名古屋グランパスの新スタを語ろう！７ [転載禁止]©2ch.net

前スレ
名古屋グランパスのスタジアム問題6【瑞穂・豊田】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1374990927/

ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽのスタジアム問題【瑞穂・豊田・新スタ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1257811903/

名古屋グランパスのスタジアム問題2【瑞穂・豊田】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1277350410/

名古屋グランパスのスタジアム問題3【瑞穂・豊田・新スタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1290933164/

名古屋グランパスのスタジアム問題4【瑞穂・豊田・新スタ】
http://yuzuru.2ch.net/soccer/kako/1306/13067/1306768392.html

名古屋グランパスのスタジアム問題5【瑞穂・豊田】
http://ikura.2ch.net/soccer/kako/1319/13195/1319552102.html

●関連過去スレ
鯱は豊田に移転すべきか否か議論するスレ２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222468038/
グランパスは豊田に移転するべきか否か議論するスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208449012/

あと15年早く言えば笹島に作れたのにな
庄内川の河川敷にでも作ってろや

【名古屋が３万人規模新スタジアム構想】
ニッカンスポーツ　2015年1月15日11時47分
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20150115-1421834.html

Ｊ１名古屋が名古屋市内に３万人規模の新スタジアムを建設する構想があることが
１５日、明らかになった。完成時期や用地などは未定で、サッカー専用競技場にす
るかも含め、自治体と連携して計画を進める方針。

名古屋はホームの試合を豊田スタジアム（愛知県豊田市）と名古屋市の瑞穂陸上
競技場を併用して開催している。だが、瑞穂陸上競技場は、トイレの数や観客席に
対する屋根のカバー率がＪ１の基準を満たしておらず、Ｊリーグから改善を求めら
れている。

今回の構想は瑞穂陸上競技場の大幅改修も視野に入れている。クラブの中林尚夫
事業副本部長兼ホームタウン推進部部長は「とにかくスタジアムの質を上げていか
ないといけない」と課題を話した。

【名古屋市内に３万人規模　クラブ主体で建設】
中日新聞　２０１５年１月１５日
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20150115-4.html

サッカーのＪ１名古屋グランパスが名古屋市内に新スタジアムを建設する
構想を持っていることが分かった。１８日に表明する。時期や用地、資金調
達の計画は未定だが、従来の自治体任せではなく主体的に方策を探る。
　
クラブ幹部は本紙の取材に「２万５０００〜３万人収容の専用スタジアムが
理想。財界やサポーターに広く呼び掛け、実現へのうねりを生みたい」と語
った。
　
クラブは昨季リーグ戦のホーム開催のうち８試合で同市内の瑞穂陸上競
技場（瑞穂陸）を、９試合で愛知県豊田市の豊田スタジアムを使用した。
　
だが瑞穂陸はトイレ数と観客席を覆う屋根の割合がＪ１の基準を満たして
おらず、リーグ側から改善を求められている。

また収容は実質的に１万９０００人が限界で、陸上トラックがあるため臨場
感にも欠けている。
　
クラブは長期的に名古屋市と豊田市で半分ずつ試合を開催する方針。数
年前から名古屋市に瑞穂陸の増築や新スタジアムの建設を水面下で要望
してきたが、進展はなかった。Ｊ１ではガンバ大阪が企業や市民から寄付金
を集め、大阪府吹田市に４万人収容の専用スタジアムを建設している。

まだスタートしたばかりとは言え、とにかくまずは一歩だね。

豊スタあるのに、さらに税金にタカるつもりかよ

ガンバが理想的な？新スタを造るのでそれに負けちゃいけない、、
と言ったところが発端だと思う。
名古屋も新スタ建設に向けて頑張って母子い。

1万9千人が限界ってｗ満員にしてから言ってね

>>7
お前は何を言ってるんだ？
ガンバのように自分たちの金で建てるってことなんたが…

20,000〜25,000人ぐらいのスタでよいのでは？
Ｊリーグは新スタで行い、国際試合、Ｗ杯などは豊スタで行うという
「棲み分け」でよいと思う。

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj

>>11
今の瑞穂が2万近くでそれでもきついから、25000〜3万ぐらいがちょうどいいよ。
グランパスもそういう計画で進めてるからね。

>>13
それを意図してか、今年は集客の多い　浦和、ガンバ、鹿島、横浜　が瑞穂開催
２万人がきついというのをわかってもらい、新スタ建設に拍車をかけることかと

>>14
単純に、同日の豊スタは先約があって使えないだけだと思われる。

17試合のうち、瑞穂と豊スタのどっちを使うかの選択が可能なのがどれくらいなのかは気になる。
まさかゼロではあるまいが、17試合全てであるわけがないのは常識的な話しだろう。

全試合選択可能だろ
日程くんはスタまで決めたりしない
思うようにならなかったのは、>>15のとおりでしかない

日程くんとか関係ねーから。
過去に浦和戦をどんだけ瑞穂でやってきたかとか調べてから言え、恥ずかしい馬鹿め

日本語の読み書きが出来てない馬鹿は痛いだけだ

その後、建設に関しての新たな情報が聞こえてこないのだが、、、
何かそれなりの動きがあったのか？

本スレで鶴舞、瑞穂北、名城公園が候補みたいなこと言ってたが本当かい？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

展示場が県と市で重複で問題化してる最中だから
急ぐなら金城のメッセ廃止、県案一本化で跡地が一番可能性がある
遠くて不便そうだけど

レゴランド出来れば金城ふ頭に国内最大級の展示場なんて無理だもんねぇ
名駅から24分、快速出せば20分。瑞穂よりは確実に遠くなるけどなかなか。
その瑞穂、今年の夏の高校野球の決勝準決勝の会場に決定。（岡崎球場より復帰）
ネーミングライツ含め包括的に少しいろいろ動きが出てくる。と面白い。

金城埠頭って遠いんだな。名駅から岐阜駅くらいまで時間がかかるのはきついな。

昔は金山から名港まで地下鉄で行って、そこからバスだったから大分楽になったけどね
所要時間が変わってない気がするのは気のせいだ。うん。

金城埠頭は遠い。名古屋中心部から電車だと豊田までとそんなに変わらない気がする。

個人的には凄く近くなるが、
埠頭は工場以外何もないから寂しい場所だよね。

それでも名駅から電車1本だし、車も湾岸道の名港中央から近い
さらに駐車場の用地確保もしやすいと思うんだけど…だめかな？

市内からはどうかと。
自分の家からだと豊スタと金城埠頭では5分も違わない。

あおなみ線使うと三河からが致命的に遠くなるんだよね
1時間以内で済んだのが1時間半かかる
セントレアもそうだけど知多方面行くのに一度名古屋通らなきゃならんとかアホかと

そのあおなみ線にSLを走らせるのに数千万かかるみたい

あおなみ線にSL走らせるのはありだと思う。

名古屋競馬が潰れたらスタジアム…っと思っていたら黒字に転換しちゃった。

もう瑞穂球場潰そうぜ！

南区、港区、は外した方が賢明。
中心部から遠いし、名古屋市のイメージが無い。

贅沢ばっか言ってるなぁｗ

地図上では名鉄常滑線大江駅の西側に
まとまった土地が空いている

そこは今後の日本の行方を左右する航空宇宙産業の特区になってる

週末Fリーグがセントラル開催やるってんでアクセス調べたけど、確かに金城埠頭
けっこう時間かかるなぁ。
自動車で行く人にはいいのかもしれんけど。

金城ふ頭なら駐車場必須だね。
随分行っていないけどオーシャンアリーナって駐車場どうなったんだろう。

公共交通機関で来てねって事だからポートメッセの駐車場使ってるのかと

よく考えたら月に2度しかないホームの試合なんて
その2度とも行くなんてそうとうなヲタなんで

普通の人はピクニック程度であって
交通の便なんか後付けだと思うがな

そういう人は交通の便が良くなったってそうは行かないよ

普通の人は遠かったら行こうと思わん

普通の人（笑

おそらく瑞穂以上の立地は確保できないだろうな
結局瑞穂の改修で落ち着きそうな気がする

まぁ瑞穂の問題点はトラックではなく、
収容人数と設備が古すぎることだからねぇ。
それさえ改善さればいいんだけど。
出来れば専用がいいんだけど贅沢は言えん。

「稲永展示場」に調査費　15年度、名古屋市が構想具体化へ
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015013102000089.html

