秒刊コンサドーレ2326日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
≪月〜金≫
05:25位 STV どさんこワイド!!朝!
07:00位 HTB イチオシ!モーニング
07:24位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサドーレ情報
17:15位 HBC 今日ドキッ!
17:20位 uhb U型テレビ
18:25位 uhb スーパーニュース
18:45位 HTB イチスポ<イチオシ>
≪月曜日≫
12:00 三角山. コンサドーレGO WEST!(再:23:00)
19:54 uhb ファイコンEXP (隔週)
≪木曜日≫
08:20位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサ井戸端会議 (川合)
19:00 STVラジオ GREAT!CONSADOLE!!(大森)
≪金曜日≫
10:15 HBCラジオ 山ちゃん美香の朝ドキッ! (野々村社長)
21:54 TVh様 コンサにアシスト!
≪土曜日≫
07:40 HBCラジオ 土曜は朝からのりゆきです!(番記者情報)
09:55 uhb サタすぽ:試合結果映像(1分程度)
17:55 AIR-G' フォルサ・コンサドーレ
20:00 J-COM GO!コンサドーレ!!(月1回 再:月・金20:00 日13:00)
≪日曜日≫
08:00 HBCラジオ 白い恋人プレゼンツ 週刊コンサ・マニア
09:55 STV マハトマパンチ(大森):スポーツコーナーの一部
≪その他≫
試合時間. 三角山 アウェイ戦実況中継
第2、第4金曜 14:30 三角山 レディオ・コンサドーレ(クラブオフィシャル番組)
ホームゲーム観戦ガイド
ttp://homepage2.nifty.com/atubetu_guide/index.html 宮の沢 白い恋人サッカー場(練習場) アクセスマップ
ttp://www.shiroikoibitopark.jp/access/ ★練習見学における注意事項★
1.サインエリアは守ってください
2.混雑した場合はお互いに譲り合って、皆さんがサインをもらえるようにご協力ください
3.他にサインを待っている方がいますので、撮影などは出来るだけスムーズに行えるよう準備してください
4.選手の健康管理上、飲み物・食べ物の差し入れはご遠慮ください
5.帰る選手の車を止めることはおやめください
6.遠征出発時は時間の関係で、ファンサービスにお応えできない場合があります。ご了承ください
7.駐車場の閉鎖空間がありますので、遅くとも午後7時にはお引取り下さい
by HFC
〃〃ヽヾ ノノノ~~ミ 、、,,,,, ((ノノノハ))
(VエV) 《 ’ー’ ) ( ^∽^ ) 〔@ヘ@〕
(m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ
コンサドーレ札幌のサポーターとして、何所へ行っても誇りに思える秒刊を作っていきますので、
これからも 荒 ら し や 煽 り は ス ル ー を宜しく、
ずーっと、ずーっと宜しくお願いします
;;;--‐'''':::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、
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. i':::::::::::::::/ 、::::::::::::::::::::::::::::::i
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.|:::::::::://ニ== `ヽ==ニヾ:::::::::::::|
. |:::::/" ー=・=:: ::=・=‐ `i::::::::|
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;;:::| r_、_;_ュ、 |:::;' ユニフォームスポンサー(胸)
ユニフォームスポンサー(背中) ;:;;i ,,.,;:;:;:;:;:;:;:;:,,, ,!:; 『一生俺達の白い恋人』
『乾杯はCLASSIC』 \ "゙"ヽ,,., ,,"  ̄二 ゙゙̄,, .,.,./゙゙`/ ̄ ̄ 石屋製菓株式会社様
.サッポロビール株式会社様 .\ .iヾ、;;:;;:;;::;;:;:;:;:;;:;;:;ノ /
/` |::|゙'''ー---‐''◇| ×、 ユニフォームスポンサー(左袖)
/ .l .|::|.白い恋人|::| l |__ 『北海道×食材=JA』
ユニフォームサプライヤー .| l .|::| |::|11|::| |::| | | JAグループ北海道様
『これからもKappaの赤黒縦縞』 ヒト- |::| |::| |::| |::| |ノ
株式会社フェニックス様 .!__  ̄, ̄ ̄ ̄ ̄|___ ユニフォームスポンサー(パンツ)
L  ̄7┘l-─┬┘ 『日本の翼 札幌の翼 遠征はJALで行こう』
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ 日本航空様
チームスポンサー一覧 └‐ '´ ` - ´
http://www.consadole-sapporo.jp/sponsor/sponsor/
第11節 5月3日(土)13:00栃木-グリスタ
第12節 5月6日(祝)13:00熊本-ドーム
第13節 5月12日(月)19:00愛媛-ドーム
第14節 5月18日(日)16:00千葉-フクアリ
第15節 5月25日(日)19:00水戸-ドーム
★コンサドーレ札幌スーパーリーグ★ ◎J1 ○J2
01 ○2000年 7勝2分1敗 勝点22 得19 失05 +14(Vゴール勝含む)
02 ○2007年 6勝3分1敗 勝点21 得13 失06 +7
03 ○2006年 5勝1分4敗 勝点16 得14 失02 +6
04 ◎2001年 5勝1分4敗 勝点16 得13 失13 +0
05 ○2014年 4勝3分3敗 勝点15 得08 失07 +1
06 ○2009年 4勝2分4敗 勝点14 得12 失13 -1
07 ○2013年 4勝1分5敗 勝点13 得10 失11 -1
08 ○2011年 4勝1分5敗 勝点13 得06 失08 -2
09 ○2003年 3勝2分5敗 勝点11 得14 失15 -1
10 ○2005年 2勝5分3敗 勝点11 得09 失11 -2
11 ○2010年 2勝4分4敗 勝点10 得07 失14 -7
12 ○2004年 1勝4分5敗 勝点07 得07 失13 -6
13 ◎2008年 2勝1分7敗 勝点07 得08 失18 -10
14 ◎2012年 1勝1分8敗 勝点04 得08 失17 -9
15 ◎2002年 1勝0分9敗 勝点03 得10 失25 -15
988 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/01(木) 22:02:50.23 ID:4kLpyyU20
ずっとネガってたと思ったら今晩はお花畑のような妄想満開の秒刊かい
ネガコメでも叩かれてお花畑面しても叩かれる。
一体どうしたらいいんだ?
食いもんの話とかw
いちおつ!
食い物の話も「食い物の話ばっかりして」って怒ってる人いたしなw
食い物の話は俺も要らんわ。
コルリダ批判厨が「食い物の話は良くて、ゴール裏の話がダメって
どういうことだよ!」って憤っていたのは間違ってない。
サッカーの議論について来れなくて寂しいから茶々入れてくるんだろ
結局何やっても叩くんだよな
まあ話題のサイドチェンジすればいいんだよ
文句あるなら
2chで煽りなんて気にしてたらストレスたまるだけだろ
じゃあ飲み物の話で、旨いラーメン屋の話でも
監督批判の流れになると、プシュニクとキジェと漢前田を連呼する奴が小躍りして常駐するからやめようや
しかもそいつIDチェンジして何時間も前のレスにアンカして同じ事繰り返すからな
俺のすんでるフロンタの周辺は、
餃子の王将がいっぱいある。
札幌にもできたな。
天一(天下一品)はどうだろうね。
あのドロッとしたスープはやるだろうか。
天一は店によってはホントに糞みたいな味だからな
俺の近所の天一はホントに糞味で二度と行きたくない
>>21 今の状況で監督批判するなというのは無理があるんでは?
社長は「今年は面白いサッカーを目指します」とか言ってたけど、
軽やかなパス回しで相手を崩すみたいなサッカーを夢想してたんかね。
だとしたら夢見すぎだわ。持ち駒のレベルを把握しとかんと。
こってりの無い天一なんて、なんのために存在するんだよ
>>1乙
新琴似の一幕はなくなったのか?
全然行ってないけど
勝てないだけではなく試合もつまらないからな
だいたいはそう感じてるだろうが、今年は石崎2年目に近づいてきてるよ。
サポBlogでもそんな声がチラホラ出てるから少数ではない。
12年で痛い目見たから糞サッカーで勝っても素直に喜べないんだよな
引き分けは消化不良だし負けたら腹立つしでやってられませんわ
「私のなかでは、ポゼッションサッカーを構築することが、そのまま結果に
つながっていくと思ってやっていました。ですから、内容と結果は
相反するものだという意識はほとんど持っておりません」
ポゼッション重視しすぎて攻めになってないやん>財前
ポゼッションなんて全然やってないだろw
反町が「札幌は良くも悪くもスローサッカー。あのサッカーにつきあってはいけない。」って言ってたな。
もう財前サッカーの欠点は見る目ある他チームの監督からは明らかなんだろう。
ただスローサッカーの札幌にスピードと決定力の内村が加わる事で戦術的な欠点を埋めてきたのだろうな。
まあ比べるのもおこがましいがバルサだってメッシが居なきゃポゼッションするだけの攻めの遅いチームになってしまうからね。
スペイン代表とか見ればそれは良くわかる。守備的ポゼッションとか言われてるくらいだからね。
>>33 あの攻撃の遅さはありえないからな。
さあ攻撃しましょうかねと動こうとする頃には陣形を完全に整えられてる。
中盤でボールを奪っても前線にパスだすわけでもなく、
ドリブルで上がるわけでもない。
横パスしているうちにしっかり固められて何もできなくなってる。
守備的ポゼッションならそれでも安定した戦いが出来るという利点があるから良いのだけれど、
そういう意味で三上out謙伍inはやっぱ戦術的な意味でも納得出来ないね。
割と高い位置でもそれなりにボール持てる三上の方が今の札幌のサッカーにはどうみても合ってるからね。
37 :
【大凶】 :2014/05/01(木) 23:44:37.50 ID:ZuNQw6IK0
1000取りのどさくさ紛れにお嬢が来てたw
生きてたんだなw
995: お嬢 05/01(木)22:13 ID:QxtVkNzfO携
1000なら裕樹はお嬢に抱かれる
38 :
【吉】 :2014/05/01(木) 23:56:17.42 ID:ZcApQ3N90
大吉ならお嬢は俺のもの
三上はもういないんだって
三上はあまちゃんメンタルが問題だったんだから諦めろ
会場使用料のこと
監督についての不満話や妄想
降格希望チーム
コールリーダーのこと
専スタ妄想
劣化したベテラン叩き(特に河合)
話題をふってるのは同一人物なのかどうかは知らんが、こういう話題は永遠ループだよな。
どれも打破できる可能性は低いし。
同じミスを何度も繰り返してるトップチームと何ら変わりま仙台。
>>42 監督についての戦術的な不満は良いんでないの
それ以外の話題が不毛な話なのは同意するけど
ウチは施設などのハード面なら自慢できるけど、人材や経営といったソフト面で自慢できるところはあまりないよな。むしろ反面教師化してる。
野々村が来たが経営回復に向かってるかどうかは微妙だし。
>>40 チンコと同じ境遇になって比較されたのもあるわな
不毛なのか知らんけど財前のダブスタには不信感しかないけどな
去年の杉山にしろ今の河合にしろ、ベテランとそれ以外で使う外すの基準が明らかに違う
次元の違う争いだけど杉山曳地とホスン金山、去年杉山はあれだけミスしても出続けた一方でホスンが1つのミスで外されたり、よく分からん
ポゼッション重視の割には平均50%割ってるけどな
どうせ豊富な運動量でかき回せる選手が欲しいなら、湘南で余剰戦力となってる選手でもいいよ。
チョウに叩き込まれてるだけに、出番が少ない選手でも走るサッカーとはこういうことだということを教えてくれる。
芳賀も走るサッカーを哲学としてたオシムの影響を受けてたからな。
湘南からしても札幌には眼中にないだろうから、誰かしらは譲渡しても困らんっしょ。
>>46 解説者やノノあたりは当然と考えてるみたいだから
俺も含めて元選手とうちらではみるところが違うんだろう
>>42 人気チームのJ2落ちなら、脚のJ2復帰は普通に考えられると思う。あと鞠も雲行き怪しくなってきた。
最後のダービーではなくなるかもw
>>49 そうかもしれないけど、それがゲームの内容や結果に反映されてるかというと「?」な訳じゃん。
去年だって秋頃にようやく曳地が出て来て、結局あの時点では杉山とどっこいぐらいのプレーは出来てたしさ。
こんな内容のゲームを繰り返して、綻びを恐れて守りに入ってもしょうがないんだからダメなところは変えてみるっていう当たり前の事をして欲しいよ
>>44 ドームがあるのは痛し痒しというか。
外国人選手がうちの本拠地スタジアムをみればその規模と立派さに驚くだろうけど、
使用料が高く、選択肢がほかになく、客も4分の1くらいしか埋まらない。
この3つのうちどれかひとつでも解決すればいいのだがねぇ。
杉山は決して良くはなかったけど過小評価されすぎたし
曳地含めて若手はワンプレーや1試合良いだけで、期待もこめて過大評価されがち
>>46 それを言うなら札幌の正GK背番号1は金山なんだから多少のミスがあっても金山を出し続けるべきだと思うけどね
結果を出せないベテランに用は無い
いや背番号は関係ないだろ
増税前に初音ミクv3買ってクリプトンに「コンサのパートナーになってください、39番空けて待ってます」
とメールしようとしたら、メールの送り先探している間に都倉が入ってしまったわー
あと英語バンドル版のパッケージをレジに持って行ったら、「これでよろしいですね」と4千円違う通常版を持ってきた
ビックカメラの店員さんは少し酷い
中学のころ1ケタ背番号つけて余裕でベンチ温めてた俺は怒ってよかったんだな
俺が言いたかったのは金山は多少のミスでホスンに代えられたんだからホスンは多少のミスしても代えるなって言うのはフェアじゃないなと思っただけ
>>42 この中からだと、会場使用料の件が解決しなければ全ての面で頭打ちだろう。
人気チームの話題性にはもう頼れない。
仮にJ2の舞台で浦和とやれても16000人ぐらいだろ。名古屋ですら豊スタで2万割れしたのに。
>>47 問題はそこなんだよな
遅攻なのにポゼッション率が相手より低い
つまり、ほとんど攻められっぱなしだということだ
出足が遅いのでセカンドボールを取れない
ようやく奪ったと思ったら無駄に時間を掛けて最後は縦ポンで相手にプレゼント
そりゃ支配率も下がりますわ
うりかん
前スレにずっと先になるかもしれないが、今の鳥栖や新潟と同じ流れがウチにもやってくると思ってるヤシがいたな。
でも岡田が辞めてからここまでずっとJ1ではフルボッコが最大値でほとんどJ2生活だから、この先もたぶんここ十数年以上の出来事は生まれんぞ。
そう思ってる人はまぁ病院行った方がいいな。
榊とか来年いるのか疑問だな
走るがサッカーは陸上競技じゃないからな
足元にボールがある時に何もできない選手は活躍できない
抜けないしパス出せないしシュートも下手でテクニックもあまりないとなると使うところがない
ただ走るだけじゃなく
頭使って走らないと
来週のUHBのテツヤのすすきのネオンサーカスって番組にノノ出るって
ノノ そのくせレ・コン・ビンは「またコンサドーレでやりたい」ってメール送ってくるし
テツヤ 送ってくるんですか!?
みたいなやりとりしてた
内弁慶指数
========
22 栃 28.01 (H)
========
21 水 37.76 (F)
−−−−−−−−
20 緑 40.06 (E)
19 縞 40.18 (E)
18 岡 40.20 (E)
17 松 40.68 (E)
16 麿 41.85 (E)
15 磐 44.86 (E)
−−−−−−−−
14 蜂 47.46 (D)
13 皿 47.74 (D)
12 湘 49.87 (D)
11 釜 49.88 (D) 外弁慶
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
10 熊 52.51 (C) 内弁慶
09 犬 54.74 (C)
08 波 54.79 (C)
07 形 54.83 (C)
−−−−−−−−
06 岐 56.10 (B)
05 富 57.40 (B)
04 媛 59.74 (B)
−−−−−−−−
03 群 62.23 (A)
−−−−−−−−
02 札 67.10 (S)
>>44 −−−−−−−−
01 亀 71.91 (SS)
1.クラブの成績をホーム戦とアウェイ戦に分割する。
2.それぞれ試合数で割って平均値をだす。
3.で、ホーム戦の成績からアウェイ戦の成績を引いて、差をだす。
4.それを偏差値変換して指数化、ランクをつけた。
5.ホーム戦の成績が優秀なのを内弁慶、逆が外弁慶。でソート。
そら内弁慶にもなるわ
ホームじゃ11ヶ月で1敗しかしてないし
ヘナンきたか
78 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/02(金) 06:27:34.72 ID:EWF691Ua0
今年も又あの手を使うのですか?さっぽろさん? 絶対わすれないぜ!
ヘナンはまぼろし
前兄と同じ出す出す詐欺
>>41 工作員か?
三上は後輩を引き連れて、頻繁に遊びに出掛けていたのは事実。
断りにくい後輩には、その影響で体調を崩した者もいたんだよ。
ユースとはいえ、上下関係は皆無じゃないから。
三上自身も、調子が不安定だったのもある。
根本的な話として遊んでようが煙草吸ってようがなんでもいいんだよな
オタッキーな潔癖症がどう思うかはしらないし、↑の結果サッカーが下手ならそりゃその点で叩くけど
内村と河合は遠征帯同確定。
「若手が情けなくて休んでなんかいられない!」 だってさw
まぁ、キャプテン帯同は想定内だけど
うっちー無理しないで欲しいわ〜
妄想野郎を真に受けないように
そんな記事無いよ
妄想たくましいね
88 :
殺人予告者の正体です:2014/05/02(金) 08:28:04.21 ID:v6PA/G3v0
>>74 ヘナントップ下って事は古田は出なんの?
