しみじみ清水エスパルス1313

一.実況は専用スレで｡
一.原則sage進行で｡
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で｡
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずに､まず荒しでないか疑ってください｡
一.次スレは950が立ててください。

オフィシャルサイト　ttp://www.s-pulse.co.jp/
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス1311
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1399105017/

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜※誤爆を装ったｺﾋﾟﾍﾟ荒らしも多いので注意！
　　　｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
　　　｜荒らしにエサを与えないで下さい｡
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です｡
　　　｜　　　　｡
　　へ,,,)),ヘ　／
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■実況板
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(内部鯖､dat落ち早めなので注意)
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(実況総合避難所)
■避難所
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■関連救世主
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☆.　　アイスタ日本平へのアクセス案内　　　 ☆
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下記サイト参照
ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm

第01節　03月01日（土）14:00　名古屋　豊　　田　3○2（高木、平岡、ノヴァコ)
第02節　03月08日（土）15:00　横浜FM アイスタ　0●1
第03節　03月15日（土）15:00　Ｃ大阪　長　　居　 1●4 （大前）
第04節　03月23日（日）15:00　浦　和　埼　　玉　1△1 （長沢）
第05節　03月29日（土）15:00　FC東京　アイスタ　1●3（長沢）
第06節　04月06日（日）15:00　甲　府　中　　銀　 1○0（長沢）
第07節　04月12日（土）15:00　大　宮　アイスタ　 2○0（ノヴァコ、大前）
第08節　04月19日（土）14:00　徳　島　鳴門大塚 4○0(ノヴァコ2､高木俊､大前)
第09節　04月26日（土）14:00　仙　台　アイスタ　1○0（河井）
第10節　04月29日（火）15:00　鹿　島　カシマ　2●1(ノヴァコ)
第11節　05月03日（土）15:00　鳥　栖　アイスタ 1●0
第12節　05月06日（火）14:00　新　潟　デンカ
第13節　05月10日（土）14:00　広　島　Ｅスタ
第14節　05月17日（土）14:00　神　戸　アイスタ
第15節　07月19日（土）18:00　川　崎　アイスタ
第16節　07月23日（水）19:00　Ｇ大阪　万　　博
第17節　07月27日（日）18:00　　柏　　アイスタ

第18節　08月02日（土）18:30　FC東京　味スタ
第19節　08月09日（土）18:00　徳　島　アイスタ
第20節　08月16日（土）19:00　仙　台　ユアスタ
第21節　08月23日（土）18:00　鹿　島　アイスタ
第22節　08月30日（土）19:00　鳥　栖　ベアスタ
第23節　09月13日（土）未定　浦　和　エコパ
第24節　09月20日（土）未定　神　戸　神　　戸
第25節　09月23日（火）未定　Ｇ大阪　アイスタ
第26節　09月27日（土）未定　大　宮　ＮＡＣＫ
第27節　10月05日（日）未定　Ｃ大阪　アイスタ
第28節　10月18日（土）未定　横浜FM　日　　産
第29節　10月22日（水）未定　新　潟　アイスタ
第30節　10月26日（日）未定　広　島　アイスタ
第31節　11月02日（日）未定　川　崎　等々力
第32節　11月22日（土）未定　名古屋　アイスタ
第33節　11月29日（土）未定　　柏　　　柏　
第34節　12月06日（土）未定　甲　府　アイスタ

ナビスコ杯
第01節　03月19日（水）19:00　仙　台　アイスタ　4○0（長沢、大前、ノヴァコ2）
第02節　04月02日（水）19:00　Ｇ大阪　アイスタ 1○0(長沢)
第04節　05月21日（水）19:00　FC東京　味スタ
第05節　05月24日（土）14:00　神　戸　アイスタ
第06節　05月28日（水）19:00　鳥　栖　佐　賀
第07節　06月01日（日）15:00　鹿　島　カシマ

>>1もつカレー

第12節新潟戦

GK 21 守田達弥 GK 1 櫛引政敏
DF 27 松原健 DF 19 ヤコヴィッチ
DF 4 舞行龍ジェームズ DF 3 平岡康裕
DF 3 大井健太郎 DF 4 カルフィンヨンアピン
DF 19 金珍洙 DF 28 吉田豊
MF 8 レオシルバ DF 32 鍋田亜人夢
MF 25 小泉慶 MF 16 六平光成
MF 18 成岡翔 MF 20 竹内涼
MF 10 田中亜土夢 MF 17 河井陽介
FW 16 岡本英也 FW 10 大前元紀
FW 20 川又堅碁 FW 18 ノヴァコヴィッチ

GK 1 黒河貴矢 GK 21 相澤貴志
DF 2 大野和成 DF 27 廣井友信
DF 17 宋株熏 DF 5 村松大輔
MF 6 小林裕紀 MF 6 杉山浩太
MF 13 加藤大 MF 7 本田拓也
MF 14 小塚和季 MF 23 高木善朗
FW 28 鈴木武蔵 FW 22 村田和哉

主審高山啓義
副審竹田明弘竹田和雄

>>1乙　>>4
J1第12節　スカパー生中継
5月6日（火）　　　　　　　　SD/HD/e2
13:50　新潟×清水　ch.181/581/801　解説：梅山　修　　実況：内田拓志　リポ：鈴木英門

J1第12節「新潟vs.清水」
※NHKBS1で5月6日(火・祝)午後2時から生中継
解説：宮澤ミシェル　実況：下境秀幸(NHK静岡)

>>1乙
試合前の新スレは勝利フラグ・・・に期待しとくわ

>>1乙
スレ番修正乙

今日はアトムが決勝点を決める！
（ただし鍋田とは言ってない）

しみじみジュビロ磐田

>>1乙

新潟スタ外の富士宮やきそばに凄い行列

平岡か吉田が焼いてるのか？

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=img&no=5341

鍋田をどこのポジションで使うのかな？
CF、トップ下、左FW、左SB…試合が始まってみないと分からんな

降格枠徳島の次に仙台が埋めそうだな

>>1乙
アトムは前からのプレスに期待してってところだろうけど、どこまで嵌まるかだなぁ。上手くいけば良いが

わけわからん、スタメン。

アトムは長沢の代わりだろうけどね
相変わらずポジション表記で騙す作戦好きだなゴトビ

実況立てたお

しみじみ実況清水エスパルス vs新潟
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1399350934/

>>15
試合途中にゴトビの指示で変わるのもよくあること

前スレの>>955
お前にその言葉返すわ

前スレのことわざわざ次スレに引っ張るとかどんだけ粘着なのよ

>>1おつです

長文をガラケーで一生懸命シコシコ打ち込んだのに簡単にあしらわれたんだ、察してやれよ

アトムか！こっから５～８連敗は想定済み！
下位にきっちり勝てば文句は言わない、試せるだけ試せ！！
あと浩太はベンチにも要らない！

>>1おつ

観客入ってるなあ新潟調子いいもんな

みんなアトムには活躍して欲しい。
いや、アトムに限らず清水の選手なら誰が活躍してくれても嬉しい。

ディッキー良いよ

ゲームスピード早いな今日は

31 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 14:22:55.48 ID:hFYdHIHr0

アトムの才能を気づいていなかった奴はDO素人

よう、塩谷に気づいてなかったDO素人

アトムとか悪ふざけもたいがいにしてほしい。

コルリダもCFも人材不足

ゴトビの無能っぷりがわかる前半だったね。

おいおい、下が勝ち点取りだしてきてるぞ

ゴトビは長沢がいないときのオプションも考えるとかいって人変えてるだけじゃんな
戦術がワンパターンだからいつも柳下にいいようにやられんだよ

>>16
仙台と大宮が勝ったんだがw

キャラさん184歳らしいな

>>39
183歳

アトム役に立ってない

42 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 15:15:20.94 ID:hFYdHIHr0

俺が前節の櫛引の無反応失点を叩いていたけど、

今日の失点すら無反応な件

やっぱゴトビの間は新潟戦は見るだけ時間の無駄だな

サイドネットを通過したように見えた

亜人夢が糞の役にも立っていない。
亜土夢に比べてショボい。
カリ糞の慧眼に笑ってしまう。

今日の吉田豊は悪い意味でやばかったな

>>31
出た出た逆神
見事アトムのゴールだわシネ

これ夜ガンバが徳島に勝ったら16位が勝ち点12になるんだな。一気に詰まるな。

毎回毎回同じ相手に同じパターンで負けんな糞

>>48
賞金ラインと残留ラインが３試合以内・・・連敗・連勝で一気だなｗ

出た廣井www
なんの対策も改善もできずに前節と同じ展開
氏ね雑魚ゴトビ

吉田下げるならキャラをサイドにして、廣井入れるならキャラのポジションを上げろよ

またヤンツーに「スカウティング通り。ﾆﾔｯ」とか言われるのか…

残留争いでもしなきゃ危機感ないんだろこのクラブは
ゴトビでぐだぐだ10位前後続けてればオッケーみたいな

今日ゴトビはレオシルバをJNo.1ボランチと言い訳の布石しているから、
余裕綽々のコメント出すだろう。

雑魚に勝って残留して満足できない奴は去れ！ってスタンスだからね
その結果、動員あのザマ

新潟にしてみりゃ清水戦はボーナスゲームと思われてるだろうな

ゴルきたー
まぐれ

>>51涙目
廣井投入の効果あり

ん？

何かもう…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

なんだそりゃ

ひどすぎなんだよこれ

なんという…

ヨンアピンwww

ンゴ...

キャラは悪くない
元々この結果だ

3連敗でも進退問題出てこない程度に飼い慣らされたサポ

>>59涙目
廣井入れるような前節と同じ展開するんじゃねぇって言ってんだ
それすらもわからねーのか…

同点でもいいと思ったらこれだよ
結局負けるなんなんだ一体

キャラは良くやったよ、責める人はいまい

くそわろたwww

キャラは責めれんよ
あの状況じゃコントロールするなんて無理

しょんないしょんない

０－１で負けたほうがまだましだた

オウンの時も4対2くらいで人少なかったからな
実際10番使えないと思うんだけど、どうよ？

まぁ～元々負け試合だからな・・・

なんかもう何も言えねえ

79 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 15:56:13.46 ID:hFYdHIHr0

オウンのヨンアを叩くくらいなら俺を殴りに来いよ。

今日のヨンアはMVPだろカスが！！！！！！

節穴糞野郎ども

大前と櫛引は叩いておｋ

それにしても相変わらず可能性を感じさせない糞サッカーだったな
ボール持っても周りが持ち前のポジションに離れていくか前線に走って行ってフォローが無くなって奪われる

廣井のは入らなくて川又のは入った…

中断期間に監督変えよう

83 ：あ：2014/05/06(火) 15:56:39.27 ID:+/skTVzS0

大前が全て悪い
二度とCK蹴るな

もうギャグだな　呪われてるとしか思えないｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗワロタ・・・・・・
もう何もかもうまくいかんな

最後の2点はなかったものとして考えればいい
ろくにシュートすら打てずに3連敗ですよ

ここですよねぇ？

アルビレックス新潟にリーグ戦6連敗を喫したクラブチームはJリーグ21年目にして
清水エスパルスだけ。

めったに無いこの名誉ある連敗記録をこれからも更新し続けて下さい。

ドメサカ板Jリーグ記録認定推進連盟委員会より。

BS劇場にするしかねぇって書いたけど、まさかBS劇場にやられるとは…

キャラを責める奴はいない。
責められるべきは大前ノバコ鍋田、いい加減にしろ

あれだけ貢献してるキャラは責められないね

カリ糞お薦めの選手。
亜人夢・・・糞の役にも立たず
杉山・・・糞の役にも立たず
ヨンアピン・・・今日の主役(まあ、責められないけどね)
キジェ・・・ジンスの方が圧倒的に上

ここですか？

新潟の方が決定機多かったし
2失点で良く終わったわ
大前のCKやめてくれ

今日ばっかしはゴトビ辞めろといいたくなる
だいたい相手だって連戦で疲労あるのは同条件なのに選手も選手だ
くだらないパスミスばっかしやがって

もう新潟戦は一生見ないと心に決めた

チームの為に戦わないあのスロベニア人を何とかしろ。

キャラをギュっと抱きしめてあげたい。( ･ω･ )
ギューッと。

ゴトビ大前竹内吉田もう外せ

亀田の柿ピーも絶対に買わないわ

本当に運も無いな
どんだけ負の方向に傾いてるんだよ

畜生負けた～
今年も中位かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　／／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　￣/　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿|_|＿＿＿_/／＿　　
.　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　ここですCAR　　　　　　 | 　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　ヽ:::::::::',　 -'　ﾉ　ヽ::::::::::丿

ほんとマジで監督代えたほうがいいじゃね、戦術も何も無い
運も持ってないし、やってる選手がかわいそう

あと元紀はCK蹴るな

なんでトップ下大前にしないの？

キャラは悪くない。
大前がシュート打たず糞フェイント
カットされてレオのフェイントからの
スルーパスで失点
マジで大前酷すぎだろ
交替させない監督も酷すぎ

CK意外では大前良かっただろ
一番動いてたよ
マンUの香川と同じ境遇
糞サッカーのせいで連動性も無く一人だけ動いてても意味が無い

監督解任はやいな

大前に負担かけすぎなんだよ
村田途中交代のシナリオなんて前半から点取れそうなチャンスなんてほぼない今
破綻してるんだから2対1で守りきられる前に使いきればいいんだよ
河井みたいな攻撃力ない精度もない雑魚が悪い

キャラは、悪くない呪われてるな～

とりあえずクロスの練習とコーナーキックの蹴る練習しようか
つーか誰が見ても下手なのになんで毎回大前に蹴らせてるんだよ
いい加減にしろと思う

あと、いつまで竹内六平にこだわるんだ？
負けてんのにここだけアンタッチャブルってゴトビこいつ何考えてんだ

112 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:00:25.17 ID:hFYdHIHr0

つーかまぢで櫛引どうにかしてくれ

高木和を起用したくないなら相澤でいい。

とにかく櫛引のあのアホみたいなプレーの数々。失点以外にも多すぎだぞ。
シュート打たれなくてフォーカスされてないだけで、今日の試合だけで１０失点分はミスってた

クロスサッカーはやめて下さい

キャラの文句なんか出てないのキャラは悪くない連呼してる奴らウザすぎ

失点は完全に元紀のせいだよ
マジであれは頭抱えたわ

この１プレーでヨンアピンいらんとかほざいてるやつアホ

負けは想定内だっけど悔しい負け方だったな

こう何度も何度も同じ相手に負けるのはほんとにストレス溜まるな
さすがにフロントも動いてるだろ
中断期間明けということはないと思うけど来季は絶対監督変わるよ
同じ相手に勝てないなんて頭おかしい

櫛引のポジショニングが糞すぎる

>>111
浩太がコレで本拓は調子悪くて誰に変えるんだよ

攻撃は運任せ
決定機はセットプレー以外なし
駄目だこりゃ

大前が酷すぎて笑えない

2失点とも起点がウチの10番ってどういう事だよ

ゴトビ監督やめないで…
清水エスパルスが強くなってしまうだろう…

うちは清水に10連勝ぐらいしたのだ…

125 ：他：2014/05/06(火) 16:01:46.28 ID:nLPRWPgP0

まあヨンアピンはしゃあないでしょ
むしろ２，３点防いでるしな

つーわけでもし去るならくださいｗ

レオシルバと心中できる新潟、廣井と心中するしかない清水。

お前らの実況スレ見て爆笑してる
今日はありがとう～またね～

相澤は櫛引よりひどいのか？
櫛引見てるとうみんちゅやべーにしが偉大に見えてくるぞ

|´・ω・`|

長沢がいなくなってから攻め手が無さ杉
点入る気が全くしねー

>>112
お前頭が悪いか、試合見てないだろｗ

>>122
今日は大前酷かった

>>1
☆★☆清水エスパルス本スレPart.47☆★☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387987262/

59:U-名無しさん＠実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 15:51:50.10 ID:gBQuwSG40 [sage]
>>51涙目
廣井投入の効果あり

こんな事言って喜んでる、次元の低いバカがゴトビを支持してるんだから救いようがない

マンネリでどんどん客減ってるしそろそろ監督変えろよ
上を目指すんだっていうポーズを示さなきゃ夢は売れない

櫛引石毛は育成枠ですから

他にプレースキッカーいないのかい

大前ひどいより可哀想、中に絞らせて使ってほしい。
ボール触れる回数が少なすぎる・・・
1失点目はアレックスみたいな選手いれば、服引っ張って潰してたね。
そういう選手いないのが残念
今日はスコアレスで村田入れたかった。

左サイド2人抜いてPA進入したドリブルとか見ても六平はトップ下でフルで見てみたいなぁ
宮澤ミシェルも言ってたけど、竹内がもうちょい守備も攻撃も出来れば六平の負担が減ってもっと良い感じになるんだろうけど