なんだかなぁ

10万m2の稲永展示場が仮に出来るならポートメッセ一号館わざわざ作り直す必要あるんだろうか？
今の一号館のトコをレゴランド用地に、ファニチャードーム縮小して駐車場にするのは決定済みだけど

いずれにせよ専用目指すなら瑞穂は出ないと無理だね

なんで北陸を専用に改修できん？

北はサブトラックの役割があって４００Мに改装したばかりなので
市は難色をしめすだろうな
ラグビー場を北に新築移転するななら可動席にするか
ラグビー場跡地にサブトラックを整備するかで対応できそうだが

ラグビー場はないよ。
グーグルアースで見れば解るけど3万規模のスタジアムを建てるには狭すぎる。
すぐとなりが住宅街なんでほぼ不可能だよ。

やるなら野球場か競技場を潰すしかない。

>>49
野球場隣の土のグラウンドを瑞穂のサブにすればいいと本スレにあったが、誰も反論してないけどね

あそこに瑞穂北をそのまま持ってくるなんて狭くて無理だからね
サブトラックは規定で400メートルのが要る

>>52
国立霞ヶ丘のサブトラである東京体育館横のトラックが何メートルか知ってて書いてるの？
それも本スレで出てたよ。

なんだよ鶴舞に決まったんじゃないのか
病院も横国よりだいぶ離れた位置にあるし防音設備整えれば問題ないだろ
鶴舞は難しいて記事が出てたんだっけ？？

名古屋市は公営だと市民の運動会を開くレベルの競技場はあるが
プロの興行を行えるレベルの施設が皆無だからなあ
ちょっとはお金使って欲しいわ

>>54
難しいと言う記事は出てた。
ただ、何を思って難しいのかは分からない。

瑞穂北競技場など既存の建物を大きく取り壊す訳でもないから、そこまで難しいとは思えないが…

建設費を全部出せは問題なさそうだけどね。

＞サブトラックは規定で400メートルのが要る
その規定を守らなくても国際大会開催とかできちゃってるのが現実だよｗ
東京名古屋なんかの大都市部ではそんな土地の余剰はないんだから。

新国立のサブトラックが問題になってんだしこれからも許されるとは限るまいて
まず県陸上協会が納得しないでそ

＞新国立のサブトラックが問題になってんだし
あれ？知らないの？
だから土地がどうしても問題になる大都市では、サブトラは200メートルでもOKって流れがあるんだけどね。
霞ヶ丘の絵画館前のスペースをサブトラにしたいとか言って、文科省から顰蹙買った陸連は「世間知らず」の烙印を押されてるよ？ｗ

無いからしょうがないと、今あるものを潰すでは話が違うがな

陸上なんてデカイ観客席が必要なのは、国体クラスの開閉会式くらいだろ。
ナゴヤドームで開閉会式やって、競技は北競技場でいいんじゃない？

中学生の全国大会するだけで1000人以上集まり、ゆえにサブトラがないと危険だ、とかいうのって、他からしたらそもそもやり方が間違ってんじゃねーの？って気がするよなｗ
あと、こういう話になると必ず「陸連が黙ってないから無理」とか「陸協が納得しない」とか言うのが湧くけどさ、納税してる一般市民の感覚からすれば、陸上ってアマチュアな世間知らずの金食い虫の集団なんだよ。
サッカーにも陸上にも興味のない、ごく一般の市民の感覚からすれば、年間17試合、プロの興行するサッカーのほうがまだ地元へのメリットをもたらしてくれるとか思えるよな。

陸上競技の機能をつけるなら使用料だけじゃなく維持管理費も徴収すれば？

市内全ての陸上競技施設の分も併せてさ

鶴舞は球技場としては、方角が基準を満たさないからダメなんだよね
ピッチが東西に伸びてちゃ、朝日や夕陽が選手の目に入るから
じゃあ公園のど真ん中に造る？

そういう理由で鶴舞は難しいかと

トヨタさん儲けてるんだから自前で建ててくれ
その方が速く建つだろう

>>65
だから新スタの問題は場所だっつの。
お金があっても場所がなきゃ建てることも出来ん。

南高校北側の汚れた土地(元愛知県建設技術研究所跡地)が競争入札物件らしい。土地の形はあまり良くない。
33,224平方米で 最低2億４千万くらい。

どうですかお客さん

＞陸上ってアマチュアな世間知らずの金食い虫の集団
ワロタｗ　まさにその通り。この馬鹿どものために税金が使われるのなんか真平だ。

＞トヨタさん儲けてるんだから自前で建ててくれ

こういうトヨタ頼みから抜け出せないゴミは要らない
なぜトヨタが100億円以上もの大金を使って建てなければならないんだよ
株主にどう説明するのか教えてくれ

トヨタ頼みってトヨタがスポンサーなんだから当たり前
自治体頼みの方がおかしい
市街地にできれば発展や宣伝効果がより期待できるからトヨタにとってもメリットになる

まぁそれを決めるのはサポーターではなくトヨタだから
十数試合の為に新スタ作ろう、ましてや陸上トラック潰してなんて社内まとまらないだろね

その十数試合のために新スタが建つんですまんな

トヨタがなんで名古屋市のために金を使わなければいかんのかわからん
愛知県か豊田市に金を使うってことなら理解できるけど

普通の感覚なら豊スタでやればいいじゃんってなるわな

>>73
名古屋市も愛知県なのだが…？

>>75
行政区画

まあいくら焼豚が反対したところで建つからな
計画が出たってことはトヨタに話通してるわけだからそれなりの算段がある

>>75
名古屋とトヨタなんてほとんどつながりないぞ、まぁミッドランドスクエアはあるけど。
三菱のほうがよっぽど関係ある

トヨタといえど民設民営でスタジアムを整備、運営するのは難しいわな
野球やフッサとかbjリーグで使うような屋内競技施設なら前例はあるらしい
サッカー場は施設の規模と開催日数から採算性が低く経営していけないとか

自前なら使用料取られずむしろ取れるんだから採算性がないってのはないわな
むしろ収益源になる

つか焼豚とか言ってる基地外部外者は出てけよ
名古屋は兼任多いんだから

>>80
自前だと巨額の維持修繕費と固定資産税が発生するのを忘れるなよ。

巨額の維持費がかかるなら、尚更市街地に移転するべきだな
トヨスタは税金で運営されてるし稼働日数が少ないからな
それだけ市民の負担がかかるなら潰した方がいい

ああ、運営は豊田スタジアムだな
まあでも使わない開閉式屋根とか無駄に多い収容人数とか負の遺産だわな

ここは固定資産税のことも知らないガキばかりなのか？

ttps://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201411190806

豊田スタジアムは豊田アリーナとかトヨタミュージアムにして

反対するならアンチスレ建ててそこでやればいい
クラブが移転計画出してるんだから立地など検討していきたい

移転計画なんて出してないから巣に帰りなさい

構想があるんだからいいだろ
お前が帰れよ焼豚

まじで焼豚って粘着質だな
色んなスタのスレに出張してるし
こいつも糸井キヨシって奴か？

ユベントスは自前にしてから収益300%増加
ミランもインテルも市所有のサンシーロから自前スタ検討中
MLSの新スタ計画も全て自前

なぜか？→自前の方が儲かるから

馬鹿「固定資産税ガー、維持費ガー」←wwwwwwwww

各自スルーでよろ

無知乙www

長久手古戦場横の空き地がいい
イオンが進出するって話あったけど立ち消えになったようだ
ほとんど名古屋みたいな場所だし問題ないでしょ
トヨタ博物館がすぐ隣りにあるのも好都合
リニモに乗ってサッカー場へ行こう

>>95
却下。
豊田より更に不便になってどうする？
一番重要なのは市内にあってアクセスが良いことだ。

>>95
立ち消えに成って無いよ。
着々と整地が進んでる、シネコン付きのイオンが今年の暮れ辺りにオープン予定だ。

結局は多くのスポンサー…取り分けトヨタがどこまで本気かってことに懸かってると思う
彼らが本腰入れてくれるなら土地問題を筆頭に市とのやり取りもスムーズに行くはず

市とやり取り…あの市長とやり取り…

パロマが瑞穂の命名権取得
パロマ瑞穂スタジアムに
契約は6000万円×３年だそう＠ＣＢＣテレビ

裁判になった会社が？

行政も民間をあてにしてる部分がある
パロマは使用日数とか移転リスクがあるなかよく買ってくれた
クラブも行政の施策と歩調を合わせて事業提案しないとな
稼働席で必要なキャパを満たすなら瑞穂でいいのか？それすら判然としない