トップ相変わらず前俊だったらヘナンが仮に良いプレーしても得点力不足は変わらなそう
工藤とかFWらしいFWをスタメンから使うのはギャンブルなのだろうか?
ヘナン使うくらいなら中原使えよ
ステファノまだかよ
都倉
古田 菊岡 ヘナン
宮澤 上原
前 奈良 櫛引 小山内
金山
コンディションのみで選んだところで肝心なのは連携だからな
試合してないから現時点で他の選手よりも元気に動けるだけというオチは勘弁な
>>75 書いた場所調べたのかよ?無知なのに偉そうなこと吐き出してんじゃねーよ。
現実はこんなんだろう
都倉
菊岡 古田 石井
宮澤 河合
松本 日高
奈良 櫛引
金山
ホスン 前兄 砂川 ヘナン 榊 前田 内村
へナンはラストチャンスだろうな
ここで結果をだせなきゃ夏には別の外人が来るだろう
高さのある選手が多い栃木だから、河合はいてくれる方がいいかもしれん。
デビュー戦がラストチャンス・・・
ヘナンはGMのごり押しだろ
デビュー戦のチャンスすらなかった某レモさんとか某ジュニさんとかに比べればマシな方じゃないですかね。
散々チャンスがあってあの程度の榊は引っ込めるべき
榊は糞采配の被害者だと思う
本来FWかトップ下のゴール周辺、サイドやるにしても右からシュート撃たせるべきなのに
左奥に放ったの拾いに走らせてるだけになってる
榊よりも使えないから使われないんだろう
そういう選手になんどもチャンスを与えるのか新しい外人獲ったほうがいいかという判断だよ
榊を生かせない周りもな。散々フリーランニングしてるのに。
もう使えない外国人は要らない、宝くじなんてそうそう当たらないって
お金ないんだから、新しい外人取っても同じ過ちの繰り返しじゃないかと。
例の代理人に今まで幾ら手数料払ったんだろね、まさかバックマージン貰ってるヤツいないよね
ヘナンやめてデルピエロか
それなら客は入る
三上次外人失敗したら辞任しないかな
ヘナンを諦めたら、「やっぱガチムチじゃないと」と言ってフェホみたいなの連れてきそうだな
サポーターやHFCが田代慎吾さんを邪険に扱うようになってからおかしくなってきてることに気づくべき(笑)
あれだけコンサドーレのことを考えて、いろいろな提言をしてくれるサポーターは他にいないのに
なんでみんなが嫌い排除しようとするのか理解出来ない。 2chより有益な情報たくさん知ってるのに(笑)
ヘナンは劣化前俊と誰かが言っていたが、楽しくサッカーやってればっていう
前俊よりは結果に飢えてるだろうし、そこそこやってくれそうな期待はしてる
ただ、その程度の実力なら小野が来たら必要なくなるから
今年の夏はヘナン切ってスピードタイプのFWかな
また斜め上から(英語圏の)アフリカ人あたりを急に
翔太急遽ノノラジ出演w
社長の強権発動w
翔太 明日頑張って勝ちますので応援よろしくお願いします
ノノ 頑張るのは当たり前なんだよ!
内村ベンチ入り!遠征帯同!
無茶させて試合に出しては怪我させていた昨年
>>75 同一じゃないとは思うが、XOO1E9nI0は盗作しまくってた大塚愛成分が含まれてるな。
外人選手は神戸みたいにJ経験者に目を付けるのもよいと思ってたが、
よくよく考えると札幌で雇える値段で経験値のある選手を選んだ結果がアンドレジーニョだもんな。
群馬に来た時のラフィーニャやアレックスに相当する選手がいればいいけど。
栃木のドゥドゥも鳥取では微妙だったけど栃木では結構効いているよね。
誰だよ
いい加減宝くじ枠は廃止したほうがいい
ハズレ引いてもOKという甘さがスカウティングが育たない理由だな
代理人に良いように利用されてる
>>118 内村は志願したんじゃないの?
短い時間なら大丈夫ってさ。
昇格請負人という目的を込めて、徳島のドウグラスがウチで個人降格してくるというのもあってもよさそう。
2003年のアンドラジーニャみたいなパターンになってしまうかもだが。
http://www.consadole.net/hiro03/article/909 2014年04月30日えっ!?ブーイング??
昨日のホームヴェルディ戦。
結果は0-0の引き分け。
今のところ、下位のヴェルディ相手に、得点を奪えず引き分け。
でも、下位とは言え簡単に勝てる相手って、居ないですよね?
ヴェルディ、コンサの試合前の前節、磐田戦。
負けはしたけど、互角に戦った試合。
そんなに、簡単にはかてる相手じゃないでしょう?
ヴェルディ戦の前、
完敗のアウェイ岡山戦。勝ったけど内容の悪かった、群馬戦。
前半にいきなり失点の大分戦。
この内容で、ヴェルディに完勝しろってのも無理じゃないの?
引き分けで、ブーイングって・・・
アウェイ観戦してから、言ってください(^^;
とにかく、次は栃木戦。
厳しいかもしれないけど、勝ち点3目指してがんばって下さい!
>>122 前まで年俸、移籍金込みでうちで獲れる限界数千万で収まってたレベルのブラジル人が高騰して獲れなくなって
フリーで年俸高くて千万円台の選手に当たりなんかいるわけもないんだけどね
ドウグラスはなあ…
どうも中山元気の強化版というイメージしかない。
むしろクドミを(ry
ブラジル3部4部のクラブ所属な時点で高が知れてるからなぁ
なら余程若くないととは思うがそうなるとやはりギャンブルになる
ウチのような貧乏クラブは潔くブラジル路線から撤退すべきなのかも
野々村いわく
札幌がやろうとしているサッカーはJ1に上がる為のサッカーでは無く
上がってから通用(落ちない)する為のサッカー‥
どこかじゃー!身の丈サッカーさえもおぼつかないクセに。
理想と選手のレベルの現実をよくハークしてから言えよ
ブラジル人は即戦力の助っ人としてではなく、若梟に近い目線で見ると可愛いく見える
アホみたいに金かけてる訳じゃないしアジア以外の選手入れることはチームの活性化に繋がると思うし
俺は最近のやりかたは嫌いじゃない
J1上がったときはもう少しいいのキャンプから連れて来て欲しいと思うけど
上がるためのサッカーと上がってからのサッカーを変えた結果が一昨年
出来るようになって上がれば落ちないのかもしれないが
今のままでは上がるなんて難しいし、だからといって上がるためのサッカーでは…
禅問答のようだな
>>130 いまの湘南があがってからも通用するサッカーしてるな。
彼らはJ2で勝つことに興味がない。
その先のJ1定着するにはこんなんじゃって気持ちでやってる
エースの不在が、戦術面の修正の難しい過密日程とぶつかる
チームの不調が、落としてはならないけど苦手な下位連戦とぶつかる
この辺を跳ね返せないのが地力のなさだよなー
上がるためのサッカー:ロングボールは多用しません!
上がってからのサッカー:ポゼッションサッカーをやります!
結果:遅攻で持たされてるだけなのにポゼッション50%未満\(^o^)/
何をやろうとしているのかはさっぱりわからんけど、
実際にやってるのは立派な引きこもり縦ポンサッカーだからな。
堅守遅攻
遅攻だって機能してりゃいいがね
いまのところ機能してるのは守備だけだな
141 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:15:33.44 ID:3L/yBxkZ0
ゴール前で「やあやあ我こそはー」ってやってる間に囲まれて終了
パスサッカー、縦ポンどっちでもいいから、まず攻めのスピードを改善してほしいな
3 10 14 15 33? 18?
20 ?? 26 28 29 ??
38 37 40 13 1 ??
6 7 8 4 11 19
33 27 32 39 30 ??
16 23 17
2 5 24 25 34保留
カズゥの隣がクッシーだと思うが
右上が権東にしか見えないw
櫛引は上里の右、荒野は杉山の右、工藤が永坂の右じゃないかな
ホスン似てねぇ
レ・コンビンに見えるw
やっとハイライト見たけど古田なかなかよかったんだね
味方待たずにもっと大雑把に中に入って行っても良い場面あったけど
いるとやっぱり縦への推進力が違うな
遠目からすぐ分かったのはスナさんだけだった
古田はクライトンパフォも含めてすごい気持ちが入ってたと思う
っていうか他の選手も全員、気持ちは入ってる
それだけによけい、ろくな戦術も連動性も授けてやれない指導者たちにストレスがたまる
こうかな?
3 10 14 15 5 18
20 25 26 28 29 34
38 37 40 13 1 2
6 7 8 4 11 19
33 27 32 39 30 24
16 23 17
日高が一番似てないw
日高は池内みたいだし、河合はソダンみたいだw
上里戻ってきただけでガラッとチーム変わりそう
内村榊上原でガンガンかき回して仕上げは都倉前田古田あたりで・・・ゴクリ
>>130 上の者は遠くの目標(戦略)を示す必要がある。
ので間違っていない。
こう言うのが無いと行き当たりばったりの人生になる。
>>137 なんでお杉だけかっこいい感じで撮ってるんだ
>>154 そうだよなー
生きている間にシャーレをかかげて we are sapporo コールしてみたい
そして、お墓に行って、サッカーで優勝したよって言いたい
9割がた報告される側だろうな…
報告してくれる子孫が出来るかな…(´;ω;`)
>>147 普通に真ん中としても前俊より良いと思った
キレも少し上がって来てるし、早くてシンプルにプレー出来るのは魅力だわ
>>130 野々村が勘違いしているのは、個の力を過小評価してるってことだな。
どのチームもパスサッカーの国で、戦力が低いのが同じ土俵では勝負にならない。
J1にいけば技術は相手のほうが高いんだから。
うちが勝てるところを探すなら、運動量とか献身性とか連動性しかないはず。
そういうのと対極ののんびりサッカーやってるんだから、むしろ上がった時に
虐殺されるサッカー目指してるとしか思えん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23438091 これイングランドのサッカー番組の動画なんだけど
その中でキャラガーがマンUの攻撃で改善すべき点をいくつか指摘していて、それそのまんま今のコンサにも該当すると思う
1つとしてパススピードを挙げてるが、これはここでもあまり指摘されてないことだが確かにJ1と比べてもパススピードは遅い
マタに言ってることは前俊に全て該当するし、内村が必要不可欠だったり古田や榊が入って少し攻撃が良くなったのは彼らは裏へのランを欠かさないからなんだと
9分位から指摘始まるんで、暇な時にでもよかったら見てみてほしい
>>160 シンプルさと運動量は前俊よりもこのチームのトップ下としては良いと思うんだけどね
前俊は後半からひたすら攻めたい時の右サイドハーフで良いよ
>>163 パススピードの改善については俺は前からここで何度か言ってるよ。
それは中盤から前線での崩しの時だけでなくディフェンスラインどうしのパス交換においても絶対に必要。
通常のパス交換では一人が長く持ったり考えたりしないような指導が必要。
バックパスでも速さと正確さがあれば次の攻撃へのきっかけになる。
そんなパス交換が全体で出来ていれば前俊のリズム変化も活きるのかもね。
ただ現状では遅さに拍車かけてるだけだが。
何度か言っているが
パススピードが改善しないのは、狭いエリアでの練習ばかりやってるから
狭いエリアで、しかもボールをたくさん繋ぐことが目的になってるから
受け手がミスしないような、足下への緩いパスばかりになる
昨年の練習時は、松本やパウロンのパスが強すぎて
受け手がうまく受けれない場面が多かったと思ったら
今年はその二人ともゆるゆるパスばかり出すように進化を遂げていた
そういえば小野っていつ札幌に来るんだろうな?
契約は6月からだけどWSWでのゲームは5月14日のACLの広島戦がラストだからちょっと休んで6月から練習に合流ってことになるか
明後日のAリーグの優勝決定戦も注目だな
>>164 特にうちの場合は良いペースで試合進めてても
いきなり停滞感出てきたりするからね
狭いエリアで繋ぐってユースがそんな事言われてたような
冬の間は体育館でしか出来ないからそれで鍛えられるとか
トップとユースの一貫したサッカーを目指してるなら合ってるのかな?
天才(笑)じゃない本物の天才がこんな糞チームに来ていいのかよ
来ると決まったときは嬉しかったが今は複雑で申し訳ないな
>>163 「無駄にポゼッションだけが多くて 無意味だった」
「2-0でリードしてたら『有意義なポゼッション』だけど 札幌はその状況になかったし」
天才「変えて、あの監督」
>>163 途中送信した。まとめてみたよ。
「無駄にポゼッションだけが多くて 無意味だった」
「2-0でリードしてたら『有意義なポゼッション』だけど 札幌はその状況になかったし」
「10番(前田)はこんなところで何してるんだ」
「なんでこんな深くまでボールを貰いにきてるんだ そんなの誰でもできる」
「難しいラインの危険地帯とか(で貰うべきだろう) ここで貰うのは簡単だ」
「ボールをキープしても パスを貰いに寄る選手が多すぎだ」
「どうして裏にランしないんだ 押し下げるために そのために起用されているのにさ」
「練習でしか良くない選手を平日専門っていうけど そんな感じだ ミニゲームみたいだ」
「でも(前田)は本来いるべき危険地帯にいても ボコボコにされてた ボール失うし」
「DMFがいる場所でボールを貰うのは簡単だ でも意味ない」
「それと札幌のポゼッションの多さだけど」
「大事なのはキープ力だけじゃなくパスの速度だ」
「札幌はパスが遅い しかも皆貰いに寄る」
「キープ力だけじゃなく オフザボールの動きだ スピードのない選手が多い」
「ピッチの先から先まで速く動くダイレクトサッカーじゃない」
「技術を伴った高精度のスピード感のあるサッカーが札幌にはない」
「スピード感 テンポ パワー(が必要) ポゼッションは勝ってるときにこそ必要だ」
「序盤もポゼッションを獲ってコントロールしたいが最優先じゃない」
「前半20分間のプレーは2-0で勝ってるときにするプレーだ」
「コントロールしてても それが攻撃を鈍らせることもある 紙一重だけど」
「裏へのランもないし 最近よく見かけるサッカーだな」
「リズムとスピード感なしにサッカーはできない 絶対に無理だ」
どうでもいい文
キャラガーみたいな脳筋プレーヤーの御託を並べられてもね
マタと前俊は全然違うタイプだしコンサと重ねて考えても意味はない
夏のウィンドー開くのが7/18か19とかだったから
7/20の22節大分戦@札幌ドームが小野のデビュー戦かな
7/30(水)の横浜戦@札幌ドームもカズ絡めた煽りでメディア注目度高そう
ギャラガーに監督してもらおうぜ
小野も来るし監督もそれなりの人連れてきたほうがいい
つーかポゼッションできてないでしょ。
今年も支配率J2で15位だし、財前札幌はデータ的には去年から一貫してポゼッション率J2でもかなり低いチーム。
ポゼッション批判しつつ、その実、ウチはポゼッションしてる(あるいは志向してる)という思い込みには
何か願望めいたものを感じるんだが。
いつぞやの岐阜がやってたストライカー募金みたいに、うちも監督募金してみたらいいと思うよ。
>>178 実際にポゼッションしてるかどうかじゃなくて、
ポゼッションにこだわってひたすらつなごうとするスローな
サッカーへの批判じゃないの?
>>166の言うように速いパスが出ないのもロストするのを
過剰に恐れてるからでしょ。
第一財前自身が繰り返し「ポゼッションサッカーの構築」って言ってるんだから、
志向してるのは明らかでしょ。ゲームからも目に見えてそうだし。
パスは早ければいいというもんでもない
受け手の技術の問題もあるんだしそう単純な話でもない
力任せに蹴ってあさっての方向に飛んでくクリアなんだかパスなんだかわからないのも多いし
ロストを恐れてるんじゃなくて単純に繋げないだけのはなしだよ
監督は「えーと」「あの」「ほんとに」の口癖直せ!
口下手は簡単に改善出来ない
う〜ん。
それはただカウンターが下手というだけで、そこまでポゼッションに拘ってるようには思えないんだけど。
実際、割り切ったような縦ポンも多いし、財前の発言はどうであれ、現時点ではかなり現実的なサッカーを織り交ぜて
それが支配率の低さに現れてるように思う。
実際ウチは、ウッチーを走らせたり、戸倉や前俊への縦ポンを開き直って蹴るような事が多いチームだと思うよ。
パスが遅いのはともかく、そこまでポゼッションに拘ってるようには思えないんだけど。
小野が来たらさらに遅攻になるんだろうな
運動量ゼロでDFライン〜中盤と前線が分断された糞サッカーが見えるわ
小野が来たらさらに遅攻になるんだろうな
運動量ゼロでDFライン〜中盤と前線が分断された糞サッカーが見えるわ
ポゼッションを志向しながらそれが形にならないということの方が問題なんだよ
だからポゼッション止めようじゃなくてどうやったらポゼッションを改善できるかを考えるべきなの
パスの早さも大事だけど、J1ならともかくJ2でそこまで差があるとは思えんよな。
結局はポジショニングとスペースの使い方。
この点においては一体普段何の練習してるの?というレベル
>>188 それなら分かるわ。
実際、財前がどれだけポゼッションしたがってるかは、心が読めない限り分からんけど
現実的にピッチの上で、それが表現できてるとはとても思えない。
客観的に見たら、どっちかというと縦ポンサッカーに近いように見えるし、データ的にもそれが現れてるように思う。
ポゼッションしてるのが悪いんじゃなくて、ポゼッション出来てないのが悪いんじゃないの?
>>182 トロいパスをチンタラ回してるより強いパス回しあわないとトラップにしたって向上しないんじゃね?
