しみじみ清水エスパルス1311

一.実況は専用スレで｡
一.原則sage進行で｡
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で｡
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス1311
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下記サイト参照
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第01節　03月01日（土）14:00　名古屋　豊　　田　3○2（高木、平岡、ノヴァコ)
第02節　03月08日（土）15:00　横浜FM アイスタ　0●1
第03節　03月15日（土）15:00　Ｃ大阪　長　　居　 1●4 （大前）
第04節　03月23日（日）15:00　浦　和　埼　　玉　1△1 （長沢）
第05節　03月29日（土）15:00　FC東京　アイスタ　1●3（長沢）
第06節　04月06日（日）15:00　甲　府　中　　銀　 1○0（長沢）
第07節　04月12日（土）15:00　大　宮　アイスタ　 2○0（ノヴァコ、大前）
第08節　04月19日（土）14:00　徳　島　鳴門大塚 4○0(ノヴァコ2､高木俊､大前)
第09節　04月26日（土）14:00　仙　台　アイスタ　1○0（河井）
第10節　04月29日（火）15:00　鹿　島　カシマ　2●1(ノヴァコ)
第11節　05月03日（土）15:00　鳥　栖　アイスタ 1●0
第12節　05月06日（火）14:00　新　潟　デンカ
第13節　05月10日（土）14:00　広　島　Ｅスタ
第14節　05月17日（土）14:00　神　戸　アイスタ
第15節　07月19日（土）18:00　川　崎　アイスタ
第16節　07月23日（水）19:00　Ｇ大阪　万　　博
第17節　07月27日（日）18:00　　柏　　アイスタ

第18節　08月02日（土）18:30　FC東京　味スタ
第19節　08月09日（土）18:00　徳　島　アイスタ
第20節　08月16日（土）19:00　仙　台　ユアスタ
第21節　08月23日（土）18:00　鹿　島　アイスタ
第22節　08月30日（土）19:00　鳥　栖　ベアスタ
第23節　09月13日（土）未定　浦　和　エコパ
第24節　09月20日（土）未定　神　戸　神　　戸
第25節　09月23日（火）未定　Ｇ大阪　アイスタ
第26節　09月27日（土）未定　大　宮　ＮＡＣＫ
第27節　10月05日（日）未定　Ｃ大阪　アイスタ
第28節　10月18日（土）未定　横浜FM　日　　産
第29節　10月22日（水）未定　新　潟　アイスタ
第30節　10月26日（日）未定　広　島　アイスタ
第31節　11月02日（日）未定　川　崎　等々力
第32節　11月22日（土）未定　名古屋　アイスタ
第33節　11月29日（土）未定　　柏　　　柏　
第34節　12月06日（土）未定　甲　府　アイスタ

ナビスコ杯
第01節　03月19日（水）19:00　仙　台　アイスタ　4○0（長沢、大前、ノヴァコ2）
第02節　04月02日（水）19:00　Ｇ大阪　アイスタ 1○0(長沢)
第04節　05月21日（水）19:00　FC東京　味スタ
第05節　05月24日（土）14:00　神　戸　アイスタ
第06節　05月28日（水）19:00　鳥　栖　佐　賀
第07節　06月01日（日）15:00　鹿　島　カシマ

スレ立てもまともに出来ないのかよ

スレタイ間違えた
このスレは1312です
次スレは「1313」です

そりゃあ、長沢は、神戸のマルキ、去年の横浜のマルキ、鳥栖の豊田、新潟の川又、と同じようなものだから
いなくなったら戦術から何から変わってしまうよ

村松、村松と言うが、村松は効いていたぞ

>>8
ドンマイ乙

ここは清水のスレではありません
清水エスパルス以外の余計なスレタイトルはいりません

ワールドカップの中断期間まで一つも勝てない気がしてきた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

オラオラ
ニート遅えぞ
ニートのくせにサボってんなボケ

>>8
ドンマイ
前スレは950が踏み逃げしたし立てたんだから十分乙だよ

鳥栖にも走り勝ってたんだけどな
いくらタイトな日程ったってこっちホームなんだし

>>8
>>1乙だ、こんな日もある。

前スレの950がクソすぎる。

今日負けるのは本当にアカン、アカンでぇー

ただバカの一つ覚えみたいに村松叩いてる奴はなんなん？
トップ下２枚でアンカー１枚なんだから
スペース使われるのは村松のせいじゃないやろ

スレたてミスるし試合は負けるしやっきりしちゃう

サブで使えるFWがいないのが問題
夏にデカイFWレンタルでもいいから取るべきなんじゃないかな
ノヴァコだって夏厳しいって言われてるし他に使えるFWいないときついぞ

>>8
ありがとう

長沢の長期離脱はマジ痛いな
色々な面で貢献してくれてたからな

中断期間大事だわ
長身フォワード補強してほしいが補強無理ならなんとか良い形を作ってほしいわ

>>8
俺の予想通りあっさり連敗する無能監督に比べたらスレ番のケアレスミスなんて何の問題もない
乙

ちなみに俺が以前のスレで書いた予想
「過去のゴトビエスパルスの傾向だと良くて引き分け。下手すれば連敗」

見事に大当たりじゃんか死ね

　　　 ,.ｨ～､　　 _,,,..彡､,,_　 ,,..ｨ.～ .､
　　/　 ___.　 `γ　　　　　γ　　 ___.　ヽ
　/ .／ミミヽ　　⌒ 　　　⌒　,.r"ミミ＼ヽ
ι'　ミミミ/　（ ●）　（● ）　ヽミミミゞ
　　　（⌒〈　　 ⌒（__●__）⌒　　〉⌒）
　　　＼　ヽ　　　 |r┬-|　　ノ　 /.
　　　　　＼　＼　　`ー'　少"　 /　

全然関係ないけど
ヤコ様、超イケメンやんか

ひょっとして日本来てから痩せた？

>>22
くっそ殴りたいｗｗｗ

面倒くさいから今回はAA貼るのやめた

>>18
前スレの950がちゃんとしっかりスレ立てしてくれた件。
勘違いしてすまんかった。
申し訳ない。

誰にだって間違いはあるので、気にせず切り替えが大事っす。

>>25
べジータの言うとおりになっちゃったな

日本代表いないのも痛いね
審判が代表ひいきになる
おそらく次の試合も。

ノバコ含めて選手の質で勝ち点3取れなかったというか
勝ち点0に抑えられたという感じ。
点を取れなかったノバコには敗戦の責任を感じてもらわないと困る。
村田は逃げ切りカードから横チン級にレベルアップしないとダメだ。

廣井はそもそもチームの勝ち点に貢献云々のレベルの選手かよって話は
置いておいて台所事情だと割り切ることにする。

>>22
負け試合の後に見るとイラッとくるわー
グーで殴りたいわー

前スレ950を遠回しにdisってるのかマジボケなんだかわからんな

>>11
ハウス！

☆★☆清水エスパルス本スレPart.47☆★☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387987262/

前節みたいな負け方ならまだしも酷いな今日は
選手はクラブハウスまで走ってに帰れや

長沢のケガが連戦前だったのも運がなかったなぁ
なんとか中断期間生かして長身フォワード補強なりなんなり生かしてほしいわ

鍋田を長沢より得点は取れないけど代わりにはならないのだろうか

得点力はあまりなくてもいいからポストできて前線から守備できるやつ補強してほしい
ノヴァと長沢の組み合わせは良かったんだよな

>>17
スペースも、別にそんなに使われていなかったけどね
トリプルボランチ気味で、きちんと効いていた
藤田のあの弾丸ミドルを褒めるしかないわ

そして田舎対長崎がイラっとくる展開な件

ゴトビ更迭！
ゴトビじゃあ、勝てない。

当然ながらまず目指していくのは残留だな。
昨年まで勝ち点とれてた鳥栖から勝ち点とれなかったのがどうでるか。

>>33
はっきりいって全く戦力にならんと思う

>>19
だな

今日は参戦出来なかったがやっぱりゴトビは無能でオケ？

>>29
村田はきちんと仕事をした
完璧なクロス
あれを外したノバが悪い

>>34
そうね、村松は頑張ってたと思うし、失点のミドルは仕方ないでしょ

ただ、トップ下厚くしたのに点を取れないのは厳しい
駿がいなくて大前が調子落としてノバコも決めてくれないとなるとどうにもならない
六平と竹内はパスはともかくシュートはからっきしだし
俊幸はアレだし

ノバコが決定的なの外したら皆でキレてみるのもいいんじゃないか

毎試合思ってたがさすがに言う
ノヴァコてめぇは味方にキレる資格ないわ毎回味方にキレてる癖に自分がミス連発
大前のクロスが合わなかった時も何故ボールを追わない？諦めてんじゃねぇよ
どこの会社にもいるが他人に厳しく自分に優しい奴は氏ね

連戦何だから、村田を先発出来ないかな
ひょっとしたらきくかも

とにかくこのゴトビというアホの最大の問題は
「自分は優秀な監督」だと本気で思い込んでるところ
その点、長谷川健太と本当に良く似ている

２人の勘違い野郎のせいで俺たちは１０年を無駄にしてしまった
長谷川健太とゴトビを見ていれば誰しも気付くはず

ダメな監督はどこへ行っても、何年やらせても、人間の本質は変わらないから
判で押したように同じ失敗を繰り返すってことを

廣井入れるならさ

前線にヤコ入れたほうがよくね？
もしくは岡根レンタルバック

CKのニア狙いはもうお腹いっぱい
全然得点の匂いがしない

岡根ってｗ

あんな事故みたいなシュートを打てよ

河井にけらせてほしい
大前中にいたほうがいい気がする

前半六平からすんげえいいパスが元紀に出て
あとはノヴァにラストパス供給するだけってシーンでズレたパス出したりさ
すげえガッカリする
いいプレーのあとに台無しのラストパスやシュート見るとほんとにガッカリする

プレビュー
新たな連勝記録は、ここから始まる
ムカツクわ

>>47
ヤコ前にしたら速攻でトドメ刺される

そうだよなぁ

ノバコは運動量なくて守備もろくにしない上に
パスはずれまくるし空中戦も競り負けるんだから
決定機は確実に決めてくれないと存在意義がないよな

あんなに外しまくるんなら
味方にキレまくるのは止めて欲しいわ

>>34
DH気味なボランチが3枚並んでる訳ではないので
トレス(トリプル)ボランチ気味という表現すら該当しない
せめて逆三角形ぐらいの表現は用いてくれよ

>>56
いや、去年もやった
トリプルボランチ
ベストミックス見つけたとゴトビが言ってさ

>>47
DFライン変えるなら試合ずっと出てる奴をDFラインに下げるしかないよ
誰下げるの

>>57
それって、浩太、本拓インサイドハーフ、村松アンカーの事指してるひょとして？
だったら全然別物だぞ。

村松は悪くなかったし、村松の仕事はしてた
問題は竹内、六平の2枚があまりにも前にいかないこと

今日のシステムやるならね

前線の枚数が足りない
裏に空走りが出来るトップ下が必要と感じた

パワープレー要員にDFを前線投入するくらいなら、高さのあるFWをベンチに置いとくべきだろう。
在籍選手を見渡す限り、柏瀬かな。廣井投入よりは納得できると思う。

とりあえず今節9位か10位確定

>>38
何年か前のときは得点以外は良かった感じはあったけど今は得点以外も無理って感じなのかな
そうならダメだな

やはりノヴァの相棒になれる長身フォワードなんとかしてほしいね
得点力はそんなになくていいからポストや守備をできるひとがほしいね

長沢は素晴らしかったからな

>>57
そのゴトビがベストミックス云々のコメントは>>59の中盤布陣だと自分も認識しています
DH気味のボランチが3枚ほぼフラットに並ぶトレスボラチとは似ても似使わぬ戦術であり
布陣でもありました

つか浦和が首位かよ

>>64
出てた頃の記憶では左WGで起点になれたり元紀の負担減らせそうだと思うけど
ベンチにも入らないってことは駄目なんだろうな

ノヴァがトップの位置で競り合うの難しいだろう。足下に入れればうまいんだけど。

でも他にいねぇんだよなぁ。柏瀬とか鍋田に期待するのも厳しいだろうし。

廣井投入に怒ってる人いるが意外と競り合いに勝ってた気がしたが

>>63
安定の定位置、もう前期日程終了でいいのにまだ３試合あるのかよ

>>65
いや、あれはトリプルボランチだよ

>>60
あの位置（中央二列目）が一番重要なポジションなのに、竹内・六平で勝てるはずがない
自分が見つけた若手に酔ってるのだろうが、降格候補にしか通用してないと認識すべき

つうか４年ものあいだ自由気ままにチームをいじり続けて
ちょっと前までJ2の常連チームだった鳥栖以下のチームしか作れていない
アホ監督を擁護するのは無理がありすぎて疲れるだろ

俺だって４連勝したときには希望を持ったわ
だけどゴトビが希望のあとに見せるのはいつも絶望なんだよ
６年もやらせた挙句、絶望だけを残して去っていった長谷川健太と全く同じ無能だよコイツ

そう言われて悔しかったら無能ではないという結果をきちんと出せや！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

今北。負けたの。行かなくて正解だったわ。シュート５本。負けてるのにヤル気あったの？

エスパルスの中盤は勝負を仕掛けない奴等の溜まり場になってるな

>>69
そういう人はDFよりFWの方が本職だから勝てるはず、とかイメージだけで語ってるんだろう

ノヴァコは潰れ役にならないし後ろから潰れ役に飛び出していき続けるのも苦しいし
結局ノヴァコはトップ下じゃないと駄目だろうな
CF…元紀…くらい？苦しい台所事情だなぁ逆に言えば控え選手にはチャンスなんだから誰か食いついてほしい

>>72
じゃあ誰を使えと？

去年の大河ドラマ「八重の桜」に出ていた六平直政演じる黒河内先生のセリフ

「・・・なさけねえ、なさけねえ・・・」

優勝争いするチームのスタメン選手の能力が85点だとすると清水は65～70点くらいが多い
対戦相手、コンディション、組み合わせや配置の仕方で戦闘力がかなり変わる
連戦はどこも条件変わらんが長沢離脱後の布陣をナビで試せてたらと悔やまれる

またヤンツーに上から目線で攻略法語られるのかな...

>>71
うーん。
あれをトリプルボランチと表現するなら、インサイドハーフ、アンカーみたいな
表現必要なくないか？

実際、アンカー的役割を担う村松役が3人並ぶ戦術が、ゴトビ言うところの
トリプルボランチだと自分は認識しているぞ。

長谷川健太のときも「絶対に負ける」とみんな思っていたアウェー新潟戦があったが
予想外に山本真希のゴールで１－０で完封勝ちしたことがあったよな
果たしてゴトビにそれができるだろうか？
できないようなら長谷川健太以下確定だな
まさかまた０－４とかで負けるんじゃねぇだろうな　あ？

てゆうかぶっちゃけゴトビって勝ち運を持ってない人間だと思うんだよ
そういう人間に何年監督をやらせても好運は巡ってこねぇんだよ
悲しいけどこれ真実なのよね

>>77
野箱
でも野箱を一列目で使わざるを得ないなら、去年のシステムに戻すべき

ユンジョンファンと監督の年数同じだけど明らかにチームの完成度低いからな
それにしても消極的なサッカーにしか見えないし
今日見に行ったらしばらく行かなくなるだろうね

ホームで鹿島戦と同じ守備的な布陣でがっかり
不調でも得点とってるトシの方が期待できるわ

なんで善明使わないんだ、トップ下要因で採ったんだろ？
村松とか意味わかんね

拾いが競り勝っていた場面が結構あったな
なんだあれ
あれはあれで結果さえ出ていれば悪くはないんじゃねーの？

中盤でセコセコ繋いでもゴール前で決定的な場面が作れないんだから本田のロングパスだけでゲームを動かせばいいのに

やっと運んでもゴール前がお粗末すぎる
野箱は足下にやこせって何度もアピールしていたけれど、ほとんどか頭だったな
もう諦めてヘディングの練習すればいいのに

>>86
まだ使えないから使わないんでしょ

長沢→村松でセットプレーの守備を維持してるんだよボケども

結局、優勝争いできるそれなりの選手層ながら、今年も中位か
来年はゴトビないな

中位なら上出来もう1年やってもらいたい

>>86
シャーキーはなんか守備がダメっぽい。
それに六平や竹下が、精度そこそこの長短のパスを出せるボランチなので
守備に比重を置いた結果村松なのかなと。

中位って前向きな奴が多いな・・・
俺は既に降格ラインが気になってる・・・

だからな
違う人が監督をやれば高木弟は普通に使われるんだよ
自分の目だけが正しいと勘違いしているアホが監督だから使われないの

勝てる相手にはもうすでに当たってしまったとかないよな？
誰かないと言ってくれ

>>95
残念ながら…

善朗本人は海外で成長したこととしてで守備が強くなったと言っていたぞ
本田もそうだがゴトビの求める守備って何だ？

帰宅
林のハイボールの練習に付き合ってるのかと思ったわ
そこへ放り込めば、林に取られるに決まってんだろーがって
ボール入れてどうすんだよ
あと、焦りすぎ！まだ時間あったのに
ペナより遥か遠くからアセアセしてボール取られて・・・

>>95
新潟、広島、神戸
この中に勝てそうなところがあるなら教えてくれ

>>97
J2の選手がJ1よりレベル低いチームが多いオランダで守備が成長したからって
J1レベルの選手になったというわけではない

次の新潟で３連敗かよ
弱いところに勝って強いところに負ける。監督って何の仕事してるの？

背が高いのがノバコぐらいなのに
ハイボール入れまくってたな
アホや

4年目監督対決は完敗だったな。
かたや解任に値し、かたや他のクラブから引き抜かれるレベル。

だからといって俺は現時点でゴトビを見限ったわけではない
中断までに勝ち越し貯金を２つ残せれば合格だと思っている
当然、次の新潟戦は勝たなければならない

え？　無理？

無理でもなんとかしろよバカ
４年目だぞ４年目

この調子で負け続けるようなら中断後に即刻辞表を出すべきですね

チッチは今日もベンチ外か

本当に構想外みたいね

強靭なターゲットマン不在では、シーズン通して結果が残せない監督だと
もう嫌という程解かっている。

第二のチッチ、長沢役をこなせる代替選手を早急に求む。

トップ下、レドミ取ろうぜ

帰宅した
久しぶりにゴトビのアホ采配を見たなｗ

まず、1、村松スタメンの謎采配　　2、交代の一人目で前半一番いい動きをしていた吉田を外し
3、最後に廣井の投入

やっぱりゴトビって阿呆だわｗ
廣井一枚入れた位で前線の制空権握れると思ってたらマジに浅はかｗ

今までの鳥栖戦での勝因をスカウティングしたら空中戦じゃなくパスワークだろｗ

今日も鹿島戦に続いて確実にゴトビ采配で負けた。

>>100
出てない選手をここまで貶められるってある意味すごいな

今年も5月病か？

>>104
特に今年は去年の３月の悪夢を繰り返さぬよう
早期始動で開幕に備える、とした上でタイトル宣言してるからな。
もう結果で昨季までの成績や内容を凌駕するしか道はないだろうよ。
それができないなら後先長くないと、さすがのフロントも判断すんだろ。