陸上競技場だけがパロマなのか？
ラグビーも北も野球場もパロマじゃないのか？

瑞穂の全施設で6千万だよ。パロマスポーツパーク。
パロマは例の件でつい最近まで広告自粛してたからね。
国内シェア奪還に向けてＣＭも増えてくるのでは。

海外販売のトップメーカーだからお金自体はあるので、
今年は横浜DeNAベイスターズのヘルメットスポンサーになってる（１億〜２億円かな？）

地域振興という名目ならまあ地元住民もそこまで反発しないだろうしな
明確に瑞穂の維持費って払ったカネの使い道もわかるし

スポーツ施設は固まってある方がいいと思うので、笠寺の日本ガイシホール駐車場が理想だな。「日本ガイシスタジアム」でお願いします。
駐車場はホール北側の空き地に移す。問題はそこからの導線確保が難しい。

大前提として人が集まる所にはマナー問題、騒音問題、交通問題が付き物なので街中は難しいかもね。

何はともあれ、早くスタジアム建設のためのふるさと納税を開始してくれ！

トヨタ産業技術記念館潰して土地提供してくれ

あそこ毎年20万人以上の来場者数があるらしいが

>>106
それどっちもやってほしいと思ってる。

お前ら瑞穂の大改装の入札もう始まってるのしってるか？

>>110
知ってるが、それが新スタ構想に繋がるかは不明

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201411190806

フル装備でいくらくらいだろう。

>>112
サッカー観戦の見易さには言及してるが、陸上競技の施行については何にも書いてないな。公式の入札公示はどうなってるんだろう。
もう、陸上競技場じゃないじゃん。

瑞穂は陸上競技場としても見易さ全国最低クラスだからな

陸上も高校だと愛知は強いんだから名古屋の将来を考えたら
素晴らしい競技場を1から建て直した方が良いよ
あんなのいくら改修しても「安物買いの銭失い」にしかならない

まだ企画段階だからどうなるかわからんな
調査して実現可能性をさぐって、コストチェックして予算案作成してって流れで
与条件や法規制でムリとか、事業規模が大きすぎると見直しや事業手法を変えるとかになる
建て替えた方がむしろ安いという結果もなくはないか

クラブがどうするつもりか知らんが口をはさむなら早いうち
行政の方はJリーグ開催を念頭においてるようなのでJリーグの基準を満たすかくらい確認しないと

J基準満たす為には、あと屋根とトイレの整備が必要なんだよな
今回の入札で、その辺は含まれてなさそうだけど…

名古屋市は瑞穂をプロサッカーの興行（JでもACLでも）に使うビジョンを捨てようとしてるから、グランパスが自前のスタを持とうとしている、と解釈してる。

>>4

とにかく瑞穂とはおさらばしたい
志段味でいいからサカ専スタジアム作ってくれ

どうせなら、最低限準急は停車して欲しい。

そして絶対に屋根は欲しい。

>>117
次の工事でトイレやコンコースの改修をしないんなら、まーそういうことだろうな。
グランパスとしてはわざわざ高い金をTOYOTAに出させるくらいなら、ずっと安く済むはずの瑞穂改修で落としたいだろうが、流れを俯瞰する限り無理だよな。

瑞穂の改修とか興味ない
見やすいサッカー専用スタジアムがほしい

名古屋市愛知県が金出さないのは屋内競技場みても解るだろ
あんだけフィギアの有力選手がいながら国際大会を開けるだけの競技場がない
もう馬鹿ですか？と
トヨタが自前で作るしかないわ

逆に言えばトヨタが今までに本気で金出す気があったならその問題も解決してたということでもある。
社内をまとめるのは大変だよ。

>>124
フィギュアの国際大会って名古屋でもガイシホール使ってやってると思うけど

屋根はクラブが負担すればいいじゃん

>>124
ガイシホールにリンク作れる施設はない
スケート場兼プールの方は客席が3,500席しかなく
とても国際大会を開ける会場ではない

鹿島・・・鹿スタ→増築改修
千葉・・・臨海→フクアリ
浦和・・・駒場→埼スタ
横鞠・・・三ツ沢→横国
清水・・・日本平→増築改修
名鯱・・・瑞穂→ママ＆豊ス
脚阪・・・万博→新専用スタ
広島・・・ビッグアーチ→ママ

今朝、河村市長が尾張旭駅前で演説してたので、名古屋市内に専スタつくるように遠目に言っておいたよ。

そしたらなんだって？

>>131
河村が来ましたよ〜♪

だって。

>>128
ＮＨＫ杯を国際大会ととらえるならプールの方でやったことはある
世界選手権やＧＰファイナルを行えるような競技場ではないのは確かだが

高層ビル建てる前にもっと文化系インフラどうにかしろよって感じよね
最近やっと科学館建て直した程度だし

>>134
名古屋市や愛知県が立てた高層ビルなんて一つもねえよ

どーでもいいハリボテ作る為に何億も使おうとしてる脳無したぬきは早く辞めてくれ。

本当にわがままだなお前ら

とにかく、鶴舞に建てようぜ！
建築中の図書館の北で。

ガンバも立派な専スタ持ちになるのに、
名古屋は瑞穂改修の立派な糞スタじゃーw、
鹿島浦和G大阪というライバル達にはもう勝てんだろうね。
もっとも悲しい事に名古屋なんかライバルとも思われなく永遠の格下扱いに。

それにしても、名古屋市は瑞穂の改修とか
無駄なもんに金使うなー
どうせ金使うなら老朽化も進んでるんだから立て直せばいいのに

老朽化対策が改修でしょ
一年の大半を利用するアマチュアには客席なんて関係ないんだし

サッカー観戦の見易さをうたってあるのだが

瑞穂改修？
何から手を付けるつもりだろう。

バックスタンド及びゴール裏の通路拡張。
全箇所トイレ改修。
ベンチシートから個別シートへ変更
メインスタンド以外、屋根全般

…どうするんだ、これ

つまり瑞穂を改修する案じゃ駄目だってこと

Jから指摘されてるのはトイレと屋根だからな
それ以外はどんだけ金かけて改修しても意味ないで

>>143
0から作り直せよもうってなるが名古屋市行政はスポーツどころか
芸術インフラにも無関心な政治家しかいない

だから「名古屋市に専用を建てる！」ってああいう発表して揺さぶりかけたんだろうけど
市原市みたいに捨てられないよう少なくとも瑞穂改修にもう少しは真面目に取り組むかもしれない

名古屋ボストン美術館・・・

名古屋市が入札を開始したのが昨年11月。グランパスが構想を発表したのが今年1月。
この間にどのようなやり取りがあったかは知るよしもないが、少なくとも以前からグランパスが陳情を出していることは想像に難しくない。
今回の入札内容は、おそらく名古屋市が市内唯一のプロサッカークラブに対して出来る最大限の回答なのだろう。

ただ、引っかかるのは可動式スタンドが前提となっている部分である。
陸連の要望でトラックまで出せない可動式スタンドのコスパの悪さは、3年以上前から進められている等々力の改修過程報告を見れば明らか。(結果、不採用)
市がそれを知っていて今回の改修を提案したならば、なにか別に目的があるのではないか。

そこで、すごく楽観的に妄想してみた。
実は市とクラブは新スタジアム建設に同意できている。
ガンバ方式(市の土地上に民間で建設後、市に譲渡)で進めたいのだが、新スタジアムの維持費が新たに発生する。
その維持費を確保するための道理を説明しなければならない。
そこで無駄に費用の掛かる可動式スタンド込みの改修案で見積り(X)を出させ、費用がかかることを認識させ改修案を棄却させる。
陸上競技場は最低限の改修費用(Y)で済ませる。
重要なのは差額費用を耐用年数で割れば年間維持費と説明すること。

(X-Y)÷耐用年数=維持費

当然ネーミングライツは必須。
これで世の中が説得できるかな。

眠くなった。長文失礼しました。

ほほう

老朽化対策は国体開催時にもやってるしな
ホントは名古屋市は金かける必要まったくなしと思ってる
名古屋市が感心あるのは道路の掘り起こし工事のみ
期待しても無駄
国際的イベントや競技は名古屋を通り過ぎて行くだけ

