秒刊コンサドーレ2321日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

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前スレ：秒刊コンサドーレ2320日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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メディア情報
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第7節 4月13日(日)13:00大分-大銀ドー
第8節 4月20日(日)13:00群馬-ドーム
第9節 4月26日(土)19:00岡山-カンスタ
第10節 4月29日(祝)17:00東V-ドーム
第11節 5月3日(土)13:00栃木-グリスタ

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　�B■ 　ﾍﾟｼ!
　 (*ﾟーﾟ)/⌒☆
　　|　　つ　　テレビ・ネット・ラジオなどの中継中のすべての書き込みは「実況」なので
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soccer：国内サッカー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1325493797/
soccer：国内サッカー［スレッド削除］
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【札幌】コンサドーレユーススレ part12【旭川】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1388674028/
AAコンサドーレ12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1360238664/
【すすきのへ行こう】コンサドーレゴル裏を語ろう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1396776708/

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
荒らし対策相談所 part72
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388221819/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド262【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1393567480/

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コンサドーレの試合を観戦出来る場所（予約や放送される試合等、詳細は各自確認のこと）
●札幌
├　【白い恋人パーク】　西区宮の沢
｜http://www.shiroikoibitopark.jp/soccer/index.html
├　【スポーツカフェ　ジャージーカフェ(JERSEY CAFE)】　北区北7条西5丁目
｜　　http://www.amesu.com/jerseycafe/jerseycafe.html
├　【スポーツバー　ジャージーバー(JERSEY BAR)】　中央区南3条西6丁目（狸小路６丁目）
｜　　http://www.amesu.com/jersey/jersey.html
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｜　　http://bar-gershwin.com/
├　【バー　オフサイド(offside)】　中央区南6条西3丁目
｜　　http://homepage3.nifty.com/offside-consa/
├　【TK６】 中央区南2条西6丁目5-3
│　　 http://tk6.jp/
├　【yakitori 純平】　西区二十四軒4条5丁目
│　　 http://www.consadole.net/jumpei/article/7
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●江別
├　【CAFE裕介】　江別市大麻扇町4-18
｜　　http://www6.plala.or.jp/cafe-yuusuke/index.html
●旭川
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サッカーの試合を観戦できる場所検索
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　　≪月〜金≫
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17:20位　　uhb　　　　　　　　U型テレビ
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18:45位　　HTB　 　 　　　 　イチスポ＜イチオシ＞
　　≪月曜日≫
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　　≪木曜日≫
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19:00　　　STVラジオ　　　　GREAT！CONSADOLE！！（大森）
　　≪金曜日≫
10:15 　　　HBCラジオ　　　　山ちゃん美香の朝ドキッ！ （野々村社長）
21:54 　　　TVh様　　　　　　 コンサにアシスト！
　　≪土曜日≫
07:40　　　HBCラジオ　　　　土曜は朝からのりゆきです！（番記者情報）
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17:55　　　 AIR-G'　　　　　　 フォルサ・コンサドーレ
20:00　　　 J-COM　　　　　　GO！コンサドーレ！！（月１回　再：月・金20:00　日13:00）
　　≪日曜日≫
08:00　　　HBCラジオ　　　　白い恋人プレゼンツ 週刊コンサ・マニア
09:55 　　　STV　　　　　　　　マハトマパンチ(大森)：ｽﾎﾟｰﾂｺｰﾅｰの一部
　　≪その他≫
試合時間.　 三角山 　　　　　アウェイ戦実況中継
第2、第4金曜　14：30　三角山　レディオ・コンサドーレ（クラブオフィシャル番組）

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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ホームゲーム観戦ガイド
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３．他にサインを待っている方がいますので、撮影などは出来るだけスムーズに行えるよう準備してください
４．選手の健康管理上、飲み物・食べ物の差し入れはご遠慮ください
５．帰る選手の車を止めることはおやめください
６．遠征出発時は時間の関係で、ファンサービスにお応えできない場合があります。ご了承ください
７．駐車場の閉鎖時間がありますので、遅くとも午後７時にはお引取り下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　HFC
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コンサドーレ札幌のサポーターとして、何所へ行っても誇りに思える秒刊を作っていきますので、
これからも　荒　ら　し　や　煽　り　は　ス　ル　ー　を宜しく、
ずーっと、ずーっと宜しくお願いします。

>>1乙

>>1乙

現在の右サイドが全く役に立たなくこれ以下はない
よってステファノでいいんじゃないか

引かれた相手とハイプレスな相手にゃ弱いなあ。
届きそうもないボールにことごとく触れるパウロンと反応がＪ２トップクラスのホスンに期待。
２人で点取ってくれ

川又はお風呂で良い報せを聞いて裸でスタッフ達と握手をしたらしい

>>いちもつ

>>1
乙乙

>>1乙

　　　　都倉
榊　　 前俊　　ステファノ
　　砂川　宮澤
上原奈良パウ小山内
　　　　ホスン

これが見たい

>>1乙です

富山かわいそうす

>>1乙です。そして前スレ1000も乙ｗ

>>1乙
京都―山形は互いに攻めきれないな
あらら、虐殺モードやみかんこぇぇ

愛媛に4点取られるってもはやＪ3だろ・・・

>>1
乙

愚将財前

内村圭宏 選手（背番号13 / FW）
■診断名 ： 右腿裏 肉離れ
■全治 ： 3〜4週

荒野拓馬 選手（背番号24 / MF）
■診断名 ： 左足底部 損傷
■全治 ： 6〜8週

ＴＭでケガってやめてほしいわ。

背中側にあげられて
どーやってヘディングすれってんだろ

ほら、車さんもお怒りだよ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/532870.html

京都にホームで0-3で虐殺された大分に手も足も出ないとか

財前が率いる限り昇格は無いな
今年は若手の活躍を楽しみにするか

と言いたいとこだけどベテラン依存の財前じゃそれも望めないか

トレーニングゲーム　vs 札幌大学

◆本日行われました、札幌大学とのトレーニングゲーム(45分×2本)の結果をお知らせいたします。

コンサドーレ札幌　3-2　札幌大学(1-1/2-1)
■得点者 / 上原拓・ステファノ2

守備範囲広いキーパーじゃなかったのに
キーパー怖がったクロスばっかは無いわ

昨日の車火災な　ＨＢＣラジオで生で伝えていたわ

>>29
ステファノを使うべきだ
いや、使うしかあるまい！
上拓も調子いいのにベンチ入り出来ないとか災難だなあ

財前にこれだけ選手与えてもコントロールできないよね
とりあえずベテラン並べて不満起きないようにしてんでしょ

日高や河合だけ競争適応外なの本当納得行かない
去年の杉山や宮澤だって競争があって一皮向けたし大事な事だと思うんだけどな

まあ大丈夫だ、悲観すんなよ。
10年以内には今の湘南みたいにwktkさせてくれるよ。そんなバラ色の日々はうちにもやってくると俺は信じる。

今年は勝負の年なんだよな

>>35
10年待ったバラ色の日々が2部で強いねって言われる程度かwつらいw

>>35
10年とか気長すぎｗ

丁さんはあまり期待出来なさそうだけど、今日出てた選手の中では一番気持ちが入ってたな(大分含む)

ノノはここまで良くやってると思うけど監督を見る目だけは無かったようだ

先制されたらセットプレーか相手のミスしか希望は無いからな現状

>>36
誰かがそう言ってるだけでこの予算と監督じゃ無理
まあ言うだけなのもアリだとは思うけど

都倉のようなシュート意識の高いFWがいない。
今日の石井はなんなの？
松本戦のゴールなんて強引だったけど、J2のキーパーなんて
大したことないんだから入る可能性はあるんだよ。
打っても入るとは限らないが、打たないと入らんのだよ。

４−０でも使われない三上

次は群馬か平繁は怪我してるのかな？
都倉を生かすサッカーするにしろ、もっと前の選手の攻撃意識が高まらんと点入らんわ

財前サッカーは石崎サッカーと被る
とりあえずのパス回しに、最後は個人のイマジネーション頼み

キチガイDMPたしろしんご脳内S級監督の見解を掲載。さすがに櫛引は関係無いです。

@ConsaIsSapporo S.TSoccerFree

今日見て思ったこと。大分は十分吟味して若手を登録し活躍させてる。

はっきり言ってコンサの若手がだらしなく思えてきた。

何年も経験積んでるのに試合すら出られず、
終いには事故起こす奴もいるコンサの若手が情けない。

質に関しては大分の１７歳の選手一人に負けてる。 #consadole

今日の試合の敗戦は多々ある。
・スタメンに関しては財前さんのチョイスが悪い。

・CBの組み合わせが大分にはミスマッチだった。
・謙伍はしばらく出さなくていい。
あんな自分でチャンスを不意にする選手はコンサには要らない（泣）

全然関係ないけど、櫛引にも責任問いたいよ。

あのタイミングで交通事故を起こすとチームに確実に動揺が走る。

こういうとこはしっかりしてもらいたい。皮肉にも今日の大分戦は君がいれば
全く違う展開になってたけどね・・・。
規律守れないんなら辞めちまえ。

石井はほぼ先発出ててノーゴールノーアシスト
加えて組み立て崩しに関われないじゃな
後半立ち上がりの河合石井日高のパス交換はプロのそれじゃない

大分の若手も財前なら使っていない

石井の何を評価して戻したのか。誰か教えてくれ。

石井って走り回るくらいの特徴しかないと思ってたんだけど、他によいとこあるの？
あ、サーモン養殖の実績つくりかw

>>50
元札幌であること

相手を崩すパターンを作り、それができる選手を的確に配置するのは監督の仕事です

石井が右サイドフリーだったのにシュートしないで囲まれてる味方にパスしたシーンが今日一番のがっかりだったな
自信ないのかわからないけどさすがにあんな消極的ならほかの選手使ったほうがいいと思う

精神的支柱とかいうフワッとしたよくわからん理由で河合使うのいい加減にやめてくれませんかね

>>54
あれからほどなく交替したから、ザイ―もそういう判断だったんだろう。
あそこまでいって、自分がフリーということを認識できない、もしくはシュートを選択できないって、プロの判断力としては・・・

前半見栄えばっか気にしてエリア近くでヘタレパス連発してたチームが
後半必死にパワープレーしてる姿はものすごくダサくて滑稽だったろうな

まぁ５連敗ぐらいすればさすがに先発変えたりﾃｺ入れするんじゃないの
よくも悪くも頑固なんだよな財前は

「岡ちゃんチェックでは社長、指揮官、主将と、３つの柱に狂いはない。」とは何だったのかってくらいしょぼい試合だったな。。。

個人的にはたった今お金が増えたので良い週末です

>>54
たぶん、前試合で同じ状況のドフリーで枠外したんで
シュートする勇気がなかったんだろ

石井決めてりゃ「いいとこにいたな」ってチャンスは何回かあるんだけど
全部アレだからな　最後に至っちゃ自分でシュートすらやめちゃって

セカンド拾えないとかシュートまでいかれてるとか単発のドリブルに慌ててるとか
普段の練習の甘さなんでないの

石井はコンサじゃ唯一ラインの裏獲れるＳＨだろう
この試合じゃダメだったけどフィニッシュに顔を出せる機会も多い

河合宮澤は安定感あっていいね

福島 0-1 U22

中原のシュートが決勝点。
ゴメスは数試合ベンチにも入ってない。結構深刻な怪我なのかな？

愛媛に勝てる気がしない

ソンスンはパワープレイ要員としてはこれからも使えそうだな、守備も一生懸命やってた

クロスをまともに上げれるやつがいたらもっとチャンスあったかもしれん

>>65
確かにこれほど安定感のあるWボランチはないわ
安定して低空飛行

まあパスサッカーするなら最低去年の京都ぐらい技術あるの11人揃えろ
無理なら走り回るのが一番なんだが河合中心のチームだからそれも不可能というジレンマ

すまんソンフンか

河合さんは大して速くなくても、勢いがある相手には付いていけないのが致命的
終盤になるとバイタルぽっかりだし

大黒はやっぱ決めるな

最初から期待してる人はいなかったけど、案の定だったな。＞財前
石崎やアーノルドでさえマシに見えるこの頃。石崎に糞崎呼ばわりしてた人は今どう思ってる？

決められたミドルのケアも河合だろ

石井はよく名前が挙がるが、それだけチャンスに顔を出せている裏返しではある
ただ決めなければ評価は上がらないわな

技術のあるのはいることはいるわけで
結局守備重視フィジカル重視の実績重視の人選で手堅く行ってんだよ
パスサッカーをやりたいならもっと人選でリスクを獲って育てるくらいのことをやらんとダメだ

>>58
５連敗もしたら監督に変わってもらわなきゃ困るわ
口だけの「勝負の年」じゃないならな

３勝２敗２分勝ち点11か。
自動昇格目指すクラブの成績じゃねーな。
それでも次のホーム群馬戦はさすがに勝つだろ。
ここで引き分け以下なら社長は解任を決断した方がいい。

>>65
前から思ってるんだけど安定感って何？
噛み砕いて説明してくれ
何がどうなってどこが安定してどのようにチームに作用しているのかを

石崎も相変わらず石崎だな

>>74
石崎は柱谷並の糞だと思うよ

謙伍は消えまくってたけど得点にこだわってる雰囲気あったから監督が残したのも理解はできた
なのにチャンスでアレかましたらどうにもならんな…

>>64
それしかできない、それなのに点がとれないのはクソ

確かに完封以外で勝利の道はないが、今のチームに無失点で抑えろと求めるのは酷だろ。
現状守備の脆さは讃岐や富山、熊本と並ぶレベルなんだから。

>>76
チャンスに顔出してる??
チャンス潰してる〇

>>76
なるほどな
そういうところが使われてる理由なのかもしれないけど決める以前にシュートをするのを放棄したらどうにもならないな

ザキオカがゴール決められなくなったら代表なんてカスリもしないだろうしな

石井はクロスやグラウンダーのパスはいいと思ってるんだけどなー、そのへんは愛媛に忘れてきたか

さすがに石崎と比較するのは現監督に失礼だろう

石井は元FWとは思えないシュート意欲と能力

守備がけっこう壊れたのが気になったけどなぁ
実際には1失点で済んだけど、大分に4度は決定機あったよな

>>74
糞崎について？今でも糞みたいだね。
昇格候補の一角という人もいた山形が財前のうちらより下。
今日もうちにいた時と同様に、リードを守り切ることができずに
引き分けたみたいだね。糞崎らしくて昔を思い出したよ。

石井は先週のあれがトラウマにでもなってんのかねぇ。

岡本＞＞＞＞石井くらいの差はある(´･ω･｀)

>>79
去年2敗してるんだぜ… しかもどちらも2点差で。
ダニエルロビーニョに軽くいなされるシーンが目に浮かぶ。
パウロン離脱は時間の問題だし。今日は右足にテーピング巻いてたよね。

来年はどんなチームになるんだろう…

ああ、長崎と福岡の試合見たかったのに解説とリポーターがひでえことに

石井は重大な判断ミスを2回犯してるからね
1回はまあみんなもわかってるけども
もう1回は前俊が出したスルーパスに反応出来なかったシーン
あれは相手の背後取ってるし自ら要求するくらいじゃないとダメ

>>98
あれオフサイドじゃね

来年も河合と心中だろ

財前と石崎
これこそ正に糞味噌

>>92
パウロンって身体能力高いけど細かいところザルだよね
薗田に戻してもいい気がする

河合中心で心中

守備は攻撃に人数を掛け過ぎてよくあれで一失点で済んだと思う
足し算じゃなくてスペースを作る戦術がないと引いた相手にはパワープレーしかなくなるな

>>99
タイミング的にズレてオフサイドになってもいい
もっと要求してパス出しさせないと
後半に都倉が要求して前俊からパス引き出したのと対照的

>>98
あれは前俊がいっぽ遅い

しかし皆シュートが下手だな。ちゃんと練習しているのか？
あのウイルでさえ、居残って自主練習していたぞ。
というか、そういう真摯な心構えだから上手かったのかな。

自動は無理だけどPO諦めようというほど他も安定してないから
まぁ怪我人戻るまではなんとか先制することだけを祈るクジ引きを続けよう

>>105
あれは出し手が遅れたのが原因

財前と比べたら石崎のほうがまだマシだよ
岡山の神通力＆糞サッカーとは言え昇格させた訳だし若手の積極的な登用もある
大嫌いだけどな

次も河合は変えないぞ。断言する。

第8節 4月20日(日)13:00群馬-ドーム
第9節 4月26日(土)19:00岡山-カンスタ
第10節 4月29日(祝)17:00東V-ドーム
第11節 5月3日(土)13:00栃木-グリスタ
第12節 5月6日(祝)13:00熊本-ドーム

前俊ならパス出せる力あるんだから周りはもっと要求しないと
上原が走ってヒールパス出したシーンとかは良い例

>>98
それは前田のリズムが悪い

>>112
地獄のアウェイ祭りじゃないですか

河合は怪我しない限りずっと先発だろう。
河合を削ってくれりる猛者はMQNぐらいだが今は完全に干されてしまってるな。

石井じゃ仮にいいパス貰っても得点にはならないって

前俊は自分のリズムでしかパスを出さないから
しかもかなりトリッキーだし周りが理解するには時間が掛かる
石井との関係はそういうことだと思う

内村でさえ前俊と合うまで時間が必要だったからな

内村がいれば勝てた

石崎並みにへぼい財前！応援する気持ちも失せる…。
次はnhkで生中継って…何かの罰ゲームかい？
すかすかの観客席と高校生以下のサッカー（大分の17歳に良い様にあしらわれ(笑)）を見せつられるのか(笑)
最も、その日はハムの生中継があるし誰も見ないか？

札幌は若いチーム　→　実際は河合、日高が聖域化したベテラン中心のチーム
札幌はボールを大事にするチーム　→　実際は狭いところで回した挙句ボールを捨てるだけ
札幌はJ2では強豪　→　実際は運で勝ち点獲ってただけで内容は糞

なんでこんな風説が流布されているのか

日高を使うなら、前に置くのはカットインの形があって足元の技術も高い古田が合ってるのかなあ

今日の大分は
こっちの前線にスピードがないから
DFライン上げれてた

田坂の術中にはまった感じやね

いくらアンチが否定しようと河合宮澤より上のコンビなんて存在しないだろ

前俊に要求して出さなかったら「なんで出さないんだ！」って怒ってもいい
…石井じゃちょっと無理かもしれんがw
俺はこうしたい俺はこうだと思ったって意見交換しないと連携なんて生まれない

