松本山雅FC新スタジアム構想スレ [転載禁止]©2ch.net
「新スタジアム構想提言へ J1参戦の山雅、社長表明」
http://www.shinmai.co.jp/soccer/2015/01/post-1126.html >今季J1に参戦する松本山雅FC運営会社は、
>今年の取り組みとして、ホームスタジアムのアルウィン(松本市)に代わる
>新スタジアム構想の提言を柱に据える。大月弘士社長が5日、
>松本市の事務所で行った仕事始めの朝礼で、
>「今年はスタジアム改革にメスを入れたい」と話し、表明した。
>新スタジアム構想は、ホームタウンやスポンサー、サポーター代表らが
>松本山雅の将来像を考える目的で定期的に開いている座談会「山雅ドリームサミット」でも浮上。
>松本駅から徒歩圏内に新スタジアム建設を求める意見が出ている。
>松本山雅は昨季、J2最多の1試合平均1万2733人の入場者数を記録。
>収容人数が約2万人のアルウィンはホーム席とアウェー席の間に緩衝帯を設けるため、
>昨年11月に記録した1万8496人がほぼ満席の状態だ。一方、昨季のJ1クラブの平均入場者数は1万7240人。
>大月社長は「アルウィンのキャパシティー(収容能力)では成長戦略が描けない。実現にはかなりのパワーが必要だが、
>地域の賛同を得て第一歩の年にしたい」と述べた。
>松本山雅は、クラブの成長に欠かせない収入増にはアルウィンより収容人数が多く、
>アクセスの良さや地域経済への波及効果の観点から市街地に新スタジアムが必要―として提言の取りまとめ役を務める意向。
>大月社長は取材に「(ショッピングセンターなどを併設する)多機能複合型が理想。海外の事例も参考にドリームサミットで練り、
>今夏をメドに提言をまとめたい」と話した。
信濃毎日新聞2015年1月 6日掲載
5万人収容のサッカー専用スタジアムを造ろう。いや造って。球技専用ではなくサッカー専用で
イオンモールが反対されるのは、中心市街地の商店街がさらに過疎るから。
スタジアムに来た人を商店街に流すには、やはり松本駅の徒歩圏内なんだろうね。
3万5千人で代表戦呼べんるんだっけ?
4万人のサッカー専用でどうでしょう。
5 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/06(火) 19:31:22.15 ID:3sdVQ2pO0
それと試合があるのは基本的に2週間に1度なので、
試合がない時の施設のあり方も考えないといけないですね。
松本駅にこだわらなければ、
平田駅西側の田園地帯が現実的かな。
7 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/06(火) 19:40:47.12 ID:3sdVQ2pO0
>>1 夏までに提言をまとめたいということなので、
どういう提言になるか楽しみです。
8 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/06(火) 19:40:51.60 ID:eZFYXzjb0
片倉モール再開発されれば、南松のジャスコは閉店だろ。あそこでいいじゃん。
>>8 候補地のひとつですよね。
他には、旧松本ドライブイン。あがたの森公園。JR松本駅車両基地
などが上がっています。2ch的にw
10 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/06(火) 19:51:01.80 ID:3sdVQ2pO0
スタジアム候補地が市街化調整区域だと、
かりがねサッカー場みたいにややこしくなるかも。
県庁に借りがねえのが松本の売りだからな
12 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/07(水) 00:07:07.05 ID:xOiKTG7j0
>>8 南松駅から近くて電車は良いが
車だったらかなりの渋滞が予想されるぞ
たたでさえ、あそこら辺は混むのに
13 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/07(水) 00:08:15.97 ID:OdNAhmfb0
>>11 審議中・・・(AA略)
まぁ、アルウィンが県営なので、
新スタは市営になると思う。
芸術館ほど反対されないと思いたい。
山雅街道4車線くらいにしよう
市街地が活性化しないと意味が無いんだよな。
街中スタは。
>>11 アルウィンの使用料大幅減額してもらってて、借りつくりまくりなのに・・・・
息を吐くように嘘をつく
新スタジアムは蚕糸公園が良いんじゃないか?
松本駅から駅前通り、中町、縄手、日ノ出町
サポが通る道沿いに開発可能な商店街があるし
今の芝生グラウンドをサブで使い
児童館、グラウンド、人工芝の場所に造る
あがたの森というより隣の蚕糸公園の方が現実的だと思うが?