そりゃ市民に関心が無いからなぁ

名古屋市は「パロマがお金くれたから何かしらの還元を考えてますよー」っていうだけでダメとわかっている案を持ってきたかもね。

てか芝の張替えだけでパロマさんの契約料が

瑞穂大規模改修しても、マラソンや陸上競技大会を開けるスタが他に無いから、
必然的に陸上競技場に改修になるのは決定だよね？

で、瑞穂の改修の中身だけど多少見易く？(見易くないが)稼動席ありの屋根付きといったら
エコパかビッグアイのまんまコピーですね！
稼動席出しても高さも傾斜も無いし、そこに座ってない人は物理的に何も変わらないから、
結局瑞穂使用ならスーパー糞スタ決定ですね...orz

そしてその瑞穂の使用を承諾し契約したらグラの社長とGMは超糞という事に。

トヨタスタジアムはもうあるから次はダイハツスタジアムだな

>>154
「必然的に陸上競技場に改修になるのは決定」それは100歩譲るとしてだ、
座席の傾斜がゆるくて2列目は子供や女性だとほぼ前の大人の背中しか見えない座席に
数が少なく汚い、「女性を連れてこようと思わないレベル」とこき下ろされたトイレ

こんなの陸上競技場どころか全ての公共施設と比較しても落第点でしょ
名古屋は露橋とか屋内体育館もろくな所ないけどさ

市内でやりたかったら
もうナゴヤドームでいいじゃん
人工芝だけサッカー用に変えて

５％市民税減税をやめれば財源はあります。

河村は嫌われてないが減税が支持されてるとは思わないんだけどな

まぁ増税は影響あるけど減税は体感し辛いかもね
球技場作るのとは別問題だけど

地図上では近鉄で新川を渡ったあたりに
まとまった土地（田んぼ？）がある

瑞穂の大改修にいいように利用されておしまい・・・になりませんように
つまり川崎みたいなことになったらダメよ

それはつまり豊田グランパスになれって事かね
トヨスタがある時点で川崎とは事情が違うのだよ

瑞穂は陸上競技場であって元々サッカーは想定外の場所だから
名古屋市内にスタジアムを用意出来ない限り
グランパスは名古屋の名を外すしかない
名古屋はＪリーグのチームを持つ資格ない都市である

じゃあグランパスが名古屋を捨てられるのか？
捨てられないからホームタウンを愛知県全県に広げた訳です。市側よりチーム側の事情。

なんかグランパスにかこつけてプロ競技が使うには程遠い
市民レベルが使う立派な贅沢な陸上競技場が出来るだけのような気がする
それをグランパスに使えってことだろうなあ

ぶっちゃけ陸上競技場でも良いから新築してくれませんかね
10年後くらいにリニアも出来て名古屋に来る人が増えてあの社会インフラは恥ずかしいわ

>>166
瑞穂の改修を名古屋市と陸連がやるのは一向に構わない
それと今回のトヨタの「名古屋市内に立派なサッカー場を、金ならある程度は出すよ」という話を絡めないで欲しいということだ

今回の改修は屋根については触れてないから、結局Jリーグが求めるスタジアム基準は満たさないんだよなー

>>168
本当にそう思う

トヨタはまだ金出すとは言ってないよ
資金調達は未定
クラブ側が計画立てて財界説得したいって言ってるだけ

グランパスって中日新聞も資本参加してたよな
神宮東の中日ハウジングセンター潰して土地提供してくれ

金出して欲しけりゃそれなりの採算性などの計画を提示すべきだよね
金だけ欲しいといわれても世の中そうはいかんよ
協会やクラブフロントは腐るだけじゃなくて知恵を出さんと、それはもう強盗となんら変わりないよね

20年前と状況が似てるな
足並みをそろえられずに併用という中途半端な状況になった
同じ轍を踏まないでほしい

今度の甲府戦のチケ買うんで中銀スタを見たけど、瑞穂はこういう地方の陸上競技場と同じレベルだな。

>>171
再建を迫られた御園座は自治体が金を出さず結局トヨタやJRが金を出した
つまりそういうことだ

瑞穂でやるぐらいならトヨタスポーツセンター内にある陸上競技場でやった方が3倍マシだよ

>>176
御園座は元から公共施設じゃねーし

>>176
何がつまりそういうことだだよ

名古屋であれば、最低でも千葉や神戸、福岡といった同じクラスサイズの政令指定都市に負けない環境がなくてはならんはずだが、↓のように俯瞰すると酷いよな。

政令指定都市・・・球技場／陸上競技場　〜ともに1.5万人以上収容
　札幌・・・・・・・札幌ドーム／厚別公園
　仙台・・・・・・・ユアスタ／宮城スタジアム
　さいたま・・・・埼スタ／駒場スタジアム
　千葉・・・・・・・フクアリ／千葉県総合
　横浜・・・・・・・三ツ沢／日産
　川崎・・・・・・・無し／等々力
　相模原・・・・・無し／ギオン
　新潟・・・・・・・無し／ビッグスワン
　静岡・・・・・・・日本平／草薙
　浜松・・・・・・・ヤマハ（磐田市）／エコパ（袋井市）
　名古屋・・・・・無し／瑞穂陸
　京都・・・・・・・無し／西京極
　大阪・・・・・・・キンチョウ／長居
　堺・・・・・・・・・無し／無し
　神戸・・・・・・・ノエビア／神戸ユニバー
　岡山・・・・・・・無し／kanko
　広島・・・・・・・無し／ビッグアーチ
　北九州・・・・・無し／本城
　福岡・・・・・・・レベルファイブ／博多の森
　熊本・・・・・・・無し／うまかな・よかな

>>180
人工芝でいいなら、ナゴヤドームがあるんだが…
まぁあれはなぁ…

やきう場でサッカーやるほど屈辱的なものはないよ

プライドの為に新スタ立てろなんて声高に叫んでるのはひきこもりのスタジアムおたく位でしょ

野球の方も選手寿命が延びて選手が高齢化してきてるからな
しかもそういうチームの顔的なベテラン選手には人工芝は体への負担が
ある意味天然芝でプレー出来た方がいい状況にはなってきてる

天然芝を格安で移設する技術が確立すればドーム開催もありだろうな
野球とサッカーラグビーで天然芝の移設費を分担する事も可能になるし
度々話題になる死角もサッカー競技の観戦では問題なさそうだし
球技場化した時には意外と見やすそうな形状してるんだよな

北米では芝を細かく分けて移設するやり方が結構進んでるんだよな
しかも今は灯光器もあるから室内で育成する術も出て来てるし
案外技術的にはもう問題ないレベルにまで来てたりして

>>180
宮城スタジアムは仙台じゃないぞ

>>185
仙塩地区は仙台と同じ。長久手と名古屋の関係よりもずっとな。

そもそもだ
市民の反対とか金銭面度外視して今名古屋市にサッカー専用スタを
建てられそうな工場跡とか公園とかそういう場所あるの？

ささしまライブも用地ほぼ全部埋まったよな
市民の反対があるから無理だけど港サッカー場改修くらい？

市民の反対などありません

そういうこと言い出したら名古屋でも豊田でも同じようなもんだ
豊田に日本一のスタジアムがあるんだからそれでじゅうぶん

やっぱ名古屋は酷いよなｗ　せめて瑞穂陸が屋根付き3万人なら面目も立っていたろうが。

政令指定都市・・・球技場／陸上競技場　〜ともに1.5万人以上収容
　札幌（200万）・・・・・・・札幌ドーム（4万）／厚別公園（2万）
　仙台（100万）・・・・・・・ユアスタ（2万）／宮城スタジアム（5万）
　さいたま（130万）・・・・埼スタ（6.5万）／駒場スタジアム（2万）
　千葉（100万）・・・・・・・フクアリ（2万）／千葉県総合（3万）
　横浜（370万）・・・・・・・三ツ沢（1.5万）／日産（7.2万）
　川崎（150万）・・・・・・・無し／等々力（2.7万※）
　相模原（70万）・・・・・無し／ギオン（1.5万）
　新潟（80万）・・・・・・・無し／ビッグスワン（4.2万）
　静岡（70万）・・・・・・・日本平（2万）／草薙（3万）
　浜松（80万）・・・・・・・ヤマハ（1.5万）（磐田市）／エコパ（5万）（袋井市）
　名古屋（230万）・・・・・無し／瑞穂陸（2万）
　京都（150万）・・・・・・・無し／西京極（2万）
　大阪（270万）・・・・・・・キンチョウ（2万）／長居（5万）
　堺（80万）・・・・・・・・・無し／無し
　神戸（150万）・・・・・・・ノエビア（3.4万）／神戸ユニバー（5万）
　岡山（70万）・・・・・・・無し／kanko（2万）
　広島（120万）・・・・・・・無し／ビッグアーチ（5万）
　北九州（100万）・・・・・無し／無し（本城1万）
　福岡（150万）・・・・・・・レベルファイブ（2.3万）／博多の森（3万）
　熊本（70万）・・・・・・・無し／うまかな・よかな（3.2万）

