ΨΨΨ【常勝】湘南対策を考えるスレ【連勝】ΨΨΨ

J連勝記録を塗り替えた湘南
強すぎる湘南に勝つにはどうしたら良いのか
弱点はないのか
おしえてサッカー詳しいひと

湘南より総合力で上回ればいいだけだよ

引いて守って、徹底的に守備を固める。

総合力で上回ってるチーム　→今年のJ2にいない

引きこもるのは逆に湘南の術中に嵌る感じするわ。
少ない隙があるとするならサイドかな。特に右サイド。
湘南の攻めは縦に速く圧力かけるけどピッチの幅は案外一杯には使わない。
ペナの幅でペナ角から中に中に押し込んでくる感じ。
なんでそれを拡げる様にサイド一杯に使う攻めを意識する。
特に右サイドは時折ミスをやらかしてるきがするんで、その裏を狙う。

まぁ、それがやれそうな所が見当たらないけどw

糞スレ

J1に上げちゃえばいいだけ

Ｊ１でどれくらいやれるのか気になるね
中位争いできれば上出来だと思う

こっちが引きこもってもまず勝てないと思うね。
結局、90分走りきられてフィジカルもメンタルもキツくなって圧力に屈してしまう。
引き分け狙いがせいぜいじゃないの。

真っ向からプレス勝負・・・勝てる所無い
プレスをいなすパスサッカー・・・できる所無い

カウンターの縦ポンが一番確率高そうじゃない？

>>5
サイドの狭いところでパスを回して抜けることができたら
そのまま突破してバイタルエリアまで突っ込める・・・
今期のローマみたいなサッカーが弱点なんかな

徳島と中身すり替えとこう

対抗策は浮かぶがそれを体現出来るチームはJ2にいない

例え磐田が直接対決勝っても順位は湘南より確実に下になるのが切ない

湘南だけを見たらダメ。もう平等に湘南には負ける前提で各チーム日程表みてみろ
湘南戦に気持ちを高め労力使いはたして次の試合に引きずってダメージ残して星落としたり、
勝てる下位相手に引き分けることで傷を深めていることを見逃している・・・・湘南に目を奪われすぎ・・・・

湘南は残り28試合を16勝12敗で勝ち点90

最早手遅れかもしれんが・・・
ttp://www.cerezo.co.jp/upload/contents/pdf/2014519123923a8zd7.pdf
順調に勝ち上がれば
8/20に大宮、9/6.7.10に川崎と当たるから何らかの打開策が見つかる・・・かも

>>16
川崎さんは湘南に等々力でも勝ちをくれた優しいとこだぞw
あっけなく大宮に負けるだろうけど(湘南のほうがサブメンにして)

このままこの程度のサッカーの湘南に席巻されてしまうＪ２って、プロの意地がないのか？
湘南が無双に強いのなら納得する。しかし見ればそこそこだろ。穴も結構見え隠れしてる。
Ｊ２各チーム、意地を見せろ！　相手はバイエルンでもバルセロナでもないんだぜ(笑)！

>>11
サイドまでボール運ぶ前に潰されるんだよなぁ。
磐田なんかは少し引き気味で上手く回して両サイド大きく使うけど、如何せん致命的に攻めが遅いw
だから同じサイドからでも>>10の様に一旦大きく縦に入れてからの方が可能性はあるかもね。

どうすれば湘南に勝てるかを考えるのがナンセンス
昇格するためにどうやれば2位に入れるかを考えるべき
つまり、磐田と松本に全力で勝つことが一番

湘南に勝って下位チームに負けたらしょうがない。どこに勝っても勝ち点は3。

まあそうなんだけど、それは昇格スレでやれば言い訳で。
ここでは単に湘南にどう勝つか？って話をしたい。

>>18
こいつは鳥栖サポなのか清水サポなのかただのマルチ荒らしなのか
とりあえず気持ち悪い
http://hissi.org/read.php/soccer/20140519/aVBQVE9Qd3Mw.html