>>122
本当にそれ、育てる気なんて全くないのに松山プロジェクトなんて聞いてあきれる

右は本来なら古田がファーストチョイスだっただろうけど
古田は古田で今日の出来だとしばらく厳しいかもしれないな

結局若手は奈良だけになった
そして弱くなった

おまえがお金出せない状況なのは分かったよ

福岡ひでえｗ

だいたいノノが若いチームだとかパスサッカーだとか方々で喋ってる
喋ることで間接的に現場に圧力を掛けたいのかもしれない

盟主・・・１３分で虐殺されとるｗ

上原が17歳圧倒できなかったのは結構痛かった
下手糞なのにドリブルで仕掛けてさ

若手は若手で札大相手に辛勝してるのはしっかりせいって感じだが
こっから活きが良いのが出て来ないとチーム力アップにならん

福岡は相変わらず特攻サッカーやって逆襲くらってんのか？

男前田や牧内でさえすぐ働き口が見つかるんだから、財前だってこのクラブから退いてもサッカー関係の仕事はできるだろう。

>>125
チーム状況や戦術による
今、財前の戦術で使ってるだけで

監督変更で戦術代えたら
今の面子でも宮澤菊岡って事もあるだろ

>>132,134
敗戦の傷が癒されるわｗ

ジュビロのＧＫも見所満載だぞ

久々にプシュニクのブチ切れ会見が見れるかな？

>>133
見に行ったら監督飛び跳ねててわろた

日高の調子がとくない。 右サイドバックは小山内に代えた方がいいかもしれないな。

とくないじゃなかった。よくない。

トラップうまいのが都倉だけなんだよね
次点がﾏｴﾀﾞ砂川というのが今のチームの現状

この面子でパスサッカー謳うほうがどうかしてる

小山内の何が気に喰わないのかな財前は。
守備はCB務まるくらいなんだから心配ないだろう。
スピードないの？クロスの精度が低いの？

>>143
俺も小山内の右SB観たいわ

なんでかてないの？
今日は絶対勝つと思ってたのに

松山プロジェクトって河合の給料払うためにやってるんだろ

きちがいタシロシンゴGMのありがたいお言葉
@ConsaIsSapporo

あと若手に叱咤激励。
いい加減にしろよ。死に物狂いでやれよ。
大分の岩武克弥と松本昌也に負けてどうすんだよ？
戦う気が無いなら辞めちまえ。
チャンス不意にするのも大概にしろ。
いつまでもやさしいと思うな。

小山内なら日高と変わらんべ
タイプ的に
前兄なら組み立ての出来る方だとは思うが推し切れない

J3から上がってきて即POとか中位に行くチームが出てきたけど、
仮にだがウチが再来年J3で1年で帰ってきたとしても3年後こんな黄金パターンは作れないだろうな。

若手の覇気のなさとベテラン重用は無関係ではないよね
結果として若手の育成には失敗しつつある

緑みたいに若いの全部売れば1億くらいになるから、それでポンコツ集めるのがお似合い

>>150
誰もみとらん電波わざわざ拡散して本人としか思えない

若手は練習で、河合みたいに相手の切り替えしに腰砕けになるようなプレーをもっとして
アピールしないとな

裏にロングボール蹴られて小山内とパウロンが同時にダッシュしてたらちょっと怖いな
前もだけどｗ

ありゃ北Ｑに苦戦かよ磐田
なんで磐田のＡＷＡＹユニは赤黒縦縞入ってるんだろ？？

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>>159
おおよかったね。
でも、某携帯電話会社の黄色いチームに追い抜くのは難しいぞ。

長崎より上にいける自信がない

松本にぶち抜かれてしまったな

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長崎のJ2昇格が1年遅れてたら、今頃札幌の監督は高木だったんだろうなぁ。
一昨年のJFL、長野には優勝欲しかった。

福岡ひどいな
今日の大分も、長崎も、まじめにサッカーをやろうとするチームは
いいカモなんだろうね
そんなチーム相手にくだらないパス回ししていても勝てないｙｐ

盟主には癒されるわ

ここで勝てれば上に行けるという試合で勝てないのは
今年も同じかな？

つか盟主、3分間に3失点って昔ATに3点入れられたどこかのクラブと良い勝負だな。
どこだったか忘れたけど。

炭鉱まで行きそう

福岡どうしちゃったの
今まで見たJの試合で1番守備破綻してるかもしれない

なんだかんだ悪態ついたけどこれよりはマシだわ

盟主を見ていて多少ほっこりしたw

SBとボランチが組み立てられないから打つ手ないんだよな
日高も上原もとにかく下手すぎる
松本と前兄SBにした方が全然パス繋げるよ
騙されたと思って、一度財前はスタメン変えろ

コンサドーレHPトップ
『今季初の連勝を目指したが逆に逆転負け』となってる
馬鹿過ぎて何も言えん

ビルドアップだけ考えるなら
小山内と前兄のＳＢが一番いいと思う
松本はほとんど左足だけだから結構苦労してるように見える

↑自分が馬鹿だったようだ

>>143
日高が悪いのではなくその前の選手が問題

>>77
ホントそれ
財前はコンディションが良い選手を優先とか言ってるけど、実際は実績重視のチキン采配

犬さんが首位倒しにかかるぞ（｀･ω･´）

ただＳＢだけ変えてもダメで
ボランチとセットでかえないと劇的に変えるのは難しいと思う

>>177
逆
謙伍も決してよくないが日高がどうしょうもない

中堅ベテランの走れない足元下手な糞サッカー見るより、もっと若手使えよ
若手6中堅4ベテラン1くらいの比率でいい

選手もダメだが、財前はもっと糞だな
普段からピッチの狭いとこばっかで繋ぐサッカー目指してんの？バルサじゃないんだから崩せねぇよ
もっとピッチを広く使うサッカーみてぇわ

まず前俊をあきらめることからはじめよう

プシュニクと財前、ダメっぷりの度合いではどちらが上なんだろう？

もう石井は見たくない
もうお試し期間は終了ということでよいのかな？

早く荒野が戻ってほしい
石井＝旧ザク、荒野＝ゲルググ
くらいのスペック差がある

石井はまだチャンスに絡んでるからいいけど
荒野はそれすらできてなかったじゃん

まぁ相手が強いけど犬も逝ったか
下には下がいるというお話

プシュニクはハイライン過ぎて
嵌れば強いんだけど、簡単に裏を取らせるのよね
GKがベストパフォーマンス出し続けないと安定しねー

千葉なにしてんねん

犬も癒してくれるお

磐田も逆転されたお

ザイ―よりマシな監督を雇う金が無い現実
ザイー叩くのもいいが、代わりの監督を誰も推挙しないな
叩かれるからかw

一番盛り上がったシーン
ホスンのヘッド　今日ブーイングした？

革命されたか

石井を戻すなら、三上を残して欲しかった。

よくうち２点で済んだな湘南戦　今日の状態なら犬さんと同じくらいやられてるなあ

富山でも出られない三上w

>>197
富山でも半ベンチだぞ

無いものほど良く見える特有のあれ

>>194
現桜監督が1年限りながら町田で指揮したこともあるぐらいなのにお金の問題じゃないと思うが。
S級持ちも今なら300人以上いるしマシな人はいないわけではないだろ。

富山は降格するかもなぁ

富山ですら使われない選手が半ば主力だった札幌
選手層薄すぎて笑えるｗ

昨夏の三上は、ろうそくが消える直前にちょっと強く燃えるアレだあ

若手が成長し続けるという幻想

�@バーベキューで決起集会
�Aサポーターが「絶対残留」的段幕の掲示
�Bサポーターがフロントを批判する段幕の掲示
�C監督の采配が練習でもしたことのない選手起用
�D外国人選手が選手交代に不満を表しユニフォームを脱ぎ捨てる
�E突如奇抜な練習をし始める
�F突如熱血漢と呼ばれるタイプの人間がコーチに入閣
�Gクラブが残り5試合を「ファイナル5」と勝手に名付け「3勝1分1敗の勝ち点10」と根拠のない星勘定を打ち出す
�H勝てないのを暑さや連戦、審判、リーグのせいにする
�I若手育成、土台作り等の責任逃れな言い訳
�J５トップなど玉砕覚悟の攻撃体制
�K終了間際に同点に追いついて大喜び
�L〇〇が戻ってくれば勝てると怪我人を引き合いに出す
�M過去に出だしに躓くも後半戦猛迫したことのある他チームを例に出して、何ならウチも…と満足してしまう
�N第2クールになってから獲得したての選手を即起用し、これから連携が深まればとのんきなことを言い出す
�O監督解任のために負けて欲しいと言い出す
�P監督または選手が開き直り、互いを批判するようなコメントを言う
�Qサポが「一度J2(J3)に落ちてリセットしよう」と言い出す

6〜7個以上あてはまったら要注意だが、�A�D�F�Jは少なくともウチにはないかな。
逆によくありがちなのは�H�I�L�Mあたりか？

それでも愚直にラインを高くし続ける盟主も大したもんだな
ネットでスコアしか見ない人には伝わらないけど

磐田負けたし、千葉４失点中
うち中々では？

んなこたぁない　今日は最低でも１はとらなきゃならなかった

優しい大分が外してくれただけで、崩されまくってたじゃん
こっちは1点取れるか、取れないかってくらいのチャンスしかなかった

石井がくる〜！カムバックサーモンに湧いていたのにもう石井叩きかい？西も戻って来いとかわらっちやうわ
石井いらねーなんでいったら集団リンチを受けそうな勢いはどこへいった？
ハナからいらねえと思っていたよ。
今の石井はバイバーイしたときとちっとも成長してないよ
石井を採る金で九州辺りから安く選手が撮れたろうよ。　
もう一人絶対的ストライクかカーが欲しいわ

POはまだ普通に争ってる状態だと思うよ
自動がキツイだけで、と思ったけど磐田こけたか

>>204
主力？クビになってますが・・・

POで上がっても上でボコられるだけだから嫌なんだよなぁ……

国立のスカスカっぷりがひどい。
１０００円なら行くのに

磐田、北Qに負けるとかｗ
J2舐めてた報いだな

>>212
おれも石井はいらないかなと思っていたよ
愛媛でもいまいちだったし

>>207
�Fは一度目の柏で�Gは浦和だな。
でも�Iは来年もJ2ならそうせざるをえないのかな。

鳥栖や甲府レベルまで持っていくのでさえ一生ないのかもしれん。

もうゴミみたいな道産子かき集めるのやめてくれ
ビルバオ化とかまっぴらだわ

帰宅った
むう負けたのか
連勝したら勢いつくと思ってたんだが
ウチらしいっちゃらしいけどいい加減脱却して欲しい

>>221
内村が長期離脱するからここから連敗は避けられないよ

>>218
私は嬉しかったけどなー。愛媛時代結構恩返しゴールされた記憶もあるし。
今日は心底ガッカリです。日高、石井はスタメンはく奪すべき

去年も春先は内村が10試合ぐらい欠いてたけど、内村不在時はどうだったんだ？

謙伍は愛媛じゃ不動のスタメンだったよ
少なくとも菊岡や薗田よりも使えてるわけだし
これでも今年の補強としてはマシなほうなんじゃないの

今日はあちこちで大花火だ
北九 3(終了)2 磐田［本城］
愛媛 4(終了)0 富山［ニンスタ］
福岡 2(終了)5 長崎［レベスタ］
千葉 0(前半)4 湘南［フクアリ］

大分 1(終了)0 札幌［大銀ド］

河合叩かれること多いが、一番ダメダメなのは日高だわ
日高一度スタメン落ちさせた方がいいだろ

>>224
それあんま意味ねー
内村不在時にどうだったかではなく
内村が叩きだしている結果をどう考えるか、だ

残ってるとこどこにも抜かれない(犬さすがに無理として)し、7位か

7位…イヤな予感。
去年は7位の呪いが話題になってたよな…gkbr

湘南のサッカーみたいな走って躍動感あるサッカーみてぇな
J1では厳しいのかもしれないが、見ていて楽しい

両チームとも質が低すぎるな
こんなんで昇格なんて笑える。

ソンフンはやっぱり迫力があったな。
それだけが希望

犬さん・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ホームでこれをやるようなとこよりはさすがにマシだなぁ

２０１３年で絶望味わったチームが何してんの？
レイプされたいの？

１つ思うのが
謙伍と日高を併用するからダメなんじゃないか？
例えば謙伍を右SBにして右SHに溜め作れる選手入れるとかさ

他の試合は荒れまくってんなー。
負けるにしても面白い試合がよかった。今日の試合は負けたうえにつまらな過ぎた。

>>236
それでいいと思うわ
右砂川とかでいいと思うんだけどなぁ

日高も謙伍もタメ作れないんだよ

謙伍は日高の代わりで獲ったんだと思ってた
日高が残留したから役割が被ってんだよな

負けて面白い試合なんてないわ

0-5よりは0-1の方がいいに決まってる

ホームで５失点喰らうよりマシだと思うことにしよ…

城福兄が強化部長してたころは、技術よりも走れる選手を中心に選手を探してたな。
城福本人はオシムの理論を大事にしてるようだから。辞めさせない方がよかった。

大敗した方が危機感がでて次の試合で良いリアクションがでることもある
監督更迭で再浮上狙うならインパクトのある試合

>>244
札幌は更迭云々考える状況じゃないし

ここまできたらもうどんどん入れちゃってくださいという気持ちになるな
２年前に何回か経験した

石井はチームにフィットするのにもう少し時間かかるだろ
菊岡にしても、都倉にしてもそうだが
でも、石井は個でのキープは今日の試合でも
そこそこ出来ているように見えたがなぁ
最近の問題はプレスがいまいちかかってない事だと思うけど
去年からプレス嵌らないと良いゲーム作れてなかった

小唄もTwitterで湘南のサッカー見てて楽しい言ってるなw
札幌の選手にも見てほしいとも言ってる
湘南になれとは言ってないけど、湘南のサッカー見てると、意識とやってるサッカーへの自信でここまでサッカー変わるんだな

藤田借りるべきだったな

>>238
石井OUT、古田INしてからは少しはましになった
日高にためを求めるのがそもそも間違いなので
次回からのスタメンはその辺を考慮してほしいものだ

熊本は控えにGK居ないんだな

http://pbs.twimg.com/media/BlEsUzKCMAAOmbs.jpg
http://nagamochi.info/src/up143598.jpg

古田は徐々に試合感取り戻していくだろうから
もう少し慣れればスタメン復帰出来るかもな

コンサのサッカーって全然人が動いてないんだよなあ
ジジイサッカー
今まで内村前田ありきのサッカーだったもんな
財前って手堅いサッカーやりたいのかな
それだとJ1で通用しないけど

財前は本当に自分の使いたい選手だけ使ってバランス考えないね

>>243
うちみたいな貧乏なチームは今の湘南みたいな
下手くそでも走れる選手を集めないとだめ
下手くそなヒキコモリチームに勝てない
責任逃れのパス回しごっこはやめてほしい

サイドバックが上がってサイドで基点つくるスタイルなのに
左利きになってるので相手も守りやすい

右サイドがここまで攻撃停滞して死んでるとちょっと危機感覚えるわ
去年は左右バランスよく攻めれてたのにさ
やっぱ荒野離脱が痛すぎるわ
ブランクあるけど古田スタメンで行けるようにならんと厳しいわ

>>256
ファーガソン時代のまんうみたいなサッカーしたいのかな？
あれはあれで好きだな
コンサってサイドえぐってクロスみたいなサッカー全然見たことないし

サイド抉ってのクロスは征也が去ってからもう何年も見てない
それ以降はずっとカットインミドル
今はそのカットインミドルもクロスも両方見れない状況

>>259
うちの攻撃パターンって
ショートカウンター
内村行って来いパス
砂川のアーリー
基本これだけ

都倉がいいポストしてもフォローの位置が悪すぎて
拾えない場面が何度もあったな
ポストプレーもしばらく見てないからか

２位と勝ち点３差だけど完全に中位だ

いま社長になんか聞けるとしたら何聞きたい?

やっぱ韓国人って優秀だよな
韓国人監督雇ったほうが良いわ

>>255
湘南の選手って下手くそかな？

奈良、宮澤、前俊、都倉と真ん中はしっかりしてると思う。

あとどうしても日高使うなら右に砂川置いたほうがいい気はする。

>>264
ウチは一度チャンで悪夢見てるからな。
緑でチャンを補佐してた李国秀ってまだＳ級持ってないっけ？

湘南戦今見てるけど楽しすぎるな。千葉が弱すぎるのか。

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

湘南はパスしたあと走らないやつが一人もいないな
うちは走るやつのほうが少ない

負け方に情けない気分だったんだが
犬みて、なんとも言えない気分になってきた

>>219
来季もJ2に留まったとしても、今季の成績次第だよな。
4年前や11年前みたいに下目の位置でダラダラと過ごしてたら、終盤もガラガラだろうし予算はかなり変わってくる。
またゼロからのスタートで土台作りのシーズンとなるぞ。
J3に落ちて規模を縮小したとしても欲を出さずそのビジョンを続けないといけない。

どうしても谷間の試合ってのはある
一週間で立て直せばいいさ

福岡は前半と後半で切り替えて持ち直したから、強いと思う
千葉は・・・

湘南との試合は生で見たが、
「技術的に上の奴等が、俺達以上にハードワーク」という詰み状態だった。
あれは、真似しようとして急に真似出来るものではない。

>>265
走ってプレスかけまくるだけで上手いのは２〜３人じゃないか？
常に走って守備も攻撃も数的優位を保っている
やっているのはみんながボールに集まるﾜｰﾜｰｻｶｰなのでは？
そのサッカーをシーズンを通して貫けるのかは疑問

�@バーベキューで決起集会
�Aサポーターが「絶対残留」的段幕の掲示
�Bサポーターがフロントを批判する段幕の掲示
�C監督の采配が練習でもしたことのない選手起用
�D外国人選手が選手交代に不満を表しユニフォームを脱ぎ捨てる
�E突如奇抜な練習をし始める
�F突如熱血漢と呼ばれるタイプの人間がコーチに入閣
�Gクラブが残り5試合を「ファイナル5」と勝手に名付け「3勝1分1敗の勝ち点10」と根拠のない星勘定を打ち出す
�H勝てないのを暑さや連戦、審判、リーグのせいにする
�I若手育成、土台作り等の責任逃れな言い訳
�J５トップなど玉砕覚悟の攻撃体制
�K終了間際に同点に追いついて大喜び
�L〇〇が戻ってくれば勝てると怪我人を引き合いに出す
�M過去に出だしに躓くも後半戦猛迫したことのある他チームを例に出して、何ならウチも…と満足してしまう
�N第2クールになってから獲得したての選手を即起用し、これから連携が深まればとのんきなことを言い出す
�O監督解任のために負けて欲しいと言い出す
�P監督または選手が開き直り、互いを批判するようなコメントを言う
�Qサポが「一度J2(J3)に落ちてリセットしよう」と言い出す

6〜7個以上あてはまったら要注意だが、�A�D�F�Jは少なくともウチにはないかな。
逆によくありがちなのは�H�I�L�Mあたりか？

今年はフクアリでも落とすだろう。
監督がどうしようもない愚か者だと得意としてる分野も活かせなくなる。
現状、上がり目が全くないもん。

犬はいつの時代も俺達を癒してくれる存在だな

いつまで土台作りするつもりだよ
育てた選手さっさと首にする強化部長はいなくなってほしい

千葉ホーム6失点で負けてるｗ
もう昇格諦めるレベルだな

まあ下手糞、のろい、走らないの三拍子揃った河合が軸のチームだからしゃあないね

正直、おれは今季もGON44&45中心でPO圏外でも楽しめた自信はある
今季昇格しておかないと経営的に待ったなしということなのかもしれんけど
去年がまんして若手つかった意味が霧散してしまってるような気がする