>>187
やる気がないだけその気になりゃどこにだって出来る
イオンや巨大ホームセンターが建つ場所はあるんだからさ

土地を借りても払えない土地を買うにも金が無い

>>192
それをやる気がないってことなんだけどな
ナゴヤドームは名古屋財界が金出してる

ナゴヤドームにどんだけ苦労したか分かるとやる気だけじゃ無理なのも分かるでそ
三菱の話に乗らなきゃ良かったって思ってるかもよ

とりあえず豊田に関しては2027年までに名古屋−豊田市間を
40分以内で結ぶ計画で行政は一致したようだ
現実的なのは複線化して快速だか特急を走らせる案だとか

瑞穂球技場はダメなんかい

40分か・・・
新大阪→万博で最短何分くらい？

2027年だったら真面目に取り組めば市内に建てられるだろ

>>196
瑞穂球技場なんて施設はないけどねあれはラグビー場
狭くて広げようがない収容人数が実数で５０００人程度でよければ
ベンチシートじゃなく個別シートで屋根付きは可能かな

>>196
グーグルアースで見ればいかに不可能か解るぞ。
あんな所に3万規模なんて無理。
陸上競技場をなんとかしないかぎりは。

例の遺跡の件、絶対にダメなのか？

改修で動いてるから絶対ダメってわけじゃないと思う。

トヨタも税金で持っていかれるぐらいならスタ建てた方がいいだろ
そのスタの名前を豊田喜一郎スタジアムにすれば名古屋のシンボルとして輝くぞ

瑞穂陸上競技場を壊して、新たなサッカー専用スタジアム建設。
遺跡問題も、サッカー専用スタジアムの方が小規模の為、既設敷地内に収まるから問題なし。

問題は名古屋市随一の陸上競技場の移転場所。これは鶴舞公園陸上競技場を改修して5000人収容にすればよろしい。

資金は
鶴舞陸上競技場の改修工事は名古屋市

瑞穂陸上競技場の解体費及び瑞穂サッカー専用スタジアム建設費は募金
250億あれば楽勝だな。頼むぜ！トヨタ様

サブグラウンドが必要なんじゃねえの

ガンバの「スタはこっちで建てて寄付してやっから土地用意してよ」ってのは良いやり口だと思う
しかも今はtotoの30億が降って来るし

一応これ貼っとくか

ガンバ大阪の新スタジアム建設が決まるまでの紆余曲折まとめ
http://d.hatena.ne.jp/mozunikki/touch/20120215/1329271974

これまでの流れを見てると、瑞穂陸の全面改修で３〜３．５万収容、全席屋根付きが最も「体裁の良い」改修案になりそう。
客席増やすのはメインと南ゴール裏。よってホームゴール裏は南になりヴィジョンが見やすくなるｗ

>>206
土地さえ提供してもらえれば専用スタジアムを建てるっていうオイシイ提案を、
資金出すのが地元出身じゃないからって断った市もあったな。
その点、モリゾウさんは名古屋生まれだから大丈夫か。

>>208
それが１番最悪パターンだわ
まったく需要のない無駄に立派な陸上競技場が出来上がるだけ

毎年半分はやるのに需要が無いとはこれいかに

だよな、やっぱ>>190の神戸市型か福岡市型が理想。
でも現実には川崎市型になる可能性が一番高いよ、それが名古屋市ｗ

陸上競技場が立派になっても全く意味がないな。

>>211
需要のないのは川崎みたいに
中途半端に立派な陸上競技メインの競技場な
サッカースタジアムではない

別に最悪だとは思わないけどな。
瑞穂はアクセスが良いし、瑞穂よりアクセスの良い場所なんて鶴舞しかないやん。
専スタはトヨタがあるし、今の瑞穂より更に見やすく快適になるなら歓迎だよ、俺は

陸上競技場でサッカー見たくねー
どう考えてもトラックは邪魔

市内に専スタ作るなら全試合やるよって話なら別だけど、
豊スタがある以上トヨタも潰せないからそれは無理

瑞穂出るなら用地探しに資金集め、
瑞穂の専スタ化は無理
結局ある程度妥協しないと難しいだろね

まぁ瑞穂のメリットは騒音文句つくしアクセスだけだけど

神宮東でもいいな

>>215
今の瑞穂より更に見やすく快適になるなら歓迎だよって

絶対ならないよ

>>219
絶対にならないっていう根拠あんの？

今の瑞穂、スタンドとレーンが遠いから、それを近くするだけでも大きく変わるぞ。

3万以上とかいらんよ
でかいトヨスタの価値貶めるようなことトヨタが許さんし
ユーベだって7万から4万に減らしたり
とにかくトラックがなくて席も埋まってる熱狂感のある雰囲気が重要
柏レベルで十分
うちは資金力や都市圏の大きさや周りにクラブが少ない占有率から
若手の墓場になりやすいのに
ガンバレイソル瓦斯みたいにJ3にセカンドをって話が無いのも寂しい
(J22には結構派遣したのにな・・・)
なでしこの伊賀が瑞穂球戯場（ラグビー場）でホームゲームやってたりすると
女子作れよとも思う

名古屋は広いから半分開催でも市内に専スタもったいないとは思わないけど
セカンドなでしこ、中学高校サッカーの東海の聖地でも何にでも使ってくれって感じ

まず名古屋市民は今の陸上競技場としても碌なもんにならない下手な改修計画をどうにか止めてくれ

>>221
トヨタでの平均を考えたら、最低でも25000人は要る。
今の瑞穂、サポーターシートが少な過ぎるのが問題になってるの知らないだろ。

ナゴヤ球場と同じ3万5千でいいよ
専スタになればそれぐらい埋めれるだろ

トヨスタの屋根の開閉一回に一千万円かかるって事実なの？
わりと軽そうな屋根だし何でそんなにかかる仕様なのか詳しい人教えて下さい

>>219
根拠？名古屋市が作る施設だから確実にそうなる
改修の段階でグランパスが口を出さなかった場合な

政治家のセンセイ方は割と「たかがスポーツ」「たかが競技場」「たかが美術」みたいな部分があるので
アイデアとか要望はいくら伝えても伝えすぎという事は無い

トヨタ自動車中日新聞社東海旅客鉄道中部電力
三菱東京UFJ銀行東邦ガス名古屋銀行名古屋鉄道ノリタケカンパニーリミテド
大丸松坂屋百貨店アイシン精機愛知製鋼デンソー東海理化トヨタ車体豊田合成
豊田自動織機豊田通商トヨタ紡織

グランパスの出資会社こんだけあるんだからどっか土地提供しろよ

特に土地持ってる中日新聞東邦ガス
ノリタケに至っては超１等地に空いた土地持ってるだろ

構想出したってことは資金の算段か土地の算段があるってこと？

名古屋市が市営の瑞穂陸上競技場について、建て替えを軸に再整備を検討することが27日、分かった。瑞穂競技場は築30年超で老朽化が目立ち、本拠地とするＪリーグの名古屋グランパスも改修や建て替えを求めていた。

>>229
超一等地という事は賃貸料も超一等地だよ
イオンに勝てたとは思えん

>>232
賃貸料？自前だぞ

名古屋市も瑞穂改修は大規模予算を使わず節約して
立地条件の良い場所が(名古屋競輪場等)空くなど
条件が揃うまでじっと待つべし！
家康公のように鳴くまで待とうホトトギスだら