エスパルスの優勝
いつかきっと見れるよね～

鈴与のCMソングに書き加えたいくらい

>>127
死ね百姓

本気で競らない18番もおかしいな。
自分が率先して働けよ。俺と同じ職場にいたらぜってー喧嘩になる

>>127
清水が格下しすぎてオレも爆笑したｗ

竹内とか河井とか鍋田とか雑魚いのが出てる分だけ負担が全部大前に行ってる

戦術も連携もあったもんじゃない
その場しのぎの個人技サッカー

新潟産の米もぜったい買わねえ

まぁいつものオレンジ劇場にBS劇場が加わるとこうなるんだなって思いました
お疲れ様です

147 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:04:41.81 ID:hFYdHIHr0

櫛引信者って本当にガンだな。

サッカーやったことあれば１失点目はありえないゴールなんだがｗ

この言葉の意味すら理解不能だろうな。サッカーやったことないからセオリーすら知らない（爆笑

こんだけ運動量要求するサッカーで、出続けている元紀は責められないな
意味不明な選手交代と博打のようなスタメン起用、いっこうに改善しないセットプレー、これは全部監督の仕事だろ

キャラは何も悪くない
それまで何点も防いでくれてたんだし

NHK、受信料払わねえぞ。

鍋田が良かったのはDFWとして

いや今日は河井の方が大前より役に立ってんだろ
大前はトラップがでかくて落ち着かない

オナニードリブルでサポ受けはいいけど得点に繋がらない六平
走れない競れないひ弱すぎ竹内
得点力なさすぎ河井
この中盤じゃ本拓復活まで無理だろ

ノヴァに競らせるくらいならまだ廣井に競らせた方がマシな気がする。

>>142
今すぐ死ねクズ

CKの時、シュートはうまいから元紀にこぼれ球狙わせた方がいい
元紀はCK蹴るな、河井が蹴れ

いいかげん本拓調子上げてくれよ

大前キッカーはJ1で最低レベル
j2だってもっとまともなキッカーはいる

キックに変化をかける事ができない（DFを超えて落とす）から全部クリアされる

>>118
じゃあ、仙台は？となる

もう三浦俊也でも松木でもいいよ

>>150
いや、それは難癖だろｗｗｗｗ

元紀にゴールの匂いがしなくなってるからな。

運がないと言えばそれまでだけど、同点になってからのリスクマネージメントをするべきだった。
同点にされたホームチームに合わせるべきではなかった。
廣井のポジションを下げて、河井と入れ替えるとか。
引分けで終わるくらいなら敗けでもいい、ということはない。
今日の敗け方は最悪だった。

負け試合後のこのスレの定番
・ゴトビ辞めろ
・フロントつぶれろ
・櫛引いらね

鬼門突破の約束はどうなったんだ？
辞任してくれよ、ゴトビ。

>>154
ノヴァは競らないことも多いからねぇ

今日のたぬきは叩かれて当然だろ

４年目でチームは出来上がらないし客も減ってるし監督を続けさせる理由がない

瀬沼戻すくらいしないとマジで降格するぞこれ…

ま、まあ過密日程のビッグスワンなら想定内だから（震え声）

大前トップ下
キジェ左ＷＧ
見たい

大前のCKなんてしょぼすぎてもう何年も前から言われてるのに
なんでゴトビは大前にこだわり続けるんだろうな
しかもずっと蹴ってるわりにまったくうまくならないし

>>111
駒がないんだよ、駒が
なんだかんだ言って、ゴトビの選手を見る目は確かだから、使われない選手に問題がある

鈴与って順位低い方が年俸上げなくて済むから
わざとゴトビ続投させてるだろ

村田を入れても村田の走り出しにボール出すのが遅すぎて村田の突破力が半減されてるよな

キャラは責められんな
しかし3試合でオウン2つ

運もないけど、それを引き寄せる強さもないな

４年でいくら銭使ったんだかね？
作っちゃ壊しちゃ作っちゃ壊しちゃの繰り返し

コーナー何回ニアでクリアされてんだよ。
ショートコーナー使ったり、ファーに蹴ったり
いろいろ変化つければ面白いのに。
できないのか、余裕がないのか、これが指示なのか。

2トップにしろ
それだけで絶対決定機は増えるから

178 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:08:20.04 ID:hFYdHIHr0

河井は最高だったな。

河井がポジ変更するごとにそこが起点になる。
それは河井がクリエィテビティを持ち合わせているからこそだ。

何度も書くが大前はクリエィテビティを持ち合わせてないから起点になれない。
だからドイツでは一切使われなかった。パワーで劣り、高さで劣って、スピードの優位性はなく、頼みの綱のクリエイティビティもないんじゃそりゃ起用されん（笑

攻撃は河井を中心にメンツを組めよ。河井トップ下でもいいや。得点は少ないが、アシスト（周りを獲らせる）能力がある

大宮や仙台が勝ってるのにGW最悪の終わり方だ・・・

俺の的確なコメントを無視し続けるカリ糞。

紛らわしいから２つスレ立てるなアホ

そういうところからして、三保のイモは脳みそ腐ってんだよ

誰もキャラ責めてないのにｗ

相手がセットした状態でのCK全部ニアで跳ね返されてんだから
ショートコーナー使うなり変化つけるくらいの脳みそねぇのかよ大前は

ゴトビ体制になって以降、元紀がうちで特別な選手だってのは無論理解出来る。
だからと言って今日の出来で替えないって選択するのは間違ってる。
どう考えても今日の元紀は替えられるべきだった

鈴与って順位低い方が年俸上げなくて済むから
わざとゴトビ続投させてるだろ

これ、ゴトビのせいなのか？
鍋田スタメンも、ボロクソ言われている廣井投入も効いていたぞ

大前はどうしたんだ一体？
疲労もあるだろうが仙台戦あたりから様子おかしいぞ、大丈夫なのか

それとノバコは年なのかミスが多いし地蔵すぎる

河井にけらせろよ
大前帰ってくる前には河井ががんばっててくれたんだから
しかも大前よりは期待できるし

村田、ノバコの2トップ
これだけでだいぶ決定機が増えるたさだろ

同点ゴールもDFの平岡だし攻撃陣いなくても良かったんじゃないか。悪夢のGWだったな。

スポパラが選手たちにあんなコントやらせるから、ツキが逃げていくんだ。
シーズン中にあんな事やらしたらダメだ。選手たちが勘違いするし。
長沢の怪我も収録直後だろ？

すべての元凶は静岡朝日テレビだ！

このチームはＤＦしか仕事してねえな　点決めたのもＤＦだし

吉田はもうパスすんな
ボール持ったらそのままゴールまでドリブルしろ

>>174
誰もせめてねーよ　しつけーんだよカス

大前とヨンアを叩いてる奴！
２人がいないエスパルスを想像してみろ・・・
Ｊ２でも優勝争いできないぞ

>>170
10番つけてるからダメなんだろ
ミスターエスパルスを確実に受け継いでる

また櫛引のせいで負けちゃった
DF陣とゴトビが気の毒すぎる；；

何度も何度も新潟に連敗するごとで

こいつらID:3JA3I3vL0、ID:ZySi7Y/h0を初めとする
新潟サポ連中にずっと見下され馬鹿にさてるんだろうな。

しかもリーグ戦6連敗もしてるだけに、これをひっくり返すにはそれこそ
年単位で相当時間がかかる。

新潟からすればカモネギ状態のゴトビには清水の監督やめて欲しくないだろうな…

>>192
割と同意ｗ

アトムは戦力として使える目途が立ったな
ボールを引き出す能力でチームの潤滑油になってる

竹内の良さが分からん。
この３試合で何した？
ってか出てる試合全てで何をしたか分からんぐらい存在感が無い。

ここですか？

さすがゴトビ、想定外の事など起こりえない

183歳、クリア、クリア、クリア、オウンゴール。主役すぎる。

ご老体に鞭打って頑張ってたのにキャラは報われないな…

205 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:11:56.98 ID:hFYdHIHr0

>>190
それは俺が前から言ってる。
クリロナもスアレスも本田もああいう企画には出ない。格が落ちるから。

サッカー選手をお笑い芸人みたいな糞みたいな層にまで落とすな。
これだから選手の向上心がなくなっていくんだよ。

サッカー選手は硬派なインタビュー番組以外は出すな。
作り手もそういう番組を作って、安易な馬鹿貧困層（ガラケー層ともいう）に迎合する番組を作るな

刻め

アトム大活躍だったな

大前とノバコは気合が空回りしすぎてチームから浮いてる状態
つーか竹内はノバコとのコンビ悪杉

ゴトビ就任後スカッとした試合なんて2試合くらいしかないな。

ゴトビの９０００万を補強費用に当てて斉藤あたりに2000万で監督やってもらったほうが話題性もあるし
よっぽど有用な使い方だと思う今日このごろ

>>199
今日もまだ様子見だと思うけど
基本捌く判断が遅いからタイミング合ってなかった

そーいやキャラアシストしたんだよな

つか浩太なんか役に立った？

新潟サポだけど、
大前ボール持った時凄く怖かったよ

新潟まで来てくれた人達乙でした、
気をつけて帰って下さい。

キャラが気の毒すぎる

ご老体ってだれだよｗ

アトムはな…前半専だったら使えるかもな

櫛引はスポパラ等でいつも言動が可笑しいけどあれはキャラなの？
それとも実際プレーも変な時が多いし頭の病気かしら

今日の試合で責任のなすり合いとかにならなければいいけど。
チームに不協和音が生まれて･･･なんてならないように。

選手の質がJ1ワーストレベルなのに数少ないJ1レベルの大前本拓が不調

鳥栖、新潟からは勝ち点取りたかった。鹿島からもあわよくば取れたしもったいない3試合だった。

次の試合キャラコールで迎えてやりたいな
いつも何点防いでくれてるのよ
サポ想いだしね

竹内は本当になんで使われてるかわからんよな
特にうまいわけでもないしすぐガス欠起こすし

まあ、今日はいかにゴトビが持って無い奴か分る結果だな。
とにかく攻めの引き出しが無い。
守りの約束がない。
最後の結果のようにツキも決定的に無い。
今年はゴトビの集大成だな、本当に。

浩太はレオシルバともめた原因になったやつしか覚えてない

>>208
そうか？
あんま見てないのかな

>>209
反町あたり2000万でやってくれないかなぁ。

大前はCKをニアでクリアされることしかできない能無し

>>209
JFLクラブで役立たずの烙印を押され、追放されたポンコツに2000万も払うのか
太っ腹だな

オウンゴールで３連敗とか…お前ら体はってんな

新潟のカウンターは鋭かった

ただ、中盤崩して・・・とか出来ないから得点力が無い
すがすがしいじゃないか
そんなのできないなら、運動量増やして百姓一揆やればいい
それで勝てるんだから

清水の場合、できないポゼッションを無理矢理やって
やっとサイドに出しても遅すぎて、相手がブロック作り終わってるつーの
サイドからの精度も無いんだから得点できるはずも無い

ゴトビサッカーの限界だな
鍋田が長沢の替りとか、廣井で放り込みとかｗ

新潟の黒い８番が良い選手だったな

柳下のインタビュー腹立つw

アトム使うならノヴァの代わりに頭から全力で走り回ってもらって相手のスタミナ削るぐらいしか出るところないだろ

柳下に言われてるぞバカ

大前もレンタル切れたらさようならだな
J2にでも行くんかな

反町なんてつまんねーよ
三浦俊也さんか松木さんでいいです

>>227
ID切り替えてる変な人だろ触るな

ヤンツーってSだな

238 ：磐：2014/05/06(火) 16:14:58.33 ID:Uh+HOSq00

今年は清水が負けると磐田が勝つ
サンキュー清水サンキューな！

柳沢うぜぇ、なんだこいつ
いきなり対戦相手の批判かよ
性格腐ってるな

ぶっ○すぞクソ野郎

今日こそレオシルバ対策に村松だったんじゃないの？

そうだな斉藤トシさんいるしゴトビにいつでも辞めてもらっても構わないな
トシさんなら何年も連続で同じ相手に勝てないなんてことないだろうし
中断明けからでもいいわ

おいゴトビ、ヤンツーにボロクソ言われてるぞ

ゴトビよりヤンツーの方がエスパルスのこと理解してる

柳下に心配されてるぞゴトビ

>>212
乙でした。
キムジンスのケガが軽症でありますように。

怒りのあまり間違えた
柳沢→柳下

同点になって、重心前になりすぎたなぁ
それでも、あのシーンはＣＫだったから、ある程度前にいるのは仕方ないにしても
一回跳ね返された後に、あまりにも安易に放り込んじゃった

こういう判断が、甘すぎる

>>209
成績はやってみないとわからんけど、人気は間違いなく出るだろうな
斉藤、大榎なら2000万程度でいいだろうし

大前のCK･･･

ニア狙う→クリア
ファー狙う→キーパーへのパスなので、それでもニア狙って貰った方が良い

後半先制
後半ロスタイム追い付かれる
更に勝ち越される

これなら発狂レベルだったろ？

事故みたいな得点で勝ったくせに

これはズビロに負けたに等しい屈辱的な敗戦だな

ヤンツーには前回馬鹿にされ、今回は挑発ですか。
そこまでされても全く勝てない件は、本当情けない。

でもヤンツーにボロクソに言われるほど悪く無いと思うんだけどな

ヤンツー凄いな
分析ノートが今年も使える成長が無いサッカーだと
笑われてるようだ

この監督うぜえ
糞ヤロウだな
まじでこんなやつ公共の電波にのせんなや

>>227
ゴトビに9000万払うほうがよっぽど太っ腹だと思うの

>>221
だな
なんか実況にも竹内擁護みたいなやついたし

このまま、また六平竹内じゃダメだから一枚変えてホンタクと六平にしてほしいわ

サイドから崩す→ワロス
元紀のCK→まともなシュートに繋がったことあるか？
やっきりしちゃう

おまえら柳下のインタビュー見るなんてドSだな
あいつのコメント見たらパソコンぶっ壊してしまいそうだから見ないわ

ヤンツーって負けても相手ボロクソじゃん

大前のCKは本当にクソ　あそこまでこだわる意味が本気でわからん
あと全員クロスの練習くらいしろ

セレッソに負けマリノスに負け新潟に負け順調にノルマこなしてるか
川崎と柏にも負けるだろう

キャラのオウンゴール笑った笑った

ヤンツーがうちの監督やれば賞金圏は堅いのでは？と一瞬錯覚するぐらい
清水エスパルスのことをよくわかってらっしゃる。

柳下・・・これだから新潟に負けるのは嫌なんだよなぁ
あのままドローなら立場逆まではいかなくても、それに近かったのに

レオシルバなんてJに居るのがおかしいレベルの選手だろ
アシストされるし今日も何回ボール掻っ攫われたことか
この選手と比べたら竹内が子供に見えるわい

このクソサッカーだとこれから何連敗するのか
ちょっと覚悟しといたほうがいいな

270 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:18:12.37 ID:hFYdHIHr0

補強資金がないのは大前を無料でプレゼントして、
その大前がドイツで空気吸うだけでしかできなくて
「ヤダヤダやっぱり日本に帰りたい。ドイツ行っても代表に呼ばれないし；；」
と駄々をこねたから、仕方ねーって言ってなけなしの補強資金を投入してお買い上げだからなｗ

大前を無料プレゼントしなければ新潟のボランチを獲得も出来たわけで（笑）

結局フロントが馬鹿なんじゃン。ドルトムントは香川を再獲得しないってよ。そういうところシビアだよねｗｗｗ

磐田関係者なんだから人間性が腐っているのは当然

ヤンツー、人間性疑う
磐田時代、ウチになんか恨みでもあるの？

ホンタク待望論
金子待望論
高木(弟)待望論
キジェ待望論

ここら辺が定番かな

>>266
無理
ひとりで走って決める選手がいないと
柳下じゃ勝て無いよ

ゴトビってほんと前評判通り攻撃の形作れない監督だな

ちょんびろに関わってたやつはろくなやついないな
例外もいるけど

>>259 ホンタク復調すれば何の問題もないんだよな
あとコーナーは全員に試させてうまい奴が蹴ろ
てか河井でいいだろ

ヤンツーが口でエスパルスを攻撃する理由は、元ジュビロ監督で、生粋のジュビロだからなんだよなあ
エスパルスと対決の時は、ジュビロの監督状態

新潟に騙って煽ってるのは他だろ
まぁ今の新潟は実質ジュｂ

高い銭使って新潟くんだりまで行って大変だの。

誰かヤンツーのインタブまとめてほしいです

こんなこと言うやつに勝てない無策ゴトビのほうがよっぽどムカつくけどな。

まぐれで1点とって引きわけでいいのに色気出して攻めたのがわけがわからん。
あれだけぼこぼこにされてて引き分け御の字なのに・・・
選手も監督もくそ。

>>258
この成績で良いならコーチ陣が居れば監督居なくても同じなんじゃね

キジェ待望論てなんだ？

柳下「これで3連敗ですよね（笑）どうするんですかね（笑）」
死んでくれないかなマジで

河井みたいな何の特徴もないのがスタメンにいて足かせ付いてる限りもう無理だな
チームの足引っ張るだけだ

>>266
うちと似たような成績だからそこは

きっと仙台のサポには河井は嗅覚ある選手に思われてるんだろうなって言う、印象論

FKはアトムもけってたね

>>2
■最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です
　相手にして何か得るものはありますか？　NG登録は一瞬で出来ます
■常駐荒らし・自演荒らし・粘着アンチを見かけても「徹底的にスルー」
　※※関係者・他サポの方も釣られませんように※※
□特定の人をしつこく煽る・貶す・叩くなど、怪しいと感じたら相手にしない、すぐにNGID登録
□対立を煽られても、挑発されても、のらない
□ここで諭したり説き伏せても、あるいは荒らしに迎合しても、迷惑。時間のムダです
□レスを付ければ荒らしと同類 http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>274
もとからそう思っていないから、一瞬錯覚だとレスしている。

