一番地価が高い場所をイベント広場にする神経がわからない。
どう考えても広島の没落を加速する。

>>411
多分かなり高いと思うよ
先に出馬する事をリークさせて
その後はリーグの規約を盾になりを完全に潜め
その間に現職は先に動いてきたように見えるけど
こやのんはその様子が一通り見えたトコロで満を持して動けるわけで
一度動き出したらもう完全に流れを持ってくと思うよ
なんせ現職は今日までで、これは自分がやりました！って
言える実績が何一つないんだから
現職が何言ったって、お前が言うな。って空気にしか絶対なんないから

>>418
跡地派と一般市民との意識のズレが露になったのが、去年7月に行われた広島野球ブックフェア

主催者は2日間で観客3万人動員を見込んでいた

>>423
イベント広場でもこういうアンケートとってみれば良いのに。

検証！専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

20141031 ＴＳＳス―パ―ニュ―ス 最終候補地はどこに？
https://www.youtube.com/watch?v=rNtDgWAT61U&feature=player_detailpage#t=149

https://pbs.twimg.com/media/B1RDAhQCUAEgq3C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B1RDBHfCMAAvALa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/d/5/d564d1c4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/3/2/32e4aaaf-s.jpg

必死にコピペ貼ってるｗ
　
「この施設はどかしてぇ〜」
「この施設はあそこに押し込めてぇ〜」
…跡地建築派ってシムシティでもやってるつもりなん？(爆)

まーたいつものコピペ豚が発狂し始めたのか

>>411
ヒロさん曰く
ウルトラCがない限り無理

選挙なんだからドッチに転ぶかはわからない
んでも小谷野案にアンデルセン高木が
事業計画がいい加減呼ばわりされて
否定されてるんだし

「広スポと1484ブログ」しか見ない
広スポと1484ブログが正義で
中国新聞やRCCは悪とかやったって
どっちの読者が多いかは一目瞭然
いい加減、井の中の蛙は卒業しろよと

>>431
アンデルセン高木が批判したのは広島市の意思決定の遅さだろ。
「こんなにスピードじゃ、民間企業だったらとっくに潰れてます」って

>>425
あのイベントで30000人見込むほうがどうかしてる。
跡地への郷愁といってもねえ。
ズムスタの出来がよくて、かつ集客にも工夫しているからこそのことだろうけど。
サンフレの集客の工夫は駐車場確保なんだよね。レベルが違いすぎる。

>>411
何度も市民からダメだしを食らった広場案を松井が出してきたからね。
屋根を付けたことで賛成する市民がどれくらいいるかだね。

>>432
高木さんのその批判内容は協議会の進め方に関してなんですがそれは

>>433
でも数千人でも人が集まったら３万人と発表していたんだろｗ

>432
協議会に出されたこやのんの2万7千人キャパの図面見て、あまりにスペースの
ゆとりの無さを見て、跡地はダメだと発言したのが、アンデルセン高木さん。

小谷野が当選する姿が想像できない

>>412
傲慢という面もあるだろうが
何かやたらと妙な策を弄するんだよな　策士気取りで悦に入ってるのか

それとも「一旦流れをつくっちまえばコッチのものだ」で
「無理を通せば道理なんざ引っ込む」という信条なのかね

妄想や願望で話始めててどうしようもないな
コピペ豚が発狂し出すと跡地派がサッと消えていなくなるのが面白い

>>434
跡地問題で投票する人って少数でしょ？

>>424
有権者となる一般人はタジアム問題すら興味ない人が年が上がる程増える。しかも若者よりその層が人口としては多い。若者ばかりでなく上の世代に納得させるものを出さないと当選なんて簡単には出来ない。
余程の風が吹かない限りサッカースタジアムを跡地に作りたいだけの人とレッテル張られるだろうから厳しいというか当選は無理だろう。

>>428
コピペでもアンケートでも何でも良いから、市民が広場を支持しているという資料を示せば良いのに。
屋根付き広場なんて、浮浪者の溜まり場になるか、そうならないように柵で囲った閉鎖的な空間にしかなりえないのに

そもそも、なんでそんなに跡地にこだわるんだろう？
カープだって、客全然入ってなかったのに

>>437
ついでに同じこといったのがひろぎん総研の川平委員。
コレで完全に跡地案ごり押しは出来なくなった。
流れが一気に変わった瞬間だったよね。

>>433
念のためソース
その意見全く同感

http://hiroshima.keizai.biz/phone/headline.php?id=1895

会期中は球場跡地が書籍やグッズ、雑貨を集めた「青空スポーツ博物館」となるほか、各種競技を体験コーナーやプロ野球OBなどによるトークショーも企画する。
飲食ブースでは、うどんやかき氷など、「スタジアム」を演出するフードをそろえるという。

同実行委員会代表の堀治喜さんは
「この場所でスポーツ文化の素晴らしさを再確認してもらえたら。球場跡地の意味を考え、将来に思いをはせる場になってほしい」と話す。
来場者は2日間で3万人を見込む。

>>441
まず第一の争点は松井の災害対応のまずさ、これは対立候補者全員が攻撃材料にするだろう。
で、次の争点は何？アストラムの延伸？イベント広場の是非？

>>445
で、さらに流れが変わった瞬間がこれだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140307.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140308.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140311.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140309.jpg

>>448
跡地はダメ宇品もダメだから建てるとこなくなった瞬間か
選択肢はビッグアーチか第一球技場の改修しかないな

宇品は地元の反対があるのか
ならしょうがないな

堀治喜みたいな引っ込みがつかなくなってカルト化した人はどうにもならん

>>449
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140309.jpg

>>452
県サッカー協会顧問が協議会の大敗北を受けて工作してるのかかわいい
よっぽど追い詰められてるんだな

跡地にスタジアムができたら2020の東京五輪サッカーの試合会場に入れてえるように舛添と約束取り付ければ

ユネスコとPLと商工会と戦って
5年で完成とか無理無理

>>454
舛添よりもIOCが広島を入れろといってくるだろう。FIFAもあれだけ広島に拘ったし。

東京五輪に便乗なんて良くてズムスタで野球ぐらいじゃね

>>455
跡地にスタジアムを建てて東京五輪のサッカー競技の誘致を目指すを公約にすればいい。
商工会と戦う必要はないし、イコモスとも先々週にある程度話がついている。

４万クラスのスタジアムじゃないと東京五輪の会場にはならないだろ

>>419
本店前要求してる連中が本店前以外で要求を満たせる土地が県下にあんの？
福山城潰して土地空けたところで納得すまい

>>444
エディオン発祥の地の目の前だから

>>459
４万クラスは男子W杯
五輪は２万人以上、女子W杯は１．５万人以上でＯＫ

>>462
仮にやるとしても、GLジャマイカーマリ戦とかだぞ
それもU-23
日本戦はもちろん、注目試合もできない

本気で勝ちに行くなら社長じゃなくて小林康秀引っ張り出して来たら良かったんや
あれかなり強硬やろ

跡地実現党

党首は石橋
教祖は久保
幹事長は森脇
機関紙は広スポ

跡地にスタジアム作れば
森羅万象の広島の諸問題は解決します！

>>464
社長なんか出したらモロに利益誘導型候補だからな
んでもスタジアム建設を公約にする候補が
広島県サッカー協会では擁立出来なかったから
最終手段かと

>>458
緊急時にそんな能天気な公約してる場合かって言われて終わりだな

>>463
五輪サッカーは枠が厳しいからそんな雑魚同士の対戦はめったにないだろ。
たた、女子もあるから、日韓で開催したＷ杯よりは試合数は多い。

>>467
緊急時って？

>>469
今広島がどういう時期かわかってないの？
つうかあなた広島市民じゃないでしょ？

>>470
土砂災害のことを言っているのであれば、それは腰をすえて取り組むべき課題で
一朝一夕でなんとか出来る問題じゃない。まあ、マニュアルの更新は必要だけどな。

腰をすえて取り組むべき課題よりも、スタジアムどこに建てるかの方が大事なのかよ

ん？その二つの優先度について優劣をつけたか？

スタジアムの立地よりもクラブの人気上げる努力せえよ
ユニなんか半分以上売れ残ってるじゃねえか

まちBBSになぜか神奈川IPが混ざってるんだよなあ
この不自然なIP誰のだろうなあ

第一球技場の改修とか現地見たことあるなら絶対に言わないだろ。
こんなもん10年以上前に検討されてボツにされてるのに。

>>452
木山さん市長辞任勧告ヘタれたよ

>>476
それを蹴ったのはサンフレッチェだぞ
サンフレッチェ広島五日市スタジアム
建設の為のリソース集約の為に

そもそも
市にズムスタの時みたいな本気さがないと言うけど
二葉会が全く乗り気じゃないからな
こればっかりはどうにも出来んよ

市と県で宇品と五日市交換、というか宇品買い取り見送りと引き換えに
五日市買うことで手ぇ売ってくれるように交渉すればよかったのに
実際宇品は県が持ってた方が港湾開発やりやすかろうに

五日市スタジアムはユアスタやフクアリなどを参考にした
18000人規模のスタジアムで夢スタなんかより
現実に直視した格安形のスタジアムだったのに
マツダがフォードからの命令で撤退して
デオデオが経営するようになって
田辺一球らと本社前スタジアムに
固執しだしたんだぞ