18 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/07(水) 15:11:01.42 ID:OdNAhmfb0
>>17 数億円使って作ったばかりのグラウンド他だけど、
あがたの森の文化会館や旧制高校記念館の移設は必要なくなるね。
ハコ物工事が100%歓迎されることはないので、
更地に近いほうがより現実的ですな。
関係ないけど、ストリートビューがあがたの森公園の中まで入っててワロタw
20 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/07(水) 20:40:37.68 ID:T4cuv/Dn0
あの辺は水の宝庫
芝生の養生に不可欠な水を
行列をなして汲みに来るミネラルウォーター使えるなんて
Jリーグのベストピッチ賞はもらったね!
2万5千収容の市野球場だって
1度も満員にはならずに今に至る
4万の入れ物で2週に1回2万以上来れば
市街地活性には充分だろ
そこでレディースチームですよ
市街地に造るのなら
想定する移動手段は公共交通機関と徒歩
あがたの森構想には
蚕糸公園を駐車場に充てるつもりかもしれないが
それでは市街地を素通りしてしまう
開催日は周辺の交通をコントロールして
来場者も不便を享受することで
周辺住民の理解を得ないとな
スタジアムに向かう車が制限されれば
シャトルバスを出すとしても4〜5台で賄えるだろうし
バスも美術館か国体道路付近でUターンすれば渋滞は避けられる
23 :
信州熊:2015/01/08(木) 10:14:48.76 ID:z7t4a9Hf0
24 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/08(木) 21:20:07.63 ID:9atg2T/V0
150m×180mの土地があれば、そこそこのスタが納まるんだよな
市民芸術館あるから文化ホール御役御免
カタクラモール・・・イオンモールになるんだっけ
蚕糸記念公園
スマイルホテル周辺
25 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/08(木) 22:11:54.19 ID:J9+Q/6P40
>>23 サンクス
40,200人でクラスSですなw
26 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/08(木) 22:30:04.58 ID:J9+Q/6P40
本スレより
277 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/07(水) 21:03:53.00 ID:KzK+9/sI0
新スタはカタクラの土地が候補らしい。スマイルの隣あたり。ていうかそこしかないって。
ちなみに本スレは平田駅西側推し多数。
グーグルアースで確認したけど、
アルウィンのスタジアム部分だけなら
蚕糸公園はほんとギリギリ、余裕なし。
あがたの森公園なら比較的余裕あり。でも駐車場は無理。
蚕糸公園に旧制高校記念館移設&駐車場でどうですか。
28 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/08(木) 23:55:33.65 ID:P4bwjzno0
自衛隊どいてくんねえかな
松本の条件の良い広大な土地占拠してるだろ
松本城どいてくんねえかな
松本の条件の良い広大な土地占拠してるだろ
ユアスタのスタのサイズが150m×200mで収容人数19,694
鹿島が200m×200mで40,728
平田周辺が市街地ならば押すぞ
蚕糸公園と銀行の間の広い道は
スタができるのなら不要だよな
連投スマン
銀行から児童館までが取り付け道路で
以東を敷地とすればかなり広く使える
芝生グラウンドを残すとすれば
スタの規模によっては秋以降日当たりが悪くなるかも
こんなスレ出来てたのか
とりあえずモール併設の市街地スタはスタジアムの維持費等を含め極めて現実的な案だ
広い場所にって思うかも知れないが日本のスタは普段使い出来ない事が財政圧迫の主問題なんだよ
知らないがゆえに懐疑的な人も色々学んで欲しいな
参考動画貼っとく、ちょっとこれは幾らなんでも規模がでかすぎるが
https://www.youtube.com/watch?v=RBpPqAPNwSM こういうモールじゃなくてもヨーロッパとかなら託児所、老人介護施設、ホテル
色んな施設がセットになって相乗効果を高めていることが多い
>>34 これが日本から7000億円だまし取って造ったスタジアムか
ちなみにだまし取ったって言い切るのは
未だに韓国は日本へ一銭も返済してないから
蚕糸公園とあがたの森公園潰せば35,000規模のスタジアムは余裕で作れるな
松商と県ヶ丘高などの学校施設や周辺住民も移動してもらって駐車場にすれば車でアルウィン行ってるサポも困らない
松本市民なんだからそれくらいの協力はしてくれるだろ
野麦街道沿いのかっぱ寿司あたりの田んぼをスタジアムにできたらいいんじゃない?
