AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.3
WEST GROUP A A1. Esteghlal (IRN) A2. Al Rayyan (QAT) A3. Al Jazira (UAE) A4. Al Shabab (KSA) GROUP B B1. Al Fateh (KSA) B2. Foolad Khouzestan (IRN) B3. El Jaish (QAT) B4. Bunyodkor (UZB) GROUP C C1. Al Ain (UAE) C2. Al Ittihad (KSA) C3. Tractorsazi Tabriz (IRN) C4. Lekhwiya (QAT) GROUP D D1. Al Sadd (QAT) D2. Al Ahli (UAE) D3. Al Hilal (KSA) D4. Sepahan (IRN)
EAST GROUP E E1. Pohang Steelers (KOR) E2. Buriram United (THA) E3. Shandong Luneng Taishan (CHN) E4. Cerezo Osaka (JPN) GROUP F F1. Sanfrecce Hiroshima (JPN) F2. Central Coast Mariners (AUS) F3. FC Seoul (KOR) F4. Beijing Guoan (CHN) GROUP G G1. Guangzhou Evergrande (CHN) G2. Yokohama F. Marinos (JPN) G3. Jeonbuk Hyundai Motors (KOR) G4. Melbourne Victory (AUS) GROUP H H1. Western Sydney Wanderers (AUS) H2. Guizhou Renhe (CHN) H3. Kawasaki Frontale (JPN) H4. Ulsan Hyundai (KOR)
>>1 |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ
|::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ
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>>1 乙ぱい
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/ |l ̄`ヽ ノ `メ、
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〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ !
`ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
_,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´
// `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--'
/ / `ヽミニ>ァ┴ '´
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グループE 1 浦項スティーラーズ 8 +3 2 山東魯能 5 0 ※C大阪 1-3 山東 3 セレッソ大阪 5 +2 4 ブリーラム・ユナイテッド 2 -5 4/16(水)19:00 セレッソ大阪 vs 浦項スティーラーズ 4/16(水)20:00 ブリーラム・ユナイテッド vs 山東魯能 4/23(水)19:30 浦項スティーラーズ vs ブリーラム・ユナイテッド 4/23(水)20:30 山東魯能 vs セレッソ大阪 グループF 1 セントラルコースト・マリナーズ 6 -1 2 サンフレッチェ広島 5 0 6 3 北京国安 5 0 4 4 FCソウル 5 +1 6 4/16(水)18:30 セントラルコースト・マリナーズ vs FCソウル 4/16(水)20:30 北京国安 vs サンフレッチェ広島 4/23(水)19:00 サンフレッチェ広島 vs セントラルコースト・マリナーズ 4/23(水)19:30 FCソウル vs 北京国安
グループG 1 広州恒大 7 +3 2 全北現代モータース 7 +2 3 メルボルン・ビクトリー 4 -2 4 横浜F・マリノス 4 -3 4/15(火)18:30 メルボルン・ビクトリー vs 広州恒大 4/15(火)19:30 横浜F・マリノス vs 全北現代モータース 4/22(火)19:00 全北現代モータース vs メルボルン・ビクトリー 4/22(火)21:00 広州恒大 vs 横浜F・マリノス グループH 1 蔚山現代 7 +2 2 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ 6 -1 4 3 川崎フロンターレ 6 -1 4 4 貴州人和 4 0 4/15(火)19:30 蔚山現代 vs ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ 4/15(火)21:00 貴州人和 vs 川崎フロンターレ 4/22(火)18:30 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ vs 貴州人和 4/22(火)19:00 川崎フロンターレ vs 蔚山現代
7 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/03(木) 19:49:19.96 ID:s5D5gdPw0
8 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/03(木) 21:14:51.91 ID:GuFvmfk00
9 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/03(木) 21:18:54.72 ID:GuFvmfk00
>>9 そいつ顔に人口物いっぱいだねww
顔面工事にいくらかけてんだろ
>>7 Jのホムペで、試合後の選手・監督コメントがないのは
AWAYの場合は試合後コメントをとれてないだけだよ。
>>11 ソウル広島だけなかったらアレだったけど
他のクラブもアウェイの※ないなw
マジでこの大会のメリット教えてくれ
Jリーグのレベルが低いことがわかるのがメリット
昨年上位チームの日程をめちゃくちゃにすることで中位以下のチームにも上を狙えるようにするあたりかな
Kリーグ得点王の外人がJリーグに来ても全然活躍出来ない やっぱACLの笛(ちょっと接触して倒れただけでファウル)ってのが特殊なんだろうね
>>17 Jリーグで取り組まれてる+Qualityプロジェクトの方が異常とも言える。
アクチュアルタイムを増やしたいのならアメスポみたいに試合が止まるごとに時計も止めるよう
国際ルールを変えるように働きかけるべきであり、
今のサッカーのルールで「プレーしてる正味時間が減るとツマラナイから試合は止めるな」と言うのは、
「点数が少ないとツマラナイからシュートを防ぐな」と言ってるのと同じで、
もはや八百長に片足を突っ込んでる状態であり。
>>18 やはりルールで禁止されてない事に水を刺して約束させる事がACLで戦う上で妨げになってると言いざる得ない。
二つの判定基準を、そう簡単に切り替えられる訳が無いんだし。
+Qualityプロジェクトに欠陥がある事は事実だが、 ACLジャッジの基準に合わせる必要は全くない。 比較するのも愚かな程の欠陥大会だからな。
しかし日本のライター、マスコミ、ACL広島戦についてきちんとレスポンス行動とるのかな? 毎度の「しかたない」で済まして今回の件もなんの解決も前進もなく忘れ去られるんだろう 選手や監督が不憫すぎるぜ
>>17 得点王の外人って誰よ?デヤンとか来たっけ
>>21 ライターもマスゴミも本当のところではいつも役に立たない。
>>23 言葉という剣を持ってる輩がそんなんでは存在価値ゼロだよね
パスがどう、メンタルがどう、フィジカルがどう、御託を並べる前にJリーグのために仕事して欲しいわ
ウィキペディアからだけど 1999サーシャ・ドラクリッチ 2001サンドロ 2007カボレ 2008ドゥドゥ カボレくらいしか知らんわw
>>13 優勝したときのみメリットがある
欧州と南米の強豪と公式戦でやれることは凄いメリット
しかし準優勝以下はたいしたメリットは無いな
>>21 またセルジオなんかが知った顔して
「これぐらいでガタガタ言うな」とか抜かすんだろ。
>>27 J組織上層部の背広連中やライターは、結局のところ現場の人たちを食い物にするだけのタカリなのか
そうでないことを願いたいわ
>>28 丸の内御三家をググってみたらいいよ
昔から体質は変わってない
>>24 ネットのほうがリアルな情報得られるもんな。
やぱりしがらみとか業界の論理が幅を効かせてるから、
メディアは表面的な情報しか得られないと割り切るしかない。
全チームがGL突破が微妙な言い訳にならん
>>31 微妙なだけであり敗退はマダ決まってない、混戦混戦
J1を16チームにして30節にして日程を楽にして ナビスコを6チームずつABグループのH&A全10節にして試合数を埋めると良い ナビスコの公平性も増すし J2の試合数は増えるし ACL組はリーグ加盟費を免除してもいい
J2が過労死するわ
35 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/05(土) 16:27:22.60 ID:I0j3J8+/0
野球民が野球をベースに作ったなんJ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwwwwww 野球>>>>>>>>>>>球蹴り やね(ニッコリ
バイエルンがリーグ戦ですさまじい手抜きしてCLに備えてるなw
とっくに優勝決めてるんだから当然だっつーの
それが大陸カップの戦い方であり、1試合必勝ではなく 1シーズンを通じたマネジメントである。 つまり欲張って全勝を狙うのは素人。
>>17 Kリーグにいた外人がブンデスで得点王になっとるで
毎試合勝てる訳じゃないんだから どこかでチームとして抜くことも必要 それをコントロールするのが監督 負けても英気を養える負けもあるだろうが、今日のはなぁ
>>40 だな。特にアウェイはアウェイの戦い方をしないと
判定がとか自分達のスタイルがとかいい加減幼稚な考えから脱却してくれと思う
42 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/07(月) 13:30:53.14 ID:AYNB/S1o0
>>21 マスゴミは基本的に黙殺だよ
ACLの胡散臭さをチクりと批判したのは城南15−0インドネシアチームが起きたときのサカマガの編集長くらいだね
城南はアウエーでは2−1だったのにな
44 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/09(水) 19:19:32.70 ID:56nupu5w0
>>44 なら最初から同時キックオフに揃えとけと。
30分か一時間違っただけで見に行けなくなる層ってのは少なかったとしても存在する。
>>38 経験の少なさもあるのだろうがアレもコレもと狙っちゃったのが去年の柏レイソルなんだろうな。
それを理解してれば日程変更の要求なんて絶対に出て来ないはずだから。
>>44 その記事おかしいね。
▽4月22日(火)
広州恒大 対 横浜FM(@広州天河体育中心)
【変更前】21時
【変更後】20時
元々この試合は現地19時(日本時間20時)だった。
全北とメルボルンのKOが変わったんだな。
▽4月23日(水)
山東魯能 対 C大阪(@済南奥林匹克体育中心)
【変更前】20時半
【変更後】20時
これもこの試合は元々の時間のまま。
浦項とブリーラムのKOが変わっている。
JFAが混乱しているのか?
CLスポンサーやってりゃヨーロッパでの宣伝効果が絶大なんだろね あと東南アジアでも効くか ACLはお察し状態か
>>50 そらそうじゃね
あとF1にもルノー経由で
インフィニティー(日産高級車ブランド)前面に出してるな
52 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/13(日) 17:42:30.86 ID:uTlBPOiX0
まず15日のマリノス、川崎はどっちも勝ち点3が欲しいな! マリノスはアウェー戦の雪辱・川崎もホームで1−0だっただけにアウェーでも同スコアくらいで勝ちたい。 16日のセレッソもアウェーで引き分けてるだけに勝ち点3が欲しい! そして最終節は勝ち点8同士の三つ巴ってのが理想 広島だけは引き分けでもOKだから楽だよな・・・ どんぐりの背比べだから最終節次第だし負けなければOKっていう1番楽な立場
広島は疑惑の判定がなければもっと楽だったのに
>>53 あの判定その後なにもなしかいな
あかんわAFCは
マリノスはチーム状態が下降気味だからあんまり期待できないな ホームで仙台に負けるようじゃダメでしょ
川崎は怪我人だらけで正直ムリだと思う やってるサッカーがスタメン依存で特殊過ぎ
韓国人はヤッパ韓国人だったわ 信用出来んな FCソウルは日本でキャンプするな
日本に勝つってのがモチベーションになってるから本気度高いんだろうけど
それで日本がドン引き(戦術じゃなくて精神的に)してしまってますますやる気無くなって
>>48 みたいなスポンサーマネーが大会に付く事も無くて
って事態はどう見てるんだろう
気付かぬふりかな
237 U-名無しさん@実況・転載は禁止です sage 2014/04/14(月) 18:18:04.72 ID:RinlkGOm0 広島のオフィシャルの雑誌見たんだがACLソウル戦の件、そうとう悪質だったみたいだな 2時間以内に抗議文提出しないといけないからスタで文作成してたら電気2回消されたり、 ビデオ確認は今できないといいながらソウル監督は見て問題なかったと発言したりと 大会ぐるみでやってるかんじだなぁ
電気消されたってむちゃくちゃすぎだろ アジアなんて捨ててアメリカとやろうぜ
アジアってかチョン関連が群を抜いて異常なんだよな 城南が最終節で異常な大量得点とか去年の水原PK乱発とか
浦和サポはACL関係ないだろ なんでしたり顔で語ってるんだよ
63 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/14(月) 21:53:27.21 ID:kwpldmBW0
次の冬季オリンピックが思いやられる…
65 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/15(火) 14:21:38.91 ID:pP5Bdpq90
66 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/15(火) 14:25:38.65 ID:pP5Bdpq90
全北、一か月で12試合はハードだな
来週の試合生放送なし(´・ω・`)
頑張れ日本のクラブ グループリーグ突破に頑張れ
>>68 大詰めも大詰めの最終戦でナニ考えてるんだか
最悪だな糞日テレ
72 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/15(火) 18:59:28.52 ID:pP5Bdpq90
73 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/15(火) 20:56:52.50 ID:MBwMLgYJ0
一番思ったのが 「ACLは、Jリーグのチームは当たり前のようにメンバーを落として、当たり前のように負ける。」 こんなことが続く場合は、次回の出場権剥奪でいいでしょ。日本の恥なだけ。 チェアマンさん。スポンサーさん。JFAさん。日本のサッカーは、このままじゃ終わりだよ。 「海外で活躍する本田や香川や長友が一流 日本のリーグでサッカーやって遊んでるのはフリーター」 中田英寿の出世以降、日本のサポーターが抱えるこのジレンマ、コンプレックスはこのままじゃ消えないよ。
青田刈りリーグだから仕方ない
全北がわざとメルボルンに負ける展開があると思う。 まぁ、鞠は勝たないと意味無いけど。
あ、7で並ぶか。 じゃぁ、2連勝で突破やん。 どっちにしろ次勝たないと。
しかし、鞠が最終戦までGL突破の可能性が残るとは思わなかった。 広州は弱いのか?
全クラブ勝ち残れば良いが果たして…
しかし中国のアウェイで勝つのは至難の業じゃねーの?
JFAもJリーグも在日の巣窟だしな。
川崎が貴州に勝てば、次はホームで引き分け以上だから楽。 問題はこの試合。貴州に勝てるかどうか。
そういえば広島の抗議文の回答ってあったのか? 結局リーグも協会は何もしなかったの?