後、6試合で勝ち点4取れそう？
まじでヤバイと思うわ

過密日程でキツイかもしれんが、すぐ挽回のチャンスがあるって前向きに捉えるしかないな。
ずっと勝ててないアウェイ新潟ってのも逆に楽しみでもある。

>>99
全部勝てるら

ゲンキが回復しさえすればそれなりにはなるだろう
それなりには

今日くらいの疲労具合だと駄目だろうねえ

選手※でも選手がゴトビのアホ采配で混乱してるのが丸分かりだなｗ　

『勝ってる時にはポジいじくるな!!』ってよく言うけど、その鉄則を破ってこの体たらく。　

マジにゴトビは支持出来ないわ。　

高さの鳥栖に高さで勝負を挑んでもなぁ
脚下に欲しいんだろうな野箱は

八百長　EWS　ゴトビファイアー

攻撃的ポジションにもう一人フィジカルに恵まれた選手がほしい。
あとＷ鰡も隙あらばシュートの姿勢がほしい。

ふむ

愚直にクロス一辺倒だったとしても
それで決定機は作った訳で

フリーでクロスを受けてるのに
枠外にクリアしてたら、そりゃ勝てんよ

監督コメも来たな
村松はよくボール刈っていたけど、周りが皆下がってるからカウンターのキレが無い

相手のように、奪ったら裏にすぐ走るような戦術の徹底もないし

前半六平からｹﾞﾝｷへの凄いスルーパスはゴールに結びつけたかったな

前半戦はこれ以上勝ち点稼げそうにないな・・・
後半戦は下位との結果次第では降格もあるかもしれん・・・

シャーキーは三保で全く聞かんしそれより金ちゃんが先でしょ。

あぁ新潟に勝てるイメージ全く沸かんw

>走れない奴はピッチから去れ！！

去ったのは一番走ってた吉田でした。

ゴトビはトップ下に大前を意地でも置かな
いね。代表もそうだし他のクラブでも割と
トップ下飽和状態でサイドやらされてる
選手は多いけどさぁ。香川が居てもきっと
サイドに置くんじゃない？

ＳＢＳのアナウンサーがスパイダーマン１日駅長のニュースで吹きやがったｗ

ゲンキに頼ってきたツケというか
頼らざるをないし、頼るべき選手なんだが
疲労でキレや精度を欠いてたから、全体の流れも分断されてたね

村田は、ドンピシャクロスや、ＣＫゲットと良い仕事もしてたんだけど
最初のプレーでトラップミスした事で、ちょっとケチついた感じ
ただのドリブルをミスったり、なんか焦ってた

ノヴァコは、ポストプレーは結構収めてたし頑張ってたんだけど
あれだけの決定機を外したら、責められても仕方ないわ

真面目に中断期にノヴァとチッチで無償トレードしない？

それが双方にとって最も利益があると思うんだけど……。

ノバコ1トップ布陣だと未だに勝ち点1も取れてないんだよな。

連勝中にスタメンをいじるとロクなことがないのは日本人なら誰でも分かっている
相手が弱いから４連勝できたんだよ、上位相手では戦い方を変えるのは仕方ないだろ！
という意見はある意味正しいが、結果的にスタメンをいじって連敗したんだから
「連勝中はスタメンをいじるべきではない」という定説は当たったことになる
外国人のゴトビはその時点での上位チームを必要以上に警戒する悪癖を持っている

Jリーグでは上位チームを必要以上に警戒して相手に合わせた戦法に変えるより、
結果を出しているメンバーをいじらずに戦ったほうが良い結果が出るということを
ゴトビは来日して４年経ってもまだ理解していない。
その理解力の乏しさがこの連敗に如実に現れたということだ

GWだというのにホームで負けたチーム
これは降格かもね

ゲンキをトップ下におかないのは
外や他からそこに入り込んでくるプレーに期待してじゃないかな

ゲンキが2人いたら、使うだろうけど…

>>132
長澤が怪我したんだからスタメンいじらざるをえないだろ・・・

長澤が故障したこと知らないんだろ、察してやれ

今日J１でホームで負けたのはウチと徳島だけか、ガッカリだな。

長沢を抜いた10人でやるべきという
斬新な提言かもしれんぞ

今日は9位or10位か
順調に下がってるな・・・

想定内の連敗だろ？
上位様には今年も苦戦するはわかってるし。

>>135
お前らもゴトビと同じバカだということだ
そういうセリフは少なくとも鹿島か鳥栖のどっちかに勝ってから言え

吉田はいいなクロスはもういらないからかき回し役に徹してくれ

長澤いないから村松入れたんだけど連敗しちゃったテヘッ！　てか？
ゴトビもお前らもただのアホだろ

クロスは相変わらずワロスだが、吉田が本当に良くなってきた。
安永も吉田を変えたのがポイントだったって暗にゴトビ采配を批判してたな。

一番ミドルを積極的に打つのは吉田で
一番良いミドルを打てるのも吉田だね

吉田最初のシュートといいなかなか良いんじゃないか

ゴトビって練習や試合でちょっと試したら、もう次から問題なく使えるみたいな
ウイイレ脳的なところあるよな。選手経験ないからなんだろうが。
本拓や浩太でもボラから前目にしたときは慣れるまで時間かかったんだから
中3日で経験の少ない六平竹内にやらせるとか無謀だろ

そしてゴールを決めると壊れちゃうのも
吉田だね。またみたいなあのはしゃぎっぷり

ID:RjkNd+H40

NGにいれとけ

今はまた模索段階に入ったんだと思うよ

いろいろ試して、ノヴァ駿、六平・竹内、ヤコＳＢで
やっとバランス構築してこれからってところで作り直しになったから
1年戦う為のバランスを探してるんじゃないか

次の新潟に勝てる気がしないが、その次の広島神戸、
中断はさんで川崎ガンバ柏F東とゴトビ３回目の９戦勝ち無しもありえるな

長沢ってノヴァコより献身的だし空中戦も勝ってくれてたよな
長沢のいる鹿島、鳥栖戦を見てみたかった・・・

>>144
でも、吉田は途中から走れなくなっていたからなあ

>>134
左の大前、吉田のコンビを崩したくないからだろう。
大前トップ下にすると、左が高木になり、サイド攻撃がなくなってしまう。
高木は、守備が下手。また、前の選手しか見ることができない。自分の背後にいる選手を、敵であろうと味方であろうと感じられない。
だから、相手DFやボランチを背負うトップ下や、トップ下からの相手の背後を狙う動き出しができないし、味方SBを活かす連携もできない。
じゃあ右はというと、高木は右サイドは苦手みたいだし。

去年まで計算にも入れてなかった長澤が離脱したら即刻
迷走するってただの無能監督ってことじゃねぇかよ
新潟に勝って無能ではないことを証明してもらおうぜ

長沢のアクシデントがあったにせよ、真ん中をいじるべきじゃなかったと思うわ。

村松を先発させたのは采配ミスだろな。

☆★☆清水エスパルス本スレPart.47☆★☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387987262/

>>2
■最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です
　相手にして何か得るものはありますか？　NG登録は一瞬で出来ます
■常駐荒らし・自演荒らし・粘着アンチを見かけても「徹底的にスルー」
　※※関係者・他サポの方も釣られませんように※※
□特定の人をしつこく煽る・貶す・叩くなど、怪しいと感じたら相手にしない、すぐにNGID登録
□対立を煽られても、挑発されても、のらない
□ここで諭したり説き伏せても、あるいは荒らしに迎合しても、迷惑。時間のムダです
□レスを付ければ荒らしと同類 http://info.2ch.net/guide/faq.html

河井トップ下で高木が右で大前が左の時に得点したんだから
それで行けばいいのに。鹿島戦の時の解説の金子も高木が右でしょうくらい言ったら左に入ってて笑った

ダメぽ

今日はノバコが決めなくてはダメ。前半のヘディングなんてクリアだった。
中盤3人も物足りない。トシは途中からでもあてにならない。
長沢の穴は想像以上にでかい。先が見えない。

失点シーンはノヴァコがサボったとこから始まった

やっぱり村松はスタメンじゃないね。あいつは守備固め要員だよ。

気になったのは、大前のコメント、これはゴトビ批判だろう
逆に、六平は、戸田が解説で言っていたように、2列目の竹内と六平がもっと前から行くべきだったと理解していて言っているが

>>162
確かにね淡白というか、あっさり諦めたんだよねつっ立ったままだった

でも責められるべきはあのシーンではなく、決めるべき時に決められなかった事だな

ノバコには辛口になるがノバコの周りは青いユニばかりだった。
孤立してたな

朋ちゃんかわいいな余裕でやれる

ちっ、負けたせいで誤爆したわ

オタ乙

長澤が怪我して→村松って言ってるヤツって本当の馬鹿だろｗ

長澤が怪我して後半から出てきたのはトシ、鹿島戦もトシ先発で行くべきだった。

いじったゴトビは愚将

>>167
元OWの朋佳ファンか

高木みたいなたまに確変するだけで普段やる気ない奴はなかなか先発で使えねーよ

セレッソがこのまま勝てば10位転落

村松ワンボラで置くなら前の2人が攻撃になった時もっとゴール前に顔出さんと難しいな

村松トップ下でもいいと思うんだよ
それが“正答”ならな
「長澤いないから村松トップ下」というのがゴトビの答え
この答えに○を付けるか×を付けるか人によって採点は異なるが
連敗したからいまんところ×しか付けようがないわけである
「村松トップ下」で次節から連勝でもしたら○に変わるかもしれんが、さて

本拓出して竹内か六平をあげるか
村松だすくらいなら純平で良かったわ

鹿戦も鳥栖戦もゴトビの采配ミス。
でも一番許せないのはベンチに浩太いるのに廣井を入れてること。
挙句の果てにFW起用とか、もうあきれたわ

高木は元阪神の川藤みたいな感じ。
試合が膠着してくると何で高木出さないんだって思うけど、実際出すと何で高木出すんだってなる。

だけど高木には、それまでダメでも吹き飛ばす一発があるから好きなんだよな～

>>170
トシは軽い。今日も途中からなのにボールを追わなかったり
これでは先発では無理。ノバコ、トシとさぼる選手は2人はいらない。
大前との運動量の差は歴然だよ。

経営的にも痛い。痛すぎる。
大入りになった試合で負けてなおかつ内容が悪かったら
普通の客は２度と来ないよ。
試合後にゴール裏からブーイングが上がったけど、
大きく期待を裏切る酷い内容だったから当然だと思う。

しかしどれだけクロスを上げても全く点が入る気配がなかったな。

野箱そこそこチェイシングしてたよ

>>176
廣井はロングボールに案外競り勝っていたよ
長沢不在だとパワープレーはこれしかないのでは

>>171
また懐かしい名前出してきたなｗ

ここではあまり話題になってないがバック側の副審が酷かった。
何度も清水サポからエーイングされていた。
鳥栖のスローインをCK判定したのには唖然としたよ。

守備は危ない場面が何度かあったけど破綻はなかった。
前半に裏抜け何度もされたやつは監督も言ってるけど、
バック側の線審のオフサイド基準がおかしい。

攻撃だな。失点を恐れる余りに重心が後ろに偏ってる。
このチームの得点のチャンスはショートカウンターしかないのに
それじゃ点が取れる訳がない。

高木兄はな
スタメン起用して５連敗でもしない限り常にスタメンで使うべき選手なんだよ
不調に見えてもシーズン通して１０点とれるポテンシャルがある選手を
使わないほうがよっぽどもったいない

バック側の副審はもう一度研修し直した方が良いレベル

せっかくイイ流れをスタメンいじって村松使ってこのザマ。
GWで1万7千も入って、生中継もあったのにこのザマ。

>>181
もう残り試合わずかとか長沢がすぐ復帰するならそれでもいいけど
これからのためにも長沢がいないサッカーをするべきかと思ったのよ。

問題は、ツインタワーという答えがあって、ツインタワーに周りが慣れるまでに、数試合要した時と違って、
今は、答えがまだ見つかってなく模索しながら試合をしているということ
長沢がいなくなったタイミングがあまりにも悪過ぎた

>>183
それもそうだったし竹内かな？オフサイドにしやがったのとか
バクスタブーイングの嵐だったよ

>>183
ゴトビもコメントで暗に審判を批判しているね

>>188
これからの為にって最初からならともかく
後半残り１０分負けてる状態での高い選手入れてパワープレーは別におかしくないだろ

トシか村田をどちらかは先発で使う必要はあるよ
そうしないと点取る、点に絡む選手が少なくてじり貧になる

今日のシステムなら竹内、六平の追い越す動きが必要だった

が、彼らはそれをやらなかった

>>190 >>191
言いたくはないが鳥栖に有利な誤審ばかりだった
敗戦は審判のせいではなく得点を決められなかったことだが後味が悪い

>>183
ゴトビ副審にブチ切れて講義しようとオーバーアクションした際、派手に
すっころんでたｗ

申し訳ないが爆笑してしまったｗ

１点をとれないから劣勢になるわけでな
相手が上位で攻撃力があるからといって攻撃力のある選手を外して
守備的な選手を起用して上手くいったのをあまり見たことがない
勝ち点１狙いならそれでいいんだろうけどね
勝ち点１もとれてないよね

長沢抜きの戦術構築する時間無いだろうし次節も我慢するしかない
GW明けてからだな

>>196
今日のトシ見たら先発で使えなんて言えないと思うんだがな

今日はクロスがことごとく林にキャッチされてたね。
それなのになんで同じようなボールを上げ続けたんだろう？
クロスへの入り方でもノバコと大前が被りまくってたし。
俊幸は、以前からプレーに波があるけど今日は底の方だった。
すべてにおいて一歩二歩遅いし、フル出場の河井の方が走れてたぞ。
村田は安定してスーパーサブになりえるけど、俊幸はリスクが大きいね。
この二人を越える切り札がないのが現時点の問題なのかな。

そもそも長沢の確変がアクシデントみたいなものなのに、長沢の離脱がー
とか言い訳にして何も出来ないゴトビは4年も無駄に過ごして来ただけ。

中断までは長沢の役目を誰かがしないとどうにもならないと思った。
アトムの名を出すと荒れるがハイボールの競り合い、前線からの守備
得点までは望まないが出来ないのかな。

しかし村松がいるとあきらかに得点とシュートが減るんだよな
謎の得点力かなんか知らんけど村松スタメンで3点以上獲った試合は3～4試合しかないはず

かと言って失点も減るわけでもない。むしろ増える。
もうスタメンで使うのやめてくんねーかな。

>>201
出来るレベルだったら使われてるだろ
サブにも入れないってことは出来てないって事でしょ

>>203
ケガの具合が分からないがやる気のあるFWなら出来ることだと思うのだが
競り合いも勝てなくてもDFに寄せるだけでも違うと思う

>>179
あのブーイングは、選手達と同じタイミングでスタジアムをあとにした審判に対するもののようだが

>>198
スタメンと途中出場ではやる気が違うかもしれんぞｗｗｗ
本当に調子が悪いと判断してるのなら途中からも出すべきではないと思うが
如何？

録画見返してみると、オフサイドの判定間違いほんとに多いな…
バクスタ側の副審、不安定だったもんなぁ

試合後のブーイングは審判に対してのものだよ
審判がスタンド下に入るまでの間されてた

単純なクロスからでも、チャンスはあったんだけどね

枝村いい選手だな

>>205
>>208
すまん。審判に対してのものだったのか・・・。

>>206
たぶんゴトビのトシへの個の能力の評価が高いから

それはサポも充分認めている。なのにトシのチームへの貢献、ひたむきさ
泥臭さがないから憤っているんだよ。

ノヴァコがかつてのオリバやマルキーニョスくらい決定力があれば問題ないんだけどな
あいつ意外と、というか、全然決定力ないな

FWに廣井を投入するくらいなら鍋田か柏瀬をベンチに置いとけっての。
廣井はクローザーの一人だしDFのバックアップには浩太だっている。
パワープレーで攻めるまたは長沢がいた時に準じた戦術とるなら
柏瀬をダメ元でも使えばと思う。

>>211
そのとおりかな

ゴトビは選手を見る目だけはあるからパワープレーを想定して
鍋田や柏瀬＜廣井でベンチ入りメンバーを決めたのなら納得だが
正直、練習で廣井のパワープレーを試したとは思えないんだよな。

個人的にはアトムよりMLSで身体が強くなったと言われた柏瀬が見たかった

>>207
俺もバクスタ側に居たから、大川にはビチ切れてたけど、前半一度河井が飛び出したシーンのジャッジも
オンサイドだったと思う。けの判定はメイン側の大塚のジャッジだが。

>>213
廣井は競り合いに勝ってたのにそういうのは見てないんだな

202に大賛成。
相手に合わせた守備的なサッカーじゃなくてもっと攻撃的なサッカーみたいんだよ。
それが出来るメンツは揃ってるのに村松なんか使うから停滞するんだよ。

あの線審、なんだったのか？

>>218
せやな
負けるにしても最初から攻撃的にいって負けてほしいな

負けるとドヤ顔で登場するユース厨

>>220
負けたら負けたでなんで守備的に入らなかったんだって言うのが見える

藤田のミドルは素晴らしかった。うちの中盤3人は見習って欲しいね。
特に六平は打てるタイミングで打たないのは頂けない。

別に村松一人のせいで負けてるわけではないけど
長澤怪我後の試合は村松がスタメンで出てない仙台戦は勝ってて
スタメンで出た試合は負けてて、かつ出ている間は点が取れてない。

長澤がいなくなって攻撃がイマイチかみ合ってない中で村松入れて攻撃がよくなるとは思えないな。
いかんせん得点力は落ちてるんだから、そこを改善しないと。

廣井でパワープレーって厳しいなぁとは思ったけど
本人が直接シュートするとかはともかく
後方からのフィードを一旦受けるとか
ハイボールで競り勝つとか、そういうのは出来てたね

実際のとこ、パワープレーの練習なんてしてないと思う

長沢がいないと成り立たないサッカーってのがそもそもおかしいね
4年目の監督で加入1年目の選手に頼るっていう
その上言っちゃ悪いけれどそこまでずば抜けた選手ってわけでもないのに

村松が悪いと言うより村松は明らかにDfの選手だから中盤で使うことに無理がある
失点が減ったことでヤコの評価が上がってるけど、
もっと前から村松をSBで今のヤコのように使ってたら良かったんじゃないのかと思う

