しみじみ清水エスパルス1314

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※前スレ
しみじみ清水エスパルス1313
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第01節　03月01日（土）14:00　名古屋　豊　　田　3○2（高木、平岡、ノヴァコ)
第02節　03月08日（土）15:00　横浜FM アイスタ　0●1
第03節　03月15日（土）15:00　Ｃ大阪　長　　居　 1●4 （大前）
第04節　03月23日（日）15:00　浦　和　埼　　玉 　1△1 （長沢）
第05節　03月29日（土）15:00　FC東京　アイスタ　1●3（長沢）
第06節　04月06日（日）15:00　甲　府　中　　銀　 1○0（長沢）
第07節　04月12日（土）15:00　大　宮　アイスタ　 2○0（ノヴァコ、大前）
第08節　04月19日（土）14:00　徳　島　鳴門大塚 4○0(ノヴァコ2､高木俊､大前)
第09節　04月26日（土）14:00　仙　台　アイスタ　1○0（河井）
第10節　04月29日（火）15:00　鹿　島　カ シ マ　1●2(ノヴァコ)
第11節　05月03日（土）15:00　鳥　栖　アイスタ 0●1
第12節　05月06日（火）14:00　新　潟　デ ン カ 1●2(平岡)
第13節　05月10日（土）14:00　広　島　Ｅ ス タ
第14節　05月17日（土）14:00　神　戸　アイスタ
第15節　07月19日（土）18:00　川　崎　アイスタ
第16節　07月23日（水）19:00　Ｇ大阪　万　　博
第17節　07月27日（日）18:00　　 柏　　アイスタ

第18節　08月02日（土）18:30　FC東京　味 ス タ
第19節　08月09日（土）18:00　徳　島　アイスタ
第20節　08月16日（土）19:00　仙　台　ユアスタ
第21節　08月23日（土）18:00　鹿　島　アイスタ
第22節　08月30日（土）19:00　鳥　栖　ベアスタ
第23節　09月13日（土）未 定　浦　和　エ コ パ
第24節　09月20日（土）未 定　神　戸　神　　戸
第25節　09月23日（火）未 定　Ｇ大阪　アイスタ
第26節　09月27日（土）未 定　大　宮　ＮＡＣＫ
第27節　10月05日（日）未 定　Ｃ大阪　アイスタ
第28節　10月18日（土）未 定　横浜FM　日　　産
第29節　10月22日（水）未 定　新　潟　アイスタ
第30節　10月26日（日）未 定　広　島　アイスタ
第31節　11月02日（日）未 定　川　崎　等 々 力
第32節　11月22日（土）未 定　名古屋　アイスタ
第33節　11月29日（土）未 定　　柏　　　 柏 　
第34節　12月06日（土）未 定　甲　府　アイスタ

ナビスコ杯
第01節　03月19日（水）19:00　仙　台　アイスタ 　4○0（長沢、大前、ノヴァコ2）
第02節　04月02日（水）19:00　Ｇ大阪　アイスタ 1○0(長沢)
第04節　05月21日（水）19:00　FC東京　味 ス タ
第05節　05月24日（土）14:00　神　戸　アイスタ
第06節　05月28日（水）19:00　鳥　栖　佐　賀
第07節　06月01日（日）15:00　鹿　島　カシマ

>>4少しそろえた
第01節　03月01日（土）14:00　名古屋　豊　　田　3○2（高木、平岡、ノヴァコ)
第02節　03月08日（土）15:00　横浜FM アイスタ　0●1
第03節　03月15日（土）15:00　Ｃ大阪　長　　居　 1●4 （大前）
第04節　03月23日（日）15:00　浦　和　埼　　玉 　1△1 （長沢）
第05節　03月29日（土）15:00　Ｆ東京　アイスタ　 1●3（長沢）
第06節　04月06日（日）15:00　甲　府　中　　銀　 1○0（長沢）
第07節　04月12日（土）15:00　大　宮　アイスタ　 2○0（ノヴァコ、大前）
第08節　04月19日（土）14:00　徳　島　鳴門大塚 4○0(ノヴァコ2､高木俊､大前)
第09節　04月26日（土）14:00　仙　台　アイスタ　 1○0（河井）
第10節　04月29日（火）15:00　鹿　島　カ シ マ 　 1●2(ノヴァコ)
第11節　05月03日（土）15:00　鳥　栖　アイスタ 　 0●1
第12節　05月06日（火）14:00　新　潟　デ ン カ 　 1●2(平岡)
第13節　05月10日（土）14:00　広　島　 Ｅ ス タ
第14節　05月17日（土）14:00　神　戸　アイスタ
第15節　07月19日（土）18:00　川　崎　アイスタ
第16節　07月23日（水）19:00　Ｇ大阪　万　　博
第17節　07月27日（日）18:00　　 柏　　アイスタ

皆さんの諸説まとめると…つまりは、
・ＧＫ櫛引は右に比べ左サイドに弱い・手の届く範囲には俊敏だが一歩飛ぶときは途端に鈍る。
・ガヤのプレーにそっくり。でも世代代表候補だし簡単には切れない。代るべき選手がいない
こともあるが、我慢して使っていくしかない。〜ってことか。

>>1
乙です

>>1もつカレー
>>7ナイスフォロー

一.実況は専用スレで｡
一.原則sage進行で｡
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で｡
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずに､まず荒しでないか疑ってください｡
一.次スレは950が立ててください。

