【声力】専用スタジアム@広島part22【結集】 [転載禁止]©2ch.net
1 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:
2 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/21(日) 20:06:23.95 ID:tPq2alZ90
403 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2014/11/24(月) 21:51:38.76 ID:w2FFKbFl0
実際に協議会を傍聴したのだが、審議会の投票結果は
・鵜野 徳文(公益財団法人広島県サッカー協会 特任理事)『広島サッカー協会』
△1位跡地 2位宇品の両論併記
・加藤 厚海(広島大学大学院社会科学研究科 准教授)『広島サッカー協会顧問』
●宇品
・加藤 義明(公益財団法人広島県体育協会 会長)『サンフレッチェ後援会長』
▼現状では選択できない
・川平 伴勅(一般財団法人ひろぎん経済研究所 理事長)
●宇品
・小谷野 薫(株式会社サンフレッチェ広島 代表取締役社長)『当事者』
△両論併記
・高木 彬子(株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所 相談役)
▼最初は選べない。後から「跡地はダメ」と発言
・塚井 誠人(広島大学大学院工学研究院 准教授)
●宇品
・永田 靖(広島経済大学経済学部 教授)
○跡地
・野村 尊敬(公益財団法人広島県サッカー協会 名誉会長)『広島サッカー協会』
○跡地
・三浦 浩之(広島修道大学人間環境学部 教授)
●宇品
・山根 恒弘(公益財団法人広島市スポーツ協会 会長)
●宇品
●宇品5人
○跡地2人
△両論併記2人(1人は跡地、宇品の順をつける)
▼選択できない2人(1人は跡地はダメと発言)
両論併記のうち1人は小谷野社長で、希望は跡地だが協議会の投票は順位づけなしの「両論併記」だった。
「誰が」スタジアムを建てるのか。・・決まらない。
したがって「誰が」スタジアムを管理するのかも決まらない。
協議会では「どこに建てるか」しか話あえてない。
本当は「誰が」主体となって「どこに」建てるか。
それによって「どうやって」金を用意しようかって順番で決まらないといけないんだろうがなあ。
全部ボヤーっとしちゃった。
少なくとも「誰が」が「どこに」までが決まらないと、寄付を募るにしても投資を勧誘するにしても
こっちがいくらか寄付したいと思っても、動けないがな。
5 :
佐伯区民:2014/12/21(日) 22:14:32.89 ID:gonytmm90
当分、広域公園でいいわ・・・
6 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/21(日) 22:16:30.85 ID:HgkSZwom0
>>4 跡地・中央公園なら市だよね。宇品だと現状なら県。
消えた案含めても広域公園なら市、観音空港跡なら県、五日市埋立地なら県
なんだよね。
まあ土地を借りてサンフレ・エディオン連合が建てれるのは
市だとなし(すべて都市公園)、県だと宇品、観音、五日市埋め立てぐらい。
後
>>2での資金計画はすべてTOTO助成のみになってるね。
こやのんが言ってた都市公園での社会基盤補助金はほぼ使えないとの
認識で間違いなさそう。
211 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/12/21(日) 22:42:22.04 ID:fi4Y0oxWO
脚新スタスレから
Q1 ガンバの新スタってピッチと客席がまだ遠い。プレミア並みにできないの?
A1 2010年の南アフリカWCの後、FIFAより新たな「スタジアム基準」が発表されました(下記URL)。
http://www.fifa.com/aboutfifa/footballdevelopment/stadiumbook2011/index.html これによると安全面(フーリガン対策)や運営面(芝の育成など)を考慮し、ゴール裏は10m以上・メインバックは8.5mほどタッチラインと観客席にスペースを取るように指示されています。
プレミアリーグは古いスタジアムが多くピッチとの距離も近いものを多いですが、今回のスタジアムは最新の基準に沿ったスタジアムになっています。
10 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/22(月) 00:16:30.90 ID:VFV5txvL0
税リーグが豪快に皮肉られてる・・・つらいつらいつらいつらいつらい(視豚バ氏の真似w)
http://blog.livedoor.jp/kiyoshi_itoi/archives/18765919.html 且井キヨシタコライス
「とにかくアクセスが悪い!いやぁウチが不人気なのは味が悪いんじゃないんだよ、環境が悪いの。
環境が良くなれば客が増えて、街の活性化になるから自治体のカネでウチの店建ててよ、
最高レベルのキッチンとかつけてよ?環境大事だから。
あとウチの営利活動の源泉である客席は50席は欲しいな、場所は駅前一等地、当然だろ。
はぁ?市民みんなで毎日無料で楽しめるタコライス屋にしたいだぁ?ふざけんな俺の利益のための店だぞ!
家賃払えだぁ?わーったよ、俺やスタッフの給料をタンマリ取ってから最後に残りを自治体に払う!(なけなしの)」
とりまとめのpdf読ませてもらったが、財源や運用に関しての具体性が一切ない!
とても公共事業の計画に使う資料とは思えん!
大学生の卒論じゃないんだぞ!
協議会がこんな無能集団なら誰が市長になろうが一緒だろうよ。
跡地はスポーツミュージアム+イベント広場にしよう
人工芝を敷けばサッカーも出来る!
これでみんながWinWinだ
>>16 ミュージアムに大型ビジョンを設置すればJリーグも観戦出来る!
ビジョンを使ったイベントも出来る
これで解決
協議会が無能って言ったって、みんな出自が違うんだから誰かがイニシアティブ取らないとああなるのは必然
その誰かが夢スタであるべきだったんだが結局のトコロ、あれ何一つ機能してなかったし、当然の帰結だわ
あんだけアイデアを!とか募集しといて、何一つ表に浮かび上がらなかったし、応募してもそっけない定型文が送られてきたキリだし
どんなクソみたいな意見でも寄せられた人の厚意に対して、サンフレッチェっていう組織はちょっと軽く扱い過ぎじゃないか?とオレはうっすら感じる事があるな
意見を集約し、何らかのカタチにして具体化する作業がちょっと苦手な感じするな
>>18 ウェルカムゲートは見栄えがいいからズムスタにもあればいいかもね
造るとすればスロープを上りきった所か、若しくは一階正面玄関の真ん前にドーンと建てるか
楽天のスタジアムはもともとは古い球場を改築したのが基本だから
球場内に収容しきれなかったのを逆に利用してスタジアムの外側に各種ショップを配置したのはいいアイデアでスタジアム周辺の雰囲気を盛り上げることに成功してるようだね
でサッカースタジアムに話しを向けると、そういういろんなアイデアを吸収できるのはやっぱり敷地に余裕がある宇品だと思う
サンフレッチェの個性をそこで存分に表現できるよね
跡地ではそれは残念ながら無理。あそこはスタジアムを建てる事でそれだけでいっぱいになっちゃうから
>>20 アイディアも重要だけどそもそも辿り着けない宇品は問題外だろ、
地元民から反対されてるんだし
跡地も反対され宇品も反対
結論:あと20年以上使える広域公園が一番だね
こいつのツイートもはや基地外だな
↓
アンカツマジック!@ankatsumagic · 29 分 29 分前
塩谷司という成り立ちをたっぷりしゃべった、おひるーなイレブン
テレビメディアは何も得てもいない監督だったノムケンを出演させまくる。
これが在広メディアだ!
ラ・テで別会社かと思ってんのかしらん
>>20 >楽天のスタジアムはもともとは古い球場を改築したのが基本だから
>球場内に収容しきれなかったのを逆に利用してスタジアムの外側に各種ショップを配置したのはいいアイデアで
それは同感
あんな古い球場でどこまで改築で対応できるのか?と思っていたけど、
上手くハンデを逆手に取って、球場周囲に賑やかな空間を作ることに成功している。
ウェルカムゲートについては、ズムスタも設計は確かやってたハズ
ただし、Cブロック(愛宕踏切あたり)から伸びる歩道と併せて計画されていたようで、
今のところは完全にストップしているね。
グッズショップについては、ズムスタにある正面玄関付近のもの(424平方メートル)と、レフトにあるものを併せても、
Kスタの合計800平方メートルには、ちと及ばないな
これに関しては、更に増築が必要かもしれない。
あとこれ↓は、VIP用ラウンジなので、あんま関係ないかw
http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img1412/18stadium/banner04.jpg
追記すると、
今オフ、カープは正面玄関のカフェレストランと、ライトスタンド下にあるスポーツバー、
さらにスコアボード横の焼き肉テラスの改築やってる。
それと屋内練習場と。
ただし、流石に球場を増築する余地は無くなったというのが正直な印象だね。
思うに、スタジアムってのは建設して、はいお終い!では駄目で
毎年、球団が工夫を凝らして改修をしていかなければ直ぐに陳腐化してしまう。
そのためには、スタジアム周辺の土地には多少の余裕が欲しい、ってのが個人的な感想
多目的ホールのキャパ400てのが絶妙だな
きちんと考えられてプランニングされてる
23日付の「中国新聞」7面・投書欄「広場」にて、
「サッカー専用スタジアム候補に、反対の多い「宇品みなと公園」が候補に残ったのはおかしいのではないか」
という内容の40歳の会社員の投書が掲載されています。
後発のNFLがここまでやれるのに
Jは相変わらず前時代的な公園球戯場...
>>30 その宇品より
反対の声が大きいのが世界遺産の隣の公園に
サッカー専用スタジアムを敷地いっぱいに建てることだろw
『凄く便利な場所がいい。世界遺産の隣で平和アピール出来るけど
その世界遺産を覆い隠すような高い屋根付きスタジアムも
世界遺産バッファゾーンの高さ制限なんて守る必要なし
んでガンバみたいな金は出せないから建設費は
広島市で工面してね。』
>>34 都市公園施設で営利事業をやらせろ、が抜けてる
楽天イーグルスはなあ…
球団社長もスポーツビジネスの申し子みたいな人だし、
パイ食いあう相手も弱小けさいだし…
NPBでも稀な成功例じゃないの?