小野獲得も若手を伸ばすためが第一義ということだったと思うけど、
今のスタメンの真ん中に小野伸二おいたとして若手に与える影響って大きいのか？

監督を残して継続性を高めてチーム力を付ける戦略は間違えていないが、
それ以前に残す監督間違えてたらどうしようもない、みたいな。

わんわんおが来たら慰めてやろう。人の事心配してる場合じゃないが
あまりに哀れだ。

>>283
大きいだろ

>>262
だな
間違って昇格しても渦以下だろうな
期待してたのに相変わらず裏切るのがデフォなクラブだ

Ｕ−２２選抜で小山内スタメン中原ゴール、神田も相模原でスタメン定着してきたな。
今日札幌負けたのは残念だが、こういう若手の奮起は嬉しいね。

>>276
走れるへたくそかき集めただけじゃ湘南のようにはなれないと思うけどね。
石井や宮澤がたくさんいたらって想像してみりゃ分かる。
なんだかんだ湘南の選手はJ2の中じゃ上手いと思う、ボール失わないもん。

>>283
小野来たら大きいよ
小野みたいなベテラン選手がウチの若手選手に与える影響は大きいと思う

>>288
宮澤が下手くそってお前が試合をロクに見てないことがわかったわｗｗ

>>288
１年Ｊ１で積み重ねた経験は大きいかもしれないね

>>290
あ、ごめんそういう意図じゃないんだ
走力はある選手として名前出した、言い方悪かったすまん

石井＝走らないへたくそ
宮澤、まえしゅん＝走らないけどうまい

毎年勝負できるぐらいのお金は用意できないからな。
今年ダメならまた数年我慢しなければならなくなる。
鳥栖、甲府に続いて湘南にも置いていかれるのか…

今後は0-0でうまく切り抜けられるかがメインテーマだな。

曳地ってサブにも入れないんだな。
愛媛GK不足してたから出場できるかもって思っていたのだがね

最近の日高はちょっと酷いが上原は叩く気になれんな
今日に限ってはｼｭｰﾄ撃ったが宇宙とか
裏狙ったがﾀｯﾁ長すぎとかミスはミスだけど積極的に行ってのミスだからな
確かに完成された選手ではないがああいうﾄﾗｲは大事だ

おう、お前らアドバイス欲しいんだが
先輩で、むかしは同じ部署にいて、今は別部署で
年１･２回しか合わない奴に明日会うんだが

こいつ、内のサポだったのに、犬サポになって
「昇格争いで昇格するより、残留争いで神残留
した方がよっぽど嬉しいし楽しい。
犬サポやってよかった」

とかぶっこいた奴なんっだが

明日、どう会話すればよい

LIVE

ロアッソ熊本（熊本県）×カマタマーレ讃岐（香川県）

http://live.fc2.com/42843266/

宮澤は走れるし上手い。
ただ致命的にアジリティが無いだけ。
体格とか高さも含めて、本当に恵まれた素質を持ってるけど
アジリティの無さという一点が、アスリートとして半端無いマイナス要因になってる。
まあ最近はそれでも、だいぶ長所が短所を上回るようになってきたと思うけど。

今試合を見終えた。
二度と石井は見たくない。さっさと別のチームに行っちまえ。

右に関しては荒野のコンディションが上がるのを待つ
パスサッカーに関しては小野の加入、上里・深井の復帰を待つ
それまで、どんなサッカーだろうが勝ち点を積み上げればいいと思う

>>299
試合中に何度か河合を底にして宮澤を前目にすることがあるけど
その時って結構セカンドを拾ったり、インターセプトできたりバランスが良いんだよな。

ただ、将来的なことを考えて宮澤を底に置く時間を長くしてるのかなって感じがする。

松本、船山、長期出場停止。

http://pbs.twimg.com/media/BlEsUzKCMAAOmbs.jpg

荒野は去年終盤から今季のプレイを見る限り、伸び悩んでる感じあるんだよなぁ
きっかけひとつだとは思うけど

荒野はサイドより真ん中の方が生きると思うんだけど
サイドの選手いないなぁ

>>295
例のごとく怪我している

曳地に怪我していない時期はあるのだろうか？
（シーズンオフを除いて）

それにしても、こんなにストレスの溜まった試合は久々だ。
コネコネ回して取られて一気にゴール前、
ディフェンスに当たってコーナーキックみたいなのは本当に腹が立つ。

そういえばパウロン鼻骨折したんじゃなかったっけ
フェイスガードつけてなかったけど

>>305
おふ。
怪我が多くサッカー選手としては無理だね

今日の大銀ドームで試合後に見た光景。
おたくのサポさん（複数）が最終バスに乗り遅れそうになり
うちのサポさんが係員に必死に叫びバスを止めてやったのに
お礼の言葉無く「バカたれ」とか「＠ｗ＃＆％＆＄・・・」とか
悪態吐いてバスに乗って逝った。
あれってあんまりじゃない？？？？？？


乞う、自省。

>>307
ヒキコモリカウンターのチームのとっては、うちみたいな
走らない自己満足パス回しチームはカモネギなのでしょう

この程度でイライラしてたらこの先死んじゃうよ

大分は純3バックというか、5バックにならない場面が多くて逆に吃驚だったわ
両サイドが下がらないから、前線で数的優位を作れてた場面が散見された
3バックの利点は広島のように5バックで守れ
攻めになったら5トップ気味でいけるという
フレキシブル性だから
大分の3バックは変な感じしたわ

今のうちが勝てる相手は、男前田監督時の鳥取みたいなチームぐらいだな。
それぐらいひどいチームじゃないと無失点で抑えられそうにない。
でも今年のJ2にはそんなチームは見当たらない…

んー、無駄に過剰な悲観してるのは楽観と変わらんな
そこまで酷くはない　勝っても負けても運要素大きくて成長感がないだけで

>>310
だとしても、2死ならともかく1死で、フライ打つのが割と上手い福留に代えて併殺リスクの高い辛いさん出すとか有り得ん

犬スコアおっかねえ

はっはっは気持ち良いくらい思いっきり誤爆した

ｽﾏｿ

荒野はサイドでボール持った時に意外性のある縦の突破ができるのが武器だったのよね
ところが、今年はそれを見切られちゃってほとんど通用しなくなった
そして、逆に言うとそれくらいしか武器がないから
今は豊富な運動量で球際を頑張るしかない状態
もちっとプレーに幅を持たせないと厳しいね

>>315
見たまま感じたまま語れば良いじゃない。悲観荒らしに対抗してポジる必要も無いわな。


ただ、ユースはやばいと思うｗ

まあ７試合で５失点ってのは、かなり良い数字だよな。
リーグで２位タイの守備。
ただ７試合で７得点はヤバいけどｗ

去年からそうだったが攻撃が左サイド偏重過ぎる
そして右サイドの攻撃がほぼ死んでる

>>310
本当すまんなぁ。
なんとなく心当たりのある集団がいるけど確証ないので書くのはやめておく。

次の群馬戦だけど平繁ここ数試合出てないのな

>>319
＞ところが、今年はそれを見切られちゃってほとんど通用しなくなった

そこまで言い切る程今季は出てなくね？
どっちかと言うとメキシコ→代表→キャンプと休みなしで稼働して開幕の頃に調子落として、また代表行って。
ってやってる間に怪我してって感じだから怪我治ってキレ出てくれば去年並みにはやってくれるでしょ

ただ足底部損傷って芳賀もずっとイマイチ治りきらずに引退の原因になってたから荒野はしっかり治して欲しいね

大分って3バックなの？

讃岐爆弾はウチで爆発するんだろうな

くまもんのほうがまともなクロス上げるな

チンコゴール

ちんこ決めたぞ

ヤスさすが

試合前に怪我人の公表しないで欲しいよね。負けたときはダブルパンチで鬱状態になる。こういうことするのはせめて木曜日にしましょ。
これから怪我人増えるだろうし（パウロンは確実だろう）、泥沼にハマって行くのかもね。
逆にウチに負けたら恥だと思われるわ。

ちんこ中田氏

ヤスおめでとう(´；ω；｀)ブワッ

U-22の詳細が知りたい
小山内はCBだったのか？
中原初ゴールおめでとう

今日のメンツじゃサッカーにならなくてもしゃーない
都倉や石井はまだ時間かかるだろ

地元も戻ってのゴールは感慨深いものがあるだろうな。
ヤスおめでとう。

>>332
招集(スタート)のメンバーバレないようにするためでしょ

>>335
ttp://match.j3league.jp/match/2014/041306.html
配置については情報なし。

中原が決めた直後の写真
ttp://www.j3league.jp/photo/2014/04/13/00000135/

>>277
まだあるぞ

・同じように成績不振な他チームを引き合いに出して、
「○○も負けた」「××も酷い」と言い出す。

>>339
おお、ありがとう！
中原クールだなｗ

>>335
小山内は右ＳＢだったよ。

>>342
ありがとう！
右か。なかなかよさそうだな

九州全勝
鳥栖○2-0甲府
大分○1-0札幌
長崎○5-2盟主
北九○3-2磐田
熊本○4-1讃岐

中原はトップ下だった。

左偏重って言うけど実際は砂さん偏重だと思う
右に置いたら攻撃は右に偏ると思うよ

>>340
犬がいる限りそれはJ2全てのチームに当てはまっちゃうわｗ

>>344
全勝じゃねーだろｗ

砂川と内村がいないとどうにもならんのが問題だなあ

>>345
もしかして現地観戦？

>>349
このままじゃその２人いなくなったらJ3降格だわ。マジで。
どうせネガ厨とか言われるんだろうけど

ヤス、インタビュー

チンコヒーローインタビュー

ちんこは向こうでも愛されてるな

>>348
ちっ騙されなかったか

岡本ちゃん好きだったなｗ

不思議と3回ほど、岡本ちゃんのサインとか当たったんだよな。
いなくなって残念

讃岐相手じゃ何とも言えないけど、熊本も調子出てきたなぁ

熊本の勝利の舞は楽しそう
それに比べてすすきのなんちゃらは・・

>>351
事実だよ。
早くこの２人の後継者が出てきて欲しいものだが

今日勝ってたら３位だったのか。惜しいな。

>>194
どうせ名前を挙げたら○○厨呼ばわりされるんだから、分かってはいるが控えてるんだと思う。
川勝や浅野あたりなら去年のウチの財力でも呼べなくはないけど。

金がない割にも湘南は良い監督を掴んだね。
キジェの招聘はウチが獲得した時のダヴィに匹敵するほどのコスパの良さだと思う。

去年の鬼気迫るおかもっちゃんは凄かったな
ああいう選手が現れてくれんもんか

やっぱりFWの外人ほしいな。
とりあえずちゃんと枠蹴れるやつ。
最後のところでフィニッシュできるのがいない。

>>362
それが現れたときは移籍のサインだからね…

ヤスは本当に頑張っていた

芳賀さんがいきなり現れて、選手に気合を入れてくれないものか

熊本のゴール裏いいねw

>>350
風が冷たくて寒かった。

Vリーグのパナソニックも、青黒ユニなんだな
ガンバかと思った

>>369
あれは「パナソニックブルー」

ラグビーのサンヨーワイルドナイツがパナソニックワイルドナイツ
になった時も、ユニが赤からあの青になっただけで無く、マスコット（？）
だった赤武者まで「青武者」になってしまいました。

砂川の後釜はヤスだと思ってたんだがなあ。ドリブル変態だしキックも悪くない。
もう少し経験積んで戦術の引き出しが増えてくれれば..と楽しみだった所で移籍。
のっぴきならない理由があったんだろうけど残念だ。実に残念だ。

..砂川と内村をあと10年延命する方法も検討しなきゃだな、これは。

日テレにゴン妻が出とる…

ゴンかなり本気で頭おかしい

今の時代SBに求められることは多く
最重要ポジションでもある。
ウチのSBはどちらも使われるタイプで
攻撃の組み立てには技術が足らなすぎ。

ウチに在籍してたなかでは、
ダイゴのように器用な選手が理想。
あとはSBやらなかったけど加賀みたいな
攻撃センスあるのも面白い。

>>370
詳しいね！
ラグビーは全然知らないから、調べてみた。
三洋電機からパナに移管されたのか。成程。

日高と小山内、どっちも変わらんなら小山内を使って欲しい
石井と古田も大差ないなら古田を使い続けて欲しいわ
若手も気づけば奈良しか居ないんだよな…昨季は一体何だったのか

>>374
暗に前兄を推してるようだ

松本は磐田戦以来出場ないけど、守備が駄目という評価なのかね。
小山内はCB務まるくらいだから、守備は計算できると思うんだが。

小山内は９０分出れるようになったかな

妄想だが西なら右から組み立てられるよな

前兄は西二世になれる力量があると思ってたんだけど。
日高以下って判断なのか。

西は代表に入るぐらいだからなあ

今日の最後みたいなパワープレーするなら松本入れたいな。
それこそあの綺麗な弾道のアーリークロスは最適だろう。
あと今日の財前は砂さんを見切った点は評価出来ると思うし、
砂さんも少し休ませてあげたいな。

次節はスタメンを大幅に入れ替えるべきだな。

べき　とまでは言わないが今日の敗戦を糧にしないと連敗街道に入るなorz
何人かは入れ替えないとね

トックンもポスト頑張ってたけどいい場面でボール来ないからチャンスなかったな

なんかパターンが確立してないから、点の取れるイメージわかないよなぁ

前兄は怪我や体調不良でチャンスをことごとく潰してきたのに
ベンチに入れるってのは監督も認めてるところがあるんだろう
あと一歩という所まで来たのでは

チームの取り組み方の問題で良くないことが多すぎる
選手を替えれば済むという問題では無いと思うよ

沢山打たれて少ししか打ち返せない。サイドの最深部使えない
ラインを保てない

効率悪いことばかりあえて選んでる

>>361
予防線張ってから、アゲるチキンがウザい

何にしても現有戦力で頑張ってもらうしかないわな
頼むで財前

マスコットスレより
ttp://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1397388834652.jpg

マスコットも混じってゆりかごｗ
そういえばヤスに次女生まれたんだったね。おめでとう

ベテランを使って糞サッカー見せられることほど希望を持てないものは無いな

個人的にだが、石井→日高　日高→小山内　のほうが良いんじゃないかと思ってる

日高はスペースないと仕事できない
石井もスペースで仕事がしたいで使うエリアが被ってるんだよな

財前氏はコンディション重視って言ってる割にベテラン偏重だよな、まあ応援してるけども

ポジれる材料を挙げるとしても微々たるものだもんな。
何を希望にしてこのクラブを見守っていったらいいのか分からん。

あと、>>207の内容はだいたい負けが込んでいるチームにありがちだな。
しかもどれを取ってもだいがいは希望を打ち砕かれてしまうと。
�Lに近いが出ていない若手を使えというのも該当するだろ。
まぁ、河合→上拓はあってもいいと思うが他はどうでもいいわ。

>>310
それが臼クォリティーなんで！

今年も負傷者続出どうなってるんだ？

>>396
お前自身に負け犬根性が染みついているから、ネガな要素しか思い浮かばないんだろ。
スポーツ見るのに向いてないから、マンガでも読んでろや。

>>398
負傷者続出はデフォだろ。今に始まった話じゃない。

石崎監督は３年かけて札幌をＪ１昇格させたんですよね。
そのときの３年間の印象を教えてください。
やっぱり我々も長い目で見るしかないですよね

>>401
昇格させたのは石崎じゃなくて岡山
これ豆な

>>396
リアルに見なくていいよ
邪魔だから

>>402
え？
そんなに活躍してないでしょ？岡山。

岡山はラッキーチャームだった

石崎の場合3年かけてチームを作ったという感じではないな
昇格できるような内容じゃなかったけどホスンが大当たりだったんでギリギリ上がれた
石崎サッカーが完成して昇格できたというわけではない

鳥栖○2-0甲府
大分○1-0札幌
長崎○5-2盟主
北九○3-2磐田
熊本○4-1讃岐

まぁあれだ、今週は九州全勝ウィークだったらしいし、そこに当たっちゃったうちの運が悪かったという事で。

も

盟主…(･･;)

しかし磐田の2敗目がウチに続いて北九州とは驚き

>>401
石崎サッカーは金満チームでないと機能しない
石崎サッカーのお楽しみはこれからだよ

【J2：第7節 大分 vs 札幌】田坂和昭監督（大分）記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00170940.html

【J2：第7節 大分 vs 札幌】財前恵一監督（札幌）記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00170941.html

【J2：第7節 大分 vs 札幌】試合終了後の各選手コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00170942.html

都倉の理路整然としたコメントと前俊らしいコメントと…

もうダイハツの車には乗らない

野々村が「札幌はJ1に上がってもそこそこ戦えるチーム作りをしている」って言うけどさ
ピッチの片側でチマチマ後ろでチマチマ球がいったりきたり…。
我慢してまってれば向上が期待できるんかいな？
あれならばJ2でも湘南の様なサッカーの方が数段楽しめるわ。

湘南はすげえよ
走れる選手集めてそれを活かすサッカーを指導出来る監督がいる

下等人種の監督が勝ち続けるのは納得いかない

弟映りまくり

J3ハイライトよかったな
ホテルチェックインで書いてる内山
自己紹介でしゃべる前弟
決勝ゴールとオフサイドゴールに絡んでインタビューされた中原
あと横浜の喜田が妙にインタビュー慣れしてた

>>406
引っ込んでろ、基地外

>>415
岡山の神通力ってなんだよ。
そんなもんカケラもねえわ。
帰れ。

>>420
お前こそ精神病棟に帰れよ

>>415
ウチもああなりたいわ。根本的に変えていかないとならんからあのレベルでも5〜10年はかかりそうだが。

もうノノが監督やりゃええんや

どこも決定力には悩まされるよなあ
仕事してないと思ってたら決めてしまう大黒羨ましい

相手側のゴール枠を倍にすればいいのに

宮沢選手はそう遠くない将来Ａ代表に呼ばれるよ。
これは予言だ。

中原は技術面がしっかりしてるから
あとは身体が出来上がってきたり精神面が育ってきたら
面白い存在になりそうだな

まあでも荒野や古田が万全のコンディションにない今、走れる石井ちゃんで場繋ぎするしか方策が無かったのかもね
助っ人ヘナンもイマイチなんだろうし

しかし石井ちゃんが持ち味出せないなら思いきって中原とか使って育ててみた方がまだ長い目で見れるのかもね

>>418
夢実がチャンス作ったり惜しいシーンがあったことも付け足してあげて

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

内村が上手くいかないときの都倉、その逆とタイプ違いの2人がいるといいんだけど
特に内村が欠けると内村的な仕事ができる代わりがいないのがな
榊あたりができるようになるといいんだけど

切り替えて次行くしかないだろな。

負けは負け、気を取り直して内村抜きでの勝ち方を作っていこう
ないかもしれないけど

負けたのは辛いが、湘南以外は玉突き事故化してしまったな。
そのおかげで多少心配ながらも気持ちは切り替わりつつある。3節後は岡山や愛媛が4位にいても驚かないねｗ
去年は内村不在時5勝5敗か。
来年のことを考えると、神田には相模原で点取り屋になってほしいが…

ところで、来週平繁は出てくるのかな？

フロントは田代慎吾を早く処分しないとｗ
野津田がレンタルとか言ってる時点で田代の妄想確定。友人も妄想。
百歩譲って実際に広島サポの発言なら田代以上にサッカーを見る目がない。