連敗中でちょっとアレだがノヴァコと平岡がベストイレブン選出

http://www.footballchannel.jp/2014/05/07/post39624/

ここでストレスを吐き出すのはありだとおもうが、そういうやつはリアルでも清水をボロクソ言ってそう。
ぶっちゃけ、一見で試合見に行くような層は、試合内容だの戦術だの勝ち負けさえも割とどうでも良いとおもうぜ。

そういう層だけしか残らないサッカー

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=img&no=5362

ボロクソ言ってたら、そういう層から逃げていくって言ってんの
それが今の状況だろ。去年の隣みたいに負け続けても否定はしまてん！みたいなのはアホの極みだとおもうが、勝ち試合でも負け試合でも否定しかできないのも似たり寄ったりじゃねーの？

君がここに毒されてるだけかと

眞田さんがいればなあ
櫛引は即代表だよ
裏切った山本は最悪だよ
なにが代表クラスは二人もいらないだよ

地味にケンペーに出てかれたのも痛いな
林や海人には劣るけど、今の櫛引よりは数段上だから、使われないなら戻って来てくれないかな
今のコンディションとか知らないけど

再度コマ送りで検証した。

櫛引は最初ニアよりにいたが田中アトムがシュートモーションに入ってからファーよりに動いた。
平岡がニア塞いでたからファーに撃ってくると思い動いたんだろう。

ただ運の悪い事に平岡が同様にファーを警戒してそこから動いちゃったからコースが空いた。２人とも同時にファーにつられたので田中アトムが視線等でファーに撃つ素振りを見せた可能性が高い。

反応出来なかったんじゃなくて逆をつかれたが正解。

もう鳥栖より格下のクラブになっちゃったんだよなぁ・・・
林は鳥栖と契約延長した時はバカじゃねーのと思ったけど正解だったんだなぁ・・・

DFがファーを切り、ニアはGKに任せるって鉄則どおりだな
で、任されたGKがニアを抜かれた、と

U-代表の正GKなんてガヤさんだってそうだったんだから、
現時点の実力も経験も不足してるのに育成目的で起用するもんじゃないんだよ

まぁ櫛引なんかが正GKになる層の薄さだもんな・・・
弱小クラブになるのも当然か・・・

櫛引は権田と同じ協会ゴリ押し枠だからな
将来の代表の第3GKの座が確保されてる

ゴトビはＧＫをいじり過ぎ。
それにより、碓井、海人、林が出て行った。

相澤とコロコロ変えるなら櫛引使った方がマシ。

>>24
相澤に変えたの１回だけなのにコロコロ変えたっていうのか？
あとパフォーマンスが悪ければ変えられるのは当然の判断だと思うんだが

>>1さんお疲れ様です
>>2
■最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です
　相手にして何か得るものはありますか？　NG登録は一瞬で出来ます
■常駐荒らし・自演荒らし・粘着アンチを見かけても「徹底的にスルー」
　※※関係者・他サポの方も釣られませんように※※
□特定の人をしつこく煽る・貶す・叩くなど、怪しいと感じたら相手にしない、すぐにNGID登録
□対立を煽られても、挑発されても、のらない
□ここで諭したり説き伏せても、あるいは荒らしに迎合しても、迷惑。時間のムダです
□レスを付ければ荒らしと同類 http://info.2ch.net/guide/faq.html

櫛引の件ね。あのね、協会はでかいGKを育てたいとずっと前から思ってるんだよ。
だからユース年代のGKは素質よりもサイズにフォーカスして呼ばれてる。
櫛引のユース年代の身長は知らないけど、おそらくでかかったと思うし、協会的には190以上に育ってくれると思ってたんだじゃないかな。
結構常識的な話だよこれ＾＾；


今のところこんな噂は聞いてない。


439 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/05/07(水) 09:47:38.39 ID:7mVt1TAa0
ある筋の情報によると清水からボランチの選手も取るんだって

櫛引ネタは伸びるねえ
内容0だけど

三浦はスペ過ぎて未だに顔も知らない

http://i.imgur.com/ZtNa6Re.jpg
小野っちベンチ

今日の広島は大勝も大敗もしないで欲しい
できるだけ疲弊する展開に持ち込んでもらいたい

>>17
真田さんがコーチとして優秀だったかどうかは定かでない。

てかなんでディド出したんだって話だよな

そういや本田がほぼ出場しなくなった最後の試合はアシスト決めてた
右深い位置まで行って吉田とワンツー後に絶妙なクロス

興津さんが解説中に言ってたけどポジション離れるプレイをヨシとしない
それに触れたかな

千葉って足元下手？パス回しもたつく

櫛引からは曽ヶ端臭がするね
失点の仕方が、ホントにそっくりだもん
きっといいGKになるよ
確実に取れないシュートは、わざと反応せず見切った方がかっこいいしね
ケガする心配もないし、きっと一流GKになれるよ。