>>82 ナンの反応無し
協会もJも動いた形跡なし
>>73 ちゃんとJを見てたら、「欧州に行ってない選手はレベル低い」なんて風には見えんよ。
Jを見てないから、そういう思想になる。
俺はプレミア、リーガ、セリエ、UCL、J2まで見てるが、Jに居る選手はフリーターなんて思った事もないし、Jに居る選手でも欧州で通用するであろう選手はいくらでも居る。
お前が勝手にコンプレックス(あるいは、意味不明の優越感)を感じてるだけ。
マリノスは始めから手抜きしなきゃ……
広州はホームで2勝、アウェーで1引き分け2敗 ホームの中国は無理ゲーやな
フリーターなんて言ってるゴミにマジレスする必要は無い
中国もオージーも強くなってきて、みんな差がなくなってしまったな だからこそこの前の審判買収とかの一押しが効く
コンカ放出してバランス崩してんだなくっそうけるw
【グループF】勝点、得失差 1.Cコースト...6、-1 2.広島........5、0 3.北京国安....5、0 4.FCソウル....5、1 わけわからんわ
とりあえず、フロンターレは通過の可能性が高くなったな。 マリノスは、アウェーで広州に必ず勝つ事が必要だから厳しいが。
本日は日豪2勝、中韓2敗でした
川崎
しかし凄いカンフーサッカーだったな ただジャッジがまともで助かった(というか川崎にラッキーな判定もw) 北京だともっと反日感情高いだろうから明日は更に荒れるかもしれん
ハイライトがラフプレーとカードばっかなんだが
>>95 この前のソウルのあれで世界的に笑われたせいで
審判がお願いされてもやりにくくなってそうだな
桜の中国アウェー戦って確か例の審判なんだが…… PK製造審判ねw
中盤以降は調子良くなるいつものJリーグ勢 キャンプの段階でACLに照準合わせてないんだろうな やる気無いのがわかる まぁ仕方ないが
結局日程とかジャッジとかが同条件だったとしたら勝てるんだよね日本のクラブは もちろんその同条件と言うのがあり得ないから勝ちきれないのだが Jで手抜きなんて出来るわけ無いし、ターンオーバー出来るほど選手に余裕も無いし
でも海外厨や焼き豚は結果だけ見てJを貶すからな
焼き豚はともかく、海外厨は同じサッカーファンなのに、自国のサッカーを蔑んで何を得る物があるのか不思議。
勝ったらぜんぜん伸びないのなこのスレw
本当だ。 伸びないし、それらしい書き込みも、なんだか負け惜しみっぽいのだけやん。
日本勢がいつの間にかかなり良い位置に付けて来て驚いたわ 特に横浜FMとかノーチャンスだったからな 広州戦だからまた落ちるかもしれないけどな
どうしようもなく弱いわけじゃないんだよね ここでやってる言い訳→言い訳すんなみっともない、弱いの認めろ の議論が結構重要というか根幹になるくらいに僅差
大陸カップは1戦1勝ではなくトータルの戦いだから 来週の試合で真価が問われる。 そこで負けたら日程のせいにしだすんだろうな。
審判の方が上にくるかもしれん そこは実際やらないとわからない
川崎 横浜と昨日日本のクラブが2連勝して良かった 審判が普通にジャッジしてくれればこれが普通だと思う この前の広島とFCソウルの試合は明らかにおかしかったし
アジアでの経験値が重要になってくるんだろうけどACLに力入れるとリーグが振るわなくて次の機会が中々来ないって感じだしなー 戦力が均衡してるゆえの悩みだな
グループG 1 全北現代モータース 7 +1 2 広州恒大 7 +1 3 メルボルン・ビクトリー 7 0 4 横浜F・マリノス 7 -2 4/22(火)20:00 広州恒大 vs 横浜F・マリノス 4/22(火)20:00 全北現代モータース vs メルボルン・ビクトリー グループH 1 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ 9 +1 2 川崎フロンターレ 9 0 3 蔚山現代 7 0 4 貴州人和 4 -1 4/22(火)19:00 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ vs 貴州人和 4/22(火)19:00 川崎フロンターレ vs 蔚山現代 勝点で並んだ場合の順位は直接対決の勝点、得失点差、得点で順で決定
Gは全クラブ勝点同じか っていうか全クラブがホームでしか勝ってないのか
伊藤翔が糞すぎて。マルキなら少なくともGLは突破できた。
アジアでの経験値というのは無能トーしろ審判にダイブしてFKもらったり何でもオフサイドとる無能バカ副審がいるから裏抜け禁止、クソロング距離に対処するためにリーグで手抜きするってことだろ 川崎戦の審判はゴミなのでFoxTVの解説にもwhyって言われてやんの ACLのクソ審判とクソ試合見てるとJリーグの審判とサッカーがいかにうまいかがよくわかるよ。 これからもヨーロッパのスカウトが常駐してヨーロッパに移籍するのはJリーグだけだな。 所詮ACLはアジアレベルから抜け出せない日本の高校アマチュア以下の大会に過ぎない
次は中2日だから普通に負けるんだろうな なーにが日程調整だ
117 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 17:39:38.52 ID:DQb6lMtO0
ポポビッチがまったくターンオーバーしないのはどうなんだ? これ経営側から見てもスター大量獲得の意味がないだろ。
>>119 ACLは勝ち抜けも負け抜けも見えない微妙な順位でずっときてるから
ベストメンバー外せない
つか意味なくサブの高給取りなんていないよ
実力通りじゃね
新井場はもうかつての新井場じゃないし
オーストラリア人のミッチは平凡なJリーガーぐらいの力しかないんじゃないの
>>120 前回(アウェー)はやられ放題になったところをミッチがでてきてやっとなんとかなったろ
放出候補だった杉本を使い続けてやはり微妙としか……
またサクラがインチキジャッジもらってレッドらしいね ACLは本物のゴミ Jリーグは本当に素晴らしい
>>122 セレッソは単に弱いだけ
現在J8位のチームから出場停止で2〜3人いなくなってる
南野がカスなだけじゃろ
今日の広島のスタメンは1.5軍だな。 と言うか、ACLのアウェーは寿人ほとんど帯同してないよなw
セレッソも、フォルラン下げてCBの染谷を入れるとか、もう完全に捨てゲーモードだな。
FCソウル 90+2に先制
どうせオウンゴールが無かったらロスタイム6分だったんだぞ
腐り切った大会だわ
>>127 フォルランは前半にイエローもらったから
しかし、こんな腐りきった大会にCWC出場権がかかってるとはな。 やっぱりCWCは永久に日本で開催すべきだわ。
ブリラームは平野のゴールで先制
平野って、鳥取かどっかにいた奴か
136 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 21:03:40.91 ID:Oho9lZWy0
このままブリーラムが勝てば、まだセレッソは最終戦で勝てばセーフなんだよな。
139 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 21:14:26.64 ID:BgiD0VB/0
すげえわ これこそJがやりたくてもできない本物の外国人助っ人だ ゲロンとウタカ二人だけに王者広島がやられてるwwwwwwwww
北京のイメージがホームとアウェイで別のチーム過ぎるw
Jの場合、飛び道具が1つ2つあったからと言って、おんぶ抱っこのサッカーじゃリーグ戦で通用しなくなるからな。 そういう意味ではJでは出来ないわw このくらいの助っ人ならJでも普通にいるだろ。 別にワールドクラスの選手達じゃない。
142 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 21:21:03.25 ID:v1bjj1Rk0
>>135 立正からびわこ成蹊、富山の平野甲斐じゃね
143 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 21:26:07.04 ID:BgiD0VB/0
昔はいたな(棒 ワシントンとかマグノとかポンテとか一人でもそれなりに打開力あるやつ。 今はそんな奴いませんwwww カスばっか
広島の場合、水本が居ないのが大きいんじゃないか? 全てはソウルの思惑通り
145 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 21:30:34.59 ID:c5S2oMv30
南野どうせなら相手の骨折ってやればよかったのに 韓国はラフしてくるのに自分がやられたらコロコロするからな
>>143 打開力だけが選手の実力の指標か?
打開力があっても周りを生かせない選手は一発芸で終わるんだが?
今のJの助っ人もレベル高い選手はいくらでもいる。
お前は欧州の○○にいたとか、○○代表とか、そういうブランドでしか選手を見てないだけ。
147 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 21:48:48.14 ID:BgiD0VB/0
ゲロンもゴールキタwww ウタカとゲロン二人に王者が文字通りボコボコされてるwwww これこそ助っ人
広島厳しくなってる。水本の穴が埋めれてない 本当は前節勝利でほぼ決まってたのに…
149 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2014/04/16(水) 21:51:51.86 ID:bcBdvovx0
それ以前に韓国と中国が勝ち上がるための糞ジャッジで話にならんわ この試合でカード一枚も無しとかありえんだろ
まぁ前節の異常なジャッジほどではないけどラフだね
151 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 21:53:49.71 ID:yOYgHbVT0
今のところ、勝ち抜けチームが無いよね?
確定はないな。 川崎はほぼ通過したようなもんだが。
激しいプレーはいいがアフターが多いし中国韓国は糞 サッカー以外も全部糞w
2点取られてから急に本気出したw
相手のプレスが緩み始めた
北京刺青もん多過ぎw
ウンコしてたら2点入ってた
13番ハゲ殺されろ
違う試合とはいえ、南野にはレッドが出て、今の北京の選手はイエロー止まりか。 南野のプレーも浦項の選手だったらイエローだったろうな。
ついに広島がキレたww 紳士を怒らせると恐いぞ しかし今日の審判も酷いな。まともなジャッジなら相手に退場者が出てる
しんどい試合だったなあ
引き分けで上等 よくやった
森安采配なんなん 清水入れた直後2ゴール絡んでてワロタ
よく追いついた。勝ちに等しい引き分け ACLは本気で審判の質を改善しないと世界に届かない(日本以外
これで北京と勝ち点で並んでも、当該チーム同士の成績でアウェーゴールの差で 上回ることができるのは大きいな。
ヤッパ審判糞やな この前の審判見たから、幾分補正掛かるけど
2・3チーム グループステージを突破できればいいけどな 最終的に0or1というのは勘弁
セレッソはカス広島よく引き分けた でもまだどこも分からんな
最終節 引き分けでもいいのが、川崎 勝つしかないのが、広島、横浜、大阪
勝てばどこも無条件だな とはいえ横浜とC大阪は最後アウェーできつい中国相手 広島はホームで一番やりやすそうなオーストラリア相手 条件は結構違う
>>165 Away goals do not apply
23. Technical Rules for the Competition: Group Stage: Group matches
f) In the league system the ranking in each group is determined as follows:
i. Greater number of points obtained in all group matches;
ii. If two or more Teams are equal on the basis of the above
criterion, their place shall be determined as follows:
A) Greater number of points obtained in the group matches
between the Teams concerned;
B) Goal difference resulting from the group matches between
the Teams concerned; (Away goals do not apply)
C) Greater number of goals scored in the group matches
between the Teams concerned; (Away goals do not apply)
D) Goal difference in all the group matches;
E) Greater number of goals scored in all the group matches;
F) Kicks from the penalty mark if only two Teams are
involved and they are both on the field of play;
G) Fewer score calculated according to the number of yellow
and red cards received in the group matches. (Appendix 2)
H) Drawing of lots
>>172 とはいえ広島はハイプレスの新潟戦から中二日だからホームとはいえ厳しい
どう選手をやり繰りするか頭が痛そう
とりあえずサイドに清水が復活したのは大きいね
グループE 1 浦項スティーラーズ 11 +5 2 ブリーラム・ユナイテッド 5 -4 3 セレッソ大阪 5 0 4 山東魯能 5 -1 4/23(水)20:00 浦項スティーラーズ vs ブリーラム・ユナイテッド 4/23(水)2000 山東魯能 vs セレッソ大阪 グループF 1 FCソウル 8 +2 2 セントラルコースト・マリナーズ 6 -2 3 北京国安 8 0 4 サンフレッチェ広島 6 0 4/23(水)19:30 サンフレッチェ広島 vs セントラルコースト・マリナーズ 4/23(水)19:30 FCソウル vs 北京国安 勝点で並んだ場合の順位は直接対決の勝点、得失点差、得点で順で決定
これで川崎だけ落ちたら笑えるなw
あれ・・・広島だけ日曜開催なのかよw なんだこの日程は・・・
ソウルがドヤ顔で首位にたってるこの異常さ… 俺がソウルサポなら恥ずかしくて直視出来んぞこんな順位表。
180 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 22:58:16.61 ID:Eer1Eq800
>>178 ほんと意味不明の順位表だな
得失点0が最下位でマイナス2が2位とかww
ソウルであの事件がなければ広島は余裕をもって最終節に臨めたな まあ、突破は出来そうだけど 最後ホームでやらかしませんように
結果的に今日はソウルが勝ってよかったよ あの試合引き分けだと、CMMは引き分けで無条件突破になって ガチ引きで来てたかもしれん
豪は1週間試合ないから万全の状態だけど広島は中2日
184 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 23:08:08.07 ID:Eer1Eq800
Sat 19/04/14 Central Coast 15 : 30Adelaide United 試合はあるぞ
横浜はちょっとキツイかな セレッソ頑張れー
186 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/16(水) 23:16:58.12 ID:Oho9lZWy0
広島としては、次はホームで勝てばOKなので、シンプルでいいな。 中国と韓国の結果を気にしなくていいのは精神的に良い。
>>68 スカチャンでの放送はch等ご契約者は無料でご覧頂けます。
ACL第6節
4月22日(火)
18:45 川崎×蔚山 ch.181/581/801 解説:都並敏史 実況:寺島淳司
20:45 広州×横浜 ch.180/580/800 解説:城 彰二 実況:山本紘之
4月23日(水)
18:45 広島×CCM ch.180/580/800 解説:秋田 豊 実況:田辺研一郎
20:15 山東×桜大 ch.181/581/801 解説:北澤 豪 実況:田中 毅
山東もセレッソ同様勝たないと進出ないからな ポハンは確定しているからかなり手を抜くだろう ブリーラムはドロー以上は固い セレッソは勝てば確定、山東は勝ってもブリーラム次第 面白そうな展開だな
突破の可能性が高いのは川崎と広島か ホームでやれるのは大きいな
>>190 川崎>>>広島>>桜>横浜
ぐらいの差があると思う
>>188 あれ?広島戦1930〜だったと思うけどそんな早くからやるの?