森脇のせいで市との関係最悪だからな今。
キレた市が作らない理由探してるのが見え見え。
みなとが反対されるのも織り込み済みだろ。
んで、不備だらけのとりまとめで跡地却下して振り出しに戻れってか。
そもそも協議会そのものが茶番だったんじゃね。
>>36 球場と球団の一体経営による相乗効果を活かす
コア層に偏らず、周辺層に対するホスピタリティーを重視する
大企業や自治体が株主だからと親方日の丸的にならず、利潤追求の意識をしっかりと持つ
楽天の成功は他の球団や競技にもその流れが広がっているね
39 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/23(火) 15:47:29.34 ID:UXOsyO++0
>>39 よっしゃ、ズムスタの改修にどんどん使えるな
>>37 ああ、森脇さんを目の敵にしてるのって、
無能な市役所の小役人だったのかw
いや、サポの俺から見てもあの晒し吊し上げのFB拡散手法はどうかと思ったぞ
発言内容そのものは許されないけど、結局お互いの間の溝を深めて禍根を残すだけだった
心から反省して今後はスタジアム建設早期実現の為に尽力しよう、とは思わなかっただろうな
>>42 そもそも「公開されたら吊るし上げ不可避」な失言をする二位市長のほうが異常。
また、森脇氏は「拡散希望」なんて一言も言ってないし、
仮に、森脇氏が黙ってたらマスゴミが握りつぶして失言そのものが無かったことにされるだけだ。
>>42が望む「穏やかな方法で二位市長に反省を促す方法」なんて存在しない。
>>43 >
>
>>42が望む「穏やかな方法で二位市長に反省を促す方法」なんて存在しない。
いや、別にそんなこと望んでないから
向こうはきっと心を閉ざしただろうなって話だ
46 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/23(火) 22:40:26.93 ID:3P8zb9gv0
>>45 信頼関係がなくなったら人間おしまいだよね。
いつFBやツイッターで拡散するかわからん広報相手だと
結局、原稿棒読みで対応するわな。
折鶴小役人必死w
市に対して思うところはあっても、ひたすら沈黙し、その裏で次世代の球場研究に没頭したカープ
研究もろくにやらず、市長の悪口をSNSで拡散する広報抱えるサンフレッチェ(笑)
真鍋さんが現役だったら吐き出したい唾も腹の底に飲み込んで、どこかのタイミングで貸しを作ったんだろうな
>>49 同じこと思った
弱味を逆手にとって賢人は貸しを作る
後先考えずわめき散らすのは愚か者がやること
楽天みたいなビジネスモデルなんて球場を球団が所有してるから出来るもんだろ。いわば持ち家と借家の違いがある。
球団の持ち家なら釘打とうが壁ぶち抜こうが、軒先で商売しようが自由だが、
自治体様から借りる新築の借家で好き勝手するわけにはいかんだろうに。
ここで何度も書いても理解できない人が多いけど
広島のスタジアム問題は
総論の「サンフレッチェ広島のタメのサッカー専用スタジアム」に反対してる人なんて正に少数派で
広域公園球技場の改修、宇品、競輪場を建て替えてサカスタ化
広島スタジアム(コカ・コーラウエスト)
五日市、竜王公園、黄金山、府中空城山など
原爆ドームのバッファゾーン以外なら
二葉会やマツダなども乗れる可能性の高いのに
あえて世界遺産の隣を選んだ事が
一向に進まないエルサレムの帰属や
普天間移転みたいな事になってるんだからな
自分たちで問題を複雑化させて
市長をスケープゴートにしてる馬鹿がいる限り
建つもんも建たんわ
それに牛田も追加
54 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/24(水) 00:19:38.86 ID:LTAhID3Y0
56 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/24(水) 00:25:27.57 ID:LTAhID3Y0
的外れな内容しか書かれてない妄想を垂れ流してるだけの個人ブログ貼って何がしたいのか・・・
更新されてないみたいだけど晒すのは可哀相だからやめてやれよ
>>51 コボスタ宮城は宮城県が所有者で楽天は指定管理者
指定管理者だから好き勝手にやっていい
逆にもし失敗したら自分たちの責任
カープもそうしてるしガンバもそうなる
サンフレッチェも同じように一体経営を目指すべきなのに全然準備していない
平和都市であるために
市民生活を無視して公園を作りたがるのが
折り鶴小役人とゆかいな仲間たちです
市民生活かwなら災害からの復旧、防災対策の迅速化に広島市の持てる力を全力注入する事一択だな
スタジアムは後回しでポイーッと
ここまで来て未だに市役所の陰謀とか野球関係者の妨害とか思ってるのか
自分たちで作れないから行政を頼ってるくせに投資しようと思わせる体制になっていないのが問題なのに
まだ理解出来ない馬鹿が居るんか
広島は知名度なら世界的だし
観光資源もいっぱいあって
別にサッカーの観光効果なんか期待しなくてもいいし
原爆ドームや平和公園、宮島や尾道三原は
年中観光客が来るんだよ
年間20日の施設の為に年間365日観光客がくる
施設が犠牲にならないとならない
なんて普通は考えないだろ
宮島マリーナ計画とか宮島空港計画が
どれだけ困難か理解出来ない広島人も居るのが不思議
こう言っちゃなんだけど
日本からプーケットに観光に行って
わざわざタイベースボールリーグを見るかっつったら
、ねぇ?
>>58 誰かさんがブラジルではしゃいでいる間もガンバは地元企業を一軒一軒廻って理解と協力を得ていたんだね
>>64 観たいと思えるすごい施設だったら行くかも
社長が某アフィブログをチェックしてると公言してる時点でお察し
平和都市としての発信は原爆ドームや記念公園がやってくれているから充分。
それでも足りないなら試合中継前に原爆ドームの映像でも挟めばいい。
そもそもクラブは普段から平和を訴えるような目立った施策をしているのか?
普段の行動が伴ってなければ都合よく利用しようとしてるだけって事だよな。
それより今、国際的に注目されるのは防災。
特に日本は東日本大震災があったし、毎年のように異常気象災害に見舞われているしな。
強固な防災都市作った方が国際的なアピールも出来ると思うぞ。
>>67 > 強固な防災都市作った方が国際的なアピールも出来ると思うぞ。
ないわー
>>64 もし跡地に建ったなら原爆ドームのついでに来る人も居るだろうし
スタのついでに原爆ドームに来る人も居るだろうな
>>68 一部コンクリの打ちっぱなしにしちゃったから
定期的なメンテが必須だと思う
>>70 「ヒロシマ」という単語は有名でも原爆ドームなんて殆ど知られていないからな。
日本に興味をもって観光ガイドブックを開いてやっと知るぐらい。
森脇もそうだけど原爆ドームをただの観光スポットと思ってるんだな
普通はそんな発想は出来ない
土砂災害に便乗して現場近くに店を出せば客が増えるだろうなとか
墓地の隣にパチンコ屋があれば墓参りのついでに楽しめるだろうなとか
その程度の考え方なんだよ
76 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/25(木) 06:57:44.68 ID:GXA3Xso30
本当に広島って無意味に公園多いよね。
普通住宅地とかに自然と変わって行くけどね。
防災?折鶴の時も思ったが(ある程度の市民の賛同を得たら、
個人的には僻地の跡地になら作ってあげても良いかもと思っている)、あの一等地に作る意義がどこにあるのかな?
で、ご予算は、どの程度のものを作りたいの?
結局、スタジアムを除いて跡地に何を作るべきってものの解答に対して真摯に向き合ったことないから、どの市民にも賛同を得そうにもない、こんなお花畑のような低レベルなものが出てくるんだと思うよ。
まあ、案出してくれたら、その問題点とデメリットは指摘し倒してあげるけど。
少しは後出しじゃんけんをされたような、スタジアム派の気持ちを分かってもらわないとね。
>>76 何を作るべきってもうイベント広場になっているんだが
年間の稼働日数も利用者数もJリーグより多いという実績も出来たし
イベント広場だろうね
既に実績を積んできてるし、なによりサッカースタジアム建てた場合の想定より多くの利用者を集めてる
広島市にとってどちらが有意義なのかもう結論出てる
跡地はイベント広場
でサッカースタジアムは他にいい場所があればそこで、宇品でもいいし
どうしてもそこが嫌ならどこか空くのを待つか、広島市から他市へ移転するか
それでいいんじゃね?
どこかが町おこしのために誘致してくれるかもよ
ということにしたいのですね
反論出来ないから捨て台詞かよ
スタジアム派の気持ちって何だよ
本当に「自分さえ良ければ」って人間が多いな跡地派は
跡地は商売するには色んな制約があるから難しいのが
デメリット
あと使用料以外にも国に金を払わなきゃならないのも
デメリット
>>76 506 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/11/27(木) 02:44:58.50 ID:pviIQ4tQ0
でも広島の総合公園てそう広くないぜ
政令指定都市(および東京都区部)中で8番目
運動公園は広域公園のおかげで同3番目だけども
www.nui.or.jp/machidukuri_info/databook/3-3-15.pdf
サンフレッチェ広島が発起人の
広島スタジアム建設候補地検討協議会での投票が現状だろw
『サンフレッチェ広島』と『広島県サッカー協会』が
中々動かないスタジアム問題を前に進めるために
中立の立場の広島県推薦人と広島市推薦人を入れて
そこで二年近く議論をしてたけど
総論としての『サンフレッチェの為のサッカースタジアム』には賛成でも
建設候補地が二つに絞られたら
宇品案5票、跡地2票、両論併記2票、棄権2票
投票の結果「満場一致で跡地に決まってるのに市が反対してる」とか
議会を可決したのに市長が拒否権発動した
とかならともかく、
議論が進めば進むほどサンフレッチェサポと
一般人との跡地「原爆ドーム緩衝地帯」に対する考え方は
違うし、小谷野んビッグマックが
投票で両論併記したんだから
跡地は「利用方法の決まってない単なる空き地で
サンフレッチェが使ってあげる」じゃ無いってこと
建設候補地検討協議会www
まあ実質そうだったけどな
>>83 お前の言う事が事実なら何故お前はそんな必死なの?
86 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/25(木) 20:18:59.36 ID:k8u3jHkj0
いつもタクシーでおっちゃんと話するんだけど、跡地派が圧倒的に多い。宇品がいいなんて人聞いたことない。
そんなに跡地派が多いなら大阪みたいに寄付金が集まるだろう
で、いくら集まってるの?
88 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/25(木) 22:35:25.67 ID:DvooorxZ0
>>687 場所すら決まってないのに寄付金募っているわけがないだろ。代わりに跡地支持の署名が40万人もいる。(今年だけでも2万人増)
まさか首長が「40万人」の民意に背き宇品に建てる馬鹿な真似はせんだろう。
その40万の署名のうち、広島市民はどれくらいいるの?
募金でなくとも、クラブがスタジアム建設の為の積立金を立ててれば別だけど
場所どころか、コンセプトすら第三者を納得させられない段階だから無理か
ということは、スタジアムよりも場所が欲しいだけか
マツダスタジアム建設の時とは全く違う状況なんだね
専用スタジアム建設に情熱がないのにもってきて跡地以外なら誰も寄付しないとか・・
これなら平和団体の方が情熱があるわな。旧市民時代からあそこへ施設を建てたいと熱望してたし
>>88 ガンバは場所が不確定な時点でも結構募金集めてたけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
凄い勢いだな。みんなふるさと納税のコツを覚えたのかな。日本に新しい寄付文化ができそうだな。
ガンバ大阪 新スタジアム 寄付金状況
12月24日時点(前回12月23日)
法人 95億8417万5622円(+55万円)
個人 5億3454万1154円(+1047万5610円)
助成金 32億5495万円
合計 133億7366万6776円(+1102万5610円)
法人様・個人様ありがとうございます!!
今日は1日で1000万オーバー!!
https://twitter.com/gambanewsta
年が明けても跡地は消防出初式に島根ふるさとフェア2015と今年に引き続き有効活用されるみたいだな
市民や観光客を始め、人が集うイベント会場としての実績を着々と積み重ねてる
97 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/26(金) 02:03:09.31 ID:ccL3E66m0
マツダスタジアム建設に伴う、カープファンの受益者負担→約400円
※大衆席の旧市民球場外野自由席(1500円)、外野指定席(2000円)→マツダ外野指定席(2100円)
同程度の受益者負担をクラブが負い、同程度の割合で観客のチケット代に転嫁させるとなると
建設費がマツダの1.5倍、年間観客動員数がカープの1/6、利用日数がカープの1/3とすると、単純計算で3倍の1200円を負担しなければならなくなる。
大衆席であるサポーターズシートが前売り2100円だから、3300円に値上げ。
世間から「深刻な老朽化」ではなく「観戦環境改善が目的」と見なされると、公金投入額を減らさざるを得ず、更に受益者負担率は高くなる。
>>96 その出初式と島根ふるさとフェアの様子を画像で是非UPしてもらいたいものだw
島根フェアって2日間18万人集める優良コンテンツだべ
段差が大きいハノーバー庭園がイモ洗いになってちょっと危ないので
跡地開催はいいこと
>>102 専用スタジアムを望んでる人の署名が40万人分もあるということは宇品専スタ構想に追い風吹いてるな
場所の明記がないみたいだから署名した40万人は宇品案でも当然大賛成だろうし
>>108 本格的に整備されたら大きなイベントも誘致しやすくなってより盛り上がるな
箱物じゃないから整備費用も抑えられるし使用料で整備費用の償却までできそうだ
スタジアムだと建設費の償却は不可能だからなあ
宇品派も署名活動やればいいんじゃないの?