>>33
なんでって契約が終わったからだろ

無得点だが川崎強すぎワロタ

本拓やっぱり放出するから干してるのか

>>34
次の鞠戦でリードされてる場面で出したけど
まったく動けてなかったからその後外された

その後のナビではスタメンでも出てるし
本人も、コンディション悪いのは自ら言ってるよ
そうやって妄想を根拠に、偏った方向に論理展開するのは
ここの悪い癖だね

なんでこう選手が簡単に出て行っちゃうクラブになってしまったのか。

おれは西部みたいな年俸下がっても残りたいと言ってくれる選手は残すべきかと

現に西部の放出のされかたは明らかにおかしかった。あれからだな

俺の言った通り動かない奴試合には出られなくなる（スポパラより）って言えばそりゃコンデション悪くなるだろうよ

移籍制度が変わったからじゃないかな

健太政権に金かけて、タイトル獲得における広告価値上昇でペイできた予定が、
無様に6年無冠だから放出されたんだろ


俺がずっと言っただろ？健太じゃ永遠に無冠だと。まぢ糞だわあいつ

>>42
なんでもかんでもゴトビのせいね
飽きるよそれ

>>41
残したいけど残せないって感じだろ

柏柴崎塩谷なんてすげえ良い補強するわ広島
やっぱ監督に手腕があると良い補強する

監督代えてサポが納得するならさっさと代えた方がいいと思うんだよな
それで降格しても文句は出ないだろ

>>46
チーム構想上の話と戦力外を一緒くたにしてる人がGKの話ではよく湧くよな

才能ある選手たちには逃げられ大前と外人以外は残りカスみたいなのしかいないもんな・・・

西部はGKとして限界が出てきたとしても、そこそこのタッパに抜群の運動能力を生かして、
緊急時限定FWにコンバートできそうな楽しみはあったなぁ

櫛引には変なアンチがついてしまったな（林に未練タラタラな奴ら）
まるで伊藤翔への批判とそっくり。愛のない批判ばかりしていると
本当に頼りになる戦力になったとき出て行かれるよ。

応援してるチームの選手をカス呼ばわりするサポがいるから出ていくんだよ

ID:XxSlX4ZS0

http://hissi.org/read.php/soccer/20140507/WHhTbFg0WlMw.html

林は短縮してるんだからどっちにしても今年いなかったんだからあきらめろって思うんだけど

なんでここの一部のサポは出て行った選手に未練がましいんだろう
移籍した選手を応援したいなら黙ってそうすればいい。
清水を応援するなら在籍する清水の選手を比較して貶すなよと思う。

櫛引ってああ見えてまだ21だぜ？

ただのレス乞食だと思う

今日S極休みだった
キャラの様子、教えて欲しかったのに
それに、河井も試合レポのインタ見ると
ひでー落ち込んでるし

ツイッターでキャラを励ましにいってくれたサポの様子があった。
キャラは切り替えは出来てそう。河井もコメントは暗いけどいつも
ネガがちだし次は挽回してくれると信じてる

>>59
足引っ張ってる自覚はあるみたいだな河井

広島戦は、広島シフトにしないと勝機なし

エスパルスに興味はあるけど選手に興味はないからなー

同志はいるか？

タコ信者の社員は敵

そんなこと言ったら選手やる気なくすだろ。

エスパの選手はマジで真面目だよ。だから降格も優勝も無いんだろうけど。

選手に入れ込んでないわ。清水で現役を終えろとも思ってない。
地元の人間でメンバー固めろとも思ってない。勝てればいいっす。

健太時代以降にサポになった負け犬サポが羨ましいわ。
戸田謝罪文の清水エスパルスというチームに関する記述の意味・本質もわからないだろ？

俺なんかはエスパルスが勝って当然みたいなところからスタートしてるから、
鳥栖や新潟など当時じゃ聞いたことねー無名チームに無様に負けてるのが許せないんだよ。

清水っていうのは勝って当然。
清水とだけは当たりたくないって試合前には他サポが失禁しちゃうくらいヤヴァイチームだったんだよ。

西部厨とかまだいるのかよ
減俸減俸言うが下げた後でいくら貰ってたと思ってんだよ
あんなコスパに合わない奴に金出せるクラブじゃねーんだよ

おまえ磐田だろ（笑）
ア○ルに肉まきだっけ、それ突っ込んで枕を濡らしながら寝ろ。
>>63　そういうの面白くないから。便所の落書きにでも書いとけよ

>>68
ところで昨日のユースの試合どうだった？もう動画も出てるから解説してくれ。

糞カリは逃げ出した

>>70
おもしろくないとかどうとかじゃなくて本心だから、まあ気にするな

うんこ

大前返却みたいだね。
まぁ秀樹がいるから構わないけど＾＾；

連勝してた時も相手は下位だとわかってたんだよ
わかってたんだけど夢見ちまったんだよなぁ
で現実がやってきた…と

(´･ω･`)

連戦で疲れてるならメンバー入れ替えればいいのに。
とりあえず本拓つかえ

>>75
やっぱり返答できないｗ
ヒキニート雑魚ｗ

>>77
今年はターンオーバーする、とは何だったのか

117 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/05/07(水) 21:48:47.94 ID:aZ4Z9xr50
ruhrpoet ‏@ruhrpoet 15分
Düsseldorfs Japaner Genki #Omae soll laut Medienberichten zur Fortuna zurückkehren. #F95

デュッセルドルフの日本の元気大前番号は、メディアの報道によると、フォルトゥナに返す必要があります。

>>80
ドイツ語わかるカリスマさん流石です！
で、ユースの方はどうなんでしょうか？回答よろしくお願いします。

レンタルだし、返す必要があるのは最初から判ってた事で
それをどうするかの交渉をしてるんじゃないのかな

まぁレンタルだから返す必要があるってのは間違いではないな

らスレにとっくにあったけどなｗ大前の

どや顔で持ってこられてもねぇwww

万が一返却されても石毛の出る幕なんてねえよ。
あれだけ我慢して使ったのに屁の役にも立たなかったんだからな。

いつも不思議なんだけど何で基地外にレスするの？
せっかく透明あぼーんしてるのに台無しだよ

>>76
そりゃあエスパルスサポだってたまには夢でも見たいもの、その先にきびしい現実が横たわっていると予想はされても

しかし元紀が居なくなっちゃうと本当に得点出来る奴いなくなるな、ゴール前で見方を怒鳴り散らすノバコだけになっちゃう

以前は完全にスルーできてたからね
触れば荒れるって判った成りすましが、レスしてるだけだろう
あと自作自演

新潟戦の最大の敗因が大前だと思ってるのおれだけ？

>>90
最大の敗因って発想がよくわからん
確かに元紀は良くなかったけど、だから元紀がいなければ勝てたかというとそうではない
ここで散々書かれている通り、元紀には負荷がかかり過ぎ、連戦でコンディション不良になってる