>>193 19:30で合ってる
同時刻開催になる様に修正された
試合開始時間変更に伴い放送時間訂正版 ACL第6節 4月22日(火) 18:45 川崎×蔚山 ch.181/581/801 解説:都並敏史 実況:寺島淳司 19:45 広州×横浜 ch.180/580/800 解説:城 彰二 実況:山本紘之 4月23日(水) 19:15 広島×CCM ch.180/580/800 解説:秋田 豊 実況:田辺研一郎 19:45 山東×桜大 ch.181/581/801 解説:北澤 豪 実況:田中 毅
>>191 広島>川崎>>超えられない壁>>桜>>鞠だと思う
南野の退場は妥当だけど、日本勢ホームのときはこうしてキッチリ裁かれるのにアウエーだと相手のやり放題なのがACLの酷いとこなんだよな。
>>197 一体どこが妥当なのか?南野の足はボールにいって後からスティーラーズの奴が入ってきたのに
あれがレッドとか審判が低脳すぎて笑っちゃう
同じ事を中韓がやっても笛すら吹かれないんだな、これが。 それがACLクオリティ。
そんなもんわかりきってるのにアレやっちゃう南野の若さが出ちゃったな
南野のタックルがレッドなら 全世界のタックルは全部レッドになるな 途中から相手選手がタックル阻止して倒れれば全部レッドだ
セレッソはJじゃ守られてるからジャッジに不満なんだろうな
>>138 こんなもん普通にレッドだわ
>>173 勝点で並んだ場合を訳してみた。
A)関係するチーム間でのグループ試合で獲得された勝点の多さ
B)関係するチーム間でのグループ試合の結果としての得失点差(アウェイゴール適用なし)
C)関係するチーム間でのグループ試合において記録されたゴール数の多さ(アウェイゴール適用なし)
D)すべての試合での得失点差
E)すべての試合での得点数の多さ
F)もし2チームが関与していてそれらが試合をしていたときはPK
G)グループ試合で受けたイエローカードレッドカードにより計算されたスコアが小さいほう
H)くじびき
並んだら当該チーム同士の成績でってのは良いルールだよな。 前のアジア予選みたいに、中国vs香港 で中国が得失点を荒稼ぎとか白けるからな。
伝説の城南15ゴールとかあったからな
207 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/17(木) 01:40:45.18 ID:G+LZiTr90
何回も動画をスローで見たが、南野のはカード出るよさすがに。イエローで済む審判も中には居たかもしれないが、、、 まあ日常的にアレやってたらいずれレッドを貰うプレーだなあ、それがACLってのは幸か不幸か知らないけど。
足裏が相手の足に入ってるからなー レッドやむなしだと思うよ。 イエローで済ます人もいるかもしれないけど。
日本でホーム側が足裏タックルかまして赤紙 中国でホーム側がヒジ打ちかましても黄紙 足裏タックルは赤紙出ても仕方ないレベル ヒジ打ちは赤紙が出ないといけないレベル
210 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/17(木) 05:15:19.30 ID:jAmjVFPDI
まあアジアの審判のレベルが買収も含めて低いうちはACLは観る価値はないな 本気で応援してるとバカをみる プロレスみたいに茶番として楽しむくらいで丁度いい
211 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/17(木) 05:18:33.35 ID:zw2gotON0
要は4チームとも最終節勝てばいいのよ。
GL突破したらもうJに専念でいいんだよね? ACLとかマジ要らねー
セレッソ駄目かと思ったら勝てば突破か。 四つとも自力突破の可能性を残すとは。 全チーム勝て!
どーせ2チームくらいだろ突破れきてw
セレッソ他の試合と比べてもパススピードが明らかに遅すぎるぞ、そりゃカットされるわ
何故、朝鮮のチームは漢字を英語発音読み浦項→ポハンなのに支那は漢字読み北京→ペキンなの?選手の名前も支那は漢字読みだよね
スカチャンだとオンデマンド有り?
広島はよく追いつたけど セレッソは何やってるの 日本の全クラブ 予選リーグ突破してほしい
219 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/17(木) 11:41:20.18 ID:MbqR4KZU0
現在世界はグローバリズムが覆い尽くそうとしています。 人類の悪の元凶である米英のユダヤグローバル金融資本(軍産複合体・石油メジャーも含むロックフェラー財閥などの超特権階級大富豪。 彼らがアメリカを実質支配しており、一般アメリカ国民は彼らに搾取される存在です。アメリカ政府も彼らの意向に沿って動きます) と、その手下でアジア圏担当の中国共産党。 ユダヤグローバル金融資本の最終目的は、世界を統一政府にして全人類、 世界中の人々から富を搾取することですが、その最大の障壁なのが日本でした。 有色人種国家で唯一、近代化を成し遂げ、大国ロシアに日露戦争で勝ってからは、 ユダヤグローバル金融資本にとって日本は絶対に叩き潰さなければいけない存在になりました。 石油の輸出禁止とスパイを送り込み日本をアメリカとの戦争に突入させたのも彼らの策略です。 しかし結果的に日本はアメリカに戦争で敗れたものの、欧米白人国家の植民地帝国主義を終焉させ、 地球統一政府の目論見は遠のくことになります。 以後、敗戦した日本を占領し思うがままのアメリカは、 日本を絶対に復活させないように、占領居軍GHQによる「日本弱体化」「日本人愚民化政策」を始めます。 それまでの日本の支配者層を追放し、反日共産主義者や朝鮮人をその支配層に送り込み、 教育界、マスコミ、政界などは反日勢力に完全に乗っ取られてしまったわけです。
220 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/17(木) 11:45:10.07 ID:MbqR4KZU0
>>216 韓国が昔「ウリの名前が違うニダ!!」とゴネたのでお互い母国語読みで呼ぶように取り決めたから
韓国だけが他と違う
222 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/17(木) 12:15:27.00 ID:MbqR4KZU0
>>221 でも、それが正しかったよな。
キムジョンウンで覚えてれば、相手にも通じるし、Kim Jong-un だから世界の人間にも通じるし、
日本人も英語などの海外紙で苦労しない。
日本と中国は下手に漢字で共通してて、互いに自国語読みで相手の固有名詞を読むから、
相手にも通じないし、英語表記も読めないしで、不便で仕方ない。
「しゅうきんぺい(習近平)」で覚えても、中国人に通じないし、欧米人にも通じないし、
英字紙などで Xi Jinping を観てもさっぱり分からないわけで。
母国語読みで全然問題ないんだけど、 漢字表記は止めてくれないかな。 読めねーもん。
最終節まで4チームに可能性あるのは面白いな 日本勢はスタートで出遅れたけどやっぱ自力はあるんかな
もしかして広州はマリノスに負けたら敗退?
もしかしなくても敗退
>>227 グループGは最終節に勝ったチームが進出
も歯科し無くても歯痛い
広州を見習えのビッグクラブ厨は元気か
鞠のグループはまじ氏の組だったと思う 全北もヅラが戻って復活したな
>>225 逆に4チームすべてやらかしたら全滅ってこともある
234 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/17(木) 22:10:31.38 ID:rT6oAaRU0
グループ突破を決めてるのは浦項とWSWかな? 敗退が決まってるのが貴州人和だけ(?)とわ・・・団子化してるね しかしオーストラリア勢は今年強いな
ACLで試合後の対戦相手監督、選手のコメントをきっちり載せてくれる日本語メディアはないのか
韓国(4) 9勝6分5敗 勝点33 日本(4) 7勝6分7敗 勝点27 豪州(3) 7勝1分7敗 勝点22 中国(4) 5勝7分8敗 勝点22 泰国(1) 1勝2分2敗 勝点5 中国は金にまかせて良い外人集めてるから強いと言われてるけどこれ見ると意外と大したことないな むしろ豪州のほうが強くなってる
WSWもまだ決まってはないかな 唯一川崎が負けても突破というパターンがあって、その場合はWSWが敗退する 貴州にボロ負けして川崎の得失差を下回るのが条件なんで、可能性は低いけど
元から中国は弱い。 2年前から広州が強くなっただけ。 中国が強いとか言ってる奴は、まともにACL見てない奴だけ。 徐々に強くはなって来てるが、まだアジアのクソ審判に守られたカンフーサッカーしててもこの程度。 実力的には広州以外は完全に格下。 データがないから対策が分からない外人の一発「が怖いだけ。
241 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/18(金) 08:47:03.00 ID:WKMCJjLp0
ACLなんていうチョン、シナ、アラブ土人の賄賂買収大会はJは辞退しろよボケ
一番ダメなのはやっぱ審判だわ 買収されてるかどうかは別にしても、意思が弱いというか無い プライドが無い 競技に対する誠実さが無い やるからにはきっちりやりたいとかの気持ちが全く無い 審判としての向上心が無い いい審判として評価されたいという意欲もない とにかく何も無い
タイとインドとドバイに滞在してた事あるが、大体約束を守らないんだよな。 時間程度ならまだ許せても、契約すら守らない奴(組織レベルでも)もいる。 大体が適当な人種なんじゃね? B型が多い事と関係あるかどうかは知らないが。
いい加減な親がいい加減な子を育ていい加減な社会になる この負の連鎖は簡単に変えられるもんではない 日本人だって悪い所はあるからな こういうことを言いたくはないが、先日の沈没船の船長の件は実に彼ららしいと思った
245 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/18(金) 11:56:01.07 ID:WKMCJjLp0
リッピ(推定年俸13億) vs 樋口(推定年俸3000万)
セレッソ弱すぎ、魅力もなにもないチーム ザックは柿谷と山口を代表から外すこと考えた方がいいんじゃないのか あまりに戦えないわセレッソの選手達は 一昔前の日本のチームみたい
戦えないと言うか、相手が体をぶつけてくるとサッカーにならない感じだな。 アジアは、ハードと言うよりはラフだから、一概にスペースの問題でもないんだよな。 アジア各国はそろそろまともにサッカーをすべき。
アウェイの洗礼として、その中でよくやったで終わらせるんじゃなくて そろそろいい加減なんか問題提起して欲しいわな ソウル戦のPK含めたジャッジなんて CLあたりでやらかしたら大問題どころの話じゃないだろ
セレッソはお嬢さんサッカーのくせに 荒いんだよな
251 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/18(金) 18:03:38.84 ID:WKMCJjLp0
>>247 戦えないのは最近のゆとり世代選手の特徴だよ
セレッソがんばれ
世代は関係ないだろw 戦えるかどうかは個人の問題。 そもそもハードマークになら戦う必要はあるが、ラフプレーとまともにぶつかり合う必要はない。 アジアはアフターチャージが多すぎる。
254 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/18(金) 20:10:15.99 ID:X5jx2F3m0
こんな記事くだらん。 結局、結果が出なければ「補強の失敗」と言うだけ。 そもそもターンオーバーしろと言うが、それだけの選手層がないのだから無理だろw 実際に広島や名古屋みたいにターンオーバーして結果が出なければ、それはそれで叩かれる。 外野のお得意の結果論で語ってるだけ。 そこまで言うなら、お前が金出せよwって話。
>>254 アジアウィナーズカップでチームを優勝させた俺ってスゲーだろ、まで読んだ
そんなに優秀なら何で10年以上も監督のオファーが来ないんだろうね?
こりゃさすがに今戦っているクラブ、選手を愚弄しているのではなかろうか。 一般人のブログでも、今時こんな的外れなことは描かない。
>>254 いや、広島は普通にベテラン休ませてるし。
あと、Jリーグは大型補強をしない → セレッソはフォルランを獲得したけどACLの勝利に直結してない
あたりの流れはいったい何をいいたいのか…
260 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/18(金) 21:34:33.83 ID:FKn6pUrk0
>>253 それでも86年生まれまでと87年以降ではやっぱ違うよ。
86年まではUー20W杯ベスト8とか本田、長友、岡崎とか戦える選手ばかりだった。
でも87年以降はセレッソ出身者を筆頭に吉田、内田、ロンドン世代となんか3大リーグまで辿り着けなさそうな奴らばかり
JリーグはW杯で優勝する人材を作るために出来たのでW杯で優勝するためにはヨーロッパに勝たなければならない。 そのためにまず組織を作ったわけよ。 そして世界でも珍しいプロ審判制度、アジアで唯一ブンデスリーガと同等の審判員監視員、審判員育成制度、マッチコミッショナー、審判員団とマッチコミッショナーが試合後にビデオ判定して不正とミスジャッジを検証と試合と審判を検査しとるわけ。 無能ジャッジする審判は研修所送りでそこでの成績悪かったら解雇されるわけよ。 それとJリーグは若手育成機関がないとクラブを認めない上にリーグ内の競争が激化する一方だから若手の育成にますます励んでいるわけ。 そういう公平なジャッジ組織と若手育成システムがあるから日本人はサッカーがどんどん上手くなって Jリーグから何十人もヨーロッパクラブに移籍して ビッククラブにも日本人がいるのだぜ。 すでにJリーグの主力はヨーロッパのリーグに移籍して主力扱いされている。 Jリーグのユースのレベルが上がっているので大学のレベルまで上がりユース経験してない長澤までケルン2番目のテクニシャンと言われ、ケルンの主力になってる。 そしてJ3までできてますますリーグ間の争いが激化して日本サッカーが向上する一方。 一方アジアの審判員にはJリーグのような場が用意されていないし、Jリーグのような世界で経験を積んだインストラクターもいない上に、ろくな審判育成制度すらなく、まともな訓練も受けてないのに国の推薦でFIFAがOK出すだけの無能がACLで笛吹いてるわけよ。 だからJリーグで活躍するとヨーロッパ移籍して主力にすらなれる可能性もあるがヨーロッパのスカウトは日本だけがヨーロッパと同じぐらいの組織を持っていることを理解しているから無能なAFC主催のサッカーなんかには見向きもしないわけよ。 アジアの組織ではJリーグだけが信頼されてるわけ。 無能ジャッジが横行するACLなんかいくらやっても日本サッカーの強さにまるで貢献なんかねえ。ACLなんか無駄。
ほんまACLの無能ジャッジいい加減にしてほしいが AFCにはJリーグのような厳しいジャッジ組織作る気持ちすらないからお手盛りの審判育成とやらをやって終わり。 ま、Jリーグ以外がヨーロッパに近づくのは無理無理ww
263 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/18(金) 21:57:38.29 ID:dzhZGJ/q0
韓国勢にはまだしも、外人頼みの広州とかに 比べて劣ってるとか言われたくない。
中国であった東アジアカップ2008だったか。 北朝鮮の審判が笛吹いた中国対日本戦。 安田へのGKのカンフーキックと鈴木啓太への喉輪攻撃。
266 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/18(金) 22:44:58.93 ID:SMNgyjK+0
豊田 ビッグクラブがあればなあ 宇佐美 憲剛 大久保 レオシルバ 山口 安田 塩谷 山下 カチャル 西川
またビッグクラブ馬鹿が来たよ
金を出せば選手を掻き集められると思ってる馬鹿だからお察し
暇だったからYouTubeで広州恒大の動画を漁っていて気づいたんだけど、 今大会より、優勝クラブのユニフォームには、優勝の証であるチャンピオンパッチがつくようになったんだな。 なでしこジャパンのユニの右胸についている、あれと同じ感じなんだけど、随分と格好いいな。 ぜひ日本のクラブにも優勝してもらって、つけてもらいたいね。
>>269 あの金色でトロフィーと優勝年度が書いてあるパッチか
確かにああいうの中々いいよね
そういえばリベルタドーレスカップも2年前から前回王者のパッチ導入してたね
アフリカCLとかにもあるのかな?