高速近いし、道路も広い。松本駅から徒歩20分くらい。
上高地線の駅も近くにあるしね。
松本駅西口の開発にも繋がりそうでいいとおもうなー。
かっぱ寿司スタジアムの誕生である
なお地下ではかっぱが(略
郊外にポツーンとサッカー以外使わないスタジアム作るってのは
よくあるムダ議論になった時に全く戦えないと思うのよ
商業圏内の観光業や経済界をどうやって儲けさせるか、を考えたほうが良い
新スタは市街地活性が基本だ
郊外はあり得ない
スタ併設の駐車場も要らない
造るのなら徒歩圏内の場所か
公共交通機関の最寄ステーションの近く
遠来宿泊サポは宿泊地(浅間、美ヶ原、有明等)からシャトルバス
試合当日はスタ周辺への車の乗り入れを制限する
それくらいしないと市街地は活性しない
市街地、郊外を問わず駐車場の無い施設は利用し難い。市街地モール併設など机上だけだ。国宝がど真ん中にある街にスタで活性化などちゃんちゃらおかしい。
・駅に近すぎると地元にカネが落ちにくい →鳥栖
・駅からちょうどいいがカネが落ちにくい →千葉、東京緑、瓦斯
・駅から少し遠く地元に少しカネが落ちる →大宮、柏
・待望のモール&新スタジアムできるよ! →脚大阪
・駅から近くて商業施設たくさんあるよ! →仙台
・駅から程よくお城もすぐ近くモールも! →松本?
市街地に入ってきてほしいのは
車ではなく 人
車で来て車で帰るんじゃお金は落ちない
目的がある以上手段は明確にするべきだ
目的(お金を落とす)ならば、松本でお金を使う物や価値があるかどうか。まずここ。手段はその次。利便性を加味すると駐車場は不可欠。
46 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/12(月) 05:06:33.26 ID:wNeSGQD70
長野市のシャッター通り権堂は140億の事業費で再開発やってるけどスタ併設にすりゃ良かったんだよな。あれこそ税金の無駄だわ
長野は50年後に権堂に引っ越す予定。
新スタはカタクラ、県周辺に造るなら駐車場0は当たり前。反対してるのは郊外や遠方に住んでいる人達でしょ。
48 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/12(月) 09:33:45.78 ID:n/gf7GhT0
あのなあ、松本は湧水の街なんだよ。市内中心部はそこらじゅうから水が湧いてるんだ。そんなトコにスタ造ったら、芝に使う大量の農薬で地下水脈が汚染されるだろ。どんだけ芝を維持するのに農薬使うか知ってんのか。
無農薬管理してるピッチもあるんだけど知ってんのかで終了でしたね
ぼんぼんある時点でインフラガーは破綻してると思う
あれよりずっと規模の小さいお祭りが2週に1度開催なだけって思われちゃうし、その路線で力押ししても
「うん、そうだね不足なのはセットで拡充しようね〜スタジアムを核とした街づくり(はぁと」
で丸め込まれてしまうでよ
県内土建業にとっては整備がデカければデカい程嬉しい訳で
もしや反対の体で追い風吹かせたいだけなの?という
鉄道アクセスなら新村駅付近でどうだ?
駐車場ゼロ馬鹿
>>31 もし平田駅前にスタジアムが出来ればJR束は先見の明があったということだな。
J1の座を禅譲しても吝かではない。
平田とか松本じゃないじゃん。塩尻のイメージ
平田が塩尻ならアルウィンの所在地は朝日村だな
松本市民は最近調子乗ってる塩尻が嫌いです。なんかごちゃごちゃしてるよな
>>58 そんなのお前だけだろ
最近やたら、松本と塩尻の仲悪くさせようとしてるやついるよな
60 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/13(火) 19:39:50.98 ID:npBF9HaP0
abn視聴中。
未来の歴史に新スタあれ!
あのなあ、松本はアナルの街なんだよ。市内中心部はそこらじゅうでアナル舐めしてるんだ。そんなトコにスタ造ったら、リンダ困っちゃう。どんだけ〜。
62 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/14(水) 19:02:20.91 ID:hTzEShHg0
>>49 あのなあ、
無農薬で芝って育つの?!