練習にしろ練習試合にしろ、チンタラやってるから試合で速いパス回しできねぇんっしょ。
良いポジション取っててもパス遅くてチャンス潰しまくりなんてザラだし。
ポセッションできるメンバー編成じゃないから当然でしょ
プレスかけられれば前に蹴りこむ、ボランチはゲームもタメも作れない
>>191 確かに、ボール回してるだけで得点の匂いがしない試合ってたくさんあるけど
ウチはそこにすら達してないもんね。
ポゼッションサッカーやりたいなら、攻撃以上に「ボール取られたらとにかく早く奪い返す」のが大事なんだけど、最近はあんまり前の方で狩れてないからなあ
なのに都倉と前俊と菊岡のうち複数を使ったら、もう後ろでなんとか取り返してロングボールしかなくなる
小野がきたら、落ちた年の浦和みたいだと感じるだろうな。
あのころの浦和も小野や福田、べギリスタインが結構負傷離脱してて今のウチみたいに八方塞がりだったからな。
過去の他チームを引きあいに出すのはナンセンスかもだが反面教師にはなる。
>>182 俺はポゼッションなんかにこだわる必要はまったくないと思うけどね。
形になるポゼッションサッカーってうちの戦力からすれば、永久に
手の届かない絵に描いた餅ですよ。
いずれできると夢想しているができない。んでいつまでも
「なぜできない!できればJ1定着できるのに!」と言い続ける。
そりゃJ1クラブの選手のほうが上手いんだから当然だわ。
去年の好調時はこんなイメージ
FW
SH OH SH
SB DH SB
CB DH CB
今はこんなイメージ
FW
SH OH SH
SB DH DH SB
CB CB
>>192 トラップの技術はなかなか向上させるのはむずかしい
パスもトラップの技術も大事だけども受け手の動きと出し手の連動性だと思うよ
石崎のころからそうだが個々がパスが上手ければというところで思考停止に陥ってるようにみえる
コンサがJ2でも特に基礎技術が下手糞な集まりというわけでもないんだしね
>>195 バルサのペップ時代とか6秒ルールが徹底されていてボールを失うとすぐさまプレスを掛け奪い返していたからあそこまで支配すること出来たわけだし
ボールを回して上手くポゼッション出来ないなら、せめて攻から守への切り替えを早くして相手に上手くポゼッションさせないようなプレーくらいはしてほしい
菊岡が入団時に「札幌の若手はみんな上手い」と言っていたけど、
その上手さを活かすサッカーをしてないね。
財前サッカーでは、せっかくの才能も劣化していくだろう。
>>190 サイドの高い位置にSBは参加してるけどグループでモチャモチャしてるうちに
閉塞してチャンスの芽がなくなるんだよね
あそこで緩急をつけられる選手がいると期待出来る
そういう意味で古田の復活は助かる
実際サッカーやるとトラップってすごい面白いのにな。うまくやればトラップだけでかわせるし
宮澤なんかは面白がってそう
その結果やらかす模様
もっと攻撃のギアを2つくらい上げても今はそこまでやられる心配無いと思うんだよね
内村いない→点取れない→失点出来ない→守備陣消極的→全体間延び
の悪循環に陥ってしまってるように見える
205 :
sage:2014/05/02(金) 18:05:49.18 ID:guEeriS3O
J1で通用するパスサッカーに対応できる選手はお金で買うものです。
メールきたけど前俊イエロー3枚か
>>198 押し上げが出来ない試合でコンパクトにこだわるか前線が高い
位置にいるのをこだわるか
ここらへんは監督の哲学次第だと思う
菊岡が言うように若手は技術はある
ただその技術を活かすためのプレーが出来てない
余裕を持てるようなポジショニングとかね
前俊はトラップで置き去りにするプレーをよくやってるな
内村もトラップで裏を狙うようなことをたまにやる
宮澤は自分の懐に収めるようなトラップしかしない
連携があるというのは味方同士でお互いにどう動くかということがあらかじめわかってて
先に予測できるから相手のDFの反応を一歩上回ってボールを運べるという状態になる
石崎時代からそれを天才の創造性に委託しようとしてるから一向にチームとしての連動性があがらない
パスサッカーを天才達が生み出す奇跡じゃなくてもっとオートマチックなものなんだという感覚のある指導者を見つけないとだめだね
宮澤のパイオツトラップは結構好き
ハンドすんなよ
イタリアvs鹿島が試合したとき
マルディーニが最終ラインからインステップでグラウンダーのすごく速い球をサイドチェンジして
右サイドバックがサラっとトラップしてドリブル突破したの見て感動したの思い出した
松本とかトラップ見ただけでそりゃ詰まるだろってときあるから困る
基本装備としてポゼッションも備えておかないとね、というのと
ポゼッションを主力兵器として戦います、っていうのとは違う
ここでは「最低限の」って枕詞をつけるひとが多いように
どっちかというとポゼッションは必要条件であって、十分条件ではないという認識
一方、クラブやマスコミはポゼッションがこれからの札幌の特長であり、
必要十分条件であるかのように匂わせている
本気でそう思ってるのか故意にミスリードしてるのかはわからんが
監督がパスワークを作れない原因を選手が下手だからと言い訳し続けてきた結果
選手もサポも到底コンサではパスサッカーは不可能なハードルなんだと思い込んでしまってる
実際にはJ2でも半分以上はコンサよりパスを回せるチームがあるわけで
その序列を少しでも上に上げるためにどうするかという話でしかない
下手なのは我慢できるが、点取りゲームなんだからがゴールへ向かう姿勢が少ないのは我慢できないわ
ポゼッションでもカウンターでもどっちでも使えるようにして勝ちゲームを見せろ、ゴールを見せろ
ってのが客の本音だと思うんだがなあ
もっとスペース使ったり、スル―パス使ったり出来ないのかねえ?
上手くいくいかないは別としてチャレンジすらしないのは疑問だわ もちろん選手だけの問題じゃないけどね
クラブにポゼッションの成功体験がほぼないから
サポにもある種ポゼッション信仰者とポゼッションアレルギーに二極化してる部分がありそうだな
パスサッカーは基本的に個々の選手にドリブル技術がいるからなぁ
ドリブルで打開したり、ターンで相手のプレスを交わしたり
キープして相手を寄せてからパス出したり
これができないとプレスで奪われる
あるいは相手のブロックの前でパスするサッカーにしかならない
技術云々もだけど引いたらイージーな相手ってのを
試合中に払しょくする姿勢が欠けてるから
俄然古田に期待したいところ。あと榊な
結局は戦術理解の問題というか
最低限のポゼッションのベースになるのは最低限の規律なんじゃないかな
最低限の規律のためには最低限の戦術理解が必要
その前に戦術が必要
関東後援会はホント気に入らないね。
@sapporojinkeita こいつ北海道捨てたくせに焼き肉やしゃぶしゃぶ喰いまくりヱビス飲みまくり、クラブにメリットの無いアウェイ遠征と飲み会の自慢ツイートばかり(笑)
その金でもっとコンサドーレに貢献すれよ(笑)(笑)
田代慎吾さんのように練習を見てるサポーターは素晴らしいのに、関東後援会や関西OSCのアウェイサポはこんなのばかりなのに田代慎吾さんを批判するなんてふざけた野郎共だわ(笑)
ヴェルディ戦、配置だけ見ると砂川小山内で崩してクロスをファーの榊って感じなのかなーと思ったけど、真ん中が前俊古田とかいうクロス放っても期待感無い組み合わせ
そして河合が小山内にいいタイミングでパス出せないのでサイド攻撃が詰まる
配置だけ見ると真ん中で前俊古田をフリーダムにして起点作りたいのかなーと思ったけど、フリーダム過ぎて敵ペナ内も敵バイタルもコンサの選手がだれもいない状態で、そこに砂川榊を特攻させても跳ね返されるだけ
どうも噛み合わない
菊岡元気か?
草津戦は見に行ったけど...菊岡の良さがわからない
菊岡は今のところ前俊へのスルーパスでアシスト決めたくらい?
一回開き直ってボランチ菊岡を見たいんだけどな
>>166 狭いところばかりでやってるからスペースを意識したパスができないのかね
普通は狭い場所でゲームをやればスペースがないから守備が優位になる
そこでパスが回せてるのにそれより広いピッチできないのは練習の強度の問題かもしれんな
横野純貴くんをちょっと観に行ってきます。
タイまで行くのかい?
淡路さんですか?
辻田ちゃんの友達かな?
しまふくに同期3ショット
強なんでの髪型が短髪に戻ってる!!
やっとあの小汚い金髪やめたんだな
昨日から出てたよ、短髪山下
明日は勝てる気がまったくしないな。
不得意のアウェイだし。去年勝ってないし
もっとネガった方がいいか?
238 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/02(金) 21:09:33.20 ID:C/Qldt1k0
財前は6年前にS級を取ったけど、選手時代を過ごしたOB人事が主の横浜Mは監督どころかコーチとしてのオファーすらしなかったし
福岡でも前田解任後の後任候補に推薦されず「財前?何それ美味いの?」状態でスルーしてたわね。
みんな、だいたいコイツには暗黒臭がすると感じてるんだろう。呼べば悲しみが始まる。
まあ、去年鳥取にいた小村徳男も同様だな。
>>237 どんどん負けて財前解任に追い込むのもよし。
ピックアップの御主人、亡くなったのか…
テレビつけたらTVQで卓球やってたが、
後姿がサンフレッチェに見えた。疲れてるのかな・・・
財前は喋りの馬鹿っぽさはウチの歴代監督の中ではNo.1だな
語彙が少なく「本当に〜」を連発する喋りからは知性を感じられない
今日17:30くらいにHBCラジオでジェントル!?って奴がコンサドーレの事話してたけど何者??
解任論が強まってきたところで、なぜか勝ったりすることがこのクラブにはよくあるからな。要するにアリバイ勝利。
行動力のある社長が来たから下位に沈ませたら交代はありうるだろうし。
コンサには波に乗らない程度で適度に勝たせないという気持ちが一部の他チームにはあるんだと思う。
>>196 そのおかげで、コンサにも関心を持つようになった浦和サポが激増したのである。
一昨年はJ2に赤が4つ揃ってレッド互助会が結成されるところだったな
ところで監督のおんじ元気?
>>229 狭いエリアでやってるだけで、別に回せてるわけじゃないぞ
コート狭めて紅白戦とかやっても前線でチェックに行く選手いないし
中盤に集まってごちゃごちゃ奪い合いになることが多い
動きながらもらう選手がいない、というか動きながらもらうスペースがないから
相手を飛び越すことのない、相撲みたいなサッカーやってる
コンアシは定時21:54から
そういや、勝利に完敗コンサドーレってまだやってますか?
俺も毎日練習見に行けてるわけではないので
もしかしたらやってる日もあるのかもしれないけど
一応昨年から今年にかけて50回以上は練習見に行ってて
フルコートを使った試合形式の練習を一度も見たことがないからな(練習試合は除く)
いつもハーフコートとかに狭めてばっかり
コンアシ定時じゃないぞ。22:39分からだ。
>>238 3〜4年前に、鞠緑の初代クラシコがJ2で実現してたかもな。来年はひょっとしたら…
>>250 もうやってないよ
今は試合の翌朝に、朝からコンサドーレという番組があるけど
>>250 公式blogの老害3104みたいだな。
全然おもしろくないのに本人だけダジャレやこじつけネタで盛り上がってるつもり。
しかし今日のドームガラガラだったな
火曜日の客入りも心配だわ
うちは当分勝つことはないし、もしこれから内容も伴わずに負けたチームはうちとともに泥沼にはまるだろうな。
監督交代も近づくと思う。特に富山は危険度大。
>>252 失礼した レコーダー番組表は定時だったのでいつもどおりだなと思ったら、
TVの番組表は22:39になってた(´・ω・`) 更新されてないのかよ
読売ジャイアンツの札幌シリーズ復活しかないな。
そうしないと札幌ドームは利益にならん。
広島と中日戦が主だったが、今なら広島戦は首位攻防で盛り上がるだろ。
260 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/02(金) 22:00:21.38 ID:AebjVNmyO
>>196 あん時の浦和のフォワードはクビッツアとか福永とかゴール遠い選手ばかりで
非常にしょっぱかったな
今の札幌は内村いなきゃさらにしょっぱい。
榊も二回も決定機あったのにあれじゃあな
なんぼチャンスあってもダメだ。岡本や横野ならどっちか決めてた
当時のレッズは伸二と大将がコンスタントに働けてたら普通に残留してて、代わりに落ちたのはジェフだったんじゃないのかな。
そうすると、翌年うちと一緒に上がったのは大分だった可能性が高くてウィルが来なかったかも…
>>259 客が入らなくなったらから札幌シリーズはなくなったんだよw
道民はみな巨人からハムファンになってしまったのさ
265 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/02(金) 22:09:21.18 ID:AebjVNmyO
今の札幌は得点遅すぎて、ゆっくりじっくりかまえてたらまず負けはない
勝ち点確実にとれるクラブ
>>173 全部今の札幌に当てはまると思う
前俊は自分の為にボールに触る
チームが勝つために適切な場所で触る動きをするべきだし河合もキャプテンならそういう事を指示すべき。
今日のコンアシの見どころはヘナンが先発かどうかってとこか
>>263 野々村もウチに来ることはなかったから、岡田2年目も昇格は無理だったかもしれん。
>>128 ドウグラスは2010年に途中加入したけど、コンスタントに点取ったのは昨年だけだからな。
例の代理人のルートからの外国人よりはマシだけど、正直日本人選手でも彼くらいのレベルは少なからずいる。
アリバイ勝利は早野宏史の代名詞。
相手が強豪でも勝つんだから台本通り。
「は」というとまるでUSがまともみたいじゃないですか
暗黒の2002〜3年期以降、
監督の期中更迭って、してないよな。
つか、三上は義理堅いのか、
ビビリなのか
ヘナン、きたー
ボランチいち゛れよヽ(`Д´)ノ
石井
榊 ヘナン 菊岡
宮澤 河合
日高奈良櫛引小山内
金山
前田工藤都倉砂川薗田前兄ホスン
ひっでえメンバーw
前の選手小さすぎだし
前田外し来たか
財前「だってもう分かんないんだもん」
>>274 クラブ内部に監督はある程度の期間見ないとって意見があるらしいよ
石崎の時も2年目で交代案もあったけど、その意見で続投になったようだし
ヘナンかよ
もうあれだ。
財前辞めたいんじゃね?
あれまー
ヘナンって本当のところどーなんだべ?
福永のDVDよく見るな
古田もあんな顔するようになったんだなと思ったらいねえw
アウェイは捨てて熊本戦でうっちー、古田揃い踏みってことかいのう。。
おいおい、古田どこいったよ
ホームサポがイマイチ盛り上がり切らないのは近くにライバルクラブが無くてアウェイゴール裏がいつも弱々しいからだろうな
もちろんホームサポは今でも良くやってると思うけど、ライバルクラブのサポが大量にやって来てアウェイ側で頑張ってくれたらホームサポも今以上に盛上がるってもんだよな
古田どうしたのよ。。
>>281 お前クビ
謙伍でもいいけど、どうせなら工藤使ってみろよ ベンチに入れてるなら
何が何でも河合と日高なんだな。内村もいないし明日は捨て試合。
群馬スレで上拓厨が出てきてるね。
このおじさん、ヘナンです
宮澤と河合の組み合わせは、
機能しないことに気づけ。三上。
二人とも、局面局面では頑張ってるが、
この二人の組み合わせだと、
パスゴーは、全く期待できない!
なぜか攻撃面で、何年経っても、
糞コンビ
ヘナンがベールを脱ぐと聞いて
>>278 古田いきなりベンチ外かよw
コンディションの問題か?
古田は数日あけての連戦が出来るほどには戻ってきていないってことなんだろうなぁ
どうせ明日に古田の診断結果が発表されるんだろ。そのパターンは読めてきたよ。
古田「趣味はミートグッバイです」
古田はターンオーバーじゃないの?
>>295 なんで選手起用の文句をGMに言ってんだかw
てかベテラン休ませろって。。
工藤
榊 ヘナン 古田
上拓 宮澤
前兄 小山内
奈良 パウ
ホスン
ヘナン使うにしても、せめてこうとかなら、
ワクワクするんだが。。
これで6日はヤスに恩返し弾ですね わかります(´・ω・`)
上拓先発と前兄の左SB起用は秒刊の総意
これで栃木は負けたら恥ずかしいな。
このボランチなら明日も酷い試合になりそうだな
ヘナンが見れるのだけが楽しみだわ
>>305 俺は小山内はそろそろレギュラー奪いに行けとは思ってるけど
その2人はまだ時期尚早かなと思うよ
前者はルーキーだし後者はコンディション調整に難ありだし
「財前にホームはない」がそろそろ出そうな雰囲気
なーに、これはあくまでも予想メンバーだから。
…頼むそうだと言ってくれ。
河合、実際効いてるが、
電池の持ち時間は20分ぐらいだろ。
後半の勝負どころで切り札で使えよ。
最近、後半バテてからの
やられ方はチョットヤバイ
>>309 去年の愛媛がアウェーでガンバに勝つみたいなこともあるからな。
>>278 何したいんだ?財前はw
ミニ選手ばかり並べやがって。
連戦なのにベテランは聖域になってるし。
もう分からんわ。
ヘナンはチャオコンで初めに黄色ビブスつけていたみたいだから紅白戦で
レギュラーだったと思う。他はわからないけど。
謙伍 都倉
上原 日高
河合 宮澤
櫛引 奈良 薗田 小山内
ホスン
三浦が今監督だったらこんな感じになってそう
世の中は本当に分からんな。石崎よりひどい指揮官はやはりいるもんなんだ。
恐るべし!1.5億人の人口。
>>260 今いない選手引き合いに出して、今頑張っている選手けなしてどうすんだよ、このウスラバカ。
>>317 三浦ならパウロンは絶対外さないだろ
SBかもだけどな
ヘナンねぇ・・・。
まあ、明日の夕方おまえらが醜く歯ぁむき出してんのが見えるようだわ。
てか石井ワントップって何だよ…絶望しかないわ
厳しい言い方だが一度その位置で戦力外の烙印押されて外に出たんだぞ
FWとしては頭打ちだわ、素直に都倉起用の方がまだ何か起こせるだろw
もしくは工藤にチャンスやるとかさ
まぁ予想スタメンに文句言っても始まらんが
小山内は脚がなんともなかったようで、何より。
練習何度か見たけどヘナンはキープ力もあって他の選手と比べても結構目立って
いたけどな。俺はやっくれると思ってる。
明日の献立
ヘナンが活躍する→財前叩き
ヘナンが活躍しない→三上叩き
大学で点を荒稼ぎしてた工藤さんの実力が発揮されるのはいつなんだ
ヘッタクソなシュート見せつけられてきた石井よりも
工藤のほうがみたいよな。
上手さはなんともいえないが、前線からの守備はちゃんとやるだろうし。
>>325 100点です(・∀・)
謙伍押しの俺でも今は工藤使って欲しいわ 後半10分使ってどうのという選手じゃないだろ?
