AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.4

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945U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 16:52:55.46 ID:6J74qKVY0
去年の広島はともかく
セレッソのアウェー広州って叩かれてたっけ?
少なくともこのスレじゃ叩かれてないみたいだけど被害妄想かな?
946U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 17:28:52.83 ID:YC7b78lv0
このスレでは別に叩かれてない。
試合前に1・2レスだけ、おいこのスタメンwって感じのレスがあっただけのような?
947U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 17:36:51.36 ID:2zUw8SDXi
準々決勝は韓国勢どうしで潰し合いか
948U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 17:52:53.73 ID:0vQyOgx70
アルヒラル(サウジアラビア)vs アルサッド(カタール)
アルアイン(UAE)vs アルイテハド(サウジアラビア)
浦項(韓国)vs ソウル(韓国)
WSW(オーストラリア)vs 広州(中国)
949U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 18:00:04.61 ID:ejNpn6rA0
>>945
敗退確定みたいなものだったから
それを原因には叩かれてない
勝負がかかってたら確実に叩かれてるだろうけどな

今年の広島の場合
まーた寿人を温存してるっていう批判がニワカチェッカーでいい働きしてた
950U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 19:27:43.24 ID:Ylt5Tm/k0
>>948
あれ?準々決勝では同国同士はぶつからないんじゃなかったっけ?
951U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 19:30:29.65 ID:Hknbys5C0
セレッソのアウェー広州戦のスタメンはスポーツ新聞とか専門誌(サイト)の試合レポートでかなり批判されてたよ
日本のマスコミはキレイごと大好きだからな
952U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 20:44:06.99 ID:A+u4+NGK0
マスコミなんてほっときゃええねん
953U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 20:50:48.92 ID:A+u4+NGK0
「メンバーを落とす=手を抜く」
この式はかならずしも成立しないと言うところを魅せてくれさえすれば、サブ中心でもいいんだよ
本気でサブメンバー組んでキャンプからしっかりサブチームとして連携を成熟させて
高いモチベーションとベストコンディションで挑めばいい

近年ベストメンバーで上手くいかなかったチームのどこかがサブ中心でそこそこ良い結果を残せば
ベストメンバーじゃないと本気じゃない、という風潮はなくなるはず
954U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 21:38:50.39 ID:ejNpn6rA0
>>953
去年の広島は
GL捨ててからの試合(ほとんどサブ)の方が結果でも内容でもよっぽどマシな試合してたが
すごい批判されてたがな
つまり関係ない

そもそもJリーグの方でちょっとメンバー落としてACLで本気メンでやっても
それにほとんど言及されてない時点でな
955U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/28(水) 23:47:33.18 ID:A+u4+NGK0
それは叩きたいだけの連中 放っておけばよい
956U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 00:09:44.10 ID:o67TrLmp0
今日のナビスコの客入り悲惨だったな
やっぱりACL不人気というより平日にアクセス悪いスタジアムなんか行きたくないな
957U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 00:14:35.68 ID:lnffJRMK0
ナビスコの客入りが悲惨な事などずっと前からなのに何言ってんだか。
そのナビスコと同程度しか入らない時点でACL不人気としか言いようがないだろ?
そんなにACLが人気で価値がある事にしたいのか?
958U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 00:36:02.96 ID:KROL1t7u0
代表戦は客入りあったんだから
ACLナビスコも大人気なら客入りが悲惨にはならないんじゃね?
959U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 00:36:03.84 ID:2Y86lAZb0
韓国チュニジア戦の韓国代表の哀れな姿は、明らかにACLにベスメン、リーグにサブメンバー
さらにはリーグを一週間も休みにするというリーグの弱体化を進めた結果
選手も若手も育たなくなりサッカーが弱体化した結果。
日本はリーグ強化をある程度まで進めてJ3まで出来て若手の育成にもなっているのに。
日本代表と韓国代表では、もう全然手が届かないレベルまで差が開いてしまった。
960U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 00:36:32.39 ID:KROL1t7u0
代表戦は客入りあったんだから
ACLナビスコも大人気なら客入りが悲惨にはならないんじゃね?
961U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 00:40:34.15 ID:NSX7bnYB0
>>959
弱体化?
韓国は昔からこんなもんだろ
962U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 01:04:24.16 ID:NSX7bnYB0
>>956は半分正しい
ACLナビスコだけじゃなく、リーグ戦だって平日なら客入りは良くない
だからこそACLのために土日祝のリーグ戦を平日に移動するなんていう発想はありえない
963U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 07:27:49.15 ID:2Y86lAZb0
八百長審判がいる最長6800kmも離れた所でやる単なるカップ戦であるACLにベスメン、リーグにサブメンを出す頭がおかしいことをすると当然ながらサッカーが停滞する
全てのサッカー強国は自国のリーグの制度を整えてリーグ戦を激化させて
サッカー強国になった件
スペインはもとより
長年サッカーが低迷していたベルギーは国をあげてリーグ全体の強化改革に乗り出し若手の育成と選手全体の底上げ、底上げから来る優秀な選手を計画して
育成メソッドを統一化しリーグ強化が成功してプレミアに移籍を増やしている。