ジュビロスレにパウロンを狙ってる奴がいてワロタｗ

パウロンの稼働率を知らないんだろなｗ

負け試合の後にｇｄｇｄ文句言ったり執着してる奴は秒刊SNS問わずアスペや統合失調症の類。 これ豆な。

去年は2勝5敗だったしな、それに比べりゃ全然マシ

負け試合の後に文句垂れるのは至って普通だろ

小野上里深井がいても劇的に変わるとは思えんわ
結局河合と心中するのは同じだろうし

度を越すとウザいだけ

日高なんなの
なんで足もとにトラップするんだろ

負けるとこの世の終わりのようにネガり
勝つと何故かしつこいくらいにゴール裏の話題にもっていく

いつもの秒刊じゃないか

まぁ次も河合だから安心して寝る

確かに河合も日高も休ませた方がいいと思うが、相手の誰かに河合を削ってくれはさすがに不謹慎だわ。
タクローは全く信用できないのかな。

パウロンは来週も出られるのか心配。引きずってるシーンはなかったけど片足にテープ巻いてたのは確認できた。

おもってたより出来ないからがっかりしてるんだよ

監督交代には全く賛同できんな
小村を代えた結果が前田だった鳥取を引き合いに出すまでもなく交代はいい結果を何も保証しない
次の監督は誰々がいいという妄想の話くらいなら話のたね程度の価値はあろうが

財前は負けてるときに前線をFW埋め尽くす作戦はバカっぽいので止めた方が良いな

ソンフンみたいなFWは自分中心にスペースを使わせたい。ソンフン入れるなら都倉と交代で良いではないかな。

得点を取るにはピッチ上の選手が各々の役割をキチッと果たすことが大事
役割被る選手を大量投入しても混乱するだけだろう

そういえば、緑も今節負けたんだな。
ヤスは北九では今の湘南長崎に近いゲームプランで十分な実績を残すも、古巣の緑に戻ったらコレだｗ
OBに他所で経験を積ませて良い結果を残したところでも意味がないのか？

あと川勝だと内紛の危険性がありそうだから個人的にはうーん…って思う。

>>449
せっかく都倉が競り勝ったのに、ボールがこぼれた位置に敵しかいないのはもったいなかったね。

パウロン自体は先週の試合より良かったように見えたな
昨シーズンより繋ぎのパスとかボールキープとか少し上手くなってるね

確かにパウロンは適当に蹴ることが減ったな

都倉とソンフン並べるのに
同じタスク課しててびっくらこいた
あれじゃあ競り勝ってもこぼれ球拾えないよなぁ

何か、昔のエメルソン・レオンを思い出させるわ。

パウロンは繋ぎの意識高かったな
攻撃は皆前に行き過ぎて都倉が競って落とす所に誰も居ないという勿体無いシーンが何度かあった

今年昇格逃したら 四方田でしょ。
財前は土台はうまく作ったがこれ以上質をあげれない感じ。
ユースのやり方をトップにっていう発想なら適任はどう考えても四方田しかいない。
だからS級取らせるまでの繋ぎが必要だった。
それが財前。

外部から入れろよ
関係者入れてもヌルさ増すだけ

大分に勝てなかったのは自動昇格目指す上で厳しいけど
お前らネガり過ぎｗ
キャリアが少ない監督なんて大体あんな無茶振りする事なんて多々ある。
ただパウロンはオフェンスの意識高いけどディフェンスの粗さが目立ち過ぎなんだよな…。
昨日もオウンゴール未遂があったし。

デムピ＝電波二号来ますた
[413]U-名無しさん＠実況・転載は禁止です [sage] 2014/04/13(日) 23:10:35.93 ID:96dt7oG10
もうダイハツの車には乗らない
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[416]U-名無しさん＠実況・転載は禁止です [sage] 2014/04/13(日) 23:23:56.52 ID:96dt7oG10
下等人種の監督が勝ち続けるのは納得いかない
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[425]U-名無しさん＠実況・転載は禁止です [sage] 2014/04/13(日) 23:45:31.05 ID:96dt7oG10
相手側のゴール枠を倍にすればいいのに

日刊はデカデカと「内村離脱」と出てるな
裏１面か中記事か知らないけど

小野獲得が若手のお手本であるように、四方田にも手本を与えたいな
森保もキジェもHCとして前監督の手法を昇華して名監督になったし

ねぷてzzz

>>462
岡田鮭しかないな

大分って一応去年J1だからな
ネガるのもそこそこにしてホームでは確実に勝てるようにチームが成長することを願おう

いちばん調子の良い選手を使うというのもいいけど、その調子を維持させる為に
あえて休ませることも必要だな、河合や出ずっぱりの砂川は特に
幸いにも選手の多くが復帰して過多になってるんだから上手い具合に回してほしいね

砂は90分は計算できないし河合はパフォーマンスがはっきり落ちてる
シーズン通して軸で使うというのはリスクがあるし
ほどほどに使うほうがチームの将来的にも合致するんだけどね

倒れた内村の脚をストレッチした松本GKは許さない

結局、得点力なんだよね
ウノゼロで守り勝つチームづくりじゃないんだから、負けるにせよせめて点とって負けなきゃなあ
決定力ってどうしたら手に入るんだろう？
鳥栖とか今年の湘南とかみてるとやっぱメンタルかなあ

後半引いて守る大分を崩せなかったな。崩すのは日本代表でも難しいが、それを打破しないと

決定力よりも決定機が少ないかな
大分戦は失点するまではボールをかなり支配されてる
堅守速攻のオプションしかないと守る時間が長くなって決定機は少なくなるし
リードを許してボールを持たされるとお手上げということになっちゃう

https://www.youtube.com/watch?v=OZ-AeZtk9xo
9:45〜

大分戦は今んとこ最悪の試合
この先どんどん俺の中で更新されそうだが
特に内容がこれ以上無い位糞
同じ糞ならもう若い奴使おうなんて発想は財前には無いかー

終盤のパワープレーが役に立ったことってあまり無いじゃん？

だからさ、たぶん戦術的なセオリーからは外れるんだろうけど、
順番を逆にして、基本戦術がパワープレー（都倉＆ソンフンとかの2トップ）と考えて
後半途中からウッチーなり榊なり菊岡なりを入れてパス＆スピード感のあるサッカーをしたらどうだろう？

無意味

最悪って言っても先制されて守られたらあんな感じになるのが
今の実力（財前の采配含めて）だと思うけどね
元々得点力あるチームじゃない上にエースの内村もいなかったんだし

松本戦は相手が対内村ベースから都倉ベースの守備に切り替えて来れなかったから
上手くいったけど、大分戦は相手も最初から内村いないの分かってて
都倉対策はしっかりしてきた感じだったのに、うちは周りが高い選手を生かすサッカーが
まだまだ未熟だった＋似た動きのソンフンで重ねて投入したのは失敗だったかな

昨日は終盤にツインタワーより榊＋工藤のツートップとかにしてた方が相手は嫌だったかも

パワープレーやりたいんならセカンド拾えたり裏に抜けられるタイプを一枚出した方が良かったよね

先制されるまでも押し込まれまくってたよ
でライン下がって中空いてミドル決められて終了
必然の流れ

>>475
ざっくり切り捨てたなw

まあでも、スタートのバリエーションとしてパス＆スピード系サッカー（なんか変な言い方だけど）と
高さ系サッカーを使い分けると、相手にとってみたら対応に困る気はするけどな。
こちらがそれを自在に使い分けられればという条件もあるが。

>>479
アクシデントで使う交代枠とか考えると難しいかもね
セオリー通りにすると高さと速さの都倉と内村を同時に出したいところじゃないかな
あくまで万全ならだけど

先制されたり、先制しても追いつかれたらその時点でほぼ勝ちはなくなるもんな。

出来もしない、やる気も無い育成で松山プロジェクトなんて立ち上げて
金だけ騙し取る社長も波会長くらいヤバイ

この間の前半途中から砂川投入論の人かな？

>>480
たしかにね〜本当は都倉とウッチーを同時に出すのが良さそうだよね。

俺としては、もっともっと戦術的に相手の裏をかいて
相手（と応援してるこっち側）を驚かして欲しいなと思ったりするんだよね。

>>483
はいそうですw
ちなみに絶対前半から投入って言ってたわけじゃないから、そこんとこよろしくw

やれと言われた選手たちが一番驚いたりして

>>479
スピード系の控えとして榊なり古田なりいるじゃん

ソンフンはどう考えても間に合わないボールなのに
GKにスライディングかましたのみて、ダメだこいつと思った

やっぱ謙伍は動きがWBで日高と被るし、かと言って古田もパッとしない
都倉はCFとして内村の次に能力高いけど周りが順応しきれてないの考えると
内村いない間はこんな感じのがいいかなぁ

　　　 工藤

榊　　前俊　　砂川

>>489
榊上原の縦ラインも最悪だろ
普通に4-4-2でいいんじゃないの

　　　都倉　謙伍
前田　　　　　　　砂川

>>487
いるだけじゃダメかなと思うよ。
交代枠は3しかないわけで、交代出来ない選手が試合途中の戦術変更に対応できないと。
別に榊とか古田が出来ないと言ってる訳じゃないけど。

誰を出すかじゃなくて攻守の約束事を増やす方が大事

シーズン前には２列目こんなに取ってどうするんだと思ったが役に立ってるのは結局砂川だけか
ステファノ早くフィットしてくれ

>>492
まったくその通り。
将棋の駒みたいな話はもうたくさん。

約束したら約束を守れないキャプテン使えなくなるからダメ

今日イチ札幌対北九州だったよ。見た方いるかな。

>>474
前半から砂川前半投入論といい本当にサッカー知らないで書き込んでるんだな･･･

パワープレイってのはロングパス一本で攻めれるから後半の短い時間からやるんだよ、最初から都倉ソンフンのツートップなんてデカイ奴並べたら、スペース空きまくって守備でもつなぎでも停滞しまくるわｗ
だからツートップ自体使うチーム減ってきてるのにw

パス＆スピード系とか訳わからん造語作ってるし･･･ｗ
パスを繋げてスピードもあるなんてバルサでも無理ｗ繋ぐポゼッションサッカーは遅攻が基本だからw

お前悪いやつじゃないと思うけど、この前の砂川前半投入論といいちょっとめちゃくちゃな意見多すぎる、ゲームじゃないんだぞ
厚顔無恥ってお前の様な奴の事だな

攻撃構築の上手いコーチも必要かな（松波みたいな人がよさげか）。
守備指導は現在名塚が担当してそれなりに役に立ってるけど。

>>496
見たよ、真剣白羽どり

>>497
あの時もさんざん言ってきた人？

いやまあサッカー知らないのは否定出来ないわ。
ただセオリーに縛られないように考えて、どう考えてもダメならつぶしていくタイプ。

「パワープレイってのはロングパス一本で攻めれるから後半の短い時間からやる」のは判るんだけど、
過去の結果から言って、それが功を奏した試合ってすごく少ないじゃん。
だからむしろそれを逆に使ってみた方が良いんじゃないかという発想。

まあこの場だから出来る妄想だからもうちょっと優しくしてw

あと悪いやつじゃないと思ってくれてありがとう。
皮肉とは捉えないようにしておく。


つい長く書いちまったwww

クンクン、田代君のにおいがする、ワン

>>497
最後の一行が余計
悪いやつじゃなさそうだけどちょっと痛い子だな
くらいにしといてやれよ

>>502
おいw

>>500
いやこの前は変な奴いるなと思って関わってないけどｗ

いやいやパワープレイてのは、後半リードされてるもしくは同点の場面で引いて守る相手に出来る最後の手段だからそもそも成功率は高くないんだよ･･･それに前半は相手も点を取るためにラインあげてるからそのパワープレイ自体そもそもできないからｗ

妄想書くのは掲示板だから全然良いと思うけど、俺もダイゴ帰ってきてとかよく書くし

ただお前の意見はあまりに的外れというか･･･何も知らずに書いてるってのがモロバレだからさｗ
とりあえず前回も散々ツッコまれてたし、人に意見出すならもうちょっと勉強してからの良いと思う、悪気がないのは文面から解るけど

そもそもなんでパワープレーするかっていうと、勝ってるクラブは終盤引いて守るようになるわけで
ショートを繋ぐためのスペースが殆どなくなる

正面がダメなら上からだーってて単純な話で、それを縦ポン自体は普通に成功率はダンチで低いもの

終盤で相手の体力、集中力が落ちてるからこそやれることでもある

順位があまり変わらなかったのは運がいいけど、
こういう時に勝ってれば上位にいけるんだね。
しかしやっぱり連勝は難しいのか。

>>504
了解！！　勉強してくるわ！！

まあ妄想を書いて一つの議論になれば良いなと思ってるのもあるし、
ツッコまれるのを楽しんでるのもちょっとあるんだけどねw

パワープレーがお粗末なのはもちろん
都倉なり長身選手を生かしたサッカーを財前じゃ指導できない感じだな
石崎時代からではあるけど、放り込んでそこからフィニッシュまでの連動が出来てない
相手からしたらゴール前注意してあとはセカンドボールしっかり押さえればいい

財前が間違った知識に無意味だ的外れだ断言出来るような監督になれば強くなる

解説の増田も言ってたけど、角度あるボール入れなきゃな。
前からやみくもにあげても怖くない。

だから、河合とパウロンのタテポンはホント無駄だった。

財前は他サポからしたら可でも不可でもないという感じかな。
勝ち点20台前半未満で降格したチームは、大体J2でも下位に落ち込んでるけど去年のウチは意外だったな。

現状のシステムだと前線は無理して長身選手置かない方がいいかも。
テレにしても上原にしてもフェホにしても単調になる。182cmぐらいで十分だ。

>>512
宮澤ですねわかります

　　　内村
砂川上里砂川
　宮澤　宮澤
宮澤　　　宮澤
　宮澤　宮澤
　　　ホスン

>>514
現状ではこれがベストだな(｀・ω・´)ｷﾘｯ

今年は背水の陣で昇格を目指すと財前も言ってるんだから、
PO進出も逃すようだと辞任だろう。

POというのは最低限の成績
低調なままのらりくらりPO進出しても続投させるべきじゃない
パワープレーの練習とか論外だよ
目標はＪ1定着なんだから

監督変えるのはいいとしてもそんなにお金出せないからね
たいした実績もない相馬に給料安くて断られるくらいに

結局自前か、新人か、石崎みたいな時代遅れなタイプに限られる
あと韓国人の監督とかならいけるかな

今思うと、よく3年前の町田はポポヴィッチを引っ張ってこれたよな。
翌年のアルディレスは完全に賞味期限が切れてたけど。
相馬は川崎では年俸4000〜5000万だったはずだから厳しい感はしたけど。

去年、選手層の薄さを逆手にとってコンディション重視の選手起用を行い、
若手に出場機会を与えてチーム内の競争を活性化した・・・

財前についていえることはそれだけなんだよな
育成型＋モチベーター型としてはお値段以上の評価を与えて良いのかもしれないけど
見方によっては石崎と50歩100歩ともいえる

勝つためのどういう武器をチームに授けられる監督なのか、ってところが
戦術にせよトレーニングにせよ見えないっていうか

サッカーにくわしいひとたちはそのへんわかってるのかな

相馬はそのあと山形のコーチ
コンサの監督は山形のコーチ以下の給料なのか
金を掛けるところを間違ってんじゃないのかね

パスサッカーをやるということはそれを武器に戦うということ
秀でたものにしなきゃならんのに下から五番目くらのポゼッションしかできてない
選手層や予算を言い訳にしても低すぎる

戦略的にポゼッションを獲りにいかないチームもあるわけだしね

>>521
監督にケチったら駄目だよな。
選手に使えないのが混じってもなんとかなるが、
監督が無能だとマヂ悲惨。それがサッカー。
石井みたいなの獲るくらいなら、監督にカネかけてほしいわ。

金を掛けるところを間違ってるというか、選手も監督も社長も給料ケチってるわけで金を掛けてる部分がない
強いて言うなら会場使用料

ウチほど試合会場に恵まれないチームはないだろうな。
緑も同じ悩みを抱えてるが西が丘や駒沢を使えばいいんだし。
300万の厚別はアクセスが悪く屋根もない平凡な陸上競技場。雨なら動員に響く。
ドームは厚別の倍収容できてアクセスも厚別よりいいが800万。
ドームだと東京も大阪も名古屋もそれくらいはかかってるんだろう。
そのせいで中日も弱くなってきた。

>>521
山形のコーチでいくらもらってたかは知らないけど
監督とコーチで求める金額は違うんじゃない？

適当な予想で、若手育成しつつJ1目指すうちで3000万、
J2山形のコーチで1500万、J3の町田に2000万とか

湘南に羨望を感じるのは攻守の切り替えと連動性、寄せや競り方、
いたずらに転んでファールを貰おうとしない所　一つ一つが勉強になるわ
伊達にJ1経験を無駄にしていないな。
ついでに監督の差？　鳥栖にしても湘南にしても韓国人の体力作りは半端ないわ

【J2：第7節 千葉 vs 湘南】曹貴裁監督（湘南）記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00170964.html

鳥栖も湘南も前監督のときにヘッドコーチだったんで継続性が担保されてるというのがある
財前は石崎時代にクラブを離れてしまってるんでゼロからとい難しさはある

しかし育成とユースを熟知してるということで呼んできたはずなんだけどね
クラブの微妙な方針の変化が継続的なチームの強化を難しくしてる面もあるかもな

ネガるのなんて負けた日だけにしろよ。同じこと何日もぐだぐだ言うな

おっさんばっかのコンサと若い湘南じゃ走力に差が出るのも仕方ない
コンサの若手ならそれなりに技術はしっかりしてるんだから走れるようになったら強いんじゃないのかね

ＤＦは名塚で良くなってるだろ
問題は攻撃

>>532
守備から攻撃になるわけだから
そっちもなんとかならんのかね？

守備は石崎時代よりも良いイメージはあるね
大崩もないし特に後ろは誰が出てきてもそれなりに守れる

超守備専の河合置いてるんだから守備がそこまで崩れないのは当たり前
その代償に攻撃はウンコ
河合無しで守れるようになるか河合に拘るなら前線の選手だけで相手を崩すほどの個の力を加えるしかない

攻撃は上里小野の様なプレーメーカーが入れば少しは良くなりそうだけどな

今攻撃のタクト握ってるのは前俊と砂さんだけど、どっちも司令塔タイプではないし
宮澤も悪くないけどもっとボランチから散らせたりロングパス出せたりすれば攻撃の幅も広がりそう

これから先一歩上に行くなら河合はもう邪魔
このままJ2でのらりくらり安定したいなら限界まで使い続ければいい
財前とクラブの判断が問われる

まあ次のホームが大事
そうそう順調に行く訳がない

ボランチからいいボールこないから前田や砂川がさがって貰いに行くんだよなあ
で前に１人か２人しかいない

マトモな監督なら河合みたいな選手は普通パスサッカーやろうとするなら最初に切るよ
キレないどころかズルズルと来てるわけだから並以下なのは確定
前俊とか都倉とか使いにくい選手をわざと集めてるし