鞠は天皇杯ユニの予約を開始した。もちろん桜の天皇杯優勝エンブレムつき。
>>270 それえ。
ACLのパッチ導入は本当に素晴らしいアイデア。
ファンとしては非常に誇らしく、購買意欲を掻き立てられるから、ユニ売れまっせ。
疲労困憊な一流より体調良好な必死の二流 カネをかけずにACLで全力を出すにはターンオーバーがいいと思う
しかしターンオーバーで使われる若手は、それでなくとも試合経験が足りないのに、 いきなりアジアと言うラフプレー地獄に放り出されて、実力以前の問題で何も出来ない事が多いと言う。 そこで経験を積んだ選手は1、2年後に使い物になる場合は結構あるが、その時点では使い物にならんから結果は出ないんだよな。
基本J1クラブは自前の若手はJ2にレンタルして育てさせつつ 代わりにJ2から中堅選手を引き抜き、リーグ戦のベンチに入れればいいだろう ACLでJ2で走り慣れたそれらの選手がスタメンで出ればいい たとえばマリノスが冨澤・藤田・奈良輪らを引き抜き、松本怜・比嘉らを貸しているように
>>276 今年出た4クラブの中ではマリノスが一番苦戦してるんだけど…
A広州恒大戦を残してて突破の可能性は低く、国内リーグも10位
結果だけで見るなら川崎(引分でも突破、国内リーグ7位)と
広島(H勝利で突破、国内リーグ1位)が一番うまく行ってるぞ
広島がこれまでになく結果出してるのはどう見る? アジアにしても特に酷すぎるソウルのあれがあってもまだ頑張ってる
今年のも結果的にはそこそこだが、アウェーに寿人や森崎を連れて行ってないのは去年と同じ。 少なくとも、リーグ戦よりは優先順位は低い事は明白。 結果は偶然と、去年の経験値から来てるだけ。
お前は馬鹿だな
>>279 アウェイ北京国安戦はラッキーな部分もあるが、
アウェイソウル戦で審判に勝ちを消されてるから、
広島の勝ち点6は完全に実力通りの結果だよ
283 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/19(土) 11:23:30.99 ID:Qhp1R9sv0
>>282 コロコロ変わるな
決勝はともかくラウンド16を1発勝負に戻すのはやめてもらいたい
すまん誤爆だった
広島は若手が戦力になってきたのと オフにピンポイントで補強したから選手層が去年と段違い 序盤はけが人続出で苦しんだけどだいぶ戻ってきたし
288 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/19(土) 15:10:05.00 ID:vibmH+il0
>267、268 ACLでうまく勝ち抜いている中・韓がそれにぴったり当てはまるわけなんだが。 ビッグクラブ馬鹿=韓国クラブ 金を出せば選手を掻き集められると思ってる馬鹿=中国クラブ まあJには金がないから無理だな 日程だけじゃなくてACLに出るクラブに戦力集中していないのもACL敗退要因の一つだっていい加減気付こう
国内代表クラスの選手で守って反則外人で点を取るってのはACL取ったときの 浦和のイメージでいいのかな。 そうすると、ACLとったときのガンバはどういう風に考えればいいんだ。
>>289 浦和も日本人選手がそれなりに点とってた気がするけど
決勝でも永井が決めてたし城南とアウェイで戦った時も田中達也が点取ってたよ
少なくとも去年の広州みたいに得点数の8割が外国人選手なんて話じゃなかったと思う
291 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/19(土) 15:38:37.57 ID:vibmH+il0
現状で広州のディアマンティやエウケソンや山東のラブやアロイージオなどの 反則外人と同レベルのJのFwは宇佐美ぐらいだと思う バイエルンのシャキリやピサロがACLにでたらラブやディアマンティよりも怖いし
少なくとも、いくら平均化してるとは言っても、自国人のレベルは日本が一番高い。 ACLへの必死さが圧倒的に足りないだけ。 中韓は、国際的に認められる手段がACLしかないのに対し、J1は欧州でも南米でも認知され、評価されてるリーグ。 そこが大きいだろ。 一番の問題はアジアの審判のレベルが低すぎる事と、現地のホテルや練習場等での嫌がらせだが。 報道されないだけで、ホテルや練習場の嫌がらせは相当酷いみたいだし。
>バイエルンのシャキリやピサロがACLにでたらラブやディアマンティよりも怖いし 似たようなもんだろw むしろ、ピサロよりラブの方が怖い。 ピサロはどっちかと言うと周囲のお膳盾で輝くタイプだろ。 そもそもJに居ると言うだけで勝手に過小評価してるだけで、Jの助っ人でも4大で通用する選手はいるだろ。 ノヴァコヴィッチは実際に通用してたし、ブラジル勢もブラジルの一流クラブのレギュラーだった選手しか活躍してないぞ? 今のJは日本人のレベルが全体的に上がって、中途半端な助っ人が通用しなくなってる。 だから助っ人の活躍が微妙に感じる=助っ人の質が低い、と勝手に思い込んでるだけ。 昔は雑魚ブラジル人でも大活躍だったからな。
まあJ勢は毎年尻上がりに調子上げてくるもんな 勝率が 1,2節<3,4節<5,6節 ってデータも出てるし今年も4節以降は4勝3分1敗 これがACLを軽視してるというわかりやすいデータだと思う
グループEはこうなってるのか。 C大阪 < 山東 山東 < ブリーラム ブリーラム < C大阪 ふむ。C大阪の勝ちが絶対!引き分けと負けはグループリーグ敗退。
熊サポだが、少なくとも北京国安の中国人は相当レベル高かったぞ CBやSB(中国人)から高精度のフィードがガンガン反則外人に供給されてきて、 反撃に転じる隙がほとんどなかった 10番のチャン・シーチョーとかいうのは速いわ高いわ上手いわで厄介極まりなかったし ACLに出れないクラブはどうか知らんが、中国の上位クラブの中国人は Jリーガーと比べても全く遜色ないよ 反則外人が居なくても互角くらいじゃないかな
グループFはこうなってるのか。 広島 < Cコースト Cコースト = 北京国安 北京国安 = 広島 ふむ。広島も勝ちが絶対!だけど、北京国安の結果次第でグループリーグ敗退。
>>297 広島は他がどうなろうと、勝てば突破だし負ければ敗退だよ
北京国安もセントラルコーストも負ければ3位以下確定だ
グループGは単純。 横浜Fマリノスの勝ちが絶対!引き分けと負けはグループリーグ敗退。
>>295 セレッソは引き分けでも、ポハンxブリーラムが引き分けなら突破だよ
>>298 ごめん。間違えてた。広島は勝てばよかったのか。
FCソウルがまだ勝ち抜けてなかったんだね。
Kリーグのチームも昇降格制度アリになったら、リーグを捨てられないからACL苦戦するかなと 思っていたが、やっぱり踏ん張ってるな。 親会社がACL用に金出してくれてるのか。
>>300 セレッソは山東に直接対決で負けてるから、引き分けなら山東が勝ち抜けじゃないか。
最後にグループH。 フロンターレは勝ち、引き分けで勝ち抜け。負けだとWシドニー次第。ふむ。
>>303 ブリーラムも交えた三すくみで考えてみなさい
>>305 俺も分かってなかったが、普通のリーグ戦のルールと違うぞな。
セレッソ 1-3 山東だから、
ブリーラムの結果もからんでくるが、引き分けだとセレッソより山東が有利だよ。
1.当該チーム同士の対戦における、勝ち点の多少
2.当該チーム同士の対戦における、得失点差(アウェイゴールは不適用)
3.当該チーム同士の対戦における、ゴール数の多少(アウェイゴールは不適用)
4.当該チームの全試合における、得失点差
5.当該チームの全試合における、ゴール数の多少
>>305 間違えてた。簡単ではなかった。。。
考え直す。
>>307 説明がめんどいから、わかってくれるとありがたい
分かった。 ブリーラムあり、なしで分ける必要があった。 【三チーム勝ち点同じの場合】ブリーラム引き分け。セレッソ引き分け。 セレッソ有利。 【セレッソと山東だけが勝ち点同じの場合】ブリーラム敗北。セレッソ引き分け。 山東有利。 【セレッソとブリーラムだけが勝ち点同じの場合】ブリーラム勝利。セレッソ勝利。 セレッソ有利。 ふむ。
引き分けでも自力突破できるのは川崎だけだ 難しいことは考えずに勝てばいい
>>302 ACLに出場するクラブはスポンサーがACL資金を注入してくれるらしい。
韓国のクラブが、いつも同じクラブばかり出てくるのは、この資金格差が原因。
KリーグはACLで勝つ事しか国際アピールが出来ないから必死。
毎年どこかのクラブがJリーグで優勝する訳で、その勝ったクラブの強さって結局国外でしか測れない 開催国枠でCWC出てた時は良かったけどこれからは賞金少ない糞リーグだろうがACLで勝てなきゃ弱いって言われるのは当たり前なんだよな 国外で勝てない内はビッグクラブ待望論は出るよ Kリーグも国内レベルでトップ4があるしね
クラブの強さはともかく、世界から見た評価はJがアジアで一番評価されてるのが現実。 Jを下げたいのは分かるが、JクラブがACLで必死に結果を出す必要がない。 そんな所で勝つまでもなく、評価は得てるからな。 中国韓国その他とは事情が全く違う。
いつの間にかターンオーバー慣れしだした広島のやり方が正しいのかな
佐藤→野津田 森崎和→柴崎 これにサイドがミキッチ、柏、山岸、清水から2人(柏は連戦が多い) 30歳以上のフィールドプレイヤーは週一が基本 この程度でターンオーバーって言うのかね
>>314 ボロ負けしながらも出場し続けてかないと選手も来てくれないし
選手を囲ったところでACLみたいな出場機会が無いと出てくだろうし
かといってACL+選手囲いで出費はかさむばかりだし
でもある程度の選手層を確保しておかないとJリーグで順位落とすし
これどうすりゃ良いのかね
今後もACLが利益を産むコンテンツとして成功するとは思えないし
これ誰が得する大会なんだろ
>>315 ワントップ(寿人と石原)
シャドーの片方(高萩と野津田)
両サイド(ミキッチ、柏、ソッコ、山岸、清水、ヒョンジン)
ボランチの片方(森崎兄と柴崎と丸谷)と、
5つのポジションを常に入れ替えてるんだから、
まあターンオーバーって言ってもいいんじゃない?
他クラブはその程度の選手交代すらやっとらんからな
>>315 サッカーで試合の重要度に応じてスターティングメンバーを大幅に入れ替えること。
2チーム分のメンバーが必要となる。『ターンオーバー制』とも呼ばれる。
疲労に応じて少数人を入れ替える事はローテーションという。
広島は疲労困憊で中二日で戦える状態じゃないね 塩谷は最後、歩くのも辛そうだったし顔色も悪かったけど大丈夫か…
>>319 北京国安に攻められっぱなしの疲労がここまで蓄積するとは思わんかった
もう思い切って林と水本以外の全ポジションを変えちゃったほうが
まだ勝ちの可能性が高いかもなあ
広州って思いのほか南にあるんだな この時期の平均最低気温も20℃近い
>>320 大気汚染の影響もかなりありそう
中国の大都市は普通に走ってるだけで喉の調子がおかしくなる劣悪な環境だからね
>>279 寿人はアジアでは通用しないね。
jでも最近得点出来てないし
>>323 2節前に2得点(PK1)してるのが最近点とれてないことになるのなら、
JのFWはほとんどが得点能力がないことになるな。
ACLにクラブを付き合わせてる感覚がないのか?Jリーグは 金も出さない、日程も変えない、結果は出せ
CCM戦は、少なくとも丸谷とソッコと浅野と浩司はスタメンで使ってほしいな でないとCCMで結果を出しても次の試合が続々と迫っててもうどうやっても無理だ
週2開催が2回以上続くと中3日の間隔は破綻するんだよ。 広島の場合は昨日の試合を土曜にすれば良かっただけの事だ。 Jリーグ→ACLが中2日よりACL→Jリーグが中2日の方がマシだろ。
明日と明後日の試合、生はスカチャンだけなのか 日テレは何やってんだ
>>328 どっちにしても文句言うだろクレーマーが
中国からの帰りだから日曜開催を選んだんじゃね? ホームなら中2日でも問題なかろうと、相手は長距離移動だし。 いずれにしても日程に文句を言っても無駄だ。 どこかをズラしたら違う所に、しわ寄せが来るだけだから。 ACLはトータルで考えた戦略だ。
332 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/21(月) 22:16:18.76 ID:kQiDCqc70
>>332 数字の上では可能性を残してるとは言え、この状況は厳しい。
本気で勝つ者は狙って帳尻を合わせて来る。
俺たちは手の平の上で踊らされてるだけだ。
>>329 日テレ契約してないとスカチャンは見れない。
335 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/21(月) 22:52:09.44 ID:wJnfRugp0
>>334 スカパー契約者で、且つスカチャン見れる人は視聴可能じゃないの?
正解じゃない
なんにせよ日テレ契約してない人は見れないよ。
ACL見るために日テレ契約したもんだから悔しいんだろ
342 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 07:22:15.31 ID:pni2Z/FS0
俺も今朝気がついたわw 今までは日テレ(G)プラスで見れたのに 今日明日は(生で)見れないwww おーーーーい、 Jリーグはクレーム入れろwww
逆にCS契約してないとかチューナー持ってないとかの可能性もある
344 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 07:25:15.58 ID:pni2Z/FS0
因みに、ケーブルのセットで勝手にw入っていたんだけどw ありえねー、 グループ最終戦の大一番だけwを生放送しない おーーーい、 こんな局に放映権売るなwww
番組の視聴方法
ttp://www.sukachan.com/howto/ スカチャンは番組により視聴方法が異なります。
スカパー!
Ch 等契約者無料放送番組
スカパー! にご加入し、チャンネル、パック・セット等のご契約により、
無料でお楽しみいただけます。
スカパー!プレミアムサービス
Ch 等契約者無料放送番組
スカパー!プレミアムサービスにご加入し、チャンネル、パック・セット等
のご契約により、無料でお楽しみいただけます。
ただし、基本料のみ、PPVのみの購入者はご覧いただけません。
PPVじゃないからどっか1チャンネルでも契約してたら見れるだろ FOXでもスペシャでも てか前節終わった時点で話出てたのに今さら騒ぐなよw
JCOMはスカパー見られん。 日テレ地上波かBSで放送しろよ。
オンデマンドはないのか・・・ 2試合同時に見ることできないじゃん
今までずっと見てたのに最後だけ見れないとか日テレ死ねや
350 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 17:53:58.62 ID:C9qvFd7x0
bs日テレで巨人やるのに何でg+でもやるの?キチガイか?
実況鈴木健だったら最悪だな
日本のクラブ頑張れ 全クラブが予選突破できますように
↑予選じゃなくて グループリーグね
以外に中国のアウェイは負けなしだから毬藻桜も行けるかもしれんて 中国って後半、集中力がなくなるし ただ集中力がなくなると暴力振るってくるんだがな
この前の北京後半広島に追いつかれてから酷かったなw
川崎らしい
マリ、これは壮絶アウェーだわw
案の定、マリノス攻撃に全然可能性感じねえ。 外人いねーから独力打開カウンターもできねえしオワットル 対面は中国人DFだからチート外人とか全く関係ないのに、 伊藤なんかがエースに添えられるレベルだから得点の臭い全然感じねえ。 対してこちらはムリキエウケソン対面なのに。 毎度のことだが攻撃力ないクラブはやはりダメだ。 アジアなんていくら中途半端に守備が〜なんて言ってもチートにボコボコにされるレベルなんだから 得点力ないクラブなんか全く意味ねえわ。サッカーは点を獲る競技ですから。 0−1も0−5も同じ完敗です。
確かに伊籐翔程度をワントップのレギュラーにせざるを得ない時点で終わってる。 日産は欧州クラブの胸スポンサーになってるくらいならマリノスに金出してやれよw
360 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 20:43:09.14 ID:hPCqNyl2O
今回のACLで確信した。言い訳のしようがない。Jはアジアの第二グループだ。
マリノスが負けてるだけで勝手に確信するのはいいが、自分の家のチラシの裏にでも書いとけ。 フロンターレは現在Kに圧勝してますが?