藤田のシュートは、3人ＤＦが前に入ってるのに
冗談みたいな隙間を抜けてきてる…あんなの入っちゃうんだもんなあ

>>99
ヘロヘロの広島なんて馬鹿島に3-0で飛ばされるくらいバカ弱い
その広島と引き分けたのが新潟、神戸なんだから楽勝だろう
万全でも勝ち点計算できる相手だろ

>>226
そんなおかしいか？
今の長沢は他のチームで言う一番重要な選手がいなくなったと考えてみると厳しくなるってわかるはずだけどな

まあ予想通りの流れだね。長沢離脱を理由にいい訳。そしてボーナスステージの終了。
ただそれだけ。

枝村めちゃくちゃ叩かれてる…

武田がんばってるな

今日のバック側の副審は、去年のホームの磐田戦で、「山田を高木が蹴りました」みたいなアピールしたよね。

>>226
長沢の不在も大きいが一番大きいのは長沢の代役がいないこと。
瀬沼や翔がいればまた違ったのでは

>>233
桜の武田は違う武田だぞ

>>234
あの審判か。先に山田がファールしたのにそれを取らないで
トシを退場させていたな。あれも酷かった。

今やってる名古屋vsC大阪のように撃ち合いみたいな試合を見せて欲しい。
サイド攻撃ばかりでワクワク感がないんだよな。
しかもクロスはことごとくファーストカットされるし。

長沢の負傷時期も連戦前で一番痛い時に離脱したのがなぁ
ナビスコ挟んだりしてれば試して使えるけどリーグ戦だと堅いメンバー構成にするしかないし

>>230
ケガなんて誰にでも起こりうることなんだから、その時のためのリスクマネジメントするのも監督の仕事だろう。
１人抜けただけでチーム力がガタ落ちするんじゃ、じゃあ監督は何をしてたんだって話にもなるだろ。
どこのチームだって柱の選手が抜けると痛い。そうなっても大丈夫なようにして欲しいんだよ。
いつまでも長沢長沢言っててもしょうがないと思うんだよね。

そう言っているうちにセレッソに抜かれてしまったな・・・

高木弟や石毛君や金子君はどうなんだ？
どうせ点が入らないのなら使って欲しいな。

長沢の代替案が廣井とか…、重症ですな
点を取る形をこの時期に一から探らなくてはいけないのはつらい
地味にノバコさんの決定力がひどいし、中断までは我慢するしかないと思う

>>241
ナビスコでしか見てないけど
トシより弟の方がプレーの判断が早い気がする
簡単に前に前にはたくから気持ちいいリズム感がある

>>243
当時SBだった河井も上手く使ってたよな。

鹿戦前でも危惧されてたけど
ゴトビは、勝ってると自分を過信してすぐ色気出すから
何か奇をてらったことに走る
村松だって鹿戦後のコメで、なんか自分の役割に疑問持ちながら
仕方なくやってたみたいなコメだったし＞S極の試合レポ
今日の村松も、吉田とかぶってても、豊田にくっついてったし
なんか気の毒だわ

ノヴァの決定力も低いが、鳥栖も結構決定的なの外してたよな

>>183
ハンド見逃しとかね、両手でボールを掴んでるのにスルー

>>245
それではどうしろと？
長沢はおろんのだぞ？

怪我した長沢をピッチに寝かせておけば満足なのか？

長沢抜きで１年戦っていかなきゃならないんだから
いろいろ試してバランス構築しなきゃならんのよ

弟のボール捌きやリズム感がイイよね。トップ下で使って欲しい。

>>240
スタメン選手、しかもキープレーヤーいない場合を予め考えておけって
新潟の川又、鳥栖の豊田、神戸のマルキがいなくなった時を考えているか？否だろう

Ｑ　攻撃時の役割というものは？（要約）
　そうですね。「ノヴァの近くにいてセカンド（ボール）を拾え」と言われてましたけど、なかなか難しかったです

村松の鹿戦のコメントだけど、このミッションが村松の出来る仕事とは思えないけど

２連敗したことだし思い切って変えてもいいとは思う
しかも次の相手は苦手の新潟なんだから思い切って行って欲しいね
竹内は後半確実に動けなくなるからそろそろ先発落ちさせてもいいんじゃないかな
正直六平と比べると仕事してないし

>>252
村松だけでなく六平も竹内も出来てない。村松は足元がないせいで
一部サポに叩かれやすいがどの選手も一長一短

大前くんにプレイスキッカーを任せる意味は何なのだろ
止まった球を蹴らせるなら河井のほうがなんぼか確率高いよ
いい加減、少なくともCKは別の人に蹴ってほしいよ

Ｑ　トップ下というか小笠原へのマークだったと思うが、どういう指示だったのか
　小笠原を向こうは経由して来るんで、「小笠原を潰せ」という感じでした

これを書かずにそれだけ抜き出すのは、都合が良すぎるんでないか

>>255
河井が蹴る気が無いから元紀が蹴ってるんじゃないのか
近づいて蹴りに行く体制すら取らないし

そうなんだよ。ゴトビの村松の使い方がおかしいんだよ。
村松は中盤では使えない。それが攻撃にも悪影響。
もう今日みたいな試合は見たくない。
スキルある選手がいるのに使い切れないゴトビは要らない。

>>249
長沢が怪我した試合のときにやったトシを右、河井を真ん中
本拓を入れて六平か竹内をあげる。
次男や純平を入れる。

中二日、中三日を考慮をするならここらが現実的だろう。村松トップ下なんてもってのほか
アンカー入れて経験ないボラ二人をあげるなんてことは、もう少し期間に余裕あるときにやるべき

>>255
全く同意。
それに大前を中に残した方が得点力があがるような気がする

あれダメ、これもダメ、だめだめばかりで難癖つけるばかりで一向に
解決策や代替案を提示しない、ダメ上司を思い出した。

今見終わった
あの無能イラン人マジ無理。これだけの人数がこのつまらないサッカー見に来たんだから結果出せよ。
しっかり研究、対策してきたユンと普段練習でもやらない奇策しかできないゴトビ、監督としての差が出た試合だな

トシは出来が不安定すぎて、スタメンで使いづらいってのはあると思うよ
今日のプレーを見ても、正直厳しいと思ったし

代替え？
ゴトビの替わりに三浦俊也でいいや、もう。

六平竹内のコンビを崩したくない、
その２人のパスを生かすなら守備的な村松入れて１つあげる作戦は別に考えられる方法の１つだと思うけど奇策なのか？

ゴトビは村松とか嫌いなタイプそうなんだけどなｗ
本宅や浩太使えない条件とかあんのかｗｗ

とにかく、ノヴァコのとこの守備・フォローをどうするかだろうね
その模索

石毛がこのタイミングで抜けたのも痛い・・・

>>265
奇策じゃないよな。

>>171
スタイルは良かったよ特に胸
お面かぶって踊れば人気が出たのに
ゴトビが悪いんだと思う

>>267
石毛もな、サテで結果残した矢先に怪我離脱とかついてないよな…

高崎とかあれぐらいのレベルでもいいから体を張れる盾が要る。
ノヴァコにムリさせて怪我されたら、去年の降格危機が再来だ。

長沢が居なくても翔か瀬沼が残ってればどうとでもなっただろ。

廣井が出た時点で柏瀬・鍋田はそれ以下の評価と思ったのはオレだけか？

河井はいい選手だなー

>>272
パワープレー要員やターゲットマンとして廣井より劣っているんだろうな。
でも廣井は上記起用法を理解した上でピッチに送り出されたおかげか
全く通じなかったって訳でもなかった。

ノバコがファーで待つタイプって知ってて、何で誰もニア入らないの？
鹿島戦でもそうだったけど、２列目はニアに飛び込んだり裏へ抜けたりできないのかな
特に元紀、完全にＭＦの動きになっちゃってるし、これじゃ元紀の怖さが半減するわ
ラストパスの精度もそうだけどゴール前の迫力が無さすぎ

相手からしたらノヴァコと大前さえ抑えときゃ点取られんだろって思われてそう

柏瀬はそもそもU22選抜に選ばれてるからベンチに入れらんないだろ

ゴトビ「ねえ～、いいじゃないの？　いいじゃないの？　村松使っても、いいじゃないの？」
サポ　「ダメよ～、ダメダメ！」

>>272
廣井ならリードしたときの逃げ切りにもパワープレーにも使えるのと
その2人より監督の信頼があるんだろうな。

>>251
そういうことが起こってはいないとはいえ監督力の差でなんとかしそうだけどね
それらの監督の就任時に豊田以外はいなかった選手なわけだし
長沢が豊田ほどの選手じゃないことくらい分かってるし
ギャンブルみたいなんだよねこの監督
そうでもなきゃシーズンに2人ずつCF試すようなことはないと思うわ

>>275
大前が下がって何でもやらないとどうにもならないんじゃないかな
ここでは六平、竹内の評価が高いけど個人的にはここが力不足と思っている。

瀬沼ってニアに飛び込むのが得意なプレーって言ってたよね

>>280
長沢が調子が良くてノヴァコは２列目で起用できる選手だから起用しただけでギャンブルでもなんでもないんだけど
実際ノヴァコは１トップで使うよりトップ下のほうが使えてるわけだし

河井にコーナー蹴らせろよ
なんで大前が良いキッカー扱いになってるのか不思議

>>281
ただ浩太、本拓、村松が去年の出来ではない以上使うしかないでしょ

>>280
連戦過密日程直前に、戦術的大きなタスクを担っていた選手が故障で
長期離脱したら、ゴトビであろうとなかろうと、あまり変わらないと思うぞ。

普通に大前のゼロトップ、ノバトップした、村松外す。これで大分マシになると思う。
CFノバ、村松起用は合ってない。良さが消える。

CK・FKから何本連続で得点できてないんだろう

一番シュート意識が高い吉田を代えた意味分からん
CKがしょぼすぎる、得点力のある大前は中にいるべき

ホームで鳥栖に負けとか新潟広島にも勝てる気がしない、中断前全敗あるで

>>283
そういう意味じゃなくてJ2でも全く実績のない選手をシーズン開始前からスタメン固定して
全く通用しなかったケースも想定してないのかよと
序盤うまくいったけれどこれだけ毎シーズンフォワード選びに失敗してるのに
万が一の備えもないのは普通あり得ないと思うが

ゲンキが縦横無尽に走り回ってこそ、チームが回ってるのに
トップで固定したらボール触れずに終わっちゃいそうに思う

次はアウェイ新潟って何の罰ゲームだよ

サッカーは、足でするスポーツなんだから、ドリブルシュートがみたい

ただそれだけ…

>>290
キャンプからチーム得点王だった選手を軸で使って、何が駄目なんだ

キャラとノヴァコがヘディング上手くないんだからキッカーどうのこうのじゃない感じもするが
鹿島戦なんか元紀結構いいの蹴ってたけどオフサイドや外しまくってたんだからなぁ

>>294
キャンプで活躍した選手がシーズン始まって活躍するとは限らないが
言わないと分からないことか？

他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ??
内容的には良かったよ??
選手の質も高し、監督も悪くない??
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな??
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ

>>296
そんなこと言い出したらきりがない
軸となる選手が怪我でいなくなること想定してチーム作りなんて普通しないから

>>296
ゲームでもやってろカス

>>291
固定とは言ってないと思うよ
何でもかんでも自分でやってないで、比重をシュートやシュートを撃てる動きに変えてほしい
元紀の一番のストロングポイントはシュートだし、元紀がやらないと攻撃に厚みがでない

ゴトビ、ゴトビうっせーなぁ
駒が足りないんだよ、駒が

長沢がアレして
翔さんはいないし瀬沼はいないし
あれだけ目をかけて育てた石毛は肝心な時に怪我だし
本拓も「まだオレ調子悪いっす、チョリソー」とか言ってるし、どうせいっちゅーねん
ていうか、ノバコが緩やかに経年劣化している中で大前まで調子落としてるのがヤバいね

新潟戦はターンオーバーした方がいいじゃないの？
…代える駒がいないけどな！

>>290
長沢はJ2で空中戦の勝率56.7％以上、55％以上で実質無双らしいから、
ターゲットマンとしてやれるんじゃねーか？CFとしておおよその見当が
つきそうじゃねーかなど、このスレでもオフシーズン散々レスされてた。
だからJ2でも全く実績がないって訳でもない。

しかもこのスレの展望どおりJ1で結果残せた。

いくら重要な選手でも、一人いなくなって成り立たない戦術なんてあり得ないだろ。

>>300
なるほど、ちょっと頭固かった

現状ゲンキがあまりシュートにいけてないのは
勿体無いと思うのは確かだしね

>>281
次は本拓か浩太使ってくるんじゃない？
ここ辺りで奮起してくれ

そもそも万が一の備えは長沢の方で軸はノヴァのほうだったわけで
むしろ本来の戦術の戻っていまｇｄｇｄなんだよな

>>303
全然あり得ると思うんだが

去年は大前のチームだったが今年は長沢のチームだったからな。開幕からサッカーみてない素人だから気にスンナ
今年も２００５みたになりそうで怖いな。後半戦にマルキみたいな救世主が出てこないとマジで厳しいかも

でも今のこの戦力でやっていかなくてはならないワケで
いつまでも戦力がーと言ってもいられない

>307
それはいないなりの戦術ができない監督が無能なだけ。

頑張ってはいるけど竹内も六平もまだまだだな
パスは出せてもまともなシュート打てないんだから
相手は守りやすくてしょうがないやろ

そういう意味では吉田下げたのは痛かったか
まぁ吉田のシュートもアレだけどな

瀬沼戻せ、ガチで。

長沢、Ｊ１は甘くないから対策されて点は取れなくなったと思うよ。
そんなにいい選手なら激安給料でＪ２をタライ回しにされてないから。

シャーキーのが誤算だろ、結構な金額使って呼んだのにベンチ外とか。

シュート打つのはノヴァコか元紀しかいないから相手からすると
その２人のシュートコース消しとけば守れちゃうから楽だと思うわ

新潟戦はゴトビが思い切ったメンバー変更あったりして。
密かに期待。BS中継あるし。

>>313
点を取る以外の部分それ以上にチームとして重要なことしてたの見てなかったのか

次の試合の大前はフィニッシューに徹した方がいい
疲労が半端ないだろう

キッカーも誰かに任せてさ

>>313
大宮へ移籍したチッチの惨状を見る限り、うちはターゲットマンの使い方かなり
長けてるから、長沢は期待どおりシーズン通してやれた可能性が高かった。

>>311

＞吉田を下げたのは痛かったか

それこそがゴトビ愚策の象徴だろうな。
今日の前半で一番輝いていた選手を下げるんだからｗ
おまけに２番目にキレてた選手を１列下げて、とどめは廣井投入ｗｗ

中に居る選手も「どうすりゃいいの？」って困惑するわなｗ

これ言うとまた荒れるかも知れないけど
シュートチャンスが無ければ仕方ないけどミドル撃つ気持ちがもっと欲しいなぁと
特に2列目

瀬沼に戻ってほしいが道義上それは無理だろうなぁ
本人も契約を全うしたいと考えているんじゃないかな

ノヴァと元紀以外だとトシが自分の得意な場面で打つだけだしな

>>320
今日は打つ意識あったけど、ブロックされまくってたじゃん

>>315
次BSの中継あるのかよ！
もうダメだぁぁぁぁぁー、連敗じゃぁぁぁぁぁー

新潟戦は普通にやってもどうせ勝てないんだから
金子君出してや

>>323
ばっかんばっかん相手DF陣に跳ね返されてたなミドル。

兎に角、ミドルシュートの意識が少なすぎる。
守る側からすれば楽だわな。

>>313
長沢は清水に戻そうとしたが自分の意志でJ2に残って修業してたんよ
って静岡新聞で言ってた

多少は跳ね返されても宇宙開発でも打つべきだろ
ミドルがないって思われてて実際その通りミドルがないと守る方は選択肢が減って楽になるしな

>>319
俺も吉田下げたのは失敗や思うけど、一番輝いてたは言いすぎだろ

それと廣井は俺も愚策だと思ったんだが、意外に競り勝ってた気がすっぞ
むしろ廣井入れたのに放り込み意識が薄い方が気になった
放り込むとノバコが切れるからか?

>>323
鳥栖の守備も良かったがシュートの判断が遅い
いつもシュートを意識してないんだと思った

鳥栖に決められた時みたいなミドルをうちの選手の場合はダイレクトに打たないでトラップしてパスだろうな

今日はゲンキもトシも
シュートのタイミングが遅く感じたね

相手ばっかり可能性のあるミドルを打ってくる件

>>328
でも実際ミドルの何本かは跳ね返された後、セカンドボール鳥栖に拾われてカウンター
喰らってたけどな…
で、気づけばシュート数の差が開くばかりな展開へ。

西澤みたいなベテランで清水にゆかりがある選手に来てもらおう。
誰かいるか。

ユンはブロックをしっかり作って、サイドに２人もしくは３人で止めに行く。
奪ったら素早いカウンター。特にアホみたいにプッシュアップしてるから、裏のスペースが広大。単純にトップに放り込むだけじゃなく、トップを囮にして２列目からの飛び出しで裏へ。清水が一番やられたくない事をしっかりやってきたよ。
ゴトビはとんちんかんな事はやるけど、効果的な対策何やったよ
分析に長ける人物じゃなかったのか

新潟戦だっけ？
むか～し誰かさんのミドルで勝った記憶がある

こちらのCKの時にニアに清水の選手がいなかったことが多かったが
これは作戦なのか。全然得点の匂いがしなかった。

金ないのでムリってわかってても
ブロスケ一人帰ってくれば大体の事が解決できちゃいそうで困る。

>>334
それシュート打ってなくてもカウンターいつもくらってんじゃん
それならせめて相手にプレッシャー与えるために打った方がまだましっしょ

仙台戦にも該当するが、鳥栖と対戦するたび、堅守速攻サッカーへの
憧れみたいなものが沸々とこみ上げてくる。

今のJ1はボランチの攻撃参加は不可欠。
六平は慣れてきたからもっと出来るはず。
竹内はあんなもんやろ。本拓早く調子戻せ。
7番が泣いてるぞ。

プロ助は外人枠がキジェをアレすればええんやから
金さえあれば現実的な選択肢だと思うな

今の戦術だとプロ助やチッチみたいなタイプが欲しいよなぁ

大前
河井純平村田
六平村松（本田、杉山）
吉田キャラ平岡ヤコ
櫛引

中盤から前はバランスも保ちつつ、
なるべくフレッシュに
少しラインを低くしてロングカウンターだな

>>342
何でもいいけど、いい加減sageてくれ。
メール欄にsageって入れるだけでいいんだ。

六平はとにかくもっと状況判断のスピードを上げてもらいたい

まぁでも、ラドンとノヴァみたいなレベルのCF連れて来ないと
機能しない戦術ってのも。

>>340
>それシュート打ってなくてもカウンターいつもくらってんじゃん
これはうちに限った話でなくどこのクラブでも問題になっている事柄だから
割り切るしかねえだろうな。
うちは特に上記権が酷いって話なら、無駄打ちミドルから発生するそれこそ
無駄なカウンターを少しで減らしたい意図がゴトビにはあるんでしょうな。

やっぱり脚か徳島まで連敗覚悟だなあ
サイドは結局ノヴァコの足元へのボールさえ封じれば対応できちゃうし
アクセントある村田も前向いた状態にさせないようケアすればいいだけだし