アストラムを五日市ルートで佐伯区の都市軸をつくり
藤の木２期開発など石内地区への民間投資を誘導しつつ
サカスタをベイエリア開発のランドマークにするのが
一番経済効果高かったと思う
観戦圏も乗り換え１回で市内のかなりの部分をカバーできるし

つーか己斐峠ルートなんて投資余地全くないぜ
今からでも止めるべき

>>482
広島のスタジアム問題と
他が違うのは、広島のサポ側が
「跡地に日本代表戦が開ける規模の
屋根付きスタジアムしか認めない」だからな。
マジで小谷野が選挙で負けたら
跡地にテント村作って工場着工とか
阻止しそうだし

己斐峠地区の議員がどれだけ抵抗するかだよね。

>>411
泡沫候補>小谷野

>>483
代表戦がどれぐらい開かれるのか考えればその規模は必要ないんだよね。
Ｊ当初のダブルフランチャイズ時代なら跡地スタジアムもそれなりの必然性
はあったけど、エディスタ以外では開催できない現状なら2スタジアム構想そのものは
バブルなわけで。

小谷野が惨敗すれば事実上戒告受けながらエディスタ固定が決まる状況に
陥るのは明白。だから出馬そのものが跡地案が窮地に陥っている証左。
社長退任も後手後手ですでに勝ち目のない戦いに入っている。
というか、小谷野が市長になっても腰すえてやらなきゃいけない事業が
優先されるからね。スタジアムは自動的に後回し。

広島にサッカースタジアムを！！
広島にサッカースタジアムの建設を要望する署名
私たちは、選手のひたむきな表情や息遣いを感じる、そんな臨場感のある空間に行ってみたいと
熱望しています。Ｊリーグや日本代表の国際試合、さらには海外のクラブチームとの交流試合など
キッズからシニアのすべてのカテゴリーでのイベントがここで開催されることを夢みています。
スタジアムはサッカーの試合観戦だけでなく、多目的にだれもが楽しめる快適な空間として、そして
広島のスポーツ文化・振興の発信拠点として機能していくものと考えています。
私たちは、このようなサッカースタジアムを広島に建設されることを強く要望します。


署名用紙に「日本代表の国際試合」「多目的に」と明記されている
逆に「アクセスの良い」「市内中心部」「市民球場跡地」とはどこにも書いてない

代表戦規模求めてるやつ少数なんだが。

アンチって思い込み凄いから、無茶苦茶過ぎる。

>>485
当選確率ゼロですねw

広島市長選挙と広島市議選挙は同時投票だけど
ホームページみたら安佐南区の市議の議席数が
定員10で選挙区の中では一番多いんだよな

安佐南区選出でありながら
安佐南区のネガティブキャンペーンやってる
石橋でも議席数が多くて
なかなか落選させられないな

マツダスタジアムのようにカープグッズの販売だけで1000人以上の大行列になるように頑張らないと。
カープグッズは300種類はあるとか。
勢いが違うな。

>>488
息するように嘘を吐く
40万集めた署名ってこれじゃなのか？
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/20120825_00_01.pdf

>Ｊリーグや日本代表の国際試合

>>492
署名用紙見たら気がついたわ

署名用紙の夢スタジアム
http://i.imgur.com/FlmLktU.jpg
場所が特定出来ないように周りが緑地

夢スタジアムホームページのパース
http://i.imgur.com/KFmK1Pc.jpg
こども図書館にグリーンアリーナ
NTT基町ビルにメルパルク広島

どんだけ姑息

代表戦をしないJリーグ専用なら自治体が作る必要性がないし
都市公園法にも抵触するからわざわざ文言入れてるのに否定しちゃダメだろw

まあ、各種アンケート結果では跡地にサカスタで確定なんですけどね
宇品案や後援案が勝った調査があったら教えてほしいです

>>494
> 代表戦をしないJリーグ専用なら自治体が作る必要性がないし

ええと、代表戦開催実績のない地方自治体所有のスタの例を挙げればいいですか？

本当に建てるのがふさわしくなくて市民の同意が求められないのなら
それを松井は主張して選挙に臨むのだろうけどスタ建設しないとは言わないよね

湯崎は風見鶏だし

そもそも争点はスタジアム問題じゃないしなｗ
このスレはスタジアムのスレだからみんなスタジアムの話ししてるけど
それこそ「あなたは今回の市長選の争点、どう考えてますか？」とアンケートでも取ればいいよｗ

そりゃスタジアムを争点に投票する方がどうかしてるだろ。
つまり逆立ちしても小谷野は当選できないってことだ。

土砂災害復旧予算の割合ってどんなもん？？
国と県と市とあると思うんだけど。

改めて前回の選挙結果見ると、松井さん165,000票で次点の人が117,000票その次が90,000票
サッカー関連で数値として出てるのは、署名370,000人優勝パレード・報告会85,000人
だからサッカー関連の話を争点にしたくない。

選挙は小谷野さんが勝つよ。
ここでの反跡地派は単なる取巻連中で松井さんが落っこちると自分も落っこちるから必死なだけで、
ポリシーはない。

若い世代に任せたらどうかと思う。

ブレーンに大した人物がいないから、屋根付きステージ広場の屁みたいなパースを晒してしまった。
松井さんの跡地の利用方法を先に晒すという大失態w
これで小谷野さんは対案として練りに練ったプランを後から出せるようになった。
目に見えるイメージパースの比較は市民にもわかりやすく優劣が付けやすい。

そのご自慢の署名の何人が広島市の有権者かわからんが
署名した人間がみんながみんな票を入れてくれると思ってるならお花畑過ぎとしか

練りに練ったプランがあるならとっくに出してなきゃおかしいでしょ

それとも練りに練ったプランを作らずに
ただ作れ作れ言ってた人にあんたらは乗っかってたの？

>>503
勝手に他者の土地を利用したり建物を消し去ってるイメージパースを堂々と公開してるサンフレッチェの親玉の支持者に言われたくはないよ

1484さんでさえ一番肝心な資金の目処や採算性にはあまり具体的に触れないからなあ。
平和だのなんだのの綺麗事で押しきれるほど広島市民はロマンチストじゃないと思うよ。
(´・ω・`)

>>506
宇品案をdisるのは止めなさい

493 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2015/02/02(月) 08:18:56.33 ID:LTvPIFFS0
>>492
署名用紙見たら気がついたわ

署名用紙の夢スタジアム
http://i.imgur.com/FlmLktU.jpg
場所が特定出来ないように周りが緑地

夢スタジアムホームページのパース
http://i.imgur.com/KFmK1Pc.jpg
こども図書館にグリーンアリーナ
NTT基町ビルにメルパルク広島

どんだけ姑息

>>502
サンフレファンで跡地賛成の俺でも小谷野には入れませんけど何か？

泡沫候補推しの人はどうでもいいです

アストラムラインを推し進めるような広島市はオワコン。
情けなさすぎ。

>>496
他のスタジアムはアマチュアなども使うからと言えるけど
広島市の場合、広域第一球技場があるからその理由は通らない
代表戦しないならサンフレッチェ専用

早く跡地に建てよう

こやのん旋風で投票率アップ♪

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1385630312701/activesqr/common/other/54cace00004.pdf
アストラムライン延伸事業の整備プログラム（案）

インフラ外部の設備更新費(３０年間）
約１０６億円
建設費
約５７０億円


市の財政負担額
計 約３５５億円

バカバカしくなる。

>>136
>>136
>>136
>>136
>>136

【広島】黒田ユニ、“即完売”キャンプ初日も球場ショップに３０００人

広島は１日、マツダスタジアムや公式オンラインショップで新グッズ３３０商品の発売を開始。
ヤンキースから８年ぶりに復帰した黒田博樹投手（３９）のユニホームは、あっという間に在庫がなくなった。
球団幹部は「きょう一日だけで、去年の２月の１か月分より（売り上げが）すごい」と仰天。絶大な人気を証明した。

キャンプ地の宮崎・日南よりも、選手不在のマツダにファンが殺到した。
スタジアム前には１月３１日の午前中から行列ができ始め、約１００人が徹夜。
人の波は広島駅方面へと続き、午前１０時の開店時には約１０００人に膨れあがった。
キャンプ初日を迎えた天福球場の観衆は５００人だったが、グッズショップには約３０００人が来店。
ネット販売を行う球団ホームページも一時的にダウンした。

黒田は現在、米国で自主トレを行っており、キャンプインのこの日は不在。１８日の沖縄２次キャンプから合流予定だ。
とはいえ、球場の歓迎セレモニーで、新入団選手として名前が呼ばれただけで、この日一番の拍手が湧き起こった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150201-00000267-sph-base

前の持ち主は格が違うね(´・ω・`)

>>513
みんながそれを欲しがってるからね
しかたないね

×　みんなが
○　サンフレッチェサポが

くだらね〜
小谷野が当選するなんて誰も思ってないだろ
このスレの住人を除いてw

>>513
反例：千葉
はい論破

エディスタなんだけど、アストラムの駅から急な坂なので、香港にあるみたいな屋根付きエスカレータが欲しいな。

>>520
たまには反対派の方が多いっていう説のソースを見てみたい
どこにありますか？

>>524
反対派なんて一言も言ってない

広島にサッカースタジアムを！！
広島にサッカースタジアムの建設を要望する署名
私たちは、選手のひたむきな表情や息遣いを感じる、そんな臨場感のある空間に行ってみたいと
熱望しています。Ｊリーグや日本代表の国際試合、さらには海外のクラブチームとの交流試合など
キッズからシニアのすべてのカテゴリーでのイベントがここで開催されることを夢みています。
スタジアムはサッカーの試合観戦だけでなく、多目的にだれもが楽しめる快適な空間として、そして
広島のスポーツ文化・振興の発信拠点として機能していくものと考えています。
私たちは、このようなサッカースタジアムを広島に建設されることを強く要望します。