現時点で賛成者0人なわけだし
建設賛成派にも喧嘩を売るのかw
ほんと敵対するのが好きだな
だから原理主義者って言われるんだよ
自分たちで勝手に建設署名運動して
自分たちの案が協議会で賛成多数にならなかったら
「宇品建設運動の署名運動誰もしてないのにw」
「こっちはタンマリ署名があるんだよ」とか
「消費税増税反対の署名」は山ほどあるけど
「消費税増税賛成の署名」なんて無い
んでも民主党、自民党、公明党の三党合意で
消費税の増税は決定されてるんだよ。
そんなに原爆ドームの隣に要塞みたいな屋根付きスタジアム作りたかったら
地方自治法に基づく『住民投票条例』を市議会に提出して
建設に関する住民投票を実施すればいいだけ。
上で誰かが書いてたけど宇品案なんて、市や県にとって
「跡地に作られるよりマシ」な案でしかなく
実際は何も動かないだけ
ハイハイ頑張って市長選
反二葉会候補として石橋ドラゴンが立候補すればいいんだし
うだうだ言っても実績0人
それが宇品派小役人
その小役人を説得出来ずに
広島お馴染み10年棚ざらしコース
なぜ北九州が割と短期間でスタ建設が決まったか?
一番大きいのは行政の都市計画に従ったことだと思う
行政とクラブ双方の利害が反発しなかったから、来年初めには着工だ
Jクラブは自治体の支援を頂いている身、もう少し柔軟性が必要と思うがね
>今日は、「広島みなと公園」におけるサッカースタジアム誘致に関する陳情、を
>「宇品・出島地区を活充する住民協議会」の皆さんと行いました。
>まず知事、そして商工会議所会頭、最後に広島市長へと要請しました。
>「地元はサッカースタジアム歓迎ですよ」という発信です。
結局全部政局絡みやねん
反対の市議も賛成の県議も
大体夢スタジアムもどうかと思うわ。
FBもろくに更新しないし。
頭使わない、金使わない、ろくに動かないだもの。
目立った活動もしないで試合のついでとオンラインにちょこっとフォーム作って、はい40万人署名集めました〜じゃはっきり言って話にならんよ。
金出してくれるのは自治体なのに森脇のバカがケンカ売って冷戦状態。
金の工面に期待されてた小谷野は期待外れ。
跡地にこだわったあげく財界を敵に回して広島お得意の冷凍コース。
共闘すべきカープに逆恨みしてツイッターでカープ叩きしてクラブの評判下げるアンカ○、BBCあたりのバカサポ。
人気選手を毎年のように流出させる無能フロント。平均入場客数の右肩下がりはアクセスだけが要因じゃ無いだろうに。
金使わない、頭使わない、動かないの夢スタジアムとかいう無能集団。fbすらろくに更新しない。
二年近くかけて作った提案書はワンボールも酷評する不備だらけの内容。
役満だな。
秋葉信者だったからマジで優勝の勢いで
あそこにサッカー場作られるんじゃないかと
マジで心配してたし知事まで後押ししてたし
まさかサンフレ側が不利な状態になるとは思っても見なかった
マジで神様とか居るんだな。と思った
>>119 それはカープの例を見ても明らかなんだよなw
行政の意向を汲み取って、球団の利害に上手く擦り合わせてる。
身近に手本がいるのに、サンフレッチェは気づかないw
>>122 アンカツの言動が伝わったのか、こいせんでも跡地スタジアム案に反発する人がかなり増えたね。
いや、跡地スタジアム案というより、カープの文句ばかり言うサポーターが嫌われ始めていると言った方が良いか
アンカツは今マンボウの飼育でそれどころではない
>>124 釣りじゃなく2012年ころの芸スポの
湯崎「スタジアム欲しいか!」スレで
袋叩きにされてからマジでやばいと思ってた
森脇さんを呼び捨てにしてる時点でお察し
131 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:25:27.33 ID:o5GzxPPd0
野球脳
┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ )
│り | //
└○┘ (⌒)
し⌒
>>130 正直サカスタの比じゃないレベルの問題だろこれはw
>>127 嘘だろうと思って見たら本当に飼育してたwww
>>115 候補地が二つに絞られたタイミングで出してくるとは。やるな。
139 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:43:21.55 ID:o5GzxPPd0
湯崎「スタジアム欲しいですかー(建てるとは言ってない)」
松井「私も賛成です(棒読み)」
なんでここだけ芸スポのノリなんだよ。
臭すぎるから、芸スポ民も野球原理主義者も自分の板に帰れよ。
言われるように夢スタスタッフの準備不足だったと思う
今年はもう署名集める次の段階に行かなくちゃならなかった
もっとサポーターからアイデアや意見集めたりいろいろするべきだった
やるべきことはもっとあったと思う
147 :
今年の署名数:2014/12/27(土) 10:11:37.22 ID:Ig+/Mfzm0
2014年1月6日 38万5484人
2014年12月26日 40万6657人
今年は2万1173人増加
サンフレッチェファン、黒田復帰に歓喜する湯崎市長に噛み付く
けんけん。@宮島にカキ食べに行こう。 ?@3kusa9yon 33 分33 分前
@yuzakihide 「塩谷選手サンフレ残留」についてのコメントはありませんか? あんまりカープカープは無いと思いますけど。
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署名用紙には
「日本代表の国際試合も開催される」
「試合観戦だけでなく多目的に誰もが楽しめる」
とある
この部分に賛同して署名した人もいるだろう
逆に
「市内中心部に」
「アクセスのいい場所に」
「自治体の財源を使ってでも」
とはどこにも書いていないのに、なぜ跡地に公金を使って建てることに賛同していることになるのか
151 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:03:33.66 ID:Ig+/Mfzm0
野球脳
┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ )
│り | //
└○┘ (⌒)
し⌒
()
新井は7000万蹴って2000万でカープに
黒田は20億蹴って4億でカープに
マエケンも広島に夢を見せてあげたい一心で一度メジャー封印
どっかのクラブは槙野柏木森脇とスター候補をポンポン放出
これで「スタジアム新築したら客増えるから早く作って!」だもんなあ。
>>152 糞スタジアムに嫌気が差して逃げ出した奴らだな
154 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:06:00.78 ID:Ig+/Mfzm0
>>152 柏木?槙野?森脇?全部ゴミじゃん(´^ω^`)
アンチの謎理屈だな、普通に糞スタでやりたい選手なんて居ないし
広島に義理を通す塩谷や寿人はスルーだし
ガラガラのスッカスカだから出たんだよね
常時2万とは言わないがせめて最低1万5000は埋めよう
空いてる感ハンパなくてせつない
157 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:49:37.91 ID:Ig+/Mfzm0
>>156 特にこれといった特色の無い試合は平均12000。浦和戦は悪くても平均25000ぐらい入って、GWや夏休みの試合は平均20000。しかし、平日の試合は10000切る試合がほとんど。
>>107の跡地の売り上げは市は把握してるんだろうか。
あとイベントした日の紙屋町大手町の経済効果の測定はしてるんだろうか。
実験としては別にいいけどさ、本来の都市公園法やら国有公園法の縛りの中で運用したら
本当は制限された中で商売しなきゃならんはずで、例えば制限を超えたら賃料を払わないといけないんだよな。
で、イベントでの売り物も賃料込みで売らなきゃならん。
そこまで検証してんのかね。
おおう「国有財産法」だね。失礼。
160 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/27(土) 21:04:39.77 ID:Ig+/Mfzm0
野球ブックフェア実行委員会と跡スタ募金実行委員会の連絡先は跡地の向かい側にある同じビルだが偶然なのか
そこまで心配してくれなくて結構
もうイベント広場でいいじゃん
興味がないならここに来なきゃいいのに
アクセス以外で宇品の何が気に入らないのか。贅沢すぎるわ
来年はサンフレッチェにとって厳しい年になるだろ…
カープがマエケンいるうちに優勝したがってるから勝負かけてるもの。
新井エサに黒田釣り上げるって完璧過ぎる。
今年、カープ女子のごり押しも成功したし、
カープの長い歴史のなかでも最高潮を迎えるんじゅないか。
かたやこっちは村井の愚策の2ステージ制で成績が怪しくなりそうだ。
スタジアムの話だけでも埋もれさせないようにしないと。
・広域公園というサッカーの出来る運動公園を既に持っているのでもう一つ都市公園サッカー場を整備する必要が無い
・市の財政は厳しく主としてJリーグ観戦が目的の娯楽施設に多額の予算を回す余裕は無い
・建設費について助成金など最大限に見積っても60億円程度について財源確保の見通しが無い
・Jリーグは試合数が少ないが試合開催の無い日の利用について具体的な解決策が無い
・費用が少なくて済むイベント広場として利用すればJリーグを上回る利用日数と利用者数が確保できるという実績が有る
四者会談までにこの辺をちゃんと説明できないとね
クラブも見守るだけじゃ何も進まないからね
イベント(特に人が集まるという飲食系のイベント)は周辺店舗から無茶苦茶評判悪い
周辺の飲食店から客奪ってるだけだから
それに今やってるイベントなら中央公園とか平和公園を使えばいい
周りに同じような施設あるのに何でわざわざ重複させるんだ?
スタジアムの必然性は
もっとないけどね
ところで跡地の利用法のアンケートとったことあったっけ?
イベントが周辺店舗から客を奪っているってのは言い掛かりとしか言いようが無い
イベント目当てで数万人の客が集まるわけで、周辺店舗が目当てで集まるわけではないからな
跡地は、拓郎や民生のように広島が産んだ有名アーティストの総合記念館にするのはどうだろうか?
音楽ほど平和というメッセージと相性がいいものはないだろう?
つまり跡地スタジアムには供食設備は設置できないということですな
既存の周辺店舗への経済効果が期待できる、と。
>>174 協議会でおばちゃんが言ってたよ
あそこにスタジアムができてもお客さんはあまり周辺の店には流れないから経済効果はほとんど無いと
>>171 県外の興行主がもうかるばっかりのイベントに
市民や県民の税金投入とかありえないよね?
>>176 市民・県民に対する行政サービスの一環として使われるのであれば正しい公金の使い方でしょ
その結果、県外の業者にお金が落ちることになったとして何の問題があるのか
>>170 何度も取ってるがな
利害関係が複雑すぎるから
堂々巡りになるけど
>>175 野球場があった頃も周辺のお店には経済効果は無かったって?