636 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/02/28(土) 08:16:11.47 ID:j4i49U0J0
　名古屋市が市営の瑞穂陸上競技場（瑞穂区）について、建て替えを軸に再整備を検討することが27日、分かった。
瑞穂競技場は築30年超で老朽化が目立ち、本拠地とするＪリーグの名古屋グランパスも改修や建て替えを求めていた。
　市は来年度から現施設の問題点や、国内外のスポーツ大会の誘致に必要な収容人数などの検証に着手。
再整備の方向性を早期に詰める。
現在の瑞穂競技場は瑞穂運動場内に1982年に約56億円を投じて建てられ、94年には約40億円をかけて屋根などを設置した。
敷地面積は約３万３千平方メートルで、収容人数は２万７千人。
　近年では施設の老朽化が目立ち、屋根の大きさや洋式トイレの設置数などは
2012年に導入されたＪリーグの参加要件を満たしていない。
将来は瑞穂競技場でＪリーグの試合ができなくなる恐れがある。
　27日の市議会本会議で自民党の藤田和秀議員が同競技場の課題を指摘。
市教育委員会の下田一幸教育長は「規模と機能を拡充するため議論を進める」と説明している。

ついに瑞穂建て替えの検討か

瑞穂区選出の議員さんだね

やっぱ２０８になるか。つまり川崎型か。

あ〜あ最悪な思った通りの展開だちょっとは期待してたんだが
代表クラスが試合するようなスタジアムは間違っても出来ないな
後はどんだけグランパスの意見を取り入れてくれるかだな
国立が作ろうとしているトラックの上ピッチ際までくる可動席にしてほしい

>>239
トラックの上まで稼働席が動くタイプは費用掛かるから
経費がん無視の国立クラスじゃないと難しいだろね。
イギリスにしろフランスにしろ国一番の競技場だけがこのタイプだし。

新国立での無駄にする金回したら簡単にサッカー場なんて作れるのにね

「」

名古屋市がグランパスの使用を陸上競技場でと本気で思ってるんだったらはっきり言って川崎市以下
ちなみに>>242はミス操作

東邦ガスが港区役所駅から徒歩3分ほどの距離に広大な遊休地？を臨港線と運河跨いで3区画計31ha（ナゴド6個分）持ってる

駅や幹線道路（江川線）に近いA地区は収益面から考えてほぼ大型商業施設誘致ととマンション用地で決まりだろうが、
研究開発用としているB地区なんとか借りれないだろうか。
仙台程度（2万？）の専スタなら目一杯使ってC地区でもいけそうだが。（南北210ｍ、東西180ｍ）
7ページ
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/vision/midterm-conduct/pdf/pdf-midterm-conduct_01.pdf
http://www.tohogas.co.jp/corporate-n/press/1194873_1342.html

公用地とは違って賃料発生するけど東邦ガスは元々グラ出資者だし、
C地区開発は邦和スポーツランドとの一体開発考えてるみたいだしなんとかならんかね
照明等全ての電力は東邦ガスのコージェネで賄ってます、って結構いい宣伝にもなるでしょ！
あ、中部電力も一応グラの出資者だからそれはマズいか・・・ｗ
TOYOTAもここで東邦ガスと水素の共同研究したらいい。

まさかグラのフロントは瑞穂陸上競技場の改修で納得するんじゃないだろうな？

もし瑞穂が建て替えになり、新たな陸上競技場が建設されたとしたら、トラックは9レーンになるからピッチから観客席は現在より遠くなるのは間違いない。
可動席だって大分やエコパが取り入れたがW杯以降使用しているのを見たことない。
もうさ、陸上競技場でサッカーを開催するのは止めよう。陸上競技場は文字通り陸上競技をメインに考えているところだから。

まあグランパス＆トヨタとしては「瑞穂改修(建替え？)で下手な真似したら自前で
スタ作って使わねぇから」と釘は刺してるからな

皆手に職付けてる愛知で政治家のセンセイにしかなれなかったセンセイ方に
それが理解できるオツムがあるのかは疑問だけど

>>244
Ｃ地区には仙台どころか神戸が丸々収まる広さなんだよね。
民間でやれる体力があれば非常に魅力的な場所だけど…時すでに遅しなのかなぁ。
もったいないよね。

>>245
大分やエコパの可動席は陸上のトラック手前まで
陸連の指導のもとトラックには可動席が乗らないようにしてあるから
まったく意味がない

名古屋市内に専スタ欲しいよな豊田は遠すぎる

名城公園に立たないかなぁ

>>249
愛知県体育館を建て替えてほしいな。
メインは球技場で、武道館や相撲の土俵なんかも併設して「陸上競技」以外の、名古屋のスポーツ殿堂みたいにしてほしい。

>>248
そもそも陸連ってそんな力あんの？
そういう指導を「うっせバーカｗ」って無視するとどうなるの？

とっても・・・グランパスの立場が・・・悪くなります・・・

本当に？陸連とう存在が都市伝説みたいになってて具体的な項目が出てこないんだけど
具体的には？
瑞穂使わせてもらえなくなるならそれこそ「じゃ勝手に建てるわ」で良いんじゃ？

>>253
それに近いのが新スタ構想なわけだしね。

>>253
勝手に建てるなら問題無いかと。
今ある陸上施設を専用に転用しようとするならまず社内外から反発来ると思われ。

>>253
都市伝説なんかじゃなく無視すると
まずそこで行われる陸上競技は陸連公認じゃなくなる
例えば日本記録が出たとしても参考記録にしかならない

だから専スタって話になる

それなら
「今の改修計画じゃとてもＪの参加規格に見合うと思えない
　このままなら瑞穂は改修しても使わないので名古屋市もお金の無駄じゃないですか？
　それなら我々の意見をもっと取り入れて可動席をトラック隠す部分まで動かせるようにした方が良いと思いますよ」
みたいな責め方がいいのかな

>>256
＞まずそこで行われる陸上競技は陸連公認じゃなくなる
＞例えば日本記録が出たとしても参考記録にしかならない

なるほど
でも愛知は中学高校で短距離の陸上競技全然強くないし(長距離はそこそこ強いけど)
今後日本記録がでる可能性高くないだろうし別に困らない気がするな

長距離も短距離も陸連は陸連だからね

ガンバの新スタが成功すれば名古屋でも専スタ待望論が出てくる

>>225
開閉に際しての点検整備に結構かかる（豊田市が負担）
利用者が払う使用料は8000円と支出が多い。

維持費の問題だよね

ガンバの新スタのゴール裏観客席最後列の位置が
横浜国際の最前列の位置らしいからな
トラックがあるとどれほど醜いか解る
http://i.imgur.com/ScmwuHB.jpg

457 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/03/01(日) 13:54:03.98 ID:WaMjBNiC0
>>424
ガンバのケースを確認してみた。
国税庁のサイト
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/04_3.htm
法人が支出した寄附金の損金算入
国や地方公共団体への寄附金と指定寄附金はその全額が損金になり、それ以外の寄附金は一定の限度額までが損金に算入できます。

http://www.field-of-smile.jp/contribution/index.html
・完成したスタジアムは吹田市へ寄贈されます。
・スタジアム建設募金団体への寄付は税制上、「国等に対する寄付金」の取り扱いとなります。
法人の場合
　支出した寄付金の金額が、法人税における損金算入額となります。（法人税法第37条第3項）

確かに節税になってますね。
スタ完成後に名古屋市や愛知県に寄贈する形ならOK

港サッカー場があるのがなあ

>>255
>今ある陸上施設を専用に転用しようとするならまず社内外から反発来ると思われ。

今はネガキャンしか出来ないけど、
これ幸いに公然とグラ叩きが出来るとあって厨日大喜びｗ

パナが金出すなんて今の日本じゃ考えられないよね
欧州じゃオーナーが金出して自前運営が当たり前なのに
天下のトヨタさんは一銭も出さない気か？

グラに客入らなきゃ困るのは中日も一緒でしょ
ドラに客入らないとトヨタが困るのと一緒

べつにトヨタは困らないだろ。

>>253
陸上競技場のもう一つの問題は、本体以外にサブトラグラウンドが必要なこと。
土地の無い大都市では非常に厄介な問題。
陸連が今の国立のサブトラが1周２００ｍしかないことに不満で
隣接する絵画館前の土地を全てサブトラにさせようとして、文科省を呆れさせたのは有名な話。

ヤマハジュビロに先越されてトヨタラグビー部も行き詰まってるし、
バスケットもプロ1本化問題で揺れてるし、
トヨタグループで新スタ作ってサッカーとラグビーでフィールド共有、
スタの中にバスケットとバレーが出来る施設建設でお願いしたいよ。
で、名称は全部名古屋グランパスでいいじゃんｗ