署名用紙に「日本代表の国際試合」「多目的に」と明記されている
逆に「アクセスの良い」「市内中心部」「市民球場跡地に」とはどこにも書いてない

前から言ってるけど
広島人でサンフレッチェ広島の専スタ建設に
反対してる奴なんて少数派

んでも専スタ建設に賛成なり賛同してる
人らも別に「市民球場跡地しかありえない。」
「市民球場跡地しか認めない」っう偏狭な考えじゃない

宇品だろうが、商工センター新井口だろうが
広域公園サッカー場の改修だろうが
府中の空城山サッカー場だろうが

サンフレッチェ広島の専スタが出切れば
場所には拘ってない

>>526
じゃあ小谷野は何のために市長選に出るの？

>>522
＞フクダ電子アリーナ

＞立地
川崎製鉄千葉製鉄所が使用していた中央区川崎町埋立地にある。
現在も商業地区と住居地区（こちらは予定地）の間に製鉄所のマネージメント地区となるJFEスチールのオフィススペースが残っている。

＞収容人数は座席数が18,500席、立ち見が1,281人分確保されており、消防法に依拠したキャパシティの合計は19,781人である。


同じにしたけりゃ民間から元埋立地を譲ってもらって19,000人くらい収容のスタジアムを目指せばいいのじゃないか
「市内の一等地（国有地）を寄こせ　27000人収容スタジアムをつくれ」
なんて言わずにな

>>527
それはこっちが教えて欲しい
何の為の立候補なの？

>>529
いや、俺もわからないから質問したんだけどw

ぐだぐだな広島を変えるため

>>530
なんだ同士かww

「サッカースタジアムは紙屋町本店の目の前に」

久保会長の悲願

>>529
ttp://hirospo.com/pickup/13195.html
＞出馬の最大の目的は「広島市民球場跡地は街作りの中心になる、
＞そこにスタジアムを建設して設備の複合化を図ることで広島のコンパクトシティーとしての街作りがより推進する」というもの。
＞そのために「市民の声をしっかり聴いていきたい」と話し「選挙への対策などはまだ詰めてはいない」と説明した。

だから、「広島市民球場跡地のスタジアム建設による街作り推進」が目的での立候補。

私利を糊塗するための良いわけは空虚だな。

＞そこにスタジアムを建設して設備の複合化を図ることで広島のコンパクトシティーとしての街作りがより推進する」というもの。

ばっかじゃねえのｗ
コンパクトシティを推進するなら、
交通体系やら安佐南・安佐北あたりの郊外の開発の行方とか、
そこらあたり全てひっくるめてどうするか？って話になるのに、
跡地にスタジアム建てればコンパクトシティ、てかｗｗｗｗ

365日中345日閉まってる屋根付きスタジアム(笑)

安佐南区なんて人口では広島の区でもトップクラスなのに
安佐南区や安佐北区捨てて
中区だけで広島を発展させて行きましょう
とか、どんな馬鹿市長目指してるんだよw

>>535
ワンイシューで立候補してどうすんの？
経済対策は？道路は？福祉は？
小谷野はきっと答えられぞ。公開討論したらフルボッコになるのは目に見えてるw

>>539
意味のないアストラムライン計画を支持してるんだよな。そこの住民が。

>>539
安佐南区の人口は、トップクラスでなくトップだ。　ちなみに出生数はダントツ。
若い世帯が多いのかな。

ホント、跡地にスタジアムを建てたいがため、「コンパクトシティ」なんて言葉を漁ってきたのが見え見えなんだよｗ
コンパクトシティを語るなら、スタジアムの視察に現を抜かす前に富山あたりに行って現状を勉強してこい
話はそれからだ

信者の多いここでもコヤノンがフルボッコw

>>544
どこがフルボッコだよwwww

>>544
仕方ないでしょ。ワンイシュー見え見えの出馬だから叩かれても仕方ない。
前回の市長選はみんな新人で、前市長の後継指名された女性副市長との戦いだから
票差は詰まって当たり前なのにな。
反松井系市議も自分も選挙あるからコヤノンの支持を打ち出しにくい。
（広島市は4/12に市長選・市議選・県議選のトリプル選挙）

市の中心部に稼働率が低いサッカー場を作ってコンパクトシティーとかもはやギャグだろ
街中にキャンプ場を作るようなもんだわ

>>546
しかも跡地教信者どもは、その女性副市長（11万票）を支援したみこし連のおばちゃんのブログ荒らしまくって全力で喧嘩売ってんのなｗ

もうね馬鹿かとｗｗｗ

現職はこの４年の間、何の実績もないし、ビジョンも不明、何一つ決めきれず、人気も人望も何もないからね
こんなのを二期も市長に当選させて本当にいいのか？
まだ何も語ってないこやのんをこき下ろすのは結構だが、何が嬉しくて現職に期待し投票するんだ？
こやのんに対する、自分がよく知らないからって理由からくる嫌悪感や反発心だけが
現職推しの理由なら今回は選挙行かないほうがいいんじゃないの？
いずれにせよ現職に投票するヤツなんてマジでヤバいじゃろ
現職が再選されたら、結局また四年間何一つ自分の意思で市民の為になる事は決めきれないぞ
４年やってダメなヤツが５年目から急によくなるなんて絶対ないから

>>549
まさに大日本帝国だな
こうなったらアメリカと一か八か戦争するしかない、とw

>>549
小谷野んが市長になったら
投票50万票集めて広島空港を
広島西に移してもらうわ

当然に即時実行してくれるよね

>>542
安佐南区の住人のうち何割が都心部よりも広域公園の方が交通の便が良いんだろうか

小谷野が一番失敗したことは、
最初にサンフレッチェの社長のまま市長になると立候補してしまった事。
それでスタジアム建設が最大の目的とか、
どれだけ贔屓目に見ても利益誘導でしかない。
そら湯崎にも呆れられるわ。

その上わずか数日で社長辞任に方針転換したのが致命的。
唯一の望みであった”実務家市長”というようなアピール方針すら失ってしまった。
市長への立候補のような熟慮に熟慮が必要な事についてすら、
たったの数日で意見を翻さなければならない事態に陥るほど、
先見性が無いというね。

>>548
そういうのを見ると彼らが欲しいのはスタジアムじゃなくて、市民球場ぶっ壊した
意趣返しとしてのものでしかないんだよね。
意に沿わなきゃ、ブログ荒らしてさらに支持を失うというのがどうなるかわかんない
んだよね。

仮に小谷野さんになっても、支持基盤が弱すぎて議会がまとめられなくて迷走するのが落ちだと思うがどうだろう。
(´・ω・`)

>>552
スマン、おれ中区住民なんで、安佐南区の交通の便は良く知らない。

みなさんなんかよく喋るね(^^)
こやのんへの恐怖の裏返しかな（笑）勝てるなら黙っときゃいいのに

>>553
ホントこれ。
コヤノンは明らかに政治のド素人。

>>553
まだ跡地案が候補にあるうちに自分が市長になって決めるというのしか
見えていなかったんだろうと思う。
協議会での流れ見てれば、コヤノンが跡地押しになっていないのはおかしいかと。
スポーツクラブの経営学専門の経済大永田委員だけが学識系で跡地押しだったのが
本当の意味での跡地スタジアムを欲しがる理由なんだよね。

>>557
コヤノンを馬鹿にしてるだけさw

松井派の擁護書き込み見て小谷野支持者の気が変わるとでも・・

>>561
特大のブーメラン突き刺さってますよ

>>562
俺は松井派だよw
いやなんだ、途中から議論にもなってないなって。
一方的に松井派ばかり元気だが、こんなに松井派っていたっけ？？

方々で喧嘩売ったツケでしょ

政治のプロが集うスレって、ここですか？

さすがに跡地派は苦しくなってきたな
>>493とか笑わせてもらったわw

>>565
そうです。市政を知り尽くしているプロの方がたくさんいますよ。

>>561
変わらんでしょ。
まぁ結局決めるのは広島市民だしな。

つうか、真面目な話、小谷野は市長選で落ちた方が、
将来的にはサンフレにとっては幸せだと思うわ。
スタジアム案を押し通すって事は、
それだけ押し通された側のヘイトを買う訳だからな。

というかよくよく考えるとスタジアムに必然性が無いに等しいんだもの
(´・ω・`)

>>563
松井派というよりは跡地にサッカースタジアムを作る事に以前より反対の意見が増えているのではないのだろうか。
個人的には広場も微妙だと思ってたが、昨日とあるイベントを見て冬の寒い中でもあの広場でやれれば皆楽しくお金も使って活性化してくれそうだなと思ってサカスタよりはましだと思う事にした。