362 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 20:47:52.80 ID:Qv/yZMOq0
横浜だめか
アンチ広島やアンチJの書き込みを繰り返してる人はどの層なんだろう FCソウルの糞審判の時ですら広島批判してたし他のサポとも思えない
川崎のサッカーおもしろいなー
2点差を追い付くことは出来るかもしれない 広島も追い付いたんだし でも3点取って勝つたないといけないんだなぁ
川崎おめでとう、横浜は意地を見せろ 明日もどっちかは突破して欲しい所だけど・・・ セレッソは中国アウェー、広島も新潟戦のパフォーマンスじゃ勝てんぞ
川崎、勝ったのはいいけど、終盤のチョンのあのラフプレーになんでレッドが出ねーんだ? やっぱりACLのジャッジは腐ってるわ。
ドゥトラの惨さに隠れてるけど、榎本の判断と初動が遅すぎるわ
369 :
川 :2014/04/22(火) 21:01:15.68 ID:Xfmo8aU8i
おっっしゃああ! 一番乗りじゃああああ!
5/07(水)川崎フロンターレ vs グループF1位 5/14(水)グループF1位 vs 川崎フロンターレ
>>363 CWCで某国のACL王者をボコってたからその辺から恨まれているのかも
>>363 200ヶ国で中継するクラブワールドカップで
広島○ 3-2 ●蔚山
これ以降、チョンが粘着し続けてるだけ
>>372 しかも向こうの一点まで広島がとって
完全にボコっていたからなあ
>>373 しかも終了間際の失点も広島がパス回しで遊んでた結果だしな
あれは1000年恨まれるわ
チョン氏ね
仲間が下手クソ中国人でマイナススタートなのに個人でそれを無としてしまうエウケソン一人に3人追いかけても止められないのが見れたりするからACLは面白いわw 先日のゲロンとウタカコンビの打開力にズタズタにされてたのも面白かったけど 今のJでは見られないもんな。
ACLみてると絶望感しか浮かばない。 Jリーグ以外でACLで唯一価値があるのは広州のJリーグの封じ込め方とエウケソンらの点の取り方だけだ。 審判は相変わらず無能だし倒れたらすぐファール取るし。 サッカーと関係ないところで勝敗が決まるからどうでもいいや。 Jリーグ以外のアジアクラブからはヨーロッパに移籍する選手はなかなか出て来ないよ。
>>376 そのゲロンとウタカも通用したのは元気なうちだけだったけどなw
サッカーをトータルで見る目を養った方がいいぞ。
>仲間が下手クソ中国人でマイナススタートなのに個人でそれを無としてしまうエウケソン一人に3人追いかけても止められないのが見れたりするからACLは面白いわw
さすがに中国人でも代表クラスだから実力はそこそこある。
体を張る事に関しては日本人よりも上だしな。
マイナス何てことはないわ。
もう少し広い目で世の中を見ろ。
>>361 リーグ戦に降格が出てACLに専念しなくなったというのは無能審判とクソ長距離のACLよりリーグ戦で選手育てることが重視されるから
これから韓国サッカーが強くなるということだよ
負けるようになってよかったじゃないか。
広州は相変わらずリーグ戦にサブ使ってマリノスでベスメン揃えてますよ
シナサッカーには未来なんてないな
>>378 広州の支那人の一体なにをみてJリーグでスタメンはれると思うのか?
サブにすらなれない。
日本のスカウトも支那人は総スルー
ドサクサに紛れて中国人ageしてる脳障害がいるね
>>378 何言ってんだかw
見るからに中国人下手クソなんだがくだらねえ逆の意味での予防線貼るのやめろ。
ムリキゲロンウタカディアマンティミシモビッチラブアロイージオなど当該チームのエース抜いてみろ。
とんでもないレベルに落ちるからw
お前、いつものJの外人の質は全盛期より全然下がってないとかいう訳の分からない盲目のやつだな()
>>380 Jクラブが韓国人を取ってるのは安いからであって、別に実力があるからじゃないぞ。
中国人を取ろうと思うとコスト高いから、そもそも対象外。
それにJで助っ人として使えるほどの中国人はCBか潰し屋かポストマンくらいしかいないだろう。
日本人は中盤やサイドの選手層は厚いからな。
代表クラスじゃなくても普通にいい選手はいくらでも居る。
広州は脚止まってるし、DFもゆるいんだが 鞠も動けてねぇわ、先週の広島なら点取ってるだろ 勿体ねぇ
ベスト16以降の対戦組み合わせって決まってる? 探してもベスト16までしか見当たらなかった。 決勝まで西とは当たらないとして、川崎はベスト8でどこの組の何位と当たる可能性あるの?
>>381 煽るのはいいが冷静になって東アジアカップを思い出してみろ。
日本2軍は中国代表に対して劣勢だっただろ。
少なくとも、代表クラスに関してはそこまでレベル低くないと思うが。
代表クラスじゃなければ、そりゃレベル低いだろうけどな。
広州戦の審判が倒れるとファール取り オフサイドは取れない 相変わらず低脳過ぎてゴミ これはサッカーじゃない
今年の広州なら川崎か広島なら勝てそうだな
>>385 明日の結果次第だが、今のところソウルと当たる可能性が高い。
すげえなJリーグクラブのオフサイド取らないや 後ろからタックルしてもファール取らなかったり いくらで買収されてるんだろう?
>>389 え?ベスト8でソウルorシドニーと当たるってこと?
>>385 広島がいるグループの1位とやるのは決まっる
ベスト8以降は抽選じゃないのか? R16までしか公表されてない。
ベスト8以降はまだ決まってないかと
>>392 それはベスト16の話でしょ?
>>393 サンクス。抽選ってことは東西は決勝でしか当たらないってのはガセ?
それとも東西分かれて抽選?
東西別
鞠せめて引き分けで敗退まで頑張れ
>>399 いえいえ
鞠敗退か…。
明日もどっちか1チームは最低残って欲しいな
まあアウェーの地で意地は見せたな。 ワントップが伊籐じゃなくてマルキーニョスだったら違ってたかもな。 伊籐翔からは得点の匂いが全くしない。
はなくそと一緒だよ、伊藤も
うーんモレノいたら違ったのかな
R16 浦項 vs 全北 確定
406 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 21:57:29.80 ID:/nYUwHLq0
革命軍がACLを勝ち進んでいると聞いて飛んできますた!
407 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 22:02:29.03 ID:xCR5L1ps0
>>386 東アジアカップのあの試合が劣勢に感じる脳障害だったか
409 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 22:05:55.27 ID:wXYxKIKz0
まあ、川崎がJでは実質最強なので順当な結果だな。なんだかんだで勝点12奪って Gリーグ突破はJのACL出場の他チームとは一線を隔す感じだ。 今後はJリーグも川崎を中心に展開していくと思う。
日本は急造チーム、中国はフル代表読んで1週間練習してたチーム それでも日本が試合支配してたけど
川崎広島か
グループG 1 広州恒大 10 2 全北現代モータース 8 3 メルボルン・ビクトリー 8 4 横浜F・マリノス 7 5/06(火)グループE2位 vs 広州恒大 全北現代モータース vs グループE1位 5/13(火)広州恒大 vs グループE2位 グループE1位 vs 全北現代モータース グループH 1 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ 12 2 川崎フロンターレ 12 3 蔚山現代 7 4 貴州人和 4 5/07(水)グループF2位 vs WSW 川崎フロンターレ vs グループF1位 5/14(水)WSW vs グループF2位 グループF1位 vs 川崎フロンターレ
413 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 22:10:10.81 ID:06MhUe7d0
まぁマリノスはJでもイマイチで下手に突破しちまうとやばいことになるからな 一応がんばりました、って見えるスコアだしうまくやったなw
難易度が一番低いグループだったとはいえ川崎は立派だな
415 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 22:19:01.60 ID:tdaPnkjg0
川崎って広島と当たる可能性あんのか
日豪中韓と1チームずつばらけたか
全北(韓)vs浦項(韓) 広州(中)vs山東(中)or大阪(日)orタイ 川崎(日)vs日or韓or中or豪 シドニー(豪)vs日or韓or中or豪
418 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 22:51:36.05 ID:jIX3r8Ty0
この前のブリーラム対山東戦でゴールしたの平野だったんだね 今の監督ブリーの監督は元オリンピアコスの指揮官に変わったらしいが
ヨーロッパの審判は日本よりもレベルが高いが、プレーのレベルも同様に高い。 一方、ACLは日本以外ルールを知らないのではないかと思うような低脳、無能な審判しかいない。 それはその国の、競技としての、文化としてのサッカーが審判を育てているからに他ならない。 プレーする選手のレベルが上がれば、裁く審判のそれも上がる。 審判のレベルが上がればプレーする選手のレベルも当然上がる。Jリーグは審判のレベルもプレーのレベルも上がっている。 家本政明はカード乱発して1ヶ月研修所送りになった問題審判だったがJリーグの講習会で鍛えられてレフリングが向上して イングランドのFAカップでプレミアに所属してないレフリーで初めて笛を吹いた審判になった。 Jリーグの講習会で鍛えられた西村雄一は南アフリカ大会のオープニングマッチのウルグアイ対フランス戦、 準々決勝のオランダ対ブラジル戦など4試合で主審を務め、 決勝のスペイン対オランダ戦では第4の審判を任された。 FIFAクラブワールドカップ決勝のインテル対マゼンベ戦の主審、U-17決勝の主審という名審判の一人に選ばれてる。 ブラジルW杯では審判として西村雄一主審、相樂亨副審、名木利幸副審(42歳)の日本トリオを選出した。 アジアで日本とイルマトフではウズベキスタン、オーストラリア、バーレーンのトリオが選出されているが 今のところW杯決勝の審判の一人になったのは西村雄一とイルマトフだけ。 それが今の日本のサッカーレベルということ。
ACLは中東等のちゃんとした講習も受けてない低脳審判が選手のレベルアップを妨げているからもう最低。 たとえば、広州戦のこんなシーン。裏を狙ったスルーパスに対し、DFが相手FWよりも先に追いついた。 ところが、DFは必死にFWの前に体を入れようとするあまり、ボディバランスを崩して勝手に転ぶ。 あるいは自信がないから、ファウルをアピールして自発的に転ぶ。 日本のFWはボールを奪って、GKとの1対1に――。 と、思ったらここでACLの低脳主審は何でもファールにして事なかれ主義的に笛を吹く。 たとえば、こんなシーン。裏抜けを狙ったJリーグの選手がどう見てもオンサイドなのにオフサイド判定される。 逆に完全にオフサイドなのにオンサイドされる。今日の広州戦がそれだった。 審判がこんなに楽をさせていたのでは、世界基準の屈強なDFは、Jリーグ以外ではいつまでたっても育たない。 審判と選手は、その国のサッカーレベルを映し出す合せ鏡のようなもの。 ACLの低脳審判の判定は確実にアジアの選手の成長の妨害しかしてない。ACLなんか本物の無駄。 日本人にはヨーロッパ以上の厳しい講習会があるJリーグがあるからそこで成長すればええねん。
マリノスはアンリをもってしても、グループリーグ突破できなかったか・・
来年、前後期制になったら、ACL組は前期はアキラメロと、そういうことですな。
JFA審判委員会は2002年に「Jリーグ対応セクション」を設置して 1.Jリーグ担当審判員に関わる情報を速やかに集約し、迅速に対応すべき事項を適切に洗い出し、課題を明確にすることで審判員への指導をより効果的なものにする 2.Jリーグ各試合の担当審判インスペクターによる審判員の評価に加え、チーフ審判インストラクターの評価・分析を審判割り当てに適切かつタイムリーに反映させる 3.メディアをはじめとした関係者を対象に、 定期的に「審判に関わる事項についてのブリーフィング」等を実施し、 競技規則や判定に関わる事項について更なる理解を深める そんでなあこのセクションが出来る前からJリーグは週火曜日にミーティングを行い、 インスペクターの報告書とビデオ検証をもとにレフェリングの分析を行ってきた。 前節のJリーグの試合のレフェリングがクズかどうが逐一チェックしてきたねん。 ACLに担当審判のインスペクターが無能審判のチェックしてるかというとそんな部門すらない。 ま、それをもっているのはアジアではヨーロッパ並の組織を持ってるJリーグだけなんだけどさ。 アジアは日本に追いつくことは無いな。無理。
川崎よーやった
〇広島−セントラルコースト●→GL突破 △広島−セントラルコースト△→GL敗退 ●広島−セントラルコースト〇→GL敗退 〇C大阪−山東魯能●→GL突破 △C大阪−山東魯能△→他会場のブリーラムが引き分けでGL突破。ブリーラムが勝利or敗北の場合はGL敗退。 ●C大阪−山東魯能〇→GL敗退 互いに勝てば自力でGL突破が確定。 セレッソは引き分けでも他会場の結果次第でGL突破の可能性を残すがアウェー。 広島は引き分け以下の時点でGL敗退が確定するが最終節はホームでの試合。 突破の難易度としては五分五分かな。 突破の難易度としては今日のマリノスが一番ムリゲーだった。
ACLは外国人枠0にしてくれねーかな
>>427 たらればだけど、ソウル戦のクソ判定がなかったらな
431 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/22(火) 23:59:04.21 ID:06MhUe7d0
セレッソは中3日だがアウェーで疲労大 広島は中2日で疲労大 日本勢駄目駄目だなこりゃwww やっぱ川崎だけだな期待できるのはw
>>407 は酷いが、韓国人はいつもこんなもんだ。
これでレッドが出たのを見た事がない。
それどころか、抗議しに行ったチームメイトがイエロー食らったりするからなw
ラフプレーの酷さで言うなら、まだ中国人の方がマシ。
韓国人は完全に人体を破壊しに来る。
>>433 それ以上のラフプレーを韓国人は「常に」やってるだろ。
見た事ない?
都合の悪い事は見えない聞こえない民族の方かな?
ACL見てたら毎年の事なんだが?