個人的には、元紀はトップ下で起用して、サイドの上下動から解放し、得点を取ることに専念させたい

いちいち負け試合の戦犯外してたら出る選手いなくなるで

前スレの終盤に鬼門克服についての話がされてたけど、このスレを読むと分かりやすいですね。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1346482156/

大前の出来が悪くても代わりを務めれる選手がいないのが現状・・・

お前、元気？
ナンツッテ/////////////

どっちも空中戦苦手なんだから、野箱と大前の2トップでいいよ
左に高木、右に河井で
普通は先にキャンプで共有した戦術があって、主力が抜けたなら
その戦術に適した代役を当てはめるんだが、ゴトビにそんな戦術はない
なら、得点力のある二人に任せた方がいい

そればっかり言うのもなんだし、仕方ないけど
それこそ長沢がいれば、ゲンキやノヴァコを休ませる事も出来たと思う

軸になってた選手が2人抜けるのは厳しいし
過密日程でも、早く次の軸を構築しなきゃならなくなったから
全体に無理が出ちゃってるね

ゴトビがやめれば問題の8割がた解決するけどな。

昨年赤字だったから今年は中断期に戦力増強は期待できないんだよなあ

疲れというより、ここ何戦か、大前がゴール前でやることが相手に読み切られてて、攻撃のドン詰まりになってるように見えるんだよね
そっち行っても敵いるって、って方に切り返してることが多すぎる
疲れから判断力が鈍ってるのかもしれないけどさ

ヤコビッチ高値で売れればなあ。
キャラはいくら積まれても出せんが

>>100
村田にも早めにカバーつける相手増えたな

>>98
おまいに限らずここでただ連呼したって辞めるわけじゃあないんだからもう黙ってろや
神戸戦負けたらバスでも囲んどけ

キャラがFacebookで抱負を述べている

もともと駿は、ノバコのバックアップとしてレンタルバックしたんじゃないの？
駿が怪我しなくても、ノバコが離脱することは当然想定すべきリスクなわけでそもそも駿がいないからチームが成り立たない、というのはおかしい

駿が良い頃の翔の代わりで、2人が先発することが前提だったら、前線の選手層が足りないという話で、そもそも補強がおかしかったということになる

このあたりフロントとゴトビの理解は合ってんのかな

キャンプ及びナビスコというテストの機会もあったのに、そこできちんと試さず、駿が怪我してから慌ててその穴埋めを考えているように
しか見えないんだよな
その結果が、村松のトップ下、廣井のFW起用、アトムの大抜擢って、勘弁してほしいわ

ノバコと村田の2トップにして、
相手のサイドバックが戻り切る前に、
ボールを出してそこに村田を走らせればいいし
ノバコが引いてきた時に逆に村田が裏を狙えばそこでもギャップが出来る

今日の広島の試合も観たが、彼らは裏狙いを徹底してるよ

そういうサッカーに切り替えないと、このままじゃジリ貧になるだけ

>>105
元々バックアップのつもりだったから
どんなに良くてもそうとしか扱わないってのはおかしいと思う
いろいろ試した上で、駿を軸の一人としていくのが一番だと判断した訳で
そうでなくても、キャンプからずっとトップスコアラーだったんだし

むしろナビでは、ノヴァ外しのテストもしてた

シーズン前の想定・構成が甘かったというのは、確かにあるかも

>>105
馬鹿監督は行き当たりばったりだから、深く考えてもしょうがないんだよな・・・

単発粘着は気持ち悪いぞ

>>105
基本的に同意の上で
「リーグ最初の数試合は実戦の中で組み合わせを見る」って色んな解説や監督が言ってるし俺もそうだと思う
正直ノヴァのプレースタイルが見込みが若干ズレてたのと善朗が台頭してないのが想定外って感じだと思うよ

監督とフロントで選手獲得の擦り合わせをもっとできないものかとも思う

次の広島戦はこれで6-1-3

大前 ノバコ 村田
六平
吉田 キャラ 杉山 平岡 村松 河井
櫛引

>>107
駿が想定以上に良かったので、ノバコと駿の同時起用をしたことは否定していない
それで実際に下位相手とはいえ4連勝したわけだからね

問題は、2人が同時起用できない時の形をきちんと準備できなかったこと

ナビスコでは、ノバコは外したけど、両試合とも、後半結局2トップにしているし、
ノバコなしの時にそこそこ上手くいった本拓やJP起用というオプションは一切
使ってないわけなので、実際テストになっていない

>>110
ノバコは大宮時代と何ら変わらないプレースタイルだと思うけど
善がこの状況で出場すらできないのは当初想定と大きくずれてるだろうね

個人的にはナビスコ初戦で特に後半右サイドでプレーした際の印象は悪くなかったんだけどな
練習のパフォが醜いんだろうか。「守備がダメな選手」レッテルを貼られているからなのかな