>>568
以前、中国新聞で松田元オーナーが言っていた、行政といい関係を築くという
意味では、小谷野とか森脇とか喧嘩腰になりがちな人を排除するには
いいチャンスなのかもしれないですね。エディオンはトップスポンサーとしての
責務だけ果たしてくれればいいのだから。

>>570
なんてイベント？　何人ぐらい集まってた？

何が少数派か選挙すればわかるって(^^)そのための選挙だからね

ちょっとでも跡地に反対するようなブログがあれば
「不勉強で話にならない」とか何の具体性のないコメントを付けて
そのコメントにイナゴどもが「いいね」を残してく

こんなのことやっても支持は広がらないだろうに

>>571
せやね。

仮に宇品に專スタが建った時、どんな感じになるのか興味がある。
宇品のような僻地に建てやがって、こんなスタジアム、誰にも祝福されないスタジアムだ、と。
もっと良い立地に、もっと大きな、もっと新しい專スタを、
って唱える人が一定数出て来るんじゃないか、とね。

これは俺の妄想だけど、もしそうなった場合、
サンフレッチェは広島県民のサンフレッチェから、
本当の意味でサンフレサポのサンフレッチェに進化するかもしれんな。

>>573
災害対応への批判票　v.s.　４年間の市政を評価する票
屋根付き広場支持票　v.s.　 これ以上広場はやめてくれ票

こんなところか？

糸井キヨシはtwitterから飛び出して
広島マンマークついてるのか。
単発IDで火病っても無駄なのにね。

全て糸井キヨシの仕業ということにしたいのですねｗ

　
医療機器安全講習会（ME技術講習会） 会場
http://www.jaame.or.jp/koushuu/iryo/ir_me.html

東名大|札仙広福||
京古阪|幌台島岡||
■■■|■■×■|| 第36回 2014年
■■■|■■×■|| 第35回 2013年
■■■|■■×■|| 第34回 2012年
■■■|■■×■|| 第33回 2011年
■■■|■■×■|| 第32回 2010年
■■■|■■×■|| 第31回 2009年

堀やワンボールみたいなくっせーのが絡んでるから跡地反対です

ここでも反対派多数なのか

なんという酷い負け比べ選挙

河野のおばあちゃんが子育て環境の充実あたりを掲げた
誰ぞを担いだら通ってしまいそうやん
長年講演活動やってて顔広そうやし
医療関係か教育関係か文化人あたり

アストラムラインに莫大な予算を投入する候補もどうかと思うわ。

>>578
糸井キヨシは今日はホリえもんに噛み付いてたね

516 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/02/02(月) 18:29:43.73 ID:5nNPXW5o0
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1385630312701/activesqr/common/other/54cace00004.pdf
アストラムライン延伸事業の整備プログラム（案）

インフラ外部の設備更新費(３０年間）
約１０６億円
建設費
約５７０億円


市の財政負担額
計 約３５５億円


これ、どう思う？？

延伸計画１０年塩漬けしたＡＫＢはさすがだ、と

>>585
アストラムも跡地スタジアムも無駄だと思いますw

アストラム VS サッカースタジアム

で論戦を繰り広げるべきだと思います。

　
ブシロード TCGステーション （全国7ヶ所）
http://bushiroad.com/extra/shop.html
http://www.4gamer.net/games/235/G023539/20140110093/

東 ： JR秋葉原駅構内、イオンモール幕張新都心内
名 ： カード・ブランチ金山店内
阪 ： ハリケーン心斎橋店内

札 ： カードラボ札幌店内
仙 ： ホビーステーション仙台駅前2号店内
広 ： ×
福 ： ファイヤーボールあるあるcity店内

跡地派はやたらとアストラムを引き合いに出してくるが
別に現市長は次期当選した時の政策の柱として
アストラムの延伸を言ってるわけじゃないからね
山ほどある議題の中の一つに過ぎない
跡地サカスタしか目標にしてない小谷野とは全然違うよな

それに、必要の度合いは低いかもしれんが
曲がりなりにも公共交通だからな
一民間企業のスポーツ興行と同じレベルで考えるのは違うわな

中央公園に広場あるじゃん。
あそこに屋根かけてイベントせーよ。

エディスタがあるじゃん。

エディスタがあるじゃん。

市長になってサカスタは建てたが、それ以外の政策は知りませんじゃ市民が酷い目にあう。
またその可能性が高いからコヤノンには投票できん。

どんな公約出してきてもいいけど

サッカースタジアムがなかなか建たないのは
建設費の問題じゃなく
原爆ドームの隣に建てようとしてるだけだからな。
公共交通機関叩いて勝てるとでも思ってたら
石橋と共にガンバレ

>>590
山奥の路線に３５５億円とか。正気じゃない
曲がりなりも公共交通なんてレベルではない。
役人そのものの考え方。
こんな案を支持するなんて全く信じられない。

役人のような頭のやつらは、ど田舎に３５５億円を投入しても何とも思わない。
市は意地でも広島高速交通を支えないといけないからな。
市民の懐なんて完全無視。情けない。

広島市はこのまま何事もなかったようにアストラム延伸を決めよう
としている。本当に必要なものかの議論もなくね。

>>590
賛成！

＞跡地派はやたらとアストラムを引き合いに出してくるが
＞別に現市長は次期当選した時の政策の柱として
＞アストラムの延伸を言ってるわけじゃないからね
＞山ほどある議題の中の一つに過ぎない
＞跡地サカスタしか目標にしてない小谷野とは全然違うよな

アストラム延伸は３５５億円も使うのに「山ほどある議題の中の一つに過ぎない」
この感覚が異常。
いかに市民目線でないかを物語っている。

変に賛同したり、ほんまに変な工作員が多いな。ここは。
跡地派も問題あるが、どっちもどっちだ。

だから
スタジアム問題とアストラム問題を争点にして戦えよ
って散々言ってるだろ
それで勝てるとでも思ってるならね

なんでアストラム延伸の話を必死になってやってる奴がいるんだ？
小谷野なんてまだ公約も発表してないのに

それは争点として分かりやすいからだよ。
どちらも多額の税金の出費。

アストラムは維持費が高いことも問題なんだよな。
延伸区間も毎日電車を動かすからな。

>>601みたいな冷静な第三者を装うってのが一番の馬鹿だよなｗ

>>606
アストラム問題を出した途端に、広島市支持！賛成！みたいな書き込みがあるんだからな。
計画の甘さに怯えているのかもなw

つか、アストラム延伸に明確な反対してるのは共産党ぐらいなんだがw

>>608
アストラム延伸を鵜呑みにする感覚が市民目線からかけ離れているんだよ。
少し考えればわかりそうなことなのに。
議員はいまだに考え方がバブル。

だからなんでアストラムラインの話してんだよ
スレタイ読めよ

サッカースタジアムは採算性が取れるような計画が練られる可能性はある。
アストラムライン延伸計画は、採算性が取れる可能性は、ほぼない。
この違いも重要。

つか、アストラム延伸ガーって叫んでるけど、こやのん支持する保守クラブはむしろ駅前再開発に批判的なのだがw
こやのんが当選したらJRとの駅前再開発が頓挫する可能性がある

こっちの方が大問題

>>610
アストラムライン計画はサッカースタジアム以上の税金投入が必要。
サッカースタジアムと密接に関わる問題。

>>611
はよ採算性とれる計画だせよw

出してもないのに大口叩くのはよくない

>>612
ここまで工事が進んでいて今さら広島駅前再開発が頓挫するか？怪しい。

>>615
バカだなあ

広電の高架乗り入れやら、ASSEの建て替えやら、やるべきことはたくさんあるつーのw

保守クラブはこれらを潰すためにはJRと広島市の関係を断てばいいと考えた
だから安佐病院移転反対なのw

>>616
そんな公になってもいないことをダラダラ書いていいのかな。
俺は巨大なインフラやハコモノについて疑問を投げ掛けているだけなのに。

>>617
特大のブーメランささってますよw
アストラム延伸ガー君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>618
何がブーメランなのか、わけがわからないな。アストラムライン計画は広島市が発表している。
採算性に疑問があるのは、高速4号線バスや西広島という拠点性のない場所への延伸と、たくさんあるだろう。

>>619
サッカースタジアムの採算性を説明できていないのに、アストラムの採算性を語るのですねwwwww

>>620
サッカースタジアムについては、最終案が出てこないと判断の仕様がないだろう。
俺が計画を作成するわけではない。

アストラムのように税金が無駄遣いされようとする事実は知っておいて損はない。

ID:3A98He7M0「アストラムの延伸中止！浮いたお金は市民に還元します！」
市民「おおー」
ID:3A98He7M0「その使い道は、俺たちの跡地スタジアムです！」
市民「は？」
ID:3A98He7M0「アストラムと違って採算が取れる可能性がある！（取れるとは言ってない）」

実際には、こやのんは自分の一番得意な分野で市長選戦うに決まってるだろ。
経済のスペシャリストなんだから、慢性的な広島市の赤字体質からの脱却と
足の引っ張りで進まない様々な事業決定の遅さにメスを入れる。
その象徴的な事例として跡地問題と専用スタジアムを取り上げる選挙戦略に
なるだろ。

専用スタジアムの声がでて１５年、跡地塩漬けになって１０年、今までだらだら
やってきたことが最大の問題で今回の選挙の焦点。あちこちでいい顔してるだけ
で責任の取れない市長はもう無理。