退場になればいいんだが、あいつらがやると見逃されるのが大半なのが問題 まあ結局審判が糞過ぎるんだが
とりあえず広島とセレッソは勝て GL突破したらノルマはこなしたから後はクラブの方針次第で好きにしていいよ
>>431 山東は知らんけどCCMは土曜に試合やったあと日本へ移動してきてるから疲労度は広島より大きい
南野は若さゆえにやっちまったなって感じだが、朝鮮人の場合、明らかに意図的に やってるだろ。
中国のアウェーってそんなに難しいのか 何が違うんだろね
小野ってどうすんだろやっぱさっぽこ来るのかな
441 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 02:21:27.08 ID:BiXx2HFP0
明日はどっちかが勝ってくれればよいよい。
広島もセレッソも勝ってほしい
南野がレッドなのに
>>407 がイエローって事に驚愕
フィールドプレーヤーがともに10人 相手の外国人が3人として、それぞれに2人マンマークを用意して挟み撃ち 残りは日本人4人vs中国人7人 相手の助っ人を機能停止させてカウンター 流れからの得点あるいはバイタルでファール貰ってセットプレーを鎮めて 1-0で逃げ切る これならなんとかなりそうなんだが いずれにせよスーパー外国人を抑えるにはどうしたらよいのか議論する必要がある 細貝みたいな選手が3人いれば何とかなるかもしれんが
セレッソ勝っても、1回戦の相手が広州だろ?終わりや。
448 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 13:05:03.17 ID:0rOM/dbh0
>>445 まあACL程度の外国人なら日本代表クラスのDFとしては抑えて欲しいけどね
逆に攻撃陣もそうだけど、ACLでやれてる奴は
代表候補でいいと思う
Jにはない(質の違う)厳しさがあるのは確か
川崎的には風間体制以来得意じゃない広島相手と あの何でもありのソウル相手とどっちがいいんだろね
FCソウルがってより韓国サッカー協会、ひいては政府すら絡んでんじゃねーかと思うがなw 単独チームでそんな真似出来る財力あったらもっと補強に金使うだろ あの国は面子を大事にする余り、相当上の権力者が動いても不思議は無いだろうよ
451 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 14:05:19.87 ID:CPePpnlR0
正直ACLは超ラフプレー+買収と嫌な要素しかないからなぁ オーストラリアは仮想欧州と考えると良い経験になるけど、移動が大変だし・・・・・・・・
>>433 もしお前が日本人なら、恥ずかしいわ
お隣の国なら、納得だがな
453 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 15:18:01.72 ID:eKQR1tQ+0
日本の希望は川崎だけだな。 監督がポポじゃなければセレッソにも望みはあったんだけどな。 なかなか上手くはいかないもんだね。
455 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 15:45:15.28 ID:EG4CxRcb0
八百長ソウルが はるばる駆けつける北京サポーターに 『応援禁止』『無言』を厳命中!! さて、どうなることやらwwwwwwww
>>446 昨日、試合見てたが・・・
明らかなPKと明らかなオフサイってどれの事なんだろ?
457 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 17:57:19.68 ID:cNUAgVwSO
横浜との試合見たけどセレッソ十分勝ち目ありそうだな
458 :
名無しに人種はない@実況・転載は禁止[sage] :2014/04/23(水) 18:07:20.72 ID:2JIVe87V0
セレッソはポポとアーリアのせいで醜いし 今日の山東戦の審判はあいつだからまずGS敗退すると思う
予想 広島勝ち 桜引き分け
460 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 18:23:30.49 ID:CPePpnlR0
広島は勝利は絶対必要だけどセレッソは引き分けでも可能性あるんでしょ?
2014J1 ACL2014 GROUP STAGE 横鞠 ========================= . 8 720(100.0%) . 0 . 6 557(100.0%) . 0 01GK 榎本 . 0 . . 0(. . *.*%) . 0 . 0 . . 0(. . *.*%) . 0 30GK 六反 . 8 720(100.0%) . 0 . 5 462(. 82.9%) . 0 22DF 中澤 . 8 720(100.0%) . 1 . 4 372(. 66.8%) . 0 04DF 栗原 . 8 713(. 99.0%) . 0 . 2 184(. 33.0%) . 0 23DF 下平 . 8 701(. 97.4%) . 0 . 6 557(100.0%) . 0 13DF 小林 . 2 . 26(. . 3.6%) . 0 . 4 213(. 38.2%) . 0 24DF 奈良輪 . 0 . . 0(. . *.*%) . 0 . 3 280(. 50.3%) . 0 15DF ファビオ . - . . -(. . *.*%) . - . 2 160(. 28.7%) . 0 05DF ドゥトラ . 8 720(100.0%) . 0 . 5 459(. 82.4%) . 0 10MF 中村 . 8 662(. 91.9%) . 0 . 6 418(. 75.0%) . 1 08MF 中町 . 7 556(. 77.2%) . 1 . 3 277(. 49.7%) . 0 27MF 富澤 . 7 533(. 74.0%) . 1 . 5 446(. 80.1%) . 3 11MF 齋藤 . 7 399(. 55.4%) . 0 . 5 260(. 46.7%) . 1 07MF 兵藤 . 5 358(. 49.7%) . 2 . 4 168(. 30.2%) . 0 25MF 藤本 . 3 165(. 22.9%) . 0 . 4 286(. 51.3%) . 0 06MF 小椋 . 5 138(. 19.2%) . 0 . 3 158(. 28.4%) . 0 20MF 佐藤 . 2 . 27(. . 3.8%) . 0 . 5 156(. 28.0%) . 0 26MF 三門 . - . . -(. . *.*%) . - . 1 . 20(. . 3.6%) . 0 14MF 熊谷 . 8 655(. 91.0%) . 2 . 4 372(. 66.8%) . 1 16FW 伊藤 . 2 . 82(. 11.4%) . 0 . 3 125(. 22.4%) . 0 19FW 藤田 . 4 . 25(. . 3.5%) . 0 . 2 . 70(. 12.6%) . 0 09FW 矢島 . - . . -(. . *.*%) . - . 2 127(. 22.8%) . 1 17FW 端戸
リーグ戦で使い物にならない選手をACLで使ってると言うのが明確に表れたデータだな。
熊ドロー 桜負け んな感じだろうな
これはPK取るのは厳しすぎるだろ・・・ J側が同じような状況なら流されるぞ、これ。
セレッソも災難だったな
確か、去年の柏戦のPK5本もこいつだったよな? こんなレベルの審判が堂々と出て来れる国際大会とか、終わってるな。
結局突破は川崎だけか・・
>>468 広州みたいに選手と審判に金積んだら勝ち上がれる大会なんか意味ないな
糞審判と糞日程にも関わらず優勝した浦和とガンバの偉大さが眩しい
おいおい、これはセレッソまで可能性が出て来たぞw
勝てこのまま
諦めるどころか、広島は相手退場の上にリード、セレッソも逆転してしまったぞ。 どっちにしても、アジアは競技以前に、審判をせめてJレベルまで上げないと話にならん。
審判がまともならJ4チーム全部勝ち抜けてたんじゃないか 鞠は無理かな、Jで降格争いしそうなチームだし 仙台に負けてちゃね
広島えらい!
しかし、ホームですら寿人を温存する姿勢ではR16はどうなるか・・・ まあ相手は川崎だけど。
広島おめでとう! 川崎×広島なら ベスト8に日本のチームが残るのね
5/07(水)広島 vs WSW 川崎F vs ソウル 5/14(水)WSW vs 広島 ソウル vs 川崎F
いやー あきらめずにほんとによかった!笑
川崎×セオウル 広島×WSW か
セレッソはソウル広島の例の審判だな
なんで寿人が出ていないの? 怪我?
>>486 広島の試合見てれば分かるが、寿人はもはやお荷物
佐藤寿人ももういい年だし全盛期ほどの脅威はないな
俺は結果重視だから、勝てたなら手抜きメンバーでも全然いいよ
広島アンチ息してる?
というより今季の広島はどのメンバーが1軍で誰だしたら手抜きなのかわからない、特に前線は
5/06(火)E2位 vs 広州 全北 vs 浦項 5/13(火)広州 vs E2位 浦項 vs 全北
去年はベスト16の時点で日本勢は1チームだったからうれしいね
まあ例年2-3チームは突破してるからな。 去年が異例だった。
桜も残った。 今日は旨い酒が飲めそうだ。
第1・2節を見て厳しいと思ったから3チーム突破は嬉しいね
R16 1st leg 5/06(火)C大阪 vs 広州 全北 vs 浦項 5/07(水)広島 vs WSW 川崎F vs ソウル 2nd leg 5/13(火)広州 vs C大阪 浦項 vs 全北 5/14(水)WSW vs 広島 ソウル vs 川崎F
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ いえええええええええええええええええええええええええええええええええ
いやーめでたいめでたい 毎年このくらい突破してもらいたいね
正直3節ぐらいから川崎ぐらいしか残らんと思ってた
J全チーム突破おめでとう
ベスト16の組み合わせはどうなるんだろう
セレッソ突破おめでとう!
全北-浦項 C大阪-広州恒大 川崎-FCソウル 広島-WCW で合ってる?
中国って広州以外相変わらず弱いな
広島は地獄スケジュールかつFCソウル戦の糞審判があっての突破だから もう手抜き云々は禁止で
J勢は全チーム突破か。いいぞ
対戦相手的に川崎が一番突破率高そうだな。ソウルなんて買収しなけりゃザコ
でも今年はすぐラウンド16だからなぁ GWのリーグ戦もあるし、結局各クラブ共疲労の抜けないまま鬼日程が続く事になる
東地区 ラウンド16 5/6(第1戦) ホーム(E組2位)セレッソ大阪 − 広州恒大(G組1位)アウェー ホーム(G組2位)全北現代 − 浦項スティーラース(E組1位)アウェー 5/7(第1戦) ホーム(F組2位)サンフレッチェ広島 − ウェスタン・シドニー・ワンダーランズ(H組1位)アウェー ホーム(H組2位)川崎フロンターレ − FCソウル(F組1位)アウェー 5/13 ホーム(G組1位)広州恒大 − セレッソ大阪(E組2位)アウェー ホーム(E組1位)浦項スティーラース − 全北現代(G組2位)アウェー 5/14 ホーム(H組1位)ウェスタン・シドニー・ワンダーランズ − サンフレッチェ広島(F組2位)アウェー ホーム(F組1位)FCソウル − 川崎フロンターレ(H組2位)アウェー
512 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 22:14:56.04 ID:0rOM/dbh0
広島は石原温存したら手抜きw
日3韓3中1豪1か 韓国には負けたくないね
日本3 韓国3 中国1 オーストラリア1 オーストラリアと中国はアウェーだと弱いみたいだな オーストラリアは逆にホームで強かったしやっぱ移動がきついんだろうねw
移動もあるけど気候がなぁ
ACL外国人得点率最新 J 15.2% 5/33 K 19.4% 7/36 C 50.0% 15/30 A 12.5% 3/24
>>468 今日の桜戦はファハド・アル・マッリ(カタール)
去年の柏戦はモフセン・トーキー(イラン)
ちなみにトーキーはアジアカップ2011の日本vsシリア戦の主審
どの国も日程と移動がきついのは同じだけど、万全の状態なら日本勢が他国に後れを取ることはないと思うんだがなぁ
結局山東は敗退か金かけたのになw
広州以外は全て最下位の中国は情けない
Group C AL AIN (UAE) 11 AL ITTIHAD (KSA) 10 LEKHWIYA (QAT) 7 TRACTORSAZI TABRIZ (IRN) 5 Group D AL HILAL (KSA) 9 AL SADD (QAT) 8 AL AHLI (UAE) 7 FOOLAD MOBARAKEH SEPAHAN (IRN) 7
日程移動審判が平等なら広州以外東側に敵はいないだろ
523 :
海豚 :2014/04/23(水) 22:24:59.95 ID:fRjBLs+V0
>>517 モフセン・トーキー
ああ、 あのリーゼントか。
>>518 秋田も広島戦の解説で本来なら余裕の相手とか本音が漏れてたねw
CCMの広島対策 瓦斯がやってた広島対策と同じ感じだったな 足元上手く無くて助かったな
案の定マリノスのスレ荒れててワロタ
広州はあのサポータで専スタもつようになったらかなり ホームアドバンテージになるだろうな。
530 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 22:35:34.00 ID:0rOM/dbh0
質を感じるサッカーしてるのは 川崎、広島、全北かな 総合力で広州な感じ 勝ち上がったチームはいい所があるので試合は面白そう
川崎v広島はどこかで見たい 可能性あるのは準決勝以降かな?
Jで見ろよ
>>527 おっしゃるとおり。
アンカー#7がDFラインに入って5バックの541で守り、
攻めは中盤逆三角形の433。
でも守備は並んで構えているだけで、プレスゆるゆるなんで、クサビ入りまくってた。
>>527 ビデオで研究はしたけど広島のピッチの球足の速さは想定外だったんだろうな
縦パスズバズバ入ってたわ 外から見てるよりずっと早くて伸びてたんだと思う
ありゃ、広島ホームでよく見るパターンだわ
前半ボール追いかけさせられて、足が止まって後半運動量あげられて留め刺される
>>531 準決まで当たらない
後はJかナビか天皇杯に期待する
ベスト16以降はアウェーゴールってあるの? あと勝点も得失点も全部並んだ場合は延長?PK?
川崎F 登里 武岡 S広島 寿人 清水 C大阪 南野 扇原 比較的に日程の詰まっていない 疲労の溜まっていない主力はこのあたりだろうか ここらの選手を上手く回せば疲労も問題ないんじゃないの
Jのクラブは数が多いから戦力が分散してしまう。韓国とかは1部2部合わせて20ちょっとしかないんだろ確か そんな中で日本勢が3クラブもGL突破したのは素直に誇って良いよな
>>538 Jリーグももう少し凝縮できたらいいんだがな
J1はクラブ数もっと少なくていいよ
J2・J3は若手を中心に
交代枠やらレンタルやらで育成場としてもっと活性化すればいい
去年がおかしかっただけで結局3チーム抜け
広島 - WSW 川崎 - FCソウル C大阪 - 広州恒大 広島がいちばん勝ち目がありそう
>>544 だね、アウェーが遠いのはリスクの一つだね
オーストラリアはキツイわ ACLオモロイわ
川崎ならソウルに勝てるさ 審判買収無しで憲剛が潰れなきゃなw
広島>川崎>桜 八百長ソウルは性質が悪い。 奴らは気を抜いたら八百長サッカ炸裂! 八百長ソウルを粉砕せねば。
韓国より中国のほうが大分マシと再認識したのは良かったw
810 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/04/23(水) 23:04:09.17 ID:bRWmNmYB0 [5/6] 韓国 6 PK /4チーム 日本 0 PK /4チーム 中国 5 PK /4チーム 豪州 3 PK /3チーム タイ 0 PK /1チーム これは酷い
準々決勝はカントリー・プロテクションが適用されるから、 同一国対戦は無い
正直韓国も中国も変わんねえよ
つまり来韓のカネだけ置いてあとは黙ってろと ここまで来ると清々しいな 川崎サポも観戦はホームだけにして韓国には行くな 金蔓にされるぞ
去年の柏みたいなぶっちぎり勝ち抜けはなかったね
>>551 他の年はどうなんだろうね?