もう財前は栗山英樹や山下大輔と性質が激似だわ。競技は違うけど。
点取れないんだから好きにしてくれたらいいさ
もう只々、財前早く辞めてくれと言うほかない
迷走というか、監督末期感がハンパない
332 :
殺人予告者の正体です:2014/05/02(金) 23:33:31.52 ID:v6PA/G3v0
っていうか、マジで財前もたないんじゃないか
はひふフェホ
(´Д⊂ モウダメポ
336 :
殺人予告者の正体です:2014/05/02(金) 23:35:08.43 ID:v6PA/G3v0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1386721372/735 735 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 00:27:31.70 ID:kHJnmw8i0
ちゃーしゅー、おまえ絶対殺してやるからな
大阪行ってお前を殺してやるよwww
でさ、、、、、、、、、、
ID:vUUcxRyN0=大阪西成のチャーシューくんwwwww
大阪在住のバカが北海道スレに絡むなよww
早く出ていけチャーシューくんwww
チャーシュー
ちゃーしゅー
ちゃぁ〜しゅぅ〜
ち ゃ ぁ 〜 し ゅ ぅ 〜
センス無しコテハン、くっそワロスwwwwwwwww
なんで連戦なのに河合なんだそんなに上拓とか前兄悪いのか?
いやぁヘナン見たいわ。
レモスは見れなかったしな。
ホスンは韓国沈没事件後から不安定になってるね。
800 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2014/05/01(木) 08:40:34.72 ID:xo3BAvdx0
>>335 可能性があるとしたら、横浜FMのアンドリュー、札幌の上原拓、甲府の井澤、保坂(ベテランだが)あたりが狙い目ってとこだな。
アンドリューは人気物件だが気性の荒さがネックだけど。
801 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2014/05/01(木) 09:00:10.15 ID:LniSepAn0
ベテランなら清水の高木純平もよさそう。
この中からだと、札幌の上原拓郎が一番可能性高く感じるな。
河合は先発確約されてるみたいだし上里が復帰してきて小野まで来たらどうなることやら…
井澤はスペなのが致命的。強い球が蹴れるのはいいけど。
820 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2014/05/01(木) 19:54:59.41 ID:6Sw0qO6G0
J2からのボランチ補強なら、上原拓(札幌)と荒堀(湘南)が魅力的だな。
うちは湘南からの移籍加入が多いから荒堀はありえると思うが。湘南は荒堀ぐらいは削られても余裕でしょ。
上記の書き込みと
ID:XOO1E9nI0の文体や特徴が似てるのは偶然?
河合が駄目だから、上原というわけにゃ普通はいかないだろ
上原が練習中から良いパフォ出しているなら先発で出るだろ
>>339 文体比較しているほうがキモいわ(笑)(笑)
>>340 練習で良いパフォ出してるからって先発で出れるとは限らない
>>342 ベンチ外だったし、あんまり良くないんじゃないかなぁ
群馬と湘南はつながってるとか、うちのサポが群馬のクラブ事情を知ってる奴なんかいないと思うけどね。
とりあえずGWのプランを2つ立てておいた。どっちに進むかは今日の勝敗次第だ
ソープに行くことになるかサウナに行くことになるか
>>339 238 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/02(金) 21:09:33.20 ID:C/Qldt1k0
財前は6年前にS級を取ったけど、選手時代を過ごしたOB人事が主の横浜Mは監督どころかコーチとしてのオファーすらしなかったし
福岡でも前田解任後の後任候補に推薦されず「財前?何それ美味いの?」状態でスルーしてたわね。
みんな、だいたいコイツには暗黒臭がすると感じてるんだろう。呼べば悲しみが始まる。
まあ、去年鳥取にいた小村徳男も同様だな。
前も切れていいころだろ
末尾0でIDチェンヂしまくる方法ってあるのかな?
iやIはiPhoneだから機内モードでオンオフを繰り返せばできるけど。
おやぢギャル
俺は納豆を精神安定剤にしてる。
財前自身も今年目標未達成なら、責任を取ると言ってるからね。
2年契約なんじゃないのかな。今年は辛抱するしかないのかも知れん。
今年で契約満了のベテランも切っていくんじゃないの。河合とか。
352 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 00:15:57.38 ID:rrnLFzDwO
ホスンは不安定じゃない
ミヤザーがあの場面ヘマしただけ。
きてるのわかって呼び込んでんだから、ちゃんと処理すれば
なんの問題もないプレーだった
あの日のホスンのキックは最高の出来だった。あれを見殺しにしたのは前田とサイドハーフの2人と財前。
サッカー頭が悪いのかピッチで起きてることへの変化というか対応力がまったくなかった
たとえば純平がいたらホスンのキック間違いなく生かしていたはず
355 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 00:24:26.35 ID:rrnLFzDwO
財前、ウッチーありきならすばらしいチーム
よいチームをつくると思う
ただしウッチーいなくて荒野も横野もいないチームでは財前
打つ手ないみたいだね。
都倉はおそらく財前の元ではあまり活躍できないみたいだし。
石井1トップがその答え。こんな時打つ手、指示がないから人の入れ替えに走る。
なんか不安になる半角やめよう
チームとして連動した、
意図ある攻撃が、もうそろそろ見たい。
ちまちまパスと適当フィードは
もう飽きた。
効果的なパスアンドゴーと
サイドチェンジを久しぶりに見せてくれ
>>339 どうかねぇ?
うちと甲府は、2011年以降対戦してないから井澤の特徴とか全然知らないし脳強でも人気がないからな。
確か、荒堀もウチと当たったことないよね。
確かに文体は似てるが疑問点はいくつかある。
>>348 今はアイフォンを使ってるけど同一と思われるのは苦痛だからandroidに替えようかな…
>>278 挑発的な言い方になってしまうけど
菊岡は先発ではもう見たくないなぁ
良い意味で裏切ってほしいものだ
JAPANESE ONLYでグリスタ突撃だ。
本当に石井の1トップなら笑うしかない、何考えてんだw
石井、榊でプレッシャーはかけれそうだが
点は入る気がしないな
後半、財前教授が苦手な交代でどうなるか
前線に160センチが3人なら長身の石井がワントップになるだろう
基本的に1トップにはキープ力を求められるからだろ
三上を見切きり、
フェホに走った時点で、
財前はワントプのことが
全然わかってないと思う。
毎回選手をころころ代えるから、いつまでたっても連携がクソなんだよ
辛抱できないのか?
代えれば良いわけではなく、戦術や戦略の問題だと気づかないばか財前
石井ワントップに ヘナン。。。連携つながらないよ
ヘナンは練習で見る限り普通の選手。期待しすぎるな
普通に都倉使えよクソ監督さんよぉ
おまえらに何がわかるんだよ
緑戦での古田のプレーはサポが待ち望んでいた
「仕掛ける積極性」「d様が体現した一体感」を本人がしっかり取り戻したものだった。
しかしサポもいきなり全てを取り戻せと言うほど鬼ではない。
だからシュートが残念なことくらいは忘れたままでも良いんだよ。
横から失礼します。
今日の栃木戦初めてゴール裏に参戦しようと思っているのですが急に参戦して迷惑にはならないでしょうか・・・?
372 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 01:53:51.62 ID:OkFEDR6YI
去年練習試合みたけど河合の声はすごかった。
コース切るのか 奪いにいくのか全部河合の声から守備が始まっていたな
上里 深井帰ってきても依存し続ける気がする。
前田外すのは良い判断だが石井より宮沢をトップで使ってほしい
クーポンって1人でもいいんだよね?
早く行かないと1万人から漏れるなんて事あるかなぁ・・
河合と心中が冗談じゃなくなってきたな
連戦なんだから休ませろっての…
ボランチは2枚代えてチャレンジしろよ。宮澤&河合でこの連戦
不変で行くとか信じられない。上拓&前で負けてもいいから試せ。
それにしても酷いスタメン予想だなw
>>374 一人でもかまわないよ。
ちなみに、前回は百人足らずの利用者だったとか?
早めに行くのがベターだが、大丈夫だろう?
開始早々PKゲットもスナマコが失敗した夢を見た・・・
今日も負けても拍手か?
日高は休ませて変わる可能性あるかもしれないけど河合に至っては明らか老化であれ以上動き良くならんだろもう
試合の内容悪い上にわくわくすることも出来なくて萎える
>>305 数人が毎日言い続けてるだけなんだよなあ。
よく飽きないもんだわ。
>>379 俺は引き分けでも前節の内容なら拍手しない
383 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 07:32:02.58 ID:364A9TZui
とにかく今日の栃木戦に勝って勝ち点を18にしないと駄目だお!
謙伍ワントップか
謙伍はFWとしてはツートップの片割れでしか生きないイメージなんだがな
その分、榊がゴリゴリ最前線に顔出してくるだろう
榊と謙伍の2トップくらいのイメージになれば理想的
日高+榊はどっちも縦突破型だから合わないってのがなぜわからないのか
逆に右は機能する可能性もある
ヘナンが少し高めの位置をとって謙伍と斜めの関係になって
菊岡が中央寄りでプレーすれば小山内も上がるルートができて攻撃が厚くなる
ただしヘナンが前俊みたいな持ちたがるタイプだったら
ヘナン菊岡が中盤で壁になって、右は完全死亡
普通にヘナんと菊岡、逆じゃダメなのか
388 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 08:01:19.00 ID:RhSVdBOU0
うっちーの実戦復帰にはまだまだ時間が掛かりそうだな orz
謙伍しかポストができるのがいないということなんだろう
へナンじゃなくて榊ならツートップで前線から守備でかき回すという手もあるな
キーパーはホスンなのか金山なのか。
さっきの番記者ラジオでは内村はそんなに重い事態では無さそうな話し方だったよ
今度の熊本戦、愛媛戦に合わせて今回は回避するみたいなニュアンスだった
石井はとにかく前線で走り回ってくれればいいよ。
下手なら走れ。何かが起こる。
岡崎は大したテクもないけど、犬のように走り回ってゴールを決める。
そういう選手が必要だよ。
>>386 左の日高はそんな縦に行けるイメージも無いな
けどパス上手い前兄の方が榊を上手く使えそうなのは確か
足元でばっかつないで裏に出すってことがないからな。
榊が活きない。
>>387 1トップの時のトップ下は、FWとの互換性を要求される場面が多いから
菊岡みたいな前で勝負できないタイプは向かない
ただし、左右が常に高い位置を取って実質3トップ気味だったり
ボランチがガンガン追い越していって前に2枚いる状況になれば菊岡中央は活きる
だが今日のメンバーではそれは期待できない…
工藤くさってなければいいけどな
>>398 今日こそ工藤に長めの時間が与えられると良いな
小山内は内に切れ込んで自分でフィニッシュするタイプじゃないから
小山内を入れるということは、右を突破したらクロスが入ることが確定しているのに
相変わらず中央に高さが無いメンバーなのが問題
結局財前って廉価版石崎ってとこか
安いぶんお値段なりの機能制限あるが
ワントップならトップ下はゲームメイクよりも機動力と得点力のあるタイプで
ゲームメイクの起点をボランチにもってこないと前線の流動性をつくりにくい
毎回逆のことをやってるんで例によって守備しか機能しない可能性が高いな
関東組だが今日行こうか悩む。
またあんな糞なパス回しで得点取れない試合を見せられるならテレビだけ見て現地は行かなくてもいいかと思えてくる。
段々来場者が減ってくるのもわかるわ。
つまり菊岡ボランチですね
>>400 まあでも謙伍はニアクロスに飛び込むの上手い印象あるからその後ろに榊が飛び込むカタチはイメージ出来るけどね
>>403 俺はもうチケ買ったからそろそろ出発しようかと。
今季はホームで1試合観ただけだから生観戦に飢えてるっていうのもあるし。
今日は秘密兵器が火を噴くと聞いて
>>403 行くの止めた自分がいる。
グリスタは去年行ったしもうすぐフクアリもあるしUSはクソだし、わざわざ数時間かけて行く気にならない。
財前はとっくにアナルファイヤー
チームをどうしたいんだよorz
今のサッカーは、J1で降格しない為のサッカーだから文句言うな
わかりやすい油の注ぎ方だな
オレも、迷っている。
あと一時間ぐらいで決めないとアカンが
試合内容より、USの馬鹿どもがイヤでな
>>412 じゃあバクスタで観れば良い
俺も今回はバクスタで観ようかと考えたけどやっぱ声出したくなりそうだからゴル裏行く
無理矢理ポジろうとしても、願いは全然叶いませんねぇ…
秒刊が明るくなるのはいつになるんだろうか。
試合は期待できないけど、出張ついでに行くわ
日高を一列上げる発想はないのかね?
12節までの獲得勝ち点(直近4年間の上位6チーム)
2013年
脚大(24) 神戸(27) 京都(19) 徳島(16) 千葉(18) 長崎(24)
2012年
甲府(22) 湘南(26) 京都(22) 横縞(9) 千葉(21) 大分(21)
2011年
瓦斯(22) 鳥栖(21) 札幌(17) 徳島(21) 東緑(15) 千葉(24)
2010年
柏(27) 甲府(23) 福岡(14) 千葉(24) 東緑(12) 横縞(12)
今節も次節も負けるようだとPOすらキツくなりそうだな。
一昨年の横縞は監督交代の裏技を使ってるし。
日高ボランチって発想だけは未だに理解不能
昨年の交流戦で坂本に敬遠して阿部勝負する栗山、日高ボランチでスクランブルアタックをしようとした財前
どちらがクソったれか。
422 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 09:48:50.87 ID:tEKbeHJM0
>>418 今年の湘南のバケモノっぷりをあらためて実感するなw
怪我人だらけで砂川や日高をボランチにしてた去年と比べれば
あれ使えこれ使うなって言える今年は恵まれてるのかもな
>>418 こう見ると湘南の勝ち点36は昇格ほぼほぼ確定と見ていいな
ぶっちゃけ最近の試合内容じゃスカパー観戦安定だわ
6位のパンツから17位のわんわんおまで勝ち点4差しかない
どこも飛びぬけてないから一巡するまでわからん
ただし湘南除く
>>424 中心選手に怪我人続出とか無い限りはもう確定と言っても良いね
話の流れ無視して質問。練習見に行くとしたら明日と明後日どっちがいいかな?
河合は正直どっちでもいいって感じ。
ああ見えても、なぜか惜しいミドルを打つシーンがちょくちょく見られるし。
栃木は高さのある選手が多いから河合を使いたくなる気持ちは分かるかも。
でも今後を考えると心中はして欲しくないw
強なんでがいた頃の河合はとても頼もしかった
あれから数年、一向に衰えない砂川を尻目に順調に衰える河合
そして起用し続ける財前
財前の今日の一言 「ゴール前に入って来る選手の数が増えて来た」 と手応え‥
何を今更‥笑っちゃいます。
石井を使い続ける訳って? もう成長の伸びしろの無い選手を使い続ける札幌ってゆとりがあるんですな(笑)
よしんば万が一、点をを取ったとしても手の平返しはする気持ちは無いな。FWとしては当たり前の事
萎える予想メンバーに期待感も無い。
河合中心でJ1で降格しないサッカーをしています
これはハイセンスギャグ
点を取っても次の試合でベンチ外にさせるのが財前流
J1に昇格しなけりゃJ1から降格することもないわけですから
>>386 そうなると右サイドのカバーに入った宮澤が、
上がらない・動かない・展開しないと、叩かれて、
何年サッカーを見ても見る目が養われないクズどもの格好の餌食になる。
昇格か死か、って台詞がどこまでリアルなのかわからんけど
今季の補強がうちとしては勝負をかけたものであったとしたら
そこで監督だけは補強せずに済ませた中途半端さが、うち伝統の詰めの甘さというか、
ぬるさなんだろうな
今日試合勝てる気がまったくしない。0−2で負けだな。
>>438 他の監督に声かけても断られたんじゃねえの?
負ければ負けるほど、監督交代への希望が膨らむという考えもあるが。
こういうときだけアリバイ勝利というまさかの展開もあったりするのがコンサ。
>>438 ノノが本気で言ってるならこのままズルズル後退した場合には当然財前の後任は考えてるんだろうね
ウチの、っていうか三上の、だろ
どんな監督を呼んてくるか、あるいは呼ぶことが出来るかが、GMの能力を端的に表すんだよ
>>428 明後日じゃね?