採算性とか言ってるのは糸井キヨシだから分かりやすい。

糸井キヨシということにしたいのですねw

>>621
アホだなあ
ならばサッカースタジアムの計画出る前にアストラム延伸批判したいなら、完全にスレ違い

さっさと消えてねwwwww

>>622
『アストラム延伸中止』
↓
『市民に還元します』
↓
『サッカースタジアムに投入します』とは一言も言っていないんだが。
最終案を見てからと言っているだろう？

>>627
ならば現時点では完全にスレ違いだねwwwww

もう経済のスペシャリストとして選挙は戦えねぇよ
中国新聞のすっぱ抜きと松井案の発表でスタジアム目当ての候補というレッテル貼られたんだわ
今から跡地にスタジアム建てる事が経済活性化に繋がるなんて語っても白い目で見られるだけなの
社長辞めた後に立候補して経歴を前面に押し出していけば可能性あったかもしれんがな

>>628
限られた税金を有効に使うならサッカースタジアムのほうが、はるかにいいというのは確かだ。
あとは、しっかり議論してくれ。

>>630
さっさと消えろ

>>631
こういうやつがいるから、かの有名ブログで非難されるんだよな。
『出ていけ』『消えろ』とかすぐに発言するやつ。

>>629
市長選参加表明の現時点では松井の本性が晒されればOKでしょ。
いままで時間かけて、結局あの程度の松井案だったわけでこれからいくらでも突ける。

あと何の為にヨーロッパまでスタジアム視察行ったんだろうな
どこもホテルやモール併設してたり年間200以上のイベント打ったりしてる現状を見た上で跡地に拘るとか訳がわからん
自分達でどうにか工夫しようしようという考えなんてこれっぽっちもないんだろうな

そもそも営利施設のスタジアムは国有地に立てられない

だからトトの助成金がある

国体のスタジアムで都市公園法の公園に作れば
国からの補助金があるけど
営利目的の施設には補助金が出せないから
Jリーグのホームスタジアムには
トトからの補助金が作られた

>>633
残念だろうが結局晒されたのは社長がスタジアム目当てで出馬したという事実だけだったな

長野のスタジアムは
既存のサッカー場の改修ってことで
国からの補助金がでた

>>634
結局、アクセスの事しか頭に無いんだよ

ヨーロッパの視察も、街中にスタジアムがあることを確認しただけで、中身には関心がない

>>637
あのな現職と新人の選挙なんだから、今までの松井の仕事ぶりを市民が信任
するかどうかの選挙なんだぞ。こやのんが正式に社長を退く２月１２日以降には
正式に選挙戦略が発表されると思うが、「まだ何もしていないのに」中国新聞が
ネガキャンして、松井案をあわてて出してくる有様なわけで、今は敵を炙り出せはOK

>>640
あの一連の流れを慌てて出したと思えるのがすごい
大まかな予算とスケジュールもきっちり用意されていた出し方だったたし
スタジアム目当てとレッテル貼りするにはベストなタイミングだったでしょ
つまり何かをしようとする前に型に嵌めて潰したというのが本質なの
すでに情報戦や政治力で大敗してるようにしか見えないんですがそれは

>>639
アクセスだけなら中央公園でも大差ないはずなのに紙屋町本店前にこだわる理由は別にあるんじゃないw

>>641
松井さんがあの案で市長選戦うなら別にいいんじゃないの。

>>640
君の中ではサカスタが焦点なんだな
よくわかったよ。その通りだ。
君の中ではな

>>643
まぁ跡地問題は争点としては二の次だろうから松井がここを争点に選んだらまず負けるだろうな
そもそもここを争点に選ぶような馬鹿が候補者の中にいるとは思えないけど

>>645
こやのんは民間レベルのスピード感を前面に出してくると思うよ。
松井さんが市職員のケツたたいて事業が進むならこやのんが選挙に出た甲斐があるw

早い段階で採算性と効果を考えて○か×かを決定して、速やかに事業が進む様にしないと
どちらにせよ広島市は取り残されて沈んでいくよ。

>>646
それなら最初から民間で建てればいい
ガンバの例があるでしょ

市政がそんなに簡単な物なら日本中の自治体はヒーヒー言いませんわな。
支持基盤の弱い市長は議会に振り回されて何も決められないのが現実です。

>>647
公共事業をいかにスピードあげて実現していくかという話だよ。

自分は五日市専スタ案や第一球技場改装案が出てたときにどっちでもいいから
早く進めろよと思っていたので別に跡地にはこだわってないよ。
宇品案は交通の便考えたら反対だけどね。駐車場がなくなったから第一球技場改装案
が再浮上してもそれは反対。１５年もたってあの時とは状況が変わったからね。

一年以上かけた協議会すらまともに進められなかった人がスピード感ある市政とか無理ですわ〜

>>650
その進まなかった協議会の責任者は現職市長と広島市

横浜Ｆマリノスサポーターの糸井キヨシが
広島のスタジアム問題に真摯に意見するのは
なんでだろう。

>>650
だなw
協議会ですら根回しが出来ない人が市議会まとめるのは無理ですw

>>652
広島のスタジアム問題は全国的に有名になっちゃってるからね〜

Q．跡地に建てるとどうなる？
A．サポーターが便利になる

以上のことしか打ち出せてないのに
賛成しろってのが無理だわなあ

　
KADOKAWA 角川書店×アニメイト
『エメラルド』誕生記念フェア＆複製原画展
http://www.animate.co.jp/fair/fair_20140928emerald/
開催期間：2014年8月30日(土)〜2014年9月28日(日)

=== 複製原画展を開催するアニメイト店舗 ===
東 ： 池袋本店、秋葉原、新宿
名 ： 名古屋
阪 ： 大阪日本橋、天王寺、梅田

札 ： 札幌
仙 ： 仙台
広 ： ×
福 ： 福岡天神


『世界一初恋』のあの2人が『エメラルド』を紹介、PV＆告知CMが解禁
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1408/13/news094.html

>>652
マリノスサポーターじゃなくてマリノスハァン(なんJ用語)だから

結局いま広島市が抱える課題ってざっとどんなのがあるの？
�@災害復興・防災機能強化に関する施策
�A旧球場の跡地活用問題
�Bアストラムの延伸問題
ここでよく見るのはこの３つだけど他には？

専スタ賛成派が多数派なのは理解した
じゃあ跡地反対派が多数であるソースくれ

>>658
公共施設の耐用年数問題

>>658
経済対策（市の赤字対策も）
教育政策（小学校統廃合も）
渋滞緩和策
その他

議会の審議項目を見ればよくわかる。
あと、出馬の不手際を見ると小谷野に議会対策は無理だと思う。

まるで松井には出来てたみたいな言い方だな

>>662
そう聞こえるなら重症だなw

調整型の松井ですら市議会の派閥争いを押さえ込めないのに、思慮のない独断専行型のこやのんが上手く行くはずがないわな

調整型でダメなんだから独断専行型が求められて当然だろ？

平野元市議会議長閣下は市長が独断専行で暴走したってゆってた

>>586
実際、松井より秋葉の方が何枚も上手だからな

跡地派はここに至っても秋葉を貶すけどw

　
スターツ　国内主要都市ネットワーク
http://www.starts.co.jp/

東 ： （本社）
名 ： 中部スターツ
阪 ： 関西スターツ

札 ： 札幌スターツ
仙 ： 仙台スターツ
広 ： ×
福 ： 九州スターツ

東京一極集中を逆転させ「住んでみたい広島」を目指すとしています。

そんなの市長レベルの話じゃねぇだろw

>>658
安佐市民病院移転問題も

スタジアムを求める市民が多いか
屋根付き広場＆芸術施設を求める市民が多いか

それだけの単純な話。
どっちにも反対、なんて便利な立場はありません。

>>671
選挙ではどっちも関心なし。

跡地に何かを建てるとしたらどれがいいかってレベルなら争点にはならんわな

全てがくだらない。馬鹿馬鹿しい

現実無視して「どっちにも興味ない」とかまさに子供。

>>673
だからあそこは公園

>>674
現実から逃げてヅラ被ってる候補はダメだよな

隠し事をしたらダメじゃけ

>>658
橋や下水道の寿命

>>674
これは市長選だぞ。サッカーファンの集いと勘違いしてんじゃね？

いま丁度NHKで下水管のやってたわ

広島に限らず今後は高度成長期に作ったものの寿命ラッシュだからね

>>681
既存インフラの寿命も重要な課題。
橋の街・広島市は特に。
アストラムライン延伸に355億円？
あほらしい。

小谷野が延伸に賛成したらお前のアイデンティティは何処に行くんだろう

サッカー場なんてもっとアホらしいでしょ

アストラムも重要なインフラの一つ
一サッカースタジアムを優先する馬鹿な市民にはなりたくない

サッカースタジアムを造りたいから投票するなんて愚の骨頂

候補者自身がサッカースタジアムを作りたいから投票してくれ、
的な言動をしているので残当。

イベント＆フェスティバル情報

東 http://www.eventfestival.info/
横 http://www.yamashitapark.com/
名 http://www.hisayaodoripark.com/
阪 http://www.osakacastle.info/

札 http://www.odoripark.info/
仙 http://www.kotodaipark.com/
広 ×
福 http://www.tenjin.link/