大分戦でＦＷみたいな動きを河合がするのを見て
財前は自由にやらせてるんだなということが良くわかった

>>459
ネガる気持ちも分かるよ。
今年の予算からすると、自動昇格争いに最後まで絡めないんじゃえらいことになりそうだから。債務超過もまだ3000万残ってるんだろ？
会場使用料の引き下げが通るなら話は別だが、これ本当日ハムとともに考えていかないとアカンね。

攻撃は、全くシュートまでいけてなかったら問題だけど
まあ一応シュートまで何回か行ってるわけだし惜しいのもあるから
継続して行くしか無いんじゃ無いの。

河合とか前田とかがやる受け手もビックリのパスは
どっちも疲れるからやめた方がいいけど。

榊とか慎也でもわかるようなパスを出すように
した方がいいよね。

札幌の選手のパスは走る受け手を止めたり後ろに戻らせるのも多いな
あれって塵も積もればでけっこう体力をロスさせてるだろう

上原は走らせすぎｗ

金山ってうちより強いチームの守護神だったのに何で移籍してきたの？

J1の経験あるチームに来たかったから

夢実のところに三上が
どこのおじさん？って感じだなｗ

J2でNo.1の防御率だったGK相手に
アキレス腱切って1年8ヶ月も戦線離れてたのに
あっさりレギュラー奪うホスンが凄すぎ

川勝厨も秒刊の特徴だが、川勝も電柱の取り扱いはあまり上手くないイメージ。
緑で上手く行ってた時期は、平本や飯尾、阿部、マラニョンというドリブラータイプばかりが仕事した。あと菊岡が聖域化しそう。
韓国人OBだと横浜FMコーチのヨンデが気になるところ。

川勝は元東芝というのもポイントが高い
川勝ならヘッドは村田が良い
もし岡ちゃんやってくれるなら四方田がヘッドだな
暇なら半年くらいタダでやってもらって四方田のレールを引いてもらおう

こんだけ都合の良い意見だとむしろ清々しい

財前はビハインド時の戦い方を改善すれば
手倉森レベルの力はある

身内で固めて行くと、そのうち身内派・外様派に分かれるから止めて欲しい

先取点をとれれば問題ないが、ビハンドでまだ逆転する力がないんだよな。
１点とられたら、取り返せない。去年からかわっていない。

もはや昨日の試合の認識から間違ってるのに監督や戦術がどうとか言ってもなぁ…
引いた相手をどう崩すかとか議論してるけど、シュートもCK決定機も相手の方が多く、特にCKなんか4倍以上蹴られてる。
引いた相手を崩す方法じゃなくて、昨日のように力が上の相手に対してどう戦うかを議論すべきなんだけど、開幕前に変に持ち上げられて勘違いしたサポが多いから目を背けちゃうのは仕方がないかな。

まあコメントを見るに財前も同じ認識なんだろうけども。

>>555
それでずば抜けたSBの生え抜きの岩沼が抜け抜けとあっさり抜けたのかもな

攻撃の軸が内村、砂川な時点で去年からは変わらんわな
若いのがレギュラーを脅かすようにならんと本当の意味で強くはならない
去年の荒野のような活きの良いのが今年中に２〜３人は出てきて欲しいわ

>>558
抜けるとかハゲるとか言うなや！

3部から上がってきて長崎みたいにいきなりPOに行ったり、松本みたいにすぐ中位で2年目にはPO争いに絡んだりするチームも出てきたから、
来年予算大幅減でJ3落ちしたとしても気は楽。
いずれは高木みたいな監督がやってきて躍動感のあるサッカーを見せてくれると思うしそう信じてるよ。

Ｊ2にいるうちは真っ向勝負で力をつけないと上でやっても苦労する
力が下の者がどう戦うかじゃなく自力そのものをつけないと
まだ小手先でデカいヤツ並べれば何とかなるという甘さが戦い方から垣間見える
いい加減腹を括らないとダメだね

>>560
2323ですね　わかります

>>559
軸が誰と言うより、この二人だけで点取ってるって言うのが
助っ人頼みのサッカーみたいなんだわ。

やはり守備がどのメンバーでもそこそこ安定しているように、
攻めもどの組み合わせでも攻撃力が落ちないようになっていかないとね。

ウチのやり方って言うのがあってそういうのにあった選手を
補強していくっていうようにしないと誰かいないと点とれないのやり方じゃ駄目。

いくら負けたからって
北区で鬱憤晴らすなよ！　絶対晴らすなよw

北区の犯人まだ逮捕出来ないとか道警は何やってんの？
だから無能って言われるんだよこいつら

>>550
しかもゴールキック打ち上げる悪い癖を修正してあるもんな

道警はいつになったら行方不明になった室蘭の女子高生を見つけるのだろうか

道警に就職するのは負け組だから無能なのはしゃーないか

みよしのが連続強盗の被害にあってるらしい

>>462
>>552
そんな手法でもアマルや江尻みたいなケースもあったりするからなあ…

ウチに長く在籍した人で、他でのトップチームコーチを経験したのは現レイジェンド滋賀の弟ぐらいか。
鄭容䑓もS級を取ったらウチに来て欲しい。

みよしのなんかに強盗に入ったって金ないやろ
強盗もアホやな

ワンタッチツータッチでクロスオーバーしてパス交換とか
他のチームで見れるような基本的な攻撃の動きが皆無なんだよな
ボールを持つ時間が一人ひとりは長いがチーム全体としては短い

パスサッカーの土台になる部分が手つかずだから本格的にやれば伸びしろはかなり大きいはず

50数万の売り上げ入りの金庫盗んでるらしいぞ＞みよしの強盗

ＵＨＢコンサドーレ無し…

>>574
やけに詳しいですね・・

暇なのか知らないがなんでスメルにつきあってんの？おまえら

>>529
ノノが「来季は勝てる体制を整える」って言い出したの、去年の北九との最終戦後からだったか？
一時的にではあったが三上、荒野、堀米でボールが回ってるようにみえた福岡戦あたりは
ユース組の連携をベースにパスサッカー構築していくのかなあって思ってたんだけど
三上解雇はそれじゃあダメだという意思表示でもあったのかな
なんか去年の今頃と今年でギャップを感じるというか急ぎすぎてる？
石水パパがあまり待てない状況になってるとか？

>>571
ジェフはフロントの失態が大きいと思うよ
主力が大量に移籍してしまえば継続性を維持するのは難しい
オシムだけじゃなくＧＭも辞めたりもしたし

そういう状況で若い監督にオシムのようにやってくれといっても無理だよね

UHBは栗山とかいうブ○がいなくなってせいせいしたわ

>>578
あの7000万の寄付もパパだろうし
なんかそんな感じするよね

HTBはかわいい女子アナ多いのに

>>578
三上を切ったのはそんな大層な理由じゃなく
単に本人の問題でしょ
富山でも試合に出れてないようだし

>>507
去年と変わらんな

三上解雇の理由はわからんが、石井獲得は戦力としてよりも
カムバックサーモンの事例を作りたかっただけだよね。

富山は前線スタメン固定して勝ててないけどな
富山には富山の事情もある
唯一内村の代役をこなせてた戦力を放出したのはコンサにとっては痛手だったのでは
都倉じゃまだ攻撃の形は作れてないわけだし

マッチデーＪリーグで失点場面見直したけど
河合がSBのカバーに入った時に
宮澤が完全にアリバイポジションでスペース空けてたんだな

謙伍はあのポジションであれだけゴール前に入る意識が高い選手は
今までいなかったから面白い存在ではあるんだよな
一本でも決まってればイメージ変わるんだろうが、今のところは決定力の無い岡崎だなw

>>583
ただ、勝負をかけるのが今季じゃなく来季以降だったら、
低予算路線継続で都倉、ソンフン、菊岡、獲得しなかったとしたら、
三上解雇のタイミングは、当初GMがふるいにかけるといってた来年以降になってたんじゃないか
「昇格か死か」とかノノが言い出したのも、なんかいきなり感があったというか、
去年の夏頃までは今季そこまでの大勝負かけるみたいな雰囲気はなかった気がするんだが

SHならゴール前に入る以前に
ドリブル、クロス、パス、ミドルなどの武器がねーとな
その上でゴール前に入るプレーができれば面白いけど
ザキオカもブンデスで見ていると、裏抜け以前にドリブルの打開がけっこう目立つ

謙伍はオフザボールはクレバーで他の若手のお手本になると思う
あとはボールをもった時にシンプルに出来ることを確実にやれるようにするだけだな
ザキオカとちがってここぞというところでオシャレにやろうとし過ぎるきらいがある

右SHは古田が長期の怪我で、他はやれば出来るけど〜ってのは
何人かいたけどもう一人くらい本職が欲しかったのは事実

謙伍以外にリストアップしてたか分からないけど、復帰決まって盛り上がったのも事実

今後今よりSHらしい動きになるか分からないけど荒野も怪我だし次もスタメンだろうよ

>>591
マインツの試合見てねーだろｗ
ザキオカ、オサレプレー意外と多かったりする
ルーレットとか、ヒールとか、相手の意図を外すようなプレー増えてんのよね

まあ2年くらいＷＢ専業選手だったからね
伸びた部分もスタミナと守備力だからＳＨだと良さが出にくいというのはあるかもな

昇格か死かと言い出すと、失敗したときは10年前みたいに目も当てられない状態だとになりかねないから不安になるぜ。
アレはホントトラウマだからな。
現状の70〜80%でもいいから会場使用料まけてけさい。
例え来年以降J2で浦和とやれたとしてももう客は集まんないヨ！

日高はボールを持ったら必ずサイドに体の向きを変えて同サイドの縦狙うかバックパスするかしか感じない
ロングパスを逆サイドに出したり甘く寄せてきた相手をドリブルで交わしたりできないのが体の向きだけで不可能だとわかる
ああいう選手は外すか指導しろよ
俺が相手の監督なら日高がボール持ったらプレスかけるチャンスだと指示するぞ

マネー入ったから勝負かけてるだけだろ
そこを持続、あるいは伸ばすためには結果を残さにゃならん

>>593
ちょこちょこ見てるよ
Ｊの時よりも強気の仕掛けは増えたよね
でもゴール前ではシンプルに合わせるイメージはあるな

>>596
右サイドは連携の問題も大きいけど、J1を狙うためには少しでも個が向上してチャレンジしていかないと厳しいよな
逆サイドの上原は低い位置でも左足で内角にパス通したり切り返しで相手いなしてるね、ミスも多いけど

>>596
いや、中央に体を向けていることもあるぞ

左足で超適当なダイレクトの縦ポン入れてカットされるんだけどなｗ

松本戦もチーム最多のシュート数で良いんだけど
フィニッシュのところでアウトにかけたシュートを狙ったりして
イマジネーションはいいけどそれ練習で決まってるの？というのはある
根っこのどこかにファンタジスタ気質が残ってて一皮むけきってないのかなと

>>557
どう戦ったらを議論しなきゃならないのに監督戦術関係ないのか

サッカーは新時代に突入したようだ

>>602
試合の認識というそもそものスタートが間違ってるサポ達が財前云々を語るのが滑稽だと思っただけよ。
議論のスタートから間違ってると正しい答えに辿り着かないからさ。そんなんで財前の事言えるのかなって話。

新時代に突入したければ独りで勝手に行ってくれ。誰も引きとめないから。

今はハイプレスショートカウンターの時代

>>604
それをやろうとしたのが石崎よ
ドルトムントも結局野戦病院化してる
シーズン序盤での野戦病院化が恒例化してるコンサじゃ無理だろう

ここまでの流れを組んでまるっと解決した形

　　　都倉　前田

　　　　　砂川

上原　　　　　　　石井
　　　前兄　宮澤

　奈良　薗田 ﾊﾟｳﾛﾝ

　　　　　ﾎｽﾝ

そしてユースと違うのはうんたらかんたらってレスが入る

磐田がｇｄｇｄになるのは想定内だったが、湘南がここまで独走するとは正直意外ではある。

つか、虐殺され過ぎだろ。犬。。。

>>603
自分の認識だけが正しいって感じが鼻についただけだから気にしないでくれ

>>606
ユースと違うのはうんたらかんたら

鈴木っていい監督だと思うんだけどな、千葉は木山で続けたほうがよかったのかも

　
　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 喧嘩は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

雑談は許して

セイコーマートは神

.　 　|　
.＼　　　／　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　 　 ＼　 |　 ／
＼　　 　 ／ 　 　／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　 　＼　　　　　 ／
＿　 も　　＿　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　争 　 ＿
＿ 　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 ＿　　 え　 ＿
＿ 　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　＿　　 ：　 ＿
＿　.争　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　 ：　 ＿
　　　え　 　 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　： 　 ＼ /:.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : 　　　　／　 　 　 ＼
　／　| 　＼.| .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, 　　／　 |　 ＼
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　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : 　　　　/ レ厶イ
　　　 　 　　　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : 　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　 　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : , -‐' 　 ⊂ニ,´
　　r ､　 _　　 　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! :: : : :,.-‐T　_,. -‐'´￣
　 くヾ;　U｜　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : :: :_, ‐'　|　 ／
　ｒ―'　　　ヽ　 　 　　　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,.-‐　　　|／
　 ｀つ　＿￣￣Τ`ー-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬' 　　　　　 |

>>608
OKOK.
煽っといて気にしないでくれは身勝手すぎだろと思うがストップかかったのでここまでね。
落ち着いていこうや。

昨日の試合見る限りだと大分の方が力が上ってのはよく分からないな
うちと同じでリードした後の運び方が下手なチームだなと思いながら見てた
というか本当に大分の方が上なら、対戦相手考えたらもうちょっと向こうは勝ち点積んでるはず

>>615
他人の価値観を頭から否定してる人に身勝手とか言われたくないけど、空気悪くしてしまった自覚はある
すまなかった

皆さんすみませんでした

>>616
大分はリード後はしっかりカウンター狙って圧力かけてたし、点差以外はプラン通りの試合だったんじゃないかな
田坂は策士だわ

ここの所のドーム内見て「人入ってないな」と思うこともあったが
まだ平均入場者数J2一番なんだな、ドーム開催でいつまで松本から逃げられるか

決定機は向こうの方が多かったしね
若いチームだし伸びしろもある

上か下かというのはシーズンが終わってみないとわからない

攻撃についてはｳｯﾁｰ、荒野(ﾄﾌﾟ下の場合)がフィニッシュの中心だった
二人がいない間、フィニッシュをどうするのか。

スペースある相手なら榊スペースない相手なら都倉だけど
都倉の場合は近い距離で拾える選手が必要
その場合ﾄﾌﾟ下の前田がふさわしいのか、前田ではないとするなら
攻撃の時間は誰が作れるのか。

とりあえず都倉の存在生かすとするならポジション出入り激しいプレーできる
黒子向きの石井のような気がする。
理想は前田がと都倉生かすこと出来ればよいのだろうが。

はっきり言って現時点では湘南以外はどんぐりの背比べだね
14位千葉、15位山形あたりも今一桁順位のチームにも十分勝つポテンシャルあるし

>>619
小野来れば1万以上入るだろうしあまり負けなければ大丈夫じゃね

湘南と同成績なら昇格したいが、二位以下なら実力不足だから
あんまし昇格したくないねぇ

>>616
昨日の大分の守備はアクションじゃなくてリアクションだったって言って伝わるかな？
前半と後半で大分の守備ラインが変わったのは、うちが都倉に向けて角度のないロングボール蹴るだけだとわかったから。周りに選手置いてセカンドおさえればノーチャンスだからね。結局試合通して決定機が無かった。
一見押し込んでるように見えるから厄介だけど、うちが別の攻めかた、例えば引いて守る相手を崩すようなダイレクトでの裏狙いやミドルなんかを打ったら違った守備に切り替えてたと思うよ。ボールホルダーにプレスをかけるとかね。それくらいの差があった。

長々と分かりにくい文章書いちゃったけど、昨日の試合の改善点は引いた相手を崩すって事じゃないんじゃないかなって話。もちろん、J2には最初から戦術として引いてくるチームも多いから、シーズン通しての課題として考えることは必要だと思うけど。

最後に、6節までの勝ち点は昨シーズンのガンバや鳥取、岡山、徳島を見てもわかるように、チームの力に合致しないときもあるよ。

小野はどこのポジションで使うんだ
個人的には宮澤との天才肌コンビが見たい、今の宮澤ならいけそう

夜更かしで、地域戦争の話してるけど

札幌だと手稲区と南区でどっちが田舎か争ってるとこ見たことあるわ。

南区の主張「お前もともと札幌市じゃなかっただろ。田舎が」
手稲区の主張「札幌市の半分以上面積あって、人口手稲と同じぐらいの南こそ田舎」

小野は最近の映像見た感じだと
ゴールエリア付近が一番凄いプレーしてる
あの辺りにいたら相手は非常に嫌だと思うわ

>>628
小野をその位置で使う場合小野以上にデンジャラスな選手を
前線におかないとマークされてしまうね

>>596
よく見てるな
日高はスペースがあって活きる選手
組み立ては絶望的

>>628
そうなんだ、前俊の上位互換に近いと考えたらいいのかな

これでフラッシュパスやればいいじゃん

　　　　前俊

ﾍﾅﾝ　小野　砂川

　　宮澤　菊岡

上里　　　　　前兄
　　奈良 ﾊﾟｳﾛﾝ

　　　　ﾎｽﾝ

終盤のセットプレーでいつの間にか上がってきてたそちらのキーパーにちょっとびびった
全然気がつかんかったわ
しかもその後のウチのカウンターのできなさといったらorz

昨日から随分スレ伸びてるなあ
と、思ったけど昔は負けゲーム後だと瞬く間に１スレ使ったからこれでもまだゆるゆるなんだよなあ

ホスンをなめてはいけません(｀･ω･´)

小野と前俊、天才同士の共演は見てみたい…が守備が怖すぎるw
よほど格下相手じゃないと見れないかもな

千葉はフクアリだと湘南には相性良かったみたいだね。それなのに…
それにしても、熊本でのウチといい、ドームでの千葉といい、長居＆キンチョウでの清水といい、
これらのカードは未だに暗いトンネルから抜け出せないでいるね。
何で清水はアウェイだと桜に勝てないんだ。

>>633
いやいやまだまだ、勉強になりましたよ

電波4号wﾀﾋなすか？w


＠ConsaIsSapporo
まぁいいや今日もサポーター談義してくる笑。いちいちやかましいんだって、
たかだかサポーターの戯言なんか本気で捉えるなって笑。
しかも俺が宮の沢がどうたらって何年前のネタだよ。いちいち過去をネチネチ言うなって笑。
だから他サポーターから｢甘い｣って言われるんだって笑

○○内村○○
○小野前田○
上里宮澤荒野
上原○○日高
○奈良ﾊﾟｳﾛﾝ○
○○ﾎｽﾝ ○○


荒野のとこに深井
前田のとこに荒野、ｽﾅｶｰでもいい。
サイドバックの前にスペースも出来る。
サイドバックが二人とも上がったときは宮澤が下がって３バックにもなれるし。
砂川だとサイドに張った方がよいのだろうけど。