>>347
他の選手がしょぼすぎるってのもあるだろ
ノヴァコ以外ほぼJ1実績０で今期スタートしてるわけなんだし

そうそう、流れの中のクロスもセットプレーも含めて、ニアに誰も入ってない

なんなのあれは？

無駄打ちミドルを減らせって言ってるのは
ゴトビよりもノバコなんじゃね～の？

>>347
ノヴァコCFはぶっちゃけ機能してないですね。

何度かあったチャンスに決めていれば勝てたかも
と言うゲームが続くとストレス溜まるなぁ

しばらく楽しい週末が続いていただけに余計にキツい

ゴトビさん、次は勝てよ温厚な俺もしまいにゃアンケートとるぞ

今日のレナトと丸谷の突破はすごかったな。どっちも点に繋がってるし。
たまにはあーいう強引とも言える積極的なプレーを見たいもんだ。

ココの住人もレベル下がったよね。　
あんな酷い試合を見せられてもゴトビ批判が半分にも充たないとは･･････。　
何故村松が先発なの？村松に与えられたミッションは妥当なの？何故吉田を下げたの？何故広井を入れたの？　

高さ自慢の鳥栖相手に広井を入れたところで、どう考えたって焼石に水だろｗ　
今まで鳥栖相手に勝ててたのはパスワークなんだから、セレクトするならシャーキーを置いて無いだろ。　
今、やってるプレミアの西公vsTOTが今日のウチとダブるわ。　
どっちも監督がウンコｗ　
いい選手がいくら居ても、愚策で見殺し　

いつまでゴトビなんて無能やとってるんだよ
さっさと西野やとっておけば今頃優勝争いだったのに

村松先発はしょうがないと思うけれどね
廣井投入はアホだと思うが

>>353　組織的守備の運動量は足りないと思うけど
安永も戸田も動きだしとかボールを呼込むプレーは評価してたし、
５点取ってるから「機能してない」とは思わないけど。
どっちにしても監督批判です

何でもかんでもゴトビのせいにしてっと
いざ監督交代した時の落胆が大きくなっぞ

正直、西野でもあの程度なんだし
大榎や斎藤だのの身内人事じゃ健太に毛が生えたレベルだと思うぞ
かと言って岡田やオシムレベルなんて獲ってこれそうにもねーし

どっちにしても交代する場合は今シーズン終わってからだろうから
今騒いでもしょーがないやろ

西野はないわフィジコが悪いにしても野戦病院じゃねーか

ゴトビ首にしてシーズン中に大榎昇格とかできんのかね？

それと監督の話ばっかしてるが
コーチ陣はどうなんだ？

何気に櫛引ヤバかったのってティドが出て行ったのもあるんじゃねーの

>>362
クビにしたきゃ勝手にまた暴動でも起こせばいいんじゃないの

監督交代は最後の劇薬だからな
前どっかが統計とったらシーズン中の監督交代の影響は平均3試合ぐらいって出てたから
よっぽど優秀な次のあてがない限りギリギリまでは選手獲得とかで耐えたいね

仙台戦後半開始時の布陣で連携を鍛えて行けば良いと思うけどねえ。

パスが小気味よく繋がってリズムが作れるから相手も疲弊する。

この二試合、ゴトビは策に溺れているような気がする

だめだ
おまえら完全に負け癖がついちまってる

>>363
最近の櫛引はそんなに悪くないんだけど

369 ：渦：2014/05/03(土) 22:47:34.21 ID:OPpOMPJyO

静岡っぺはやっぱ韓国チームにはやさしいんだな

実質2トップ（長沢、ノバコ）で上手く行ってたのに、ここ2試合はノバコの1トップだもんな

長沢とかじゃなくて、実質2トップにすればまた機能しだすよ

>>370
その実質２トップにする選手がいないからやってないんじゃん

ていうか、ゴトビには異常に厳しいクセに身内には甘い奴が多いなぁ
大榎や斎藤レベルが今の戦力で優勝争いができる様には見えないんだが

まぁ健太の時みたいに5年6年我慢できるんなら分からんが
うちは一度でも降格させるとアウチだし結構難しいと思うぞ

>>366
監督交代でチーム構築途中の仙台と上位の鹿島、鳥栖とは相手が違う。
どんなメンバーでも一対一に負けていれば勝てない。今日は負けていたよ。

戸田は将来どっかの監督目指してんのかな

身内人事でもノボリ押しの奴はいないな

拾いもそこそこ競り勝っていたから笑えないわまるっきりの愚策とも思えない

ただ野箱の頭狙ってのクロス連発は林の練習にしかならない事くらい気づいて欲しかったよゴトビさん

せっかくあれだけ入ったのになぁ
せっかくの天覧試合だったのになぁ

実質２トップやれればいいんだけど櫛引のあのゴールキックである程度ポストできないと成り立たないんだよな
そういう意味じゃ廣井を入れたのはその辺うまく使いたかったんだろうけど
最後辺にせっかく廣井が競り合い勝ったらノヴァも飛んでて台無しになってたなｗ

>>368
だからヤバ「かった」って書いてるやん

それと最近はギリギリのコースに打たれてないのもあるから
まだわからんで

>>334
シュート数は、今日に関してはオフサイドをきちんととらなかったせい

>>375
それは選手が試合中に気が付かないと

今日も櫛引はハイボールの目測誤って飛び出すタイミング逃して1vs1に自分で持ち込んで自分で止めてたよなｗ

柏瀬金子待望論が出ているが、Uの試合に出て活躍してんの？

>>379
ああ、そりゃそうだ

>>375
誰が悪いかは置いておいても、今日は絶対に勝たんといかんかったよなぁー

客減ったら、お金無い無いの大合唱が始まってまうで

じゃあ廣井FWコンバートでもいいよ。
とりあえず練習でやってないことを試合でやらないでほしい。

>>319
吉田は走れなくなっていたけどね

>>328
ゴトビは打てと言っているけどね。打たない理由は下手だから。去年の本田の言葉が端的に全てを表す「自分はシュートが下手だから（打たない）」。去年もミドルの練習やったら、みんな外しまくっていましたけどね

六平の父ちゃんは観ててイライラしてただろうなぁ

相手が外してくれたのもあったが今日の櫛引は良かった
清水の攻撃がしょぼくて林の活躍の場面はなかったw
林も直にラインを割るゴールキックもあったしキャッチ出来ずに
こぼしたプレーもあった。一部のサポは林も美化しすぎ。

>>352
無駄打ちミドルが少ない件は(そもそもミドル事態が極端に少ない)今シーズンに
限った話では無いのでノヴァコ助言内容はゴトビの戦術をだた後押ししてるに
過ぎない

逆にミドルの本数が多い(無駄打ちを含め)シーズンが長年続いていたなら
そのノヴァコ助言は確実に効いてるとも言えるが実際そんな事実は無い

>>284
河井はスピードボールを蹴れないから
戸田も解説で、スピードのあるラストパスを出せるようになるべきみたいなこと言っていた

>>381
どっちにしても駒が足りないんだから、ドリームを語って何が悪い!?

>>259
トシは守備が下手

>>275
？
いたよ

櫛引のキック全然飛ばなかったね後半
前半の林とは段違い

>>379
ノヴァコ囮にしてニアやファーに誰か入ってくる形とかに
試合中変えられるチームならこんな結果にはならんだろうな

>>385
>去年もミドルの練習やったら、みんな外しまくっていましたけどね

ヘタクソなのは、今日の試合を見た限りなんとなく理解できるけど実際
上記内容のソースって存在するの？

下手でもいいからシュート打って攻撃終わってもらいたい

>>388
そうなのかねぇ
まぁ何にしても今のうちには戦術云々以前にスーパーミドルを打てる選手がいない

かつてはノバコが打っていたという古い言い伝えはある様だが、、、

客が入ると勝てないなあ昔から
長沢の穴が大きいのは仕方がないにしろ出ている選手はもっとなんとかしてくれよ

>>397
つい数年前までそのジンクスは「2万人を超えたらが」デフォだったのにな…(遠い目

ゴトビの言ってることは間違ってない。

ミドルがからっきしな清水では、百万回に一回もないようなシュートではあった。

村松が出場試合２連敗中...。

>>400
プレースタイル故とはいえ上位チーム相手に起用される村松が戦犯扱いされるのは
気の毒だしサポが見誤ってほしくないと思う

村松村松いうがボランチ勢の中で一番点取る確率が高いのが村松だという事実

鳥栖ってお得意様じゃなかったっけか

たいていの人は別に村松を責めてる訳ではないだろ
ヤコが入ってスリーバック気味になってるのに
さらにほぼ守備専の村松を起用するゴトビがおかしい

>>404
村松アンカーにして竹内と六平を１列上げてるんだからおかしくはないと思うんだがな

>>395
で外しまくれば叩くんだろ
自己満のための欲求はツイッターにでも書き殴っとけよ

>>406
それにしてもシュートが少なすぎだからシュートで終わることを意識してやらんと打たんだろ

長沢の穴を埋めるため、準備期間ほぼ皆無とい言っていい短い
ハードな日程による連戦中に藻掻いた結果が、村松起用だと見て
とれる節があるので、結果伴わずとも足蹴に見下しては駄目かと

ゴトビ監督が、これまで幾度なく見せてくれた”逆境に強い”を発動
する条件が整いつつある

>>405
村松のアンカーは簡単に外されて
竹内、六平上げるのも機能しなかったわけだが

実質2トップにするのはポストうんぬんだけじゃなく、頻繁にCFを追い越す動きをする事で相手がラインを下げるし、バイタルも空く

ポストなら足元に入ったボールはノバコがかなり出来てるし、ハイボールを処理するだけがポストじゃないし

>>383
お金無い無い→人件費の割につまらない試合でもよくやってる方→見にこないサポ、不満を言うサポが悪い→観客減少→以下ループ
負の連鎖やな

相手のDFラインで動いて裏をつける選手（配置も含めて）がいると、攻撃面の打開できそうな気はするけどな

>>410
その実質２トップを出来る人材がいないから色々試してんじゃん

ホームで鳥栖に勝てないとなると、、、
お前ら、新潟戦は覚悟しとけよ

死に方用意ー！！！

>>411
デフレスパイラルやな

リーグは残留でいいからナビ決勝へ長沢を連れてゆけ、ゴトビ

>>412
丁度、サイド偏重スタイル移行期に、高原がその動きを頻繁に行うことで
干されてた経緯があるだけに、ゴトビがサイドの拘りを捨てない限り
期待は出来ないでしょうね

>>411
客が多いと負けるって、サポの応援の効果を全否定してるもんやん

というか、他のチームもホームで人が入ると負ける事が多い気がするが
客多いと気負って負けるとか、日本人ならではの現象なんかね

>>417
それは高原が１トップの位置に入っててクロス上げても真ん中に誰もいない状態だからだろ

ゴトビが欲しい人材と強化部が取ってくる人材がそもそも違うんじゃないのか

>>407
竹内六坂は組み立てと守備で精一杯っぽいし
河井はフリーでサイドチェンジのパス貰わなきゃロクなこと出来ない
ノヴァはマークされてる現状のスタメンじゃ元紀がチャンス作るしかないけど
もうシュート撃つ人が上がってきた吉田くらいしかいないじゃん
意識しようが抑えこまれてる中無理に撃ってカウンター食らうしかない
村松竹内六坂河井の誰か外して村井スタートから入れるまで解決しないと思う

間違えた…村田やった…もう寝るわ…

>>421
清水には六坂、村井なんて選手はいない

ゴトビはイブラヒモビッチが欲しいんだよね
みたいな選手じゃなくて
だから現実では理想通りに行かなくてコロコロ変えてる

>>419
結局は、1トップであろう2トップであろうと、サイド攻撃を捨てない限り、屈強なFWは
ゴトビ戦術において必須な訳で、それを高原や駄目な部分で証明し、良い部分で
チッチや長沢が証明してくれた

>>419
もう少しだけで語らせて貰うと、スマルカメントで相手DFラインと駆け引き
するより、サイド攻撃をより生かす為、ターゲットマンとして敵DF陣相手に
体を張り徹底的にやりあう屈強なCFをゴトビを好む傾向が大変強いと
自分は見ている

長沢もラドンチッチもこの起用法に見事応えた
現在は上記選手が不在なため大変苦戦している

まあ、ゴトビみたいに先週の資質がなきゃサッカーにならないような監督じゃ将来は無いよ。
ウチはシティやＰＳＭじゃないんだからｗ

選手の素材を大切にして勝てるチームを作れるような監督にしなきゃ駄目。

↑ゴトビには絶対無理

>>418
なんなんだろうね
そういえば一回味方の誰かに否定された事があったなｗ
ゴトビの場合ただ負けるじゃなく大入りの時にひどい負け方するんだよね
こないだの鹿島戦みたいな負けならリピートする人はいるかもしれないけど
ただただ絶望っていう

名古屋さんは好例というか悪例というか
大入り記念試合での悲劇

名古屋はいいんだよ
アーセナル戦といい今日といい名古屋のサポーターじゃないんだから

チッチやノヴァコがいないとサッカーにならない、勝て無いって
他クラブもそんなもんだろう

去年２位の鞠も、マルキがいなくなったら４月無得点だし

>>406
別に叩かねーよ勝手に決めんなｋｓ

>>431
多分そういうことじゃないよね
頓珍漢なのかな？

代えのきかない選手がいるってのは強みだし、それはそれでいいと思う。
問題なのはそういう選手が抜けた時の、次の一手、二手がチームとして
準備され、理解した上で実践されているのかってほう。

毎回毎回その場を凌ぎのごとく、意図を汲み取るのに理解に苦しむような
指示を出されてもやる側は混乱するだけだし、それってぶっちゃけ
お前ら選手だけで何とかしろっていってるようなもんだからねぇ。

今まで前から連動して良いプレスしてたのにこの2試合相手のキーマン潰す為とかで相手に合わせる形にしてからバランス崩れたよな

その連動したプレスが、長沢あっての事だったから
苦労してるんだと思う

大榎は今ユースで調子良いから駄目、ユースまで潰す気か？

長沢ってやっぱ凄かったんだな…

本当は前の2枚で圧力かけたいところだったんだろう
急には無理だけどまあ出来そうではある

>>434
「ゴトビの指示したミッションについてちゃんと出来ました」って答えてる村松と、その周り（六平や大前）
のコメントがズレてるように違和感を感じるのはそういう理由からなんだろうな。

ゴトビは村松を使いたい≠スタメン選手側は守備に難があっても俊幸の方がフィーリングがいい　　みたいな。

高木弐号機は早く三保番長になれや！

>>428
そういう意味では守備が安定して大負けしなくなったのは良いな
ただ、あれだけキャラ＆ヤコが奮戦してるのに見殺し状態なのはどうかと思うけんど

石毛とかシャーキーが番長化しても仮に逆三角が継続されるなら出番ないな
この後、トップ下の目処が立ったら三角に戻すかどうか

>>440
ああーまさにそれだわ。
プロの勝負事となれば、そういう部分が戦況をわける事も多々あるからねぇ。
だからHTでミーティングルームに入る前と後とか、誰かのファール負傷で
出来る合間とかはスゲー貴重な時間だと思うよ。最悪、選手だけで
擦り合わせができる時間になるわけだから。

仮に１鯔、シャーキー・石毛のポテンシャルが発揮できたと仮定して

　　　　　　　　　　　　ノヴァ
　　　俊幸　　　　　　　　　　　　　　　大前
　　　　　　　河井　　　　　ｼｬｰｷｰ
　　　　　　　　　　　　　　　（石毛）
　　　　　　　　　　　　村松（本拓）
吉田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤコ
　　　　　　　　キャラ　　　　　平岡
　　　　　　　　　　　　　櫛引

歪で姑息な戦術が上位にいるチームに通じないのは分かっていた事
４年やってこれじゃ批判されて当然
ましてやＪトップクラスの年俸だしな

ノバコワントップならクロス戦術一辺倒じゃ今日みたいになるだけだし
俊の代わりにシャーキーでも河井でも石毛でもそれなりに選択肢があるプレイヤーを入れたいところ
ゲンキって言ういい見本があるんだから真似しなきゃ

>>446
おっしゃる通り
擁護派は「あの戦力でよくやってる」だの「ウチは貧乏なんだからこの順位で満足しろ」だの言ってるが、
ゴトビはあリーグでも１・２を争う高給取りｗ

なんか矛盾してませんかね？

川又　「次の試合は死ぬ気でゴール決めたい」だってさ
誰か止めて～

クロスを入れるのは悪くないんだが、クロスの精度は勿論、種類が絶望的にダメ
スピードのないふんわりクロスばっかじゃ高さのある相手には跳ね返されるでしょ
河井やトシが利き足じゃない左でクロス上げる時にファーで待ってても届かないんだから
中で待つFWもニアに入っとけよってのは誰が見ても分かると思うんだけどなぁ

大前は清水では別格な選手。石毛もシャーキーも今のままでは前目は厳しいと思う。
計算出来るのは河井、調子のいいトシ、交代で村田位か。やっぱり駒が足りない。

清水の日本人選手って小粒だわ、才能じゃなくて単純にガタイが。
名古屋や鹿島はともかく鳥栖にも見劣りする、中学生みたいな体。

>>451
河井もサイドチェンジでフリーにしてもらわなきゃいるだけで特に意味ないよ
誰相手でもある程度勝てるのは元紀村田だけ
交代で村田で有効ってのは同点か勝ってる時だから失点するかは運の面もここ2試合はあるけど
ある程度崩されてるのは一緒だから先制されても引かれないスタートから入れるべき

ゴトビがリーグで一番給料高いとか、ソースは何ね？

まさかサカマガとか雑誌の記事を鵜呑みとか、バカ丸出しな話じゃないだろーな？

監督に一番お金掛けるクラブか？って考えると
その数字は疑わざるをえない

この過密日程で誰かを抜擢なんて難しいだろう
仮に抜擢して機能しなければ「練習でもしていないことを～」とか言って叩くんだろ
仕方がないから新潟戦まではこのスタメンでいいよ

これだけ過密日程だと
うちの様な選手層の薄い地方クラブは不利だがね

鳥栖だって林や豊田がいなくなると
うちの駿なし、鞠のマルキなしと一緒で崩れはじめるやろ

結局ビッククラブ、特にACLの無い爆竹が有利になってしまうという

>>454
火のないところに煙はでないだろ？

ゼニが無いなら無いで、金の掛け方に工夫しなとダメだ。
半端なテクの中盤ばっかの編成とか原靖の頭が悪いわ。

1000万も貰ってない長沢の離脱程度でガタつくとか論外。

長沢がすごいのではなく、ゴトビの戦術にあっているだけ。
柿谷でなく豊田がこの戦術にはまると同じ。
いい例が大宮で、パサーの家長にラドンがあうわけないわ。
だから、長沢が長期離脱なので、長沢タイプかトップ下のパサータイプの
どちらかを夏に補強すべきだね。
個人的には、六平をトップ下でもいいけどね。竹内＆本田でボランチにして。
村松は先発だと途端にサッカーがつまらなくなるから、やめてくれ。