知らなかったからさ。ごめんなさい。
無農薬
知らぬあなたは
無能役
64 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/15(木) 00:47:12.59 ID:FlFeAy/t0
>>63 つまんねぇこと平気で書きこめるバカがよくぞ今日まで生きてこれたな
65 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/15(木) 23:11:45.78 ID:rGudFMEW0
テスト
66 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/15(木) 23:32:01.18 ID:rGudFMEW0
新聞報道より。
県サッカー協会がアルウィン改修を県に要望。要望は3点。
・観客席の増設(かさ上げ)と付帯施設の整備
・観客席屋根の増設
・大型映像装置の改修
前向きに改修を進めてくれる意向が示されたそうです。
67 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/16(金) 00:27:39.83 ID:VtWV2b390
同じく新聞報道より。松本商工会議所の、
スポーツを中核とした街づくりについて考えるセミナー開催。
1/29(木)19:00より、山雅を軸に街づくりを模索。
・スタジアム、ショッピングセンター、ホテルなどの機能を集約した
「多機能複合型施設」の紹介
・大月社長を迎えてのトークショー。テーマは山雅と地域活性化
新スタ建設ありきではなく、地域をより活性化させていくためのセミナー
にしたいそうです。
69 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/19(月) 17:21:37.01 ID:4F7HpevK0
このスレが活きてくるのは、
リーグが始まってからw
どこもかしこも新スタの話が涌き起これば空き地が無い空き地が無いってアホじゃねぇ化と思うよ
71 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/23(金) 00:35:28.98 ID:nrF8X59Q0
市営スタで市街地として、土地取得の必要がない場所・・・
あが
山雅ドリームサミット スタジアム分科会できるってよ!
やっぱりイオンとタイアップが現実的
先方もその気があるのか
現時点で新イオンモールについては
殆ど決まっていない模様
山雅とイオンの歩調が揃えば
日本では初形式のスタジアムが出来上がる
74 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/26(月) 16:17:04.51 ID:TDDc5XiD0
作るなら国際Aマッチ開催可能な4万人以上の収容にするべき。
それができんなら金の無駄だから改修で済ませる。
新スタ建設の場合はEPSONに命名権売って、EPSONスタジアムで代表戦をどんどんやってもらう。
EPSONにとっては抜群の宣伝効果があり、地域経済にとって有益なのは言うまでもなくしかも外貨。
サッカー界に発言権があるEPSONが松本にあるのはたまたまだが、この機運を利用しない手はない。
面倒だが、EPSONとJFAの役人に声をかけて三者交えてどこまで可能かの調整が必要。
無論JFAは建設に乗り気だろうが、EPSONにはあっさり断られるかもしれない。
建設できないなら新スタは税金の無駄。山雅だけでは元を取るのは難しい。
>>74 残念ながら国際Aマッチの時はネーミングライツは使用不可で、正式名称で紹介されるから国際的な宣伝効果は皆無なんだよ
松本市をEPSON市に改名すれば良くね?
南隣の県に先例がある。
>>75 だってトヨタスタジアムってACLで言ってたぞ
>>77 豊田スタジアムは豊田市にあるスタジアムだから町の名前由来であって、トヨタのネーミングライツスタジアムではない。
昔は挙母市だったんですけどねえ…
だから松本市もEPSON市に改名しちゃえ
磯や壺の前例があるから松本山雅の名前までは変えなくて済むはず
緑も川崎市を讀賣市に改名させちゃえば移転の必要なかったのに。
ナベツネも大満足。
4万なんてガラガラに見えてイメージダウンするだけでそれこそ税金の無駄
3万が上限でいい
税金使うな自力でなんとかしてみろ
↑書き込むスレ間違えてますよ
長野→僻地、アクセス×、キャパ15000
松本→市街地、アクセス◎、キャパ30000
こうなるのが楽しみ
86 :
松:2015/01/31(土) 08:40:58.08 ID:VlU4M+AM0
アルウィンのしょぼいゴール裏立ち見とか屋根ほとんどなしとか泣けてくる
4万のスタジアムなら2万も入りゃガラガラになんて見えない。
アルウィン(2万)に1万でガラガラに見えるか?