>>639
それを逆にしてデンジャラスな人を前に5人並べよう
CFはホスンで

次は古田スタメンで使ってくるかな？
上里も来月頭には出られるみたいな話も聞いたけど。

とにかく次の群馬は勝たないと話にならん。
攻撃にまったくキレのない状態をなんとかしてくれ。
死んでいる右サイドを生き返らせてくれ。

春のケンまつり
http://youtu.be/lWg7M3VN7nI

>>639
ビハインドの時に見てみたいな、前俊うっちー小野のクリスマスツリーか、楽しい攻撃が見れそう

いきなりやるには守備がヤバすぎるがｗ

>>644
これだと前のプレスが疑問だからね。前田のとこは砂川か石井、荒野スタートなら
守備は出来そう

正直最後のホスンヘッドでちょっと満足しちゃった自分がいる。

>>645
クリスマスツリーてミランのイメージだけど、ボランチのガットゥーゾとアンブロジーニがひたすら走り回って成立してたイメージあるからどうだろね？両端のボランチに相当な運動量が必要だからね
あとピルロの展開力とサイドバックも足元うまかったし

攻撃の時は前３人のアイディア重視になるから中々うちのチームってかＪ２レベルでやるには難しいかもね
それなら従来の4-2-3-1の無難ちゃ無難ちゃかな

ただ内村前俊小野のスリートップと上里深井宮澤のスリーボランチは見る分にめちゃくちゃ楽しそうだわ、見てみたいな

三上トップで機能したんだから
都倉トップで機能しないはずがないんだがなあ。
前田の面倒見不足なのかはたまたボランチでの時間稼ぎがが不足していたのか、
砂川石井の出来が最低であまり関与できていなかったからなのか。
ﾊﾟｳﾛﾝが持ち上がったりしているとこみるとまあ３つともが原因なのか。


大分戦と出来がかわらないようだと先生されたら、群馬戦でも試合終了だろう。

>>647
走り回るのなら深井・荒野上原拓か。
展開力なら宮澤・上里あと深井

サイドバック二人が高い位置とるなら最終ラインでもバランスとれる宮澤あるいは河合がよいのだろう。

両サイドバックは上がりっぱなしでいいよ。

宮澤が下がってどうにかしてくれる。

都倉は使いやすい選手だと思うんだよな。
頭もいいし、フェホより空中戦強いし冷静だし。技術もあるし。

まあ都倉のポストで拾う選手がいればな
しばらくその戦いかたはしていないし

都倉トップに内村トップ下が一番機能する気がする

攻撃は出来てる時と出来てない時の差が激しすぎる。
大分戦は終始出来なかったし、松本戦は前半悪く、後半良かった。
京都戦は決して悪くなかったと思う。なんだろうねあれ。

おととし榊と大島で嵌った試合があったな
ナビスコのマリノス戦か
足の速い榊にボールを拾わせるのはよいかな
石井ちゃんは一回休み

都倉の下は案外前俊より謙伍にやらせた方が良かったりしてな

まあ前俊や石井より榊の方がゴールに向かっているとは思う

そうだな榊か工藤でも思い切って先発で使ってほしいわ

ＰＡに入ったらシュートしないと罰金(･∀･)

古田はらしいプレー一度見せてたし
もうそろそろ活躍しそうな匂いはしてきたな
ドリブルでサイド切り崩せる選手を1人は欲しい

三上は荒野とセットじゃないと機能しない

都倉の落としたボールを拾えるのは確かに榊とか石井が得意そう。
都倉がトップである以上は犬系の選手が後ろで控えてるほうが良いね。
札幌に長くいるイメージ無いんだけど、都倉には長くいてほしい。

あとはサイドバックの残念なクロスを見るに限り
松本や前兄も出てこないとならん

ただ一辺に変えすぎるのもどうかとは思うがな

改めて試合を見てるが内村あっての速攻だな
ただ4月は高さを生かすしかない

>>648
三上がうまく機能した時って前俊の他に荒野とか数人が絡んでたけど
せっかく都倉がいい感じに収めたり落としても回りに誰もいないんだよな
戦術都倉はもう少し時間がかかりそう

都倉が前でボールを収めてくれれば、サイドバックも上がれるし、攻撃が機能するような気がするが。
大分戦はミスパスが多かった。パスミスを減らさないとよい攻撃ができない。

>>665
位置取りが噛み合ってないよね。近すぎるというか同じラインに並んでて都倉が後ろに落としても敵しかいないとか。

去年のいまごろは、荒野も三上も空気で、上原はFWだったんだな。

今日からマンデーフットボール、独自番組になるんだな

MONDAY　FOOTBALL　R
2014年4月14日（月） 25時40分〜26時05分

すぽると!の人気コーナーとしてお伝えしてきた「マンフト」が
単独番組としても新たにスタート!フットボールファンの五感に響く「リアル」な番組を目指します!

パスミスが減らずJ全体的に見ても多い方だというのはこのチームの伝統なんだけど、コミ能力に乏しい選手が結構いるのかな。

流動的でアバウト何だろうな
たまにユースだけでの試合を見ると抜群の連携になる
ただ勝てるとは限らないが

ユース出は使い物にならん

御爺ちゃんが一番使えない

まあ去年を見てるとある程度はユース出でも戦える
ただ何人もとって代わらないとな
ポジションを与えられるのではなく

サッカー界が行っている異例の取り組み。育成年代の公式リーグ戦とは！？
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n270672

使う側が実力を正確に判断出来るか疑問

経験が浅いうちはシーズン通してのコンディション調整が難しいらしいからな
一時だけ良くても安定したパフォーマンスを発揮しないとレギュラーは厳しい
その点、奈良は化け物レベルだわ

>>672
おじいちゃん、おくちくさ〜い

奈良もJ2レベルではあるがな

ポジション与えられる高給取り居るやん

まあ最低のパフォーマンスでもアリバイ以上に出来ないとならない

うちは褒めたらだめな子なんだな。来週に向けてネガりまくろう

今夏は小野加入は確定済として、外人もヘナン＆ソンフンoutで攻撃的ポジはどこでもやれる選手を獲るのかな。
ボランチはウエタクにチャンスを与えるべき。

どうせ次節も謙伍河合日高はスタメンだろうね
知ってる

試合出れない奴は出れない理由がある

育成する気概も能力もないのに、育成をネタに金集める育成詐欺クラブ

砂川の運動量とプレイスキッカー確保考えたら砂川→菊岡は仕方ない
もう一人のＳＨは、荒野ケガ、古田の出来見たらケンゴがベターでしょ
榊に一度先発させる手もあるけど
あと、ヘナン、ステファノも見たい希ガス
特にステファノ、頼むよ

月のそばに火星が良く見える（・∀・）

火星さん
札幌が次節からずっと勝てマーズように

あと、日高もだが、上原もちょっと酷くないか
シュートとクロスの精度の低さはアマチュアつーか中学生レベル
上がればいいってもんじゃない

日高そろそろ飽きたのでサイドバックらしいサイドバック小山内のプレー観たいな

ネガ厨の的中率は、俺のイメージでは60%ぐらいかな。財前がハズレくじなのは当たってるが。
優秀な監督を呼ぶには、一人はステップアップしても構わないぐらい若い連中が多数活躍してくれないと。お金にならんからね。

ホスンはステップアップしそう

秒刊にかかると監督評はこんな風になるな
平川採点より厳しいw

岡田　普通
柱谷　糞
張　　 ハズレ
ｼﾞｮｱﾝ 糞
柳下　ハズレ
三浦　ハズレ
石崎　大ハズレ
財前　ハズレ

ジョシスタきた

>>694
昇格させた分ゼンザイよりノブのが上

>>694
イバンチェビッチのことも忘れないであげて(´・ω・｀)

イバンチェごめんねー

フェルナンデスは普通だろう

>>688
火星綺麗に見えるね、今地球と火星近い位置にいるのかな

明日は月食で火星食も起こるのか

上原の左サイドをガンガン上がっていく奴好きなんだけど、最近一旦止まって切り替えしが多い気がするな。
何節か前にやった、全速力で上がってきて、横から来たボールを前に叩いて自分はラインの外走って敵を躱した奴なんかかなり良かったんだけど。

火星食は１４日の昼間に終わっていたか
15日の月食は欠けたまま月入りですぐ終わる残念な月食

上原は後半サイドを捨てて相手が守るとき
良くクロスを上げるが残念な結果が多い　そりゃ疲れてるだろうが

負けるのは監督の戦術の問題

DFライン下がりすぎで中盤間延び。大分にセカンドボール拾われまくり。
上里復帰と奈良がDFラインを勇気を持ってあげるかどうかが課題

湘南も大分もDFラインを高くとるのはすばらしく
奈良　パウの相手選手のプレスもないのに下がりすぎるのは　なんなんだ

ボランチに球が収まんないのはそのせい
湘南。長崎・大分のような走るチームにいつまでたっても勝てないよ

大分戦の最後はポジション無視で点を取りにいく感じは去年までなかった形だとは思った
あそこで捕まえられるかが勝負だろう
ただああいう無理はあとの怪我に繋がる

奈良は元々ライン上げるのは苦手な感じはある
うちのＣＢで勇気出して高いライン保とうとするのは櫛引かな

悪いなりに結果残してきた今季だったけど大分では最低限の結果も残せなかった
ここから内容も結果も好転させるには思いきった選手起用しかないのではないかな？
試合に出ることに飢えてる選手を起用しチーム内を活性化して欲しいね

櫛引ってライン上げるってより
前にスペースあったらドリブルしたいだけに見える

>>561
10年くらい前も同じようなことを言ってる人はチラホラ見かけたけど、全くかなわなかったな。
J3どうこうは置いといて、うちにこんな流れがやってくることはたぶんないよ。

>>709
槙野みたいやな

でもまぁ実際開幕戦なんかは櫛引小山内のラインの高さを名波が褒めてたような

>>712
小山内が人にアタックして櫛引は目立たないけど堅実にやってたイメージだな

>>705
奈良はどうも引いて守る癖があるな、身体能力高い選手にありがちだけど
そのへんキャプテンがもっと支持してくれればいいんだが…もうラインあげて守る体力はないのかね

櫛引はライン上げるの上手い印象

>>605
ドルはゲーゲンプレスな

>>708
飢えてる選手より
どん詰まりの時に試合中に修正できる選手が欲しい

まあ、ｳｯﾁｰがそういう選手だったが抜けちまった。
ｽﾅのあとを継ぐ選手いないと思ったが、内村がいたな

--−−｜--｜湘長磐松京栃札福大岐水熊北千山愛群横岡東富讃
01湘南｜21｜＼○−○−−○−−○−−−○○−−−○−−−
02長崎｜14｜●＼−△−−−○−−−−△○−−○−−○−−
03磐田｜13｜−−＼−−○●△−−−○●−−−○−−−−○
04松本｜13｜●△−＼−○●−−−−○−−−−−−−○−○
05京都｜12｜−−−−＼△△●○−−−○−△−−−−−○−
06栃木｜11｜−−●●△＼−−−−−−−○−−○△−−−○
07札幌｜11｜●−○○△−＼−●−−−○−△−−−−−−−
08福岡｜11｜−●△−○−−＼−○−●−−−△−○−−−−
09大分｜11｜−−−−●−○−＼−●△○−−−−−△−−○
10岐阜｜10｜●−−−−−−●−＼−−−−●△−○−−○○
11水戸｜10｜−−−−−−−−○−＼−●●△○○−●−−−
12熊本｜10｜−−●●−−−○△−−＼−●−−−○−−−○
13北九｜10｜−△○−●−●−●−○−＼−−−−−−−−○
14千葉｜10｜●●−−−●−−−−○○−＼−−−−○△−−
15山形｜09｜●−−−△−△−−○△−−−＼○−●−−−−
16愛媛｜09｜−−−−−−−△−△●−−−●＼−△−○○−
17群馬｜09｜−●●−−●−−−−●−−−−−＼−○○○−
18横浜｜08｜−−−−−△−●−●−●−−○△−＼−−○−
19岡山｜08｜●−−−−−−−△−○−−●−−●−＼○△−
20東京｜04｜−●−●−−−−−−−−−△−●●−●＼○−
21富山｜01｜−−−−●−−−−●−−−−−●●●△●＼−
22讃岐｜00｜−−●●−●−−●●−●●−−−−−−−−＼

へぇ
1強3弱　あとは団子なんだ

>>717
前J1チームと既に消化(しかも全部AWAY)した札幌
まだ対戦してない横浜愛媛富山
日程君偏りすぎだろw

>>694
岡田が普通って…。
どんな監督が良い監督なのかねｗ？
石崎が財前より評価低いのはキャリアが20年近くになっても
おバカプレスにバルサ()だけだから選手層が良くないとＰＯ争いすら出来ないし
気に入らない選手はやたら干す癖があるからだろうね。

報知にステファノ記事来てるな　財前は思い切って使う事が出来るか？

ポゼッションサッカー言ってるばっかで、それを実現するための方法論を石崎も財前も示せないのがね
方法論持ってる名監督呼べない以上、遠回りに見えてもすでにコンビネーション出来てるユース組をパス交換のベースにするしかないと思うんだがな

ステファノは石井のとこになら入れても大丈夫じゃないか？

>>723
入るならそこだろうね
大丈夫の意味がわからないけど、
守備のタスクをある程度こなせるかがカギなんだろうね

>>595
逆に脚がまた落ちてきそうだな。仙台もたくさん来てくれるだろうから歓迎だけど。
甲府は頑張ってくれ。中銀スタじゃ勝てる気しないし（夏場ならなおさらｗ）。

>>717
現状調子の悪い下位と全く対戦してないんだなw

そこにしっかり勝てれば後々差が付いていく…と思いたい

古田先発にして
勝ってたら守備固めに謙伍
負けてたらステファノでいいじゃん

石井→古田 or ステファノ
日高→小山内
河合→上拓 or 前兄
１試合捨てる覚悟でも純粋に観てみたいよなあ

ただ荒野離脱の状況でいちばん試してほしいのは、俺的には中原なんだけどね

右は古田と小山内でいいわ。
小山内に守備は頑張ってもらって、古田に上がってもらえばいい。

去年だってパスが回る試合はユース組がベースだったんだけどね
無駄にハードルをあげて何でも若手に完璧を求めるのは育成下手
我慢して使えば試合の体力なんて1ヶ月でなんとかなるもんだ

ベテランや外様だらけでパスサッカー仕込むよりもずっとハードル低かったろうに

石井は空回りしすぎだから、一旦ベンチから外すのも手。
菊岡、古田、ステファノ、へナン、中原と、その枠は豊富。

砂も一発で局面を打開できる技術がある
都倉もフィジカルの強さとシュート力は素晴らしい
だが個々にいい選手を並べたからいい連携ができるかというのは別問題
監督がそういう部分を軽視ないしは見落としているからこういう体たらくなんだと思うよ

パスサッカーにプライオリティを置かないなら何を武器にしようとしてるのかはっきりして欲しいね

若手のダメなトコしか見ないのが財前、どうせロクな指導出来ない無いんだから
若いのは一刻も早く出て行ったほうが良い

三上は荒野と連携がいいとか前俊と相性がいいとか
宮澤は河合よりも若手と組んだほうが生き生きするとかよい言われてたけど
こういうのは相手の良さを引き出す能力として認めてあげないと
誰もが俺が俺がになってしまってサポートが減って連携もなくなるという悪循環になる

我の弱さはこのユースの短所だと思われているがもう一度何が武器で日本一になったのかを考えて欲しいね
このクラブの哲学になりうる重要な部分を財前は完全に見落としていると思う

次も同じメンバーで同じ内容のサッカー、相手がミスしてくれれば勝てる

財前は相手のスカウンティングと対策には長けてるんだけどね
やはり多く勝つには自分達の確固たるスタイルを持たないと厳しいのか

>>736
スカウティングだた

減点方式で選手を組み上げても新しいものは生まれない
出来上がったものを保守するだけならミスを修正するだけでいいかもしれないが
チームのベースを新しく作る作業はもっと良さを見つけて引き出す力がないとだめだ

古田なんて謙伍以下の出来だったじゃん

古田が入ってからパスが回るようになったとかいってるけど、
あの謙伍の決定機にバカパスとかでわかるように
古田関係なくあの時間帯は繋がってたんよ

フロントは、東京Vみたいになりたいんだろな
できもしない育成ネタに金騙し取る分緑より悪質だけど

ユースで勝てたのは、相手も高校生で1対1で当たり負けしなかったから
プロではフィジカルが出来てないから継続して使うのはまだ難しい
荒野が台頭してきたのも増量して当たり負けしなくなってから

じゃあ当たり負けしまくってる菊岡は何で獲ったんだろうね
しかもボラ出来来るとかウソまでついて

若いのは使わなきゃ伸びないよ
上原拓郎くらいレギュラーと遜色なくというか穴にならない位やれてるなら使い続けるべき
その癖ケンゴ日高河合の一向に調子上がらないのに限って定位置確保されてる始末

>>742
攻撃の選手で水準以上のセンスや技術、スピードがあれば使えるよ
実際、菊岡はアシスト２つ記録してるし
若手は特に後ろの方が多いから、更に時間かかるだろうね

　　　 榊



菊　　俊　　砂
　　兄　 宮
慎　　　　　 幼
　　奈　 パ
　　　 李

榊に相手DFが疲れるまで走らせるスタイル

>>744
具体的に誰が当たり負けしてるの？

>>746
練習試合見た印象だと工藤はちょっと厳しかったな
大学生相手でも5分かちょっと負けてたように見えたし
あとはまあ高卒1年目の選手は当然厳しい
3年目くらいになってくると一気に見違えたりするけどね
全体的にもう少し辛抱の時間は必要

宮澤、上里、謙伍、都倉は体ぶつけられても跳ね返す強さあるな

そういえば松本戦こっちからぶつかったのにフっ飛ばされれて
相手のファールになって笑ったシーンあったな

>>747
岩教との練習試合なら俺も見たけど、ヘナンやステファノは工藤以下にしか見えなった

インドネシア人の期待値が上がり過ぎるのもどうかと思うな。
オランダ二部なんてＪ２と大して変わらんぞ。

工藤は内村の後継者になれる

>>750
子供が新しいオモチャに夢中になるのと同じ、そしてすぐ飽きる

>>749
だから使われてないんだろうね
道内の大学生相手に圧倒するくらいじゃないとレギュラーは難しい

>>753
レギュラー張ってる人の中にも、道内の大学生相手に圧倒できないベテランさんも居るけどね

>>747
大学のリーグで得点とってるのに、そんななの？

若手〜って言ってる人多いけど
見れた練習試合でアピールできてなかったなぁ
こないだのは見れなかったけど札大相手に３−２ってかなりやばいとしか見えないし

>>755
大学時代の得点シーン見たけど、嗅覚鋭いワンタッチゴーラータイプなんだよね
しかも周りが上手くてポゼッションしまくりだからストライカーとして集中出来てた
プロとなると他の役割も求められるから、慣れの問題だろうね
プロの壁に当たってどうすべきかという試行錯誤の時期だと思う

>>757
シュートうまいのは百難隠す。
どのリーグにいっても重宝されるだろう

>>756
同じ感想を俺も抱いたね

ちゃんと枠に蹴れるだけでもありがたい存在だからなウチでは。
消極的なのも多いし。

そもそも札大との試合って人数足りなかったんじゃないのか？かわりに誰が出たのかは知らないけど
財前は若手が練習から頑張ってても、若手にはプロの厳しさ教えるみたいな感じで試合には出さないんじゃね
日高とかのパフォ見てたら、なんで日高が絶対スタメンなのか謎すぎる