>>458
なんだその分かったような分からないような抽象的なコメは
これが煙に巻くと言うやつかぁ？
（やべぇ、我ながら何といううまい返し！！！）

ゴトビがでも本当に欲しいのはゲームメイクし、パスも
だせる10番タイプのトップ下でしょ？。尚且つ、サイド攻撃もし、
それをストライカー（ノバコ）が決めるパターンが
理想なんでしょ？
でも、強化部が獲った高木弟が役立たずだから、サイド中心になっちゃうん
だろ？（河井は中田英みたいにあたりに弱いから中央では使えない）

3アピン
5アピン

2アピン
1アピン

そうは言うけど万能タイプの前目の選手としてはもうゲンキがいるじゃん
絶対2列目なんてゴトビが欲しがってるとは思えん
去年もラドンチッチで一番喜んでたし

家長がパサーとか中田英が当たりに弱いとかめちゃくちゃ言ってるなこの人
こんな人に批評されるなんて選手が不憫でならん

来年は、

鹿島
横浜
清水

の3チームだけになっちゃうのね？
オリジナル10でJ2未経験は。

>>464
そりゃバレー抜けた状況でチッチ来たら喜ぶよ

みなさんもご存知のとおり、J1リーグで横浜F・マリノスに敗れたガンバ大阪がJ2降格圏の16位に転落しました。しかし驚きはこれだけではなく更に驚くべき事実も発覚した。
関西不動の人気ナンバー１サッカークラブを自負してきたガンバ大阪がなんと人気の指標でもある観客動員数で関西３位に転落していた事実が判明したのである。
この事実は「ついにこの日が来たのか…」と多くの関西サッカーファンに驚きをもって受け入れられている。

2014 Jリーグ関西観客動員数　順位表　2014.05.04
順　名前　今年　　昨年　　前年比　　試合数
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01　桜大　26,945　18,819　+8,126 △　(5/17)
02　神戸　15,295　11,516　+3,779 △　(6/17)
03　脚大　14,908　12,286　+2,622 △　(5/17)
04　京都　*6,612　*7,891　 -1,279 ▼　(5/21)

>>448
じゃあ、安くてチームを強化出来る監督候補だれ？

①守備的に入るから攻撃のコマが足りずなかなか点がとれない

②攻めあぐんでいるうちに相手に先制点を奪われる

③先に点をとられると相手のペースに嵌ってしまうのがゴトビエスパルスの特徴

④そのうちトチ狂ったゴトビが意味不明なことをやり始めてもうｇｄｇｄ

⑤なんの波乱も起こせず淡々と試合糸冬了

⑥ブーイング

⑦しみスレが荒れる

「アホシン・ゴトビの策士気取りの失策が連敗を呼んだ」の巻でありました。おわり。

おりじなる10？何それ？美味しいの？

昨日もシュート5本だけだったのか
そりゃ勝てんわ

田舎サポが嫉妬で狂う程度にはおいしいよ

>>462
それがアレックスだったわけ
1TOPの動きも見て、上がってきてニアかファーに必ず入るから、サイドからのクロスも活きる
長沢いなくなって、ノバはファーに入るが、ニアに入る選手がいなくなった
解説で戸田や、六平がコメントで言っているように、六平と竹内にそれを求めたが、ボランチの動きしかできなかった

>>450
戸田もはっきり言っていたからなあ
選手はラストパスの精度とラストパスのスピードを上げるべき
そこまでは出来ていると

>>434
じゃあ、鳥栖が豊田、新潟が川又、神戸がマルキいなくなった時のことを考えているか？否だろう
今年のマリノスが、マルキの代わりがいなくなって、システムを2TOPに変えたり、選手のポジション変えたり、斉藤をエスパルスの村田のように途中投入に変えたりして、試行錯誤しているように

>>440
六平は課題をわかっているように読めるが
自分と竹内がもっと前から行くべきだったと
戸田も試合中から、六平と竹内はもっと前から行くべき、たいに言っていた
問題は、大前のコメントだろう
昨日の大前はひどかった

>>410
だから
頻繁にCFを追い越す動きをする事で
これをできるのがいない

ノヴァが予想以上にゴトビサッカーのワントップに向いてなかった

でも長身で足元上手くてポストもできて連携も良く守備する選手なんて長沢しかいないw

ゴトビ「皆さんの期待値が高い様なので廣井を使いました」

ゴトビも長沢が抜けてシステム変更も示唆とか言ってたけど
それが村松なのｗと思ったけど。そうだったのかな。

ポストプレーというか野箱は結構ボール収めてたけどなぁ
そのあとのフォローする奴が遅かったり下手だったりであまり効果的じゃなかった気がする

俺はずっと中盤逆３角形を推して来たので嬉しいが昨日の六平竹内は位置が低すぎた。まあ、ボランチの癖が身に付いてるだろうから仕方ないかな。

あそこで河井や石毛やシャーキーもみたいな。河井はサイドから外しづらいかもしれんが。

ノバコは相手を背負って結構ポスト出来てる
それを追い越す選手がいればかなり攻撃の形は出来るんだか

Job賞の投票のコメント欄に､思いの丈を書いてしまった･･。
文句を書くためのものじゃないのはわかってるが、文句以外の言葉が見つからないw

スポニチ買ってみたけど、大前のドリブルシーンだけの扱い

>>484　
そういうのキミだけじゃないよｗ　

同士よ

>>484
同志よ

>>479
そのくらいの事を言ってくれたなら負けても許すぞゴトビさん

新潟、広島、神戸
中断まで普通に３連敗だろうな

フリー監督

松木
三浦俊也

もう残りはガンバくらいしか勝てなさそう

ホーム開幕戦同様に大入りになった試合でことごとく最低の試合をしてしまうってのがね。
そりゃ勝ち負けはつきものだよ。
でも大入りになると毎回毎回どうして金返せって言いたくなる試合をしちゃうんだろう。
今後は１万人ちょっとのスカスカな状態での試合になりそうだ。
動員増で赤字をカバーするのは無理。

>>492
シーズン初めは、ツインタワーに慣れている段階
今回は長沢いなくなって、他の選手を試す時間がないGW
タイミングの問題

よしあきか本宅あたりが中断後救世主になりそう

栃木が昇格して清水が降格したら、瀬沼は戻らんだろうな。
それどころか、栃木に軒並み移籍しそう。

496 ：掛川泊鳥：2014/05/04(日) 09:51:46.47 ID:KFJ5ypj9I

昨日はお疲れ様でした！
アイスタ、コンパクトでいいね。また来たい好きなスタジアムになったよ
じゃ、j3見て帰ります。いろいろありがとね。

497 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 09:55:41.33 ID:rprQT+kN0

昨日中東の某国から帰国。
だから言い続けたじゃないか。クォトビは駄目だと。

はるか昔の中東は日本よりも文明は発達していたが、今では大違いだ。

何が言いたいかってことはイラン人のクォトビが有能なわけないだろｗｗｗｗｗ

有能って言うのは頭が良くなきゃ駄目なんだよ。頭が悪い民族から名将が生まれるわけない。

>>496
ベアスタ様のアクセスの良さにはかないませんよ。
鳥栖様の堅守速攻ぶりにはかないませんよ。

同じ4年目監督として恥ずかしい限りです。あーゴトビ首にしてえなあ。

三浦俊也さんにお願い

>>389
亀だけど昨年に大前くんがいなかったとき
セットプレーから河井がアシスト量産してた
早いボールとかアシストには関係ないよ、大前くんはコースが悪すぎる

501 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 10:00:06.40 ID:rprQT+kN0

あと櫛引。
昨日のゴールはノーチャンスだ。しかし

あのゴールシーンで反応できるか、無反応でただ立ち尽くすだけか。

そこにキーパーとしての資質が隠されている。そしてそこをフォーカスしてるのがこのスレには誰もいないのが残念だ。
あそこを無反応でいた櫛引はやはり才能がない。

駿を唯一推していたあのとき同様、あえて俺は高木和を推したい。残念だが櫛引は成長してもたかがしれてるから使う意味がない。

そもそもユース卒の長沢が戦力になったこと自体が事故なんだから、事故で長沢を
失ったから、もうやりくりできませーん！ってなってる4年目の監督にJ最高年俸を
払い続けている意味なんてあるのか？タイトル穫ったか？あの糞G。

>>497
俺はカリ糞差別とG差別とユース差別はするけど民族差別は嫌いだぞ。
その言葉、撤回しろ。

六平がもっと献身的に動かないとどうしようもない

>>496
お前藤枝総合がどういう立地にあるか・・・
レンタサイクルげt出来ればいいけど。
芝生で寝転んで見ると気持ちいぞ～w

藤枝総合ってバスの本数も少ないしバス停も遠いし不便だよな

六平竹内って得点力なさすぎでしょ

三浦俊也さん
松木さん
早野さん
フリーです

【清水】９戦ぶり無得点で今季２度目の２連敗
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20140503-OHT1T50227.html

なかなかのゴトビ批判。でももっと言って欲しいわ。

みうみうの芸術的なフラットラインの442か…、なぃなぃ

長沢の穴

511 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 10:26:35.04 ID:rprQT+kN0

俺が健太時代にも書いたけど、
２年でタイトル取れない奴は何年指揮しても取れないから。

フロントはいい加減気づけ。

フロントは今までのJリーグのタイトル保持監督と指揮年数の相関関係を出してみろよ。
かなり鮮明な傾向として表れてるはずだぞ。

監督評価なんて２年でいいんだよ。２年でタイトル獲った監督と長期強化を目指せよ。

健太とかクォトビとかそこらの街中に歩いている一般人以下の監督能力しか持ち合わせていない奴と１０年付き合ってるってどんだけマゾだよ。

無能と１０年付き合っていながら他方で観客動員増しの為にハードワークって頭おかしいだろ。
そのハードワークよりももっと簡単に観客動員増できる方法があるだろｗ

タイトルとるだけで全然違うわ。モウ今日更迭しろよ！！糞フロント。

http://i.imgur.com/d3nFbmJ.jpg
http://i.imgur.com/Fdyxmr1.jpg
リポ「どんなストーリーですか？」
男「○○な気持ちで作りました」
女「○○なことを意識して演じます」

全然咬み合わない会話
国会答弁かよ

自称カリスマ乙
自らをカリスマと名乗る事ほど愚かな事はない

刻め！

俺はカリの言ってることはたいがいあってると思うけどな。
大前のSBコンバート論以外は

殆どの人は見えてないから
君もさっさと消えてね

>>514
大前のSBコンバート論は世界的な視野でサッカーを見ているカリさんならではの提言だったな
残念ながら日本のレベルでは前でじゅうぶん通用するので的外れだが

517 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 11:07:46.07 ID:rprQT+kN0

健太ガンバの１１節消化時点での勝ち点はセホーン時代と一緒ｗｗｗｗ

つまり健太＝セホーン　の監督力

ここで必死に俺ことｶﾘｽﾏ清水サポをあぼーんしろ、あぼーんしてる、見えないから云々書いてるのはご存知健太狂信者

健太狂信者に何を言われようが全然構わない。セホーン健太のケツを舐めてるようなキモい奴には見えてなくて結構。

ケツを舐めあってる同士だけの世界で生きろ長谷川セホーン健太狂信者どもよ（爆笑）

>>502
キャンプで長沢が結果を出してツインタワーというより戦術長沢でやってきたのだから、いなくなればそりゃ無理

ちびSBがハイボールに対応出来なくて使えないのまだ分からない奴が居る

ノヴァコヴィッチって英語版のwikipediaにSerb descentって書いてあるけどどういう意味？
英語得意な人教えてちょんまげ

521 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 11:24:58.13 ID:rprQT+kN0

セルビア系

ペルシャ差別者のカリ糞は日本から出て行け。
ついでにゴトビも清水から出て行け。

20 鬼神・清水カヲル(ｶﾘｽﾏ清水ｻﾎﾟ)◆ROAKcipgIsp/ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

>>521
ありがとう。
ノヴァコとヤコはセルビア語で会話してんのかいな。

最近の大前は気合いが空回りし過ぎて余裕がないように見える。自分がやらないとという責任感が強すぎるのかも

>>497
同感。
前からそう思ってた。中東の人間じゃダメ。
ちょっと前まで、遊牧生活だったんだから。

>>525
それもあるかもしれないが、それより№１０の重圧から気を使い過ぎてる気がする。
今までなら強引に売っていたシーンやドリブルしていたシーンでパスしてみたり、ノヴァに対しても
過度に気遣いしてるような気がしてる。

カリ糞の自作自演なのか知らんが、イランはイスラムだけど、アラブじゃないからな。
アラブのテンプレでゴトビを語るなよ。
あと、ゴトビは監督の器じゃないからさっさと消えろ。

この戦術じゃ点取れないから俺が個で打開するしかない！っていう責任感で空回りしてるな大前

鳥栖も無名選手が多いけど、適材適所に補強してしっかり強くなったね。
一方Ｇはいくら補強してやっても、同じような内容同じような順位。
打てども打てども響かない。同じ４年目でもこんな違うか。

民主党が決めたソーラー発電の補助金で
メガソーラー作って鈴与は売電始めたんだろ？
その金でどーんと金出して貰って補強費に当てろよｗ

532 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 13:17:05.71 ID:rprQT+kN0

若手を育てる方針のはずなのにポジが被る若手ばかり獲得して育成機会を潰す馬鹿フロント

若手を育てる方針のはずなのに若手を育てられないクォトビや健太を監督に据える馬鹿フロント

馬鹿馬鹿しくて笑っちゃうね。

Ｓerb descent

無名選手の多さだったら鳥栖のこと言えないだろ

三浦俊也
関塚
松木
松田
安間
前田

ブログ見たけど、林いいやつだな
もう許す

>>497
君の考え方の根っこには、人種差別的なものがあるということね。
ヘイトはやるな。Ｊリーグ - ３つのフェアプレー宣言を汚すな。エスパルスサポーターを汚すな。

おねーちゃん見たさで静岡サンバカーニバルに来たけど、サンバのリズムで思わず手拍子打ちたくなるな。
翌日仕事だけど新潟アウェイ行っちゃうかな

539 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 14:38:11.42 ID:rprQT+kN0

俺ほど世界市民を愛している人間は他にいないけどな。

林はこの前の試合では清水にいた時のような露骨な時間稼ぎはしなかったな
多少気を使ってたんだと思う

大前はノバコに気を遣い過ぎ。
もっと自分で勝負して欲しい。

>>536
昨日試合観に行った身内の話しだと、試合後清水サポに向かって暴言じみたこと言ったとか聞いたが｡

543 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 14:49:14.21 ID:rprQT+kN0

大前はサイドバックにコンバートすべき。
あの体幹に運動量とスピードは長友や駒野と同じ系統だからね。
さらに両者にはない得点感覚も備えてる。絶対にSBにすべき素材だよ。

前線に置くにはクリエイティビティと高さがなさ過ぎる。
どちらか一つならばまだ擁護する余地もあったが、二つの要素がないとなるとやはり違う素材を前に置きたくなる。
俺くらいの実質世界の名将レヴェルの玄人目線で見るならな。

きのうもシュート５本か？
なにこれ？
「いかに少ないシュート数で試合に勝つことができるか」という実証実験でもやってるのか？
素人の俺が監督やっても７～８本くらいはシュートを打たせられると思うぞ
つうか平均シュート数が４～５本なんて大学生レベルだわ
佐村河内ゴトビって実はただのサッカー好きのイランのオヤジなんじゃねぇのか？

三浦俊也監督

次の監督はゼムノヴィッチにやらせようぜ
なんたって現時点でエスパルス最後のタイトルホルダー（天皇賞…もとい天皇杯）なんだし
旧ユーゴスラヴィア系の外国人が２人居る我がチームには適任だろう
ゴトビと違って攻撃サッカーを志向する人だからシュート４、５本しか打てなかったら激怒すると思うぜ

ボランチSB問題の次はFW問題
選手層考えてもこういうのは多少時間は要るよそりゃ
結果どうなるかはそれぞれ想像は別でしょうけどね

三浦俊也監督

548 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

三浦俊也がフリーだよー
監督にしよーよー

セントラルスクエアでエスパルス応援バナナ発見!
ところで、マムには置いてあるのかな？
しずてつに置いてあるのは確認済みなんだけどなぁ

昨日は空席が目立ったが１万７千人なのね
ユン様がいた時は２万人イッてたのにね。そーだ、デルピ・・・

>>552
誰外すの？

早く東静岡に建たないかなー

555 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/04(日) 17:21:29.80 ID:rprQT+kN0

>>546
強同意

加えてゼムさんならアカデミー優先のチーム作りをしてくれるから
すなわちクラブの中長期強化計画の安定を図れるってこと。
アカデミー優先なら毎年の新人獲得競争に左右されずに、素材の段階で供給を想定して育成できるからな。

もう過去の人引っ張り出そうとすんなよ

>>502
>>俺はカリ糞差別とG差別とユース差別はするけど民族差別は嫌いだぞ。

他の差別はよくて民族差別だけは許せないってどういう理屈なんだ？
性差別、年齢差別、学歴差別、身長差別、外見差別、世の中にはありとあらゆる差別があるけど
どうして　民族差別だけ　が嫌いなんですか？他の差別はどうでもいいって絶対におかしい
血筋は先天的なもの。容姿や身長だって先天性が関係しているだろ。答えろID:REJzV5It0

自分のヘイトだけを正当化させようとする気持ち悪い人間がこのスレって多いよね
自分のヘイトは綺麗なヘイト。自分の感情まるだしの書き込みを見直してみろ
ロムってる他人を不快にさせるな。死ねという言葉を簡単に使うな低脳

昇太が笑点でうちと劣頭の無観客試合をネタにしてたが、あまりウケずｗ

昇太師匠が大喜利で無観客試合ネタw

三浦俊也がフリー
松木
松田
関塚
桑原

>>546　犬スレでゼム待望論ブチアゲてんのオマエ？

ヤコはそろそろCBで使ってもいいんじゃないか
右は河井で高木か村田スタメンで、キャラはアンカー
トップ下は六平、竹内

やっぱ監督は大事だわ。
ゼムノビッチでいいよ。

師匠のネタkwsk

そう言えばこの前雨トークに平畠出てたのにみんなスルーだったな。平畠の今回の注目選手はノイアーだってよ。
(ちなみに前回はフォルラン)

ヤコ＝ＣＢ仕様布陣　

　　　　ノヴァ
　大前　　河井　　俊幸
　　　六平　　本拓
ヨン　平岡　　ヤコ　吉田
　　　　　櫛引　

>>526
別に後ろは問題ないんだから変える必要なくねぇのか
そもそもヤコＣＢに置いてサイドバックは誰がやるんだって話だ

新潟戦はフレッシュな選手を2、3人入れるべきだと思う
この連戦ではフレッシュな選手のキレや運動量こそ武器になる

>>565
無理、キャラのSBは攻撃でも守備でも不発が多い

>>567
使える奴がいればいいんだけどね

ヤコが上がって行くよりキャラが上がって行った方が期待できる

特段失敗がないバックラインに手を入れようとかいいだす奴は、村松を入れたゴトビよりよっぽど突拍子がない

2ボラにして守備ブロックが安定してきたんだから、そこはいじるべきじゃなかったね
素直にトップ下に河井でよかったと思う。
しかし、よくよく考えてみるとCFと攻撃的なトップ下の層が薄すぎだな
河井が10cmぐらい伸びて3人ぐらいに増えてほしい