自国のリーグ強化を放棄した国でサッカーが弱体化しなかった国が一つもない件。
Jリーグがこういう頭がおかしい事をしたら日本人はヨーロッパクラブに移籍なんて永遠に出来なくなるね。
一週間リーグ中断した韓国のサッカーは当たり前だが選手の育成が出来ず、チュニジアに最低なサッカーをして何のいいところもなく得点ゼロで負けた。もう韓国は詰んでるよ。日本やベルギーのようにリーグで選手育成が出来ないから。
964U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 11:21:47.68 ID:+bzYk6G+0
>>963みたいな視点って意外と今まであまり語られないよな
ACLで負けて惨敗だ弱体化だ不名誉だって言うだけで
Jリーグがこれ以上衰退化したらどうすんのって話
(まあ個人的に言われてるほど、不人気になったとも思ってないが)

欧州で、自国リーグ軽視でELに注力するクラブなんてないわ
965U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 12:16:28.72 ID:sQUC6SGv0
俺俺詐欺は、俺が俺が詐欺の本田につながっていた。
遠藤のフリーキックを奪うなよな。
お前は、もう長距離蹴っていればいいんだよ。
966U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 12:23:54.34 ID:bQ3Kemb7O
>>959
Jリーグの審判もアジア並みに、特定のチームのファール取らないし酷いけどね
試合自体も大してレベル高いとは思えないけど。
代表が強いのは、いい選手がさっさとヨーロッパに逃げるからだろ。
967U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 13:42:04.11 ID:XHpWgVo70
>>964
そりゃ見識を疑われるからねえ
要はあのブドウは酸っぱいブドウだから採れなくていいんだ、でしょ
サッカー人としてプライドがあるなら、とても表だって言えるもんじゃない
968U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 13:48:29.92 ID:+bzYk6G+0
>>967
当事者がではなく、数多いるACL評論家が言わない理由な

もっともセルジオみたいな辛口評論家タイプがほとんどだし
正面から真面目に分析する評論自体が少ないせいだろうけどな
969U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 13:51:12.20 ID:lqPfa3kq0
何言ってんだコイツと思ったらいつもの携帯糞だった
970U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 14:18:22.13 ID:XHpWgVo70
>>968
評論家だってサッカー人だよ
水は低きに流れ、人は易きに流れるもんだが
正面から真面目に分析する人は、安易な言い訳で現実から目を背けたりはしない
匿名でくだ巻いてる連中とは違う
971U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 14:25:04.29 ID:+bzYk6G+0
>>970
J論とか一番J見てそうな評論家連中は
お前の言い方からすると現実から目を背けているのかな?