キャンプから善朗を見てるけど、余りに身体が小さ過ぎて
ボール持っても簡単に奪われちゃうんだよ

それを交わす為に色々テクを使うんだけど、これがまた通用しないんだ

運動量はあるんだけどな

よく言われてるように、大前に課されたタスクが多過ぎるんだろうなぁ
フィニッシャーに専念させれば20点取れる得点感覚の持ち主だと思う

リンクマンなら河井がやればいいのに力不足のせいでFWの元紀がやるしかないんだよな

元紀は毎試合相当走ってたから連戦でおかしくなってもしょうがったから責められん

河井は河井でウイングやりながら間々サイドバックみたいなこともやらなきゃいけなくて役割が多すぎるんだが
俺は大前より河井の方が走ってるように感じるぞ

元紀もだけど河井の運動量って何気にかなりある

河井は新潟戦は特にやばかった気がするなｗ
SBにまわっても何回もオーバラップしてたし

>>114
三保で、石毛よりも目立たない時点で、シャーキーぇ…みたいな感じだよな俺の中では。

どうもゴトビは、チッチとめぐり合うまでCFをとっかえひっかえした経歴があるだけに
典型的なターゲットマンがいないと、シーズン通して成績残せないタイプなのかなと。

長沢の八面六臂な活躍ぶりからしても、ゴトビはこの手のCFを活用するのが大変上手。
多分現存のJ1リーグで一番かもしれない。
ただ裏を返すと、長沢、チッチタイプがいなければ何も出来ない愚将とも言える。

>>118
SBみたいなことって試合中の配置転換でしょ
そん時吉田交代だし、それまでは守備する勝率がいいわけでもないウイングでしかないよ

ヤコがSB経験浅くポジションどりに慣れてない分、本来SBがみるところを河井にも担わせてるってことだろ

>>114
>>121
なるほど。じゃあ六平と同じく2年目での戦力化に向けて体を作ってもらうくらいのイメージで考えた方が良さそうね

アトムの１トップは前日？やっただけでの本番って
そういうの多いんだよな、このチーム。
まあそのくらいの大胆さがあるほうがいいけども
ゴトビはそれでよく失敗してるのが気になるｗ

80辺り透明で見えないがゲンキの話しか
ゲンキは今レンタルなんだから当たり前だろうに笑
レス飛んでたから気持ち悪いやつらが来てたんだろうな

ゲンキは中盤が機能してないからかなり厳しいわ
ゲンキに関わらずだが
次節も竹内、六平は勘弁してほしい
ホンタク使え

キジェ放出してブロスクなら全線は解決するのにな
アジア枠だし、トップ下やトップやれるし
良いことばかりだが年俸きついだろうな

ラドンより間違いなく効果あるだろうな

ブロスケは無いだろ屁が臭いし

3アピン
5アピン

いくらもらってたんだろう？
八百長の。。。。。。
新潟から。。。。。。

>>126
一見すると六平、竹内の中盤でボールはスムーズにまわってるような気がするけど、
元紀が中盤まで下りてきてることを考えると、やはり中盤は機能してないんですかね？
本拓使えには同意。となると、鍋田の仕事を元紀がやるべきかなと。

大前は昨年ほどのインパクト無いから
クラブ財政や、大前の清水復帰希望度合いなどを総合評価して
レンタル満了、ドイツ復帰もあるんかな？

>>105
長沢以外と野箱を組ます機会は、キャンプ中にいくらでもあった
だが、野箱とよく話し合う長沢以外には攻撃機能せず、
なぜかセレッソ戦で長沢を外して惨敗し、今再び怪我で離脱して慌ててる状態
戦術長沢だったと言わざるを得ない

>>130
前でボールを奪えない相手、または前で奪わなくても最終ラインだけでボールを奪える相手
以外には機能してない
相手のミスと個人的なプレス以外でどうやってボールを奪うかもハッキリしない

いつまでもネチネチウジウジ

>>93
敵地でのセレッソ、新潟に強い人材を入れる必要があるのかな。監督、選手含めて。

いつまでも出ていった人間の事ネチネチ言い続けるどころか
13年前の小笠原の件を鹿スレでやり合う
人間の集まりだもの。数日前の事ネチネチ言い続けるなんてのは蚊に刺された
レベルの感覚でしょ

河井はこのシステムになったばかりの頃はヤコとのバランスを考えてかもっと低い位置でプレーして中盤のフォローなんかもしていたのだが、いつの間にか高い位置でプレーする様になってしまった。

ゴトビの指示なのかもしれんがこの前なんか完全にWGだった。でもヤコがあれだから孤立。あれならトシの方がいい。

前半は攻撃面でヤコが完全なブレーキとなっていた。どうしても使いたいなら以前の様に河井の位置を下げるか完全な３バック(3-4-3)にするべきだと思う。

>>125
今は連戦中なんだからリカバリーや移動考えたらじっくり練習なんてできないだろう
セカンドチョイスの準備が足りないというならまだ分かるが
時間は有限なんだし特に春は長沢をフィットさせるために使ったとも言える