先越された？って
さすがにトヨタに失礼
歴史も実績も圧倒的にトヨタだわ

話がずれてきてるな、

とにかく、名古屋市内にサッカー専用スタジアムを作るんだ！

このままいくと、大きい屋根付き陸上スタジアムができるだけだ。
（宮城スタジアム、大分スタジアム、新潟スタジアム　など）

まぁ俺はそれでも良いんだけどね。
トヨスタがある以上、贅沢は言えん。
とにかく瑞穂が変わればいい。

せめて、新国立みたいな可動席にしてほしい。
建設費高いけど。

名古屋（230万）・・・・・無し／瑞穂陸（2万）
広島（120万）・・・・・・・無し／ビッグアーチ（5万）

>>274
そのクラスなら代表戦がやれる規模だから
全然ＯＫだわ瑞穂じゃ狭すぎて建設無理だけどさ

陸上大好き君はお呼びじゃないんで
いったいなんの工作かは知らないが

>>279
好きなわけないだろ。
どこを読めばそうなるんだ？

豊田でラグビーワールドカップ

開催決定おめ
>>280
放置放置

これでトヨスタにビジョンがもう一つ追加されるね。
屋根を含めて今年末から工事はじまるかな？

屋根を撤去とか馬鹿なことは止めて欲しいわ
トヨタも屋根代くらい寄付してやれよ

>>284
屋根は撤去ではなく、固定屋根に変わるだけだよ。

223 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 21:58:35.79 ID:l1ucAhjM0 [1/2]
つい先ほど、ラグビーワールドカップ2019日本大会の開催都市が決定し
発表されました。

以下の12競技場が試合会場です。
みな様、４年後日本で開催されるラグビーワールドカップをみなさんで盛り上げましょう
どうぞよろしくお願いいたします。

なお、決勝戦は新国立競技場に決定しております。

札幌ドーム
釜石鵜住居競技場（新設）
熊谷ラグビー場（埼玉）
新国立競技場
横浜総合競技場
エコパスタジアム
トヨタスタジアム
花園ラグビー場
神戸スタジアム
博多の森競技場
熊本陸上競技場
大分総合競技場

とりあえず、前に出てたトヨスタの改修の記事。
https://pbs.twimg.com/media/B7hhXuMCcAAsIK7.jpg

これに本気出して19年までに名古屋−豊田市快速通すとかすりゃいいのに全然やる気無いんだろうな

>>288
一応三河ルートで快速を通すことは決まったが、
完成はまだまだ先になるな。

陸上推しの人っていったい何考えてるんだろう

>>290
誰のこと言ってんだ？ボケ

「陸上押し」とか。
じゃあ>>286は「ラグビー押し」か？ｗ

あ
まじきちだ

豊田があるということを前向きに利用するならば
サッカー専用と言うよりは積極的にラグビー等も利用するようないわゆる「球技」場が名古屋市にできて
グランパスのホームゲーム開催を名古屋と豊田で半分ずつ
と言う形にすればいい

神戸のノエビアスタジアムはラグビー開催とサッカー開催の頻度が多すぎて芝の養生等に弊害があるようだけど
グランパスの場合は豊田がある

そして名古屋市内の「球技場」新設にはラグビー競技関係者も積極的に関与させて新設の動きを高めてもらおう
陸上競技場でサッカー観戦といういびつな環境は少しずつでも積極的に無くしていかないとな
ここ数年、日本のいろんなところで新スタジアム建設の動きがある中
数十年後に「え？名古屋市民ってまだサッカーを陸上競技場で見させられてるの？」ってなことを言われるようなことにならないように

ラグビーとサッカーは、なるべく一緒にやらないほうがいい。
グラウンドが固くなって、サッカー側はより怪我しやすくなる。
例えば青木みたいな怪我。

そんなオカルト

[転載禁止] ■フットボール専用スタジアム PART98■(c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1423051075/527

森元が毎度話す球技専用スタジアム建設への熱い思いはサッカー協会の皆さんからはあまりきかれません。
ラグビーと組めば今頃球技場が増えていたはずでしょう。
ラグビーとサッカーの分断工作が電通主導で着々と進んでいるようにみえます。
ラグビーとは中国や朝鮮との関わりが薄く欧米思考が強い競技なので
現在の電通の経営方針とギャップがあるのでしょうか？

ラグビー関係者てサッカーのこと敵視してる奴多い癖にタカるのよくない

もちろん専スタが出来るのはベストだが、問題はそんな場所があるのかということで、
結局瑞穂改修になることも妥協しなきゃいけないかもしれない。
そのことは新スタ構想にも盛り込まれてるわけだから、とりあえず最悪の想定はしたほうがいいよ。
これは試合とは違うんだから現実的に考えた方がダメージも少ないと思うぞ。

お隣のヤマハ
博多の森
神戸のノエビア
は、通年でラグビーもやってるんだったか

しかし「サッカーは陸上競技場でやれ、ラグビー関係とは協力するな」と茶々を入れてくる勢力は本当に居そうだな
このスレを見ていても

瑞穂球技場のゴール裏もトヨスタ式の可動席にすれば客席数稼げるだろうな

セレッソみたいに自費でスタ改修して市に譲渡パターンで
2ステージ制続くと平日開催増えていくだろうし国際基準はトヨスタあるし
サイズ的には2万ちょっと位で十分かもな

屋根必須で2万以上でゴール裏は可動席となると
長野の新スタの二層目全部作った形に一層目のゴール裏に豊スタ可動席移設

豊スタがあるからって考えはいらない
名古屋市西部の人間からすると
名古屋と豊田は大阪と奈良くらい違う

瑞穂以外に建てれば専用スタジアムになるけど、
瑞穂改修だと、屋根付き陸上スタジアムになる。

熱田の名鉄ハウジングのところでいいだろ
交通の便も申し分ないし

熱田駅の東部以外ないよ
交通も立地も文句が出ないところは

中日ハウジングか
あれと神宮東公園一体化して作ればいいのよ
これ以上のところはちょっと無いだろうな
全国的に見ても

豊田があるから陸スタでもいいや。
瑞穂の臭いトイレ、狭い導線はもうこりごりや
。
理想は無骨な鳥栖のようなスタジアム。２万でいいよ。

豊田があるからって考えで一番最悪だ

＞「サッカーは陸上競技場でやれ、ラグビー関係とは協力するな」と茶々を入れてくる勢力
薬飲めばそういうせん妄を抑えられると思うから、なる早で病院にいくことをお勧めしますｗ

この反応の速さ
まじもんだな
分かりやす過ぎて笑うけど

まぁここでピーチクパーチク言っても何か起きる訳じゃないし

トヨタは行政から還付金貰ってるからあんまり強気に出られないのかな
ほろんど税金も収めてないみたいじゃないか

川崎みたいなレベルが最悪って話だが
瑞穂の土地狭すぎてあれくらいの改修も不可能だからね
陸上トラック放棄したら可能だけど

>>312
そこまでやる気無いからとしか

考えるのはタダだからさ
場所は名駅地区最後の遊休地ノリタケの工場跡の公園がいい
ホントだったら日本初のドーム球場が出来てたとこ

>>315
そこはもうすでにイオンとかで計画が始まってる。
ここのレスぐらい読めよ…

>>316
ノリタケの森はそのまま残すんだよ
知ったかぶりはよそうぜ

Lia Kimの新作
https://www.youtube.com/watch?v=ICnoCVfuPTQ

11才少女のすごいダンス
https://www.youtube.com/watch?v=f2JRovgBts4
https://www.youtube.com/watch?v=AyXOxHxlTj4

これが本物の韓流女性アイドル！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw

Poppin John
https://www.youtube.com/watch?v=KYZVHQIhSyk
https://www.youtube.com/watch?v=GNQjMFC_ATM

ノリタケの森に作るならノリタケドーム作ってるだろうけど

パロマと契約したってことで早期には取り壊せなくなった瑞穂
瑞穂改修はなくなったな

>>317
？
お前はノリタケの森を潰せって言ってんの？
それこそアホだろ…

>>320
むしろパロマに「うちらが地元企業引き連れて旗振って金出してやっから
潰してきれいなのに立て直していい？」くらいの事をして欲しいもんだ

>>321
必死だなあ
無駄じゃんアソコ

トヨタに「ノリタケの森って無駄だろ？売ってよ」って言わせるのか
相手のあごが外れそうだな

>>324
そんなに必死になるなよ
ノリタケはグランパスに出資してる会社だから
売ってくれも糞もない

鶴舞公園　とか　名古屋競馬場
名古屋の中心に作るのがベスト。　

バクスタに屋根被せて、コンコースを広げて、トイレを改修して、メイン屋根の柱を全部なくして、さらに後方に客席を増築すれば瑞穂は3万人のスタに生まれ変わるｗ

>>327
客席拡張は消防法の関係で無理以前断念した経緯がある
瑞穂は今の規模じゃないと改修は出来ない現在実質１万９千人程度で満員だから
ベンチシートを個別シートにしたり大型ビジョンをつけると
１万５千人程度にしかならない
やっぱトラック上までの可動席は必要だなあ