セルジオや金子みたいな、本当に試合みてるのかよ?って連中が
安易なネガキャン張ってるだけじゃん
それに「チャンピオンズリーグ」という名前だけに釣られた海外厨代表厨が
釣られてるだけ

大会の本質もまともに分析せずに言い訳だなんだとそもそも叩きありきすぎる
こういう連中が酷暑過密日程連携0の東アジア杯とかも叩いていたんだろうな
去年のコンフェデのスペインーイタリア戦なんかも同じように叩くのか
といえば決してそうじゃないんだろうがな
972U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 14:39:59.79 ID:lqPfa3kq0
本当に正面から真面目に分析してたらACLの問題性をきちんと指摘するんだけどな
まあ真面目に分析するほとんど評論家なんていないけど
というか未だにセルジオを擁護する奴とかいるんだな
973U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 14:56:28.51 ID:wu1ZDGpt0
叩かないとやらないのが悪い
怒らないとやることやらない小学生かよ
974U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 17:01:59.86 ID:vVADYbU00
>>954
Jリーグでメンバー落とすと相手サポやライバルチームは喜ぶ
ACLでメンバー落としても喜ぶ人は国内にはいない
この違いだろうね
代表招集とACLは上位チームを消耗させてリーグ戦を面白くする要因の1つとして機能している
去年の広島は王者としてその暗黙の責任を果たさなかったから叩かれた
975U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 17:53:19.39 ID:lnffJRMK0
セルジオの言う事なんか、本当にその場の感情で叩いてるだけだからな。
とにかく、日本やJや日本人選手を上から目線で馬鹿にして自分の下にしたいだけ。
ブラジルの事に関してなんか、現実を全く直視せずに安全だのデモは危険じゃないだのと言ってる馬鹿だぜ?
976U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 17:58:34.33 ID:lnffJRMK0
>>966
リーグの質が高くなければいい選手は出てこないからな?
例えば、マレーシアやインドネシアに凄い素質を秘めた選手がいたとしても、その素質が開花していきなり欧州のビッグクラブに行くなんて事はあり得ない。
国のサッカー文化の積み重ねがないとな。
そう言う意味で、今の日本は代表の控えや代表に選ばれてすらいないような選手がブンデスに行ける時代。
それは今までの日本の積み重ねが間違ってなかった事の証明だろ?
J2からスイスの上位チームに行っても活躍できるんだぜ?
977U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 18:17:42.83 ID:iF0U966X0
もう「国内を犠牲にしない範囲でACLも頑張る」ってことでいいでしょ
安いプライドさえ気にしなければ、日本サッカーの成長にはこれが最良の策
978U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 20:09:51.58 ID:1V7aS8Kx0
日本人の優秀で高い精神性と日本が目指したアジアを欧米の植民地から開放しての大東亜共栄圏の成立。
これが自分たちの世界支配の最大の障壁になると考えたアメリカを支配する国際金融資本は、日本潰しの計画を立てる。
彼らにとってユダヤ人や白人国家の世界覇権を脅かすアジア人の存在など許されるものでもなかった。
石油の日本への輸出を禁止して日本をアメリカとの戦争に誘い込んだのも彼らの計画通り。

日本は結果的に大東亜戦争でアジアを欧米白人国家の植民地帝国主義から開放することになったが、
予定通りに日本を戦争に誘い込んで日本を降伏させたアメリカは、
占領軍GHQにより日本人を徹底的に弱体化、愚民化する政策を行う。
マスコミ、教育界、政界を左翼反日主義者と朝鮮人に支配させ日本人を骨抜きにして堕落させる。
戦前の教育を受けた世代が減った近年は日本人の愚民化は完全に進行してしまった。
政治システムでは日本を自主外交、自主防衛させず日本を永遠にアメリカの属国にしておくこと。

80年代に日本が経済で世界を制覇しかけたが、産業で日本に勝ち目がないアメリカは、属国の日本に対して
自国に都合がいい経済システムを押し付けることで生きながらえてきた。
日本式資本主義に対して圧力で新自由主義(グローバリズム)を押し付け実体経済ではなく金融で騙し取り儲ける。
構造改革に続いて現在はTPPで日本の富をとことん吸い上げようとしている。