河井がレオシルバ絶賛だなｗ

>>136
> 13年前の小笠原の件を鹿スレでやり合う

年月が経っても悪を憎み続けるのは良いこと
日本人は何でも水に流して忘れてしまうから

大宮で干されてるラドンチッチをレンタルできないかなぁ。

>>141
毎回これ出るけど外国人枠無いから獲れるわけがない

今朝、9時30分ころ宮脇大谷線のオートバックスあたりで、ヴァンフォーレの選手バスみたけど、非公開で練習試合組んだのかな？

宮脇大谷線じゃなくて、山脇大谷線だった・・。

駿が便利過ぎたんだな
守備ポストターゲットフィニッシャー全部できてた

必要なのは戦術を変える事と、現状で仕事の少ない選手に他の選手並にやらせるか、替えること
具体的には竹内とヤコなんだけど

四年もやらせてこんな成績なら俊さんにでもやらせた方が納得できる

後半戦巻返して上位争いするとかカップ戦タイトル獲るとか結果を出せばゴトビで異論はない
そうじゃないならそろそろ交代でしょ
毎年毎年同じ相手に負けて同じような順位でフィニッシュしてマンネリすぎる

岡崎がプロ二年目にユーキャンで保育士の資料請求したってw
そりゃ、当時あんなんだったら将来のこと考えるわなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00188082-soccerk-socc

清水を足蹴にして0円で出てったクズの話はするな

そんないつまでもネチネチせんでも。
Ｗ杯戦士として観客動員にも貢献したし、得点も沢山取ってくれたじゃん。

どうやって出て行ったかもしらない他サポが沸いてるな
てかそもそもここで話題にする話でもない

俺はザキオカ大好きだよ
練習試合にすら出番が無かった時代から三保で応援してたから
こんな日本サッカー史上に名前の残る選手になるとは
0.000000000000000000001％も思えなかったがｗ

鈍足バンザイ読んでみろよ
エスパサポに感謝の言葉よせてるぞ
いろいろあったけどおれは岡崎は許したよ
ただ佃とザラブはダメだ
あいつらを許す日はぜったいこないと思う

>>139
引きずるとか何度も言ってるのが気になる

許す許さない以前にスレチなんだよな

許す許さないの話じゃなくて契約破棄なんだから契約に従って違約金払えってだけ

岡崎の出て行き方はないわ。
代理人に一任していても最終的にはこれこれこういう内容で移籍しますと代理人から説明あるはす。
それを容認して移籍したのだから清水の事は腰掛けくらいにしか思ってなかったんだろうな。
俺は代表で岡崎のプレイ見ても心から応援できないわ。

代表ってFC東京的というか、浦和的というか
ああいう感じのにおいがキツすぎて見てられん

まーた始まったｗ　移籍した奴の話はだめだって

岡崎ネタになると
他スレどころか、他板からもお客様が来ることあってびっくりするね

エスパとJを足蹴にして0円移籍した岡崎を許すな

でも実際あの移籍騒動あたりから代表クラスの日本人選手獲得出来てないよな。
海外行きたい選手にとっては厄介なイメージが岡崎の所為で清水についちまった。

岡崎ってやっぱ糞やな

>>156
まさにこれなんだが
これ以外なにもない

円満というか移籍金なしにしてほしかったならちゃんとクラブと話し合いを本人がするべきだった
契約なんだから契約期間は従うのは当たり前だろ
これを無理やり破ったからだろ
なんでも移籍金なしにできたらクラブが舐められるし契約なんて無意味になるわ

話し合いをすればなんとかなっただろうに
小野みたく送り出してくれただろうな
ゲンキはしっかり反面教師にしたな

>>162
そんなイメージないし鹿島とかも西とかが逆らおうとしてただろ
今は前より海外が近いからどのクラブも仕方ないわ
フロントがダメだっただけだわ
今は清水に関してはフロントは交渉とかうまくやってる方だな
複数年にちゃんとしてるし複数年嫌がるやつや短縮するやつは放出するし
良い感じだわ
やっと制度を理解してきたんだよ

>>162
代表級日本人選手獲得にいった噂なんて豊田くらいしか知らんけどｗ

>>125
中、何日でやっているかも計算できないのか？

>>132
何を言っているのか理解に苦しむ
ノバと長沢でツインタワーと決めたら、それに合わせて行くのは当たり前だろうに

クラブ創設以来すべてのW杯に選手を送り込んできた記録もこれで終わりか

>>105
キャンプの最初から長沢が結果を出したから、ツインタワーで行くことを決め、それを追求していったんじゃん
何もおかしくないよ

結果を出さなかったのはシャーキー

ナビで試したじゃん、PJトップ下

>>170
打ち間違い
JPね

フィールドプレイヤーのパフォーマンス悪いんだから選ばれるわけない･･･｡
櫛引も今のパフォーマンスならフル代表選出は絶対ないだろ･･｡

>>140
kwsk！

http://www.at-s.com/blogs/minori/aosita7CIMG7134.jpg
六平、小沼アナかよ
肩に手を回したり手をつないだり
ファンだったけど軽くショックだわ・・・

>>169
移籍騒動で思い出したけど、
そういえば、まだ公式で岡の移籍発表をしてなかったな・・・

退職届けを出さずにバックれた奴

>>174
酔ってるんだろ
ジジイにモテそうだし許してやれよ
お前が六平本人なら何も言わんけどｗ

結論としては
清水スタッフが国際移籍の慣例を知らずに
契約期間ガー言いまくったけど
こんなので違約金払うアホクラブなんか
世界に一つたりともないって話し

それを真摯に反省した清水スタッフが
他クラブより早く長期契約に取り組むようになり
林のような欧州チックな放出もするようになった
とにかく全部が全部、細かくつながってるわけ

岡崎が悪いみたいな、
問題の本質をすり替えてると
バカはバカのままだし
その点、清水のスタッフは
自分の無知を恥じて
あるべき姿をいちはやく模索したとこは
頑張ったなと思う