イベント用スペースを否定すると
試合日に今のおまつり広場のような屋台やイベントを開くことも
試合の無い日の活用方法としてイベントを開催することも
否定してしまうんだなw
>>172 屋根の無い旧市民球場じゃ無理だったけど、屋根付きスタジアムならコンサートが出来るな。
屋根があると防音効果があるし、音が上に逃げるから周辺への騒音の心配もない。
原爆ドームの真横にあるスタジアムなら海外の有名アーチストも競って出演したがるだろうな。
スポーツや音楽ほど平和というメッセージと相性が良いものはないのは確か。
森脇みたいな短絡的な無能ならわかるが
小谷野みたいな切れ者が明らかに分が悪い跡地を推してるのが解せないんだよな
負け戦みたいなもんじゃん
>>184 それなら天然芝なんていらないな
さいたまや横浜のような全天候型のアリーナにしたほうがいい
>>184 紙屋町にこだわりのある男に逆らえないんだろ
協議会で具体的な提言をしないのは小谷野社長も無理なのがわかっているんかもな
185は
>>183
「単体での原爆ドーム」ではなく「現在の景観ありきでの原爆ドーム」が
世界遺産の価値がある、という言い分なのかな?
189 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/29(月) 11:18:08.48 ID:xn44n7S30
>>181 実際無かったよ
周囲でテントの弁当売りが多少潤っただけ
>>168 沖縄フェスタやってる期間にそごうのビアガーデン行ったがたくさん客はいたぞ
評判悪いなんて脳内ソースだろ
>>175 じゃあ宇品なんかにゃとうてい作れないな
>>191 イベントショボいからビアガーデンで飲み直そうぜ需要?
>>193 予約してないとかなり待たされる感じだったからそういう奴はいなかったと思う
つかいい加減におまえらの言う野球脳とやらが納得する提案を出したらどうだ?
いつまでも堂々巡りで敵対してもしょうがないだろ
嘘と現実逃避と妄想だけじゃないか跡地派は
だから議論とか説得とかいらないだろ。
住民投票で決めて欲しいわ。
さっさと市民がスタジアムにオッケーな事を証明して建設してほしい。
スタジアム賛成も反対でも、俺こそ正しい!ってオナニーしたいだけの馬鹿の議論とかもういらないしw
多数決でさっさと決めてくれ。
来年の市長選でサクっと決まるらしいよ
二葉会推し候補vsエディオングループ推し候補で
住民投票で決めろというのはいいんじゃないか
けどスタジアム建設が構想の時点で頓挫しているという投票するしない以前の段階だからな
建設の可否を検討するのは場所と予算と利用計画が定まってからだわ
その大筋の計画を立てる役割を担っていたのが検討協議会だったはずだが結果は結論出せずだからねえ
198 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/29(月) 22:51:07.22 ID:lYXJLhvv0
>>197 サッカー協会とサンフレは跡地利用計画にねじ込むための協議会と認識してたし、
宇品押しは跡地にねじ込めなくするための協議会だったんだよ。
高木さんはそんな状況を知って失望したんだよ。あまりに夢がないとね。
結局は、どっちの意向も決定できずに終わった。
ただそれだけ。コレで当分文書戒告受けながらエディスタで試合することが
決まってしまった。
また長文妄想ですか
芸がないですね
>>198 跡地へのサッカー専用スタジアム建設を既成事実化するために
広島県サッカー協会とサンフレッチェ広島後援会が発起人になり
オブザーバーとして広島市推薦人、広島県推薦人、二葉会(広島財界)推薦人と
11人が選ばれて、サッカー協会と後援会(裏で操ってるのは
サンフレッチェの久保会長かと)
は当然に跡地っうか、エディオン発祥地の前が選ばれると
思ってたんだろうし
宇品案は財界主導とは言われてたけど
協議会が立ち上がった時点では『宇品』と言っても
「みなと公園」だったり、競輪場跡地だったり、マツダの所有地だったり
んでも『原爆ドームのバッファゾーンには建てない』という
暗黙の了解で、結果的に宇品案が跡地案に三票の差をつけて
一番くじ引いたんかと
長文になったけど協議会は跡地案にお墨付きつけるための
私的諮問機関で、宇品案なんて噛ませ犬みたいなのだったけど
やっぱ広島人として跡地の敷地いっぱいに青少年センター
PLに商工会議所に武道館まで潰す『夢スタ案』には賛成できんかったかと
そのスケープゴートが宇品案ね
203 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/29(月) 23:35:47.76 ID:lYXJLhvv0
>>201 当初の予定通りに広島スタジアム代替なら、周りをぶっ潰す必要もないわけで。
ところが、話はエディスタ代替になったからこそ、跡地案では窮屈になるし
バッファゾーンとの兼ね合いがシビアになったわけで。
そうなれば土地が広い宇品みなと公園案が有利なわけで。
結局は併記になればこのまま寝かされるだけなんだよね。
そーいえば
>>7 に出てくる市会議員は「財団法人広島県サッカー協会顧問」
だったな
よーやるわ
205 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/12/29(月) 23:42:38.17 ID:bTf16uqX0
CGみたら、どこでも「無茶苦茶いい」と思うのはわかるが、
宇品は無茶苦茶いいとは言えないのが事実。
二つに絞られたあとに、宇品の陳情を出すところに戦略を感じた
どっちにしても10年棚ざらしコース
原爆ドームバッファゾーンに
青少年センター商工会議所武道場潰して
PL退かせて三万だとか2万7千だとか
平和アピールしながら高さ制限関係ねえ
な、石橋議員のブログみたいなスタジアムなんて
99パーセント無理だからな
>>206 場所がNGなことはCGに出てこないからね
場所がNGて広島でサッカー文化は無理という意味ですか?
今建てるのと五輪後に建てるのとでは何十億も建設費が違うのだからまともな首長なら建設費高騰が止まるまで棚晒しだろ。それまでにクラブは建設費をどれだけ貯めておくかだろ。
県サッカー協会顧問やってる市議会議員といい広島のサッカー関係者は宇品のネガキャンしてていいのか?
ネガキャンより跡地を推す方向で行かないと跡地が否定された時に建てる場所なくなるのにな
社長が跡地じゃなく併記を選んだのはその可能性を考慮したからだろうに・・・
というかもう宇品は無理
駐車場1時間無料化しちゃったから
これで撤去・移転したらクレーム溢れて対応できなくなる
つーわけで半世紀塩漬けコースです
>>214 顧問なんて名ばかりの飾りに過ぎん
あの起きてるか寝てるか分からん加藤厚委員でさえ顧問だったんだろw
へ?跡地はもうイベント広場で十分じゃん
>>214 某市議会議員は中区が選挙区だから宇品とかどーでもいいのさ
え?県外団体がほとんどで集客大苦戦なのにイベント広場?
>>219 そうだね
跡地に拘るおっさんのブックフェアは特に酷かったねw
え?最悪は中古車のあれじゃなかったっけ?
小谷野は村井やサポからの「是が非でも跡地で」って圧力を大義名分を持ってかわしたかったのでは?
はい、いつもの呼び捨て君来ましたーw
>>221 どう見てもブックフェアですよ
現地に行った俺が言うんだから間違いないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>226 イベントとすら呼べないものは跡地に相応しくないねw
しかし、イベントは跡地にはダメだー、と発狂してる人がいるけど、
それスタジアム建設に対して、首絞めてるだけだと思うけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>217 跡地に作れないから
うだうだ議論してんだろw
アンチ跡地のやつはそろそろ顔だして行動して欲しい。
そのネガティブな行動力をもつヤツが、どんな大人なのか見てみたい。
こんな卑屈な大人がどんな仕事してるのか、本気で知りたい。
>>230 お前のとこの市長とか
協議会に出て「国からは補助金は出ませんって言われた」と
答えてサポから袋叩きにあってた広島市の建設課の人間の写真
ネットで探せよw
>>230 鏡見てろ
おまえらスタジアムじゃなくて跡地という場所が欲しいだけだろ
役所の望んでいない場所に拘って早期実現を遅らせてるのはどっちだよ
>>232 >役所の望んでいない場所に拘って早期実現を遅らせてるのはどっちだよ
これこれ!
これを言うなら、早く顔だしして、宇品にスタジアムを!って団体つくって、
ここでも実名コテにして書き込んでほしい。
自分の正論に自信あるなら、顔出し大丈夫でしょ?
>>233 >>224 広島人でサンフレッチェのサッカー専用スタジアム建設に
反対してる奴なんて少数
総論では大多数が賛成してるんだよ(広域公園球技場や
コカ・コーラウエストスタジアムの改修(専スタ化)などを含めても)
跡地ってネーミングだから「単なる野球場の跡地で
利用法に困った空き地」みたいに聞こえるけど
広島市や広島県の役人にとっては
原爆ドームを中心に平和公園と中央公園を結ぶ核となる場所であって
協議会の投票結果が全てだろ。
いつまで「駄々っ子」してるんだよw
糸井キヨシにいいようにやられているワンボールなど見たくはなかった!
そして高萩もいなくなったね…
>>230 >そのネガティブな行動力をもつヤツが、どんな大人なのか見てみたい。
>こんな卑屈な大人がどんな仕事してるのか、本気で知りたい。
どのようにすれば同じサッカーファンに対してそのような非道い罵倒の言葉を平気で書き込める心境になるのだろう
信心が深くなり過ぎるのは危険なことかもしれない
皆実の二点目、凄いミドルシュートだったね…
彼を獲得したらいいんじゃないかな…
五洋建設=オッサン上司複数が娘程の
年齢の女性社員の体を触りまくり入社
数年で退職に追い込む→セクハラ訴訟
されそうになるとパワハラで訴訟封じ込
め隠蔽(大阪支店)→今更、社員教育して
ますアピール→野放図社風準ゼネコン
ポルノ「来年は黒田が帰ってきます!」
サンフレッチェは当然スルー
これが現実ですよ…
>>235 あれワロタw
まあ、ワンボールじゃ勝てんわなw
>>240 本スレでも、来季もカープの年になると諦めムードですよw
コヤノンのFBのアンカツコメント笑う。
>>242 サッカーの良さでも悪さでもある
選手が好きに移籍できるのに
洋次郎が出ていくのは
小谷野のせいじゃないだろうに
そういや、アンカツは、
優勝する実力もないカープを持て囃す広島メディアは腐ってる!と激昂していたなあ(遠い目)
今年はサンフレッチェは残留争い、カープは優勝争いしそうだけどw
是非とも感想を聞きたいものだw
245 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/01(木) 10:32:10.06 ID:t24WEWdX0
結局、クラブに魅力がないからアクセスがどうだろうと客は来ないよね。
事実選手が出て行くばっかりなのはそれが一番大きいかな。
だから無条件で人の多い紙屋町で一発逆転を狙っているんだろうけど
所詮それは付け焼刃。
新年早々ネガコメ荒し
実におめでたい人ですね
アンカツくん
万博、北九州、長野のスタジアムが完成したところでNPBは屁とも思わんだろうし
逆に自治体が分不相応なハコモノの扱いに四苦八苦するザマを晒すだけだとおもうぜ。
それにいつからJの競争相手はイースタンウエスタンの二軍リーグになっちまったんだい?