でも鳥栖戦で一回豊田にライン突破された時ヤコだけ足の遅さが際立ってたぞ
それに遅れながらもちゃんとカバー入ればいいのにボールを目で追ってただけだった

どちらか選べ
①河井が３人になる
②河井が177㎝77㎏になる

>>572
層が薄いっていうかみんなチビなんだよ
２列目の選手ほとんど170無いじゃん
これじゃロングボールやクロスはノヴァコ1人見とけばいいってなっちゃうしね

イニエスタもメッシもチビじゃん
二列目の身長なんてどうでもいい

>>574
河井がコンタクトプレーも平気になるくらいガチムチになったら最強

そろそろ拓也スタメンで。

河井は小型サイズの俊輔だよね

4連勝した時にGWは最悪4連敗は覚悟してたことだろ

清水は大前以外の日本人の能力が低すぎるな

J1にいられるだけで有難いこと、感謝しなきゃ

最近ゴトビ自分の責任だと認めるようになってきたなｗ
大人になってきたなｗ

>>575
ターゲットは別に1人でも良い。1TOPのクラブも1人。
問題は、ゴトビは以前から言っているが、戸田も解説で同じ事を言った、「ラストパスの速さと精度」を選手は高めるべきと。
河井が遅いボールを上げた時に、速いボールなら、DFが対応する前にFWが対応してくれるが、遅いとDFに弾かれると。
村田は速いボールを上げて、DFが対応する前にノバが合わせた、ノバは外したが。

>>584
じゃあツインタワーは関係ないかと言えば、そうではなく、ツインタワーというより戦術長沢で、長沢が川又やマルキの役目をしていたから。シンプルに前に出す鳥栖の豊田とは役割は違う

ノヴァ１人の場合→クロスの精度は直径１メートルが許容範囲
長沢ノヴァ２人の場合→クロスの精度は２人の距離にも伴い数メートル
この違いは上げる側からしたら大きいよ、河井なんかも言ってる

>>586
点(シングルタワー)から面(ツインタワー)になる事でクロス上げやすい件は
ノボリも言及してたな。

>>583
アメリカ人がそういうこと言い出したらそろそろ潮時、さて次は誰になるのでしょう

長沢抜けた時点で優勝は諦めたわ。それだけゴトビサッカーに必要だった。
エスパといえば大前と言われるだろう。しかしそれは去年までの話だ。

三浦俊也監督を！！

もうスタメンから廣井使うか

みうみう　みうみう　うるさい

ゴトビは無能、ゴトビさえいなくなれば優勝争いが出来る（ｷﾘｯ
みたいな脳ミソお花畑な書き込み見てると虫唾が走るわ

大榎や斎藤は勿論、反町や松木程度の監督が今の戦力で上位争いなんか出来るわけねーだろ
前に関塚だの安間だのを推してたアホは息してんの？

まぁ、頭の悪い自称サッカー通どもは監督交代後に現実の厳しさを思い知る事になるであろう
（ただしクルピレベルよりも上の監督であれば話は別よ）

森保の夢でもみてるんだよ

俺の見てるかぎり、大前は仙台戦から
何か変だった。
疲れかと思ってるけど
ただの疲れだったらいいんだけど。

去年までは翔さん。今年は村松が先発だと嫌な感じになっているね。
控えならいいんだけど。

まあ、変化を恐れて動けない旧静岡人気質の化石みたいな奴はず～っとゴトビに付いてけばいいんじゃないｗ

ガンバが今、健太が無能よばわりされて、西野を続投していれば・・・
と同じく清水も夢をみているのさ。ゼムノビッチとか何年前の話だよ！

変化を恐れてるのは
ゴトビに限らず外様組をネチネチと執拗に叩き続ける
身内だけが大好きな自称サッカー王国のサポだよ

>>442
大負けしなくなって良しってずいぶん次元の低い監督だな
４年目でＪトップクラスの高年俸なのに
大負けはしてないが昨日もシュートが少なく十分絶望感のある負けだぞ

『ゴトビがいい』なんて積極的に支持してるサポなんてほぼ皆無なのに、『ゴトビじゃ駄目だから変えろ！』　
って書き込みに異常に反応して、変化を恐がってる奴って相当人生で失敗している負け犬なんだろうなｗ　

サッカーの世界なんて変化が常なんだし、ゴトビを擁護する為に斉藤や大榎の可能性を疑うなんて愚の骨頂だわｗ　

>>601
おまえは単に身内人事にしたいだけやろが
それと何でゴトビを代えるな＝変化を恐れるになるんだ？

まだまだ短所はいっぱいあるから積み重ねは必要だけど
俺は別に今のエスパルスのサッカーを否定する気はないんやけど？

今季も中位で終わったらゴトビの来季はないし、タイトルでもとればそれはそれで良いし
降格したらそれもいい経験だよ

もう一つ
ゴトビを積極的に支持してるサポが皆無って何で決めつけるんや
俺は支持してるけど？

最近の清水のサッカーは面白くなってきてると思うし

積極的には支持しないが鹿島戦とか中々良かったやん。

今切るべきでないのは確か。

それとこの手の身内びいきがムカつくのは
大榎や斎藤を悪く言うのは許さん、みたいな事を言うくせに
現役の監督であるゴトビはボロクソにけなすところだ

俺からしたら、大榎や斎藤だの清水の監督でもない人間に敬意を払えと言うなら
今まさにチームの為に戦ってるゴトビに敬意を払えや

不満はあるけど監督交代のリスクの方がデカイ

ザッケローニも言ってるように監督は2毎交代がベスト

監督交代のリスクって・・・
世界中で何人の監督が解雇されてるのやらだわ

2015 三浦俊也
2017 安間
2019 オシム
2021 健太

柏瀬をU-22選抜に行かせてる場合じゃないだろう。
チャンス与えたくてもチームから離れてはベンチにも入れられん

>>606
間違ってたらごめん、ひょっとしていつもいるコテハン？

こいつ前に清水人の人格否定したり、監督に就任すらしていないノボリを引き合いに出して叩いて、皆から煙たがられてた奴でしょ。頼むからコテつけて
今現在の監督が批評されるのは当たり前だ
監督に就任すらしてない人を叩くやつより健全

>>606
あんさん、最後の所いいこと言うなあ

サポーターは、クラブやスタッフ、選手をサポートするものだしね。邪魔したり敵になるものじゃないしね。

>>606
ほんとこれ
チームの人間応援できないのはサポでも何でもない
叩くだけならただのアンチ

ID:AlVrTFSO0
突然発狂しちゃってどうしたの？

>>606
ホントこれ批判するのはわかるけど人としての敬意は払ってもらいたいわ

>>613
勝手に決めつけんなや、いつ俺がノボリの話なんかしたんや
お前こそコテつけろ

清水人の人格を否定って、お前が難癖つけて俺の人格を否定しとるんやろが
自分の痛いところを突かれるとチョン認定する奴と一緒やで

>>600
4年、4年と言うが、毎年FWが代わっている
しかも、今年はボランチまで不調で、FWからボランチまで真ん中の軸がごっそり変わった
好調の鳥栖、新潟は、豊田、川又とFWがずっと残っているし
神戸はマルキら外国人3人が効いているし
広島は佐藤が残っている

ゴトビに敬意を払え！とか言っておきながら、曲がりなりにも監督を任せられてた(る)反町や関塚、安間をこの程度とバカにして敬意を払わない身勝手さ。
ゴトビがどうこうはともかく、こういう奴は嫌いだ俺は。

>>620
ほんとこれ
自分は良くて他の人が言うのはダメってか

>>613
禿同
４年も勤めて何も進化出来ず、可能性も見出せないゴトビなんかより身贔屓と言われようが、
俊秀やエノキの可能性に賭けた方がマシ。

>>614
＞邪魔したり敵になるもんじゃない

別にクラブを敵視してる訳じゃないでしょｗ
駄目なモノを駄目って言うのは当然だし、駄目ならお引き取り頂くのも当然でしょ？

>>620
心配するな、俺もお前みたいなヤツは嫌いや

俺は単に自分が応援するチームの監督や選手には敬意を払う、というスタンスなんだけど？

むしろ自分の応援するチームの監督はボロウソ言うけど
他のチームの監督を悪く言うのは許さんとかいう方が意味わからんわ
ただ単にお前が他サポなんじゃね？

反町とかでも実際にうちの監督になれば全力で応援するで

>>620
そいつら清水と関係ないじゃん

おまいら仲良くな…

チラ裏で吐き出す分にはまだ目を瞑ることが出来る。
しかし、スタで味方選手・監督に向かってヤジ・暴言を吐く輩は本当に許せない。

松田が空いてる

そうそうここでボロクソに言いあうだけならいい
昨日もバックスタンドにいて林の選手紹介があった時ブーイングかなと思ったら拍手でよかったわ
まあここで林に文句言ってたやつなんてスタに来てないんだろうけど

木崎伸也「降格のサプライズ候補は清水。
　ゴトビ監督と選手の間に距離があり、
　　ノヴァコヴィッチが抑え込まれると苦戦する可能性が。」

何でみんな仲良く出来ないの～？

>>629
それむしろ残留フラグじゃね

残留しても降格予想した連中はあっそうですかで終わるから適当に嫌いなチームを批判できていい身分だよな

>>606
大榎も斎藤も今はエスパルスの一員なんだが…
育成部門も含めたスタッフは清水の為にやっていないという認識か。敬意を払う必要もないってか。

こんなアホに同意してる奴がいるのが信じられん。

>>629
そもそもサプライズだと思わないぜ、俺は。
ゴトビが監督でこの戦力なんだから。

>>633
アスペだと大変だな

このスレのＩＤを見ても、
ゴトビに懐疑的・否定的な人がたくさんいる事がよくわかる

殆どは一回きりしか書いていない事からも
それだけ言いたいって事なんだろうと、想像出来る

>>633
だから、そう思うんだったらお前もゴトビを叩くなや
ゴトビもエスパルスのスタッフやろが

それと俺がなんで大榎と斎藤を叩いている事になってるんだ？
ゴトビは現役のエスパルスの監督で
ユース監督やアンバサターの大榎や斎藤よりも適任だと思ってるだけなんだが、それも批判になるんか？
フロントもそう考えてるから大榎や斎藤じゃなくてゴトビに監督を依頼したんとちゃうん

俺は大榎や斎藤、あるいは澤登、安永がエスパルスの監督をするなら
最低でもＪ2以上のカテゴリで監督経験を積んでからの方が良いと思うで

>>633
全て自分の物差しで、自分中心の人生だったんじゃないのw

叩くから嫌いとかどうでもいいが
現状みて満足しちゃってるのがなんとも悲しい

>>636
っとIDを変えて頑張ってる馬鹿が妄想を垂れ流しています

こどもの日のプレゼントとしてゴトビ解任してくれねえかなあ。

>>461と>>593の２０時間の間にID:AlVrTFSO0の身に何があったのか知りたい。

>>626　同意　正義とかじゃなくて勝てる雰囲気をだしたいよな。
ため息も辞めた方が良いと思う

アスペの症状が強く現れていますので、これ以上のアンカーは御遠慮下さいm(_ _)m

バカか。
スタジアムでプレッシャーかけなきゃ隣みたいに降格するぞ。

暴言許せないとかいう奴は社会人リーグでも見てこいよ
Jには向いてない

仮に長沢が怪我してなくても一年を通して調子を落とさず活躍できていた可能性は低い

そうなるとローテーション等で誰か抜けても勝てるサッカーをしなくてはならない

難しいな

じゃおまえの程度の低い暴言が役に立ってるんだなw
ちなみに社会人リーグでサッカーやってたので結構でございます。
審判やれば沢山暴言を浴びてたので

>>644
自己紹介しなくてもわかってるよ
大変だな

>>646
誹謗中傷は駄目だってクラブから出されてるのに暴言はいいってのはちょっとね…
清水ってクラブの方向性はあんたには向いてないんじゃない？

というか、Ｊリーグは暴言あたりまえとかいう考え方が怖いわ
スポーツは娯楽なんだから気分よく観戦したいね俺は

気分よく観戦するためにはまともな監督連れてこなければね。

かの安西先生の名言を借りるなら
「お前の為にエスパルスがあるんじゃねえ。
エスパルスの為にお前がいるんだ」

しっかりやれバカヤロー
は暴言ですか？誹謗中傷ですか？

暴言ってどんなのさ
しっかりやれーとかもっとシュート撃てーとか
そんなのまで暴言にいれてそうだな

>>651
とりあえず現体制のままなら、目覚しい結果や進歩というものを示し続けないと
現地に足を運んで大声で応援しようという気になる人間は増えづらいだろうね。
へたすりゃ比較的席がすいてるアウェー側２Ｆあたりでマターリ見るぐらいが丁度言良いかもｗ

メリットもデメリットもあると思うけど
デメリットのがデカイだろな

自分は、禿げ！！とか素人童貞が！！とかこの腐れカントン包茎が！！とか
言われたら、へこむな…

だから選手の野次は極力さけてます。

ORANGE-TVの中の人
鳥栖戦のゲームフォトに仙台戦が、
仙台戦の紹介テキストに大宮戦
と間違ってるんで直して！

>>651
もう発狂は落ち着いた？ちゃんとお薬飲めよ

伊達公子が言ってたように、ため息とかもやっぱり悪影響あるのかな
吉田のクロスミスパスミスにため息を上げるの止めるよ

ウチのシュート数が少ないのはゴトビが『確率の低いシュートは打つな!!』って言ってる事に起因しているってのは間違いないよな。　
でも、現実は100万回に一度ってゴールが決まって勝敗が決まった。　

シュートを打たなきゃ何も始まらないし、ミドルだって何度も打って確率を上げればいいだけの事。　
シュートを打たないサッカーで、ライトなサポはそれをつまらないと感じるし、そんなサッカーでは動員も伸びない。　

やっぱりいろんな角度から見てみてもゴトビは要らんわ。

別にシュート数は気にしないなぁ

でも、シュートが多い方が楽しいって人も
少なからずいるからな

まぁ勝つのが一番だけど

妄想長文君が湧いたか

シュート数が少ないのは気に入らんが、
もっと気に入らんのはチャンスらしいチャンスが少ないことだな。
チャンスになりかけても結局サイドへサイドへって感じで、
ワロスで中にはノバコ1枚だけとか。

>>665
ホントこれ。
竹内ムスカがゴール前でボール持っても恐さがない
サイドに散らす。
サイドからノヴァしかいないゴール前めがけワロスを放り込む。
林、難なくキャッチ。

本当に練習してんのかよ

ワイドが悪いわけじゃないが、ワイド一辺倒だと相手も慣れてくる。
直線的な攻撃も織り交ぜながらやらないとシュートも得点も増えない。

1番欲しいピースは走り込んで裏に抜ける選手で、スーパーサブで確立されてる村田を、スタメンから起用するのもありだと思うが。

スタメンで起用される村田と口先だけのゴトビほど期待外れなものはない。

SSで鳥栖戦みてたが、まわりの一見ぽい人たちは面白い試合って言ってたわ。
隣にいたチビっこなんて試合後に、すごく楽しかった！次は勝てるといいなー！って言ったあとに、汚い野次してるおっさんみながら、なんでエスパルスにブーブー言ってるの？だってよ。
野次だの暴言だのブーイングだのでカモフラージュされてるが、汚く罵ってるやつは、それがチームに対する呪いの言葉だとそろそろ気づくべきだろ。

ゴトビの悪口ばっかり言ってる非建設的で陰湿な他サポどもは早く氏ねばいいのに

>>669
俺の側の一見さんたちはつまんねーって途中退席していたわ。

批判ばかりじゃ何も先に進まんし
建設的でも生産的でもない

俺はゴトビを凄く優秀だとは思わないけど無能だとも思わない

コンパクトにラインを高くしてくる相手には村田のスピードを最初から使わない手はない

負け試合だし、ロスタイム中に帰るのはあるかもな。
スタ横の駐車場なら、渋滞に巻き込まれたくないってのもあるだろうし。

80分くらいには退席していたし。
つまんねーって言ってたから、つまんなかったんだよ。

>>670
悪口言われるには原因があるんだよ。
最高年俸で4年も率いてタイトルゼロで得点少なくて試合もつまらなくてホームで
肝心な時に勝てない。

>>672
ゴトビの良いところを活かすなら監督業を廃業してさっさとGMなり営業部長なりに
転職すればいい。

カカとろうぜ。
ロートル集め得意だろ。

そいや、鳥栖戦のゴール裏かなり良かったよな！最初は拍手だけだった周りが、だんだんリズムとったり手拍子してたし。
絶望的に芋臭い大旗と、まっすぐ張れてないたすきと、チーム名？だらけの段幕なくなれば最高だった

揺れた

>>675
まーたソースなしの年俸か

でかかったなゆれ

ゴトビの年俸ガーって言ってるやつ前にフロントの給料ガーって言ってたやつだろ

>>662
シュート数少ないのは、選手のラストパスの精度が低いから
戦術やゴトビ云々じゃない

ゴトビの成績なら2500万円くらいで十分だよ。

684 ：新：2014/05/05(月) 06:33:57.58 ID:baAxBLOI0

東海、東南海の前触れだと思うから、用心して、心の準備しときなよ
東日本震災の時も、岩手であったんだから

地震か。
結局リーグ優勝を見ないまんま俺の人生終わりか。

>>684
むしろ房総の方が危ない。

http://i.imgur.com/2Oip2EH.jpg
この場合はパスコース消されてるかも知れないけど
常にGKとラインの間狙ってクロス放つんじゃなくて
せっかくスペースで待ってるんだから速い低いクロスも欲しいね

もしかしたら攻撃の練習の質が悪いのかねぇ
ただクロス上げてるだけじゃ…

これが実力、変な妄想を抱かないで、現実を直視しよう

新潟戦も絶対負けるしな
試合後柳下にまたしてやったりのコメント聴かされるかと思うと今から歯軋りしてる

しょんない

新潟も凄い
降格候補だったのに

５連敗で中断に入るのだけはイヤだから
新潟か神戸にはせめて引き分けてほしい

レオシルバに中盤を制圧され殆ど何もできない竹内六平の画が見える・・・

S極は不要
公式がやれ

696 ：潟：2014/05/05(月) 09:50:31.06 ID:TSSohshl0

>>694
レオはくたくたですよ。
さいたま(大宮)からそちらさんのホーム行くときはどういうルートが一番いい？

京浜東北で東京か品川出て新幹線

>>696
車なら6月28日前後で変わるかも。
後は察せよ。

>>688
単に選手のレベルの問題だろう
テクニックとかは、プロになる前に高校や大学、ユースで身につけるもの
そういう意味では、速いラストパスを、狭いコースでも、DFいても、正確に上げる村田は凄い
河井とかは、村田から教わったら？どうしたら速いラストパス出せるのかを