健太ゴトビと続けて攻撃の形を作れない監督だから他所が羨ましくなる

>>286
映像見れないんだがまじでそんな事言ってんの？ｗｗ

294 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:21:26.49 ID:hFYdHIHr0

去年は河井がセットプレー蹴ってランキングに入るくらいアシスト決めてたのに、

海外組（笑）大前が戻ってからセットプレーで決まらなくなった。

原因は河井から大前へのキッカーの質の低下なんだけど、無能クォトビはそれに気づいていない。

>>289
以外にいい感じの球質だったね
でかい奴が適当に競っても勝てる感じの

2つの失点の起点を反省してくれ

>>214
今年で183歳になられる、ヨンアピン選手だよ

>>277
そうなんだよ
中盤はホンタクが調子戻せば問題はなくなってくるし

アシスト多かった河井くんがいいな

>>291
だね
つっかかってすまない

まあ想定内だからな。
中断までは勝てないだろうね。
中断が明けてからゴトビのクビは考えよう。

>>286
さてと、
黒魔術の準備してくるわ

>>286
むしろ新潟降格フラグ立ちまくりなんだが

ヤンツーにキレてんのゴトビ信者か？このくらい喝入れてくれる奴は貴重だわ

>>293
「前々節負けて前節負けて今日も負けて・・・どうするんですかねｗ」

いつも通りゴトビ叩きに熱が入っているが
今日の敗因はゴトビじゃないだろう

大前の不調や、動けないノバコの責任も大きいし
竹内にいたっては、いたのか？ってレベルだし駒が足りなさすぎる

櫛引も１失点目はポジショニング含めてどうなんだ？
突っ立ったままニア抜かれるなよ

これで神戸戦動員は良いトコ１２０００かね。
Aゾーンでまったり見させてもらうわｗ

ゴトビは試合中の大前のCK見て河井とかに変えようとは思わないのかね？
練習の時はいいボール蹴ってんの？

おまえら降格だわ
雑魚すぎる

552 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/05/06(火) 16:15:11.27 ID:fReku3V+0
ヤンツー「清水は前節変えて負けて、今節も変えて負けて、どうするんですかね？」

普通ならこの先の中断期に新戦力探す状況だけど、昨年赤字だったから今年は無理ぽ
大前を引き取るだけでやっとだな

>>303
安置ジュビロの人でしょ当然

>>293
文面より映像のほうがもっとむかつく感じだったな

ムサカはともかく竹内のよさがまったくわからん。

本拓って本当に不調なの？こんな何ヶ月も
移籍させるために干してんじゃねーの

ヤンツーはよ磐田戻れや
こんだけ言ってくれるんならダービーがプロレスみたいに面白くなるじゃん

ユース逆転勝利について何か語れやゴミクズィングベポリデンカリー。
相変わらず引きこもりは性が悪いな

元紀のプレースキック
村田のトラップ
竹内ひ弱
競り負けるノヴァ
なんの期待も出来ないコウタ
1人離脱しただけで策が尽きる監督

こんなとこかな？

>>305
竹内は昔の成岡みたいになってきたなｗ

甲府って去年7連敗だか8連敗だかしたのに
残留したんだからまだまだ大丈夫（汗）

ヤンツー嫌ってるのは両刀サポ

>>262
ヤンツーの性格なんだよなあ
過去のヤンツーのコメントも見てみると、エスパルスとやる前の引き分け試合とかも、ぶっきらぼうな答えだったし

３連敗でこの先どうするかなんて清水サポが一番心配してんだよ！
柳下が言うなアホいちいち癇に障ることするな

>>305
監督変えればJ1下位クラスの戦力が上位に変わるとでも思ってるお花畑なんだろ

六平は気持ち入ってた。特に終盤。
倒れずにキープして平岡の同点弾につながった浮き球はお見事。

てか廣井は頑張ってたと思うんだけど。
本職ＣＢであの時間帯に最前線に投入されて、平岡の同点弾のときは
競り合って相手ＤＦ引き付けてたし、惜しいヘディングシュートも
一本打った。
これ以上廣井に何を求める？
他に期待できる選手がいないことがダメだろう。

あのオウンゴールは事故みたいなもんだ。
内容的に負けてたんだから、負けは妥当な結果じゃないか。

ヤンツーはゴトビのそれを耳元でいってやってくれや
本当にしょうもない監督だよ

大前のCK今年はダメだな。
去年、大前が蹴るようになって、
CKでチャンスと思えるように成ったのに。
大前がオーバーワークせざるを得ないからな。
このチームじゃ。

>>314
むしろデフォがこんなんだから鹿島でも控えなんじゃね

>>324
廣井は人望もあるみたいだしな
入れると気持ちも上がるんだろうね

>>286
ヤンツーは元ジュビロ監督で、ずっとヤマハだからなあ
エスパルス大嫌いな人

>>314
本人が言っているだろうに

ユースは全勝してるというのにトップときたら・・・

下位にしか勝てずに万年10位前後で満足できない奴はサポやめろってのがしみじみの総意なんで

次節はサポ全員、ヒョウ柄のコート着てキャラを応援だな

新潟戦はそれこそ静岡ダービーに挑むぐらいの気概無いと、勝てないかもしれない。
次ホームで新潟戦負けたらリーグ戦7連敗だぞ。

もう十分シャレになってたいけど、本当やばい。

瀬沼戻せマジ

ネットで吠えてばかりのニートが躍動してるなー。
ゴミクズィングベポリデンカリーよ、本日のユース逆転勝利について何か語れや

>>286
もちろん
性格の悪さが滲み出てたわ
さすがちょんびろ関係なレベル

あー、ゴトビやめねえかなあ。

育成枠櫛引石毛竹内
外国人ノヴァヤコヨンアピン

>>327
去年そんな書込みみなかったけどなぁ
分かり易い

>>326
去年からすでに全部短いニアで相手に当てることしかしてないぞ
キッカーゲンキ以降、急激にセットプレーでの得点が減った

本宅はゴトビがほしくて取った選手じゃないんだから優先度低いだけなんだろ。
リクエスト出してない選手が活躍したら面白くないし。

つうか真のシミサポは3連敗どころか5連敗は余裕で覚悟してるしな
下位降格候補から勝ち点3取ることが最重要
今のところはきっちり仕事してるパーフェクトだわ

もう今年の成績は降格しなければ何位でもいいよ
てことで話題を作ろう
監督大榎　コーチ陣に森岡と斉藤を呼ぼう
通訳は頭がなんとなくよさそうだから佐野で

>>305
ゴトビは言うべきこと、やるべきことは全てやったからなあ

ヤンツーには磐田の監督もう1回やってもらって、その磐田を2009年みたいにぼこりたいわ

日当たりのいいサイドから何度も何度も攻められて
なんで修正できないのか？

出来てりゃもっとまともなサッカーになってるか。

>>330
JYも全勝中やで

瀬沼頑張ってるな、ナイスアシスト

A代表出場経験もある本拓は竹内なんかとは別次元の選手
こいつが出られないことには

降格圏まで勝ち点４差な件。
中断前の神戸戦は残留に向けて、超重要だな。
広島には勝てんだろ。

廣井は良かったよ
さすがyahoo期待値No1だよ

ちょっと他サポ様躍動しすぎてんよ～

>>272
ジュビロの監督だったからだろ

仕事で見れんかったから今結果だけ知った
正直敗戦は想定内だったけどオウンゴールて何があった

鳥栖モンのうちの爺ちゃんが
「どうして高木は出てこない？」って
言ってた

356 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:29:33.25 ID:hFYdHIHr0

>>342
お前みたいな健太以降にサポになったであろう負け犬サポが羨ましいよ。
戸田謝罪文を読んでもちんぷんかんぷんだっただろ（爆笑）

俺みたいに勝つことが当然だった創世記からの生粋のサポは健太クォトビという負けて当たり前の時代が許せないんだよ。

でも、ゲンキが怪我で離脱した時の河井のプレスキックは
正直良くなかった

ゲンキは鹿島戦は良いキック蹴れてたよ
疲れてくると、明らかに精度落とすね

第10節 4/29(火)A 鹿島●1-2
第11節 5/. 3(土)H 鳥栖●0-1
第12節 5/. 6(火)A 新潟●1-2
第13節 5/10(土)A 広島
第14節 5/17(土)H 神戸
ﾅﾋﾞ4節 5/21(水)A F東京
ﾅﾋﾞ5節 5/24(土)H 神戸
ﾅﾋﾞ6節 5/28(水)A 鳥栖
ﾅﾋﾞ7節 6/. 1(日)A 鹿島

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
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　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

ラドンチッチいらなそうだし借りよう。
ヤコはもったいないけど、いても守備が崩壊しているから攻めた方がまし。

ゴトビはまた違約金高く設定してんのかなぁ
あいつは悪い意味で自分から辞めるって事は絶対しない

同じチームに同じように負けるならゴトビは今年限りだな
本田もコンディション不良なのはプロとして情けないが
ゴトビも限りある戦力を上手く使うのは下手だな

>>279
だからムカつくのか！

現場に不満がある奴は他サポっていうのがしみじみの総意なんで

二宮「これからの練習は攻撃のみに専念する。すなわち守備は捨てる。守備練は一切やらない。これはギャンブルでもなんでもない。今の状況を考えればこれが一番のベスト。ノーリスクハイリターンだ」

Ｓ極のスタメン予想じゃ今日は本拓だったから期待してたんだがな。
竹内をあそこに置いてるのはキラーパスがあるからだと思うが、全然出てこねー。
だったらボールを奪い切れる本拓の方がベターだと思うが。。

>>354
試合終了直前、サイドでボールが渡った川又がクロス
一生懸命戻ってきてたキャラがなんとか当ててクリアしようとするも
ふわっと上がってゴールにイン

>>339
昨年は確かにエスパルスの中では一つ抜けてたな（周囲が酷すぎたからな
それでも正直ここでの評価は誉め過ぎと思ってた、まあ言わなかったけどな

ゴトビの采配は今日に関してはそんなに問題ないだろ
潔く村松を見切って鍋田をスタメン起用してるし
廣井もノバコよりも良いヘディングシュートを打ったり効いていた

キャラのオウンも仕方ないし、責めるとしたら
カウンターの起点となった大前とニアぶち抜かれて微動だにしない櫛引だろ

ズビロの監督時に言われるならダービーで負けた方が悪いでいいが、
アルビの監督に言われる筋合いはねーな。クソ野朗すぎだろｗｗ

>>358
9連勝ち無しかマジでありえそうなんだが…
ヘタしたら最悪9連敗か…

さすがに監督変えるよなそうなったら…

今日のゴトビに言いたいことは、なんで吉田→浩太だったのか　ってことぐらい

>>349
だな

ゴトビやめても大木とか石崎とか長谷川みたいな無能連れ戻されても困るしなー。

>>365
いい縦出してたじゃん
いいとこを見てあげようぜ

>>334
同意

>>359
ヤコの今の仕事は村松でも廣井でもやれそう。

瀬沼ついでに近藤も獲ってきたらいいよ

>>366
サンクス。きっついなぁ…
キャラならこれを糧にしてさらにレベルアップしてくれるだろうと思いたい

ま、次だ次

379 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:33:08.36 ID:hFYdHIHr0

そもそも１失点目でニアに身体２個分のスペースを空けてる櫛引の個人戦術ｗｗ

それで止めるならまだいいよ。反応できずに失点てｗｗｗｗ

だったらニアを埋めろよｗｗｗｗ反応できなくてもその役立たずのデカイ身体を使えｗｗｗｗ

オンデマで見てきた
インタビュアーが
Q「清水は前節システム代えて、今節戻して、前半（新潟が）苦労してたようですけど」
A「いや、全然。清水は前節２試合負けて、今日も負けて、どうするんですかね？」

って、「苦戦してねーよ」って言うニュアンスでシャラと言いやがった

サイズがあるヤコに村松や浩太にやれるわけないがな

>>377
セヌーと近藤って栃木の顔的選手だよなｗ

監督だから当然責任はあるけど
今日の試合の敗因がゴトビってのは、少し違うように思う

ゲンキがもっと良ければ、と思うものの
あれだけ走ってバランス取ってるのを見ると
キャラと同じで、責めるのは酷かな

ノヴァコがなぁ・・・せめてキープしてくれ
パス通してくれ

トップ下ノヴァは期待以上の機能してないわ
トップでもヘディング下手だしここには合ってない

>>358
ナビはどうでもいいからリーグ戦で勝ってくれよ
最低でも引き分けで

新潟も清水の呪いか‥。
川又も落選だろうよ。
ホームで覚えてろよ。ゴトビが変わってれば負ける気がしない

河井竹内六平は3人合わせて年間通算1ゴールって感じだから大前の負担が大きすぎる

>>380
性格悪いの良く判るな

>>358
予想通りすぎて泣けるわ

まだホームで５試合しかやってないのにまた連続アウェイの日程かよ
おかしいだろ組み方が

村松はともかく浩太は遅いからダメ、絶対ダメ
ヤコは早くて足が出るからクリーンに守れてるんだし

BSのハーフタイムのヤンツーインタブも
腹立たしい※だったがな

もうここまで同じサッカーで負けて、対策もできねーと
ゴトビ擁護もできねーな

393 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:36:49.56 ID:hFYdHIHr0

とにかくもうガンバの敗戦を願うしかない。
無能チキン健太ならきっとやってくれる

ラドンとノヴァのトレードしようぜ

なんで、高木つかわねーんだ。
河井、竹内、鍋田よりは点取るだろうよ。

広島には虐殺され神戸には外人にズタズタにされ何連敗するかなー

今の状況に不満が無い人はきっとフロントの人なんだろう
何年も下位にいてこのままでいいなんて思うやつがいるか？
暗黒期でも３年で復調した

>>387
同感。
あと中盤に浩太なり本田なり調子が悪くてもチームを鼓舞出来る選手が
いないのも大前の負担になってそう

>>356
勝つことが当然だった時代がうらやましい
俺の記憶はヴェルディに勝てない記憶からしかないから負け犬根性染み付いてるわ
清水に生まれてこなければよかった貝になりたい

高木はスピードが無いけどシュートが上手い村田だから
スタメンじゃ使いにくい

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1388162186/l50
怒りは、こちらで。

とにかく電柱補強しないとまじでやばそうだな。
外人枠は埋まっちゃってるし、日本人でいいのいないかな

オレンジ共済w

どうせ負けるならボランチも交換して試して欲しかった

ノバコはスーパーな選手なのは認めるが
今の清水には合ってないと思う

もっとハードワークできる選手か
チッチみたいにポストプレーがっちりやってくれるタイプの方が良いんじゃないか
強化部の獲り方がゴトビの要望とマッチしてない気もする

あまりに哀れすぎて新スレと同時に出てきてた荒らしが来なくなったな

枝村とか確実に河井竹内六平より上だろ

>>395
だな
でもアトムは意外に悪くなかった
実況で書いてたひといたが、もし得点してたらスタメン定着したかもだよ

竹内いつも微妙だからホンタクを使ってほしい

>>396
神戸はシンプレシオの怪我次第だろう

柳下は「変えて・変えて・変えて」結果を出せないゴトビを皮肉ってるだけだよ
指揮官がアホだと清水も大変だな(笑)ってことを言いたいのさ
連勝してる時に奇策を用いて自ら流れを変えてはいけないということは
日本人ならみんな分かっている