元旦から野球叩きたいが為の恥ツィート垂れ流しやな
視察と称して海外でエンジョイする社長
着ぐるみで遊んでいるだけの学生サークル並のスタッフ
主力選手の流出を止められない運営
まるで特殊法人や三セクのような危機感の無い運営
スタジアム実現にはこの辺から改善しないとダメだね
着るものもままならず避難している人もいる中で「がんばろう*広島」Tシャツをわざわざ揃えて募金活動するパフォーマンス
集めた募金をスター選手と監督を従えて「二位でいい」松井市長の市長室まで持参するパフォーマンス
「感謝の夕べ」で来賓として招いた松井市長に挑発的な発言をする司会者
全てが子供っぽい
そら移籍したくなるわ
それと選手の移籍は無関係だとおもうけど
前にも書いたけど
一番建設が難しい場所を選んでおきながら
署名を集めれさえすれば簡単に建設してもらえる
と思ってる会長社長に広報部長とサポの
すごい甘い考えなのが気になる。
街歩いてて「空き地」が有って「よし俺が住む住宅建ててくれよ」
と懇願してるみたいな
256 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/01(木) 22:53:20.78 ID:t24WEWdX0
>>255 会長ですら、父親から禅譲受けた方ですでにそのときにはそれなりに大きかった。
ダイイチをデオデオに店名変更するぐらいしかイメージないし。
社長だって会長が呼んでくれなきゃ、ベスト電器M&A失敗で居場所ないわけで。
サンフレの根源的問題は自分たちのサッカーがどう思われてるかを
外的要因のせいにしすぎなんですよ。
その結果がサンフレッズだし、今回の高萩のように主力選手なのに引き止められない。
結果的に寿人と塩谷だけが残ってもね。戦力的には今年降格してもおかしくない
状況。
>>256 >
> サンフレの根源的問題は自分たちのサッカーがどう思われてるかを
> 外的要因のせいにしすぎなんですよ。
で、
>>256はサンフのサッカーをどう思ってるの?
面白そうだから内的要因について一節打ってくれよ
ていうか「跡地を本拠地にできるのが当然」みたいに言ってる人がいるのが
むしろフシギ
1950年代じゃあないんだから
260 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/02(金) 01:39:15.21 ID:PdXw/Jyq0
>>259 難しく考えなくても、コンテンツに魅力があればアクセスの悪さなんて
吹っ飛ぶし、それで一般生活にまで影響が出るのなら自治体は対応する。
アクセスが悪いから行きたくないのは魅力ないんだよ。
それで収入が少ないから中四国随一の交通結節点に近いところで
一発逆転ってギャンブルが必要なんでしょうかね?
サンフレは2012,2013と連覇したけど、2012年の久しぶりというか初優勝のときは
ベガルタとのホーム直接対決はすごいことになったけど、それだけだった。
2013ははっきり言ってマリノスの自滅で転がり込んだ優勝。
(最終節でマリノスが勝てばアントラーズ戦の結果関係ないし。)
アントラーズ戦のPVが跡地であったけど30000人超満員だったかなあ?
間違い。
アクセスに難のある成功コンテンツを例示できない時点でペテン。
262 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/02(金) 04:17:30.90 ID:PdXw/Jyq0
>>261 2011.8.20 ミスターチルドレン ライブ at広島ビッグアーチでよろしいかと。
サンフレ屈辱の話だから触れたくない?
単発じゃん
高木委員「女性は行きたいところには時間をかけてたとえ遠くても行くものですから…」
美味しい店・安さや品揃えのいい店・快適な店・センスのいい店などにはアクセスが悪くても人は集まる
不味くても高くても好立地ならなんとかなる!
っていうお好み焼き屋もあるかwww
あれを目指すの?www
266 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/02(金) 08:15:48.25 ID:0MpvP2Ss0
市長さんは、自分が神であるとかと勘違いしているのかな?
法令上、選ばれたわけだけど、悪政を続けると、いずれ淘汰される仕組みになっている。
本当にうちのチームが、そんな大人気ない挑発的態度をとっているんだろうか?
ただ、自分たちに後ろめたいことがありすぎて、ちょっとした他人の行動が全て悪意的に見えるんだとしたら、それはそれは逆に気の毒に感じますが。
まあ、もう一度、ご自分のお立場を足元から、見直していただくことをお勧めします。
地方自治法に基づく「住民投票条例」で跡地にスタジアム建設せよ!
って住民投票すればいいかと
負けるのが怖いから石橋市議も住民投票はけっして口にしないけど
はっきりいって、一度減資やらかしてるクラブが何言っても信用されないのは当然かと…
そもそもスタジアムが新しく跡地に出来たとしてどのくらいお客さんが増えてどのくらい収入が増えるの…?
そもそもスタジアム建設は優先しなければ
ならない問題なの?
>>269 疑問に思った事を自分で調べないのは、ただの子供だよ。
273 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:15:49.31 ID:/wj770wr0
ネットでばかり議論してないで、
お前ら現実で討論会でもやれやw
アンチも賛成も、コテ無いだけで数人の常連しかいないだろここw
広いシャトルバス網があって駐車場をちゃんと確保すれば渋滞なんかしない
そういう投資もしない。当然、新スタの建設費も払う気もない
もういい加減にしろよ
277 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/03(土) 10:40:38.49 ID:OxpyqqRO0
>>276 なぜか、シャトルバスは横川駅だけなんだよね。まあ広電の都合
だろうけど。
五日市駅やアルパークバスセンターの活用はあっていいと思う。
いわゆる県内遠距離に関してはツアーバス企画があってしかるべきだと。
観戦ツアーの売り込みにもっと頑張ってもいいと思うよ。
279 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/03(土) 11:22:56.59 ID:6Ht/3LJZ0
>>278 大丈夫?
京都は西京極が市原臨海、万博とならびワースト3スタジアム
って言われてて京セラの稲森会長が金はウチが出す!
って言って新スタ建設評議会が出来たのに
京都市内にサッカー専用スタジアムを建設出来る場所が見つからず
亀岡市に建設するんだぞw
広島なら呉とか三原とか五日市とか新幹線の東広島駅前に
サンフレッチェ専用スタジアム作ることに
久保会長やら小谷野社長が同意すればとっくに着工してるわw
>>280 亀岡は別にアクセス悪いとこじゃないし、JR京都から20分、新スタは駅直結にちかいぞ。
>>281 だったら小谷野とか森脇が
『跡地にはコダワリません。駅前ならどこでもいいです』
って言えばいいかとw
試合の後にビール飲みてぇ
で世界遺産の隣にスタジアム建てたがってるサポが
まったく何も無い亀岡駅みたいなので満足できるんか?
>>283 京都サポは大満足だけど、何言ってんのお前、アンチ活動しても亀岡はもう止まらんのよ。
>>281 広島駅から20分以内で、駅から数分で、市内でなくてよい
中電坂グランドとかでもいいのか?
286 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/03(土) 12:35:14.98 ID:erfM10Y90
京都の亀岡のスタは観光名所がいっぱいある嵐山から電車で10分の場所にあるから
それなりにアウェーのサポは観光ついでで楽しめると思われ。
>>283 >だったら小谷野とか森脇が
>『跡地にはコダワリません。駅前ならどこでもいいです』
>って言えばいいかとw
具体的にどこよ?
あるか?そんな場所。
チン電の電停とか出すなよw
>>288 ・鵜野 徳文(公益財団法人広島県サッカー協会 特任理事)『広島サッカー協会』
△1位跡地 2位宇品の両論併記
・加藤 厚海(広島大学大学院社会科学研究科 准教授)『広島サッカー協会顧問』
●宇品
・加藤 義明(公益財団法人広島県体育協会 会長)『サンフレッチェ後援会長』
▼現状では選択できない
・川平 伴勅(一般財団法人ひろぎん経済研究所 理事長)
●宇品
・小谷野 薫(株式会社サンフレッチェ広島 代表取締役社長)『当事者』
△両論併記
・高木 彬子(株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所 相談役)
▼最初は選べない。後から「跡地はダメ」と発言
・塚井 誠人(広島大学大学院工学研究院 准教授)
●宇品
・永田 靖(広島経済大学経済学部 教授)
○跡地
・野村 尊敬(公益財団法人広島県サッカー協会 名誉会長)『広島サッカー協会』
○跡地
・三浦 浩之(広島修道大学人間環境学部 教授)
●宇品
・山根 恒弘(公益財団法人広島市スポーツ協会 会長)
●宇品
●宇品5人
○跡地2人
△両論併記2人(1人は跡地、宇品の順をつける)
▼選択できない2人(1人は跡地はダメと発言)
両論併記のうち1人は小谷野社長で、希望は跡地だが協議会の投票は順位づけなしの「両論併記」だった。
>>292 五日市駅前のは地盤改良に何十億かの負担がかかる等の技術的問題抱えてたし、
商業的にもペイしないからって、サンフレが手を引いてたはず。
子供の喧嘩に口出すのはなんだけど
熊サポが「広島駅から20分 駅から7分くらい
(駅新設も含む)」と代替案をキチント
提示すれば10年棚ざらしコースには
ならないハズ
サポが意見集約して宇品と跡地に変わる
広島流の亀岡案を提示する時期にあるんかと
そんな所があったら、とっくの昔に話に出るわ。
地図見て書き込んでちょうだい。
結局本店の目前ありきなんだよ
基町バラック撤去が構想より30年コース
太田川放水路が構想より40年コース
段原再開発が構想より50年コース
広島の伝統です
あの原爆ドームの保存さえ市議会の決議が出たの昭和41年なんだな。→20年コース
目の前真っ暗になるな。
おたくの場合、場所を譲歩しても厳しいでしょ
パナや京セラと違ってエディオンドケチだものw
広島スタジアム100年構想w
そのキャッチフレーズいいな
財界と反目になった時点で当分無理だわな
国内有数の財界が影響力持ってる地域なのに
でた、
根拠皆無の国内有数
財界をも小馬鹿するヲタ
こんな連中に金を出す人はいないわな
バカにされてるのは財界じゃなくてお前
亀岡市新スタジアムみたいなのでいい
(京都駅から20分 駅から徒歩5分 周りに何も無くていい)
(ちなみに京都→亀岡は、山陰本線快速を使わないと26分)
http://i.imgur.com/J04nQt0.jpg とこのスレの住人のかたから条件提示してくれたんで
広島新スタ案の為の資料作り
●広島駅から20分圏内
山陽本線白市三原方面なら『瀬野』までの間
山陽本線宮島方面なら『宮内串戸』
呉線なら『坂』安芸路ライナーを使うとその先の『呉ボートピア』駅ちかくまで
山陰本線もサッカースタジアムまでの快速運行すれば
瀬野や宮内串戸より先、宮島口や八本松まで広げられる
その範囲内で線路沿いでサッカースタジアムを作れる場所を
探すのが第二幕かと(因みに在来線の新駅建設は駅舎除いて
約二億円)
>>309 本当にろくな案がないな
もうスタジアムぐらいしか使い道が無い土地
ああやっぱり複合スタジアム案てのは嘘八百で
全面第一産業に占有させろというのが本音だったか
>D案 「スポーツ複合型機能」を主たる機能とする案(192億3,000万円)
>本当にろくな案がないな
>>311 D案の複合スタジアム以外にはってことな
費用対効果の面で見るとイベント広場しか選択肢はないな
箱作るとどうしてもコストが莫大になるんだよな
複合の中身はまだ何も無いんだよ
きっといつまでも無いんだよ
315 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/04(日) 22:52:13.91 ID:GRirH8Ut0
>>313 イベント広場なら費用が掛からない上に、万が一スタジアム建設が決まっても
取り壊しの必要性が低いからね。基本この案で決まると思う。
>>307 4人家族で住む4LDKの家を建てるための土地を探すみたいで、なかなか楽しそうだな。
3万人収容規模の施設を作る土地を見つけたとして、どっから話をつけるんだ?