フィジカルがと良く言われるけどもパスサッカーやってたらコンタクトは減らせるわけでね
だいたい実戦でのコンタクトの耐性は最終的に実戦じゃないと養えない
コンサの若手はＣＢ以外ほとんどフィジカル的には問題ない
工藤は大卒なんだし大学トップレベルでやってた選手に大卒相手にフィジカルの問題とかおかしいでしょ

パスサッカーって言っても守備はやらなきゃいけないわけでね
ボール奪えなきゃまともにサッカーなど出来ない
おかしいと思うなら練習なり練習試合を見てみるといいよ

だいたい乾や香川が出始めの頃に十分なフィジカルがあったのかと
フィジカルは試合をしてれば後からついてくる部分もあるし難しい問題じゃない
フィジカルフィジカルいって都倉やらソンフンやらフェホなんか集めると逆にパスサッカーには遠回りになる

フィジカルの改善はむしろ地道なトレーニングが重要だろ
体の使い方や相手との駆け引きは実戦経験で積み上げていける部分もかなりあるけど

今のうちは何サッカーなの？
パスサッカー？！

>>764
香川とウチの若手を同列に語るのはさすがにハードル高すぎるわw
乾も高卒数年は試合に出られなかったよ

サッカーも野球も飽きてきた
何だか前時代的なスポーツな感じがする

じゃあ剣道やれ、柔道やれ、空手やれｗ

>>767
流石あそこまでの技術はないがフィジカルという点では香川の方が下
ボール奪えなきゃ使えないとかそいうことではないということ

乾もＪ1マリノスでルーキーイヤに試合に出てることは出てる
数年干されたとかそういうことはない

つか比較対象がアレすぎてね
ウチの若いのにもいずれそのくらいになって欲しいけどさ

フィジカルといわれてるところも大部分は体の使い方だったり技術面の問題
体の当てられかたなんて同じものは一つとしてないんだから特定のトレーニングで鍛えられるというものでもない
しかも実戦と練習じゃ当たりの強さ自体違うわけで実戦の中で養わないと培われない

逆に若いうちにコンタクト自慢になってしまうと判断のスピードが養われない

>>771
香川は出たてのころは知る人ぞ知る無名の若手ですよ
都並は香川をほとんど使わなかったしね
やっぱりフィジカルや守備を理由にしてたと思う

だけどクルピは違った
そこなんですよ

比較するんであればそれこそ征也や大伍あたりがちょうどいいんじゃないかな
征也はチームでもトップクラスのスピードとスタミナという武器があったから
早い段階で使われていた

逆に大伍は目立った武器は無かった分、デビューは遅れたけど
プロとして通用するフィジカルを得てからは本来の器用さを出せるようになって
レギュラーを掴めるようになった

今で言えば前者は榊、後者は荒野や中原あたりかな

UHBの中川尚ってキャスター棒読みだな

前俊見てるとキープするときは相手に体を当てて動きを止めて自分も簡単には倒れないしスペースを渡さない
ファールをもらいにいくときは転げるけどw
菊岡は押されるとズルズル下がる

練習試合は見てないから知らないけど、スタメンで出たリーグ戦で磐田に1対0、北Qに3対0と結果出してる上拓が使われないのは納得行かない

菊岡って大分戦は割とボール受けてから前向けてたよね、サイドで窮屈そうにしてる感じではなかった

ヘナンはチビでも前俊みたいに身体でキープできるのかと想像してたけど
テクでぬるぬるかわすだけなのかな

体の使い方や技術で何とかなるんだったら日本人はフィジカルの問題でこんな悩ませれてないからなｗ

比べて見ると一目瞭然だけど長友本田香川長谷川なんかも日本時代とウェイト相当上がってるし
実践の中での慣れも必要だけど、根本的にはトレーニングが１番重要だよ長友なんかずっとそれ訴えてて体幹トレーニングの本まで出してる

フィジカルの問題は若い頃のイニエスタメッシクリロナなんかもぶち当たってるし、試合に出れば解決する様な一長一短な問題じゃないわ、特に小さい選手はそれなりの努力が必要

>>774
コンサの若手はボールコントロールという武器があるわけで
パスサッカーの土台になる技術を単なる器用さ程度と考えるのは違うと思う

選手それぞれに成長の速度があるのはその通りだと思うが
現状でフィジカル的に問題ある若手は内山永坂くらいじゃないかね

実際、ベンチ入り出来てる選手はもう少しだと思うよ
もう少しでも差はあるから、その差がスタメンと分けてるんだろうけど
その差が埋まるのは時間の問題だからもうちょっとだけ待とうぜ

>>780
クリロナはともかくイニエスタやメッシは特別なフィジカルトレーニングをしてないのでは

　　　　都倉

砂川　　古田　　前兄

　　拓郎　　宮澤

怜大　　　　　　小山内
　　櫛引　　パウ

　　　　ホスン

こんな面子で、コンパクトかつ縦に早いサッカーが見たい

>>780
長谷川ってアーリアかと思ったがベーハセさんの間違いかよ(w

>>785
すまん間違ってたｗ

>>783
いやいや筋トレバカのロナウドほどしてないけど相当体幹トレーニングしてるよこの二人は特にメッシ、メッシは二十歳前後より今の方が一回り大きくなったし、170無いけど体重70キロ以上あるし
じゃないとあんな小さい体で自分より10〜20センチデカイ相手と戦える訳ないし、あんな鋭い切り返しとかもできないよ

メッシほどバランスとフィジカルつけろとは言わんけど、榊工藤中原らがプロでこれから戦えるレベルのフィジカルは備わってるかと言えば微妙なところ
しっかりフィジカルが備わってるからこそテクニックが発揮できるんじゃないかな

どちらがボールホルダーかわからないイーブンな状況でぶつかって
一方的に倒されたとしたらフィジカルに課題があるといえるだろうね
仮にどちらかがボールホルダーなら倒れても倒れなくてもボールを
持っている方が有利なのである程度技術でいなせる要素が強い
その手の相手とボールの間で相手を制しながらプレーするのが
上手いのは前線では都倉、守備陣だと小山内だと思う

まー、大伍は出れない数年間はしまふくで釣りをしながら、
黙々と体を作っていたイメージ。
やっぱり高校生とプロの違いは強さだろうけどね。

気合い入れて補強して個の力がアップした結果、目指してるサッカーに近づいたかといえば、
むしろ石崎時代と同じ閉塞感がよみがえってきてるような・・・

フィジカルやスタミナが不足してても、まずはボールを回せるチームをつくりましょう、
目指してるサッカーの原型をつくったうえで、フィジカルその他を鍛えてレベルアップしましょう、
ではダメなのかな

先ずフィジカル整えてから組織を構築じゃ遅い
若手だろうとベテランだろうと個のレベルアップなんてそう簡単なことじゃないしね
というかフィジカルはこのチームの直近の課題ですらない
フィジカル鍛えてもパスサッカーは構築できないしね

>>775
滑舌もわるい

>>790
キモであるボランチがイマイチだからね
どうしてもボランチをのぞく周辺でしかボールが回らなくなる
宮澤も大分戦の後半は頑張ってたけど基本的にスペースがないと
プレーの質がガクッと落ちるし
湘南や大分みたいな中盤のスペースを消す守備戦術は特に苦手

そこでONOですよ

>>791
いや勘違いしてるけど俺以外にもフィジカルの話ししてる人達は榊らの若手のベンチメンバーに言ってるのであって、チーム全体のフィジカルを上げようなんて誰も言ってないぞ

河合のフィジカルもやばいよ
当たり負けはしないけどもアジリティが悲惨なことになってる
前俊は中堅ながらフィジカルは改善したな

前俊の問題は、タメは作れるけどそれしかないから
結果、中央に相手のブロックががっちりできてしまって
チームとしてサイドからしか攻撃ができなくなることだと思う

前俊に入った瞬間に、相手が戻るより早く宮澤か河合が前線に飛び出せばまた変わるんだろうが

書き込み少ないなTEST

タメを作るポイントがサイドにより過ぎる
同サイドでしかアクションがないから相手も守りやすい
しかもタッチが多いから、ディフェンスのスライドが間に合って中央の穴がふさがる
逆サイドはあくけど、大抵ボランチ経由のサイドチェンジだから相手も間に合うことが多い

つぎにくるひと

https://www.youtube.com/watch?v=RkKHNJshha0&feature=player_embedded

>>795
フィジカルが一定レベル以上にないと競争の土俵にすら登れないと言ってるかのような印象を受けるんだよ

フィジカルで門前払いするような考え方に対して、パスサッカーの素養や資質で門前払いするような考え方があってもいいっていうか、
たとえば河合がボランチやってるかぎりパスサッカーは熟成しない、みたいな

今年の目標昇格！
ってことでフロントが財前にプレッシャーかけた結果、若手よりも計算しやすいベテランを起用して、内容よりも勝ち点を求めてるのが今の状況だろ？

とりあえず昇格して黒字にしなきゃってか
すぐ降格したら、意味ないで

ポゼッションという点では前俊のキープ力は大きな武器になるんだけどね
それがタメとして活きるか閉塞のきっかけになるか
要はパスコースがあるかどうかなんだけど前俊が最前線にいる以上、
どうしても閉塞という結果に終わりがち
荒野やユースと相性がいいのは追い越してパスコース作ってくれるからかな

なんだか、熊本がGK足りないって騒いでるみたいだよ。

熊本出身のあの人を5000万で貸してあげよう

前俊はタメは作れるけどもドリブルで個人打開も多い
フリーランしても砂みたいに見てくれてる感じが薄いから周りは動きにくい
だから個の力で結果としてチャンスを作れてもチームとしての連動性はなかなか上がらない

財前も木山と同じで、予算の少ない若手主体でのチームでしか力を発揮できないんだと思う。
実際うちでは去年の方が人もボールも動いてたし。

去年ならウチ以外でピッタリだと言えるのは鳥取と熊本だな。

前俊は小野や中村俊輔とちがってゲームメイカーじゃない
全体のバランスを見て攻撃のタクトを振るえるわけじゃないから
もう前俊に預けたときはフィニッシュに近いところまでやらせる仕事に専念させたほうが良い
個のキープ力の総和でポゼッションじゃなくてパスワークの質を上げてポゼッションということを考えたほうが良い

>>801
別にそんなつもりで言った訳じゃないよ
ただ榊や中原なんかまだ体が出来上がってない感じがするからしっかりトレーニング積んでもう少し立ってから使って欲しいと思っただけ
もちろん試合で見たいけど、若いうちにしっかり鍛えて土台作っとかないと怪我も怖いし

相川や山瀬なんかも若いうちに大怪我してるし、今なら深井や古田もそう

いくら才能があっても体の出来上がってない若い選手が高いレベルでやるにはあまりに怪我のリスクが大きいからね、だからフィジカルや体幹の話しをさせてもらった

若手否定派でもパスサッカー否定派でもないよ

上里も最初に靭帯やる前はヒョロかったよな

パスワークの質を高めるには個々の技術はもちろんだけど、監督がフリーラン等の約束事を指導できないとなー
財前はどうなんだろ

すイエンサーで、ＦＫが決まるシーンに、うちが使われてた
決められる側だけどな

直接FKを決められたのっていつの映像だ？J2に降格してからは記憶がないなぁ
まぁ、忘れてるだけだろうけど

財前がJ2下位の監督したら、失点も得点も少なく0-0の試合を連発させそうな気がするｗ
漢前田時代の水戸やバルバリッチ時代の愛媛的なチームになるぞ。例年よりは順位を上げるだろうが。

幾ら鍛えようが長友でも本田でも怪我はするときはするからな
コンディションの悪い状態ではプレーさせないということを徹底しないと怪我は減らない
怪我予防という点でのフィジカルトレーニングは重要だけども

コンサがやってるトレーニングはそのレベルを超えてるように見える

つまりフィジカルコーチはさっさと首ってことで

>>804
GKがトレーニング中に2人負傷か（違う日だけど）
似たようなことがうちにも起きたら…と考えたら選手貸すチームは少ないだろうな

杉山貸しても差し支えないだろ

故郷熊本に志願すべきだな杉山

杉山なら熊本に喜ばれるな。

うちの試合は出なくてはいけない契約で

貸しても差し支えないけど移籍期間というものがあってだなｗ
育成レンタルかＧＫコーチに現役復帰してもらうかｗ２種でカバーするか
フリーの選手獲得するしかないだろ？

阿波加を戻してレンタルしよう

ＧＫは非常時はいつでも補強できるらしいぞ

>>822　ｊリーグの「登録ウインドーの例外」規定を使えばGKはできるらしい

いなくなるのは悲しいけど杉山の人生だからな
暖かく見送ってやろうぜ

杉山の丈夫さと人間性と中々の反応の良さは貴重だぞ

>>825
そうなん？それは失礼しますた　
熊本は地元出身選手増やしてるからマジあるかもね　本人もチャンスは欲しいだろう

パスサッカーでも他の何かでも構わないけど、遅いサッカーは弱い
しかも面白くない

今の組み立てで結果だけは何としても欲しいなら基本ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲのチームにするしかない
悲しいが

パワープレーしようにもまともなクロスが蹴れない
前に人が足りない

お杉はベンチ・3rdでいいけど、金山が可哀想だよな
実力の世界で仕方ないこととは言え
うちでレギュラーなって昇格する意気込みで来たのに

金山はハイボール処理を改善できればチャンスあるぜ

負けたから交代だろ

そういえば都倉は神戸でGK経験あるんだっけ

>>830
質が悪いならターゲット並べてそれを拾う確率の高い方を選ぼう
大分戦でセカンドの課題が出たからそこをうまく整備できれば、パスサッカーとやらを目指すよりは早く形になると思う

パワープレー依存の入り口に立ってる状態だな
チーム編成がもうもろそれだもの

勝っても負けても代償は高くつくよ

宮澤ならGKもできるぜ。（ただし緊急事態ONLYに限る）

ホームはホスンでアウェイは金山にしてみるというのはどうだろう。

今季最大の補強はホスンだった
異論は認めようがない

>>838
ドームはホスンのほうが慣れがあるし、いいとおもう。
厚別は種村で。

一昨日ホスンドームで負けたやん

>>831
お杉の扱いワラタ

昇格か死かとか言ってたしな
でもJ1すら子供扱いするﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲが曽田つ可能性も無い訳ではない

ユース上がりは総じてトラップ上手くないしﾊﾟｽｻｯｶｰする体制は遠いよ

そもそもユースがパス回しまくって勝つサッカーやっていたかというと別にそんなことはないしな
むしろ空いているスペースを突いて速く攻めるって印象の方が強い

>>843
何もかも中途半端な感じだよな

時代はﾜｰﾜｰサッカー

次の群馬は勝てるはずだ。勝てないとおかしい。
財前がどう変えてくるかを見ようじゃないの。

砂川が言ったように金山は初戦が凄すぎてハードルが上がってしまったのがな・・・・

勝つと思うな思えば巻けよ

　　　都倉
砂川　前俊　ステファノ
　上拓　宮澤
上原　　　　小山内
　奈良　パウ
　　　ホスン

俺が見たいのはこれ

>>845
ﾁｰﾑに対して？だとしたら自分は中途半端という感想すら持ってない
宣言がまるっきり嘘と思えるﾁｰﾑ作りはむしろ潔い

上がってきた選手に対しては中途半端というのは同意
ただトラップ技術だけは超絶不満

次節でどう修正してくるかね
スタメンを全く変えて来なかったら財前はもうダメかも知れん

コンサドーレといえば堅守速攻の手堅いサッカーなんだけどな

っていうか、パスサッカーというお題目自体、三浦サッカーで降格したときにその逆を行ったというだけの意味しかないだろ
カウンターよりパスサッカーの方が札幌に向いてるのか、
J1定着の可能性が高いのか、
サポの支持が得られ、観客も増えるのか、
そんなのまじめに分析したり、サポの意見を集約した結果ではなく、
タテポンで残留できなかったからパスサッカーじゃなきゃダメだみたいな
強化部の趣味か当時の流行に乗っただけの方向性
それでいて、最初は三浦に続投要請、断わられたら石崎だもんな

>>850
対抗して、こんなのも見てみたい。怪我が痛ぃ..

　　　内村
菊岡　荒野　古田
　上里　深井
松本　　　　日高
　薗田　櫛引
　　　金山

>>847
日高をボｒ

パスもつながらないチームはカウンターもたてぽんもできないんだよ

今は相手ゴールを守る為の堅守
距離が遠すぎて速攻には繋がらない

>>853
堅守速攻だと成功してるんだけどな。
ユースは相手と個が対等だからパスサッカーもできるが、
トップはＪ１に上がったと仮定すれば超弱小。
弱いクラブは弱者のサッカーをやるべきじゃないかという思いが消えん。

ストライカーが居てタテポンでダントツで降格したチームなら知ってる

>>854
向き不向き以前に、個の技術レベルでＪ１クラブとは比較にならんからね。
そんなとこがハイレベルな相手にパスで崩せるチームになるとは
到底思えないんだよね。
極端な例をいえばバルサ相手にパスサッカーしようと思いますか？と。

ちなみにこの10年で観客が大幅に増えたのは07年と08年の２年間。
他の年はほぼ変わらない。
2012年はJ1だったけど、観客数はほとんど増えなかった。

キャプテン河合は外せん、チームをまとめるのは彼しかいない
人気1位の石井は外せん、純貴いない今BBAのアイドルは謙伍
日高はとにかく外せん、年俸抑える代わりに試合に出す契約



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・という妄想

戦力的にも戦術的にも厳しい戦いが続くなかで宮澤は凄く変わった
砂川はピークに到達した

上原は変わらない
河合は衰えた
前俊は痩せた

前俊が痩せるのは最難関だったのにクリアできる日がくるなんてｗ

顔もシュッと細くなったら卒業

>>857
そういう言葉遊びはもういいよ
いまカウンターサッカーと言われてるクラブは、みんなパスサッカーから始めたとでも言いたいのかい？
あなたはそういうつもりでもクラブがそういう文脈でパスサッカーという言葉を使っていないことは明らかだろ
こういこと言いだすひとがいるくらい札幌にとってのパスサッカーという理想は軽い
合理性も必然性もサポーターからの要求も、何も背景にしてないまさしくお題目なんだよ

でも大分戦は改善の兆しというか変えたいみたいのは見えたような気がする

主導が監督か選手かはわからないし結果的に今季最悪の内容だったけども何やりたいかわからない試合して勝敗つくよりはマシか

いつになくチームとサッカ―について語り合う秒刊
今日のレスはあまり読んでないけどイイ（･∀･）

柳下時代のカウンターが1番好きだったな
スピーディーに崩した綺麗な点がたくさんあった
それ以降は個人技頼みなカウンターが多い印象

去年と比べて攻撃がショボくなったとは思わないな。
抜けた岡本は昨年の前半戦ではMVPだったと思うから
古田の早期復調を願うばかり。
それに菊岡はやっぱり良いアシストが出せる。