2008年くらいには岡崎は代表いけるって確信あったわ
いまでも1番好きな選手
別れても好きな人

>>178
慣例のソースｷﾎﾞﾝﾇ

当然、慣例が合意を覆すためには慣習法と評価できる程度に具体的に一般化していないといけないっていう法解釈論を踏まえた話だよね？

>>105
現状、FWでレギュラー＆控えというと、
ノヴァコ、大前、河井、村田、高木だよね。
廣井をFWで使うなって言うなら誰を入れるの？DFの控えを削ってFW入れろってこと？

>>174
写真撮っただけでショックってｗ
このおっさんは気さくそうだしこんなん普通だろｗ

ゴトビがやめればすべて丸く収まる。

この変な改行の人くっさ

バックれたっていう論点を移籍金取ろうとしたってとこにすり替えようとしてる佃工作員

>>174
いつのだろ？
六平Jrは何とか親父をエスパルスの広報関係に巻き込んで一般層へのPRをしたいと語ってたけど

タグに3日ってある

小沼のブログの写真だぞ

鳥栖戦来てたからな

>>174
フーリガンだー！！！！！

俺は岡崎に感謝してるよ。チョン公みたくうっせーんだよ。静岡ヒキどもが

荒したくて必死

言葉遣いでお里が知れる

大前の移籍決定済み。
中断期間にドイツへ戻ります。

>>187
月曜日の昼間のラジオで小沼が言っていたけど、鳥栖戦で、小沼は私用で行って六父の後ろに座っていたらしい。
小沼の方が仕事以外で芸能人と会えた事に感激し子供みたいにはしゃいでしまって、反省したとラジオで言っていたよ

移籍が決定済なら、残ると思うんだ
現所属はフォルトゥナ、レンタルだからね

大前は夏にバイバイらしいね
ノヴァコもばてるだろうし金も外国人枠もないしどうするつもりなんだろうフロントは
まじで降格あるぞこれ

らしいって…。
せめてソースぐらい書こうや。
どうせ職場の先輩がエスパの○○と同級生で本人が言ってたらしい、
とかいう程度の尾ひれつけた噂話だろ？

現状だと大前買い戻す金がもったいないね。今の状態だと

私用でロイヤル入れるのか。
金払いいいな。

やっぱアジア枠でデカくて上手くて走れるやつ獲ろうぜ

ゴトビをなでしこの監督に推挙しようぜ。

>>191
あぼん

>>202
やっべ、大草原だわ
そういやイラク女子代表に男子混ざってたのが発覚してたな

これから正式に決まるまで194や197みたいなゴミが躍動するんだろうな笑

大前居なくなったら本気でヤバいな。
野箱な夏場のパフォが落ちるのは確定なんで、一層得点力不足になうのは明白。
泥沼に片足突っ込んだか。

いまの状態続くならそれほどやばいとは思わないけど
まあ10番あげた時点で残るのは規定路線だろ

>>200
仕事関係でもらったんじゃない？

与平さまお願いしますm(_ _)m

ポストプレヤーのいらないサッカーやるしかないんじゃない？

最近のJの主流は1トップにポストプレヤーを置かない戦術でしょ

広島も川崎もC大阪も

取り敢えず一回ドイツへ戻るしかないのかな

元紀も夏場はすごくパフォーマンスが落ちるんだよね

>>39
ソースは？

次勝てばふいんきも良くなるさ

>>214
まぁ無理だな。

>>215
何のための応援しているの？清水エスパルスを。

キャラがそれほど落ち込んでなくて良かった
河井はどうかな、インタなかったけど

サポは見てるしかないけど、選手はやることいっぱいあるから落ち込んでる暇なんてないよ

大前と本拓は似たタイプ余ってるが長沢の代わりはいなかった
豪代表のジュリッチかデュークをアジア枠で獲れないかなー
ようつべでしか観てないけどアレックスみたいに活躍するかも

河井はいつもあんなだから、落ち込んでても判らないってどこかで見て
酷いと思いつつ納得してしまった

>>210
それが出来ないのが無能ゴトビの無能と言われる所以。
実際にはチビ３トップでいい試合した事だってあったのに、そういう思考には至らない。
ウチの面子を考えたらそういうサッカーに移行した方が未来は明るく思えるんだが……

チッチや長沢であれだけ出きるのを見ると、エスパなら電柱タイプの選手は活躍できる環境なのかもな
正直　長沢もJ2時代より良いし　チッチも大宮での冷遇を見ると
ある程度　電柱ができる選手なら今のエスパにはフィットできる可能性が高い

ジョジョみたいなこというのな、ゴトビ

おい、広島って日本代表候補が７人もいるんだな！
そりゃあウチとは格が違うわけだわ

こっちは代表候補にもかすらない大前が別格扱いされてて
他はワロスしか上げれないSBとか、
ポジショニングもおぼつかないGKとか
宇宙開発のしょっぱいミドルを打った時以外どこにいるのかもわからない中盤の選手とか
J2レベルの選手で溢れかえっているからな

監督代えれば優勝争いできると思っている脳内お花畑どもは
もう少し現実を見た方がええで

しみスレが腐っていく…

柏瀬加賀美は電柱できないかねー

まあ廣井の電柱やるくらいだ
デカイFWなら誰でもいいんじゃね
アジア枠でも十分いそう
ゴトビコネクションでさ(笑)