バレーも野箱もハズレのレッテル貼られるのか
本当才能を活かせないクラブだね
豊田に振られるわけだ

>>387
同意
だけど竹内に関しては変える駒なさそうなのがな…
だから90分出ることなんか考えなくていいからもう走りきれとだけ思ってる

夏の補強でマジでチッチをレンタルで大宮から借りよう。
この前の試合じゃﾍﾞﾝﾁにも入ってなかったし、うちで使ってあげるべきだわ

わかったまずとりあえずゴトビに辞めてもらおう。
話はそれから

ヤンツーの次節どうするのか？

・・・は、またいじるって知ってて言ってる気がするｗ

河井＞枝村

これは絶対

カスパルスよえええ

>>356
人生に負け続けてる貴様が何言ってるんだ？
ゴミィングベクズポリデンカリー？
今日はPCの前からどれだけ動いたんだ？

ヤンツーはゴトビに6連勝して圧倒的な力量の差を見せつけてるんだから大人しく助言を頂戴しておけよ

420 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:42:00.90 ID:hFYdHIHr0

海外組大好きの糞フロントだから指宿とか狙ってるのかな

可哀相だから勝ったらAA貼るわ。特に今日はヨンアピンに免じて

いつ勝つのか知らんけどｗ

ノヴァってカウンターの選手だよね
ゴトビとほとんどの選手がノヴァのタイプ分かってないんだよ
ノヴァにはグラウンダーや低めのクロス

>>410
長沢が怪我したのに、変えないってどうするんだ？
ピッチに長沢寝かせとくの？

>>410
長澤が怪我しちゃって変えざるを得なかったとは思うけど、トップ下村松はないなと思う。

>>410
おいおい、新潟だって連勝中に相手に合わせてスタメン変えているぞ、小林入れたり
優勝した時の柏は、ほぼ毎回入れ替えていたし、しかもシステムまで

キジェ切って他のアジア枠取ろうよ

>>408
高木も持ちすぎでイライラはするだろうけどね。
でも、広島、神戸相手に、竹内は消えて河井はシュートを撃たずに順当負けしそう。
上位相手は一発の有る高木を使ってほしいよ。

>>402
だよな
W杯の中断をうまく使ってほしいわ
補強してほしいな

キジェを売り、枠空けて誰かCF取るとか

ほんとはラドンがほしいんだが
ラドンとノヴァなら最高だが無理だろうな

ゲンキを買い取らなきゃだし

>>410
駿がいなくなったんだからトップ下の試行錯誤が入るのはある程度やむを得ないだろ
同じ面子で連敗したらそれはそれでボロクソ叩くクセに

そもそも連戦なんだから選手入れ替えしながら戦わないと厳しい
代わりがいるなら大前を代えてもいいくらいだ

>>423
そういう寝言は勝ち点１でもとってから言え
村松トップ下という奇策ですべてが狂ったのは事実だろ

431 ：名無しさん：2014/05/06(火) 16:45:10.34 ID:64/y9C7Y0

　大変だね　もうどなした　
　清水エスパルス　大変だ
　どうしたの

瀬沼、残しておけば良かった。

シビアな日程の中　疲労の蓄積を考慮し
入れ替えて使っていくのは常套手段だよね

固定してくれたらしめしめと思って逆言ってんのかもな
くそ意地悪いヤンツーは

田舎が負けるとこ見て連休おえたいが、相手が愛媛か
あーつまんねー

瀬沼なんて戻したところでポスト下手で長沢の代わりにはならんぞ

新潟から負けて帰るの辛いんだよな。

現地組の衆は気を付けて帰ってきてくれ

ゲンキ
前節の試合後コメ映像見ると、なんか目にクマ出来てない？
こないだ気になったんだよね、相当疲れてそう

ヤンツー的には静岡ダービーなのかな
その感覚がよく分からん

ヤンツーの清水攻略

①速く戻ってブロック作る
②DFラインでは持たしてもいいけど、クサビ入ったら全力でプレス
③高い位置で取れたら、中盤より前は全力で走れ
④仮に③でキープされても外に出すから時間が出来る。すぐブロック作れ
⑤基本技術はそれほど高い選手じゃないからミスする。ソプレッシャーかければDFに戻すぞ
⑥①に戻る

得点機会は②
後は前線が何とかせよ

こーだろ

この手があったか
https://www.youtube.com/watch?v=DBLGFgJNPkk

ヤンツーの本心は分からないが悪くても変えてはいけない選手がいて
清水はそこを簡単に変えると言いたいのかな。
放置の記者もなぜ浩太と本田を使わないという記事だしな。

あの試合村松は小笠原に仕事させてなかったし
長沢離脱後で一番良い試合だったのは、鹿島戦って言われてるけどね

>>434
オレンジ互助会で引き分け希望

二列目にエダみたいなのがいれば大前一人にフィニッシュの役目押し付けなくて済むのに

>>398
これ
ゲンキの負担半端な井からな
ホンタクなり清水を分かってる人間がいるんだからな

ゴトビで降格するまでは信じるしかないな
戦力の薄さはJ1じゃ屈指
そこへきて長沢の大怪我
監督代えてどうこうなる話じゃないってのもわからないんだろうなー

>>441
ずっと清水の試合を見てたら
本田と浩太が、出た試合で良い仕事できてないのは判る筈なんだがね

勝ち始めたのは、六平・竹内にしてからなんだし

ずっと使ってて今日出さずに負けたってんならともかくだ
もうずっと出てない選手で>>441みたいなこと言うのってただ内情を知らないだけでしょ？
記者としてそれどうなんだよ

部活文化の静岡は減点式評価しか出来ないから竹内みたいな何もしてない奴は叩かれない

勝敗以前にやってるサッカーがつまらな過ぎる

本田の調子が戻れば、六平トップ下でいんじゃね。

>>441
っていっても長澤以外代えてないしなー。
大前は悪くても代えてはいけない選手ってことで代えてないし。

>>447
でもこのままあの中盤はまずいぞ
自信も無くすし
二人変えなくていいからどちらかは変えてやってもらいたいんだがな

コア衆がTwitterでチクチクとリードをDisってんな。

出禁食らった連中ばっかりでワラタ

二流監督の柳下にまったく勝てない三流監督なんだからバカにされて当然だろ
「あのイラン人笑える」ってバカにされてんだよ
ゴトビのせいでほんと悔しいわ

今年こそは万年中位から脱却できると思ったのに

竹内ってたまにパス出すだけで仕事した気になってるだろ
お前が働かないから元紀があんなにへばってるんだよ

攻撃のアイディアが無さすぎる。

鳥栖戦もそうだったけど、ここだけは監督の責任でしょ。

>>458
本当はノヴァコが収めての展開もあると思うんだけど
そこからパスがひっかかりまくるから
縦に速い形は、潰れちゃってるのもあると思う

>>438
それだけジュビロに想い入れあるんだろ
今の新潟は、愛弟子など、ジュビロから取ったのが何人かいるし

>>456
上位、苦手との対決残して10位だから、
今年は下位というか降格危機

>>456
甲府大宮徳島仙台の4連勝で勘違いしちゃったんだね

>>456
過大評価はしないが駿がケガなければ悪いときもあるだろうけど結構良い成績出ただろうね
少なくとも連敗はなかっただろう

>>458
見ててフィニッシュのイメージが湧かないんだよな
ノバコの使い方もどうかと思うし

465 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 16:54:16.14 ID:hFYdHIHr0

柳下はタイトル持ち。数で言えばゼムさんはオシムサンと一緒。

健太とクォトビはゼロ。特に健太は通算７年間でゼロ。

最近ノヴァコの遅さが目立つね
トラップは上手いけどその後もたもたして奪われたりパスミスしたりテンポが合ってないように見える

>>447
六平は見た瞬間上手いってわかるから使われるのも納得だけど、
竹内は攻守に効いてない場面も多いから調子さえ良ければ本拓使ってほしいと思うけどね
浩太は言わずもがな

勝ってる時でも甲府戦とかシュートにすらいけない酷い試合だったから中位とやればこんなもんだろ
甲府相手に青山のプレゼントゴール一本だけだぞ

２列目からの動き出しも少ないしサイドも中に絞って貰いに来ることもないから
一対一で抜けなければ結局数的有利作られて戻すしか無いもんな

そもそもパスミスが多すぎで前線までボールがはいらん。
何を練習してるのかって思うくらいパスがずれるのはなんでなんだろう？
練習が悪いんだろうか・・・

ノバコの使い方が難しい
外すのもありかもしれないね

ご馳走さまでした

まあ3連敗してるんだし監督を一切叩くなとは言わんが
今日の敗戦の責任度合で言ったら選手＞監督だろう

今日よりも鳥栖戦を落としたのが痛すぎた

むしろ鍋田や廣井が思ったより使えそうな事をポジッた方が良さそうだ

ああ名古屋も勝っちゃったよ鹿島は何やってんだか・・・

>>470
俺も大前を責めたけど、そもそも戦術が大前の個人技におんぶに抱っこ前提なんだよな。
長沢がそれを地味にフォローできていたけど、今はノバコが大前を見殺しにしている。
大前に言わせれば俺以外にも誰かボール落ち着かせろよって感じだろうな。

ヤンツーがタイトル取ったのは、前田がまだ調子良くて他の主力も良かった時代じゃん

ノヴァと駿はお互いを補えてたからな
うまくはまってたから機能してたしな

試行錯誤は仕方ないが中盤はメス入れてほしい
やはり竹内を外してコウタかホンタクどちらかでも入れて雰囲気を変えてもらいたい

悪いなりにでも使うのも悪くはないだろう

後半に5本以上シュート打った試合ってある？
毎度毎度後半シュート打てなさすぎなんだよ

>>469
プロ選手が、練習が悪いせいでパスミスるとか言い出したら
呆れ返るけどね

お互いの共通意識から、連携が合わないってのは
練習や意識のすり合わせだろうけど
見えてる相手に出すパスが、ズレたり短かったりするのは
正直プロならそれくらいやってくれと思う

>>472
廣井は結構自信持ちそうだよ
慣れない前線を意外にやれてたし
それもあり点も入ったし

480 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 17:00:12.27 ID:hFYdHIHr0

俺は今日のスタメンの誰か一人だけ代えていいと言われたら、

声高に、迷うことなく、真っ先に、櫛引アウトと言うね。

点が取れないチームなんだからくだらない失点ばかりの原因を真っ先に断ちたい。
セットプレー絡みの１ちゃんを確実にものにして勝ち点ゲットでいくしかない。

だからこそ櫛引を出すわけにはいかない。

今は長澤の離脱でゴトビの指揮官としての力量が試されてるところなんだよ
この３連敗は苦境を上手く乗り切る力量がないということを証明して見せちゃったということ
それだけの話

廣井のラーメン屋化計画始動ですね

J1で出られなそうな奴が何人も出てるくらい選手の質が低くて客観的にも毎年降格候補扱いされてるってのが現実

廣井は、鳥栖戦の途中出場では、競り合いに全て勝っている。信じられないが、本当に。
ただセカンドボールを、途中出場のくせに走らなかった高木と、大前、六平が拾いに行かなかっただけ。
因みに、廣井本人には少し前にCFとして使うことを、ゴトビは伝えていたらしいし。

浦和と甲府の試合は浦和を応援

ノヴァコはフィニッシャーとしては別格なんだけどねぇ
特にワンタッチボレーは神がかり

だから、そういう役割に出来れば良いんだけど
そうすると、かなり大幅に解体構築しなおさないとかな

点取ったラストプレーは結局は選手頼みのパワープレーなんだよな

４連勝は選手の頑張りのおかげ
２度の３連敗は監督の責任
俺はそう思っている

不振を立て直すのに必要な「引き分け」が少ないのもこの監督の無能さをよく表わしている

もうパワープレーしかできませんって割り切って頭から廣井使えば？

正直この連戦はローテーションすると思ってたけど、トップ下以外固定でびっくりした。
そのおかげで毎試合後半ばてばてでゴトビは何管理してんだろうと思う。

ヤコ上がれない分左サイドがどうしてもヘタるから良いクロス入らなくなる
いつも吉田→河井だけどここにフレッシュなの入れたい河井も終盤競ってふんわりワロスになる
誰か居ないかねえ

>>488
それが監督の仕事だよね
因果だけど

>>484
やはりCFが足りないよな

キジェを中断期間で出すなり、日本人で得点力あまりなくてもポストなりできるのほしいな
一番いいのはやはりラドンだな
枠がかなり厳しいけどラドンがハマるのはわかってるしノヴァと強力な布陣になるんだけどな
あちらさんはいらない感じだし

昔ゴトビが試合前に新潟のサッカーを口撃したから根に持ってんのか柳下は
今日の試合中もゴトビとやり合ってたし

いっつもは後半シュートすら打てないって監督は何をやってるんだろう

>>491
河井がスタメン外れて村田でも俊でも入れれば解決する
出てたって河井は仕事出来るわけじゃないし

>>488
引き分けをよしとせず、ばくち打って勝とうとしてるのも大きいね。
たいてい負けるけど。
今日とか1点取ったんだから攻めなきゃいいのにあんなにあげてあほかと思った。

ラドンが韓国に帰化してればアジア枠で獲れるのに

下位には下位より良い選手がいたから勝てた
上位には上位より良い選手がいなかったから勝てた

上位に勝つためにはその選手たちを活かす戦術と監督の力が必要なのだ

河井が仕事できてないとは思わないなぁ
今日も良い方だったと思う

シュートは枠入れてほしかったけど

>>497
それは結果論だけどな
今日も、もしかしたら逆転できた可能性あったからな

>>499
訂正
上位には上位より良い選手がいなかったから勝てなかった

>>496
河井はいなくなると有難味が分かる選手だよ。
賢くて気が利くから個の能力ではその2人より落ちるが
試合に出られる

こんな戦力で下位に確実に勝ってるのはすごいと思う

>>497
でも正直おれも今日は勝てるかも！！！！！！って思ったよ
そういう展開だったし
いまさら言うことでもあるまいよ

明るい未来が見えません！

507 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 17:11:25.40 ID:hFYdHIHr0

今日の試合なんて河井のところからしか起点が出来なかったじゃん。

大前なんてロストするだけだし。

>>447
下位相手の４連勝で勘違い。
六平は外せないが竹内はそうでもない。去年たまに出てた時に感じた、
攻守にあまり効いてないのは
変わってない。いいのは中盤での細かいつなぎだけかな。

ラドンは韓国がふっかけて高騰したけど、大宮は不良債権化してるし格安で出してくれないかな

前線はラドン入ればすべて解決するし、中盤はホンタクが本来に近いくらいまで戻れば解決するんだよな

現下位はちょくちょく上位から勝ち点挙げてるけどな。
なので、混戦。清水は苦しい状況。

>>496
そうかな？3連敗だけど河井2列目は行けるなって印象だけど。
むしろ吉田outで河井をSBに下げるなら、DF3枚にして俊幸とか善朗を
出せば可能性が広がったと思ってる。

しかしジャイキリがないチームってつまらんな

鍋田とかｗ

前半は良かったよ大前　六平　河井の仕掛け連携が
特に六平のドリブルは凄かったああいう選手が居る事は大きい
こういう仕掛けが出来る選手が多ければ未来は明るいよ
負けたけどこういう時もある　今日の負けがチームに不協和音にならない事祈る

一瞬でも優勝争い出来るかもと期待した俺が馬鹿でした

>>503
打開策というか武器がない今気が利いてもだから何？って感じだと思うんだよね
河井は誰か中心に乗っかっていればいいチームなら活きるかもしれないけど
乗っかられた元紀は消耗して駿もいない今河井は自身の課題である武器がない
っていう部分でチームの足引っ張ってるよ

>>509
ラドンにとっては大宮にいるのかなり苦痛だろうな
大宮とのときラドン羨ましそうというか懐かしそうに見てたし

大宮的には不良債権になってるからレンタルもできなくはないだろうに

ラドンラドンって、じゃあ誰を外すんだ？
ヤコはポカがあるとはいえ今のDFには欠かせなくなってきてるし、ノバコか？

>>509
チッチをとるためには
ノヴァコ、ヤコ、キャラのうちひとりを出さなきゃならない

トレード…って頭をよぎるよねｗ
実際にはいろいろ契約上の問題もあるだろうし
チッチは清水復帰は大歓迎だろうけど
ノヴァコは、大宮に戻るのはどうなのか判らない

ノヴァコ→鞠
チッチ→清水とかもあるのかなぁ
表からは予想もつかないほど、裏ではいろんな話が飛び交ってるだろうね

>>505
あれだけぼこられて同点に持ち込めてあと1分くらいだったら連敗を止める意味で引き分け狙うのは
別に悪い判断じゃないと思うけどね。
アウェーだし。
まあ確かに結果論だったけど、そういう判断も選手たちが自主的にやってほしいわ。

チッチの国籍をしらない人が多いスレですね

ラドンチッチ神格化されすぎだろ
あいつの無気力プレーはもう見たくない

チッチの国籍をしらない人が多いスレですね

>>496
悪いねなんだか俺が振った話題でレス混んじゃって。俺も河井は右に居て欲しいなあ
で村田の起用はあのタイミング抜群だし、そう考えたら今のでしょうがないのかな