杉山人気ありすぎｗｗｗ
俺も同じこと思ったが

>>868
その顔文字使う人、最近だとユースおばさん以外でひさびさに見た。

>>868
読んでないのかよｗ

まあ先週の平日はおふざけモードだったりなんか最近ちょっとふいんき(←なぜか変換できない)が良くなってきたな

６月以降はトップ下に小野が入るから、ちゃんと彼に縦パス入れられるCHが必要だね。
となるとますます河合より上拓を推したくなる。

負けた週の方がサッカーの話まじめにするんだよなあ
勝ち試合後だと全然関係ない食い物の話ばっかしてるくせに

勝った週、まじめにネガろうとするとキレだす人いるよね

奈良のライン統率
長所／常にラインが低めなので、裏を取られにくい

>>875
瓦斯スレなんて常時食べ物の話しかしてないぞ

食う寝るｻｯｶｰ

奈良のライン統率
長所／常にラインが低めなので、裏を取られにくい
単純なハイボールの跳ね返しに強い

短所／常にラインが低めなので、全体が間延びして攻撃にならない
バイタルを使われやすい

櫛引のライン統率
長所／基本的にラインが高めなので全体をコンパクトに保てる
バイタルあたりにスペースがないので、パスサッカーをするチームに強い

短所／相手がどんどんロングボールを入れてくるとラインが下がりがち

奈良のラインが低いのは同意だな元鹿島の岩政みたい

相手に合わせてラインを変えていければ理想だね、選手は嫌だろうけど

風俗話とかはしないのかな

ボラがフィルターにならないと誰でもラインは下がる
磐田戦はラインが高かった、山形戦は低かった

磐田戦はラインも糞も無かったような

コンサドーレ札幌・財前恵一監督「Ｊ１昇格のカギはぬるま湯からの脱却」

「今の若手にはプロ意識が足りない」「なぜベテランを見習わない」
――3月2日の開幕戦を粘り強く守備で制したコンサドーレ札幌。
昨季は若手の育成による戦力の底上げを主眼に置いていた財前恵一監督。
しかし、監督2年目となる今季は“非情”な選手起用で悲願のＪ1昇格を目指す。
指揮官の口からは選手たちへの厳しいコメントが飛び出した。
http://www.zaikaisapporo.co.jp/itd/index.shtml#itd3

財前は言い易い若手に言いがかりみたいな文句言ってるだけ
去年途中出場で無様に退場して試合壊した誰かさんには一言も無かったからね

あんな出来の悪いベテラン以下なんだから
怒られて当然だな

>>874
その頃には上里も復活してるからボランチンの層も厚く選択肢も増えてるでしょ
楽しみだな

上里復帰してもボラは河合だろ上里はSH

まあなんというか若手とベテランなんていう
極端に二極化して比較することに意味があるとは思えないわ
選手一人ひとりをしっかり見ていれば
そんな言葉が出てくるはずは無いだろう
そういう大雑把な考え方からして高卒監督なんだよなやっぱり

試合で低パフォーマンスの選手を使い続けて競争意識煽られてもいまいち説得力ないわな

若手から「アンタが言うなよ」と思われないといいが

http://youtu.be/lWg7M3VN7nI

失点は少ないけど、被シュート数の多さからすると守備はJ2最低レベル。
勝利への絶対条件である無失点なんて実現性に乏しい。
J2最下位時の甲府や鳥栖、徳島、リティ時代の横縞と遜色ないレベル。

選手に対する発破の掛け方としも完全に悪い例
まるで往年の根性論丸出しの肥えた野球監督のよう

とりあえず内容読んでみないとな
これだけじゃニュアンスの部分はわからんし
でも最近、本屋が減って読むのが大変w

くだらないタラレバだが
もし都倉が来てなかったら、前節は

　　前俊
榊 石井 砂川

こんなスタートでヘナンがＪデビューしてたかな

Wシドニー、ACL決勝トーナメント進出決定

財前って、緑スレでもヤスの方がまだいい、千葉スレでも鈴木の方がまだいい、
盟主スレでもプシュニクの方がまだいいと言われるレベルだもんな。
うちとの比較じゃ隣の芝は青く見えないかｗ
この3人でもここまで衰えたベテランには固執しないわ。
ベテランを愛したいなら古巣のマリノスで監督やれよ。

緑スレ見てた限りでは、隣の芝生は青く見えるが財前呼んでもヤス以上の実績上げる見込みは薄い、程度だったぞ

まーうちらでもそう思うからなｗ

緑の芝は青く見えないってかｗｗ

>>898
なんか都倉来てなかったと思うと恐ろしいわ

財前が名将になる確率は、ガンバのリンスが98年の中山雅史の得点記録を塗り替えてサッカー界のバレンティン呼ばわりされる並みに低い話。

若手を修行に出して実積重視の編成で結果出すためのサッカーやってるんだから結果が今一つ出てない現状は叩かれても当たり前なんだよな

その辺、野々村も財前もキッチリ認識しておいた方が良い

若手を使ってるうちはサポの目線も甘めになるけど外様のベテラン使うなら結果出さないとね

試合のたびにメインの面子をみるとまた変わりばえしない‥と、がっくりするんだよな

育成詐欺の野々村には期待出来ない

上拓が後半戦、対戦相手として本城もしくはニンスタ、味スタで姿を現すなんてことがなければいいのだが…
出た試合は良い仕事してたから下位チームには需要あると思う。

どうせ生え抜きを選ぶなら財前より山橋だよな。S級持ってたら四方田もだが。

賽銭泥棒有路

上拓は岩沼クラスに成長する可能性あるよ。

岩禿よりフィジカルも速さも守備も上。

微妙だろ上原

上原拓は試合で河合より結果出してるのにベンチにも中々入れない
こんなんなら獲らなきゃ良かったのに、就職も決まってたのに嫌がらせか

今のところ、J1J2各チームで監督批判が激しいところは、J1だと清水、甲府、大宮、名古屋、ガンバで
J2だと千葉、ヴェルディ、札幌、山形、横浜FC、岡山、富山あたりかな。

特に甲府スレは内田でも叩かれてたぐらいだから、財前だとデブ呼ばわりされるねｗ

>>900
トップチームの監督2年目の財前が
中堅、ベテランのキャリアを持つ人物と比較されること自体すげぇとしかｗ

秒刊ではベテランが叩かれているが、砂川さんはいいだろ
ま、河合、日高はお世辞にもいいとは言えんがｗ

つか、うちの若手がぬるいのも事実

ぬるい上にユース厨が甘やかすからまともに育ってない現実

上拓どんどん使って欲しいよなぁ、ルーキーといえども大卒だからそこまで若くないんだし
上里復帰まで仮想上里として使って見て欲しいわ

サポが甘やかすって具体にどんな事よ指すのか教えてよ

河合は怪我しない限り先発は確定だろう。
相手も退場で数的不利になるのは避けたいから、削って怪我させてもいいぐらい激しくぶつかってくることはない。森勇介以外はねｗ

批判したいなら、ぬるいとか甘やかすとか抽象的なことじゃなくて
具体的な実例あげるべきじゃないかな

サポは甘く、内側の人間は厳しく
がウチの体質的にバランス取れてちょうどいいかなと思う

ぬるい実例って、宮の沢に行けば分かると思うけど、２ちゃんのスレ、しかも秒刊に書き込むのはやめとくわｗ

宮の沢でババアにチヤホヤされて勘違いするって本気で思ってるなんて
おめでたいね、それとも一度もチヤホヤされた事ないひがみか

札幌一筋の西とU-18から札幌の藤田、奈良の野心や向上心を見る限り、
外部の環境云々より本人の意識だと思うよ
砂川だってあの年で成長出来るのはサッカー馬鹿だから

チャンスを与えるのは去年まで
今年からは若手もベテランも関係なくそのときいい選手を使っていく
砂川は年齢的にも当初はスタメンとは思ってなかったけど、身体をしっかりつくってキャンプから離脱することなくシーズンに入った
ユース出身の選手はうちだからあがれたというのもある
にもかかわらずプロになれたことで満足してしまっている

飯屋にあったのちょっとみてきただけだけど
こんな感じだった

ウソもココまでくると清々しい

>>924
俺らみたいなオッサンどもは甘やかしはましなほうで
女性陣のは凄いわな…

これでも謙伍のところが荒野だったらまだサポ的には我慢出来たはず
なのでコンディション崩した荒野が悪いって事にしよう！＼(^_^)／

>>927
意外とまともな事言ってるな
プレシーズンでも若手の不甲斐なさに言及してたし、砂さん河合日高にこだわってるところなんか見ると現場じゃいろいろあるのかも、確かに職場に若い奴らが増えると緩くなるのはあるよなｗ

そういう時ベテラン中堅が閉めて欲しいんだけど、うちってあんまりキャプテンＣあるやつが少ないもんなぁ
河合もキャプテンらしいキャプテンって感じじゃないし、こういう時にゴンか岡山がいてくれたよかったけど

岡山にメンタルコーチ兼コルリダやってほしいな

どうせ糞サッカーやるなら去年みたいに毎試合スタメン替えてくれよ
何も楽しみが無いし飽きるわ

プロになれて満足しちゃうってのはよくある話だよね
目標が海外とか意識の高い奈良や荒野は目の色が違うけど
そういうのを意識させる為の小野獲得かな？

愛のコルリダ♪

小さい頃からずっとコンサの選手になるためにずっと努力して
ようやく成就して、さあ次の目標へ
とはなかなか切り替えられないものだよな

海外でプレーしためちゃくちゃ上手い憧れの存在を近くに置くことで
次の目標を意識をさせるってのは可能かもな

ブックメーカーのオッズ見たら

札幌勝ち　1.62
引き分け　3.60
群馬　　　　5.00

だったんだけど、ウッチーがいなくても勝てる位弱いのか？今年の群馬は

平繁だけに注意。
平繁はコンサに欲しかったな。

思わぬ伏兵に決められるのがコンサドーレ

草津はわりかし正統派なパスサッカーかな
小気味いいサッカーで好印象を持った

初めて観戦に行こうかと思ってます。席はSS指定席、S指定席、SA自由席など色々あるようですが、１人での観戦の場合のおススメを教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

古田の情けないミドルは一生入らない気がする。

シュートの意識が高いのは理解するが、周りを活かすことをもっと考えた方が良い。

平繁は怪我してるんだろう？
むしろダニロビーの突破が怖い。あとは瀬川。

秒刊だけは負けたときのほうがイキイキしてるな

ﾀｼｰﾛｿｺﾞが見えない敵と戦いだしてるんだがw

若手擁護担当の時給ｸｿ？

>>927
誰が出てもチームとしての戦い方が出来上がってるのなら、そのとき良い選手をつかうというのはわかるが、代表監督じゃないんだからまずはチームとしての勝ち方を確立させろよと思うがな

チャンスを与えるのは去年までで今季は非情な実力主義で勝ちに徹する方針なら、なぜ同じ実力主義を監督にも適用しないのか
トップチームの監督になったことで満足してる指導者には誰が苦言を呈するのか

>>944
そんなの秒刊に限らんだろう

>>941
１人観戦で一番敷居が低いのはゴール裏。これ以外な事実

>>947
社員にだけ非情な競争を強いて経営陣はヌクヌクしてるブラック企業みたいだな

そもそも財前が選ばれたときの表向きの理由はユース組のことをよく知ってるからで、昨年度の功績もユース組を抜擢して準レギュラークラスに伸ばしたこと
育成二の次で目の前の勝ちに徹するのなら、なぜ財前続投なのか
選手よりももっと監督やフロントがプロになれよと

今の所財前監督のベストゲームは去年の厚別の岐阜戦と福岡戦かなあ。
フェホ加入直前で若手ばかりだったけど、あれほど傍若無人にパスが
回ったのは歴史的にみても滅多に無かったと思う。

あのときのメンツではJ1.5クラスの相手には荷が重かったかも知れないけれども、
方向性としてはまさに期待通りの内容で、あの路線が続いていれば..と思わずにはいられない。
自分が育てた若手なんだからもう少し信頼して使ってみれば良いのにね。去年も言ったけど。

>>951
厚別福岡戦はこのチームの未来像が見えたような気がして観てて本当に楽しかったなぁ
あんな気持ちは今シーズン味わえるのかな？

>>951
岐阜戦って4-0で横野も決めて試合途中にすすきのへ行こう歌い始めた試合だっけ？
4点取ったけど試合内容は縦ポンが多くてそんなに良くなかったイメージなんだが。

【サッカー】Ｊリーグ、来季２月開催も！ＡＣＬ＆代表戦の影響で前倒し有力
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397603041/

財前が育てたんじゃなくて後任の四方田が育て若手だよね

>>954
秋春制のテストかな
どっちにしても2月じゃうちのホームは無理だな

>>941
>>948に同意
初観戦で一人ならゴール裏が一番楽しいと思う

若手がふがいないとか言うけど、若手を使った時のほうが結果いいからな。

小山内　１勝１分
上原拓　２勝
松本　　　１勝

負けてるのはベテ中心の時ばかりだ。

若手批判の根拠が、見ても居ない誰が出たかもしらない札大戦の結果と
宮の沢のババアの態度だから、ココの連中も財前と大差ない

>>951
もしかして：縦横無尽

試合見てなくても、知り合いから聞いてメンバーくらい知ってるわｗ
ここに書いてるのが全てと思うなよ
居残り組１０人がフル出場
１人足りないとこにユースが入っただけ
前半も後半も開始数分で失点
特に前半はひどかったって言ってたな

いやきっと相手に失礼なまでにパスがつながったのであろうｗ

拓郎でもいいけど前ちゃんをSBかボランチで出して欲しいんだよな
ライバル多い奈良よりも五輪のチャンスあるんじゃないかって思ってる

財前は育成の上手い四方田に嫉妬してヤングにケチ付けて‥冗談(笑)

素人目には河合、石井　要らない！って思うが　玄人目には違う評価だよな　平川の通信簿を見ると
特に河合に関しては肯定的だよね

玄人でも見る目が無いのはいるぞ、スカパーの解説とかでもね
平川がそうとは思わないけど
河合はリーダーシップとか見えないところでかなり貢献してるのかもね

開幕当初の河合は確かに難があったけど
ここ数試合は別に目立って悪くは見えなかったけどなぁ
ただ90分もたなくなってきたかなと思う時はある

いつになったら北区の犯人捕まえるんだ道警は

河合については>>966に同意だし、謙伍とかも含めて
なんだかんだで各ポジション毎で1番の選手を選んでるような気はする

ただ組み合わせのバランス、采配が悪い気がする

河合は身体的な衰えでスピーディな攻撃に対応できなくなっているのがな、たまに読みで止めたりするけど
動きは少し軽くなってきてはいるね

何にせよ宮澤の進化は頼もしいな
ボールホルダーに対して足がもう一歩出るようになってきた
このパフォが維持出来るなら上里と組ませても大丈夫そう

河合は甘い基準で使ってもらってスタミナがようやく戻った感じ
それでも上拓のほうがまだパフォーマンスが良い

だいたいレギュラー争いが出来てた若手を外に出しといて若手が不甲斐ないはない
チーム内の競争を自分で弱めといてベテラン中心にして不甲斐ない試合をさせてるのは誰なんだと

河合は守備に関してはいいと思う
ただ、ラインが間延びしてる時にCB寄りの低い位置を取る癖があるので
ライン下げがちな奈良との相性が良くない気がする

オフェンス面に関しては…

河合は出来もしないスルーパスを出してみたりＦＷみたいに振る舞ったりやりたい放題
上里が戻っても中心は河合でいつぞやのように宮澤トップ下か上里がサイドに回されんじゃないの
上里深井コンビは鉄板のように思われてるけど河合の怪我がなけりゃ財前のファーストチョイスじゃない

今のコンディションの良い宮澤のトップ下も見てみたいな、まあ前俊を外す理由が今の所全くないけど

財前は基本的に守備重視のチョイスだね
謙伍も守備で貢献できるから選ばれてるんだろうし
点に絡みそうな菊岡がスタメン入れないのはそこら辺かな

前俊も6試合で1得点アシストゼロだからな
サーカスで楽しませてくれるけど実効性がどれだけあるかは疑問

前俊のサーカスや河合の傍若無人ぶりを許してるのを見ると
財前は基本的に攻撃は個人頼みでそれぞれ持ってるものをピッチで見せてくれというレベルから進歩がない

で、恐ろしいのはＧＭはこの体制がスタートしたとき
攻撃は財前で守備は名塚の分業のようなイメージを語ってて
だとすると財前がこのチームに貢献できてることはなんなのかがサッパリわからないということにもなる

ベテランを持ち上げることでチーム内での求心力を維持しようというのは、実績のない監督がよくやるやり方
その場合、いちばん使い易い言葉が「プロ意識」
わかりやすい言葉で理論的、具体的に指導する知性に欠ける監督が、いきおい精神論で選手やチームを総括するのと根っこは同じ
財前にせよ石崎にせよ、自分のやろうとしてるサッカーを言葉にして伝えられない監督は信用できない

金を集める時だけ繋ぐサッカーとか育てるとか言うが試合になると河合が出てきて繋がない崩さないサッカーをする
上拓使え上拓

誰か新スレお願い

もうずっと規制されてるわ畜生

>>979
今までチームの中心だった選手を思い切って外すのが怖いんだろうな
財前は若手選手には悪い部分にしか目につかないような状態になってるんじゃないの
認める部分は認めないと、若手だって腐っちゃうよ

前俊は効いている。去年よりずっと。ただ、周りが使い切れてない。つか、前俊とスナマコさん以外に効果的な動き出しをしていない。荒野が故障なのが本当に痛い。奈良のＤＦラインコントロールはイケてない。河合は既にお疲れ気味。宮澤に負荷大きい。
戦力として、若いの使って、走らせまくれ財前

前俊はいいパスも出すけどたまに味方も分からないパスを出すので
そこを直して欲しい。

>>978
アリバイ監督

河合は一か八かのスライディングタックルが怖いんだよな

あっさりかわされちゃうからｗ

河合が走れないせいで宮澤が割を食ってる
その証拠に若くて走れる選手が相方だと活躍する

若手が多少ミスしても使って行く内に成長する可能性があるのにね
（ベテランだってミスしてそのまま修正出来ず‥っていう選手も居る）
札幌の場合、出される毎に遠慮したり萎縮して結果出番を貰えずっていっうのが多いよな

平川が謝ってるの今知った。

ディフェンシブなボランチが欲しいねー。

櫛引ボランチ転向

前俊効いているという意見もあるけど
去年もあれだけ使ってもらって結局4ゴール2アシスト
三上の倍くらい試合にでてたのに成績的には変わらんのよね
天才といわれるけども試合を決めるような仕事ができる選手ではない

周りがヘボだったからじゃね

　　　　内村
砂川　前田　石井
　宮澤　河合
上原　　　　　日高
　 奈良　パウ
　　　　　李

なんか今年はずいぶん補強したかのような印象あったけど
去年と同じメンツなんだよね。石井が荒野になれば全く同じ。
去年よりは勝ててるのが不思議なのかもしれない。

秒刊コンサドーレ2322日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1397635611/

立てたから、みんなで仲良く使ってね。

>>995
ありがとう！
仲良く出来るかどうかはわからないw

前俊はシュート成功率も低いからな
そこは周りがというのは通用しない

>>995
乙

1000ならホスンゴール

１０００ならＪ１昇格

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　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
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　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)