まず地権者だな。
JRだけで考えているようだが、広島は車社会だからな、道路を拡張したり、新たに作らないとな。
と、すると駐車場もいるぞ。
周辺住民への説得が必要だな。と、いうか、スタジアムが必要か聞かなきゃ。
それからようやく議員さん、自治体に陳情かなあ。範囲によっては、呉市、廿日市市ですか。
こりゃあ、百年構想でっせ。
だってスタジアム案って実は「複合」とかどーでもいいのだ
「稼働率が低過ぎる」という意見を封じるためのモノだから
”俺様のための100%私益スタジアム”ってのが本音だからな
318 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/04(日) 23:01:31.08 ID:ZTdCu+aU0
マツダ税金スタジアムもゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリ推しカープの為だけのスタジアムだね(笑)
>>313,
>>315 広場は無いな。
中央公園もあるのにこれ以上広島にただの空き地は市民が納得しないだろう
サブピッチのある宇品案最高。かっこいい
321 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/05(月) 00:22:32.05 ID:14UUwJVB0
>>319 市民球場跡地は都市公園法上は中央公園の一部。
だから公園が増えるというのは見た目だけ。
>>321 見た目にも、確実に空き地がまた一つ増えるだろw
スレが伸びてると思ったら
死んだ子供の年を数えるような
『跡地』の話かw
何時になったら現実を理解出来るんだか
広島県サッカー協会とサンフレッチェ後援会が
候補地協議会作って当然に『跡地』に決まると思ってたら
宇品案になりそうになって
協議会では建設候補地を『決めない』って
大恥かいてたのをすっかり忘れてるな
D案の複合スタジアムについて
・メリット、デメリットあって跡地が最適とはならなかった
・複合施設をどのような物にするのか決められなかった
・建設主体も建設費の調達方法も決められなかった
A-1案のイベント広場について
・サッカーを上回る稼動日と動員数を得られる実績が出来た
・建設費を安く、サッカーファン以外も活用できることが証明された
四者会談でどのように議論されるのか予想がつくだろ
夢ばかり言って具体性を示さないからこうなった
>>325 跡地狂信者の最後の賭けが、ドラゴン石橋の市長当選なんだろうなw
なんつー分の悪い勝負だこと
>>318 カープ”だけ”で十分スタジアムへの投資額を回収できるからね。
サッカー専用スタとやらはどうなの?
>>327 自称貧乏球団だからね(笑)どこか貧乏なのかな?
329 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/05(月) 10:56:54.30 ID:4Ps7kTnS0
カープが貧乏球団と言うのは昔から自チームや他チームのファンから揶揄されてきた事で別に自称でもなんでもないんだが?
何の特典も税制措置も無い樽募金が1億2千万円
新球場建設債は低金利でも申し込みが殺到
出馬表明まだぁ?
もう1月だよw
さすが、サカスタ募金募る団体と、カープへの恨み辛みばかりほざいてる野球ブックフェア(笑)の連絡先が同じなだけあるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんちゃら一球?
333 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/05(月) 18:11:03.21 ID:tdqb7qfx0
このスレはイトイキヨシ氏も見ていると思うけど、
元々、跡地にサッカースタジアムを建てる運動が始まったのは、旧市民球場移転に反対し続けた挙句、
引っ込みがつかなくなった人たちの不満の吹き溜まりなんだよねw
だからマツダスタジアムの構造(コンコース等)に興味はあっても、
その運営スタイルやカープの取り組みは全く参考にしないのよ、彼らはw
なぜなら自己否定になっちゃうからね
彼らに言わせると、カープ(松田オーナー)は広島に巣食う悪の権化であり
金を貯めることにのみ執着して、ファンサービスや戦力補強を蔑ろにした憎むべき敵だから、
そんなオーナー達と手を組んだ三井物産は、広島に進出してきた外資であり侵略者であるそうだからw
イトイキヨシに氏をつけるw
今日もお疲れさまです
もちっと、
>>335の内容に茶々入れてくるか、と思ったけど
実際にツッコミ入れられたのはイトイキヨシに氏を付けたところとかwwwwwwwww
つまり図星とwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Jリーグが公共的な財産として日本に受け入れられている状況に相当な危機感を覚えてるんだろうな。
各地のサッカースタジアム建設に異常なまでに敏感に反応するのがその証拠。
Jリーグは公共財かもしれんが
サンフレッチェはねえ・・・・
ただのアンチカープの巣窟になりつつあるしwwww
跡地は駄目宇品も駄目でBA改修が現実的になってきたな
中央公園残さなかったのが最大のミスだろ
>>333 主語も述語も無い
「誰が」サッカースタジアムを市民球場に「どうする」
トップページに問題の段幕画像貼る小賢しいパフォーマンス
サポが夢見てるのは仕方ないにしても公式がこれじゃ・・・
営利企業っていう自覚がまるで無い・・・
大学のサークル活動と変わらんヌルさ・・・
社長がビジネスクラスでブラジルに行く金はあるのに・・・
着ぐるみの修繕費用はあるのに・・・
西川や石原や高萩を引き止める金はない・・・
イトイキヨシはまぁちょっとご苦労様と言うか可哀想な人でもある
同じような人は広島にもいるけれど
結局争いは同レベルでしか起きないと言う・・・
あの商工会議所とPL中央教会を勝手に排除してるイメージパースも普通の神経してりゃ公開できないわな
自前の土地ならまだわからんでもないが
まぁ結局ここもそんなもんだがね
馬鹿が集まって馬鹿らしい事を繰り返しているんだ。
347 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/05(月) 23:09:03.12 ID:14UUwJVB0
>>343 アクセス悪いから人が来なくて当たり前という考えがクラブ内にはびこりすぎ。
それが結局サポーターにも伝染して、人の多い紙屋町で一発逆転という
ギャンブルに走らせてるのかと。
アクセスが悪いエディスタへの集客方法をサポーター含め本気で考えるように
ならないと、跡地に作っても数年で閑古鳥が鳴くようになる。
なぜ市内からサポーター自身がバスチャーターして行こうとしないのか。
なぜ事前イベント組んで、分散化を図らないのか。
しなきゃいけないことは結構あるような気がする。
>>347 糸井キヨシって人がナニモノなのか知らないけど
もう「サッカー専用スタジアムが欲しい」って次元から
征き征きて進軍じゃないけど
誰の言うことも聞こえない
跡地じゃないと絶対に許さない
って特攻隊みたいなモードになってるからな
俺が王様モードのチームを
一般の市民がどれだけ応援するのか?
少なくとも新スタ問題は市長選の
争点にもならない気がする。
Jリーグは公共財かどうか
なんて不毛な話には何の興味もないが
公共の土地を自分たちだけのモノ(自分たちの興行のために使う)にしちまおうという魂胆には
何の共感もできない と言える
350 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/05(月) 23:32:33.79 ID:14UUwJVB0
>>348 新スタ問題は市長選の争点になるわけがない。
なんら具体的に動ける要素がないんだから。
まだ安佐市民病院移転の賛否のほうが争点になる。
客が集まらないから監督のギャラ払えずに浦和に行かれてしまった。
それだけならともかく、毎年1人は直接浦和に移籍されてる現状に
危機感がないのかとも思う。
なあるほどねえ。
要はサッカーなんかに興味ねえよ。
スタジアムなんざ知ったこったねえや。
よくわからんが、今の場所でなんか工夫すれば何とかなるんじゃないのと
そういうことですね。
ぶっちゃけコヤノンが市長になっても無理だと思うわ
ハードル多すぎ
>>349 >公共の土地を自分たちだけのモノ(自分たちの興行のために使う)にしちまおうという魂胆には
>何の共感もできない と言える
まさにそれ
跡地にスタジアム建ててもサッカーだけではどうやっても運営できない
ならば、異業種を呼び込んで、サッカー以外にも活用できる未来を提示すべきなのに、全く無い
何故、しないの?と問われたら、
サカスタ協議会で議論する内容ではない!(キリッ)
募金も23万円しか集まっていないじゃん?と問われたら
建設地が決まらないと募金活動ができない!(キリッ)
挙句、カープは恵まれているのにサンフレはー!!!と泣き言を言い始める
こんな自分勝手な奴らに、誰が同情するかっての
カープファンを味方につけたいなら、跡地に執着する旧市民球場の亡霊達を全て切り捨ててこい
話はそれからだ
ハイハイ
平和の為に跡地でどうこう言ってるくせにネトウヨ丸出しのツィートしてる有名サポいるからねえ
ノジュンユンや忠成がクラブ引っ張ってた時期もあるのにねえ
クラブもサポも言ってることにふるまいが伴ってない気がするんだよねえ
市長選は今のハゲが出たら保守が割れてAKB後継が漁夫の利を得る形になるので1484もうかつには名乗を上げられんだろ。なんとかしてハゲが自民党の公認得られないようにしないといけない。選挙の前に勝負が決まる。
>>357 現市長が出馬する限り、自民党が公認するに決まってるだろw
不出馬に追い込むしかないが、まあ頑張れやw
359 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/06(火) 19:11:07.26 ID:VkJE7N+O0
糸井は結局広島になんくせつけたいだけなんだよな、そしてボロが出過ぎ
それにいくら正論言おうがアレな人には誰も近づかないよ
それは跡地派にも言えるけど
まぁアレな同士仲良くやってなさい
確か「(スタジアム建設問題が前に進まないように)
2位でいい」発言したときに
辞職勧告決議するとか話題になってたけど
どうなったんじゃろね?
市長選も2位でいいな
>>362 それで辞職勧告ってw広島ってアホなの?w
>>363 はよ、1位取れる対立候補擁立してくださいなw
出来るもんならwwwww
草いっぱい生やしちゃって…
追い詰められてるのかな
このスレ、跡地信者が1人だけフルボッコにされつつ必死で頑張ってない?