明日は今日の試合に出たメンバーはリカバリだけになるだろうし
スタメン出たな
へナンは幻じゃなかった
GK 37 榎本 達也 先発 GK 16 李 昊乗
DF 17 山形 辰徳 DF 26 小山内 貴哉
DF 5 チャ ヨンファン DF 25 櫛引 一紀
DF 22 ドゥドゥ DF 23 奈良 竜樹
DF 19 赤井 秀行 DF 2 日高 拓磨
MF 20 湯澤 洋介 MF 4 河合 竜二
MF 14 菅 和範 MF 10 宮澤 裕樹
MF 25 小野寺 達也 MF 28 菊岡 拓朗
MF 32 近藤 祐介 MF 17 ヘナン
FW 11 重松 健太郎 MF 7 榊 翔太
FW 9 瀬沼 優司 FW 19 石井 謙伍
控え
GK 1 柴崎 邦博 GK 1 金山 隼樹
DF 6 イ ミンス DF 5 薗田 淳
MF 2 西澤 代志也 DF 6 前 貴之
MF 3 岡根 直哉 MF 8 砂川 誠
MF 13 久木野 聡 FW 11 前田 俊介
FW 8 廣瀬 浩二 FW 34 工藤 光輝
FW 39 大久保 哲哉 FW 39 都倉 賢
阪倉 裕二 監督 財前 恵一
ヘナンのドリブルからのラストパスに濡れたい
守備が安定しているからボランチより下は固定で
前線の組み合わせを色々と試している
というところなんだろうな監督としては
ヘナンをフィニッシャーとして使うんじゃね?
シュートは他の選手より上手そうだし
謙伍ワントップ始まったな
まあでも守備特化なら悪くないと思う、磐田戦のイメージ的に
キーパーはホスンに戻したな
前節は金山のガス抜き的な起用だったかな
はい、ダメー
練習でもヘナンを見たことのないバカの妄想禁止な。
なんで?前節の金山良かったじゃないか
過密スケジュールだから大怪我明けのホスンに無理させない為だったんじゃないかと
ところでパウロンどこいったの?
そっか、いつものパウロンか・・・
まあ好調栃木相手だから勝ち点1とれたらonの字 そんなに栃木も甘くないけど
あんなパフォーマンスならパウロンは要らない
ヘナン2得点するな
>>447 こうしてスタメン表みても栃木と同格程度のメンバーにしか見えないな
そう考えると今のメンバーではPO圏内が最大目標と言うのが正しいね
財前に多くを求めすぎなのかもしれんな
ただサブだけは都倉前俊分上かもだが
栃木、熊本に連敗した場合、昇格狙うなら一つのタイミングなんじゃね
相手が格上の栃木なんだからある意味このぐらい割り切った面子の方が
いい結果には繋がりそうな気がするな
ワントップの謙伍にせよ、サイドの榊や菊岡にせよ、収めるとか仕掛けるとか
細かい繋ぎだとかが得意なタイプではないから、監督の思惑通りかはわからないが
初っ端から無駄のないシンプルな攻撃中心で戦えそう
>>418 監督を代えないで後半ペースを挙げた例は3年前の緑に遡るのか…
横縞は4年前も低空飛行だったけど、カイオとホベルトの補強が効いたのかな。
ウチも盟主も緑も後半追い上げ型として定着してるんだろう。
ただ3年前は10月だけはズルズル行ってたけど。まさかガイナマンに手も脚も出せずに負けるとはねw
栃木はクロス多いからホスンのほうがいい
秘密兵器ヘナン頼むぜ
栃木は勝ったり、負けたりで好調というわけじゃないよ
水戸や松本に負けてる
>>447 なんとなく、後半30分くらいには、普通に右SBの位置に収まってる
石井ちゃんの姿が容易に想像出来るw
>>455 確かに悪くはなかったが、安定度自体はホスンのが上に見えた。
どうせ交代はヘナン→前田、榊→砂川、菊岡→石井→都倉なんだろ
キーパーはどっちにしても去年の杉山みたいにはならないだろう。
それだけでも去年よりもいいが、攻撃陣がな。
榊に頑張って走ってもらわなくては。
石井1トップか。
それならまだ工藤か榊にして欲しかった。
>>473 ヘナン→前俊
菊岡→砂川
までは規定路線だろうな
考えてみたら、去年得点してた選手が移籍と怪我で
ほぼ全滅しているんだな
なんか岐阜で群発地震みたくなってるな
大地震にならなければ良いが・・・
>>468 金山はクロスとハイボールの処理がおっかないもんな
ANNニュースみてるやついる?
>>481 それに関してはホスンの安定感が凄すぎるからね
ゴールデンウィークのラッシュの件で
東京駅映ってたんだけど
新幹線に反射してコンサのユニ着てる人
映ってたぞ
最近ジャスティンでやってる?
得点の全く期待できない石井、パスを繋げるとは思えない左サイド昆布
ポンコツ河合、未知数で連携に不安のあるヘナン、守備が糞な菊岡
普通人のCB、可愛い小山内とホスン
全く期待出来ない面子だな。1−0の勝利しか想像できんわ
左サイド昆布ってカワイイw
連携とれていない工藤をワントップとか無いわー
変なのがいるから大丈夫
We are Sapporo!
それでも工藤のが見たいんだよ
榊、石井もしくは工藤の2トップで、トップ下の菊岡からスルーパス連発
3ボランチ
これくらい試してもいんじゃない
どうせ去年よりつまらないゲームばっかだからさ
1−0でも勝てればいいやん 勝って欲しいが勝てるとは言えない(´・ω・`)
495 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 12:38:32.58 ID:yIiZ4Mj50
今日も駄目っぽいな・・・。
昆布とお爺ちゃんに注目だ
点獲れる気しないな。良くて0-0
去年の厚別福岡戦前の様な雰囲気だな
あの時は圧勝したが今日は駄目だろうな
うん、駄目だろうね
500げっとー!!
よっしゃー!!
くそあついな
実況板たたないんだっけ?
現地暑すぎ
この季節の関東の試合は16時くらい開始で良いだろ
どうもせんきゅーせんきゅー
全然点取れる気がしない
今日も負けだろ
瀬沼にフルボッコにされるんだろうなあ
まともに繋げないことが奏功して今回は内容が良くなると予想する
よりポゼッションができなくなる、これは技術の低いチームにとって実はいいこと
日高榊の左サイドが心配だな。
相性悪そうな組み合わせだし。
榊は走るけど足元へただからもうちょっとうまくならんと活躍は厳しいな
ボールある時にいいプレーできんと走っても無意味になる
俺は榊は点取る気がするんだがなぁ。
>>509 スカパー位加入してサッカー見る目養えよ。
貧乏人。
今日のライブはどこぞ。
渋滞にはまって間に合いそうもないんですが、あきらめてよいですかw
道外の道産子サポです
どこかライブで配信しているサイトありましたらどうか教えてください、お願いします
JUSTIN.TVで検索してください!
やられた
>>518 すいません,そのサイトで色々と検索しましたが配信されていないみたいです
探せばあるぞ(小声)
榊って懸命に走ってるだけな。いざボールがきたら何していいか分からない感じ。
札幌はスカパー乞食がいるんだな
低所得道産子
>>521 すいません、軽くヒント頂ければ嬉しいです
乞食は死ねよ
もう寝るわ
あぁ美園って人ですね
諦めます、どうもでした
すげえな
はいダメー
532 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 13:51:02.43 ID:RrbAVVah0
【有路雅親】の仲間の【若崎薫】って出身はどこですか?
出身校は白樺学園?
白樺です
小山内は昨年からそうだけど
SBで出ると内への絞り、カバーリングをほとんど忘れてるな
奈良が潰しきれなかった時に
櫛引のとこで1対2になってどうしようもなかった
奈良はたぶん2失点とも自分のせいだと思い込んでいるんだろうな
プレーは決して悪くないんだけど
どっちも奈良のミスか
やらかし系に進化してないか?
日高菊岡ひどすぎる
ロストしまくる菊岡
周囲が全く見えていない日高
菊岡にボール入った瞬間に栃木の選手が殺到して笑える
完全に狙われてるじゃねーか
前俊いないからか全員でボール回そうって意識が高いから
いつもより面白いな あくまでいつもりはだが
でも今日は暑いから終盤は個の力が決め手になるはず
その時は前俊入れてみてもいいと思う
>>534 その前に宮澤が守備で完全に消えてるからな
河合は良い
ミスはあってもスペースにパスするだけチャンスになる可能性がある
宮澤なんて隣か、後ろにしかパス出してなくて、サッカーセンスがなさすぎる
河合は守備でもかなり効いているし、ドリブルでやられる部分はあっても
いるべきところにいるというのは大きい
へナンは後半頭から替えろ
絶対退場するぞ
1失点目は完全に小山内の絞り忘れ
2失点目は仕方ない クリロナレベルのFK蹴られた
あーあ今日も勝ち無し決定か、萎えるわ
なんかさ、パス受けたらキープしなきゃならん決まりでもあるのか?でワラワラ詰められて苦し紛れのパス。財さん、開幕時からチームが何も成長してないんですけど。
まあいつもよりはマシなサッカーしとるな
相変わらず点の匂いはしないけど
守備陣はよくやってる
日高は左でもそれなりに仕事できているのが良い
左足が使えない分、余計なワンプレーで失敗しているけど
シュートに行ったシーンなり、効果的な中央へのパスなり
チャンスに絡むことが出来ている
守備も違和感なくできているし、まぁでもやっぱ右サイドの選手だな
1失点目は奈良だろ。悪いのは。空振りかなにかして後逸した。
ポゼッションサッカーは時代遅れでおk?
財前いつ辞めんの?
お金選手
551 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 13:59:16.90 ID:LrnE+iDi0
なんかなー感想
前節の東京V戦にする戦術だったなと
逆に、栃木には前節の作戦でOKだったような気がする。
相手が全く引かずに、センターサークル越えて潰しに来てるあたり
後ろでの意図の無いパス回しが完全にスカウティングされてるな
菊岡はPK奪取はしたし、パスはやっぱり上手い
石井へのスルーパスは精度高かった
ただ良い裏への動きがないからなかなか出せないのと
キープ力がないのが問題
栃木のゴールはどちらも 凄い!お頂戴いゴールとは天と地の差‥
河合と宮澤が下がりすぎるから守れるし攻められない
こんなのが数試合も続いてるのに対策できないんだから、財前は何言われても仕方がない
こちらのミスとあちらのいいシュートもあって2失点したけど、内容的にはここ数試合の中じゃ一番いいと思う
まあスタメン見た時点での予想通りだけど
>>536 菊岡も収めるための判断・技術は持っていないからねな
ただ菊岡に限らずこのぐらい相手に狙われまくる方が裏狙いに絞ることができていいって面はある
榊を走らせるのは結構やっていたけど、後半〜これからの試合はあの形をもっともっと増やしていって欲しいね
ヘナンと工藤こい
>>539 守れない・展開できないと今日の解説にも指摘されている
クソボランチの宮澤がスタメンに居座る限りチームの上昇
はないと確信した
榊は足元で欲しいのかスペースに欲しいのかハッキリしろ
前半は全てが中途半端だった
小山内は戦術の幅の狭さが痛い
縦へのランと山なりクロスしか選択がないから右で攻撃が組み立てられない
石井は在籍時はニアへの飛び込みが得意だったのに、ひたすら山なりクロス
奥に行けなかったら、山なりアーリークロス
守備も対人以外の質が低いし
早いとこ、上原復帰で、日高を右に回さないとダメそうだ
石崎の負の遺産
それがボランチ宮澤
上里なら小山内に通してた、と言うのが何本もあるから歯痒いんだよな
誰か忘れたけど解説者が「宮沢は前でつかうべき」って何度も言っていたよね
宮沢君は器用貧乏
FW時代は前を向けないのが欠点だったのが、今はどうなっているか
見てみたいな
上里なら‥大合唱が又始まりましたな(笑)
菊岡、榊、日高、アウトーーー
バラバラだな‥柳下なら団体でサッカー出来ないと選手にお説教のカツがはいるけど
財前じゃ選手を怒れないだろう
、、、。
わかってたけど、だいぶ深刻だな。
ここまで何も出来ないとは。
明らかに去年より弱い。
試合中だけど見る気失せるレベルだわ
前俊、都倉入れて前線で誰も動かず死んでるわ
なんだこれ活性化させるどころか逆効果じゃん
財前バカなの? 早く辞めてくれよ
危機感全くないなこいつら。社長が必死で奔走したって栃木相手にこんな糞ゲーやってて誰が見に来るんだよ。存続出来るのかマジで。
ヴェルディが岐阜に負けてるな
そういうことだ
572 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 14:46:21.65 ID:a4dovgFi0
財前はさっさとやめてくれ
確実に相手より1点少なく取って負ける病、再発ですか?
これを機に3バックカウンターサッカーに変えるしかない
財前辞めるまで観に行かねえ
いちいち宣言するなって言われそうだがもう我慢ならん
俺はクラブの奴隷じゃねえんだよ舐めんな
次は名将安間監督で頼む
社長、劇薬投入するタイミングじゃないすか?シーズン終わっちゃいますよ?
しかし今日の解説は言いたいこと全て言ってくれるな
選手も監督も全員聞いとけよ
財前が無能すぎる
ここまで監督がバカだと選手が可哀想
選手起用も戦術もモチベーションも駄目なら褒めるとこ無いな
ボランチなんて固定しすぎてバテバテだぞ
穏健派というかかなり寛容な方だと自分で思うけど、さすがにダメだわ。
柱谷弟ですらいつか機会があったらもう一度札幌に来て汚名を返上して欲しいと思ってるが、
今はすぐにでも監督代えないと・・・と思ってきた。
前俊は途中出場で活躍したことがない
スーパーサブ向きのドリブルあるのに、なんでなんだろう?
財
前
を
解
任
し
ろ
当面は小野暫定監督でいこうか
ギグスみたいに活性化してくれるだろう
本当の癌は社長だけどな
財前は本来カウンターサッカーが得意なタイプなのに会社の方針で
パスサッカーやらされてる
財前さんもう限界です
毎回解説者に同じようなこと言われます
改善する気はないんですか?それとも気付いてないんですか?
この一年財前さんがいる限り、何も残らない無駄な一年になります
お願いです、辞めて下さい
監督のせいじゃなく選手だろ
サッカー選手向いてないよコンサの選手
他の仕事したほうがいい
財前は初年度からコンディション重視で
全く戦術がない。決まり事もない。
ブレブレなスタイルに加えて、効果的な
交代で結果も残した事も殆ど無い。
若い選手も大きな成長もしてない。
何より負けてる時にもニヤつくあの顔が腹立つ。
今年勝負するなら、こいつの体制は破滅するぞ。
監督に恵まれないな、マジで。。
>>578 栃木の試合見てると、だいたい佐藤はズバズバ言ってるな
栃木にも容赦ないしw
久しぶりに試合中に見るのやめたわ
俺に試合を見るの途中でやめさせるとか大したもんだ
財前さん早く辞めてください
後半シュート1本とか
ギャンブルサッカー以下
サッカーって監督だなぁ
結局チーム内村なんだよな、ここ数年
おんぶに抱っこで戦術を立てようという監督が来ない
まあ、財政的に仕方ないが
無理
財前もう無理
>>587 そんな選手を掻き集めたGMに一言どうぞ
>>587 お前アホか?
投入選手裏目になりまくってるのに監督のせいじゃないとかバカも休み休み言え
審判、買収してさえも勝てない土民札幌
監督最高です!!このまま続投してください!!!応援してます!!
前回の試合まではスレのネガ空気うぜぇと思ってたけど流石にもう擁護しきれないな
>>570 危機感が見えないのは認めるけど、クラブは存続するよ
ただし借金が残る。
まぁ今期の赤字分は、石水が全額寄付金で賄ってくれると思うけどね・・・。
そうでなければ、石屋製菓が批判されるよ・
野々村を連れてきたのは、石水なんだから
601 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 15:00:08.08 ID:yIiZ4Mj50
普通に宮澤と河合なんだよな・・・。財前が宮澤メンコだから若手もやる気ださないんだろ。
最悪のGWになりそうだ
榊は酷いというか、何一つ可能性を感じないな
2,3年後どころか、来年にはもういないんじゃないか
左サイドに配置された時の石井の方がだいぶ良かった
頑張ってJ3目指そうぜ!!!!
監督がバカ過ぎる
へナンはもう二度と出すな
前俊、都倉に替わってから前線が完全に死んだな
裏を狙ってるのがヘロヘロの石井とその次に日高という絶望感
>>580 加えて人望とプロ意識も無い
じゃなきゃ糞試合晒してニヤニヤ出来る訳ねえからな
いい加減、ボランチ変えてくれよ
聖域すぎるだろ
上拓見たいのは分かるけど、総合的には河合を選ぶのは仕方ない。
問題なのは前線に地蔵を揃えてることじゃないか?
榊はフリーランや駆け引き見てると、もう暫くチャンスが無さそう。
宮澤は前節みたいに小山内を使ってやれ。
どっちかと言うと去年は強制ポジションサッカーが功を奏して、
今年は勝つサッカーにこだわったら真の実力が出てしまった感じだな
河合と宮澤は固定するほど鉄板に見えるんだろうか
ヘナンは前評判通りだけど、ドリブルパサーだった
強引なプレーがなく、ミドルも狙ってなかったし、完全にアシスト型
菊岡や小野と被るし、強化部が似たタイプの選手をかき集めている理由が謎
まあこんなもんだろな
お前ら水戸ちゃんさんより弱いなww
本当に昇格狙ってるの?w
財前の二年で全選手はもちろん若手が二年無駄にしたな
財前から教わることなんて何もない
サッカーは監督だよ、監督が変わってスターになった選手も沢山いる
せっかくのユース黄金期が財前によって無駄に消費された
財前が一年目っていうなら少しは耐えるけど、ほぼ変わらないメンバー率いてコンセプトが全く見えないとか無理。
ヘナンとか今出られないそれ以下の選手とか連れてきた奴は責任取らんの?