金にものを言わせて引き抜くのが一番
監督、ウェリントン、永木、遠藤あたりがキーマン

>>22
で、それを話してどうするの？ｗ

湘南を止めるために1強時代を宣言してみるか

キリノの時みたいに中東にチクるとか

>>24
しかし、先立つものを持っていないクラブばっかり・・・

>>24
永木はJ１からオファー複数あったのに残留
監督と遠藤も金で釣れると思わない
ウェリントンは知らね

湘南のサポではないけど時々湘南の試合見に行く俺が書いてみる※長文注意
選手能力主体の対策論だから暇つぶしに読むか興味ある奴だけ読んどけ

まずいかに湘南のDFラインに前向きで守備をさせないかがキーとなる
空中戦を基点とする場合は比較的対人に弱い三竿を狙うこと
次に丸山は左利きだからか左側の視野が広いため湘南側左サイドの
スペースへのカバーリングが得意で三竿サイドのカバーはほぼ完璧
それを避けるため三竿サイドから空中戦でまず基点を作っておいて
逆サイドの遠藤側の裏のスペースを狙うのが効果的な攻撃法だと思う
また最近は守備の得意な宇佐美ではなく攻撃的な藤田を起用している
そのため右サイド裏のスペースのケアは遠藤がほぼ一人で行っている
このことから湘南右サイドの裏へのスペースが狙い目とも言えるが
逆に遠藤の守備能力の高さを信頼してるからこそできる形でもある
最後に地上戦についてだがなんとかフリックして味方に繋げれば上々
今までの対戦相手は嫌と言うほど分かるが縦パスを当てても後ろから
突っつかれて奪われたり永木や菊地にボールを攫われるから諦めていい

しかしここまで書いてみたがせっかく崩しても中盤の菊地、菊池、永木の
運動量等で無理やり何とかしてくるので対戦相手は本当に嫌になると思う
これから対戦するチームと2順目以降のすべての対戦相手に期待してますヾ

>>30
やっぱりJ2の戦力で狙える穴はそこしか無いよなぁ。
中盤にレオシルバみたいなのいるとまた違うんだろうけど。

遠藤は意外とハイボールの処理が苦手なので
三竿がクロス入れるのに上がったところでカウンターが仕掛けられたら
遠藤が処理に回るようにキーパーとCBの間に高く跳ねるようなボールを縦に入れたら
行けるかもしれん

ぶっちゃけ湘南の一番の弱点はＧＫだったんだけど
フロントが遂に秋元を補強しちゃったからなあ

一番勝つ可能性を感じたのは徹底した
裏へのロングボールで追いかけっこしてた熊本で
一番引き分けの可能性を感じたのは
屈強なCBが跳ね返し続けた福岡だな。

>>34
え
ガチンコ勝負仕掛けた水戸が一番行けそうじゃなかった？

トップで起点になるウェリントンにオイルマネーで中東へ行ってもらう。
手倉森にリオ代表候補の遠藤と亀川をキャンプ招集してヘトヘトにしてもらう。
最終ラインでボールを廻してほとんど攻めずに、大槻と武富を無駄に走らせる。
CBの中では新人で経験の浅い三竿のところをロングボールで徹底して攻める。
んで、同じサイドの菊池も守備に追われてばてる。
セットプレーでワンチャンス決めて逃げ切る。

面白いかと言われると松井の連続敬遠みたいでつまんないけど、どうしても勝ち点与えたくない状況なら。

>>36
でも、聞いた事ない控え選手に二発決められちゃったし…

長いのを最終ラインの裏のスペースというけど・・・湘南に攻め込まれて湘南がラインを上げている前提だしな
たぶん守勢に回っている時にどれだけ有効にロングボール使えるか・・・・カウンター対策もしてるからなかなかうまく行かない
山形戦みたいにボランチ菊地が下がり、島村投入ＣＢ5人でバイタルから中に入れさせないではね返す守備的オプションもあるしな
走るけど相手にボール持たせていて敵陣で廻しているうちはむやみやたらには追い回さずに休むこともしてる