と、必死に草を生やすのを我慢してるいつもの人でしたとさ
1484立候補しろよ
落選して跡地派が意気消沈する姿を見てぇんだよ
まともな広島市民なら協議会の顛末見て
もうダメになるパターンだってわかりきってるから外からのお客さんでしょ
議事録みたいなの見たけど完全に行政との溝が出来ちゃってんだなって思ったわ
>>370 立候補して落選したら、市議会選挙も終わってて、ニート確定だからなw
〜 過去のスタジアム 〜
・自治体主導
・クラブとは別の運営
・名目上は市民のための運動施設
・維持管理は税金頼み
・仮設テントで臨時営業の売店しかない
・年々どこかが古くなる
・壊れてもなかなか修繕されない設備
〜 未来のスタジアム 〜
・自治体と民間企業が協力
・クラブとスタジアムの一体経営
・プロスポーツの観戦に特化したレジャー施設
・スタジアム自体が収益をあげられる
・常設のレストランやグッズショップがある
・毎年どこかが新しくなる
・又来たいと思えるような演出のある設備
未来のスタジアムを地で行ってるのって
マツダスタジアムとコボスタ宮城とヤフオクスタジアムくらいか
東京都の舛添要一知事は8日、2020年東京五輪の開催地について、
「仮に野球が復活すれば野球とか、バスケットボール、バレーボールとかの予選(1次リーグ)は東北を含めて、
地方でやっていいのではないか」と述べ、東日本大震災の被災地など東京以外での開催に積極的な考えを示した。
東京都内で開かれた東京商工会議所の新年賀詞交歓会のあいさつで言及した。
舛添知事は、国際オリンピック委員会(IOC)が昨年12月に開催都市以外での分散開催を認めたことから
被災地開催に意欲を示していたが、競技名を挙げたのは初めて。
21時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150108-00000109-mai-spo 良かったな森脇
ズムスタ絡めてお前の好きな平和のメッセージ訴えるチャンス来たぞ
>昨日小倉駅でギラヴァンツの役員が、某クラブの○○社長を連れていた。思わず
>「○○さん、小倉にあのゆるキャラ売り込みに来たんですか?」と今思えば失礼な質問をしたら
>「小倉のスタジアムを視察に来たんですよ。ウチは役所が非協力的で。。。」と。
『非協力的』というのは主体的に行おうとしている者が言う言葉であって
なんもかんもぜーんぶお任せというスタンスの者が使う言葉じゃない
カネはまだしもビジョンすら出せないというのはどういうことだ
あ、ちょっとわかっちゃった
「(スタジアム建設に)非協力的で」ではなかったんだ
「(わが社の収益改善に)非協力的で」だったんだな
それにしても90%減資に同意しただけでも充分協力的だと思うけども
@kuroda_osafune
>「尊敬する人物は坂本龍馬です!いろは丸沈没事件で積んでもいなかった銃火器を積んでいたと
>主張をゴリ押しして多額の賠償金を要求せしめ紀伊藩の財政を圧迫するそのえげつなさに感動しました!」
>#おいばかやめろ
もう「街づくり」とか「平和を発信」とか無責任に言わないで欲しい
サッカークラブの考えることじゃないし、造ってもらう為の言い訳にしか聞こえない
Eスタ周辺は時間を潰す所がないので沼田の街づくりにぜひ貢献して欲しいのだが
なぜEスタで出来てないことが跡地なら出来るって言えるのだろう
>>377 役所が非協力とか、クラブの社長が言っちゃいかんわなw
至るところで、広島市の悪口を言いふらしてるんだろう。
もう広島市から出ていけよ
また小役人の恨み節か
松井市長と湯崎知事が吹田市の吹田市民スタジアム(通称ガンバスタジアム)視察に行って
「うちはチームが非協力的だから…」と云うべきだなw
実際非協力的だろ
壊れたビジョンを長期間放置とか
ビジョンは壊れて変な色にしかならなくて
修理には一億以上するらしいが
それを口実に新スタ建設運動始めたんだろw
広域公園球技場を10億円かけて
Jリーグの基準に合わせて改修工事する案は
五日市スタジアムの建設請願の時に
「二重投資になる」と断ってるが
エディスタの改修や第一球技場の改修で
納得するなら、今年からでも着手できる案件かと
非協力的なところの施設を使わせてもらっていて苦労しているのだから
協力的なところを探して建ててもらうか自前で建てるかどちらかしかないと思うけど
何で非協力的なところにいつまでもおねだりしてるの?
無理に造らせても将来壊れた箇所を放置したりされるぞw
>>385 第一球技場の改修だけでライセンス問題は解決
アルウィンクラスしか入らないような別の場所に新設するよりずっと現実的
新白島開通でアクセスは改善
将来的にはアストも延伸される
あとは西風新都にエディオンが出店して街の賑わいと駐車場を作れば完璧
>>376 カープは好きだけど、正直、野球じゃ発信力皆無だろ。
>>391 跡地派が時折お題目唱えるみたいに「平和ガー」言ってることに対する皮肉でしょたぶん
あの人たちが本気でそういう事考えてると思えんし
>>392 でも実際そうなんじゃない。
2002年のW杯の時、FIFAが最後まで広島開催に拘ったのはそういう理由でしょ。
>競輪場を宇品から市民球場跡地に移転させれば、
>アクセスも良いし、ナイト競輪など仕事帰りの人も気楽に楽しめるし、
>土日はキャラクターショーなどの子供向けのイベントもできるし、
>広島市の税収に貢献できるのではないか。
>自転車はヨーロッパで人気がある競技なので
>世界への平和発信にもなる。
>>390 第一競技場をどう改修するというのか?
もうそういう思い付きは結構です。
>>395 >平和アピール出来る
>UNESCOイコモスから言われた周辺環境の悪さ
イコモスから指示された周辺建物の高さ制限なんて関係ねー
屋根付きスタジアム建てるべき
>>395 またそうやって世論操作を正当化する
だからお前はダメなのだ
>>394 「広島の街づくりのために
旧市民球場跡地に競輪場が必要です」
近年、競輪の入場者数が減少しているのは人気が落ちているからでも
魅力が無くなっているからでもなく、アクセスが悪いからです。
市内中心部に競輪場を建設すれば、必ず街の発展に繋がります。
「競輪場は街づくり」です。いくら建設費がかかっても競輪場は必要です。
競輪ファンはガラが悪いというのは偏見です。
競輪ファンは集団になって大声で歌ったり、施設によじ登ったりしません。
市民球場跡地に競輪場を絶対に欲しいと声を大にして言いましょう。
そして世界に平和をアピールしましょう。
(・∀・)イイネ!!
>>395 皆の認識は「Jリーグから国際試合まで開催出来て、試合の無い日も多目的に利用出来る複合型スタジアム」です
「平和のシンボル」とか言ってるのは一部の人だけです
ガンバ新スタにも立地ガー言って逆らう人が一部にいたみたいですが、多くの人が賛同して素晴らしい夢のスタジアムが完成しようとしています
第一球技場を15,000くらいの専スタにしたら、交通渋滞も今より酷くならずいいんじゃないの?
で、今現在放送権料はいくら入ってきてるの?
ひょっとしてタダの上、電Uがジャパンマネーのスポンサー紹介して放送していただいてるんじゃないの?
視聴率なんぼくらいなの?
4月に広島市長選挙がある
専スタに前向きな人を選ばないとな・・・
そして、失言をしない市長をなw
408 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/12(月) 14:47:46.61 ID:SUmCxC5y0
市長辞職勧告決議のヘタれっぷりを見るに
跡地以外でスタジアム建設に前向きな人と
スタジアム建設自体に反対する共産党の2択になったりして
>>409 それはあなたの願望ですね
バレバレです
繰り返しになるけども
中区・南区・東区選出県議が(藤田組除いて)軒並み決議案にヘタれたんだよ
これはもう某自民党派閥領袖にして広島県が20年ぶりに擁する総理総裁候補から
顔を立ててやってくれという要請が入ったとしか思えないんだけどな
一つ推測を挙げると松井の政策軸は公明のそれに非常に近しいと思うんだよ
ライフワークバランス・女性社会進出・ハンディキャッパーの社会参加
しかもこの人のそれは労働省キャリア時代から携わってきている年季の入ったものだ
妄想だか願望だか言うかもしれんけど俺はそういうことだと理解してるよ
繰り返してもスレが沸かないのは
あなたのレスが無価値だからです
結局宇品にNO出されてアンタッチャブルな案件になっちまったから、誰も触りたくないんだろ。
サンフの為にPLや商工会みたいな影響力大な団体とケンカしたがる議員なんていないし。
ま、市長としては選挙前に塩漬けコースに乗せることが出来て思惑通りの展開なんじゃないの。
市が急ごうと言ったのを県と商工会議所がゆっくりでいいと言って協会が場所が決まるまで不参加と言って抜けたのか。
アホやな
市長を叩きたいがために先の震災まで持ち出すが、筋が通っていないので支離滅裂なワンボールw
大体、協議会がお粗末君で終わった時点でこうなるのはわかってたくせに。
市長だけの問題じゃなくて、クラブにも大いに問題があるのにそこにつっこまないお前は御用達メディアと本質はなんら変わらん。
418 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/13(火) 19:15:05.55 ID:CyNHYzte0
会議所は広ガスだからだいたい顔が見えるけど
神社と教会の意向がいまいちわからんよね
コンセンサスがとれてからそれに協力するつもりなのか
条件闘争やるのか
それとも現有地断固保持なのか
考えて分かるもんでもないし、どうでもいい
>>419 それは建設候補地が市民球場跡地に決まったって前提だろw
秋葉市長時代に、跡地を新平和公園(平和公園→跡地→中央公園を
繋げた平和公園グリーンベルト構想の実現化)にする為に商工会議所と話しつけて
●広島市が
・新しい商工会議所ビルの建設費・移転費用・土地の等価交換(跡地のクレド寄りに移動)
を商工会議所の移転に合意させたけど、松井市長になって
余りにも広島市の負担が多いって事でご破算になってる。
あの一角は敷地面積から『商工会議所、PL教会、護国神社所有地、広島市所有地』で
PL以外は跡地内での等価交換による移動に関しては問題なし
ただ石橋ドラゴンみたいに日本代表戦が開けるような
30000人超えの屋根付きスタジアム建設の為に
「青少年センター」と「武道場」の複合化に「上記施設の移動」なんて
総事業費250億円って話になってしまうけどね
>>423 野球部がヤバいらしいのは知ってたが
まさかスポーツ全般に対してここまで強硬姿勢だったのかよ!?
これはもうだめかもしれんね
>>425 単なる私案と、ここに俺たちが望むスタジアム作らないと
市長の辞職勧告決議案まで出してくれる
石橋ドラゴンも望む「夢スタジアム」とはレベルが違うからな
それに、何度も書くけど俺はサンフレッチェのアンチでもないし
サッカー専用スタジアムの建設や改修には賛成
世界遺産の隣に作る事だけ反対してるだけだからな。
428 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/14(水) 00:03:45.14 ID:vTqoG7o30
市長選が終わるまではゼロ回答ですね
朴槿恵 「日本が悔い改めるまで日朝首脳会談はしない」
サンフレッチェ 「跡地に国際Aマッチが出来る屋根付きスタジアム作らないかぎり
松井市長を攻撃し続ける」
世界遺産とかいうが、被爆前の市民の歓楽街として復活する事こそ広島の真の遺産だろ。
歓楽街に原爆落とした非道さを訴える意味はわかるが、
その存在ゆえに建設が制限されるとか本末転倒過ぎる。
原爆ドームを神聖視しすぎ。
>>426 アクセスない場所で、そういう投資しても無駄になるだろ。
無駄な投資をオッケーとか言えるわけない。
論理的に考えたらわかる話。
公益性も収益性も著しく欠くプロ興行特化サッカースタジアムという
巨額な投資を以下同文
「広島の街づくりのために
旧市民球場跡地に競輪場が必要です」
近年、競輪の入場者数が減少しているのは人気が落ちているからでも
魅力が無くなっているからでもなく、アクセスが悪いからです。
市内中心部に競輪場を建設すれば、必ず街の発展に繋がります。
「競輪場は街づくり」です。いくら建設費がかかっても競輪場は必要です。
競輪ファンはガラが悪いというのは偏見です。
競輪ファンは集団になって大声で歌ったり、施設によじ登ったりしません。
市民球場跡地に競輪場を絶対に欲しいと声を大にして言いましょう。
そして世界に平和をアピールしましょう。
「広島の街づくりのために
旧市民球場跡地に競輪場が必要です」
近年、競輪の入場者数が減少しているのは人気が落ちているからでも
魅力が無くなっているからでもなく、アクセスが悪いからです。
市内中心部に競輪場を建設すれば、必ず街の発展に繋がります。
「競輪場は街づくり」です。いくら建設費がかかっても競輪場は必要です。
競輪ファンはガラが悪いというのは偏見です。
競輪ファンは集団になって大声で歌ったり、施設によじ登ったりしません。
市民球場跡地に競輪場を絶対に欲しいと声を大にして言いましょう。
そして世界に平和をアピールしましょう。
>>431 だからイベント開いて客呼んでるじゃん
サンフレッチェ専用スタジアム建てて今よりも客呼べるの?