>>696
くたくたがなんだ
竹内、六平なんか試合間隔空いてても、60分過ぎにはくたくたになってんだぞ！

ゴトビはよくやってるほう
世の中は清水降格候補じゃなかった？

ここで4連敗するとまたその降格候補に戻るけどな

ゴトビだから世の中は降格候補なんだよ

俺はゴトビ擁護派だけど、試合後の言い訳ばかりのコメントは見てて見苦しい。
素直に相手が上だったでいいだろ。
鳥栖戦なんて単に走り負けただけじゃん。

>>704
相手が上だったって言ったら終わる国で育ってる以上そんな言葉は出ないって

大脱走以降世間では万年降格候補扱いだよ
リーグ優勝でもしないとこのイメージは覆せないんじゃね？

だからゴトビじゃリーグ優勝なんて無理だって。

単純にゴトビのやり方に飽きた
今の戦力が旬なうちに違う監督の采配を観たい

ゴトビが辞めたら今いる外国人もいなくなるから戦力維持できないよ

>>685
同士よ…

鳥栖戦の失点に対して100万回に１回とか、他にもゴラッソなの決められると
似たようなコメントするゴトビ
やっぱり可能性の低いシュートはお嫌いなんだろうな

ゴトビ擁護でもなんでもなく、ただの考察として
長沢もが離脱した今の状況で、誰が監督になってどんな戦術なら
優勝できそうだろう？

やはり守ってカウンターが主体になるかな？

今日の伊勢丹でのオレンジウェーブのイベント行った（行く）人いるのかな。

行こうと思ってたけど、アイカードで5400円以上買わないといけなかったり、雨が思ったより強めに降りだしてきたりで辞めてしまった。

最近は土曜日の昼間の試合でもトップばかりで、ガールズのほうは､アイスタでやらないね。

ゴトビが辞めるなら、悪天候でも出掛けるよ。

>>711
可能性の低い選択と言うよりその時に合った選択をしろってことだろ
打つなら打つパスならパスで迷って判断が遅れてミスしてるからな
うちの選手は状況判断が下手すぎだと思う

大前は10番だから10ゴール10アシストが最低限必要だよ
これが清水伝統の背番号の重み

【J1：第12節新潟 vs 清水】プレビュー：
9戦負けなしの新潟は、FWに復帰した岡本英也が2試合連続ゴールを狙う。
清水は連敗を止めて上位浮上のきっかけに（14.05.05）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00172201.html

新潟にはリトリートしてロングカウンターが出来れば勝機はあると思う。

【清水】ゴトビ監督、約束！鬼門・新潟で連敗終止符
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20140504-OHT1T50229.html

またできない約束を。本当にこいつは軽い。長居の時も同じだったよな。

721 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/05(月) 15:20:16.32 ID:lTpzYMKV0

明日負けたらGWの3/4負けなんだよな。
こんな成績で観客動員減るのを嘆いているとかｗ　
当然だろ！！！！！１１

俺は何度も書く。観客増やしたきゃ無能じゃなく名将を監督に据えろ。

ゴトビに払っている年俸払えばJ1の監督はだいたい雇えるだろうなあ。
まあ、カリ糞とともにゴトビは金輪際清水と関わらないでほしい。

約束って見出しがおかしい

鬼門って言ってる内は駄目だわ

725 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/05(月) 15:28:37.64 ID:lTpzYMKV0

フロントはアメ公ってだけでアドヴァイスもできねーのか？

クォトビの試合後会見のファッキンな強がりコメントは日本には全く合わないと言う事を。

そういうのが嫌でエスパルスを離れていく層も確実に存在するぞ。

何もいえねーなら更新すんなよ。このビビリ野郎どもが。

外人相手に殴りあいもしたことねーとかどこのおぼっちゃまだよ（爆笑）

ケツの穴の心配しとれ

。「（鹿島の）ダヴィも（鳥栖の）豊田も９９％封じることができていた。チームとして変わらずに対応すれば問題ない。

９９パーセントｗその１パーセントで俊さんにやられたんですけどｗ
また村松先発っぽいな。

中村の話は出してなくない？

>>725
http://i.imgur.com/G7SiJvl.png

あの超絶決定機喰らって何が９９％封じただよ
あほらし

3アピン

5アピン

ID切り替えのいつもの人でしょ

村松ワントップのほうがまだいい
ノバコさんが収め役＆守備ができないのを
ボランチで調整するのをやめないと攻撃がろくにできなくなる

サッカーって相手の特定の選手を100％封じる事が目的のスポーツなのか？
この監督どうやって点を取りに行くのか全然考えてないんだろうなぁ。

>>725
http://i.imgur.com/ubL65qh.jpg
http://i.imgur.com/YYepYmn.jpg

>>704
俺もゴトビ擁護派だけれど、言い訳だとは思わないよあの国で育てば当たり前のことだし
どんな見苦しい言い訳をしてもいいから次に勝てばそれでいいよ

738 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/05(月) 16:24:05.50 ID:lTpzYMKV0

馬鹿だから仕方がない。

2年でタイトル取れない監督は監督ラインセス剥奪ってシステム作ればいいよ。
その代わり監督になりたい奴は容易になれる「新陳代謝」を促すライセンスシステム

クォトビや健太みたいな無能が日本サッカー界のトップリーグに居座っているのは
どう考えても日本に不利益だと思うんだ。

739 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/05(月) 16:26:21.99 ID:lTpzYMKV0

事情の違いはあれど、健太やクォトビが日本に居座って
オシムやゼムさんのタイトル監督が日本を出て行くのはどう考えてもおかしい。

日本にとって不利益じゃねぇか。さっさとサッカー界から身を退け無能

駿、退院おめ。ここからが大変だけど頑張って1日でも早く復帰してくれ。

>>739
>>725
http://i.imgur.com/ubL65qh.jpg
http://i.imgur.com/YYepYmn.jpg

ゼムさんも悪くはないが、清水の監督当時はいろいろ批判を浴びていたような記憶もある
なぜ辞めたのかね？

ゼムは采配がダメだと書かれてた

>>742
誰が監督でも批判したがる奴がいるってことだ

代表選手がたくさんいたのに中位くらいだったから叩かれてたな
いつも良い選手がいるという前提で監督は評価されてるようだね

>>719
し、信じていいんだな？

>>725　無駄だよ、ゴトビ帝国だもん。
逆らうやつは島流しだよ。

カリ糞アスペ君はホントに基地外だな

ノバコが納められないってことはないだろう
足元のボールならきっちりポスト出来てるし

ノバコで納められないと言ってるヤツはハイボール至上主義か？

>>749
至上主義じゃないが鳥栖戦みたいな苦しい試合では欲しい濃緑
なんかね去年のバレーワントップの時とループしてる感じが半端ない
あのときは翔さんが奇跡的にフィットしたけど今回はどうなることやら

電柱絶対論者

>>750
自分も全く同じ印象ですわ。

捌けるんだろうけどいい加減すぎる
ワンプレーに対して集中力がないのかノバコは
パスも短かったりズレたり

ノバコは一応5得点してるからな
バレーん時と似てるけど結果は出してる

長沢退院したのか
誰か自己修復するような厨二細胞持ってないなぁ
あれば移植してあっちゅー間に復帰出来るのに

>>755
俺の長年使ってない靭帯を分けてあげたいよ

試合見返したけど六平は前目の方がやっぱり圧倒的に活きるね
ドリブルと鋭い切り返しで2人剥がした後の河井へのスルーパスとか、
元紀への決定的なスルーパスみたいなのは今までなかったしもう少し見てみたい

フォーアピン
ファイブアピン
スリーアピン

5アピン
3アピン

>>727
河井があれだけダヴィに収められるとキツイって言ってなかったっけ？
９９％封じた？

またアンチゴトビどもが活き活きと躍動してますね！
連勝時はイライラが頂点に達していただけに清水が連敗してさぞ嬉しい事でしょう
とっとと氏ねばいいのに

明日、新潟に負けていじられるのが怖いのが清水サポ。
逆にアスをいじらられてうれしいのがカリ糞。

>>737
次勝てばいい、と言いながら負け続けて4年目。信者は本当に頭が悪い。

>>760
うれしいわけねーだろ。清水にリーグタイトル穫って欲しいのに。
負けてイライラしてるんだよ。無能のせいでな。

明日もう試合か、はえーな

>>753
カウンターの中継役になったときのパスミスが酷い
たぶん今シーズン、一度も成功していないよ
トップ下に置いてるんだからもっとやって欲しい

ゴトビで優勝
S極は不要

>>752
ですな、バレーの件がちっち加入まで解決しなかったから
かなり辛抱強く見守らないといけない
ワールドカップの中断があるのはラッキーだわ

>>760
嬉しそうだね君

>>760
どの書き込みに言ってるのかわからんけど
長沢が抜けたからしばらく勝てないのは想像に固くない、やつの不在が痛すぎるのが日を追うに連れて分かってきた
サポが先に諦めたらいかんって感じ、形を見つけるまでそーとー苦しむよ

769 ：くま：2014/05/05(月) 19:20:32.35 ID:bxgsstXq0

今週末遠くてクソスタだけどなるべくたくさん来てくださいね
１１連戦の９試合目で試合後すぐオージー行きだからこちらとしては死ぬほど悔しいけど勝ち点取りやすいだろうからさ

>>757
自分一人で前に持っていく判断ができるのが六平だな、あとはキャラ
ああいう選手がいると心強いよ

>>759
実際、ダビは仕事してねーよ

>>760
お前いつも嬉々としてるな。こっちは負けてイライラしとるっちゅうのに

>>769
そんなこと言ってあっさり勝つんだろ！騙されねーぞバカヤロー！

俺、カリン様から仙豆を頂戴したんだけど一粒長沢にあげてくればいいよね？

>>769
専用スタジアムを早く建ててくれ
あと社長は端から見てると気持ち悪いぞ、ほとんどナス

>>762
ハイハイ仰せの通りでごさいます

赤の他人にいきなり頭が悪いと言われるとは思わなんだw

ゴトビさんよ、次は勝てよ

IDかえるんだ

広島なんて行かねえよ。アストラムラインに乗ったとき、どこまで連行されるんだ？
ってドナドナ状態だったわ。

>>776
頭が悪い上に反抗的なんだな。カリ糞にそっくりだ。

去年のGWに川又にJ1初ゴールを許したのがウチ
あれからあっと言う間に川又は有名になって調子こいてる
ここは責任者であるウチが痛い目に合わせてプロの厳しさを教えてやらないとな

ひょっとしたら勝てるかもしれんし

782 ：磐：2014/05/05(月) 19:47:14.43 ID:wpme9PJ60

俺はムカつくくらい強いお前らが隣にいて欲しいぜ
だからがんばれ
ゴトビ、なんかメンタルやられてそうだな。
深刻そうだけど大丈夫かな

うちもなんだかんだそれなりのじゅんいにいるけどなんだかなって感じだわ
引き分けたり負けたりで悪そうなのに
たまに勝っていろいろうやむやになってる感じ。

まあお互いがんばろうや

長沢焦らず焦って治して下さい

>>782
お互い2015シーズン、またJ1の地で静岡ダービーできたらいいな…

>>782
最初の数行は、そっくりそのままこっちのセリフだろ
ホント、憎たらしいくらいに強かった

さっきのコールしたのに、これは上がらんのか

>>755
晴子さんに相談だ
「STAP細胞はあります！」

>>782
うるせー自分たちの心配してやがれ

782はあっちこっちに同じやつ書いてる輩だよ
気を付けて

http://hissi.org/read.php/soccer/20140505/d3BtZTlQSjYw.html

明日新潟戦の前にアイスタ行く人おる？

いない

いくよー

行きまっせ～

いない。

トップより勝てそうだから行く

>>760
とんでもねえクソカスだな
消えろ生きる価値のないダニ野郎

>>725
てめーは米国はサッカー不毛の地とか馬鹿にしてるくせにNYに半年留学してたとかスマホないとアメリカ人と～とか色々矛盾してんな
他の競技が盛んだからアレだけど米国代表は毎回W杯GL突破してるし日本と同格以上だぞ

>>628
短縮の擁護ワロタ

アドラー心理学の本を読んでるけど
学校で問題行動を起こす子は教師から注目を引きたい
よって相手にしない方がベスト

totoの投票みても半分が新潟勝ちか。過去見ても。
明日は大敗しないで、得点できればいいな。

丸24時間後に粘着ワロエナイ

GW最終日に惨敗はよしてくれよ。疲れがどっとでる。せめて引き分け。

まあDFは大崩れしないだろうけど
前がダメだと後ろもダメになってくるのがサッカーってもんじゃん
前の選手は発奮して景気よくやってくれよな

>>799
1日前のに今更噛みつくのもあれだけど
これが林の擁護にしか思えないなら病院行った方がいい

豊田にやられなかったから川又にもやられないだろうけど
他に決められるんだろうなあ。
川又は99％抑えていたとか言うのか!?

鹿島戦の２失点目も鳥栖戦での失点も最初は跳ね返せてるんだけど
セカンドボール拾えなくて波状攻撃喰らって耐え切れずって感じなので
新潟戦も川又や武蔵は抑えたけど２列目３列目の飛び出しにやられるって
パターンにならないように注意してほしいね

竹内六平の2ボラ、村松の1ボラ
どちらもセカンドボールの処理に難あり

鹿島戦や鳥栖戦は、２列目への対応というより
セットプレー対策になるんじゃないかな

跳ね返した後が重要なのはそうだね
もっとはっきり、切りにいっちゃうのもありだと思う

>>797

つ鏡

ピンボールディフェンスでライン上のボール跳ね返しても
その後ボールウォッチャーで失点してたら残念すぎる

やっぱ被セットプレーもこっちのセットプレーもなんとかして欲しいところ

>>805
お前が病院行けば
選手が好きなんじゃなくこちらはクラブが好きなんでね

短縮みたいなクラブに砂掛けて出ていくやつは嫌いだからな

セカンドボール拾って2列目からの波状攻撃ってウチがやりたいサッカーだよなぁ

え？クロスからゴール

ただこれだけだと思うけど

新潟ってヤンツーをはじめ大井や成岡など隣の関係者が多いから負けると
何かアレなんだよな。

やっぱクロスあげても合わせるのがノバコ一枚ってのが・・・。
しかもそのノバコが致命的にヘディング下手という。。

太鼓のバチ投げられなくてよかったな
櫛引に当たって怪我したりしたら完全に降格だわ

旗で殴ったり、バチを投げ込んだり、いくら王者と言えども笑えん
セコイ、キタナイ、アブナイと三拍子揃ってる

鳥栖戦の試合前の練習でSBとSHがひたすらグラウンダーのクロス練習をしてたが
結局、試合中にそんなシーンは作れなかった

うちのスレ荒らすな！
余程負けたのが悔しいんだろうけどさ(笑)韓国韓国うざいんだよ！
お前ら鳥栖スレ出入り禁止な！

820 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 00:25:31.80 ID:hFYdHIHr0

キーパー変えて欲しいな。

鳥栖戦の失点シーン。あれを無反応か反応するかで同じ失点でも大違いなんだよな。

まぁ大半の素人はそんなところに注目して見てはいないだろうが・・・・・

村田を最初から見たいなぁ切り札がいなくなるけど

うちとの試合前から荒れてるだろ、あほ

>>821
先発はありだな
村田ってリードもしくはタイゲームの時は切り札になるけど
ビハインドの時にはあんまり効果的ではないっていう変なジョーカー

だれと代えるんだ？だれと？

鳥栖戦のミドルは高木和なら、逆に飛んでいたと思うわ。

826 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 00:33:52.68 ID:hFYdHIHr0

村田は最初から出すべきだよ。

良い選手ほど長い時間出す。このsimleな解を持ち合わせていないからいつまでも負け犬クォトビなんだよ。

明日の試合限定で言えば、
村田をスタメントップ下で起用

自由に裏抜け要員で走らせて、先行逃げ切り

今のDF陣ならそれも可能と見るが

828 ：枝村匠馬の才能が眩しすぎる：2014/05/06(火) 00:38:10.73 ID:vdrUTsYY0

今日は2-1でエスパ勝利のお告げがでています

年末の強化部長のインタビューで、
ゴトビは中長期の戦略的な監督として用いてるのはわかってるが、

勝負に徹するなら、この連戦でフレッシュな村田をスタメン起用しない手はないわ

　　　　大前
　　　　ノヴァ
河井　　　　　　　村田
　　六平　　　　竹内
吉田　キャラ　平岡　ヤコ
　　　　くっしー

これでお願いできますか

>>830
いいね～

832 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 00:45:58.38 ID:hFYdHIHr0

○　simple

俺はイタリアンと寿司が好きなんだか新たな店を開拓すれば中には不味かったり、サービス・雰囲気が糞な店があるわけだ。
そういう店に出会ったら俺は二度とその店に足を運ばないし、友人知人に店の感想を素直に伝える。あそこは「糞」だと。
それがプロ（ここでは飲食店）に対する礼儀な訳だ。上手ければ賞賛されるが、不味ければ批判される。

お前らだってラーメンや牛丼屋で不味い店に出会ったら不味いと言うだろ？

そこにお金が発生する以上、サッカーも飲食同様プロとして観なければならない。
俺にはクォトビが無能糞野郎にしか見えないから糞といってるだけで、健太も糞だと思っている。
しかしゼムさんは賞賛されるべき名監督（天皇杯優勝経験あり）だと思っているから、永遠と賞賛するのだ。

プロとは批判と賞賛を受け入れるべき存在であり、それが嫌ならプロなんか辞めちまえ。オラ。
ここにこびりついてるカスみたいな信者。批判を一切受け付けようとしないゴミみたいな野郎どもへの忠告だ。

お前らのその態度は回り回ってプロへの侮辱だ。プロなんだから批判も受け入れてやってるに決まってるだろ。

オラ

3トビ
4トビ
6トビ

3アピン
5アピン

　　　ノヴァ　大前
　吉田　河井　村田
　　六平　　　　竹内
　キャラ　平岡　ヤコ
　　　　　　くっしー

実際こんな感じか。
元紀並の活躍を河井に求めるのは酷だなと感じた布陣。

>>687
これってクロス上げた瞬間かな？
ダメだよこれじゃ。折角４人いるのにニアもファーもいないんだよ。全員が真ん中で受けようとしてる。ノヴァと元紀なんか完全に重なってるじゃん。
そりゃ相手も真ん中で固まってりゃいいんだから守りやすいわ。