ここ二試合はポゼッション率だいぶ高くなってるはず。パス数も多い。

湘南がパス数多い時は攻めあぐねてる試合
福岡は本当に頑張った
だが城後が守備にしか活躍出来なかったのが残念

もう終わり？

お茶を配る。

高らかに１強宣言をしてもらいフラグを立ててもらう

じゃあ俺は気合入れて書くテーマは湘南の攻撃をいかに抑えるか

毎回、薄いところをついてくる湘南の人数をかけた攻撃に対して
J2のチームは基本的な守備の対応を徹底するしか手はないと思う
もっとも注意すべきは永木のサイドチェンジと遠藤と三竿の上がり
俺なら守備では4-4ブロック+永木にマンマークつけ9人で守るかな
そして永木が前線に出ていったら後ろの選手にマークを受け渡し
永木マークの選手に遠藤か三竿の上がりをケアするように指示する
湘南が攻撃にかける選手はCB1枚も含めると最大6+1(逆サイ)なので
攻められるであろうサイドに人数を割かれてもカバーできる人数は
揃えることはできる。中央突破の場合は厳しいけどDFライン手前で
選手を捕まえきれなくともミドル、ロングシュートの危険はデータ上
少ないのでキーパーが前に出て対応する意識を持つことも必要だろう
そのためDFラインでいかにパスの出し所を絞れるかがキーになる
あとカウンター対策はディレイしてても味方より先に湘南の選手が
来てしまうことが頻繁に見受けられるのでバランス崩さないように
空いたスペースは常に埋め味方の早い帰陣に期待するしかないかも

オワタ

>>43
ぶっちゃけ、Ｖやねんでもやってもらわんとどうにもならんやろ…(´･ω･`)

まず他の21チームが自分たちのサッカーの完成度を上げることだろ。

福岡の選手の質で水戸さんサッカーを取り入れたら86分までゼロで抑えられたし
他のチームも取り入れてくるだろうな
サイドえぐられてクロス量産されても真ん中が常に待ちかまえて対応できるよう引いておけばいいし
ＣＫ量産されても福岡のように前にＦＷ２枚残しておけばリスクを抑える為に３枚残ってＦＷにつくんで
ＣＫ参加選手を削れて２次攻撃のミドルリスクも減らせる

だんだん理屈で対応されつつある場面が増えてきてる印象

対策なんかしても無駄
みんなで磐田潰しにかかった方が早いよ

やはりお茶作戦だろｗ

お茶に関しては期待薄だぞ
再入場ＯＫになって自販機やらコンビニやらで買ってこれるようになったし

チョウキジェ強奪すれば余裕

次節の愛媛がダメだったらもう20節の北九州まで期待薄
緑・富山・讃岐・磐田とか大量失点しそうなとこばかり

若手の多いとこが夏場強い
年寄りチームは毎年必ず夏失速するからね
むしろ技より体力勝負

アメリカのYahooでエルニーニョに対策しろいっている・・・・日本は梅雨が長く冷夏で走るサッカーでスタミナ消耗しにくい
水が浮いてボールが転がらない状態にならない限り、濡れたピッチやぬかるみでの脚力消耗に対処するには
普段から走力を鍛えている方が有利になる・・・

>>54
湘南が一番若かったりする

冷夏だとグラウンドキーパーも苦労するな・・・
でも平塚競技場は、芝の質だけは日本でもトップクラスだから、
雨でもけっこう走るんだこれが

思い出したけど、千葉と横浜FCのホームで対戦した時のハーフタイム中、
相手チームが湘南が攻め込む側だけ念入りに水撒きをしていた
数字的にはあまり効果が無かったようだけどな