だいたい日本代表の試合を誘致できないスタジアムを建てても
行政にメリットはほとんどない。
89 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/02/02(月) 22:17:56.41 ID:19OqgVUq0
>>88 行政は松本なんかに金出さないから安心しろ。
スタジアム建設したいなら松本市民で募金して頑張れ。
官より民です、頑張ります!
かりに募金で造っても毎年の莫大な税金や維持費どうすんの?
結局行政に面倒みてもらうんでしょ、どうせ
クラブハウスだってろくに集まってないじゃん
おまえらお布施しろよ
莫大な税金をJ3のチームのために使ったんだから
当然J1のチームにも使うというロジックが成り立つ
( ´,_ゝ`)プッ
スタジアム建てる前に客単価あげろや。
子ども無料招待で動員かせぐのやめろ。
98 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/02/08(日) 07:33:14.95 ID:x/iHxhie0
(^Д^)ギャハ
スタジアム建てる前に客単価あげろや。
子ども無料招待で動員かせぐのやめろ。
ぶりちゃんだよぉぉぉ
マンピーではっしゃぁぁぁぁー
( ´,_ゝ`)プッ
長野が造ってるの見たら欲しくなった
ってハッキリ言わないから気持ち悪いねん
なんでアルウィンより小さい箱を見て欲しくなるんだよ…
昨シーズン終盤のほぼ満員の18,000人台動員連発で
アルウィンが手狭になってきたって実感してるからに決まってるだろ
箱に限界があればそれ以上動員増えようがないからな
104 :
長:2015/02/09(月) 13:20:05.84 ID:iG+O3tFk0
>>103 そんなすぐに顔赤くなりなさんな
君らみたいに裏でコソコソとスタジアム反対のネット工作なんかしないから安心しなさい
少子化で地方が衰退する中、街中にスタジアム造って地域が活性化して元気になるなら、大いに結構じゃないか
募金でも税金でもなんでも協力させてもらうよ
お前らの熱意があれば余裕で造れるだろ
105 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/02/11(水) 18:59:05.55 ID:w2HgrCHu0
車に例えて価格差を加味し表して見るかな
も、もちろん軽自動車を馬鹿にしてるんちゃうで?
最先端技術の塊やし、や、安いからって馬鹿に・・馬鹿にすんなよ・・・・
ガンバ新 スタジアム 140万円→ムーヴカスタム
大分ビッグアイ 250万円→マークX
新潟ビックスワン 300万円→ティアナ
神戸ウイングスタジアム 230万円→アテンザ
鹿島サッカースタジアム 190万円(改造費)→アルファード
日産スタジアム 603万円→エルグランド
埼玉スタジアム 356万円→パジェロ
東京スタジアム 307万円→オデッセイ
豊田スタジアム 293万円→プリウス
106 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/02/11(水) 21:12:00.67 ID:cpm4snYa0
とりあえずアルウィン増設で
今年は大変なシーズンだと思うけど、動員は今後も維持して欲しいね。
大分ならダイハツ九州ネタでせめろよ
108 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/02/21(土) 17:06:14.71 ID:PLCHowUU0
PSMでマリノスに勝った!
継続してJ1に残り、近い将来に新スタを!
くまぇりスタジアム平田誕生だな
完成してもすぐ不審火で燃えちゃうけど
入山辺埋め立てて建設しようぜ
増設するにしても、スカイパーク陸上競技場の改修で30000人収容とか、そんなオチになるんじゃねえの?
市内に他に陸上競技場ないし、照明、屋根、バック増設で対応できてしまう。
で、宮城や柏の葉のように、サポから敬遠されて結局アルウィン使い続けるパターンとか。
市民タイムスの記事によると、
県がアルウィンの座席・屋根増設を検討だと。
トイレの洋式化は既に着手。
県はアルウィン改修で松本は新スタ要望て変だな
もしかしてお隣のチームが邪魔してんのか
114 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/03/05(木) 20:09:21.48 ID:16LXzgds0
むしろ県が松本に金使いたくないだけ。
頑張って松本市民で募金してスタ建設しなさい。
間違いなくスタ建設の金は県から出ない。
既にJ1規格対応の県営スタジアム、アルウィンがあるのに、新スタ建設に県が資金を出すわけ無いだろ。
松本市がアルウィンを買収し、今後の維持費も松本市全額持つなら、新スタ建設に県が資金援助する可能性はあるが。