監督クビにするのは当然だけどもう根っこから腐ってるだろこの糞クラブ
前俊なんでファウルだと勝手に判断して動かなかった。俺は許さない。
上里深井欠けたとこに新人(と出来るつもりで菊岡)しか入れなかった時点で詰んでた
去年の最後の方だって内村が無理やり取ったようなゴールしか無かった
>>587 いや札幌に来る前はもっと走れてた
監督含めてやっぱりぬるいんだよ
ダラダラパス回し
座以前>GW4連戦は3勝1敗、最低でも2勝2分は獲りたい(`ω´)キリッ
現実 1分2敗
河合が一番良く見えたわwwww
もうコジマに買い物に行くのやめた
監督選手を粛清しろ
三上は使われ系強化部で自分の目で見てくることが長所であって
トップに立つタイプじゃないな
財前はアクセントとか相乗効果とか全然考えないよな
自分のいいと思う選手をただひたすら並べるだけで
だから後半のようなグダグダ交代になる
相性とか組み合わせとか、普通もっと考えないか?
運動量不足
まあ後半は何をしていたのかね
ボランチは替えるのはいいけど、替えるとしたら宮澤の方だろ
宮澤があれじゃ、河合は外せない
>>603 ガムシャラにやってるだけで誉めるアホなサポばかりだからな
成長もせんわな
>>600 この先残ってくって意味でだよ?今年来年を延命って事じゃなくてさ。
連戦出続けてる河合と日高が逆に動き上がってきてるな
逆に全然疲れて無さそうな選手の方が不満あるわ
恵一は監督以前に人間失格
冗談抜きで讃岐に0−5で負けてくれないかな
それでフロントも気づくだろ
>>619 原因は一つ二つじゃなくたくさんありそうだな…
あ〜どうしようかな次のホーム・・・
>>625 今日はけっこう暑い
気温以上に暑い
関東は日差しがキツイんだよ
栃木の選手もあまり動けてなかっただろ
GW勝ち点8とか言ってた馬鹿な監督がいたそうだ
負けを願うようになったらサポとしては終わりだね
>>624 ウイイレとかさかつくの感覚なんだろうね
頭おかしいわ
>>629 そこなんだよね
気持ちでプレーできるというか、疲れている時にも全力出せる
精神的に甘さがないのがスゴイ
どっから文句つけていいのか分からんレベルだなw
>>640 負けを願われるようになったチームが終わってるんだよ馬鹿
櫛引小山内が連戦まったく使えないことがわかった
河合は良い、ボランチの関係性は良いといいつつボランチにダメ出しする解説の佐藤・・
財前はいつになったら河合と宮澤の相性の悪さを理解するのか・・
なんか河合の動きは森下を彷彿とさせる。時々はいい動きは見せるんだけどチームとして有効じゃない。
宮澤もアレだけど相方が違うときは別人になることもあるしなあ・・
自分が財前がダメだと思うのはパスサッカーというお題目を唱えながら実際は個の能力に依存したサッカーになってること。
だから内村がいないと点が取れない。もしくは砂がキレキレの時じゃないと点の匂いすらしない。
今日は奈良、小山内、櫛引とミスもあったけど他がそれ以上だったので責められん。
解説の指摘にいちいち頷き続けた2時間だった・・・
こんなチームが昇格目指してるとか笑っちゃうよな
横後
横横後
横後
河合が前半にミドル打ってPKに繋がったけど、ああいう厚い攻めが普通に出来ないといけないんだけどね
今はどこで奪おうが体力節約したい河合が後ろ残って宮澤が前出る完全分業制
相手からしたらやりやすいね
652 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 15:11:10.83 ID:lOdUFzY30
とりあえず皆下手っぴなら走れる選手を使おうぜ?っていう感じ
熱い日なら尚更の事
>>646 なんでクズのお前に言われなきゃならんの?
解説からも酷評だったな。
素人が見ても札幌の攻撃はランが少ないのは明らか。
上拓とかさ結果出してもベンチ外になるし
こんなクラブじゃ正直やってられないよな
工藤も可哀想な使われ方ばかりだし
監督が無能だと選手が不幸になるねえ
>>649 昇格なんて建前だろう
昇格目指すなら監督をどうにかしているはず
もうTKCに経理を頼まない
宮澤なんかと心中するのはまっぴらごめん
ちょっと寄せられればすぐにバックパスして攻撃の流れ壊しやがってクズが
ずっと財前擁護してきたけど宮澤起用し続けるならもう限界だわ
ヘナン変なん?
さて熊本戦どうしたものか…
スポンサー様のサンクスマッチではあるがこの試合内容じゃなぁ
>>653 札幌は糞クラブなんだろ?
そんなチームの試合みてたって精神衛生上よくないじゃん
もっと良いサッカーしてるチームいっぱいあるから、そっちの試合みてたほうがいいよ
石井が1点とってから調子乗っておしゃれなことやったのが敗因
うちの台所事情じゃ財前と同等かそれ以下の監督がくる可能性は大なんだよな
しかし賭けに縋りたくなるほど今のチーム状況は酷すぎる
内村が帰ってきて変わらなかったら処置無しだぞ
もう誰が糞とかそういうレベルにすら至ってない
チームとして糞
今からでも去年の方針に戻した方がいい
その方が昇格の可能性は高まる
今日はチャンスシーンと言えるものがなかった
チャンスに結びつきそうなシーンはあったけど
シュートまで打たせてもらえなかったな
河合、日高、石井はPA外からでも打っただけマシというレベル
>>668 他人に平気でクズだのクソだの言っちゃうおまえもね
奈良の怒涛のドリブルを特等席で応援していた謙伍が微笑ましかったな
そのあとパスもらって大慌てでミスしてたけど
何というかまぁ、やっぱり現地まで行くの止めて良かったって試合だったな。
いや単に弱いという事だろう
内村がいないときに如何に粘れるかとは思ったが
淡い期待だったな
去年の北Q戦でプレーオフを逃したとき、来年は昇格を狙うといった違和感が現実になったな
今年はまだ若手の実験で良かった
勝つサッカーに拘る進化はエース不在の時に発揮される
無駄な消耗を繰り返すだけに見えたな
>>654 裏にランしなきゃなんの価値もない榊がボール貰おうと後ろ向いてた時は笑った
榊はプロての自分のプレースタイルをもう一度整理すべき
ミドルでも打てば可能性あるけど
こねてこねて取られるの待つだけじゃノーチャンス
財前は劣等在日朝鮮人
力を出し切って負けるならいい
けど力の出し方すらわかってないのが悔しいわ
>>674 都倉が予想よりたいした事なかった
もう少し一人で出来るもんかと思ってた
もう今季は湘南、磐田で2枠埋まっちゃったんだし、今からでも育成路線に戻せよ
イもチョンも消えろ
劣等人種め
>>677 さすがにそういうのはやめとけ
本当にマイナスでしかない
J1で残留出来るサッカーだから我慢してね
>>675 2TOPやらせれば余計なことを考えずにやれるんだろうな
相手が引ききった状態で裏狙ったって遅いって
いつ気づくんだろうなあ
>>654 さらに走れない小野を補強ってのが笑えるわな
687 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 15:21:46.52 ID:lOdUFzY30
内村中心っていうのは成熟度が高いけど、菊岡や都倉はどうやって使うかっていうのが無いね
都倉なら尊師の方がまだポストプレイ出来る感じ
財前負けていたのに笑ってたな。あれには俺も頭にきた。
榊もハッキリしないが後ろがもっとハッキリしない
スペース出したいのか、足元に欲しいのか、空中戦したいのか
要するに意思統一出来ない監督が無能なんだが
三上いいシュート打ってたぞ。必要だったんじゃね
>>679 裏にスペースがあれば、身体能力でぶち抜けるよ
ボール持って何かできる選手ではない
暑い…アクセスがバス(30分)のみって
なめとんのかこの糞田舎スタ
台数少ないから全然こねぇし
694 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 15:23:48.70 ID:lOdUFzY30
菊岡はボランチで使えば攻撃では生きそうだが、ロスが多くて失点が凄い事になりそうだしな
小野きたら前3人だけで攻めて残りは守備専でいいよ
最低でも引き分けるだろ
>>679 都倉はもともと2トップで連動して動くタイプ
河合と宮澤と日高はお疲れでしょうからスタメンから外しても宜しいんじゃなくて
前線にパサーを並べても
今まで勝負したことがない選手が肝心な時に勝負できるわけがない
そして次の試合はその反動で枠外シュートの山になる
ベンチで試合見ながら色々考えていたであろう都倉が真っ先に選択したプレーがヤケクソのドリブル
たぶん都倉の中でそれが一番可能性があると思ったんだろうな
そしてたぶん間違ってはいない
小野が来たら小野にプレーイングマネージャー頼もう
小野が来るまで待ってたら終戦しちゃいそうだけど
サポーターの勝ちたい気持ちを大切にしないのは監督失格
裏へのラン以外に何もできない方が問題だろ>榊
小山内もそうだけど、一つのことしかできない選手は対策されるのも早いし
頭打ちが目に見えている
前俊は先発で使って前から下がってこさせるな
運動量なくても不調でも居るだけで相手は嫌なんだから
それだけで相手の押し上げを防ぐ効果がある
前俊使わなくていいでしょ
>>659 ずーっと宮沢叩いているバカは私的な怨念かなんかがあるの?
薬はちゃんとと飲んでるの?
>>702 一つのことしかできなくても、それが強力であれば相手を引き付けることはできる
榊に裏のスペースに走られるのは相手にとっては嫌だから
それを繰り返せば相手のラインは嫌でも下がるし
下がったらそこを使う、というチーム全体での駆け引きの問題
一人にいろんなことをやらせようとすると
どうしても中途半端なサッカーになる
事実上の終戦だからな。今後を考えないといかんよ
いろいろ補強するより高くてもいいFW1人とったほうがましってことだな
>>704 ライン上げてもついてこないし、チェックにはこないし
相手はむしろ楽だと思うよ
ボール持って前向くと嫌かもしれないけど
二人付けてたらそもそもボール収めれる選手じゃないから
アメフトでも相撲でもないんだから相手を下げさても意味が無い
下がりきる前に攻めなきゃ
>>707 判断に応じてプレーを変えないと効果的な武器にはならない
榊の場合なら、裏へのスペースがある時しか使えない選手になるだろ
駆け引きというのはその通りで、裏以外にも選択がないと裏を抑えればいいだけになる
相手からすれば、それは対策しやすい
単純に裏だから嫌ということにはならない
スピードがあっても、裏をあまり取れないのはそういうこったな
こいつはこういうプレーが出来るということを考える選手がいないと誰も生きないだろう
相変わらずボールを取ってみろや という球しか出てこない
ただし相手が詰めるのでそういう選択肢しかないのかもしれないな
どんどんプレッシャーをかけてくれといつも言うのは内村だが
彼に期待しなければならないには、あまりにも情けなくて正直申し訳ない
この期に及んでスタメン組み換えや怪我人復帰に期待してるやつは馬鹿だな
監督がチームを構築する能力が無いのに選手変えたってどうにもならん
仮に上里や内村の復帰で勝てるようになったとしても、それのどこがJ1でも通用するサッカーなのか
上里や内村の個人技なんてJ1じゃ通用しない
715 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 15:34:25.95 ID:QRJm0yCZ0
杉山パウロン日高河合ヘナン石井前田ステファノ横野菊岡ソンフン財前
この12人でいくら使ってんだろ。7000万ぐらい?
村田でも呼べばいいんじゃね
若いのは出来るだけ早く出て行った方がいいな
育成詐欺の片棒担がされるより、自分の才能を信じて外にチャレンジして欲しい
>>688 だな
負けてるのに笑ってるとか自分がクビになること考えてないのかな
>>697 日高はそうとうお疲れ感あるプレーだった
躍動感なかったね
ピッチ上の守備監督:河合
ピッチ上の攻撃監督:小野
これしかないな
選手も財前よりも小野の方が言うこと聞くだろう
熊本戦の観客数がこわいわ
>>719 躍動感はなかったけど最後まで走ってた一人だね
でも左じゃ無理
ボールの受け方持ち方がそれじゃないし
723 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 15:37:31.81 ID:6/D/6qZMI
>>719 何度もPAに侵入してたんだが……
少なくとも右の小山内よりも走ってたぞ
解説が宮澤に前行くようコメントしてたけど
二列目が糞プレスでカバーなりフォローを期待できない以上、動き難いのは仕方ない。
都倉が左で裏とってセンタリングした1回だけだろまともなチャンスは
あれでも遅すぎてスペースない
財前辞めても、三上が新しいハズレを引くだけ
まあ近藤からど真ん中を抜かれるのは練習でよく見る光景だった
今足りないのは馬力だな
>>725 その解説が言ってたけど、宮澤が上がらないから
2列目との距離が空いて、そのスペースを2列目が下がって受けていた
ヘナンと菊岡がかなり下がりながら受けてただろ
それでボールは回ったけど、重心は後ろになりがち
近藤のフィジカルは相変わらず規格外だな
小山内しばらく復帰出来ないんじゃなかろか
なんも実績のない監督なんだから、こうなることは予想できた
問題はこんな監督しか連れてこれないフロント
>>726 緑戦でパウロンヘナンステファノと揃ってブースでファンサービスしてたからな
素晴らしい外人枠の使い方だよ
まさに安物買いの銭失い
もう北海道と関東に大地震さえ来なければいいよ。それだけがせめてもの願い。
まあどちらも近い将来やられるんだろうが。
>>730 今日の解説があれだけ分かりやすく言ってんのに分かんないような奴に説明するだけムダ
736 :
栃:2014/05/03(土) 15:42:18.80 ID:IbrzCedI0
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
でもアレだけ河合を絶賛してた解説だから、素直に100%聞き入れることは出来ない
やっと一台スタにシャトルバス来てくれたけど、未だ長蛇の列…
29日の相模原でも思ったけど、厚別の「立地」は恵まれている方だな。
時間が経てば経つほど選手のパフォーマンスやモチベーションは劣化するし、客は減るし、クラブの雰囲気やクラブを取り巻く環境も悪くなる
今日の解説も指摘してたように改善すべき課題ははっきりしてて、それに対する監督が打つ手を持ってないんだから、監督交代以外に現状打開のすべはないと思うのだが
>>732 同じ新人監督でも湘南と栃木は当たってるのになあ…どこでこんな差が生じたんだよ。
どうせビルバオ化を進めたいのなら山橋や村田でもいいじゃん。少なくとも財前よりはしっかりとしたロジックを持ってると思う。
>>712 だから、裏へのスペースがないなら、引いてる相手に有効な攻め方をするんだって
そしたらまたそれを防ぐために相手はラインを上げざるを得ないんだから
そうなったら榊を使って裏を狙わせる
誰か一人で攻めるわけじゃないんだから
どこかに目を向けさせて、こっちで攻める
こっちに向いたら、今度はあっちで
それがサッカーだろ
宮澤も河合も視野が狭すぎるんだよな
一度止めないとパスが出せない
たまにいいとこ見てるなと思ってもパスの精度がついて行かないし
上里じゃなくても、上原でも前でもいいんだよ
>>740 社長が J1で残留出来るサッカーしてるって言ってるんだから解任なんて無いよ
>>730 俺は上がる役目全部宮澤に任せるのがそもそもどうなのよって思ったけどね
奪った場所だとか諸々で後ろで受ける、上がると割り振るのが理想だと思うけど
「ピッチ上の監督」を河合がやっていることが最大の問題。
これを宮澤にやらせた方がよい。
普段のアウェイの解説者にはムカつく事が多いが、今日言う事が一々ごもっとも!でぐうの音も出ませんわ
社長、これがJ1に上がっても落ちないサッカーですか?
サッカーは団体戦だよ。役にも立たない個人技をで悦にいっている選手もサポもアホくさ!
今年は‥っていうよりズーとこんな調子だよな 札幌って‥。財前だけの問題じゃないわ
今なら、宮澤ワントップで河合上拓のボランチの方が上手く回るかもしれない。
運営体制ゴミすぎだろ
たかが観客5000人で…
こんなのに勝てないって終わってるわ
明らかに監督が去年より受け身になっている。
今年のSBの位置取りが低いのも、指示によるものなんだろう
>>706 ずっと叩かれるようなプレーしてるから
当然だと思うが
まあ河合は河合で精一杯だろ
何でもかんでも河合に預ければ狙われる
今日は前線だろう 何が出来てサッカー選手をやっているのかよく判らん
点でも決めれば効果的なボールは出してくれると思うが、試合に出れないのもまたよく判ったことも確か
>>742 裏へのスペースがない相手が裏へのスペースを空けるわけないだろ
そういう状況だと、ミドルを打たれてもいいから
外からクロスを出させてもいいから中で跳ね返す
そういうガチガチで守るという選択を取る
サッカーの試合見てるなら、さんざん見る光景だろ
>>710 >ライン上げてもついてこない
ちょっと議論がかみあってないかな
ライン上げて素直についてくるような選手なら、そもそも相手はライン上げにくくともなんともないよ
捕まえながらライン上げて押し込めるんだからね
二人つけてたら安心というのは裏を返せば二人つけてないと怖い選手ということで
無闇に下がって来なければ相手の選手二人の押し上げを殺せるわけだから。
自信をもって駆け引きが出来る選手はやっぱり必要だと思うよ
練習見てても監督が事細かに指導してるシーンって
あんまり見たこと無いんだよな
紅白戦の時に笛吹いて止めてやってるのは見るけど
選手からも監督の指導面での話ってあまり聞いたこと無い
>>747 >今年は‥っていうよりズーとこんな調子だよな 札幌って‥。財前だけの問題じゃないわ
つまり三上の問題ってことだろ
もともと野々村が招聘したGMじゃないし、そろそろ切りどきかな
中盤でボールロストが目立つのは奈良にも責任がある
あからさまに狙われてるところに出すんだよな
その点だけは櫛引の方が安定してるわ
横横後ろなら上里も同じ、挙げ句にかっさわれて‥
いないと神格化されていいですね
財前就任はフロント内では反対派が多数いたんだよね。三上はいつからそんなに偉くなったんです
>>745 いや、セットされた状態の時にボランチが縦関係にならないといけないという話だろ
で、守備のことも考えると、比重的には宮澤が前に出る回数が増えないといけないわけさ
遅効なんて何時間やったって点入らんよ
財前就任はフロント内では反対派が多数いたんだよね。三上はいつからそんなに偉くなったんですか?