【野球/税】4200億円規模の交付金の使い道に「野球チームの創設」「球場の改築」などが浮上★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422761186/

まだ理解してないらしいな

宇品案を出してきたのは商工会で
「金が無いからサッカー場は建設できません」
「サッカー場なんか税金の無駄使いだから建設できません」
じゃなく

原爆ドームの隣の土地は、サッカー場なんか建てる為の土地じゃありません
宇品にしなさい。
って話だから

>>685
あんな山ん中を走る路線のどこか重要なインフラなのか。
あればいいじゃん、みたいな、見た目で決めるものではない。

だから
アストラムラインの話をしたかったら「市政スレ」や「選挙スレ」のある板でやれよ

スタジアムの話と何の関係もないだろ

本当に関係ないのか？
アストラムラインの延伸費用があればサッカースタジアムなんてすぐにできる。
それだけの投資額だ。

お金が問題じゃなくて平和のことが問題なら、なんで野球場はあって良くてサッカー場がダメなのか説明して欲しい
あんなに公園と美術館密集させんでもいいやろ

もう無茶苦茶だな、このスレ。

>>690
じゃあ市民球場が許された理由を教えてくれよ

>>693

>>690

>>696
単純に旧市民球場の建設時点では被爆建物なども多くある復興途上の状態で、
日本全体としても高度経済成長の最中で将来性も明るく、
旧市民球場が復興のシンボル的な立ち位置であった上に、
地元企業からの多額の寄付があり市の建設費の負担が少なかった事に加え、
国など関係諸機関とも協議を重ねるなど根回しを続けていたから。

被爆建物も少なくなり、原爆ドームが世界遺産となってバッファゾーンなども設定されるなど制限も多く、
日本全体も人口減少で新規投資より高度経済成長期のインフラの改修などが必要とされ、
地元企業などからの寄付は比較にならず、
検討委員会で後援会長からも離反され、社長のまま市長になると言って湯崎の失笑を買う、
その程度の根回ししかできてないから。

>>690
市民はおおむね跡地にスタジアムを望んでいるのだが、商工会議所の某会長と市役所の某役人が反対しているんだよな。

【2003年2月26日（水）　市民球場跡にサッカー場　広島市長が所信表明】
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html

　広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民球
場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。


それが、なぜか折鶴広場になった。



さらには、現市長も市民球場跡地へのスタジアム建設に前向きな姿勢をしめしてた

松井広島市長が会見/世界に誇れる「まち」へ加速/旧球場跡にサッカー場議論次第で活用策考慮
http://www.kensetsunews.com/?p=4770

それがなぜか歯切れが悪くなった。



商工会議所と市役所の老害連中と渡り合える市長を広島は必要としている。

>>699
跡地に何かを建てるとしたら広場じゃしょうがないからサッカー場でも立てればええ・・
みたいに軽く言ってるだけで、本気で絶対に建てろとは誰も思ってない。思ってるのはヲタだけ

>>700
＞　貨物ヤード跡地（南区）にプロ野球場などを新設した後の現市民球場活用策について
「短期的には現施設のまま生かし、長期的にはサッカー専用スタジアムの候補地の１つ」と位置付けた。



＞「サッカー専用スタジアムの候補地の１つ」
だったのだから他の場所でもいいじゃん　　　　　　　しかも２００３年だし

>>701
その市民がしょうもないと思っている広場案を、この選挙前に出してきて、対立候補を利する松井のセンス

>>703
小谷野の出馬前後の動きを見ていて、
それでも勝てると踏んだんだろ。
その松井の見解が正しいかどうかは選挙次第だな。
市民がしょうも無いと思っている広場案を提示してもなお松井が勝つのであれば、
それだけ小谷野サンフレ社長のワンイシューがしょうもないと思われているって事だし、
小谷野が勝つのであれば松井がしょうもないと思われたって事。

サッカー場建設だけで当選させるほど市民もアホじゃなかろう

>>696
これは1970年ころの中央公園周辺の航空写真
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Genbaku_Slum_1974.jpg/500px-Genbaku_Slum_1974.jpg
広島市民球場建設着工時の1954年頃は市民球場跡地周辺には
この写真以上に「原爆スラム」というバラックが立ち並び
今とは比べ物にならない混沌とした場所だった。(貧民街)

1950年に広島平和都市宣言をして
街の中心部に「平和公園」を作る事になった
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/hiroshima070401.jpg
その頃のパースには原爆ドームは単なる『遺跡』としか書かれてない。
原爆スラムは平和公園として整備される事になる

その遺跡を取り壊して商業街にしようとしてた商工団体に対して
原爆ドームを残そうとして始められたのが
平和の折り鶴運動
それが全国に広がり「遺跡」は国の重要文化財になった。

さらに1996年に近代建築物としては
世界で最初の「世界遺産」として認められるが
ユネスコのICOMOSから周辺環境が余りにもお粗末と
今後の周辺環境の整備約束して世界遺産に認められる

広島市民球場が出来た時は周りはスラム街で
原爆ドームは単なる遺跡扱いしかされてなかった。

平和公園計画はまだ完成していないのに
平和公園(中央公園と原爆ドーム平和公園)を分断する場所に
敷地目一杯のスタジアムを建設する事が
どれだけの傲慢なのか理解してないらしいな

>>704
少なくとも広場案を出さなければ、小谷野の独り相撲に終って、
まだ四者協議やってるのに何やってんだあいつって感じになってただろうな。

サッカーは平和のシンボル
争いはよくない

>>707
小谷野がワンイシューをやってくれたので、
それに乗じて一気に決めてしまおうって考えだろう。
小谷野の一人相撲に乗らない場合、松井が勝ったとしても小谷野の得票数がそのまま鎖になるからな。
しかし選挙前に対案を出してそれでも松井が勝つようなら、
小谷野の得票数によるプレッシャーがほぼ無くなる。
対案の方が支持された、となるからな。

広島市が作成した「広島平和総合公園マスタープラン」を
当初の計画通りに履行する事なんて不可能

しかし平和総合公園乃中にサッカー場を作りたいのなら
中央公園や基町の老朽化した団地の再整備など
サンフレッチェと行政がリレーションとって
何年何十年という計画のなかでやっていくべきで

『あそこ空いてるじゃん。インチキ署名40万人分集めたから
早く作れや！』とか何で上から目線なの？
って事

ワンイシューって言葉がキムチ悪い
普通シングルイシューって言わない？

建設費とか経済効果とか何も考えない若者層が釣れるかどうか
西広島にアストラムライン延伸とか言ってる人たちの方が政治力全然強い気がする

ウィキより抜粋
広島ビッグアーチ1992年9月開場、1998年修繕
開場時、収容人数は5万人だったが通路での観戦禁止や
長椅子席を余裕を持った席数に変更、更にサポーター間を
仕切る緩衝地帯を設けた結果、Jリーグ公式戦での最大席数は
3万4450席となった。

大型映像装置2013年2月不具合が判明し使用不能に。復旧に
目途立たず2014年断念。表示パネル撤去後の既設装置の表示部に
仮設大型映像装置を設置。その間に車載型等をリース、設置に
三千万円以上費やしている。
全面的改修については多額の経費やサッカースタジアムの議論が
進行中とかで計画は白紙の状態。

1998年、約1億円をかけフィールドの芝生を全面改良および
施設の改善を行った。

>>711
え？

>>710
インチキでいいから反対署名集めてくれば？
得意でしょそういうの

ここで役人叩きしているのがいるけど、
建ぺい率、容積率、高さとかの制限があって建てることが無理なんだから、
行政の立場から反対するのは当然だろ

反対署名なんて死人にムチ打つようなもんじゃん

>>716
は？

>>716
え？行政の方ですか？

公務員も持ち帰り残業とかあるんですね。
まさか市役所に残って残業代請求してたりはしませんよね？

>>716
なんか急にスレが伸びだしたと思ったら市役所の動員でしたか。
公務員が下手なことやると選挙違反になるかもですよ。

陰謀論大好きだな

>>716
中央公園の問題がスタジアムだけじゃないというのを知っているかどうかだと思う。
一番古い建物である市民球場解体したけど、今後は青少年センターの改築
中央図書館＆映像文化ライブラリの改築、こども文化科学館＆児童図書館の改築
と目白押し。
そのときに容積や面積の制約が出来るスタジアム建設に消極的なのは
当然かと。とくに中央図書館は公文書館まで出て行ってる状況だからね。
コレは拡張したいところ。
実際、県立体育館がグリーンアリーナになるときに、県立の屋内プールは
潰したからね。代替施設は市が牛田に作ったビッグウエーブとファミリープール。

　
YONEX
http://www.yonex.co.jp/access.html

東 ： 東京本社
名 ： 名古屋支店
阪 ： 大阪支店

札 ： 札幌営業所
仙 ： 仙台営業所
広 ： ×
福 ： 福岡営業所

>>706
よく調べてるね

原爆ドームは旧市民球場建てる頃は、普通に取り壊した方がいい、という声が多数あった。
だから、保存か取り壊しか議論が続いていた当時まで、特に保存工事は行われず朽ちるがままに放置されていた。

旧市民球場自体も最初は基町原爆スラムを撤去する口実として建てられようとしたもの
それが住民の大反対にあって、仕方なく国が合同庁舎建てようとしていた土地を譲ってもらうべく交渉が始まる。