>>58
あれはダメだろ
下手したら反則行為だ
湘南も抗議しないのが不思議だった

>>56
緑が一番若かったけど、
永井加入で逆転

緑は平本とか中後とかMQNとか
ところどころによく名前を知られたベテラン選手がいるけど
湘南は30代がまったくいない印象

>>61
GK阿部(30)MFエデル(31)
以上

お前らお茶お茶言うけどな
水戸は試合開始前からアウェイ入り口前で麦茶サービスしてたんだぞ
それであの結果だよ

つまり配る時間と本物のお茶さえ用意すれば…
あとはわかるな？

まず、売店の飲みものを空にするところから

>>59
湘南は雨の試合が多かったので、濡れていた方が得意。

>>64
ちょうど肉祭りやってるし、飲み物じゃなくて食べ物なら
Ｊ１中断中に蝗が押し寄せてくれば… と言う期待が持てる訳だが (´･ω･｀)

お前らお茶お茶いってるけど、まずな？湘南ホームで、終盤まで2-0になってたわけよ あの試合は

今年の湘南相手に2点差からフフフとかありえないだろ

今年、湘南に複数得点きめたチームはないだろ？

チームどころかドドッピエッタ決めた奴もいるが

ドドッピドゥ〜

>>68
岐阜

岐阜 ナザリト裏抜け×2(ショートカウンター)
松本 ハユマのクロスから飯田ヘッド
横浜 左カウンターからクロス、ボールが流れて右WBが決める
栃木 右カウンターから左サイド近藤のカミソリシュート
熊本 縦ポン繰り返したらCBコケた

横浜と熊本は先制点
※5試合計15得点6失点

鼻くそ穿りながら湘南の試合でも見るか

２時間近くもほじれる鼻くそがあるのか

>>74
穿ったかいがあったわw

高い位置でカウンターで奪って速攻で先制、
あとは運よく守りきれたら勝つる

素晴らしいカウンターだった

“愛媛のえなり”が湘南を止めた！殊勲弾の河原　それでも「湘南強いっす！」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/05/24/kiji/K20140524008225660.html

点取って点を取られなければいい

>>79
後の馬謖である

結局>>3で結論出てたな。
引いて守って数的優位を作られなければいい。

福岡がいいヒントを出して愛媛が結論を出したな。

愛媛がそれやって結果出したけどそれが最適解かどうかはまた別

>>81
でもそれ、横浜FCも熊本も岡山もやってたから。
要は、今回の湘南はパフォーマンスが落ちていたということと、
それから愛媛が最後まで諦めなかったということ。

>>80
馬謖じゃ駄目じゃねーかw

とにかく、今のところは連勝を阻止した愛媛が讃えられるべき。

前の試合でサポが問題起こす

あと四敗しても首位とか…

J2優勝は年間5敗以内、2位昇格は10敗以内が目安だし

愛媛が結果を出したとはいえ、少なくともプレーオフを目指そう（Ｊ１に行こう）ってチームが同じことやれんだろ。

だからこそ京都も千葉も松本も正面から当たって粉砕されてきた。引いて守って勝ってもしゃーないんだから。
あのアホみたいな運動会プレッシングと対等に渡り合うにはどうすればいいのかってのを考えにゃいかん。

Ｊ１で同じようなことやってるチームなんてない＝湘南はＪ１では通用しないなんてことは無い。
湘南は監督のドイツかぶれがブンデスのスタイルに傾倒して今がある。
数年後には湘南スタイルの亜流がJを席巻してるかもしれないんだ。

湘南もかなりアレだったとはいえ、ドン引きミス待ちサッカーじゃなくても対抗できているじゃまいか。
しかもそれを実行したのが最下位富山だぞ。結果こそ出なかったが、他のチームに出来ないとは思えん。

愛媛の勝利で「湘南恐れるに足らず」という空気になったら、これから結構面白いかもしれないぞ。

普通に磐田に負けそう

>>91
磐田に負けてもたかが1敗。ベルマーレナインは負けてもたいして気にしないんじゃないか？今は何処に負けようが1敗としか。
コレが連勝続きて負けるのなら別かも知れないが。