『デフレを法制化させた小泉・竹中構造改革@』菊池英博 AJER2013.1.18(1)
https://www.youtube.com/watch?v=JFC8FmGExB4
『米国における30年間の新自由主義政策...@』菊池英博 AJER2013.3.15(1)
https://www.youtube.com/watch?v=ErMn2F2CqUc
竹中平蔵 VS 三橋貴明 TPP問題で賛成派竹中を完全論破!
https://www.youtube.com/watch?v=Tf9VDPKkCoI
【竹中平蔵】 小泉竹中郵政民営化を振り返る 【骨の髄まで売国奴】
https://www.youtube.com/watch?v=af9vNgW6Vmg
三橋貴明と竹中平蔵・岸博幸が財政破綻論でガチ討論 竹中氏「借金5000兆円すればよい!」
https://www.youtube.com/watch?v=pFx1npKQnO0
青山繁晴が竹中平蔵の提案に反発!「産業競争力会議は小泉構造路線の延長でないか」
https://www.youtube.com/watch?v=mOOw95XclKs
979U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 21:17:05.25 ID:rhhhNvRfi
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2015 part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1401365782/
980U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 22:30:55.26 ID:KROL1t7u0
ACLでの勝利の目的が名誉でなく賞金を通じての外貨獲得であるのなら、
勝利を捨て、賞金を棄てる代わりに若手を使い、
ACLで主力で本気で挑んで得られる賞金よりも多額の移籍金によって獲得できるクラスの選手を
自前で育成し、戦力として増強できるのならば、100%若手で臨んだ方が良いのかもしれない

たとえば、ACLで得られる賞金が3000万であるのなら、
3000万円以上をかけないと獲得できない外国人選手と同クラスの自前選手をACLを通じて育成できれば、
3000万円以上の補強費を無駄にせず同等の戦力を整えることができるので、その分補強しなければ資金を回収できる
981U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 22:42:46.06 ID:1V7aS8Kx0
今回のワールドカップは日本人の死者を出さなければ成功といえるだろう。
選手も現地に行くサポーターもなるべき外は出歩かず犯罪対策に全力をあげろ。
被害にあってからでは遅いからな。

ブラジルW杯 「絶対に抵抗しないで」日本政府が現地で治安説明会
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/140529/spo14052912280035-n1.html

サッカー・ワールドカップ(W杯)ブラジル大会開幕を間近に控え、観戦客の玄関口となる最大都市サンパウロの日本総領事館は28日、
現地の日系旅行会社を対象に治安情勢の説明会を開き、「日本人の被害者を一人も出さないことが目標だが、もし襲われても絶対に抵抗しないよう
(観戦客に)伝えてほしい」と呼び掛けた。

ブラジルの治安は劣悪で強盗に抵抗して拳銃を発砲され、死傷者が出る事件が後を絶たない。
日本外務省は日本代表が1次リーグを戦う3都市に臨時事務所などを置き24時間態勢で強盗被害の対応などに当たる。