タイのクラブはどこでもいいから、財前恵一に好条件で監督就任のオファーを出してくれないかな。
>>736 このコピペ貼られたら本格的にやばくなってきたと感じる
ってかパスサッカーなんて監督次第、監督依存のサッカーなんだから。
出来ない監督はずっと出来ないし、出来る監督はすぐ兆候が出るよ。
全然出来てない監督が、ある時成長して出来るようになるなんて事は99%無い。
オシムだったら3試合目で出来るようになるし、出来ない監督は10年やっても出来ない。
そこまで極端じゃなくても、もう1年以上やってこれなんだから、財前が「パスサッカーの理論・システムを知らない監督」なのは明白。
レベルの差こそあれ、脚がJ1における札幌みたくなってるな
内村は、また別メになったみたいだからボトムズ入りも夢ではないな
>>730 それって二列目が動きながらコースを作るんじゃなくて
基本、三人が高い位置に張り付いて足元に要求するっていう所にも原因があると思うんだよね。
>>757 そこにプレスを寄せておいて、左右に振るというビルドアップ方法だろ
ボランチも理解してダイレクトに捌くくらいせにゃいかんと思う
奈良は持ちすぎる嫌いはあるけど、繋げる姿勢は良い
終盤のリスクを負ったプレーで、カウンターに繋げたけど
負けてることを考えれば良いプレーだったと思う
この状況では上里でもキツイかな
パスを出す選択肢がないからな
770 :
栃:2014/05/03(土) 15:58:54.16 ID:XuarTe1L0
うちに負けたチームは大抵揉める。
開幕の千葉のバス囲みといい、札幌といい。
別に相手がどうこうじゃないよ
今年に入ってずっと攻撃がショボいから
>>770 ああ、正直お前らに負けるようじゃ終わってるからな
>>770 負ける前から揉めてるから心配すんな
もう半月くらいこんな感じよー
>>751 だからそう見えちゃうサッカー観のクソさがどうなんだ?
っていうことなんだけど、同レベルのお前にはわかんないんだろさ。
>>764 正論
財前に何年何十年やらせたってパスサッカーなんて無理
監督変えるか、サッカー変えるかその二択
>>764 その意味でもっとも確実なのは実際にパスサッカーのチームを率いた経験のある監督を選ぶことだよな
逆に言えば、そうした監督を招聘するアテがない時点でパスサッカーなんか目指すべきクラブじゃなかったということ
>>749 審判があれだけ味方してくれても
勝てないお前らさっぽこ、本当に終わってる。
>>768 いや奈良だって普段は危ないと思う時はきちんとサイドに出してる
だが時折、サイドが空いてるのに数人に寄せられてる河合に出したりするのが目立つんだよ
いくらなんでもリスキー過ぎるだろと
>>775 サッカー変えるのも無理
引き出しないもん
昇格した事も無いチームに「さっぽこ」呼ばわりされても哀れみしか覚えませんよ
フロントはいい加減パスサッカー至上主義から卒業しようや
前半ヘナンがシンプルに繋げていたのが良かった。
去年、内村荒野三上深井はその意識が高かったしそれが出来ていた試合は内容も良かった。
榊石井なんかはシンプルに繋ごうとすると良さがでない。
砂川菊岡は一発を狙いすぎてパスが繋がらないことも多いが、繋がれば一気に得点に繋がる。
コンディション重視と言って前線の選手をころころ変えといて、ボランチの所は固定。
監督が言うポゼッションサッカーがしたいならショートパスを正確に繋げる選手をまずベースに起用すべき。
「本当に〜」の多用で馬鹿っぽい話し方
元スポーツ選手とは思えない突き出たメタボ腹
負けてるのにコーチ陣とヘラヘラ談笑
財前クビにしてくれ
>>739 北関東クラブは土地たくさんあるくせに駅から遠いド田舎スタばっかりだよな
まあ栃木に言われても仕方がない
何一つうちは脅威になるプレーをしなかった
少なくてもJクラブに勝つべきチャレンジはなかった
そりゃ監督によるけど、理想的なパスサッカーを指導できる監督なんてほとんどいないのが現実
ユースの四方田に期待している人もいるだろうけど
ユースとプロじゃフィジカルと守備戦術のレベルが違うから
同じことはできないという理解はしておくべき
今なら川勝が手空いてるし野々村とも親交があるから是非って思うんだけどなあ…
来年結果無視しての土台作りのシーズンにしたくないから来年に備えてやれることはきちんとやっておこう。
川勝とか心底イラネ
1-2で負けてる時に財前がニヤニヤしながら隣と談笑してたシーンは
中継ですっぱ抜かれたからお前らも見てただろ?
>>788 財前よりはずっといいだろ。財前は石崎入り悪質。
少なくとも緑では攻撃が面白いように回ってたし。
今日も運任せの気まぐれサッカーに終始したな
まあホーム戦はもちろん見には行くが
工藤
砂川 前俊 古田
上拓 宮澤
前兄 小山内
奈良 櫛引
ホスン
これでやって負けるなら文句は言わない
ほんとに成り行き任せのサッカー。
試合中に修正する能力、流れを読む能力など絶望的にかけているとしか思えない。
監督の交代を急いでほしいわ。
>>790 単に生理的に無理ってだけだからスルーしてね
自己管理の出来ていないデブ監督ってところも怒りを助長させるわ
三浦さんも石崎さんもキャンプの時は選手と一緒にランニングするくらい締まった体だったし
柳下さんにしたって全然太ってない
過去に財前ほど太った監督などコンサには一人もいなかった
しゃーねーなー
口直しに明日長野行って若手見てくるわ
出るかどうか発表ないからわからんけど
>>754 違う違う
そもそも前俊は最前線にいても駆け引きするタイプじゃないから
相手にとっては、ボールが出てきたら嫌なタイミングでラインを上げたらOK
地上戦になるタイミングは二人付けて潰せば
もともと後ろからどんどん押し上げてくるチームじゃないから
数的不利にもなりにくいってこと
二度とこんな田舎糞スタ行かないわ
来年も同じリーグだろうけどw
菊岡、都倉獲らずに三上、神田、堀米残しといた方が、パスサッカーはかたちになってたんじゃないか
パスサッカーがある程度かたちになってから、ピンポイントで個の力を加えるとかサカつく発想すぎるか
例のエージェントに去年噂になったフィリピーニョの動画上がったが
明らかにいらないレベル
もし獲得したら叩いていいよw
財前のコメントマダ〜?
本当に…とか、なんとか…とか待ってるんだけど
熊本愛媛に連敗して愛媛戦後にバス囲みか
まぁ今年は大赤字だろうけど、野々村は責任持ってちゃんと赤字埋めてね
とても弱いね。
1点しか取れない攻撃
2点取られる守備
栃木相手でこれだよ。
ビール腹のデブに走らされると腹立つだろうな
選手も人間なんだし
俺は中日ファンでもあるが、石崎が落合、財前がジョイナスに見えてしまうぞ。
ウチには谷繁に相当する人は…砂川か。
日高と河合をひっこめろというのでは無しに、上原と前兄が単純に良いと思うんだがな。
石崎の何処が落合?
財前監督コメント
アウェイの地までたくさんのサポーターの方に来ていただいて感謝しております。
勝ち点を取りにいくゲームでしたが、このような結果で申し訳なく思っています。
ゲームのほうは、前半はボールを動かしてゲームコントロールできた時間は長かったのですが、
なかなかシュートまで持ち込めず、逆にカウンターとフリ―キックで失点してしまいました。
後半はなんとか挽回しようと試合に入りました。選手たちは追いつきたい気持ちをみせて
戦ってくれましたが、やはりシュートにいくことができなかったゲームとなってしまいました。
ここ数試合、流れから点が取れていないので、次節まで準備期間は短いですが、
もう少し背後への意識を高め、積極的にゴールへ向かう動きを出していきたいと思います。
っ順位表
現実をみろ、去年から勝ってないし
>>798 おまえの前俊像はちょっと偏りすぎだろ
今年もそうだけど、去年も裏に抜けてチャンスというシーンもあるし
決して足元だけの選手じゃないが
その裏抜けもラインブレイクというよりかはギャップを見て動いている
狙われやすいという側面は確かだけど、いた方が駄目になるという程
札幌の前線には他に怖い選手がいない
栃木には3人の監督に3連敗しているという珍しい状態
まあ前俊が孤立するのは彼の感性に合う選手がいないのは確かだな
内村ですら合わないといえば合わない
>>808 なら外れるのは宮澤と小山内でもいいわけだろ?
今日の試合でも失点に絡んだり、攻撃にもあまり絡めずに悪かったし
河合と日高の方がマシだった
なんだろな。
コメントもよくわからない。
要は攻撃の時に約束事が何もないってのが問題なわけだろ。
引き出しをいくつか持っていて、それを最適な形で発動させるためと対策されてしまったときに、
選手個々のひらめきや才能が必要と・・・
そんな形にもっていかないとこのレベルでは、勝ち点拾っていけないだろ。
何でもできる選手がそろっているわけじゃないんだ。
菊岡も栃木の方が良かったんじゃないか?
高卒監督にコメント力を求めるのは酷
まぁチームコンセプトの欠如と、個の組み合わせの悪さからくる
行き当たりばったりなサッカーなのは間違いない
>>815 河合と日高を外せという論調が多かったから、引き合いに出しただけなんだがな。
なんか意図的にミスリードしてないか?
河合は何回ボールを相手に渡したと思ってるんだよ
財前に関してはずっとよくわかんないよな
どういうサッカーをしたいのかもはっきり言わないから
サポの間でもポゼッション?最低限のポゼッション?とか
その段階で意見が分かれちゃってるし
テクニックがあることと創造性は別だと考えなきゃならん
砂川と菊岡はテクニックあるから同じタイプと思っている人も多いだろうけどぜんぜん違う
もうパスサッカー・カウンターサッカーっていう括りでスタイルを分ける時代は、
終わりを迎えている。
>>820 誰と比べて上拓と前は良いんだろうか?
まぁ俺は練習を見てないから、ベンチ外の選手やベンチに座るだけの選手が
良いかどうかは判断しかねるが
>>821 今日は河合が何度ボール奪ったと思っているんだよw
ついでにミドルが結果に繋がっているし、左右へのロングフィードで
チャンスの手前のお膳立てもしていたな
>>825 河合やろ
アホな財前がミス待ちサッカーをやるために河合選んでるだけだろ
予算がかなり落ちるだろうから、来年も闇だな。
来年ACL圏を伺える位置につけて猛威をふるう湘南を指を加えながら、J2残留争いにもがき苦しむウチが想像できる。
ウチもあと4〜5年かかってもいいからああなりたい。
戦術に対する一貫性の無さは
ジャージだったりスーツだったりベンチでの一貫しない財前の服装にも表れてる
まあ期待が大きかっただけに失望も大きいという事だろう
ただクラブ結成以来残念なチームの方が圧倒的に多かったわけだしな
ただこの時期ベテランを酷使しているし夏頃は子飼いの選手の編成になっていると思う
そして温かい目で選手を見守るわけだ
少なくてもうちらは自動昇格出来る圧倒的なチームは見てきているわけだし
それだけの脅威がこのチームにないのも判る
それらのチームは劣勢でも必ず捕まえにいける
>>826 8回くらい奪って、25回くらいロストしたと思ってる
>>824 自らボールを持って戦うか、相手にボールを持たせて戦うか、という括りで考えれば、少なくともJリーグレベルでは健在じゃないかな
高卒にスーツは似合わない
ほんとに何も魅力の無いチームになっちゃったね‥(~、~)(~、~)(~、~)
益々道民はおハムでお腹一杯か‥今日は観客多い(笑)
栃木の県民の歌!誇らしげだった(笑)
札幌も 薄野に行こうなんて風俗推進の歌よりも札幌市民の歌とか北海道の歌とかないのかね?
財前で羨ましいと思うとこは毛量のみ
よくわからんが、俺が宮澤を擁護したらここぞとばかり突っ込みたいんだろうなというのは良くわかるわ。
モウリョーニョ監督か
盛り上がってるな
839 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 16:37:39.14 ID:lOdUFzY30
挑戦してロストするならともかく、変なタイミングでのボールロストが多すぎるよ
あれなら縦ポンサッカーした方がマシ
>>824 >>832 欧州の最前線から、そういう分け方されてるよ
特に今年はバイエルンとアトレティコが記録的な勝ち方しているから
パスサッカーと堅守カウンターの対立構造はわかりやすいという
>>834 うちもあと5年経てば色んな楽しみが生まれてくると思いたい。
とにかく、来年はJ2死守だ。
>>774 河合を叩いて、宮澤を擁護って
信じがたいほどの見る目の無さだなw
縦ポンだってそれなりに約束事がなきゃ効果的にはならん
てか財前ってマスコミ相手にあれほど醜い会話しか出来ないのに
選手に対してきちんと理路整然とした話し方が出来ているんだろうか?
>>832 括り方、ワクの作り方ではそうかもしれないね。
ただ2〜3年前よりスタイルは均一化が進んでいるように思えるなぁ。
>>836 なあなあの意見だけ述べて逃げてるだけだな
宮澤が良かったと素直に思って擁護したいなら
突っ込みを受けることを恐れずにやればいいじゃないか
でも、それよりかは上拓と前の練習場でのパフォについて聞いてみたいが
そもそもテクニックという言葉の意味が人それぞれで、定義されてないからな。
単純なボール扱いを言うのか、相手を抑えるような身体の使い方みたいな技術も含めるのか。
ボール扱いだけだとしても、単純なボールタッチだけを言うのか、応用的な技術も含めるのか。
そもそもほぼ全ての「手段」には、技術という尺度があるだろうし
単純に「走る」と一言で言っても、それにも「技術」がある事になるからな。
そういう部分で、例えば全盛期のロナウジーニョを世界一上手いと評するかどうかが別れる。
単純なボールタッチならロナウジーニョより上手い選手は何人もいる。
もしかしたら小野や柿谷のほうが上手いかもしれない。
でも身体の使い方や、応用力や、創造性も含めたら、小野や柿谷なんか比べ物にならないほど「世界一上手い」だった訳だ。
>>824 そうなんだよな、カウンターチャンスなら狙えば良いし
逆に無理なら遅攻に切り替えれば良い
その場からプレスに行くなら全員で連動し
一旦下がるなら無理せず皆下がる、それだけ。
そうした状況判断能力を、停止させるような練習してるから
結果試合でもそうなるんだろな
低迷してる理由はいくつかあるが
まずボランチの宮澤と河合が原因
展開どころか前を向くことすら出来ない
宮澤はボール貰ったら爆弾貰ったかのように速攻で奈良にボール返すし
河合は糞パスと不用意なボールロストのオンパレード
これでは勝てない
縦パス入れられる上拓を使うのが一番の特効薬だが使う気なさそうだし
上里、深井復帰あるいは小野加入があるまでずっとこの調子だろ
次にSH
まさに砂川頼み状態。菊岡、榊、謙伍があまりにも使えない
仕掛けて縦の突破、クロス供給、溜めを作る
SHに必要なタスクをこなせてるのが本当に砂川だけ
低迷してる第2の原因はSHのレベルがあまりにも低い
荒野復帰すればある程度改善するかもしれんが、砂川におんぶに抱っこ出来るのもあと僅か
ボランチは上里、深井復帰でなんとかなるだろうが、両SHは早急に補強しないと正直ヤバイ
最後にFW
内村頼みだったツケだな
ポスト、守備、裏抜けこれらを全部こなせるのは内村だけだが
代役が務まる三上を放出し、横野を貸し出してボロボロ
財前は得点能力だけを見ていてポストとか献身性とかそんなものまるで見ちゃいない
自分の好きな選手を好きなように当てはめるまさにウイイレ感覚
ロストするのはキープしようとしてるから
反射的にバックパスするよりまし
と屁理屈をコネコネしてみる
>>826 前半榊が上げたクロスが弾き返されて、栃木ボールになったとき
河合がささっと詰めて、相手にバックパスを選択させたプレーなんか
気が利いてて良いプレーだと思ったよ
>>849 それは違う
ポゼッション志向のチームはカウンター場面で確実なパスを出すし
カウンターチームはFWが最前線に張って一発の裏やポストを狙っている
チームの志向によって、選手のポジショニングや判断も変わるのがサッカーだよ
個人ではなく、チームなんだから、大きな目安みたいなものがないと連動できない
逆に言うと、そのあたりを選手任せにするから
今のようなポゼッション狙うのか、カウンター狙うのか
よくわからんサッカーになってしまう
選手同士の意思統一が出来てないのは100%監督の責任
札幌は格上の憧れのチームだったが、昨年のズルや今日の試合を見ると残念なチームになった。
今や、長崎戦の方が楽しみ。
>>855 相手、背負ってる味方にパスして案の定ボール獲られて
ミドル打たれたのは、どう思ってるの?