>>92
二人退場して負けたなら、そりゃ、負けたこと自体は気にする必要ないわな。

>>92
キムチ３枚も出たら湘南厳しいなｗｗ

ベルマーレナインって何だ？
野球じゃねえんだぞ

>>95
確かにw指摘ありがとう！！

去年は10人で追いついて引分けだったし9人で負けはしょうがない・・・・

つまり：ベルマーレが11人だとジュビロは勝てない

やってみないとわからないのがサッカー。けど、湘南が負けない方のがその他のクラブに平等だろーね。

各チームとも湘南戦は２軍を使って次に備えるのが
結局順位を上げる賢い選択。まともに戦ったら愛媛みたいに
疲れて、次は負けるのは確実。プレーオフ狙うチームはこの
戦法をとるべき、取らないのは圏外の下位チームだけと思うよ。
なので愛媛は今年のプレーオフ進出は無くなりました。






って湘南サポーターの俺が言ってみました。

あと湘南は練習グラウンドが河川敷で台風がくると氾濫して使用不可、
台風がきたら湘南は危機で相手はウハウハなラッキーチャンスもあるには
ある。これ豆知識な

なるほどなー、グラウンド使用不可でコンディショニング失敗って可能性もあるな。
それこそ運を天に任せることになるが。

確かに河川敷にあるけど・・・大雨冠水は毎年のことでリスク分散しているぞ
日程見るとスポンサーの伊勢原の産能大グランドで非公開とかやっているから

さて、磐田にとっては前半戦の大一番が来たけど、どんな攻略法するかな。

引き気味で守備固め
徹底した裏狙い
湘南右サイドを突く

これが出来るかな？

前半終了、上げとくか。

ミスの少ないいい試合。今の所今期J2で1番か。
磐田は上で上げた湘南対策は出来ている。
少し下がり気味でスペースを作らせないでポポを左に張らせて常に狙っている。
失点まではやや磐田ペースだったが、(それは湘南のシュート数の少なさに表れてる)
しかし一瞬の集中力の差で湘南にやられたな。
そこからは磐田の疲れもあって湘南ペース。
小林と永木のプレースタイルの違いが両チームの違いとして象徴的に現れているな。
そこの出来の差が今の所結果に表れてる。

後半磐田の運動量が持つか？
湘南はスペース作って使ってさらに自分達のペースで圧倒出来るか？

後半も両チームの健闘に期待する。

シャムスカわかってるな、小林変えてきたわ。
でも岡田でその代わりが務まるとは思えない。
その負担がフェルジナンドにのしかかり、後半ワンサイドもあるかも。

「迷い」
一瞬の迷いが両チームの差として表れた試合だった。
攻めでも守りでもここと言う所でほんの少し判断に迷い遅れる磐田、それでも湘南の勢いに巻き込まれて今期1番の集中力ではあった。

磐田はビッチを広く使う事からか湘南の猛攻を受ける事もなく思ったほど運動量も落ちなかった。逆に湘南が低く感じもあった。
しかしその事で逆に自分達にも負担が大きかったな、あれでは今以上のシュート、クロスの精度が要求される。
湘南は左の宮崎の所を前半の磐田の様に執拗に突いてきたのが効果的だった。
スタイルの構築に迷いの無い湘南の方が一つ上だったかな。

いや、面白い試合だったわ。

あと「湘南対策」って意味では、前半やれてた事が、前半途中からある程度自分達のスタイルでやれ始めたからか後半は徹底出来なかったな。
同点になって少し引く感じでペース落とすくらいで良かった。
その辺もプライドがマイナス面に作用したか…

逆に湘南は途中永木の上がりを抑えたり、ペース配分とゲームの流れを上手く扱える様になってきたな。
さらに自信になるだろう。