総領事館の邦人保護担当領事は「今年だけで約10件の日本人の強盗被害があった。
ほとんどがスマートフォンの被害で、乗車中でも襲われる」と指摘した。

旅行会社側からは、航空便の頻繁な時間変更や、開幕直前の北東部ナタルの空港移転による
観戦客への影響を懸念する声が上がった。(共同)
982U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 22:43:36.96 ID:KROL1t7u0
行かなきゃいいだろ
TVで観りゃいい
983U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/29(木) 23:46:30.69 ID:ZjV1GmDP0
>>981
抵抗したり大声を出さずに大人しくレイプされてれば助かった命だって多かったと思う。
日本では、どうも大声を出すように指導してるフシがあるけど
犯人を刺激してしまい逆に危険だよ。
984U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 01:47:30.71 ID:J0ZMRZ6E0
>>981みたいな現実があっても、セルジオは「ブラジルは安全!日本が安全だと思うのは幻想!」とか言ってるんだぜ?
セルジオみたいな奴はさっさとブラジルへ帰って欲しい。
日本に関しては何が何でもネガティブなことしか言わない癖して、ブラジルの事になると急に楽天的になる。
ACLでごちゃごちゃ言ってるけど、リベルタでブラジルが全滅した事はどう思ってるんだろうな?
WCでブラジルが準々決勝とかで負けた時のセルジオの言い訳が楽しみw
普通に行けば優勝する確率は高いけど。
985U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 02:25:30.03 ID:mSH5vgWE0
セルジオの素人臭い批判は、ニワカには結構バチッと来るんだよ
なんだかんだ言って芸スポでも「これだけは同意だわ」とか言ってる奴が結構いるだろ
10年ぐらい前までは雑誌やネットの「ファンが選ぶ日本代表」の監督部門でも、ずっとラモスと上位を争ってたからなw
986U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 03:33:20.13 ID:2IClcz7X0
セル爺アンチスレでも立てて、そっちでやってね
日本が中韓に遅れをとるのが悔しいだけのネトウヨも消えてね
987U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 05:21:52.85 ID:d1RctahV0
ACLは、今のJリーグにいる、しょぼい外国人では勝てないという結論がもう出てる。
それを否定しても先に進まない。
「Jリーグは、エメルソンやワシントンのような選手がもう取れないから勝てない」ということだけが事実。

そんなことよりも問題は、来年から、プロ野球のプレーオフ(インチキトーナメント)でJリーグもやらないといけないということ。

代表で使えるレベルの選手が育たなくなってしまうから、若い選手はとっとと海外に逃げて欲しい。
今後の国内リーグは、海外挑戦失敗組の活躍の場所でもいい。  
988U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 05:48:46.35 ID:wVJdiD+s0
>>987
CWCで熊がACLチャンプ虐殺したじゃん
たしかミキッチも出さずに勝ってたぞ
989U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 06:50:24.57 ID:0cpOlzPy0
ガンバ大阪は日本人+ルーカスで優勝したしね
なんかもう糞みたいな煽りぐらいしかないなこのスレ
990U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 09:25:18.27 ID:uYMIqqmh0
>>988
あの試合見ると弱体化したって言われてもイマイチピンと来なかったな
大金欠けてる中国相手はともかく韓国相手には、ってのも分かる
外人どうこう以前にハーフコートゲームで圧倒してたしな

蔚山?は本気じゃなかったからーっていうやつがいたが
韓国のチームがCWCの舞台で順位決定戦とはいえ、日本相手で本気じゃないわけがないんだよなあ
991U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 10:42:34.42 ID:J0ZMRZ6E0
日本が勝つと必ず「相手は本気じゃない。コンディションが〜」とか言う奴は相手するだけ無駄。
そいつらは自分に都合のいい結果が出た時は、日本側の都合は無視して叩きまくる屑。

だいたいチョンはどんな分野のどんな勝負であろうと、日本人が相手の時は常に殺す気で掛かって来る。
手を抜くなどあり得ん話し。
チョンの現実逃避の典型。
992U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 10:54:13.23 ID:uYMIqqmh0
>>991
別に韓国人に限る話じゃないと思うぞ
代表戦とかで強豪相手に勝ってもよくあるし
どっちかと言うと、安易にポジらない俺カッケー君だろうよ

別にコンディションやモチベーションを考慮に入れた戦評をするのはいいと思うが
それはいつも公平に行うべきってだけ
993U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/30(金) 11:48:34.57 ID:oNnNJ1380
>>981
CWCで来日して来る外国人客を基準に考えるのは危険であり
こんな極東の地に来られるのは上位の階層だ。
日本になんか来られない現地の人間には凶悪犯がイッパイいる。
994U-名無しさん@実況・転載は禁止です
安易にポジらない俺カッケー