>>521
ＣＫだから、上がってたのは仕方ないとはいえ
その後が安易だったね
逆転するぞーって、視野狭くなっちゃったんだろうなぁ

結果論ではあるけど
この結果になったのは間違いないから
今後に活かして欲しい

チッチも翔さんあってのチッチだしな
運動量がありつつちゃんと競れる繋げるトップ下がいるなら
チッチでもノバコでも関係ないから

>>522
わかってて書いてるだろ
バカか

だからトップ下に村田を入れて裏を突かせろと
縦に速い攻撃がないから、いつも相手に決定機で上回れちゃう

ノバコも実際はカウンター向きの選手

今日は引き分けで勝ちに等しい試合だった
引き分けなら一服できて勝ち点もとれて次につながるからな
神が用意してくれた引き分けに満足しなかったゴトビに天罰が下ったということだ

532 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 17:19:03.90 ID:hFYdHIHr0

ラドンチッチなんて無気力プレーヤーじゃんｗ
どこ置く？
駿やアトムが乃箱の運動量をカバーしてるわけで、そこにラドン置いて２人分の運動量を誰がカバーするのよｗｗ

上位に全く勝てないのは問題だが
下位に確実に勝てるのは凄い才能、それは監督交代後に痛感するハズ

今年リーグ戦で上位に行けずにカップ戦でもタイトル獲れなければ
心配しなくても来年は監督交代になるでしょ
それまでは降格圏内にいすわらない限りシーズン途中での監督交代なんかないんだから
今ゴトビをネチネチと叩いても仕方ないだろうに

GWに三連敗したちーむは降格だおww

>>530
ハマるかはわからないが村田をそこに置いて裏抜けこれでもかとやるのは良さそうだな

>>449
部活と関係あるかは知らんがそのとおり
最前線、最後尾、スペースがあるサイドの選手が主に犠牲になる

537 ：潟：2014/05/06(火) 17:21:48.45 ID:pi9N9zgG0

お疲れ。
うちがこの位置にいられるのもレオがいるから。
レオがいるうちに優勝争いとかしてみたい。
今日はありがとうです。

追いついただけに、負けた事の脱力感が半端無かったけど
追いついた選手の頑張りを、ポジティブにとらえる事にする
特にキャラは引きずらないで欲しいな

正直あの時間帯じゃ選手もゴトビも興奮状態だから
勝ち点１なんて脳内からすっ飛んじゃったかな
誰かも言ったように、やっぱ浩太なり、タクなり重心を据えないと

この戦力でとか今の選手で良くやってるってのはあまり聞きたくない
応援してるチームの選手達なんだし実際に戦ってるのは選手だ
そもそもまだゴトビ体制のもとでしかプレーしてない選手がほとんどで
大前がドイツで活きなかったように他の監督の下では活きるかもしれない

中盤が非力すぎる

>>512
河井2列目でチャンスになるのは元紀のサイドチェンジだったり
誰かにスペースある所で1対1にしてもらえた時でしょ
それなら村田でも高木でも活きるというかその2人なら河井より勝率いいし
河井は勝負出来ても最後の精度がない

>>526
俺はその村田起用のタイミングっていう先制するか絶対0で後半20分まで耐えるって
シナリオが今の清水では机上の空論だと思ってるから村田が効く時間が前半にあると思ってる

>>537
清水の呪いでレオシルバがまず怪我するよ。
恨むならヤンツーうらめ

>>537
乙でした。
レオシルバは本当に羨ましい

>>537
ファウルにならなかっただけで基本荒いと思った
いつもあんなもんでしたっけ

>>538
絶対引きずるだろ。
だから今日の敗け方は最悪だった。

>>537
お疲れさん

はっきり言って現状では次節以降も引き分けが精一杯だろう
どうせ連敗してるし点もとれないんだから最初から引き分け狙いでいいと思うけどな
明らかに疲れている大前をベンチで休ませて村田とか高木を先発させるのもいいと思うぞ
連勝中に変化は必要ないが連敗している今は「変化」と「リフレッシュ」が必要だろう

あのまま0-1で負けてた方がまだ心理的にマシだった
1点取ったことで勘違いも生まれるだろうし

>>539
あれで攻めなきゃ攻めないで何故攻めなかった？
勝てたかもしれないだろってやからがいるからな
ホンタクなりコウタなりコンディションとかは重々承知で使ってほしいね
中盤がまともになればDF陣頑張ってるし
長沢今いないけど中盤機能すればまた生きてくるからね

>>540
実際に戦ってるのは選手だ、という理屈なら
負けた時の責任も選手にはあるんじゃないか？

少なくとも勝った時は選手のおかげで負けた時は監督のせいなんて
ふざけた理屈は聞きたくないんだけど

結果論だが今日は引き分けで充分だった。
ただこの敗戦でキャラだけでなく他の選手に必死になってほしい。
鳥栖戦と新潟戦、運動量も必死さも負けていた。

キャラもここ数試合の負担が半端なかったからなぁ
中盤がショボいからFWにもDFにもしわ寄せがくる

セカンドボールがこんなに拾えなくなったのは日々のトレーニングの差なんだろうか
それともまだ予測の経験不足なんだろうか。前節の平岡の苦言はボラに対するコメントだと思ってる

なあ、もしかしてさあ

降格すんじゃね？

次、内容なんて本当どうでもいいからとにかく勝て

勝てないとズルズル行く。とにかく勝て

>>548
それはないわ
ありえないわ

>>303
喝じゃねえ侮辱だろうがマヌケ
負けた相手チームを公然とディスるとは男の風上にもおけぬ奴

本拓の調子が戻れば全然違うと思うんだけどな
早く調子を戻して竹内を控えに追いやるくらいの活躍をしてもらいたい

図星だからヤンツーの発言が耳が痛いんだろ

このチームのウィークポイントは明らかにボランチだからな
ノヴァ大前の前線は悪くない、平岡キャラ吉田ヤコの守備陣も悪くない

中盤も力不足だけど長沢がいなくなって
体を張って泥臭いプレーをする選手が少ないのが気になる。
特にトシの棒立ちでボールを追わないプレーは本当にがっがりする。

>>554
駿が居た清水は浦和が必死で勝ち取りに来た埼スタで分け
鹿島戦だって広島より善戦出来てたってことは弱くはないはず
※駿が居た清水はね

>>552
中盤が悪いのは明らかだからね
前線も後ろも悪くはないからな
明らかに中盤がおかしいから全てにしわ寄せがきてるし

吉田は右足でも微妙なのに左足でいいクロスが上がるはずもない。吉田を使うなら右だろ。
竹内も右SBを使う役割の方が攻撃面で効くだろうし。
ヤコが左でもSBやれるなら入れ替えた方がいいし、やれないなら村松とか廣井を左SBで。
攻撃的な左SBとしては吉田よりも河井の方が決定的チャンスになる。

>>540
へえ
八は？となる

566 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 17:37:27.68 ID:hFYdHIHr0

前から言ってるがkittyを使わないならアジア枠のケーヒルを獲得しろ。

そこらのもやし日本人相手なフィードも完勝に近い形で収められるし、
決定力もかなりのもの

値段はしらね

>>540
正直、現状出て行った選手で
活躍出来てる選手はほとんどいない
逆に本田や村田なんかは、清水にきてからのが活躍できてるね

>>560
中盤のおかげでノヴァやゲンキ、キャラや平岡の負担が半端ないからな
また次節も竹内、六平ならかなり厳しいよ
負担半端ないもん

六平は結構良いからやはり竹内をベンチにしてコウタかホンタクどちらかを使ってもらいたい

ゴトビが試合後に強気の発言をしたら反省や謙虚さが足りないだの何だの散々叩くクセに
柳下がゴトビを侮辱するのはOKなのか

ゴトビ憎しのあまりネトウヨが韓国を叩くみたいなノリでゴトビを叩いている奴が多いが
あまり感心できないな

>>564
吉田なんてそもそもクロスに期待するだけ無駄
今日みたいなカットインのためのフェイクに過ぎないくらいなもの
左からの方が切り込めるからそれはないわ

ラドンの話題よく出るしオレも好きだったけどいきなり加入して即フィットして結果出したからインパクト強かった
だけど半年も居なかったわけで大宮で2年活躍したノバコと比べてどうのこうの言うのは厚かましいよ

枝村は完全に名古屋の主力だな

六平一列あげて使えんかなー。ドリブルもパスも一番可能性感じる。本宅早く復活しろよー！

変に仕掛けた大前も悪い

柳下とともにカリスマゴミニート死ね
負けた時に嬉しそうにしやがって
まあ磐田の糞巻きおにぎりサポだから仕方ないか

いろいろと不満もあるけど
選手選考そのものは、ゴトビは間違いないと思うんだけどね

村田とかのジョーカー的な役割じゃなく、
ポジが競合するのにスタメンじゃなかった選手は、
後から出てくると、やっぱり出来悪いなぁ…となる事が殆ど

本拓村松のボラに六平トップ下が見たい
体張れない竹内はもういい

>>567
だね
清水から出た日本人って8割型清水のときより良くないし
原とか明らかに都落ちだし

>>494
ヤンツーが元ジュビロの監督
ヤマハ

てゆうかゴトビは“持っていない”
結局これに尽きると思うけどな
長谷川健太もそうだったが勝ち運のない監督に何年やらせても結果はいつも同じだよ

今年は4年目なんだし密かに期待してたけどもう残留さえしてくれればいいわ

中盤って実質2人みたいなもんだから
本拓復帰すれば六平トップ下で見たい
今日も鍋田トップ下で見たかった

582 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 17:42:29.57 ID:hFYdHIHr0

枝村はスカウト陣の愛田ではその年代のナンバー１プレイヤーなんだから主力は当然だろ。

>>572
枝村はいつも途中交代される。ドミンゲスが加入したら弾かれるのでは
セレッソでも清水でもそうだったが最初は使われるが尻すぼみ。
監督から逆の評価を受けてほしいと思っている。

竹内って枝村以上にエアじゃねえか
風貌とかプレースタイルで静岡人に受け良さそうだけど

はあGW全敗で終わっちゃったか明日会社行くの辛い

>>580
俺は基本的にはゴトビ擁護派だが、ゴトビが持っていないというのはあるかもな
ここぞというところで事故みたいなミドルを食らったり
（鳥栖だけじゃなくて去年の広島戦とかも）

持ってないと言うのは運だけではなくて
流れを読み切れないなどの能力面の問題もあるとは思うが

>>582
わかったわかった。
とりあえずカリスマさんには今のユースの好調の理由を教えていただきたい！

もし竹内、六平使いやすいたいなら
ホンタクをワンボラのアンカーにして竹内、六平は攻撃と前からの守備に専念させたほうが生きそうだけどな

ホンタクはアンカー効くし
竹内も生きそうだがな
今だと前後の負担半端ない

>>571
選手の質・格としては、間違いなくノヴァコのが上なんだけど
戦術との相性の問題というか
残念ながら、現状ノヴァコを活かせてないから勿体無い状況

前線にターゲットを失った事の混乱で、それ以前の状態になっちゃってるから
チッチという声も出てくるのかなと

本当はチーム全体で
ノヴァコもフィットした形で完成するのが一番なんだけどね
チッチはチッチで結構な課題のある選手だし

>>584
六平は実力でスタメン勝ち取ったって感じだけど
竹内は実力って言うか他にいないからって感じだもん
縦パスを意識してるって言ってる割に全然縦に入れないし守備軽いし頑張ってるってのが見えてこない

>>588
それ鳥栖戦とあんま変わらないのでは…

けーひるはともかく、ブロスケはどうなんだ、格安で戻せないか？
枠を考えると、外国人補強するならオージーかな。

>>566
だったら引退前にシュウォーツァー連れてこい
値段はシラネ

ラインを高く保ち、高い位置でボールを奪ってサイドを素早く崩してクロスからフィニッシュ。ゴトビがやりたいはずのことを毎度相手だけができてる理由を真剣に考えてくれ。

さすがにノバのトップ下はもうやらないだろうな

>>591
今の状態よりって感じなんだけどね
今の状態でまた次節同じ中盤でやっても恐らくまた苦戦するだろうし

後ろは良く頑張ってると思うんだよな
失点はあまり多くはないし
キャラは良く頑張ってたしね
前線もながいないのもあるけど中盤が情けなさすぎてきついんだよなぁ

597 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 17:55:03.39 ID:hFYdHIHr0

今日のMVPはヨンア　

異論は認めない。絶対にな

竹内きゅんてリスみたいなお顔してるよね。
かわゆい。
後ろから激しく。。突きたい！

>>595
ノヴァコトップでも厳しいけどね

>>592
ブロスクは年俸高いだろうな
ラドンがベストだが枠がないからキジェを出してオージーが現実的だよね

暫定とはいえ鳥栖が首位とは・・・こないだ上がってきたばっかなのに

>>597
異論はないよ。
だからユースのことを教えてくれよ！何で無視するんだよ！
評価とかはしなくていいよ。全体的な調子良い理由だよ！

移籍ウインドウが開くのって7月だろ
まだまだ先だしそれまでに何とかしないと

>>589
ノヴァさんは裏抜けしたい人？大宮時代やブンデス時代のプレーをあまり知らないもので。

>>599
トップ下次第で変わるかもよ

過去３試合を見ても１点以上とれていない
これが３連敗の元凶なのは明らかだ
ノヴァコ、大前、高木の３人はうちのエースなんだから
不調を理由にしてスタメンから外すべきではない
大前があんなに調子が悪いのに使われるのなら
高木もスタメンから外すべきではない

連敗にも「悪くない連敗」がある
調子の悪い選手の復調を根気強く待って連敗するのは実はそんなに悪くない
今の連敗はただ疲弊しているだけの「無駄な連敗」に見える

2012年開幕鯱戦から数試合のような奪ってから素早いショートカウンターだってやってるんだから、長沢がいた時のサッカーにこだわる必要ないんだけどね
通用してないのに意固地になりすぎなんだよゴトビは

マジで廣井を先発ＦＷで使うのがいいんじゃないか
競り勝ってたし決定的なチャンス作ってたしさ

仕事おわた

負けたのか…
それでも試合観に行きたかった

>>606
俺も不調を理由に外すべきじゃないとは感じる
トシは外したら見返してやるっていうのもあるからなぁ
だからこそタクや浩太を我慢しながらでも使ってもらいたいな

今の選手構成なら櫛引を使うしかないけど
昨季のH柏戦とか、ニアをやすやす抜かれる
ポジショニングはマジで気になる

明らかなやらかしはないけど
ジワジワ味方からエネルギーを奪うミスが多すぎる。

五輪もヤバいかもな

今の選手構成なら櫛引を使うしかないけど
昨季のH柏戦とか、ニアをやすやす抜かれる
ポジショニングはマジで気になる

明らかなやらかしはないけど
ジワジワ味方からエネルギーを奪うミスが多すぎる。

将来が心配

急に重くなったな

<<611-612　スレ汚失礼

まぁ正直、西部を残しておけば良かったなというのはあるなｗ

ポロリはコスパに合わないからいらないでふ

今はとにかく、キャラのメンタル回復を祈るのみ・・・涙
村田あたり、ちゃんとフォローしてくれると思うけど

林に心無い裏切りされたからな
あれでGKが手薄になった
つうか相澤はそんなにだめなの？

仕事終わって結果見てみれば・・
今日もシュート6本なのか。
しかもまたオウンゴール・・

こうなったら原点に近い形に戻してそれを最後まで徹底的にやり抜くしかないと思うんだよ
ノヴァコには最前線で体を張ってもらい、その下で大前、河井、高木がゴールを狙う
これが最善の策だと思うんだよな
ボランチに関しても本拓や村松の出番があってもいいと思うんだ

>>610
俺も現状のメンバーなら鹿島戦を基準に考えて
こちらの時間帯でどうやって加点するかの戦術をブラッシュアップすべきと思う。

この連敗でなぜ勝ち点を取れなかったのかではなく、どうしたら得点できたかを
分析した方がポジティブだと思う。ノバコoutや大前outだった場合の可能性を含めて。

http://www.albirex.co.jp/games/latest
【柳下正明監督記者会見コメント】
非常にいいゲームだったと思います。
非常にテンポの早い、エスパルスの選手たちもスピーディーなプレーをしていたので、時間が経つのがすごく早かった。
ゲームとしては、2点目3点目のチャンスがあったので、そこを決めていれば、もっと楽な落ち着いたゲームができたのかなと。
たとえ１－１で終わっても、非常にいいゲームをしていたと感じました。

ヤンツーデレたぞ

5連敗すると中断前の順位はどうなるかな
13位とかでとまるかね
本当に下位相手に勝ち点積み上げられたのは良かった

普通なら解任されるレベル
だけど中断があるから連敗しても切られない
これぞゴトビマジック。
悪運だけは強いｗ

シュート数が相手の半分。ゴトビの万歳アタック精神とは逆のチームになっていくな。

>>622
ヤンツーがバカにしてたのはゴトビの手腕であって選手じゃないからな

>>617
平岡が試合終わってうなだれてるキャラのとこにフォロー行かないの見て
こいつ副キャプテンだったよな？ってちょっと思ってしまった

柳下にしてみれば、鍋田先発で戸惑うものの、長沢怪我以前と同じだとわかって
内心分析どおりだと余裕ぶっこいていたんだろう。

攻撃陣は過去の得点実績の高い順に選手を起用すればいいだけの話なんだよ
要するに大前、ノヴァコ、高木は決まり。河井も外せないとなればこの４人で決まりでしょ
村松の謎の得点力に期待するのなら本職のボランチで起用すればいいだけの話じゃないのかね