国が市民球場構想に大反対したのも当然なんだよね。

だいたい、旧市民球場が復興のシンボル！なんて、
2009年以降になって跡地派が勝手に謳ったキャッチフレーズだからなあw

当時は合同庁舎建設予定地をカープの本拠地として頂戴してやろう！
これだけだよ。

何が旧市民球場と原爆ドームの連立が荒廃と復興の対比を見せて美しい！（ｷﾘｯ）だよw
笑わせんな

>>725
そういう政治的駆け引きによって出来た市民球場が時代の流れで
現地建替が出来なくなったところにスタジアムをもう一度というのは
なかなか難しいんだよね。
その部分を跡地派はわかっていない。
さらに当時との違いは世界遺産バッファゾーンという縛りもある。

建設候補地の中では、実は一番面倒くさい場所であって
熊サポブログとか見るけど「なんでこんなに署名集まってるのに
早く建設しないんだ！」とか書いてるけど
一番面倒くさい場所を選んでるのがサンフレッチェで
しかも一番面倒くさいネゴシエーションをやっでないからな

>>726
もっと言えば広島総合球場（県営球場）はナイター設備設置が無理で
（今でもナイター設備がないからアマチュア専用。）
セントラルリーグでは広島戦は土日のデーゲームダブルヘッダーでの試合消化と
興行的にも選手起用などでも制約が双方にある状況だったからね。
ナイター球場がリーグからの要請という面もあった。

失礼
◯　やってないからな

　
レオパレス21 「アパート外観デザインコンテスト」
http://www.leopalace21.com/osirase/gaikan.html

=== デザインを募集する地域 ===

東 ： 東京
名 ： 名古屋
阪 ： 京都・大阪

札 ： 札幌
仙 ： 仙台
広 ： ×
福 ： 福岡

沖 ： 沖縄

「宇品でいいから早く建ててくれ」っていう署名が40万件あるのに
社長が無視して「跡地でじゃないと建たないほうがマシ」って言ってる
市民を愚弄しているのはどっちだろうね

市民球場も当時の市長吊るし上げたり、
大蔵省の事務次官の左遷まで引き起こすと、荒れまくり。

そんな事実も無視されます。

>>732
小谷野社長はそんな事してるんか(# ﾟДﾟ)

折り鶴小役人が必死広島

頭髪に隠し事してるオッサンが必死にw

「広島でも本田や香川やネイマールの活躍が見たい」
「サッカー以外にも活用できるスタジアムがほしい」
こういう声は無視
「サンフレッチェにとって都合のいい場所が一番大事」
これが本音

昨日のID:3A98He7M0が必死だったのがわかるw
http://hissi.org/read.php/soccer/20150203/M0E5OEhlN00w.html

工作員が張り切りすぎてて跡地派はもうここ見てないぞｗｗｗ
Twitterで跡地派に絡んでいかないと意味ないぞｗｗ

>>739
跡地派オッスオッス(^o^)／

反論されるからつぶやくしか出来ないってことか
+反対する奴は工作員という陰謀論

何かと制約が多い跡地に作るよりも
多少不便でも作りたいものが作れるところの方がいいと思うんだけどねえ

>>726
なんで嘘をつくの？
http://www.ekibento.co.jp/page/carp_2008.php

事態はサッカー専用スタジアム建設反対派の思惑に有利に展開しているな
特にビッグアーチを独力で支えなきゃいけなくなる陸上関係者

>>742
カープも紙屋町本店前の頃は集客に苦戦してたけど、新スタジアムに移転して人気もうなぎ登りだから、サンフレも大人気になる可能性はある

それに今後また日本でワールドカップが開催される可能性もある

もしそうなってスタジアムを拡張したいと思ったときにも、余裕のある敷地と法的な自由度がないといけないと思うよね

イェーイアンカツく〜ん
みてる〜
コヤノン落ちそうだからって最近焦りすぎだよぉ〜

だから営利施設のサッカー場は後地に建てられないって

>>745
アジア大会の愚を繰り返したいんですか？

カープグッズが１日で昨年同月１ヶ月の売り上げを上回った。
もはやカープは全国人気となった。

サンフレッチェはスタジアム以前に経営努力が全く足りないな。

そうですね
広島市民球場条例みたいにサンフレも公的にバックアップしてあげるべきですね

折鶴役人は今日は外で飯食ってるみたいだなw

>>748
公共事業が前提の都市公園サッカー場だとそうなるね

ズムスタのように官民一体の事業計画で進めたほうがいい

社長自ら乗っ取りに来るようなクラブが官民一体とか無理やろ
(´・ω・`)

コーチや職員を県や市から出向させてもらっとるじゃないか。それの給料だけでも結構な支援だ。スポーツ協会にはボランティアを出してもらっとるしそれで足らないというのはちょっとずうずうしくないか？

まあ突き詰めるとサンフレなんか広島にいらんっていうひとがここの住人なんだよね。おれらはいるっている人たちなんでどっちが多いか選挙で決めましょってこと。ここでいくら論破しても選挙結果次第でことは進んでいく。

観音から紙屋町に移転して人気球団になったカープみたいに、サンフレも紙屋町に移転して人気球団になれるといいですね

>>752
スキームではなくて立地の問題じゃないんですか？

>>755
全然違うなあ
ここはスタジアム問題のスレだからスタジアムの事語ってて
それと市政は違うでしょうなという話しもしてる
なんで市長選でスタジアム問題だけクローズアップされないけんの
争点はそこじゃないでしょ
俺は跡地否定的だけど、その他の争点を材料に仮にヅラに票を入れたとして、それさえも「跡地に賛成だー」とか言われたら
それは明らかに違うでしょ。という事
全てを白紙委任するのとは違うのよ選挙は

隠さずにどんどん表に出していこう

>>757
立地については協議会で散々やったよね
紙屋町本店前派からは資金調達や事業主体の話が全然出てこないんだけど

何度も書くけど広島市自体は財政再建団体なみの借金王国で
府中町からハブられるくらいの危機的財政状況だけど
サッカースタジアム問題に関しては
財界も行政も「作ってあげたい」で一貫してるんだよ
　
ただ行政も財界も「あそこだけはダメ」って場所に拘ってるから
何時までも行政や財界からゴーサイン出ないだけで

凄い簡単な話で
サッカースタジアムは作ってあげたい
(広域公園サッカー場や観音の改修含めて)







んでも「サッカー専用スタジアムを中心とした街づくり」なんて望んでるのは
一球やアンカツや紫坊主らや熊サポくらいで
殆どの人は「サッカースタジアムを中心とした街づくり」
なんて望んでないんだよ

平成27年２月４日(南長野運動公園総合球技場の完成まで・・・残り１ヶ月！)
http://www.city.naga...ki/kouen/103351.html
http://www.city.naga...aded/image/29543.JPG

メインスタンド(北サイドスタンド二層目より撮影)
http://www.city.naga...aded/image/29549.JPG

大型映像装置操作試験
http://www.city.naga...aded/image/29551.JPG

芝張り施工状況
http://www.city.naga...aded/image/29565.JPG
http://www.city.naga...aded/image/29552.JPG
http://www.city.naga...aded/image/29553.JPG

北サイドスタンド三階コンコースの様子
http://www.city.naga...aded/image/29554.JPG

マルチボックスとテラスデッキ
http://www.city.naga...aded/image/29555.JPG

トレーニングスペース
http://www.city.naga...aded/image/29557.JPG

案内サイン(北サイドスタンド東角)
http://www.city.naga...aded/image/29558.JPG

フィールド照明点灯試験(メインスタンドを撮影)
http://www.city.naga...aded/image/29559.JPG

フィールド照明点灯試験(現場の南側のテニスコートより撮影)
http://www.city.naga...aded/image/29560.JPG

>>762
そうなったのはいわゆる旧市民球場保全組が解体後に
新スタジアム運動に加わってきたからだよね。
そもそも紙屋町って中四国一と言っていいほどの繁華街。
交通結節点でもあるから、いまさらの街づくりが必要なわけじゃない。
まあ、広島に縁のない人にはわからないとは思うけど。

広島市議会の構成

反松井派〕自民党・保守クラブ　１３人
松井派〕自民党　１１人　
中立〕市民連合　８人　
松井派〕公明党　８人　
反松井派〕市民改革ネットワーク　７人　
反松井派〕　日本共産党　３人　
松井派〕　地域デザイン　２人　
（※市民連合は最大支持母体の連合が、市長支持に切り替わる可能性が高い）
　

参考にならないかもしれないが、旧市民球場での平均観客数を調べてみたよ
NPBで実数発表が始まった2005年より4年間
Jリーグが基本的に行われる土日祝日限定で

2005年　28試合　平均17160人　（最下位、交流戦開始）
2006年　27試合　平均16729人　（5位）
2007年　28試合　平均19382人　（5位）
2008年　28試合　平均22248人　（4位、CS争い、球場最終年）

この時代の客単価は1900円台、サンフレとあまり変わらない…
新スタができたと仮定して、入場料も上がるのに、今よりお客が増えるのか
不安が残るのは自分だけかな？

>>766
そうです。あなただけです。

>>766
だってその時代の市民球場、スタジアムとして最悪だし、チームも勝てんかっただろ。

つーか、なにも立地だけで全部解決するわけじゃないし。

サンフレだって成績良いのはここ2〜3年位、２度も降格しているんだ
スタジアムが古いといっても、今のサンフを超えるお客が来ていたのは事実
弱くても、環境が良くなくてもお客が来てくれるような努力がなければ
スタジアムを立てても一緒だよ