加賀美はともかく柏瀬は電柱やれるだろ。
CFのアタマ数を確保するためにレンタル出さなかったんだし、鍋田の役目でいいなら
少なくとも同等にはやれると思う。鍋田ではさすがに得点の匂いまではしなかった。

どうしても電柱タイプの選手が必要なら
札幌の都倉がオススメ

ファイターだし、身体も強い

都倉より田代だろ

田代はスペ

田代まじ欲しい

岡根を戻してコンバートさせるとか

瀬沼を返してもらおう

あ

瀬沼は来季でいいよ
栃木のポイントゲッターとして1年通してやるべしだと思うし

ヤコとラドンのトレードでいいんじゃない？ヤコの代わりは村松で

ヤコを軽く見てる感じに反吐が出る
馬鹿じゃねえの

作シーズン(J2)田代の空中戦勝率調べ見たら66.4％だった…
55％以上で無双らしいので、田代の空中戦は異次元クラスの強さですわ…

ちなみに長沢駿は56.7％で強すぎるほど強かった。

来てくれる訳ではないけど、喉から手が欲しい選手には違いない。

ラドンは翔がいたからこそだっただろ。ノヴァとラドンじゃだめだろ

長年課題だったSBでようやく使える人材だってのにな
経験積ませればもっとよくなっていくだろうし

とりあえず、瀬沼を戻せとか言ってるやつは契約を軽く見過ぎだ
正直岡崎と同じ穴のなんとやらだぞ

清水の石毛はマンチェスターCのオファーがあったのに、なんで試合に出てないんだ

>>242
レンタル中の選手を途中で呼び戻すってのは欧州あたりじゃそんなに珍しいことじゃないでしょ
それができる契約になってるかどうかは大きな問題だとは思うけど

ポストプレイヤーではないけど、樋口の名前は開幕から一切出ないな
去年の岐阜でのプレーを見てると使えば伸びるとも思えたけど、誰も期待してないのかね〜

多分戻すにしても栃木にジャンピング土下座+違約金が発生しそうな悪寒がする。

瀬沼戻せって簡単に言ってる奴等はデュッセルが元紀を途中で戻そうとすりゃ
全力で発狂するんだろうな
まあその元紀も期間満了すりゃ戻されるかもしれないみたいだけどなんとか
残ってくれないかな〜

瀬沼はJ2だからうまくいってるだけで戻していきなり活躍するとは思えない
レンタル満了までしっかり修行してもらったほうがいい

清水の強化のためにレンタルしてるんだから必要とあらば戻せなきゃ本末転倒だろ

いつでも戻せる契約でレンタルしてるならそりゃ戻せるかもしれんけど
今が戻すべき時だとは思わんけどな
もともと修行目的で出した選手なのにその瀬沼に頼らざるをえない状況？
今いる選手でなんとか出来なきゃそれこそ先はないと思うがな

貸し剥がしはクラブの信用を損ねると思うよ

もし長沢が怪我してなかったとしてもいずれは対策されただろうし
ここで違うバリエーションも構築してかなきゃ戦えないだろうよ
今は日程的に厳しいからすぐには難しいかもだけどいずれ直面した
であろう問題が想定より早く表面化しただけ

いつでも戻せる選手は
そのような評価しかもらわないしね
戻さないかわりに、いい条件のレンタル契約を
とったほうが、本来の狙いに合う

完全とレンタルの移籍選手、どっちを優先して起用しますか？って話しと同じ

長沢ワントップは奇跡的に見つかったやり方だからなぁ…
しかも完全に個の能力に依存したシステムだから互換性がまったくない

この前みたいに鍋田のすげ替えて劣化版で戦うか、まったく新しいやり方を試すか、どっちが勝ち点を取れるんだろうね

>>233
岡根、何気にこれも悪くないかもな
対空強いし
身長も高い

昨シーズンの広島戦だかで
得点しそうだったの西川に止められたのあったしな

元紀の運動量を中盤で使うより、前線において追い回しで活用した方がゴールにも近付きそう

廣井のヘディングの強烈さに正直ワロタ。フワッとしたクロスを強烈ヘッドにするのは何気に凄い。

ヤホーの期待値も伊達じゃないな。

静岡新聞に「ゴトビ監督発掘の逸材」って記事あったけどエスパルスと関係無かった。
グーチャンネジャドってキャラとも接点あるのかな？

>>256
現状、守備ができてボールが収まって
点も取れるのは大前くんだけなのでワントップに据えるべきだと思う

広島のACL疲れをついて何とか引分に持ちこんでほしい

>>260
残念ながら連戦の相手にいつも逆に負けるパターンが多いよね
相手が連戦だと守備的にくるからかな

２０１２を再現しろ
広島が優勝してもダブルくらわしたんだから

でも終盤下位に軒並み取りこぼし

>>258
wikiは　レザ・グーチャンネジャード　という表記らしい。
クラブ経歴みると接点的には薄いだろうね。
今はチャールトン完全移籍で2年半契約らしい。
金とタイミング的にもきつそうだこりゃ。

>>258　なにその記事この時期に。枠は埋まってウィンド閉じてるし
アジア枠っぽいが。

自分たちでLUCKを掴もう。

なんかなぁw

もう運に頼るしかない状況､はっきり分かんだね

前節もその前もラッキーゴールしか期待できなかったし

日曜の常葉との練習試合中止になっちゃったみたいだな。
サテが10時から三保に変更になっている。

明日よろしく。
今季は上手くターンオーバー出来てるから
ヘロヘロ状態は期待しない方がいいよ。