サイドチェンジしてもそこからのアイデアがないから結局停滞しちゃうんだよな。
サイドに展開することでゴールから遠ざかっているようにすら感じる。
やっぱ縦への意識が全体的に足りないね。
こればっかりは個人の問題ではなくチームとして連動しなくちゃならんから
人を変えても無駄でしょう。

>>628
平岡も一杯一杯で余裕がなかったんじゃないか
守備陣の負担が大きすぎる。

>>612
今日の決勝点だって櫛引が止めるべきだった。結果論だがポジショニングミスだ。

あーもうどうしたら勝てるようになるんかな。
勝てるようになる方法とかないんかな。

>>634
「サッカー　勝ち方」で検索検索ぅ

それを3年やってて構築できてないんだよ

まあ面白いもので。最終的に10位前後に収束していくんだよなｗ
ずっと悪い状態は無い。でもずっと良い時も無い。それがエスパルスの伝統。

もうこんなにパスミスが多いのだからポゼッションとか言わないで
堅守速攻でいい。少ないパスで直進的なサッカーの方が今のサッカーより
よほど魅力的だ

>>632
負担が大きいのはわかる
でも誰か行かないといけないと思うんだよね…で誰が行くべきかって言ったら…
試合にも常に出てる、チーム在籍年数も上の方、それで自分のことで精一杯ってのは情けなくない？
まぁその点浩太が試合常に出てれば浩太が1番行くべきだと思うけど

>>639
確かに情けないね。平岡が行くべきだった。

新潟柳下監督、相手を思いやる余裕「どうするんですかね」

ゲキサカ 5月6日(火)17時31分配信

[5.6 J1第12節新潟2-1清水デンカS]

　アルビレックス新潟はホームで清水エスパルスを2-1で下した。後半11分に新潟はMF田中亜土夢のゴールで先制。
　同アディショナルタイム2分に同点弾を許すが、同アディショナルタイム5分、FW川又堅碁のクロスからDFカルフィン・
　ヨン・ア・ピンのオウンゴールを誘発。3試合ぶりの勝利を挙げ、敗けなしを10戦に伸ばした。

　劇的勝利に柳下正明監督の口元も緩む。インタビュアーの「清水のやり方が変わっていてストレスを感じなかったか」
　との問いを「全然ストレスは溜まらなかった」と一蹴。「清水は2試合やり方を変えているが、負けているんですよね。　
　今回も代えて負けてるんで、どうするんですかね」と相手を思いやる余裕を見せた。

>>658
ほんとこれ
ゴトビになって終わってみればいい試合だったなっていうのは速攻のカウンターなんだよね(相手が徳島みたいなのは別)

オヒコメだと元紀さん自分の事を棚に上げて威張ってるように見えますが、
J'sの方ではちゃんと謝ってるのでお忘れなく

大前のコーナーキック、いい加減にしてくれ
スピードがある以前にニアを越さない可能性０のボールしか上がらないんだから河井に変えろよ

>>641
禿げ氏ねよ
うっぜ

過密日程なのに次は広島アウェーなのか

この連戦で移動に時間がかかるアウェーばかり
こういうとこともチームとして力不足を感じる

http://i.imgur.com/Cnwrbov.jpg
http://i.imgur.com/VTS3SbO.jpg
これ八反田？アルペンのCM

過密日程のせいで今日負けたなら、土曜日も負けるんだな。
こんな監督のもとで3年半、よく我慢しているな、選手達。

去年はGWホーム２連戦で連敗でしたね。

下位にしか勝てないゴッカー
駿がいないと勝てないゴッカー

>>637
それでも動員は確実に年々右肩下がりだ。
指揮官は営業のせいにしてるが、確実にサッカーの内容と結果によるものだろう。

そこで休養十分の高木兄や村松や本田の出番ですよ
過密日程で３連敗してるのに今日と同じスタメンで４連敗すれば
チームを預かる監督として芸がなさすぎるということになるよね
特にボランチの二人は連戦初体験でバテバテなんじゃないの？

ホントに楽しいGWだったよ…

(´･ω･`)

柳下とゴトビなんでやりあってたの？

>>617
そこんとこも選手頼みかい、
戦術では期待しないから、
選手のメンタル回復は監督としてやって欲しい

>>654
(　´Д｀)ﾉ(´･ω･`)

楽しいはずのGWにサポーターを落胆させる人は監督失格だと本人もクラブも自覚すべし

ハイライトみたがヨンアピンw あれはワールドクラスですわ

ヤンツー＝糞＝ゴトビ。

>>652
営業のせいって？

>>635
おい、検索してみたけどどこにもないぞ

>>952
10年ＳＳのシーチケを買い続けた人でゴトビに嫌気がさしてこなくなった人を知っている。
毎年欠かさず２席を購入し、代わる代わる友人を誘ってた人も来なくなった。⇒ゴトビが辞めるまで来ないって。

ゴトビのサッカーはつまらないって言う人は多い。甲府戦もナビ脚戦も勝っただけで面白い内容ではなかった。

>>662
それ、俺の事だと思ったらちょっと違うな。
今年から購入やめたのは事実だけど。

>>617まぁゴトビはそういうのは公式コメントで妙にフォローするから…
次節は恐らくトシ、ひょっとしたら怪我明けたばっかの石毛もスタメンかもしれんが、取り敢えずシュート撃とうぜ！シュート！
枠の中に入れば良いからさ！ボランチ中央、何よりキャラ・平岡の疲労が限界だぜ。観てて可哀想になるなんて殆ど無いぞ…。

>>661
（仮）を入れればいけるかも。
「サッカー　勝ち方（仮）」で検索検索ぅ

つうか面白いサッカーの定義って何？
自分はいい状態の時のゴトビサッカーは面白いと思うけどな

>>664
フォローするよりガッツリ叩いたケースの方が多いんじゃないか？

いい状態ってどんな状態だよ。

まぁ残留はできるでしょ
その程度でいいよ
どうせあと２つも負けるだろうし
全く期待してないから

勝てないからつまらないだけ
勝てば面白いよ
勝てないけど

残留できるなんて楽観視出来ないと思うが。
俺が>>16で変なフラグ立てちゃったから仙台が勝っちゃって尻に火がついてきた。

つまんなくてもいいからとにかく勝ってくれよ
今は

>>666　
シュートが多い。
シュートチャンスが多い。
パスが小気味よく繋がる。
対戦相手を圧倒する。　
上位チームと互角に戦う。

少なくともゴトビのサッカーで見る事は稀であり、ゴトビのサッカーではない。　

>>666
ゴトビがいなくなれば面白くなるって言って、ゴトビがいなくても変わらなければ
ゴトビの負の遺産がーとか言うだろう人らに聞いても無駄でしょ

>>632
ボランチと挟んで奪う守備が開幕からできてないからな
DFラインだけで跳ね返せた四連勝の時に完全に勘違いしてしまった

「清水の守備はボールホルダーに詰めるだけ」

「清水の守備はボールホルダーに詰めるだけ」ｗ

村松、浩太、本拓がもっとしっかりしないとダメなんだけどな
今の竹内より上のプレーできるかって言ったら断言はできんし

浦和から山岸あたり借りれないかな

>>671
直ぐに残留争いのライバルチームスレで逆フラグを立ててくるんだ
ゴトビ擁護ではないが現状チーム力はサポ査定込みでJ1中位から残留争いかなと思うので監督が代わっても躍進は難しいかなと感じる

>>652
こういう勘違い本当に多いよなあ。記者までもがゴトビに質問していたし。
あのね
観客数の責任は、ゴトビじゃなく、経営側・フロント。当たり前の話。
MLSメジャーリーグサッカーは弱くても、観客入っているのだから、スタジアムのイベントや来場特典、何より雰囲気が重要。
フロントは、MLSの生の試合を見て、子連れがどういう動きするのか見てくるべき。
MLSのどっかと提携してノウハウを学んだら？

ヴォルナチオで徹底的に守りきれ

誤爆スマン

ヤコを解雇、ラドン獲得。

５連敗でW杯突入確定か、元紀もドイツ戻るんかな

さんアピン
ごアピン

アフシンよんトビ
アフシンろくトビ

>>681
お前はMLSのどの試合をどこで見て来たの？
提携はどこが清水と結びたがってるの？

他の人がシーチケ買わなかった理由は知らないけど、少なくとも俺はゴトビだから
シーチケから離れていった。

おい通訳！
柳下の苦言をちゃんとゴトビに伝えてるのか？
聞きざわりのいいおべんちゃらばっか伝えてんじゃねーぞ
お前が苦言をちゃんと伝えないからゴトビは日本で成長できてねぇんじゃねぇの！？

>>681って以前話題になってたまさよし君？　
真偽は別にしてもガラ携から１７レスもご苦労なこったｗ　　
おまけに自分とは違う意見に絡み捲りだしｗｗ　

ヤコは出遅れても足の長さと玉際の強さがあるから勝てるんだよなー
米本みたいな選手だわ

しかしゴトビ信者の発言は聞いていて呆れるな
まるで連敗も観客動員もゴトビには一切の責任はないと言わんばかりだ
ゴトビ続投を望む他サポの騙りじゃねぇのかと疑ってしまうわ
ゴトビがクビになったらどうすんだろこいつら

Ｊ１で一点も取った事無いペーペーを同時に
何人もスタメンに使ってるのおかしいだろ。

ゴトビは本当にドリーマーだな、悪夢系のさ。

今の状況をドラゴンボールで例えると？

外国人が全員当たり（アジア枠含め）のシーズンなのに日本人の質と層それに戦術が足を引っ張り今年もなんとか残留て所か
出来ればカップ戦のどちらかで久し振りにタイトル取って欲しいものだが

♪目標が優勝から残留へ変わる～

♪壊れかけのShimizu～

ナビスコは行けそうな気がするけど、優勝するかどうかはしらん

>>695
こういう選手を貶めてる奴が一番虫唾が走る。
もし、スタジアムで逢ったら確実に殴ってるわ。

>>692
そこまでゴトビが嫌いならいっそ辞めるまで見るのやめれば？

>>693
サカつくを楽しんでいる感覚でスタメンを決めてるんだよきっと
だから過去の実績とか一切関係のないスタメンを平気で組んだりする
自分が発掘した新人を起用してどうなるのかワクワクするのが好きなんだと思うよ
自分さえ満足すれば勝敗にはこだわらないタイプの人だね間違いなく
現場の監督というより基本的にゲーマーなんだと思うよ

>>698
監督は乏しめてもよくて選手はダメとかお前みたいなやつが一番虫唾が走るわ

>>694
ヤムチャ、クリリン、天津飯でセルゲームに挑む

ゴトビのメンバー起用は外れてはいないだろ
実際出てない選手のプレーは酷いもんだし
あんな波のあるトシなんて他の監督ならこんな使われてないだろ

>>692
エスパルスよりゴトビを優先してるあたりエスパルスサポじゃなくてゴトビサポなんでしょ
当然ゴトビと一緒にエスパルスを離れるんだろ

>>693
得点を取る以前にエスパルスのオフェンスは揃って得点する気のない奴等ばっかりだもんな
相手デフェンスにしてみれば楽だよ、結局得点意欲のあるのはノバコか元紀くらいだからなあ

>>699
ばかやろう
俺の大事なエスパルスがゲーマーのオモチャにされるのを黙って見逃せるか
これからもどんどん文句を言うよ

ただな
勝てば文句は言わん
監督がゲーマーだろうとドリーマーだろうと勝てばそれでいい
連敗を止めろやヴォケ

とりあえず2トップにしろ
じゃなきゃ点とれないぜ

2トップの片割れは村田

>>694
ミスターサタンがセルに挑むもトリックを使った反則だと言い訳してる

スタメンから村田を出して、
サイドじゃなく、
相手CBとGKの間にどんどんボールを出すべき

>>705
わかりやすくていいな勝てばいいんだよなぁ勝てば

信者じゃないけど擁護はする
ゴトビじゃなかったらって言えるほど優秀な選手層だったらいいと思うけど
実際控えになってる選手は試合に使ってみると全然だったりで厳しい部分もあるよ

J2なら勝ちまくって気分いいだろうなぁ…

鳥栖と新潟っていつの間にあんなに強くなったんだ、
選手層にそんな差があるのか

録画見終わった
キャラを責める事は出来ない
でもな攻撃陣、お前らは駄目だ特に大前はな
ここ数試合は明らかにおかしい
それから吉田と竹内もいい加減に外すべき

J2の常勝チームって興行的にはおいしいからね
J1でいらいらする試合ばっかして客に逃げられるより鈴与的にはいいかもしれない

どうせ後半ビハインドの場面で村田使うなら
スタメンで使って攻撃に絡んだほうがいいよな

ビハインド時だと引かれて村田あんまり活きないし今のエスパルスじゃ追いつけないだろ

J2でもJ3でも死ぬまでシーチケ買い続ける気だけど
J2でもいいなんて口が裂けてもいえねーよ

鳥栖も新潟も運動量とフィジカルの強い選手が多い
清水のちびっ子は潰されて終わり。これは川崎、マリ戦も同じ
球際で負けていたら勝負にならない。

まあぶっちゃけ４連勝してる時も内容がないけど勝てたみたいな試合ばかりだったから
今の状況も普通に予想できた、だからそんなにがっくりは来ないな

>>712
新潟と鳥栖はとにかくボール持ってる選手にプレスが早くて運動量が多い
その戦術を生かすための選手補強が適格ってのがあるな
うちは戦術に合った選手補強が出来てないって感じ

レンタルって解除出来るらしいから瀬沼返してもらおうぜ

監督はもっとサッカー強い国の人にしてほしいわ

清水はチビばっか集めて馬力負けしてる

>>718
それはそうなんだが下との差が詰まってきたこと中断前まで
勝ち目の薄い対戦相手だと思うとかなり焦るよ

個人的にもう小さいアタッカーを取るよりデカくてヘディングが武器って選手を取ってくれ
小さくて

>>710
持ち駒は最初から決まっている
その駒をやりくりして勝つのがプロの監督の唯一の仕事だ
「駒不足だから勝てません」という言い訳はもうできない
なにしろ今の駒は3年以上かけてゴトビ自身が揃えた駒だからな
就任４年目の監督に先の見えない連敗を２度もやられちゃ困るんだよ

>>719
＞ボール持ってる選手にプレスが早くて運動量が多い
これはボールを受ける選手へプレスをかけてるから早く感じるのと、
運動量自体は清水の方がありよく追いかけてる、追いかけるだけだけど。

考えられる中断期の補強はキジェ放出してアジア枠で補強かな

もうロンドン五輪の時の永井みたいに村田ワントップでひたすら裏を狙わせるってのはどう？

誰もスルーパス出せないじゃん

スルーパスはよく出されるけどな

選手の攻守の切り替えがほんと遅いよね
村田が入っても六平も竹内平岡もヤコもDFが戻らないうちにボール出せばチャンスなのに
ノロノロして相手のDFが戻ってから村田にボール出して囲まれてバックパスのシーン見ると
村田を使ってる意味がないよね

アトムと平岡とキャラがゴールしても勝てないなんて

リードされて村田出しても効果無いんだよな
だったら最初から行ける所まで行ってもらうのも手だよね

点を決めれるチャンスでことごとくミスしてたら監督どうこうじゃないんじゃないのかなぁ
あんだけ最後の精度無しやチャンスになるところでパスミスしてたらやられるに決まってるよ

>>733
新潟の方が多くチャンスでミスってたけど

高木（兄）　大前　村田
２列目はもうこの並びでいいだろ。クロスの精度と決定力、得点の匂いを感じ
られるのはこの３人が１番でしょ。ムラがあるとかスーパーサブでとか言ってる
場合じゃないと思うわ。

>>734
結果的にやられてるじゃん

ラドンチッチ獲得。

俺の大事なエスパルスガーってのは、てめーの勝手だろ。
親会社が人も銭もつぎ込んでるんだから。

鈴与がゴトビで行くって言えば、どうする事もできまへん。

1失点目もシュートして攻撃終わってればカウンターなかったよな

>>736
新潟の方がチャンスが多かったってことだよ

>>732
だから前目で武器のない河井は外れるべきなんだよ
元紀の役割を河井がやるなら元紀が外れて休めばいいけど正直河井に
プレッシャーかかる所でキープしてサイド変えて、とか元紀の仕事が出来るとは思ってない
だからMFのはずの河井よりFWの元紀がリンクマンやらなきゃいけないんだろうから

いやいや
選手の一挙手一投足はすべて監督の日頃の指導の賜物（たまもの）でしょ
試合の勝敗って言うのは監督の日頃の指導で決まるんだよ
俺は新潟あたりにまったく勝てないほど悪い選手層ではないと思っているけどな