監視の意味を含めて集計すべきだと思う
>>543 意外と桜の勝ち上がりもあり得る。
広州は去年ほど強くないし、特にアウェーは弱い。
559 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/23(水) 23:52:47.58 ID:L0L4MskH0
>>552 カントリー・プロテクションが適用される前に、東地区・西地区の方が優先されるだろ。
ラウンド1それで、Jリーグ3チーム、Kリーグ1チームが
準々決勝に進出した場合、ここで同一国チーム対決は実現するよ。
さらに極端な事を言えば、準々決勝・準決勝をJリーグチーム同士で試合もありえる。
「まさに、俺たちの屍を超えて、世界に行け」だな。
結果論ではないが、だから言ったろ 横浜のサッカーでは勝ち上がれないと
大体、マリノスは伊籐翔がレギュラーFWである所からも分かるように、FWが貧弱すぎる。 なぜマルキーニョス放出するなら、もっとFW補強しなかったのか? 伊籐翔がマルキの穴を埋めてくれるとでも思ってたのかw
AFCアジアチャンピオンズリーグ(2002年以降) *日本勢のGL予選突破率 G大阪 出場6回 予選突破4回(67%・最高成績:優勝) 鹿 島 出場5回 予選突破4回(80%・最高成績:16強) 川 崎 出場4回 予選突破3回(75%・最高成績:8強) 名古屋 出場3回 予選突破3回(100%・最高成績:4強) 広 島 出場3回 予選突破1回(33%・最高成績:16強) 横浜FM 出場3回 予選突破0回(0%・最高成績:GL敗退) 柏 出場2回 予選突破2回(100%・最高成績:4強) C大阪 出場2回 予選突破2回(100%・最高成績:8強) 浦 和 出場2回 予選突破1回(50%・最高成績:優勝) 磐 田 出場2回 予選突破0回(0%・最高成績:GL敗退) F東京 出場1回 予選突破1回(100%・最高成績:16強) 清 水 出場1回 予選突破0回(0%・最高成績:GL敗退) 東京V 出場1回 予選突破0回(0%・最高成績:GL敗退) 仙 台 出場1回 予選突破0回(0%・最高成績:GL敗退) こうしてみたらACLがダメなチームとイケるチームが大体わかる。
>>562 ぶっちゃけ翔さんはまだ頑張ってる方
藤田、矢島がそれ以下だから
565 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 01:05:34.99 ID:Ov9AtHDO0
KとCとJだけの対戦 浦項8 +4 山東4 -1 セレッ4 -3 ←グループ敗退 これぞ漁夫の利 実はセレッソも横浜Fマリノス並の惨敗だったのである セレッソはグループリーグ敗退 勝ち抜けは中身無しの単なる漁夫の利
>>563 浦和は出場3回(07.08.13)、予選突破2回(07.08)
568 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 01:24:53.15 ID:Ov9AtHDO0
KとCとJの比較で 勝ち点→得失点差→総得点の順 決勝Tも1位抜けチームのホームで一発勝負 これこそがACLの理想。これで勝ち上がらないと価値がないだろ、本当に勝ったとは言えない。 質の低いアジアの低レベルサッカーでCLのマネごとするなよ、決勝Tホーム一発勝負を復活させて欲しい。これで勝てないとJリーグはACLで勝った事にはならない それじゃないと雪辱を晴らした事にはならないし、アジアで負け続けてきたJリーグ史を真の意味で克服する事が出来ない レギュレーションと他クラブによる漁夫の利でラッキー勝ち上がりとかぬるすぎるだろ 低レベルアジアの中で無理やり弱いながらも1位のチームを仕方なく決める大会なんだから優勝するクラブはグループ1位じゃないといけないだろ つまり、低レベルアジアのサッカーでグループリーグぐらい1位で突破せねば価値がないし、それを跳ね除けるのはアウェー一発勝負で勝ち上がるしかない 決勝T一発勝負は低レベルアジアの中で最強クラブ(消去法)を決める上において理にかなっていたのだ 低レベルアジアでグループ2位突破なのにまだ道が繋がってるのはおかしいよな
あっそ
芸スポの結果スレで相手にされてないからこっち来たんだなw
>>568 WBCでのチョンの言い訳みたいだな。
大会のレギュレーションどおりにやって勝ち抜けたならそれが実力ですから。
>>568 ラウンド16&決勝が一発に戻る事は検討されてるみたいだが
得失点差だと不自然な大量得点が発生する。
2位抜けに不満があるのならば次で3チームとも始末すれば良いだけの事。
そもそも中韓とやるときは買収とかアウェーの洗礼()とかあるからなぁ
得失点差勝負だと韓国チームが相手を買収して15−0とかやった アウェー一発勝負だと韓国チームがアルマッリを買収してPK連発する サッカーのレベルは競ってない
ACLは支那チョンと対戦ってだけで見る気失せる人が多いと思う。 日本で人気定着させたいんなら、AFCはよくよく考えたほうがいい。
シナチョンが絡むと勝っても負けても
>>568 みたいなのが沸いてくるなw
川崎 広島 セレッソ大阪 おめ 横浜は残念だったけど 日本から3クラブがグループリーグ突破出来たのは 喜ばしい事 ぜひ優勝目指して頑張ってほしい
R16出揃ったか グループDに得失点差-6で勝ち上がっとるクラブがあるなw
Jも中国のビッグクラブを見習わないとな
581 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 06:26:12.87 ID:IE8J1jd1O
開幕すぐの影響で出遅れるのが問題なだけだな
開幕を前倒ししようぜ
>>571 真っ先にソレを思った
最初から決まっていたレギュレーションに則りJがKを上回ったんだよ!!
野球も2006・2009・2013すべて日本が韓国を上回った♪
2006準決勝の568のような発言からだな
ソウル川崎の審判がPKとりやがっがけどそれ以降は 案外まともだったな
Group A AL SHABAB (KSA) 15 AL JAZIRA (UAE) 10 ESTEGHLAL (IRN) 7 AL RAYYAN (QAT) 3 Group B FOOLAD KHOUZESTAN (IRN) 14 BUNYODKOR (UZB) 8 EL JAISH (QAT) 8 AL FATEH (KSA) 2
>>551 これって失敗したPKもカウントしてる?
>>565 ざんねんだねぇwww 勝ち抜けは勝ち抜けなんだよwww あほなんだねぇwww
>>588 そいつどこのスレにもコピペしてるチョンだから
相手するだけムダ
ACLで勝った場合・・・これでリーグ戦絶望だな、せいぜいボロボロになれよ、ざまぁw ACLで負けた場合・・・何やってんの?この日本の恥さらしが! 劣頭本スレはこんな感じ マジで頭おかしい
マリノスファンだけど、得失点差云々言ってるの見ると嫌な思い出が蘇る…
592 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 10:13:57.89 ID:36A6eDavO
どんだけレベル低い大会なんだと悲しくなる大会だな Jリーグでは活躍しない選手ですら活躍したみたいだな
>>590 まるでどっかの国だなw
相手をリスペクトする概念がないんでしょ
だから平気で何度も問題を起こす
>>590 レッズてもうACL出なくてもタイトル取れないチームに成り下がったじゃん。
>>594 ACLでなくてもタイトル取れないでなくて
リーグがACL出場チームのバックアップどころか足引っ張って
レッズ有利になるように日程組んで最大限優遇されても一位になれないw
ほんと日本の恥劣頭w
まあ半島とそっくりというか同類でしょ、夕刊フジとか産経グループと同類
あいつら半島ガーとチョンがーだけで夕刊見出しの8割占めるんだぜw
どこの国の夕刊紙かと思うけどネトウヨの愛読紙
596 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 11:18:41.45 ID:EiRXb2Hx0
ACL 無料チャンネルで放送してほしいわ by スカパーの見れない人
597 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 11:28:05.03 ID:0N8juB96O
でもまあさすがに今年は赤が優勝するだろ 日程の有利さもあるけど普通に戦力充実だわな
>>595 日刊ゲンダイやら朝日系にくらべりゃ100倍ましだけどな
>>590 これそれほど変か?
少しでも自分ら有利に(こっちが第一)、ついでにJリーグの強さ示してこいって欲望丸出し本音丸出しってだけじゃね
戦力充実だと?
レッズは嫌いじゃないけど槇野がなんか嫌
603 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 12:45:22.60 ID:e8HBRjF50
Jリーグで優勝するよりACLで優勝したほうが宣伝になるんだよな世界に向けて 誰もJリーグで優勝したチームを知らんが、ACLで優勝したチームと国は覚えられている この差は大きすぎる
CWCあるし、優勝だけはでかいわな 準優勝じゃ全く意味無いのがしんどいところ
>>603 確かに国際大会で活躍して海外組になる選手増えると嬉しいからアジア枠の国際大会も価値ある大会だったんだね。
Jリーグじゃなくモバサカみたいな海外サッカーを楽しむタイプのソーシャルゲーム楽しんでるから、
柿とか早く海外クラブに行って欲しいなぁ。
ゲーム内に日本代表としての選手カードもあるから柿谷は代表経験ありだから代表用のカードあるからマシだけど。
サッカーゲームでもやっぱり海外組カード優先に代表メンバー作りたいし俺は。
中国脅威論を唱える馬鹿猿が急にいなくなったな
レッズはACL最後まで残ったせいで最下位の横浜FCにすら負けたことがあったからな それでリーグ優勝を逃したから言わせてやれよ
>>606 結果は広州いがい酷かったからな
3チームともGL最下位
>>603 逆に言えば優勝以外は価値が低く、デメリットが大きすぎる大会だな。
>>603 まぁ浦和やガンバのサポが強豪クラブを自認するのはACLの優勝があるからだな
でも実際はJ1優勝回数1回だけで鹿島や鞠には及ばない中堅なんだけどね
世界に向けての宣伝ならやっぱり広島が頑張らないと駄目だな 大阪や浦和がいくら頑張っても元々の知名度が広島と違いすぎて話しにならん
そういやHIROSHIMAは世界レベルの知名度だな あとは京都くらいか
>>581 ー582
条件は中国も韓国も同じだアホ。
むしろオフシーズン、プレシーズン期間が削られて
1年まるごと悪影響が出る。
サッカー的には世界相手だと大阪が一番有名なんじゃね ガンバとセレッソ混ざってると思うけど、その分選手がんがん欧州に送り込んでて 日本代表主力抱えてて、CWCでマンUと馬鹿試合してたってイメージになるはずだ
>>603 優勝すれば無条件でCWCに出場できるのが大きいし、
あの大会で欧州のクラブと対戦すれば世界に注目されその宣伝効果も計り知れない
一昨年現地でプレミアリーグ観戦する機会あったんだが、隣に居たリバポのサポがガンバのこと知ってたのはちょっと驚いた
何で知ったのか?と聞くと、CWCのvsマンU戦でと言ってたから
>>618 イギリス人の友人が
エスパルスのこと知ってて
何で知ってるの?って聞いたら
あの世界地図ユニがかっこいい!って言ってた
ユニフォームマニアだったw
>>606 所詮は「外人さん、お願いしますサッカー」だしな。エウケソンがいればGS突破するし、
いないと突破しないだけの話。
西も戦術ギャンのアル・アインが突破した
山東はACLでは9ゴール中6ゴールが、リーグ戦では9ゴール中8ゴールが 助っ人外国人による得点という有様。ちなみに18ゴール中ラブが10ゴールw どんだけ依存してるのっていうw
2014入場者数 ACL シーズン 比率 01:恒大 39,901 42,084 *95% (GUANGZHOU EVERGRANDE) 02:北京 34,250 38,001 *90% (BEIJING GUOAN) 03:山東 28,520 22,891 125% (SHANDONG LUNENG FC) 04:貴州 20,822 15,083 138% (GUIZHOU RENHE) 05:全北 13,398 10,028 134% (JEONBUK HYUNDAI MOTORS) 06:ブリ 12,968 19,216 *67% (BURIRAM UNITED) 07:桜大 11,720 28,839 *41% (CEREZO OSAKA) 08:WSW 10,534 14,860 *71% (WESTERN SYDNEY WANDERERS) 09:川崎 *9,963 13,080 *76% (KAWASAKI FRONTALE) 10:横鞠 *8,912 20,300 *44% (YOKOHAMA F MARINOS) 11:MBV *8,535 21,808 *39% (MELBOURNE VICTORY) 12:首爾 *8,317 14,287 *58% (FC SEOUL) 13:広島 *7,360 16,301 *45% (SANFRECCE HIROSHIMA) 14:浦項 *6,503 *8,203 *79% (POHANG STEELERS) 15:CCM *3,201 *9,398 *34% (CENTRAL COAST MARINERS) 16:蔚山 *2,728 *6,389 *43% (ULSAN HYUNDAI) ACL/シーズン比率 中国 104% 韓国 80% タイ 67% 日本 48% 豪州 48%
山東ってオフに補強のために30億も使ったんだろ?