まあミスを誘うのは脅威がないとな
焦れてミスしているのは寧ろうちである
>>856 バルサとアトレティコ比べれは一目瞭然だけど、ただレアルとかドルみたいなクラブもあるしなあ
特定選手ばかり叩いてる人は色眼鏡かかっちゃって
ミス探ししかしてない状態
その人の目にはそうやって見えてるんだから何言っても無駄だよ
さすが高い給料貰ってるだけのプレーしてますねって言わせる
プレーすれば良いだけだろ
宮澤が河合の分まで走ってる内は河合より宮澤外せと思うことはないな
いっそ2枚とも変えてみるなら見てみたい気もするが
>>859 そりゃ駄目なプレーも当然ある
元々技術の高い選手だとは思ってないからな
それでも今の札幌の中では替えのきかない選手だと思ってる
>>862 河合にせよ宮澤にせよ、財前がそういうプレイスタイルを支持して起用してるんだから、選手責めても仕方ない
激安給料の若手と比較して幾分マシなプレーしてますって
甘やかすのいい加減にしなさいよ
宮澤よりも年食ってて年俸も高い河合のほうが厳しい目で見られるのは当たり前
選手がどうこうという問題じゃねーだろ。
予算規模・戦力からいって、これほどの糞サッカーに
なるのはもう答えが出ている。
解説が親切に説明してくれるほど、問題点は明らかじゃないか。
初めからトップの監督になれる資質がないんだよ。
ユースの監督としても評価は高くなかったじゃねぇか。
だからSとって6年、J2ボトムズからも声はかからなかった。
そんなのをOBというだけで起用したフロントがアホだったってこと。
終了間際に奈良がスルスルとドリブルするシーンがあったけど
あんなプレーが普通に出来るチームになって欲しい
スペースがあってもパスを選択し過ぎる
お前らがGMやベテラン甘やかした結果が今のチームだよ
最近のリミット外しして大暴れしてる奈良を見てるのは楽しいな
今日は悪い方に出てしまったが
>>864 終盤、河合一人に守備を任せて奮闘していたのに対し
宮澤は前に上がって何してたんだろうな……
野々村も財前や三上解任出来ないなら今まで社長と大差ないな
山本真希ヒーローインタビューか
ボランチ二人が縦の関係になる余裕があればいいけど残念ながら
そこまでのレベルじゃないんだよね
ある程度フラットな位置でフォローし合わないと簡単にロストする
結局後半ショート0か。
リードされてシュート0とか聞いたことねえ
ぶち込まれた1本はもとより、ポストに当たったFKも凄かったよな
普段あんな良いFKそんな蹴ってないはずなのに
これが相性ってやつか…
>>814 内村と前俊って最初ホントに合わなくて前俊躍動したら内村全くダメみたいな感じだったよね
去年くらいからようやくそれなりにコンビ合うようになったけど根本的には合わないどうしのような気がする
内村は自分の前にスペース空いたら直ぐにポール欲しいタイプだけど前俊はそんな単純にボールくれないからね
宮澤も河合も前半はそこまで悪くなかった。
前田は誰とも合わん。前田はテクニック
凄いかもしれんが、前田のチームにする必要はない。
お前ら熊本戦「財前解任しろ」の段幕もっていくんだろうな。
>>875 財前自身が「シーズン途中でも目標が達成できないことが明らかなら
責任をとる」って言ってるんだから、今から責任とってほしいわ。
小野の加入効果も順位が低ければ大きくならないし、
小野の加入以降は新監督の下で新しいサッカーを構築してほしい。
磐田や湘南を相手に堂々と戦っている長崎や水戸が素晴らしい!
札幌に比べて遥かに環境や金には恵まれていないだろうに‥。
札幌も岡田時代馬の牧場でトレーニングしたり‥負けん気根性だけはついていたな。
日高も左じゃ左足がまったくつかえないから生きないよな。
来季は現場も経営陣も基礎作りの一年となるだろうな。
債超を解消しなければならないし、クラブ史上最悪のシーズンになることも覚悟しないといけなくなる。
キャパが1万人に満たないJ3チームやU-22選抜にも頑張ってもらわないと。
乗り越えれば再来年は05年みたいに良い感じで進むだろう。
>>869 ネガ関連では、秒刊の見る目は結構あるんだなと感じた。
ノノ社長動けよ!
時間ないぞ
奈良のあれは軽卒すぎ、がっかりだ。
しかしシュートを打たないな、やっぱりパス何回以上しないと打てない縛りがあるとしか思えない。
あと榊はもういい。
河合はETUの村越みたいになってきた
引いて欲しい
内村、荒野、上里、深井、小野を待つしかないのか
情けないチームだ
ここまで悪いのは選手だけでけの責任じゃない。
監督の責任
強化費3億という過去最低レベルにも関わらず
予想以上の結果を出せる監督ではあった
でも強化費を上積みしてもクオリティを上げられる監督では無かったかもな
財前解任したところでも、今手が空いている指導キャリア豊富なS級持ちはどれくらいいるのかな…
名塚はS級持ってないから外部招聘になるだろう。
川勝、三浦俊也、手倉森弟、黒崎ぐらいか。
S級取ってからすぐ四方田も面白いけど。
>>892 ほとんどがセンターラインだから
彼らがいないと厳しいってのはわかるんだけどね
>>892 その中で、本当に替えがきかない選手は内村だけだよ。
他は試合に出てないから評価が上がってるだけ。
小野も今のチームに必要な選手だとは思えない。
結局、前俊と同じだからね。
周りに汗かき役を並べて輝くプレーヤー。
コンサに問題は、菊岡にしろ前俊にしろ、そういう選手が多すぎる事。
898 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 17:26:05.98 ID:QOKhJp0B0
選手は頑張ってるよ、特に若手は
勝たせてあげるのは監督の役割
>>892 ドサクサに紛れて一時的な活躍をした荒野や
あまり試合に出てない深井や
加入前で未知数の小野を入れんなw
>>899 解説者が指摘してたポイントに対する具体的な考察や反省が全くないね
つまり次節も問題点は改善されないってことだ
内村その他がいないからといって、大分に完敗し
ヴェルディに勝ち切れず、栃木にも何もできない。
これでJ1とかジョークの世界。
負けてるほうがシュートがないってどういうことだよ。
>>899 まだ見てないけどコメントもどうせいつもと同じだろw
本当に(・´з`・) 本当に(・´з`・)
大勢駆けつけてくれてありがとうござんした〜
キープしようとしたがミスと相手の素晴らしいFKでやられますた
崩す工夫が足りませんでした〜
みたいな感じだろ
財前擁護でも今後の展望でもいい、ここでサポに向かって何らかのメッセージを発信できないようなら、野々村が社長になった意味がないぞ
905 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 17:38:56.13 ID:RrbAVVah0
>>533 ありがとうございます。
やはり若崎は野球部ですかね?
>>812 緑戦で最前線に残ってた前俊を現地で見てたか?
ボランチあたりでボール奪っても
前俊がずっと突っ立ってるだけだから
簡単にオフサイドエリアに取り残されてばっかりだったじゃねーか
北九州や熊本みたいに、ゴリ押しサッカーで昇格争いやJ1昇格に導いたことのある経験豊富な監督(近年は監督活動をしてない人)
を招聘して地道にやっていくしかありませんね。
その間に四方田や村田をコーチに据えて成長してもらって数年後に上手くバトンタッチすると。
W杯イヤーにつまらなくなるという伝統は今年も崩せないのか…?
>>892 中心メンバーの半分近くが怪我で離脱してるんだから、
仕方ないっちゃ仕方ないかもなあ・・
小野が入れば客は増えるし、これをいい機会にして
「これから新生札幌が始まる」みたいな空気を醸成しないと。
それには監督を変えるのが一番いい。
実際始まるかは分からんが、そういう新しさを演出しないと
客の増加も尻つぼみで終わる可能性がある。
>>908 4年前と同じ流れだもんな。
来年マジでまた大震災が起きないか心配。
次は千葉沖か青森〜北海道沖か
>>898 若手がしでかした時はやさしいんだな。
普段は結果が全てとか言って誰かれ構わず叩きまくるのに。
>>842 あれ?見逃していた。
こんなバカなレスしていたんだね。
まあ次から始まるホーム5連戦でどれだけの結果残せるかだな
なぜかホームでは戦績良いし
アウェイで勝てなきゃJ1なんて夢物語だけどね
ホーム愛媛とアウェー千葉はうちにとっては相性抜群だけど、現状からしたらそんなの全然誇れない。
悪い意味で歴史を作ることには財前は天才だからな。
>>755 ユースの時から何も変わってないのか財前。
ヤンツーのコーチだった時も財前が見てるグループは手を抜く選手が散見されてたというし。
920 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 17:52:16.58 ID:OkFEDR6YI
テンポアップ スピードアップしてシュートまで行きたい。
前田、都倉をいれて収めて押し込みたかった。
言ってることとやってる事が違いませんか?
>>906 まぁ運動量自体が少なくサボりが多いのは確かだけど
去年は上里から前俊で裏を取るシーンが何度かあったよ
今のボランチからだとスルーパスが出ないし
全体で押し上げて、ラインが下がるの待ってたんだろ
そういう時はギャップができやすいから虎視眈々とスペース狙えるしな
それも駆け引きの一つ
>>874 攻撃に参加しようとして、疲れても頑張ってライン高く保とうとしている栃木DFのおかげで
行き所見つけられない謙伍・都倉・前俊といっしょに渋滞作り出していただろ。
だからと言って誰が悪いわけでもない。
役割果たそうとしただけで、悪いとしたら工夫が足りなかったってことだろ。
お前訳知り顔でいろいろ語っているけど、要は宮澤ダメだって言いたいだけなんだろ?
オフザボールの動きが見えてねえじゃねえか。
通ぶってる割りにさ。
今の奈良にボランチやらせたら面白そうに見えたわ
チーム状況的にCBからは絶対外せないけど
世代別代表ならボランチ起用あるかもしれんね
うちの選手ってドリブルで相手を抜くって発想がないよな
古田はどうしたんだ。
彼が戻ってくることで、せっかく一筋の光明が見えたってのに。
ここまで攻撃がチグハグなのって選手だけが問題な訳ない
むしろ監督の責任が大きいよな
チャンスすら作れないし、チャンスになる一歩前二歩前の展開すら作れない
相手が大チョンボやらない限り得点入らないサッカー、糞すぎます財前さん
宮澤
菊岡
砂川 古田
河合 上拓
前兄 小山内
奈良 櫛引
(パウロン)
ホスン
これで一回やってほしいよ監督
もう今年の話はいいでしょう!来年の話をしましょうよ!
過密スケジュールだからこそチーム力が試される
相手のプラン通り何も出来なかったということ
地元出身レフェリーの恩情PKの1点だけだからな
931 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 18:04:19.26 ID:yIiZ4Mj50
>>927 まじめな話河合と宮澤はいらんて。伸びしろが全くない。
現地からの帰りの電車で向かいのおじさん達が「浦和レッズ勝った首位!」って喜んでた
羨ましいな〜
>>931 上里深井コンビへの繋ぎとしては良くやってるよ
河合はパスサッカーには不向き
今年始まった話じゃないんだよ
今のどん詰まりの状態を変えるにはシステム変更とかもアリかな
監督に柔軟な戦術指導能力があるか知らんが、4-3-3とかに変更して自分達自体リフレッシュはからないとこのままだろう
っていうかあがいて欲しいね少しは
財前を我慢して継続しても湘南にはなれないぞ
凍将ゴール外してのピッチでひっくり返し!には笑った。
選手と一緒に戦ってるんだな‥。
磐田のなりふり構わぬ勝ちっぷり(笑)
長崎は頑張った。 全てが札幌とは雲泥の差
次のホームは無観客状態だべな
俺が行くからム観客じゃねーよ
今こそ高倉麻子を招聘しろ
ミーハーの道民には最高の人選だろ
,,、,
;' ゙;
┏┓ ┏━━┓ ┏┳┳━━━┓. (:う`ヘ メ゙´う) ┏━┓
┏┛┗━┓ ┃┏┓┃┏╋┻┻━━┓┃ フ =_、゙",r=. '、 ┃ ┃
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┗┛┗┻━━┛┗┛ ┗━┻┛ ` =彳 FIGHTERS jノヘ ┗━┛
943 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 18:21:56.48 ID:RrbAVVah0
>>942 6チーム中同率4位オメwwwwwwwww
4連勝でここから首位目指すから
ヘナン取ってきた奴は解雇で
西武とオリだからなwwwwww
週刊視聴率(札幌地区) 4月21日〜27日
日本ハム×ソフトバンク(午後7時) 15.4 火 HTB
日本ハム×ソフトバンク(午後7時) 17.8 水 HBC
>>948 まだまだだな。
もっと上げなはれ。
そして観客数減。
で帳尻あわせなはれwwwwwwwww
北海道は人口減少してるからそら観客も減るのも当たり前だよなあ?
いまだに厚別福岡戦が忘れられない秒刊住人
いかに内容結果ともに完勝という試合がないか如実に示してるな
逆なのは腐るほどあるのに
ごめん。内容はともかく結果に関しては腐るほどはなかった。
人口減以上に観客数が減ってるから大社がうろたえてるんだろwwwwwww
消費税増税したから多少はね?
とりあえずせめて河合だけでもいいから外してみようよ。
何を怖がってるのか知らないけどこの連戦で外さなきゃ
本当に替える時ないよ。
そういや試合後のスタDJ、
FKのことフリースローって言ってたw
ヘナンはスペシャルなものは全く感じなかったけど前俊よりは諦めずに済みそうです
河合は今日そんな酷くなかったろ。
俺は日高のイージーミスのオンパにキレそうだった。宮澤は明らかな疲れが見えたし、結局は監督采配が全てだよ。
お前らがオナニーしかしないから少子化になった
つまりサポの怠慢で観客減
菊岡取らずに近藤戻せばよかったのに
年俸もそんなに変わらんだろ
>>956 スカパー実況はコーナーキックをフリーキックと言ってた
GW最終日熊本 9000前後
月曜日開催愛媛 8000前後
日曜日夜間愛媛 7000前後
釜ちゃんの試合見てると癒されるな〜今日は・・・
スレ立て行ってみる。
そうなんか?実況ではけさい糞で言われてたけどw
>>899 試合の総括コメントは何かカーボンコピーのよう
ヘナンはいつも左に持ち替えてプレーがワンテンポ遅れてた
全体的に活きのよさがないし今日の出来がベストに近いならいらない
>>418 2010は一ヶ月くらいW杯による中断期間があったのが地味に大きいよね。
ただ、盟主と緑は補強してなかったはずだから、2010盟主緑と2011緑が
拠りどころだな。
971 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/03(土) 19:55:08.37 ID:LcMVUxnZ0
現地で見てたけど、河合は限界だろ。あの前線への雑なパス何本あったことか。
あれで、攻撃がとまる。歳で全然ついてけず、振り切られてる。
コーチング等良い部分もあるんだろうけど、それ以上にデメリットが大きすぎる
上位がドンドン逃げていく〜www
orz
監督変えずに何変えるの?ってとこまで来た感じだな
ところでヘナンのイエローの少し前にゴール前で意味不明な縦のワンツー返した奴誰だよ?あれ腹立ったわ
もう点取る気無いんだな
「ここからはトーナメントのつもりで戦う」
石崎を信じろ
脂肪フラグきたあああああああ
めちゃイケで札幌地下鉄のマークw
6位とも4差なんだな。
4連勝ぐらいしないと追いつけないよね。
うちはすでに磐田、北九州、大分と対戦済んでるし。
しかし、現状ではウチが勝てそうなところが見当たらない。6月の讃岐戦まで長引かなければいいけど…
一人でトーナメントのつもりでやってください。
負けたらサヨーナラー(_´Д`)ノ~~.。・:*:・゚`☆、。・:*:・゚`★*
ホーム熊本戦通算成績 2勝2敗
ホーム愛媛戦通算成績 6勝3分(うち2分が函館)
アウェー千葉戦通算成績 4勝1分1敗(菓子杯、天皇杯含む)
財前体制でも相性の良さは守れるのかな?
藤沢マネーで活気が出てきた今季の岐阜でもニンスタ地獄から抜け出せなかったから、多少の弱体化でも希望を持つことにする。
桜も落ちた年でさえホームでは清水に負けなかったし。
>>809 石崎は高田、財前は小川
のほうがしっくりくる。
前線の「足元にボールが来るのを待ってる」感じ、ムカつくわ。
今ハイライト見たけどPKじゃないよね。
GW勝ち点1www
あんな胸糞悪い試合のハイライトなんてよく見られるな。
皮肉じゃなく本当に立派だと思うわ。
基地害が書きこんでるからだろ
来年はホントに水戸群馬愛媛並の予算になりかねないね。
そうなったらどんな目標で行くんだろ?
今年の栃木はそれ以下の予算だが?
アウェイにはサブ5人しかつれていかないし。
うねりうねりうねり
もう次スレ立ったかな?
とりあえず今年も、しばらくアウェイはサブ5人体制で行けば?
7人連れて行っても、効果的に使えるカントクが居ないんだからw
とにかくボールを奪われることを極端に怖がっているんだろうね。
リスクを冒して効果的に攻めることが褒められるのではなく、
ボールを奪われることを責められるような状態なんだろうね。
あくまでも推測にすぎないけど、何だかそんな風に見える。
まあ、若手主体のチームには全く不向きだな。そうだとしたら。
攻めが遅すぎて眠いサッカー
相手が寝るの待ってるんだろうか
財前には最初から期待してなくてハズレクジだろうと思ってた人は9.5割だったろうな。
就任が決まったときの反応やTwitterでのカキコを見ればわかる。
攻撃専用コーチさがしてこいよ
>>995 ハズレはハズレでも
最初から見えるところに「ハズレ」って書いてあるクジを引いたようなものだな
誰も新スレ立てないのか?じゃやってみるから埋めるなよ
光プロジェクトは知将監督招聘募金に活用して欲しいな。
ヾ / < 仮面ライダー555が >
,. -ヤ'''カー、 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,
<
>>999ゲットだ!! >
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)