もう跡地派も、
アンチ跡地も、
アンチスタジアム派も、
ごりごりに頭固まってるから議論の意味が無い。
暇つぶしでお互いここで議論してるだけだろ。
439 :
佐伯区民:2015/01/14(水) 17:13:06.31 ID:ylZrbaw+0
現状維持
デッドラインも何もそんな時期に建てるか建てないか決めてるようじゃ間に合うわけないやんw
湯崎は2〜3年は協議しないとって言ってるしw
五輪を出汁にするのはもう手遅れ
ノエスタ30132席 45.0m
ベアスタ24490席 29.5m
レベスタ22563席 28.0m
ユアスタ19694席 27.5m
フクアリ18500席 25.0m
南長野新15300席 25.5m
小谷野案27000席 25.0m
この辺にも無理がある
協議って(笑)
韓国「従軍慰安婦問題の謝罪と
第二次大戦の国家補償約束したら日朝会談する」
サンフレッチェ「跡地以外は条件面で認められません
現行の利用料(入場料加算、広告掲示加算、物販飲食売店加算含めて年間6000万)
プラス国への違約金3000万は払います」
「だから早く作れ松井ハゲ」
んじゃジャッキー・チェン記念館を
「平和訴える」のに100%私益スタジアム建てるとか
無いわ
スタジアムが平和の発信に一番効果的だという共通認識が持たれ始めてから、
アンチ跡地派の発狂振りが凄いなw
431 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2015/01/14(水) 02:59:03.01 ID:7JlVYOzI0
世界遺産とかいうが、被爆前の市民の歓楽街として復活する事こそ広島の真の遺産だろ。
歓楽街に原爆落とした非道さを訴える意味はわかるが、
その存在ゆえに建設が制限されるとか本末転倒過ぎる。
原爆ドームを神聖視しすぎ。
448 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2015/01/15(木) 01:40:26.51 ID:47jRq8IK0
スタジアムが平和の発信に一番効果的だという共通認識が持たれ始めてから、
アンチ跡地派の発狂振りが凄いなw
>>450 >従来の自治体任せではなく主体的に方策を探る。
名古屋もこうだよ
老害ガーとか文句言ってても何も進まないよ
どうすんの?
もう知事とかはこの話しに嫌気さえ覚えてる感じするよ
「建設の是非を含めて〜」このコメントだから建設しないという選択肢もありそうだな
>>451 Twitter見てたら、
名古屋で3万!
ならば広島はもっと小さくてもいい!
跡地の説得力が増した!!とか言っててフイタw
>>453 死んだ子供の年を数える人が多いんだなw
●二葉会「(跡地以外の)サッカー専用スタジアム建設には応援したい」
●湯崎知事「(跡地以外で)サッカー専用スタジアム欲しいか?」
●松井市長「(跡地でのサッカー専用スタジアム建設には同意出来ないから)二位でいい」
●アンデルセン高木「(サンフレッチェの計画がズサンすぎて)跡地での建設は有り得ない」
●広島市建設局「国土交通省に問い合わせしたけど跡地にサッカー専用スタジアム建設しても
プロチームが主として使うスタジアムは社会基盤整備の補助金はおりないと云われたよ」(真偽不明)
>>453 どこに吹く要素が?
3万人規模を欲しがることの異常さが浮き彫りになっただけじゃん
広島には国際試合規格に対応する4万人規模のクラスSのスタが必要だよな
>>455 じゃあ公式ページに載せてる3万人規模想定のスタジアムイメージパースとその説明文を取り消すなり訂正するなりしないとな
あんなスタジアム建たないんだから(笑)
詐欺師かよ(爆)
少なくとも社長私案(棒)に基づいた画にしてから協力願うべきでしょ
論点整理しとくと
@オール広島としてサンフレッチェの為の専スタには
(広域公園球技場や県立ラクビー場(観音)の改修含めて)
反対してる広島人は殆ど居ない
Aしかし事業主体になるであろう
広島市や広島県、二葉会や広島財界が
市民球場跡地っうか「原爆ドームバッファゾーン」に
サッカー専用スタジアムを
建設する事に否定的な立場だから
跡地に=専スタ作るか作らないかは
完全に結論が出てて
「グランパスが二箇所ホーム制度を取り入れるんなら
(郊外の大型スタジアムと都市部の小型スタジアム)
ウチも可能だ!(エディスタと跡地スタ)」
って自分勝手な解釈に吹いたんでしょ
「跡地スタジアム」ってどこまでいっても
実質親会社のエディオンとコアな人たちのため”だけ”のスタジアム案
なんだよなとつくづく思う
宇品案のカシマコピペなんかお話にもならんよなあ
国際試合は出来なくていい、サンフレッチェが使いやすいサイズでと言うなら
サンフレッチェとエディオンが主体で建設すればいい
自治体がJリーグ以外にも使える方がいいというのは当たり前のこと
試合の無い日の活用方法を考えることも当たり前のこと
広島市民がでかいスタを必要としておらず、ちょうどよいサイズを望んでいるなら、堂々と公共投資で作ればいい
作らなくて困るのは森脇くらいだろ
国際試合が開催出来る多目的複合型スタジアムを望む署名が40万件あるから無視出来んわな
つうか何でクラブと責任企業に金をださせることにそこまで否定的なのか
で、どんな施設が「複合」できるんですかね?
470 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/16(金) 13:52:29.83 ID:S7Q//XCd0
ダブスタといえばアレはお咎めなしなの?
やっぱしアンタッチャブルなの?
柳田國男の世界なの?
>>468 パナみたいにエディオンが100億出しますって言えば流れ変わると思うよ
公的資金での建設に反対しているのが少数派だからでしょ
Shine乙
自治体が破綻してもいいけど
自社が破綻するのは困るってか
>>470 1484ドラゴンが何を言いたいのか分からんから
ツッコミ辛いわ
>>470 イコモスの事務局長と議論してるんだな。
>>478 おー!おー!
これでいいわ
これでハッキリするからな
ビッグマック小谷野んが負けたら
少なくとも「跡地」案はジ・エンドで
牛田とか府中とか観音とか広域公園で
決めろって事になるからな。
ビッグマック小谷野んが勝てば
跡地案にリーチがかかるだろうし
( ´,_ゝ`)プッ
481 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:25:57.63 ID:jx64J+hN0
>>479 こやのんが市長になっても最初にすることは安佐北・安佐南の復興だよ。
スタジアム含めた中心市街地活性化の話はコレにめどが付いてから。
そもそも松井がいいとは言わないけど、この問題山積の時期に
スタジアムワンイシューで勝てるわけもないでしょ。
というか、クラブそのものが下手すると降格争いしそうな状況で
なんで市長選に出るのかといわれてもしょうがない。
>>481 スタジアムだけを争点にするわけないでしょ
小谷野薫
1985年、東大を卒業し野村総合研究所に入社、経済調査部に所属する。
1992年、当時野村と資本提携していた投資銀行ワッサースタイン・ペレラ(英語版)に出向する。
1996年5月、野村総研企業財務調査室長に就任した。
2012年4月、サンフレッチェ広島会長でもある久保から打診され球団取締役、同年9月から常務取締役に就任した。
2013年1月、サンフレッチェ広島代表取締役社長に就任する。
まあ、スタジアムの早期建設、広島への東京五輪会場誘致ぐらいも公約には入れるだろうけどね。
前回、無党派かなり強いやん
これいけるんちゃうか?まじで
五輪誘致は既に遅いと突っ込まれるだろうし、早期建設は資材高騰を突っ込まれるだろうに。
松井は大嫌いだがこやのんが当選したらしたでサンフには茨の道のような気がするが…
松井の会派も議会では少数派ではないから公金の私用を盾にしてくるだろうし。
すこし早まってしまった気がするなあ。
486 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:43:21.48 ID:NWDetAlp0
こやのんが市長である以上、スタジアム建設が私企業への利益誘導になっちまう気がするんだがどうだろう。
松井一実 58 無所属 新 165,481票 37.3% 自民・公明推薦
豊田麻子 45 無所属 新 117,538票 26.5% なし
大原邦夫 61 無所属 新 90,464票 20.4% なし
桑田恭子 49 無所属 新 37,986票 8.6% なし
大西理 45 共産 新 20,084票 4.5% -
前島修 37 無所属 新 11,732票 2.6% なし
113 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/01/17(土) 11:41:43.80 ID:7h8vX2hK0 [10/12]
松井広島市長「マニュアルにない」と反論 「休んだり」発言
http://www.asahi.com/articles/ASG8Z41BFG8ZPTIL00D.html 広島市の松井一実市長は30日、土砂災害があった20日未明、
避難勧告後も公館にとどまり、「寝たり休んだりしていた」と説明したことについて記者会見で改めて問われ、
「私が寝たり起きたりしていてはいけないと、マニュアルには書いていない」と反論した。
広島市は20日午前4時15分に最初の避難勧告を発令し、
広島県に自衛隊の派遣要請もしたが、松井市長は午前7時15分まで登庁しなかった。
22日の記者会見では「寝たり休んだりしながら情報を聞き、対策会議を開くということで関係者を招集した」と述べていた。
143 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/17(土) 11:49:02.47 ID:8jgKjXVJ0 [2/2]
被爆者は「くれ、くれ」 広島市長が発言、批判も
広島市の松井一実市長が被爆者と面会した際、被爆者援護に関し「何か権利要求みたいに『くれ、くれ、くれ』じゃなくて、感謝の気持ちを忘れんようにしてほしいが、忘れている人がちょっとおる」などと発言していたことが17日、分かった。
被爆者団体からは「許されない発言だ」などと批判の声が出ている。
市によると、市役所で16日、被爆体験の手記を書いた被爆者と面会。その際、市長は「『わしは被爆じゃけぇ、医療費まけてくれ』とか。死んだ人のことを考えたら簡単に言える話か」などと話した。
発言について松井市長は17日、「直接被爆者団体に説明した後、市民に説明する。
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000473.html
>>486 マツダスタジアム絡みで、新球場建設の公約してた候補って、
私企業への利益誘導って攻められたっけ?
いや、まじで原理的な話で。
社長が自社用の施設を新築させる為に立候補するとかありえんわ
AKBはHRNにさんざん癒着じゃ不正じゃだのと攻められた
>>491 そこは老朽化した旧市民球場の移転建て替えという大義名分が成り立つのよ
佐賀みたいに保守分裂。
政権x農協とかになると勝ち目がある。
分裂しそうなの?
まあ、首長選の連敗は避けたい官邸も巻き込んで
直前に立候補を取り下げて
松井にスタ建設を確約させるのもアリだな。
>>491 マツダは採算性が取れてるから。。
サッカーじゃ興行日数からして無理じゃん