>>328
＞客席拡張は消防法の関係で無理以前断念した経緯がある
その消防法に抵触云々ってのは、瑞穂特有のことなのか？
その「経緯」を自分は知らないので出来ればソースかなんか教えてほしい。

>>329

たぶんワールドカップ誘致の際に
５万人収容のスタジアム建設計画に対して指摘されたことだと思う。

(以下wiki引用)
立候補時は瑞穂公園陸上競技場の増築によって賄う計画で、同年7月25日にはスタンドを2層構造とするなどの具体案が発表されたが
増築に伴う近隣住宅の立退き費用が多額であること。増築そのものが消防法に抵触する可能性がある。
という2点の問題や狭い敷地のために周辺が人であふれかえることなどに日本サッカー協会が難色を示した

近隣住宅って住宅なんかないよな

住宅なんてないよね。
5万人スタジアムの設計図見て見たいなぁ。

でも、陸上競技場なんだよね
出来なくて良かった

>>332
出て来たよ
こんなの本気で作ろうとしてたのか名古屋市は
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-7a-0e/mwbhappygolucky/folder/628141/66/27382466/img_0?1378779604

俺の実家の近所に岩塚工場があって社宅+工場で大分土地はあったんだけどな
再開発始まっちゃった

>>333
い、こりゃ無理だわw
メインが逆なのなw

>>333
平成５年って事はＪリーグ元年、ナゴヤドーム建設が決定した後だな
それならしゃーない

>>334
グランドと社宅売っただけで再開発なんてしないよ
三菱ジェット機ＭＲＪの部品工場決定済

名古屋の未来を担ってる航空産業ですね

>>333
ありがと！

何このクソスタwww
そしてヤル気のないイラスト

>>330
＞増築そのものが消防法に抵触する可能性がある。
そこのwikiの記述、出典が明らかじゃないのな。
色々調べたが、住宅密集地でもないから消防法にどう抵触するのか、わからんよ。
ちなみにラグビー場のバックスタンドはちょっとでも広げたら消防車の導線を塞ぐからアウトだけど。

やっぱり豊田があるからってのがあるし新チーム作らんと一生無理だよ
マルヤスか刈谷プロ化させて豊スタ使うか

>>340

避難時の導線が確保できないとか？
消防・救急の際になにかしらの不都合があるとか？

もしかしたらスタンドの増設どころか
屋根すら取り付けられないかもね

そういえば今回の改修計画の入札内容は
メインとバックのみで
サイドスタンドは入ってないよね。

日本平のサイドスタンドはどうクリアしたのだろう。

だから、日本平も大宮も、あの環境なら消防法に引っ掛からなかったってことなんだろ？
っていうか、本当に瑞穂陸はメインやバクスタを広げたら消防法に引っ掛かるのか？
ゴール裏は道路と川があるから無理なのはわかるがな。

早期の瑞穂改修はなくなったんだから
口だけじゃなくグランパス出資会社は土地提供しろって話だわ
特に中日新聞のハウジングセンターなんて神宮東にはいらないだろ

>>344
真ん中にスタ置いて、廻りにモデルハウス配置するのは案外いいんじゃないか？
うちの建物はこのくらいの騒音何でもありません。っていい宣伝にならないか？

バカも休み休み（ｒｙ

っていうか、今の状態でも消防法的に問題ないのか?
バック・サイドスタンドからの出口が2ヶ所、しかも通路は2mしかないって、なにかあった時
絶対ヤバイだろ

今日の試合見たけど豊スタは客がいっぱい入ると雰囲気最高だね
陸上競技場の改修に金かけるなら豊スタまでの無料送迎バス走らせた方がよくない？

豊田の人間は名古屋まで行くのに名古屋の人間は豊田まで行かないじゃアンフェア
県全体がホームなんだし送迎なんて出す必要ないっしょ

アンフェアも糞もないわ

馬鹿ばっか

ばっかって言うより
お前だけが馬鹿

全然話変わるけど
みんなが言う「専用スタジアム」の定義って
ラグビーの仕様を含む？

>>353
まぁたいていスタンドとピッチの距離を指すから、ラグビーも含めていいんじゃない？
豊田もいちおうサッカーラグビーアメフト兼用だしね。

専用ってのはフットボール専用って思ってた

そっか、そう言う意味もあるか。
他のところだとラグビー兼用と書くところもあるしねぇ。

トヨタのトの字も入れない
から逝く年月
ついにトヨタグランパスか

港サッカー場なんてつくらなければよかった。

もし新スタジアムをつくるとしたら
そこにラグビー仕様を含めるかどうかで
ゴール裏の臨場感は大きく違ってくるね。
15〜20mくらい遠くなる。

鈴木翼 (@yut×0207×) aya (@aya×iaphora×)
吉山敦 (@e_×0320×) かずま (@1015_×azuma×)

陸連も国際陸上競技連盟認定コースであり
世界最大の女子だけの大会名古屋ウィメンズマラソンの格にあまりにも
釣り合わないってことで見た目も規模もお粗末すぎる瑞穂を使わず
苦肉の策でナゴヤドームを使ってる始末だもの
自治体に頼らず自前で作らないと永遠に無理だねナゴヤドームの時のように

民間主導で作った結果が財界の綱引きであのようなドームになりはててしまった訳です
マラソンはナゴヤドームの稼働率を上げるための苦肉の策でもあるのですよ

例えば秩父宮や熊谷、花園とかはサッカー兼用ではない。
純粋なラグビー場でサッカーは一切させない。
瑞穂ラグビー場も同じ。

日本で純粋なサッカー専用スタは西が丘だけだろうな。

いや、港も専用サッカー場だよｗ

現状は名古屋市の改修計画案待ちで
グランパスもそれを受けてから態度を決めるってことでOK?

どんな陸上競技場になるのか。
グランパスはどんなリアクションをするのか。
歓喜か。絶望か。

市議会は今週までだから今月中には何らかの答えがでそうだね。

愛知県サッカー協会と名古屋市が
サッカー場設置に向けた具体的な話し合い。
候補地は鶴舞公園。
ttp://www.jfa.jp/news/00005644/

これはただのサッサーコートでスタジアムではないからな
フットボールセンターて何かわかってるよな

>>366
それは愛知県サッカー協会の活動報告

鶴舞で草サッカー場を整備しても何も変わらないのに・・・
名古屋市のスポーツ・文化行政って時代遅れも甚だしいな
スポーツ後進県ここに極まれりって感じ

草サッカー馬鹿にするならＪリーグなんて必要ないじゃん

草サッカーにしていい立地じゃないでしょ…

>>363
瑞穂ラグビー場でなでしこの伊賀が主催ゲーム何度かやった

新スタジアムスレなのに関係ない情報持ってくんなや

>>362
瑞穂が普通の国際レベルの競技場なら陸連は陸上競技場を
使うに決まってるだろ

従来の自治体任せではなく主体的に方策を探る

この言葉に期待だわ

>>363
花園だって代表の試合やったことがある（確か名波のデビュー戦）。
秩父宮もなでしこの試合で使われた。
国際Ａマッチに使われるってこと
「ラグビー専用」っていうのは、ラグビー協会やラグビーファンらのただの意地に過ぎない。
ラグビーがやれるスタはサッカーも問題なくやれる。
逆もまた真なり。サッカー専用スタなんて存在しない。

>>376
花園で代表戦やってたんだぁ。
記憶ではC大阪×名古屋だけかと思ってた。

確かに野球場ですら「野球専用」ではないからね。
(昔、東京ドームで麻雀やろうとして一蹴された経験あり)

自前でスタを所有する場合、収入源となる稼働率を上げるために
使用できる可能性を広げておくことは重要だけど
ラグビーのインゴール分が、なんとももどかしいのも事実。
(仙台とか神戸とかとかとか)