>>769
そんな分かりきったこと言われてもな。
弱くても環境が悪くてもお客が来てくれる方法を知ってるならカープなりサンフレなりでお前の手腕を発揮してもらいたいな。

興行は水モノだからな
箱や立地はその要素の一つでしかないから
跡地スタジアムになっても
チームが弱ければ客なんて来ないし

セレッソのキンチョースタジアムは鶴ケ丘駅から二分
長居駅からも6分の距離だけど
去年の終盤なんかまさにアレだったからな

神戸も専スタができて若干お客が増えたけど、降格すると数千人落ち込んだね

弱けりゃ人は来ないが、それでも払うものは払って経営していかなければいけない
スタ造ればますます市民、行政から厳しい眼で見られるのは確実なのに
どうもサンフレはクラブもサポも危機感が足りない、見通しが甘すぎる

厳しい目で見られようが作ったもん勝ちでしょ

作ってしまえば
維持費を払わなくたって最終的には許してもらえるんだし

>>773
跡地派の狙いはまさしくそれでしょ。だからこそ安易に跡地にスタジアムを建てさせてはいけない。

堀とか田辺とかうさんくせーやつ絡んでるし、
相談もなしで跡スタ募金勝手に始めたやつらも俺はあの一件以後許してないから。
俺は一市民として松井に投票させてもらう。

>>762
じゃあほとんどの人は、公園と美術館を中心とした街づくりを望んでるんですね

降格したら何処も数千以上減るからな

まあ広島と条件似てるのは僻地の陸スタ→駅近の専スタになった千葉だろう
J2降格してから5年経つけどJ1時の陸スタよりJ2時の球技場の方が平均上
しかもJ1時代に優勝争いしていた時期よりもJ2時代の方が入りがいい
つまり集客するうえで立地と観戦環境は成績以上に重要な要素なんだろう

ちなみに神戸もJ1陸スタ使用時より一昨年のJ2球技場使用時の方が平均上だった

>>777
他所と違うのは　
フクアリはJFEスチールの工場跡地で千葉市が取得時には更地
ノエスタは元競輪場に神戸市のサッカーラグビー場が建てられてそれの更新　

何れも市の中心部では無いし、その土地の利用方法について
政治的な争点になる場所でもなかった。
広島に例えると新井口商工センター候補地や宇品
府中の空城山サッカー場みたいな場所
跡地は何度も説明してるけど他のどの場所とも違う　
近代の建築物としては世界で初めて認定された「世界遺産」の隣

>>755
全く逆で、このままだとサンフレなんか広島にいらんっていう人がどんどん増えるよって心配してんだが

なんだかもう手遅れかもしれないな・・・

>>778
もっと言えば、広島市内でも揉めそうもない場所があるんだけど。
観音の空港跡地。所有者の県はもてあましてるし、近隣には
県の総合グラウンドがあって相乗効果も見込める。
ただ軌道系公共交通のないところなのが難点。
空港があったので、道路は完備されてる。空港廃港後に都市高速も開通してる。
そこを蹴って跡地に固執するから問題になってる。

政治的工作してるつもりなんですよ、この人たち…

広島市役所のお役人さまが今日も頑張ってるみたいですね。
残業代はどれくらいでるんでしょうか？

>>763
長野土人が何の用だよ

>>782
市役所の職員じゃが
頼むから
アストラムラインの問題や
サッカー場を中心とした都市作りとか
公約にしないでくれ
小谷野が勝っちゃうから

4年の間決められずにまた立候補する市長がいるのか
その間ファンの前で煽ったり3回優勝したらとか優勝しないで良いとか
二転三転弄んでよく出れるな

そこだけは駄目
って場所を4年間ゴリ押ししてた
経営者も居るらしいな

無能な経営者だな

>>784
民間出身の市長になったらぬるま湯仕事ができなくなるから切実ですね。

>>785
跡地も結局、秋葉市政の広場案に逆戻りですからね。
あの市民の猛反発をもう忘れたみたいで。

コヤノン無職か

>>788
とはいえ橋下や中出しのようないわゆる維新系の人材とは一味違うような

>>788
だから止めてぇ
アストラムラインの問題とか
サッカー場を核とした都市作り　
なんて公約出されたら松井市長が負けちゃうから(´；ω；｀)

>>792
釣りはもうお腹いっぱい

跡地派内ゲバ始まってるらしーね

サッカー場を核とした都市づくりｗ

それどんなもんなのさ
まさか具体案を見せてもらってないのにただ漠然と期待してるの？

跡地教信者か

じゃいつまでビックアーチ使うのよ。市民球場にしろ広島電鉄にしろＪＲにしろ
長い間使用して（末期は）オンボロ状態（だった）じゃないか。
カープの長期低迷期を含めて（余力がある）必要な時に次へ（将来）の投資を
怠る所が広島の悪しき体質だよ。

サンフレッチェは投資先として信用できませんからなあ
(´・ω・`)

>>797
建替えまでじゃね?

余力があって次への投資を怠ってない都市は
中心部にサッカー場を作ってるの？

そもそも余力のある大都市なんてそうそう無い
専用作って貰えるだけとんでもなくありがたい話

結局さ
「サッカー場を核とした都市づくり」だの
「将来への投資」だの綺麗な言葉を並べるけど
跡地に作ることでどういうことが起きるかを具体的に語れないんじゃあ
「自分にとって便利になる」とか「サンフレッチェの観客が増えるかもしれない」という打算でしかないと見られてもしょうがないよ

都市づくりしたいなら宇品のほうがいいよな

跡地にスタジアムには何の必然性もない

「ウチが興行用に都合がいいからそこを半永久的に使わせろよ」
だからな　酷い話だ

このスレは定期的に話の出発点を確認しないとすぐに話が浮世離れしていくな

一般市民の意見

検証！専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

20141031 ＴＳＳス―パ―ニュ―ス 最終候補地はどこに？
https://www.youtube.com/watch?v=rNtDgWAT61U&feature=player_detailpage#t=149

https://pbs.twimg.com/media/B1RDAhQCUAEgq3C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B1RDBHfCMAAvALa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/d/5/d564d1c4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/3/2/32e4aaaf-s.jpg

核兵器は必要ですか？
みたいなアンケートだからなぁそれ

屋根付き広場は必要ですか？
でもアンケートとってみればいいのにね。

サンフレサポがいなかったら、跡地はとっくに屋根付きイベント広場として整備されて
使用出来るようになってたんだろうなあ

>>794
タル募金がらみでしょ
陰湿だからなあの人達

>>808
どこかのウェブ新聞あたりがやるんじゃないかと思ってる。
どれだけ信ぴょう性があるかが問題だけど、技術的には割と簡単。五万円でいけるんじゃないか？

>>810
ネチネチTwitterで書いているのはあの人だけでしょ。

樽募金、内ゲバでもなんでもいいよ。
活動って大なり小なり揉めるもんだし。

問題はそれを公の場に見えるように晒すのってどうなのかと。

Q.屋根付き広場は必要ですか？

必要だと思う0.5パーセント

必要じゃない91パーセント

分からない8パーセント

こんなところと予想

>>761
>何度も書くけど広島市自体は財政再建団体なみの借金王国で
>府中町からハブられるくらいの危機的財政状況だけど
>サッカースタジアム問題に関しては
>財界も行政も「作ってあげたい」で一貫してるんだよ

借金王国でも355億円のアストラムライン延伸にはポン
と出すのですね。わかりますｗ
やっていることと言っていることが全く違います。
天下り利権というものは恐ろしいです。
　

調べたけど跡スタたる募金の内幕の酷さにワロタw
彼の言を信じるなら、彼が頑張って104人から募金集めた以外、1人辺り数人しか集めていないことになるな。

>>812
追い出した人達も正直言って
信用出来ないんだよねえ(笑)
あと誰とは言わんが人一倍一生懸命な利権がらみの人もねえ。

>>743
ああすまんね。
1年間違えたわw

>>816
あの人は真面目な人だよ。
だから上手く利用されちゃったんだけどさ。
跡地派にはタル募金問題よりももっと黒い人がいるんだけど(笑)

>>815
日本語読めないらしいなw

スタジアム建設がナカナカ進まないのは
財政の問題じゃなく
駄目な場所を選んでるからダヨ　
って事

>>817
堀と反核運動家と住職だな
100人賛同者募ろう！と決めながら、自分達は数人しか集めてないのなw

まあどうせコヤノンが負けたらまた奴らまたサポという藪の中に逃げ込むんだろうけどさ(笑)

>>821
坊さんはある意味被害者じゃないかね
(笑)
ま、その調子で調べてたらもっと黒い奴出てくるから(笑)
多分危なすぎてここには書けないだろうけど。
まあ綺麗事ならべる奴ほど腹の中は真っ黒なんだよ、とだけいっとく(笑)

>>823
名前から住職と判断しただけで彼ではないよw
ちょっと調べてみますかね

>>820
財政再建団体なみの借金王国なのにアストラムラインに355億円はポンと出すんですね。
サッカースタジアムどころか、広島市を夕張市のようにしたいのですね。
わかります。