村田って90分出たことあったっけ？
90分できない奴をベンチじゃなくスタメンに置くのはリスク大きいぜ

カリ細サポーターはとっととヨーロッパに行って監督にでもなれよ。

去年の鳥栖戦はたしかスタメンだったはず
あの馬鹿試合の6-4で勝った試合

村田は90分出る必要なし
先行逃げ切りだよ

>>830
現状これがベストだろうな

確かに明日は村田先発で使って欲しいな。
他のチームが疲弊している中、村田の疲労は少ないはずだから、
先発からでも活きると思う。

長澤は二度と輝くことはなかった
なんてことのないように

>>841
あのう、本拓はあり得ないんかね？
最近見てなくて

村田スタメンって素人かよ
桜ですら見切ったのに

攻め手にバリエーションがなくて、視野もそれほど広くない
ピンポイント、短時間で結果を出すのには効果的

相手が前掛かりになる時間帯でスペースが出来て初めて活きる

845 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 01:33:49.07 ID:hFYdHIHr0

素人ばかりｄから寝るか

>>844
お前試合見てないだろ。

>>844
チャンス自体が多くなく、多くの選手に疲れも見えてDFラインの選手は強くても
チームの守備が固いとは言い切れない今の清水じゃ机上の空論でしょ
正直河井も元紀のサイドチェンジでフリーにしてもらわなきゃロクな仕事出来ないし
2列目は俊幸ノヴァ村田でいいと思うくらいだ

結構真面目にキジェがありだと思っている
キッカーも大前だけだから相手はコースとか読みきれるし
左のＳＨにキジェ入れたら面白そうじゃね？

キッカーとしてあまりタッチの良くない日
・大前はガッカリショート気味
・キジェは大きくロング気味

とりあえずゴトビを叩いておけば俺サッカーわかってる的な風潮、超カッコ悪い

でも奥さん、毎試合４～５本しかシュートを打てない糞サッカーを擁護するのって大変でしょう？

シュートの数じゃなくて得点の数で勝敗決まるんだぜ

シュート少なくてつまらん以外に叩く口実無くて大変そうだな

http://i.imgur.com/iW6D6gc.jpg

内容つまらん、結果でない
どちらかにふる事なく安定してるから、言われてもしょうがないポポヴィッチと同レベル

>>852-853
あらやだ
毎試合シュートが４、５本の欧州の強豪クラブなんて聞いたことがありませんわよ！奥さん

残念ながらこの戦力で強豪とは言えない
毎年毎年入れ替えてんだからな
高校サッカーかっての

まぐれでもいいから勝ってくれたら少しはふいんきも良くなるだろ
連敗は精神的にキツいわ

WC　川又選出　の立役者にだけはなりたくないな

>>858
５連敗濃厚だから俺は逆に気楽になってる

川又の引き立て役か

それもまた、しょんない

>>860
君がそう思うと毎回その通りになるからそう思わないでくれ

静新の記事読むと六平もミドル少ないと思ってたみたいだね
思ってるだけじゃなくて撃てよ！

率直にいって前の試合の攻めで、今季異常にに堅い新潟から点が取れる
と思うのは極端に楽観的すぎると思う。
高さ・うまさ・判断どれをとっても新潟が上だろう。清水としては僥倖を
願うしかない。ノバコも何かチームから分離した状況。

>>863
試合後コメでも「もっと前に出てかなきゃ」言ってたし分かってはいるね
しかしボラとトップ下どっちが合うんだろうな

>>852-853
シュート少なくても勝ってりゃ不満はあっても文句ないよ。
４年もやって今だにこんなサッカー見せられてりゃ批判も出るよ。人格攻撃はしないがね。

　　　　　　ノヴァ
○○　　　六平　　　元紀
　　キャラ　　　本拓
河井　浩太　　平岡　ヤコ
　　　　　　櫛引

こんなのが理想だけどどうしても一コマ足りない。
○○にアレックスがほしいなぁ

きょうは見るか悩むなー　休日が台無しになりそう

今日は見ないほうがいいだろ
不調＋鬼門とか勝率1%くらいだぞ

BS劇場に一縷の望みをかけて

>>847
高木は守備が下手で、穴になっている

>>856
ラストパスの精度が低いから、選手のレベルの問題

去年のアウェー新潟戦も、エスパルスは移動ありの中2日で、新潟は移動なしの中3日で、エスパルスは走れなかったような

まあセレッソ、マリノス、川崎、柏、新潟には絶対負けるからな

しみじみジュビロ磐田

正直前半戦好調だった時の事は忘れて引き篭もりカウンターサッカーしたほうが可能性ある気がする
今はパスは回ってもアンタッチャブルな選手が居ないから最後が崩せない
長沢にあてて何かが起こる形が無くなった今守備に集中して後半村田が入ってからの15分にだけかけたほうが可能性ありそう
六平っていう高性能な選手見つけた今なら出来る気がするけどなあ

3アピン
5アピン

アフシン4トビ
アフシン6トビ

「匿名の彼女」というマンガの全国色街マップに
横浜の曙町、千葉の栄町、滋賀の雄琴、岐阜の金津園といった錚々たる有名どころに交じって
静岡の両替町が載っていて失笑した

永遠の中位

降格もしないし、優勝もしない。

JEFや柏のようにエレベーターと、どっちが幸せなんだろうか？

ワンこは、J3までいくかもぬーん

881 ：新潟駅新幹線改札：2014/05/06(火) 10:57:01.50 ID:g0kgEsRuO

１０分前にジャンパルを抱えたメガネの中年男二人組に遭遇。

【清水】本田＆杉山、ベテラン力で連敗ストップ！
本田が「勝つためにはゼロで抑えることが大事。出番があれば守備からしっかりしたい」と意欲を語れば、
杉山も「コンディションは上がってきているし、中断期間までには出場機会を増やしたい。とにかく勝ちたい」と、キッパリ言い切った。
（スポーツ報知／予想布陣：DMF右に杉山・左に本田、OMF中央に六平。他は前節と同じ）
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20140505-OHT1T50192.html
新潟戦出場へ意欲を語った杉山（手前左）
http://www.hochi.co.jp/photo/20140505/20140505-OHT1I50045-1.jpg
非公開練習後、３戦ぶり勝利を誓った本田
http://www.hochi.co.jp/photo/20140505/20140505-OHT1I50046-1.jpg

誓うならもう少し神妙な顔と衣装で誓って欲しい

代わりに入った選手が活躍出来ていればこんな順位にいない

負けたら、ゴトビ更迭！

＞OMF中央に六平
期待

本拓はAV男優みたいだなw

報知の予想通りなら面白い
過密日程の中やってもらわなきゃ困るしな。

509 名前:U-名無しさん＠実況・転載は禁止です [sage] :2014/05/06(火) 10:49:47.24 ID:QQupPuHe0
新潟のJ1勢とのJ1リーグ戦通算成績(勝敗は新潟からみて) ※11節終了時
仙台５勝２分２敗 4連勝
鹿島７勝７分７敗
浦和１勝４分１５敗 13試合勝ち無し
大宮６勝８分４敗 4試合負け無し
柏　４勝６分６敗
瓦斯８勝２分８敗 2連敗
川崎８勝１分９敗
鞠　９勝４分８敗 3試合負けなし
甲府４勝３分２敗 5試合勝ち無し
清水１０勝４分６敗 5連勝
鯱　９勝３分８敗
桜　３勝５分７敗
脚　５勝６分８敗 8試合勝ち無し
神戸８勝５分３敗 3試合勝ち無し
広島４勝５分９敗 3連敗
徳島１勝０分０敗
鳥栖３勝０分２敗 3連勝

今年ならまだともかく去年仙台が清水をラスボス扱いしてたのに違和感感じたがこういう感覚なんだろね

駿が抜けて、ノヴァコも空中戦強くないから、単純にパスで崩してサイドからの放り込みじゃ無理ってわかってるのに
いまだに徹底してクロス戦術とか本当に無能だわ

やっと竹内外れたか

GK 21 守田達弥 GK 1 櫛引政敏
DF 27 松原健 DF 19 ヤコヴィッチ
DF 4 舞行龍ジェームズ DF 3 平岡康裕
DF 3 大井健太郎 DF 4 カルフィンヨンアピン
DF 19 金珍洙 DF 28 吉田豊
MF 8 レオシルバ DF 32 鍋田亜人夢
MF 25 小泉慶 MF 16 六平光成
MF 18 成岡翔 MF 20 竹内涼
MF 10 田中亜土夢 MF 17 河井陽介
FW 16 岡本英也 FW 10 大前元紀
FW 20 川又堅碁 FW 18 ノヴァコヴィッチ

GK 1 黒河貴矢 GK 21 相澤貴志
DF 2 大野和成 DF 27 廣井友信
DF 17 宋株熏 DF 5 村松大輔
MF 6 小林裕紀 MF 6 杉山浩太
MF 13 加藤大 MF 7 本田拓也
MF 14 小塚和季 MF 23 高木善朗
FW 28 鈴木武蔵 FW 22 村田和哉

主審高山啓義
副審竹田明弘竹田和雄

六平ついに本職のトップ下か
鳥栖戦はパスは良かったけど前半早々のミドル以外シュート打ってなかったから
今日は攻撃に専念できそうだしもっと我を出して打ってほしいな

バレーは今どうしてるかなあ

鍋田がDFでスタメンって

>>891
過密日程で準備期間ほぼ無しな状況で違うサッカーをやれってどう考えても無理だろ
ツインタワーだって上手くいくまで時間かかってるんだし

亜人夢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アトムスタメン　どうなるか

鍋田大抜擢かよｗｗｗ
負確だな…

アトムはCF？トップ下？

アトムか
こりゃあお試しだな

うまく行けばいいんだけど
つか勝ってくれ

地味にトシがベンチ外

904 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 11:50:10.48 ID:hFYdHIHr0

アトム来た！！！！！！！！

救世主伝説アトム！！！！！！！！！！！１１１１

905 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 11:51:23.47 ID:hFYdHIHr0

>>903
それはおｋ

なぜなら波が激しすぎる選手なので１枠を使う価値がないから。

これ、3バックにして吉田とアトムで両ウイングって感じ？

>>906
今までの考えだとトップかトップ下だろ

確かに酷だとは思うけど、組み立ての部分は今まで通りの形でいいわけだし、
アタッキングサード以降でクロス一辺倒じゃなく足元で繋ぐ形を試すべきなんじゃないか？ってこと
駿の今季復帰は望めないわけだし、今の全く機能してない放り込み続けても無駄だと思うしさ

909 ：続・カリスマ清水サポ ◆d7KoXbY1Zjj1 ：2014/05/06(火) 11:55:19.28 ID:hFYdHIHr0

アトム１トップ　トップ下ノバ

ノバ１トップ　トップ下アトム　　このどちらか。

クォトビは無能の糞野郎だが、こうやって思い切った抜擢をするからそこで監督力が健太よりも上になるんだよなぁ！！！！！！！

アトムスタメンでテンション挙がってきたぞ！！！！！！！！柳沢を彷彿とさせるあの動き出しで何とか起点を作って欲しい

>>906
ヤコをボランチで鍋田と吉田がSBとか？

>>908は>>897に対してね

ノ(亜)
元亜(ノ) 河
竹六
吉ヨ平ヤ
櫛

これじゃね？

>>912
CFずれた

三連続で奇襲かよ

　　元
吉　野　河
　竹　　六
亜　キ　平　ヤ
　　　　串

>>908
それをやるにも時間が無さ過ぎ
中2日中3日の連続では練習では戦術面をやるより選手の体力回復が主になってくるから難しいだろ

アトムにアトムを当てるとはさすがｗ

まぁ期待したいのは当然あるが、実戦から離れていた選手には酷かも知れん。
練習である程度やれていても、本気相手では判断の遅れや本能的な感覚のズレが足枷になるのは有り勝ちな事。

良い吉田にならねーかな…
ここ２戦ﾜﾛｽばかりだから

鍋田は点取ることに期待はしてないから
とにかくノヴァコの変わりに攻守で動きまくることだな

アトム1トップのノバトップ下？
長澤並みに開花したりして

アトム対決ｗｗｗｗ

トシベンチ外って何かあった？怪我じゃなけりゃベンチ外はないよね？
もしかしてゴトビへの造反？

>>916
もちろん時間がないのはわかるけど、なにかしら対策をたてないといけないってことも現実問題としてあるわけだし
実際こうやってアトムとか新しい選手使ったり色々実戦で試すしかないんだろうけどね

村松先発よりかはマシだけどどうでるか…
素直に本拓出して六平か竹内あげときゃいいのに

今日の後半は本拓入った形も見れそうだし楽しみだね

>>924
鳥栖戦でのプレーでベンチ外にされてって感じだろ
途中から入ってボール追いかけないんじゃ外されて当然だと思うが

>>919
ギャンブルっすなぁゴトビさん
こんなバクチ打って負けたら袋叩きだぞ

しみじみ認定最強FWの鍋田wwwwww

おお、オナニー中毒の高木長男か
と油断させておいて、よーく顔を見ると実はアトム
さすが知将ゴトビだ

アトムスタメンw頑張ってくれ

鍋田は去年の翔さん役でDFWだろうな
三保の裏番長にでもなったんかいな？

アトムが計算出来ないとノバコ不在になったとき本当にまずい
得点出来なくても活きのいいプレーを期待している。頑張れ。

アトム対アドムきたああああああ

これ、普通にツインタワーだよね
なんでDF登録とか相変わらずせこいこと続けるんだろう

これ河井sbに回して、亜人夢前か

もちろん応援するけどさ
このフォーメーションって練習でやってるんだろうな？
またやってもいない事をいきなりぶっつけ本番じゃないだろうな

アトムダービーかよ。　マッチデースポンサーは手塚治虫？

策士ゴトビ

普通に長沢の代わりだろう。鍋田と廣井を競わせるということだろう。
誰が禁断の果実を掴むのか。
今のうちに試して、シーズン中断中にどちらかに決めるのだろう。
廣井は、鳥栖戦の途中出場では、競り合いに全て勝っている。信じられないが、本当に。ただセカンドボールを、途中出場のくせに走らなかった高木と、大前、六平が拾いに行かなかっただけ。
因みに、廣井本人には少し前にCFとして使うことを、ゴトビは伝えていたらしいし。これは、去年、杉山に「いずれCBをやってもらう」と伝えてあったのと同じだろう。

ゴトビすげぇな
連敗しているこの状況で俊幸を外してアトム投入とか

この思いっきりの良さが吉とでるかどうか

なんだこのスタメンは、いや突っ込みたいのアトムだけだけどさ

ほんとゴトビのリセット癖も困ったもんだな。
セットプレーも河井と平岡でとれてたのに、いじっちゃって。
>>939　アトムボーイ

>>941
続き
去年も怪我人で、5月に杉山CBを試した。最初の試合では失敗したが、2試合目からは機能し始めた。
そこで慣らしていたからこそ、シーズン後半で杉山CBという選択肢を使えた。今年も逃げ切りの際に使っている。
あの時は、身長がない杉山をCBかよと散々な書き込みだらけだったが。
今になって見れば、杉山CBは、本人にとっても、竹内や六平の成長と相まって「現役を少しでも長く続けるために」は、複数のポジションが出来ることは良い選択肢なのかもしれない。

まあ何もやらないよりは何かアクション起こした方がいいわな

>>934
鍋田、廣井のツインタワーという選択肢も可能になるかもね
ノバは夏以降バテるらしいし、大宮によると

これは0-4敗戦あるぞ・・・

はじめてのアトム

廣井180cmだけど空中戦強いなｗ

審判、イエロー出しまくって試合壊す高山かよ

>>947
なにそのJFLレベルの前線は・・・

座して死ぬよりな感じかね？

いつかナイターの新潟戦でアトムすごくいい時あったね
マジで今日確変してほしい

>>941 >>945
うるせー
能書き垂れてんな　小僧

この登録を素直に見れば3バックで吉田、アトムがWBか
微妙なところだが、いつもの登録詐欺っぽいな

>>951
去年までのエスパルスだったらヤバかったけど今年はカード少ないから大丈夫だよ…きっと(震え声)

>>941
そうなんだよな
ここではボロクソ言われていたが廣井は競り合いに勝ってたんだよな
空中戦だけだったらノバコより良いぐらいだった

使ってくる以上はそれなりのメドが立ったと言うことだろうね
それともゴトビの何時ものインスピレーションか？

ナベターは練習だけで対外試合ではまだ前線戻ってなかっただろ。ゴトビ無茶振りだな、オイ。

とっしーベンチ外ワロタ

新潟のものですが、おたくのスタメンのフォーメーションが分からないのですが、
どう並ぶんすかい？

アトムにとっては千載一遇のチャンスだな
このチャンスを物にできなきゃ漢じゃないぞ！

NBT-ATM(笑）

アトムにはアトムで対抗とか軽い思いつきじゃないのゴトビちゃん

>>962
知将ゴトビのフォメとその意図が読めないようじゃ、まだまだ清水には勝てないな

いまからゴトビのいい訳が浮かぶ

>>950
次スレ

と思ったら立ってた、失礼

次スレ立てといた・・・
しみじみ清水エスパルス1313
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1399347992/

村松を中盤にいれるよかなんぼかまし
劣化した長沢だろうが、鍋田ワントップに据えるべし
大前くんでもいいけど中盤が死ぬからそれは無理なんだよな

戦犯アトム予約済

アトムトップ下だったらアレだなｗ

試合終了後にしみじみスレ住民全員でアトムに焼き土下座するような展開なら幸せになれるんだが

ただでさえ相性悪いのに
９戦負けなしの新潟相手のアウェー戦なんか元々勝ち目の薄い罰ゲーム
何も手を打たずに負けるくらいなら、勝負を仕掛けて負ける、その心意気は良し！

…でもできれば勝ってね

>>970
乙っすスレ番も合ってる

>>970
乙です。

アトムがトップ下かトップなら長沢の代役で奇策ではないな

Yahooのスタメン鍋田DF登録だけどなんでだろ

俺今日勝ったら家でレリゴーレリゴーって歌うんだ(´・ω・｀)

>>962
勝ち点3くれたら教えてあげる

埋め

なんか今年も8位くらいで落ち着きそうだな

梅

鍋田はまだ期待値で拾いの足元にも及ばないんだから、拾いに追いつく気持ちで頑張れ

新潟・川又のＪ１初ゴールは、去年５月３日の日本平。
今年はアトムの番だな。

う、産まれる

>>978
今季は左SBでやっていたからかな

たぬきがトップ下（トップ）てことはない？

高木兄がサブにも居なくね？

>>989
それ何度も既出や理由は誰一人把握できてないが

今日は俊いないから、善朗が見れるかもしれん

>>949
それATMでもアトムちゃうアコムや

>>970
超乙。

ユースは勝ったからトップも続いて欲しいな。

また報知に騙された、いや報知が騙されたのか
鍋田がCFで動きまわりノバコOMFだと良いかな

>>949
ご起用は計画的に。

てか善はトップ下の序列でアトムより下なのかよ・・・

ユースは北川居ないほうが実は強いんじゃないの

新潟のマッチデーで「河合」てなっとる…

アトムはCFだろ

1000なら新潟に1－0で勝利

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