先制されて守られたらシュートすら打てなくなってそのまま終了
何回繰り返すんだか
これに打つ手のないゴトビはもう辞めてくれ

解任はないとしても契約更新もないだろ

4年目にして今更なんだけど、なんで今までポストタイプのCF獲らなかったの？
去年やっとラドン取ったけど。今更だよ。なんで廣井トップだよ。何学んだの。

>>711
甘くねーよ、J2も

クラブ推し進めるサッカーの方向性に
納得してるやつって何割いるんだろ

>>733
チャンス自体が少ないのは監督の戦術のせいじゃないのかな
選手の質は鳥栖や新潟と変わらないからミスが多いのも
練習とか戦術とか監督の責任かもしれないぞ

満足はしてないけど、納得はしてるよ

http://calciomatome.up.seesaa.net/image/E383A8E383B3E382A2E38394E383B3183E6ADB3.jpg

優勝を目指せないクラブとして万年中位で満足しなきゃいけないのよ清水サポは

徳島全く使えんな・・・

>>739
J's GOALニュースでは大前が自分でもそう言っているね

ビリ２が勝ち点１２になってもうたな

>>751
中位どころかJ2だろ

ミスしてもいいからとにかくシュート打つことこれに尽きるだろ
今日みたいなシュート打たないでカウンターよりシュート打ってカウンター食らうほうがまだましだよ

お前ら、これだけ何でもかんでもゴトビのせいにして好き放題叩いてるクセに
いざ監督交代して成績上がんなかったら知らんぷりする気だろ？

GKと一対一になるまでシュート打たない病が最悪の結果になった大前の糞プレー

試合の結果は監督に責任があり、監督選びには強化部の責任がある。
誰が監督になろうが成績が伴わなければ叩く。

>>757
知らんぷりはしないが新しい監督は叩くよ、サッカーだもの。

今季試合内容で相手を上回った試合は１つもない
もうこんなサッカー見たくないわ
つまらなすぎる

>>752
この状態のウチにすら完敗してるチームに何期待してんだよ・・・

苦手なチームには絶対勝てない
お得意様だった鳥栖にも勝てなくなる

中央裏抜けが選択肢に無いから相手CBはこちらのCFへの楔ケアに集中できる。ラインも高く保たれてしまう。

じゃあ斎藤俊や大榎や澤登が監督になってもしも成績が上向かなければ
選手がぁー、フロントがぁー、ゴトビの遺産がぁーとか言わずに同じように叩けよ

>>765
当然叩くよ

鹿島、鳥栖、新潟とDFの背後と横のスペースを単純に突いてきて決定機は多いが、

うちは常に相手の目の前でサイドに散らすだけだからな、速い攻撃もないし。

だから、2トップにしてちゃんと裏のスペースに走れる選手を置けと

こんな単純なことがわからないのか

>>765
お前ゴトビが批判されているのは外部の人間だからって思ってるわけ？

だいじょうぶだいじょうぶ

>>729
フィルターが全く掛かってないからな
一番攻撃の鍵を握る二列目中央に、相手ボランチを抑えるため
村松を起用したりする矛盾
そういうのは戦術（約束事）でスペースを埋めなきゃいけないんだが
竹内はやみくもにプレスに行くばかりだし、六平の守備は下手だし

771 ：清：2014/05/06(火) 21:06:18.26 ID:VhlfspF50

>>851
いいんだ三大魔境の一つ大白鳥で簡単に勝ち点取れるとは期待してなかった
川又だけは封じようとした結果や
唐突なアトム起用でミラーゲームもゴトビ革命や

>>852
たまにはお兄ちゃんと一緒にお風呂入ろっか

>>757
もちろんその監督も叩くよ！
強くなるまでピシピシ叩くべし！！

誤爆ｗｗ

>>771
オレンジサポスレと間違えてるぞｗ

>>765
そうなると県外出身の選手がやり玉に上がるだけだと思う

>>766
なら少なくともスタンスは一貫してるな

だがもし身内監督になって成績下がった時に擁護派がいきなり増殖したら
俺は粘着といわれようが何と言われようが徹底的にそいつらを叩きに来るからな

ゴトビが指導しているからシュートを５本前後しか打てないという現実を
ゴトビサッカーを支持している信者さんももうちょっと理解したほうがいいと思うよ
他の人が監督やってもシュートを５本くらいしか打てない戦力だとは俺は思わんね
チームを変えるには監督を替えるのが唯一最善の策だがそれを避けるには勝つ以外にない
ゴトビはもうちょっと危機感を持ってコーチや選手ともよく話し合ったほうがいい

フロントはどこがリミットと考えてるのやら
あと２連敗＋W杯明け３連敗くらい？

譜代だろうが外様だろうが、成績がついてこなきゃ叩くだろう。
長谷川健太がどんだけ叩かれたのかも忘れたのか。

>>778
どこもリミットと考えてない
そういうの考えてるなら去年切られてるだろ

トップ下の選手が1トップを追い越す動きをしたり、相手のラインの裏を狙う動きをしないと、ギャップが出来ずに、バイタルも空かない＝決定機も作れない。

竹内なんて、トップ下の役割出来てないし、村松なんて論外。

今の清水だと、村田かなと思うが。

>>777
今日の後半もシュート2本ぐらいだっけ？

健太はここでは叩かれていたが静岡メディアには
守られていたなぁ。

>>779
健太は結果出てても叩かれてたからな
陰険な奴が多いってことだ

>>768
そう思わないと納得がいかないくらい何でもかんでもゴトビのせいにされている様に見えて
チームを応援する身としては読んでいて不快

ただ、チームの勝ち負けは全て監督の責任であり監督が誰であろうと同様に叩く
というスタンスなのであれば多少は納得できる
多少はだけど

この後、どうするんですかね？ｗｗｗｗｗｗ

柳下より

ID:RD3JooEm0 もういい加減うざいから退室してくんないか？

柳下はﾎﾟｲﾁとかにもボロクソだし
ﾎﾟｲﾁみたく無視でいい
醜悪が顔に現れてる

同一カードで6連勝してるヤンツーには何を言われても仕方ないも思うぞ
ごもっともだもん

>>781
君のほうが良い監督になれそうだな
そのとおりだと思うよ
ゴトビにその旨を伝える手紙を書いてくれないか
英語かペルシャ語しか読めないようだが

ちなみに今日のアトムとノバコの実質2トップも悪くはなかった。
前半だけで珍しく6本もシュート打てたし。
アトムが交代してからはあまりシュートも打てずにいつもどおり。

>>746
去年あのザマだったジュビロがあれだけ勝ててるし余裕余裕

でもゴトビもよそのチームのやり方にあれこれ言うのだから
言われるのは仕方ない。ただ勝てないから惨めな思いをさせられる。

結果が出ていた、の物差しは個人個人だが、結果とは普通タイトルの事だろう。
長谷川健太は結果を出していない。

まがい物掴まされてチーム壊されて動員ガタ落ち

あとは去年開幕前にやってた4-3-1-2

マーフィー出ちゃうかも知れねえなそろそろ

動員は桜を除いてどこも今年は苦戦しているが
やはりホームでお客さんが多いときに勝てないとマイナスの影響が大きい

そういう意味では今日の試合よりも鳥栖に勝てなかったのが痛かった

>>792
だといいけどな。
ズビは金あるし主力が残りさらに戦力補強したからな。

サガンみたらどのチームも金ない言い訳はできんしな

JリーグタイムみたがlウイイレかよあのOG

鳥栖戦はノバコのが決まっていたら盛り上がっただろうね
今季はあれが決まっていればという敗戦が多い

>>802
そこを決めるか決めないかが上位との差なんだろうけど
勝つチームはその1回のチャンスを逃さないからな

>>802
あれが決まっていたら残留出来たのに…
なんてならなければいいが。

805 ：新・カリスマ清水サポ ◆0vxyOWHWFPXy ：2014/05/06(火) 21:41:29.17 ID:hFYdHIHr0

クォトビ
ヨンア

>>802
空中戦で勝てない、ハードワークもしない、パスも外すんだから
あれは決めてくれないとな

アンチは柳下に感謝すべきだな

ようやくフロントに届く声が聞こえた

ジュビに心配されるようじゃおしまいだよ

>>806
空中戦は勝ってたし一番キツイとこでプレーしてるのにパス外すのにケチつけるなら
それより後ろの選手のパスミスを叩くべきなんじゃないですかね…
ノヴァに切れられるのが気に入らないなら言い返せるくらいミスらなきゃいいんよ

長崎から監督強奪しようぜ？
いい日本人の監督は昇格請負人みたいな感じでJ2上位なんかに多い気がする
小粒な選手層でもうまく組織されたチームを作れそう
ただ、よくも悪くも10年長期体制でやってきたわけだしシーズン途中解任ってのはリスク高過ぎるし望んでるサポも本当に実現するとは思ってないでしょ？
だったらシーズンまだ先は長いんだしゴトビ憎しで観てると余計にストレスたまるんじゃないかな

宇佐美のバー叩いたシュート凄かったな。
やっぱり、シュートを打ちまくるFWは怖い。大久保や川又しかり。

最終的には中位でもいいからさぁ
少しは夢見させてよゴトビさ～ん
せめてGWは一桁順位でニヤニヤしてたかった

812 ：新・カリスマ清水サポ ◆0vxyOWHWFPXy ：2014/05/06(火) 21:49:32.86 ID:hFYdHIHr0

長崎って大砲か？

いいじゃねぇか。最高じゃん！
駿の活かし方も知ってるし、秀樹や河井も育ててくれる。

何より今シーズンの長崎はドルトムントを参考にしてるからな１

>>687
結べばって書いただけ
読解力持とうね

>>690
へ？誰それ
間違いだから書いた

もう土日ホームゲームで1万人切るのも時間の問題ってとこまで来てるからね
優勝できないにしても期待感は持たせるサッカーしなきゃ駄目よ

>>812
おお、さっさとプレミアについて語れやカリー糞。
今日も一日中PCの前か？お布団の中か？ああ？

とりあえずラブライブ見て和もうぜ。

>>798
　セレッソは、大阪府経済の8割を占める堺と大阪市の両方を抱えて好立地。
　静岡県は人口流出が北海道に次いで2位、いまだに県内のうち静岡市が一番流出していて（2012年に政令市の中で人口が最低に）、しかも0～9歳の子持ち世帯＝カネを落とす世帯が流出。
　経済成長率は、「人口の規模」ではなく、「人口増加率」と密接な関係にある。
　「人口」が増加し続けても、「その増加率」が低下していくなら、経済成長率はマイナスの影響を受ける。

>>802
去年の後半、ホーム鹿戦くらいからミラクルな逆転勝利とかかなり勝ち運使い過ぎちゃったかもね
今年の開幕名古屋戦なんかは勝負強さあるって感じたけどそれ以外はないね

>>800
サガン鳥栖が赤字　債務超過は２億７３６万円　今年度は株主割当増資で資金調達予定

気が付きゃ3連敗か･･･
まぁ連勝してたって言っても相手が徳島や仙台や大宮だったしな
まともそうな相手とやればこうなるか･･･
今年も中の下あたりで落ち着きそうかな

>>819
>>687の質問は答えてくれないの？

>>817
確かに大都市のチームとは条件違うから地方クラブが動員に苦労する事自体は仕方ないと思う

でもホーム開幕戦とかGWとかお客さんの多い試合で勝てれば
一元さんも増えてもう少し観客数の落ち幅は減らせるのでは？

人口や立地などの条件が悪いから試合に勝てても無条件で客が増えていく訳では無い
という意味の指摘なら同意

>>812
トリ変えんな見えるだろうが

824 ：新・カリスマ清水サポ ◆0vxyOWHWFPXy ：2014/05/06(火) 22:11:05.07 ID:hFYdHIHr0

>>823
敗戦に腹立って新PCに移行したのでトリップわからねくなったのですまん

全選手合計のＪ１出場時間とＪ１ゴール数が、
徳島を除けばエスパルスが一番少ないかも。

>>812
くっそ最高とか言われると妙な気分だｗ
おめーの発言で賛同できんのはガラパゴスジャッジとヤコを認めたことくらいしかない
ドルサッカーは走力すげーぞボゼッション率放棄で40%切っても奪ったら相手ゴール前に人がなだれ込む

せっかくの徳島貯金が底をつきそうだな...

大砲招いて高木コンプリート完成や！

なんかベンチに本田とか村松とか杉山とか去年のレギュラーがいますね
彼ら面白くないでしょうね、ゴトビの主力はずし始まったね、真希や枝村や小野
外したみたいに

宵越しの金は持たねえ清水っ子

>>829
真希や枝村は健太の時からレギュラーでなかった。
村松と浩太は出番があるが本拓はキャンプのコンディション不良で
監督の信頼を失ったかもな。以前ここで本拓の喫煙話も出ていたが
今もそうならゴトビは好まないだろうね

エダや真希みたいなJ1でレギュラー掴めるレベルの選手も干して追い出してきた実績があるからね
本拓が夏に移籍してもあーまたかって感じ

荒しがあふれとる

>>831いや結構出てたでしょ真希、枝村
村松も浩太もほとんど出てないやん、サブ、妙に豪華だといつもおもってます
ちなみに真希ファンなのでフロンターレ今は応援してる
昔はよくここにきてたなーしみじみ

>>832
真希には日本平で酷いヤジが飛んでいたぞ。ゴトビが追い出した訳ではない。
日本平で酷いヤジの標的になった選手は大体移籍する。

浩太も途中から出したところでなにかできるわけじゃないし
むしろそこでもたついてボール奪われたりするからな
本田もたいして変わらない

お前らヤンツーコメに怒ってるけどあれはインタビュアーに清水がシステム変更してきたことを聞かれて、前々節も変えて前節も変えてまた元に戻してきたのに良いところがなかった清水に対するコメだからな。

その変ちゃんと理解しないで怒ってもしょうがないだろ。

1回負けたぐらいでブレまくってんじゃねーよってことじゃね。

浩太は怪我してもゴトビは復帰を心待ちにしていた。
枝村はそんなことは全くなし。人間性の問題だよ。

エダは守備する気０だから守備を求めるゴトビからしたら使わないのは納得だと思うけど

>>834
今年の川崎では真希はサブ扱いなのも知らんの？

>>832
何を言っているか解らない

842 ：枝村匠馬の才能が眩しすぎる：2014/05/06(火) 22:40:47.51 ID:vdrUTsYY0

いまさらながら枝村放出に関して後悔してるだろうなゴトビは

あんま話題にならんけど
スローインの時すげー出し所無さそうにしてない？

真希ＡＣＬでみれるんでうれしいです、小野とも対戦したし
エスパルスがＡＣＬ出れるのいつになるやら＾＾

もうW杯代表監督呼ぶしかないね

メガネの岡ちゃん

>>837
記者が清水のシステム変更に手を焼いたのでは？（ストレスが溜まったのでは？）と聞いてきたので、ムキになって否定してたんだろ。

>>840知ってるわ、この前の甲府戦アシスト決めたわ、確かに今年はレギュラーじゃないのよね
試合数少ない割に点も取ってるしやっぱユースの１０番背負ってただけあるわ

>>847
川崎を応援しているなら冷やかしにここにくる必要はないでしょ

すいません、ついサブのメンバーが気になったもので

>>681
答えられないならとんちんかんな事かくなよバカが
イベント、来場特典なんて二の次三の次
試合にお金かけて行ってるんだからおもしろい試合しなきゃ動員ってのは減るんだよ

ヤンツーコメは毎回あんな感じがデフォなんだろ
広島に「あんなつまらないサッカーに負けて悔しい」とか負け惜しみよりはマシな部類

うわっ、IDかぶったこわっ

853 ：新：2014/05/06(火) 23:00:33.07 ID:7RE592Qa0

うちらは今やＪリーグを代表する強豪クラブに成長したけど、清水だって
あきらめずに頑張ればいつか数年後にはうちらに追い付けると思うよ。
今日だって試合前の大方の予想は「新潟の圧勝」だったけど実際は
接戦だった。もう少しで清水が横綱相手に大金星を挙げるところだった
わけだし。戦ってても手ごたえ感じたよ。だからもっと自信もっていいと思う。

空気を読まずに
今日のユースの試合の得点シーン他をうｐしました
ハイスピード撮影だったり、そうじゃなかったりするので
音声もあります、ご注意ください
https://www.youtube.com/watch?v=h_vBm22FGbY&feature=youtu.be

良かったらどうぞ

すごーい上から目線

？？「浦和のようなサッカーをして勝つくらいなら、清水のサッカーをして負ける方がいい」

新潟スレに書いてない時点で、成りすまし荒しだわな

>>854
いつも乙です

新手のコピペっぽい

>>854
乙です。ありがとう

むしろ「もっと言ってやってくれ」と思ったけどな
ヤンツーに何か言われるのは今回に限った事ではない
勝てない相手にはとことん勝てないゴトビもそれが悔しいのなら見返してみろ

>>824

>>31 名前：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 [sage] 投稿日：2014/05/06(火) 14:22:55.48 ID:hFYdHIHr0
アトムの才能を気づいていなかった奴はDO素人

改めて試合見直してみたけど、前半はプレスも早くてうちのペースだった。
ただラストパスの精度がどうにも悪くてフィニッシュに結びつかない。

今年に入って比較的選手間の距離は短くなってパスも短いのが増えたが
受ける側の動きが少なくて相手を十分に交わせていない。前線の動きもノバコ一人だと
パスコースが限定されて読まれてしまっている。後半投入の村田にしても同じで展開が単調になりがち。

新潟は割と手数をかけずに攻撃を縦に仕掛けて来たがこぼれ球への反応が良く、
特に後半は3，4点とってもおかしくない状態だった。これは課題とされる後半にペースが
落ちるのが影響していた。監督はここを修正できていない。逆に柳下はこの展開を予想
していたと思った。

大前の出来は最悪に近く、チームはこれに足を取られているのは明白。
その他、酷評されている吉田、竹内、六平はそれほど悪くはなかった。

MVPは河井かな？FKこいつの方が良いという意見には賛成。

>>854
ありがとん
ユースは強いね　榎さんトップ昇格はあるのかなー

気になったのは村田がドリブルを始めるときは足元に入れてからってのが多かったところだな
基本的にチャンスになるときは、裏に出たときだから、足元でうけてもその後、周り使って裏に抜けてほしい。
あと、エスパルスはパスアンドゴーが少ない。

吉田って酷評されてるかな
ヘタクソだけど推進力的に軸になりつつあるよね

吉田はワロスがクロスになれば評価が跳ね上がるハズ

村田は走らせてなんぼ
そのパスを出せるのが、タク

570 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/06(火) 17:38:13.94 ID:gF0CMCIz0 [22/23]
>>564
吉田なんてそもそもクロスに期待するだけ無駄
今日みたいなカットインのためのフェイクに過ぎないくらいなもの
左からの方が切り込めるからそれはないわ

しみじみ清水エスパルス1309　2014/04/22(火)18:08 ～ 4/27(日)12:13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1398157711/
第08節　04月19日（土）14:00　徳　島　鳴門大塚 4○0(ノヴァコ2､高木俊､大前)
第09節　04月26日（土）14:00　仙　台　アイスタ　1○0（河井）

林のために海人に逃げられ、その林にも逃げられたり本当チーム造りの先見性がないよね
林がそのうちいなくなることなんてサポでさらわかってたのに

吉田の推進力は敵陣深くに押し込むまでだから、そっから周りがどう預かって決定機を作るか。
吉田が自分で決定機を作れるかと言ったらそりゃちと難しいというか、確率の低い話のような。
フォローがなければむしろ吉田が自分で狙いにいく方が、その後なにか起こりそうな気がする。

次の広島戦きついわ、どうやって点取るんだ？

>>868
推進力あるって評価してんだろ

>>870
その前に西部も離れてるな
行った先がシュート打たれまくるチームばっかりだから
彼らの活躍が目立つな

>>874
西部はこちらから満了通告してるから、事情は異なるけどね。

広島から勝ち点をとる方法は2つある。
ドン引きで対峙してボールを奪ったら前3人で何とかする。8人は自陣に引きこもる。
ゴトビを解任する。
どちらかだ。

ゲンキのCKにしろ誰かのクロスにしろほとんどニアにしか飛ばないんだから
ノヴァとかはニアにもっと入るべきだろ　

キャラのロングスローもね

櫛引がニア空けるの今回が初めてじゃないよなあ

得点力がないCFにケチがつくのと同じ感覚で失点はGKの責任大みたいな人多いね
今の仙台に4失点する上位チームのGKとかどうなるんだよ

>>877
いや、ニアは身長じゃなくタイミングでゴール決められるんだから
野箱（や平岡、キャラ）は中央かファーでしょ

>>875
そうだね。西部から遂に海人が正GKの座を奪ったんだな、って感慨深かった
でも、西部を切ってまでして正GKに据えたのに（代表候補にも選ばれてたのに）
林を補強して海人が去り、まあ林の方が安定してるからと納得しようと思ってたら
契約問題があったとはいえ、不安定な櫛引になるとは
だったら、最初から海人（西部）で良かったじゃん、と思ってしまう

882 ：新・カリスマ清水サポ ◆0vxyOWHWFPXy ：2014/05/06(火) 23:59:48.97 ID:hFYdHIHr0

ニアというかポデショニングが去年からずっとおかしい。

昨季今季の失点シーンだけ切り取っても異様なほどおかしい。

広島戦でドローに持ちこむにはGKを真っ先に代えて鉄壁のDF陣を構築すべき

>>880
神戸の被シュート数を調べてみれば分かる

ワントップ廣井にトップ下村松、ワイドにヤコヴィッチ置いてガチ引きして広島に対抗だ。

885 ：880：2014/05/07(水) 00:03:55.35 ID:odwhC6oU0

>>870とIDカブったなんなんだ一体…

886 ：新・カリスマ清水サポ ◆0vxyOWHWFPXy ：2014/05/07(水) 00:05:07.99 ID:KS7TVF3y0

普通なら今日の１失点目はあり得ない。
藤ヶ谷でも誰でもJ2レベルのGKなら普通に跳ね返せてるシュートがゴールだもん。

極論を言えば櫛引じゃなければ勝ち点１取れたんだよ。

鳥栖戦後に俺が書いただろ？
スーパーシュートだが、あのシュートに反応できるか出来ないかで同じゴールでも全然違うと。
１流GKなら反応してるんだよ。俺はエスパルスのほかのGKでも反応できたGKはいたと思う。確信してる。

つまりポデショニングが悪いうえに、反射神経も鈍いGKを育てる意味があるか？
そこらへんの要素はプロ入り時点である程度確立されてるし、そこからの伸び白はほとんどないぞ

西部、海人、林と比べて櫛引が数段落ちるのは、紛れもない事実
不安定な試合運びは、GKよりも中盤の守備戦術のなさが原因だけど
去年の終盤戦にしても、村松、本宅、浩太の特徴が奇跡的にハマっただけで
守備戦術はなかった

久々のアトムは両チームのスタメンっていうレベルなら十分にやれてたなあ。
大悟とからんでた試合のほうが、もっとデキは良かったけど、まぁ悪くはなかった。
六平は絶好調時の枝村を想起させるデキで、Ｗ杯後の代表候補くらいなら十分にあると見る。
ただゴール量産してた枝村でさえ代表の縁が薄かったから、六平は今後、得点力を
ある程度は備えないと難しいだろね。いくら他に才能があると言っても。
吉田は今季一番おもしろい。賛否あるけど特徴あっていい。

どうするんですかね

どうする？って、優勝するねん！

単に特定の選手に負荷が掛かりすぎるチームなので
中２～３日の連戦を脱したらまともになる気もする
大前と竹内の疲弊は異常、でも六平と河井の輝きは増すばかり、中断明けに期待しよーぜ

広島の布陣
攻撃時は4-1-5
守備時は5-4-1

従って、守備の時は1人余らせて、6バックにする必要がある。
そして、ボール奪ったら時間をかけずに攻める。

鹿島対広島で上記を実践して、
3-0か4-0で勝ってる。

これがゴトビに出来るかって話。

どうするんですかね？って普通相手の監督が言うか？ｗ大爆笑レベル

↑鹿島がやった戦術

広島の1トップは佐藤か石原
裏狙いに特化した戦術だから
なるべく裏を空けずにラインを引くくすること

櫛引がやりたいアシストが、大宮の江角がやったねWW

>>843
基本的に動いてスペースを作って受けるっていうことをしないからね。
パスを受ける時もそう。
相手からしたらかなり守りやすいんじゃない？

ヤンツーは去年は広島に喧嘩売ってたよな、まぁあれは負け惜しみだから馬鹿にしか見えなかったが

いちいちイラつかせることいわないと気がすまないのかよ

次は本拓六平で行ってほしい、ただしトップ下は得点できる奴で

チンピラ気質だよね
そりゃ選手もパンパンですよ

ヤンツーはインタビューでうちのシステム変更のことを聞かれたから
今日変えたけど負けてしまったんで次はどうするんですかね、と答えただけだろ
虚しいからもうヤメロ

>>901
常識的にそんなこと言わないだろ普通

柳下がどういうつもりでいったか知らんが、言われたほうがいいレベル。
碌な決定機も無く負けたなら何言われてもしょんない

櫛引のポジショニングは問題だけど、
エスパの選手ってシュート全然うたないから普段練習で紅白戦とかやっても、
キーパーの実践練習にならないんじゃないの？
チームにバカスカシュートうったり、ブラジル人みたくタイミングずらしてうつ選手いればもっと櫛引も鍛えられると思うんだけど
基本的にまずはクロスありきのチーム戦術だし、たまにうつときも馬鹿正直なタイミングでしかシュートうてない選手ばっかだよね

>>862
河井はない
失点は、
パワープレイ仕掛けているのだから簡単に放り込みすれば良いのに、フェイント掛けて失敗して奪われた大前（J'sGOALのコメント）と、
パスコース消す守備を怠った河井（エスパルス公式サイトのコメント）が
自分達のせいと認めている

あと、シュート数少ないのは、大前もコメントでラストパスの精度のせい、そこまでは出来ている、と暗に認めている

>>853
川又とレオシルバ頼みだろうに

>>904
大前がコメントで、戸田と同じように、ラストパスの精度と言っている

ラストパスの精度はもちろんだけど、
それ以外でも多少無理目なタイミングで枠にうって枠に飛ばせる選手おらんのか
完全に崩せるに越したことはないけど、
バルサじゃないんだから
失点前の大前はラストパスの精度関係なく明らかにうてるタイミングだし
意識の問題だろ

909 ：くま：2014/05/07(水) 01:38:14.53 ID:Tj3/oR5A0

ヤンツーむかつくよね
なんで敵つくるようなこと言うんだか
って事で今週末なるべくたくさん来てくださいね
こちらは変な笑いが出そうなコンディションなんで勝ち点取りやすいですよ…ぶち悔しいけど
とりあえず今日ＷＳＷ戦頑張ってきます

今年観戦した試合は○→×→○→×ってきてる
次は広島戦に行くから勝ってくれるはず…

ナベターは初戦にしては良かったけど、相変わらずゴール近くに居ても得点の匂いはしない
ワイド苦手で調子崩してる大前とポジション替えた方が良い

鍋田は今季最初からやっていた左SBも攻撃面では悪くなかったから、
今の変形3バックシステムなら吉田の代わりも出来るだろう

負けてんのに相手監督の文句言うのはどうなのかねｗ
このスレでも相当数文句言ってるのいるよなｗ
完全に負け犬の遠吠えなんだがｗ
おたくはダッサイくっさいサポばかりで監督も選手もかわいそうだわｗ

>>909
野津田にケツ蹴られたら１週間立ち上がれない自信あるわ
ACL頑張ってなー死ぬほど走って余力も残さずに勝つのだぞ！

何を練習してんの？
シュートの練習はしてないの？

>>911
同意
あとボランチ、竹内だったら村松のほうがいいような
六平もより攻撃に比重をかけられるだろ

１失点目のクッシーのポジショニングはそこまで悪い訳じゃないだろ
DFが滑ってニア消しに行ったけど、切り返しで交わされた時点で
ファーに巻いたシュート予測するのは全然おかしな事じゃない

まぁ変なコテの人は櫛引を貶して見たこともない高木和を持ち上げたいだけだろうから
クッシーがニアに寄ってファーに決められたら、DFがニア消してるのに
ポジショニングおかしいとか言って発狂するんだろうけど

新潟人の俺がびびったのは、優勝候補の新潟相手に
まぐれで１点取ったのに、さらにもう１点とりにいったこと。

そこはキープでしょ。

案の定、負けちゃったね。

ニアのボールはキーパーしか防げないんだよ
こんなこと基本中の基本やろ

ニアを破られたらGKの負けだよね。
飛び出して触われず決められたらGKの負けなのと同じセオリー。

検証してみたがファーに巻くシュートを撃つとみせかけてニア抜いている。
ポジショニングの良し悪しではなく単にフェイクに引っ掛かってるだけ。

キーパーは最後まで動くなって言ったらそれまでだがシュート撃った位置はニアもファーも十分狙える角度だしあんな至近距離でシュート撃たせてＧＫだけ叩くのはどうかしてる。

そもそも最初の切り返しの段階で平岡が体投げ出しちゃったのがまずかった。あんなの絶対切り返すと思ったわ。
代表でロッベンに決められた時の長谷部と同じでニアは六平と櫛引に任せて切り返したところを狙えば止めれたかもしれない。

みんな基本とかセオリーに囚われ過ぎじゃないか？昨日は一応六平がニアにいたからな。

昨日のはともかくどんな時もニア塞いでたらファーに簡単に決められるよ。

>>853
新潟スレに書いてない時点で、成りすまし荒しだわな

>>854
いつも乙です

>>917
新潟スレに書いてない時点で、成りすまし荒し

>>921
ニアだけ絞って塞ぐべきってわけじゃないから。
もちろんファーを予測しつつも狭いニアは抜かせないのがGKの技量でしょ。
そのボール２個分くらいしかない狭いスペースを全く反応できずに破られたわけだから、
そりゃGKの負けですねと。それに上手いGKならニアに誘って止めるでしょ。

ニアのほうによってファー蹴られたらファーに寄れって言われるんだから無駄だよ

最初の失点って
大前のプレーを完全に読み切ってボール奪ったレオシルバが
直後に今度は自分が敵陣で、読ませないプレー見せて
それがゴールにつながったという視点もある

ブラジル人のサッカーの上手さ、賢さをあらためて印象付けた一連のプレー

>>925
甘いファーのコースなら言われるだろうけど

昨日後半何本シュート打った？
シュートチャンスすら作れない根本から間違ったサッカーなんだから細かい部分の議論すらする気になれねーわ
早く監督変わらないかな

あまり好きじゃないが、勝てるならサイコー！と思わせた
連勝ゴトビエスパルスだったのに
またお約束の連敗で帳尻を合わせてしまい
繰り返しまくり感がハンパない

しかし、長居金鳥スワンでの犬っぷりはどうにかならんのかなあ？
特に大阪市では98年以降勝ててない。桜が落ちた年ですら…

もっと強くなればいいんだよ

ゴトビやめれば解決するだろうな。

クビにするほどは悪くない
だから余計にややこしい
そもそも過去三年そんな感じを繰り返してるけどさw

クビにするなら中断前にやらないと

でも混戦だから、まだまだACL圏の可能性残ってるし、
まあ同じように降格もあるだろうが
このタイミングで決断するのは難しいな

>>933
（失敗を）繰り返してるだけで充分に解任に値するでしょ。
チームってのは上昇しなきゃ監督交代のが基本だし、停滞は悪なんだから。

結果責任をとるのと、この先どうなるかは別問題

地力の差はそんなにないのに、岐阜も敵地だと愛媛にはまだ未勝利どころか1点すら取れてない。
苦手意識というのが後世に伝染されるとしか言えない。
桜、新潟の監督が盟主のプシュニクみたいな人ならアウェーでも勝てるようになると思うが。
富山はやっと昨年で盟主から勝ち点3取れた。

観客動員数は正直だからね
2chで「ゴトビ批判は許さん！」って言論統制するより減った数千人のことを考えた方がいいよ

最初の失点シーンは滑ったら負けだな。六平かな？
とにかくニア側にぼっ立つしかない。
ドリブルでライン際を抜いてくるかも知れないし。

去年のナビ鞠戦でゴール脇で浩太がスライディングして
丸木にニアに決められた全く同じシーンがあった。
そして、あれも櫛引。

そういうポジショニングをするGKだとチーム全員が認識するしかない。

あれは大前が撃つべき所で撃たずに変な取られかたしてカウンターなのが一番の問題

大前にプルバックした吉田のプレーは長友級！

他サポだけどそんなに悲観する内容じゃないだろ？
チームコンセプトは間違ってないし、少しずつ形になってきているのは明白。
世界一熱いサポもいるし、地域のバックアップは他の追従を許さない。
勝負は時の運。近い将来、ACLの常連になる予感がするよ。

一番は大前の成長が止まったからだろう
違いが作れなくなった
まあ相手は大前を抑えればと言うことだろう
しかし不調だろ大前が

>>933
でも戦術指導の底は見えちゃったな、と思う
ボランチの組み合わせやSBがヤコに変わるだけで守り方が変わったり、
長沢がいなくなるとシュート打てなくなるあたり、自分の戦術ってものがない
組み合わせるのは得意なんだろうが、こういうのはもっとタレントのいる強豪や
代表監督の方が向いてる

>>938
相性を言うなら、勝てるはずの鳥栖に負けたよ

それが伝統です

>>945
まあ、そのまんま俺の意見と一緒だし
ずっと言い続けてるけど
決めるのはクラブだしね