クーカよりただのコーチのグルイッチの方が名将だったか
>>622 ホームの雰囲気も作れないJクラブが審判言い訳しても空しく聞こえるだけだな
ホームの雰囲気関係ないわ 審判がおかしくなるのは韓国クラブホームの時ばかりなんだし
ホームの雰囲気でW杯ベスト4の国があったなw
ホームタウンディシジョンにならないように気を使った結果逆判定が炸裂する事もあるからな
馬鹿猿「ホームの雰囲気も作れない(キリッ wwwww
>>622 広州はチケット300円
山東は無料
そら入るよw
631 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 19:00:39.54 ID:gtA3lC1mO
>>608 リッピの凄さがわかる
ザックの後任に是非呼べや金持ちサッカー協会さん
632 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 19:09:37.96 ID:gtA3lC1mO
>>558 長居で4-1
広州で1-3
セレッソ勝ち抜けあると思います
広州がいくら強いって言ったって、8人は中国人だろ? 恐れることなんてないわ
>>631 JFAは予算をキッチリ守るだろうからそういうバカな金の使い方はできない
>>623 山東魯能(中国)
★クッカ監督(昨年はアトレチコ・ミネイロを率いてコパ・リベルタドーレスを制覇)
★DFライアン・マクゴーワン(オーストラリア代表、2009FIFA U-20ワールドカップ出場)
★MFワルテル・モンティージョ(アルゼンチン代表、昨シーズンはサントスで10番を背負う)
★FWヴァグネル・ラブ(元ブラジル代表、CSKAモスクワで本田圭佑とプレー)
★FWアロイージオ(ブラジル全国選手権で2年連続二桁ゴール)
>>633 でかくてフィジカル強い奴が8人でガッチリ守ってたらこじ開けるのは大変だよ
中国代表が弱い最大の原因は決定力不足
ACL見てれば分かると思うけど中国人のシュート精度は本当に酷い
クラブではフィニッシュの部分を外人に丸投げできるけど代表じゃそうもいかないからね
野球民が野球をベースに作ったなんJ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwwwwww 野球>>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り やね(ニッコリ
中国バブルになる前からアフリカや南米から外人は常時3−4人取ってたが質が悪かった。外人監督もしかり。 最近はS級外人3人を前に集めて中国人を守備専傭兵化してそれらをまとめあげるS級監督も呼べるようになった。 広州恒大は成功例でGL敗退したが山東や広州富力などこの傾向に続いてる。
639 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 21:58:41.92 ID:GAaQNRZ50
640 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 22:10:00.11 ID:GAaQNRZ50
641 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/24(木) 22:25:11.43 ID:GAaQNRZ50
気が早いけど、Aリーグ2013-14を穫ったブリスベンが来年の豪州第一代表ってことでいいのかな 今週末のファイナルシリーズ準決勝次第で第二代表も決まりそうだが
643 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/25(金) 00:40:32.40 ID:r3TnVxMq0
広島…ラオウ 川崎…トキ セレッソ…ケンシロウ マリノス…ジャギ
Aリーグはキャップ制があるのに突破したのはスゴイな マーキープレーヤー含めた選手年俸総額は2.5億前後 甲府や鳥栖並みだろ カネをかけずに勝つ術をJリーグも見倣うべきだ
645 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/25(金) 02:04:15.87 ID:AJ8niCPm0
送金が足りないんやな
韓国があからさまに審判買収しすぎて 川崎に負けた韓国の馬鹿監督がPKがもらえなかったとか試合後ほざいてたんだよな 倒れれば貰えるものと思ってる糞韓国とはいっしょにやる価値ないだろ ACLの品位を落とす韓国と中東はマジで消えてもらいたい まだ中国のがマシだわ
まぁ中韓のPK狙いの買収サッカーが通用するのは所詮アジアでの大会だけだ
酷いなこれ Jリーガー守備下手すぎだろ
ほんと糞みたいな大会だな こんなんに金出してる企業とか、わざわざアウェイまで出かけてくサポとかアホだわ
>>611 宣伝して何か得あんの?
スポンサーでもついてくれんの?
海外にサポが増えてシャツでも買ってくれるんかな
んな訳ねぇし
せいぜい海外に戦力引き抜かれて、広島のチームを見たことあるって外人が少し増えるだけ
ああ もしかして世界に宣伝て言ってるのはビッグクラブ作れって言ってたのと同じ人か
ビッグクラブ連呼厨は頭が致命的に悪いからすぐ分かるね
因みに広島はR16進出の影響でゴールデンウイークにホームでの試合が無くなった 無観客試合制裁に近い損失なんだが これこの先ACLに出る全てのクラブに起こり得ることだからな
>>654 クソ浦和全力支援のクソ日程のせいだね
開幕ホームならそんなこともなかったし移動負担もなかった
口ではACLバックアップとか言っといて正反対の足引っ張る日程つくって
浦和有利のカード組みまくったクソチェアマン腹切れ
はい!また被害妄想炸裂!
>>650 スポンサーやアウェー観戦客としてカネを貢ぐ側に回るのではなく
むしろ賞金のカネを獲りに行く側としてACLは全力になるべき
獲得賞金で国内の移籍市場を回せばJリーグが潤うからね
美しいサッカーなんざアジアで見せる必要はないから
国内リーグ戦でやっておけばよい
ACLは勝ち点を取るためだけの作業として臨めばOK
・浦和日程 3月15日 アウェイ vs広島(3月11日 ACLアウェイ vsセントラルコースト) 4月19日 ホーム vs川崎(4月15日 ACLアウェイ vs貴州) 4月29日 ホーム vsマリノス(4月22日 ACLアウェイ vs広州、4月26日 ホーム vsF東京) 5月17日 ホーム vsセレッソ(5月13日 ACLアウェイ vs広州) これ貼るとすぐに火消しがくるんだよね。 結構やばいネタなのかも。
ACL決勝T進出チーム次節以降の日程 ***** *桜大 *川崎 *広島 04/26 A神戸 H脚大 H鹿島 04/27 04/28 04/29 H大宮 A仙台 A鳥栖 05/01 05/02 05/03 A名鯱 H甲府 A神戸 05/04 05/05 05/06 H広州 05/07 *−− H京城 H西悉 05/08 05/09 H仙台 05/10 *−− H鹿島 H清水 05/11 05/12 05/13 A広州 05/14 *−− A京城 A西悉 05/15 05/16 05/17 A浦和 05/18 *−− H横鞠 A仙台
オーストラリアがいるせいで、移動が大変なんだよ〜!
あれ?
5/10のとこはACL同士で組んどいてACL専念延期対応できるようにしときゃよかったのに
663 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/25(金) 14:14:37.22 ID:ClHcScDH0
要するに浦和を勝たせたいんだ。事務局は。
横ハメさんはどこ行ったん?
>>639 >特にアウェーゲームでの苦戦は顕著で、出場4クラブのトータル成績で2勝6敗4分けと大きく負け越し
これアウェーゲームの2勝って全部セレッソなのよねw
しかもあのGL面白いのはどこのチームもホームで調子激悪
浦項 3分
セレッソ 1勝2敗
ブリーラム 1勝1敗1分
山東 1分2敗
ttp://blogola.jp/p/38557 [横浜FM]栗原勇蔵がACLで感じたホームとアウェイの差
横浜FMのACLは予選リーグ敗退という結果に終わった。
最終節まで予選突破の可能性を残していたものの、栗原は「チームとして力不足の感は否めない」と振り返る。
特にアウェイゲームでは3戦3敗と勝ち点1すら挙げられなかったことについて「海外のチームはホームでホームの雰囲気を作り出している」と指摘する。
日本国内ではアウェイゲームでも牧歌的な雰囲気が漂うが、海外では殺伐としたピリピリ感の中で試合を行うことになる。
ACLを戦う上ではアウェイの厳しさを避けて通ることはできず、最終節のアウェイ・広州恒大戦でも「余計なことはできないという感じがあった」と窮屈な印象があったという。
Jリーグ勢は横浜FMを除く3チームが決勝トーナメントに進出したが、日本全体で考えるべき問題なのかもしれない。
(横浜FM担当 藤井雅彦)
>>666 セレッソは逆転してるし広島も劣勢から追いついてる
影響がないとは言わないけど横浜の問題を敵地の問題にすり替えてないだろうか
そもそも日本全体で考えるって、外国みたいに殺伐な雰囲気にしろとでも?
少なくとも豪州アウェイと東南アジアアウェイは殺伐とした印象全くないし韓国アウェイはそれ以前に客がいないし 中国アウェイだけじゃね?
アウェイトータル:2勝6敗4分 クラブ別 大阪1勝2分/広島1敗2分/横浜3敗/川崎1勝2敗 対戦国別 韓国2敗2分/中国2勝1敗1分/豪州3敗/タイ1分
日本は代表もそうだけど、海外の荒れた芝が苦手なんだよな。 普段、いい環境でやり過ぎてて、芝生が良いことが前提のパスサッカーだから。 欧州勢は、芝生が悪いことに慣れてるし、芝生が悪いときはパスを控えて、空中戦やロングボール主体の サッカーに切り替えるわけで。 日本は芝生がボロボロなのに、いつも通りのパス回しをしようとして、球速が落ちたところをかっさわられて失点とか、 良くあるんだわ。
荒れたっていうかもっふもふだったね あれはあれでクッション性が高くていいかもしれないと思った
芝はもふもふで下の路盤が凸凹なんよね
さすがビッグクラブ横ハメさん、普段恵まれ過ぎってことだな
>>666 マリノス(だけ)がアウェイで勝ち点をとれずに敗退したのは
日本のアウェイの雰囲気が優しかったからw
何様だよコイツww
日本全体の問題だー!
はぁ?
>>666 去年の33節に完全アウェイを勝った新潟は最強かもね、栗原くん
ってか、こんな馬鹿なヤツだったんだ
俺らが負けたのはサポのせいだー って言ってるに等しいって事か さすが優勝戦に6万集めて0ー2に負ける選手は言うことが違うねー
AFCチャンピオンズリーグ2014 ラウンド16 試合会場およびキックオフ時間決定
ttp://www.jfa.jp/news/00000659/ R16 日本時間
1st leg
5/06(火)19:00 C大阪 vs 広州
5/07(水)19:00 広島 vs WSW 19:00 川崎F vs ソウル
2nd leg
5/13(火)21:00 広州 vs C大阪
5/14(水)19:00 WSW vs 広島 19:30 ソウル vs 川崎F
679 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/25(金) 18:53:00.51 ID:GTY5k+FV0
栗原はべつにサポ批判してないだろ 実力不足とみとめてる >(横浜FM担当 藤井雅彦) こいつがとんでも理論かましてるだけで
>>679 このライター2010シーズンの順位予想で
1位新潟
2位仙台
3位山形
15位鹿島
16位川崎
とかやってるからね。
根本的に頭おかしいんだろうね。
>>663 Jリーグラボで、チェアマンが浦和サポで浦和のシーズンパスを2008年までは毎年買っていたと自白していた。
ジュビロがテヘランでアジアカップを戦って勝ったのは、1999年のことか? 10万人のアウエイの中で試合をしたそうじゃないか。
中国は川崎も桜もリードしたとたん、 広島が追い付いたとたん急に静かになってたじゃんか どんな状況でも最後まで諦めずに応援し続けるJリーグより怖くねぇわ てかコイツJリーグのサポ全部バカにしてんだろ
すまん、イラッとして脊髄反射した
野球民が野球をベースに作ったなんJ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwwwwww 野球>>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り やね(ニッコリ
ちゃんと金払ってまで見るファンと、安いor無料だから見る奴らとの違いだな
>>666 単独敗退のマリノスの選手らしい言い訳だな
栗原ってボクサーみたいな風貌してるけど基本ビビリだからな W杯予選のアウェー北朝鮮戦でも相手の若い奴にやられまくってた
>>688 そういえばあの時もJとは違う云々とか同じ事を言ってたね
残念ながら経験が生きてないようだ
>>669 これなんで15時→16時に変更したかイミフ
早くやればヤルほどいいのに
>>662 ACLがある度に延期してたら予備日が底を着く。
予備日ってのは、あくまでも天候などの理由で
やむえず行えなかった試合の日程進行の遅れを取り戻すために存在する物であり
試合が出来るのにワザと潰す物では無いよ。
ACLアウェイ帰りのチーム同士で試合やればいい気がして来た
マリノスさんがかわいそうやん
5月のR16のH&Aの間は状況により空けてもいいと思うけどな。 4月下旬〜5月GW明けまで過密日程だから。 ACLあるたびに空けるというわけではない
中国は金曜日にACL同士でナイトマッチが多いからそういうのは参考にできるとは思う。
セレッソの得点場面は何度見ても美しい 長谷川、山口のいい動き ただゴール前に人数かければいいってものではなく質がいい 長谷川はマリノスのときはいまいちだっだがFC東京行って別人のように変わったなあ
もうACLはさ、各国のACL出場権をもった国内4クラブがGLとして戦って、勝ち上がった2クラブが 決勝Tに進んで海外勢と戦うってかんじにするとかしたほうが負担少なくていいんじゃねえの
>>699 2ステージ制のあれをそのままACL権利掛けた試合にしてしまえばいいかもね
というか出場枠の配分の見直しは検討されてて もしかしたら下位の国の枠を増やすために上位の国の枠が減るかもしれない。
特に人気クラブもないし、試合数増やしても金にならないんだからグループリーグやる必要ない。 チャンピオンズカップに戻して最初からノックアウトステージにしたらいいよ。
>>701 GLで
日本、オーストラリア、タイ、インドネシアが同組になったりすんのか、胸熱だな・・・・・・
枠2になればいいよな いろんな国行きたいし
徳島なんかボーナスステージなんだから、そっちで控えの体調を整えればよかったのになw
>>702 金にならないどころか損失機会が増えてる
代表や海外移籍に野心のある選手以外には正直デメリットしか無くなってる
ACLが世界的に注目されることはまずないから金を産むコンテンツには今後もなり得ない
詰んでる状況
>>707 一人で盛り上がってる中国が大会スポンサーになってくれればいいんだが
日本企業はスポンサー降りてくれ 国内の雇用優先でお願いします あるいはその金額分の内需向けの商品価格下げて
欧州のCL以外が世界的に注目されることはまずないよな。 俺らだって、欧州以外の他大陸のCLなんてほとんど見てないし、 CWC開催中に初めてその大会の王者を知る人がほとんどだろ。 南米のリベルタ杯ですらあの程度なんだから、ACLなんてアジア以外の 人間ではコアなサッカーファンくらいしか見てないだろうな。
>>709 中国で売りたいし、金払いもいいから無理でしょう
アジアに注目されれば十分だろが 世界人口の4割を抱える巨大市場だぞ
その当のアジア人はプレミア厨が多いのが問題。 自国のリーグのレベルが低いインドや東南アジアだけならともかく、日本や中国、中東もプレミア厨が多すぎるのが問題。 総じてそういう連中は自国のリーグを見下してるから、サッカー人気があっても自国のリーグの盛り上がりには繋がらない。 レベルで欧州(のトップリーグ)に劣っても、自国のリーグを愛する気持ちを持たないと。 「レベルの高いリーグを見てる自分は、レベルの低い自国のリーグのサポーターよりサッカーを見る目がある。」と言う、訳の分からん優越感は錯覚にすぎないと言う事を知るべき。
自国のリーグを見下す考えに理解ができないんだよな 自国の経済に貢献せずカネを海外に流出させ続け 景気を停滞させ、雇用を流し、自身の食い扶持を危機に陥れようとする 代替物が国内にあるのならそちらを先に消費すべきと思うのだが サッカー娯楽より優先して輸入しなきゃいけない生活必需品があるなかで 経済収支が赤字に転落した危機的な国家経営状況を理解しないと 食糧や資源インフラと違い、その質が社会生命に直結しないサッカー娯楽は 自給可能な以上、国産を優先的に消費するのは人としてあたりまえだろう 比較優位性が問題になるほど日本人選手や国内リーグのコスパは悪くなかろうて
海外「リーグ」さえ見てないよ。自称海外厨は。 日本人所属クラブか、ビッグクラブの試合のみ見て、オレ、プレミア好きだわーって言ってるだけやん。 サウサンプトンの試合見てせいぜい「吉田よかったなー。相手チームなんだったっけ。」だろ。
海外組の選手個人スレもやたらJリーグ馬鹿にしてる奴多いもんな J出身の選手でも
>>715 でも今日本人所属チーム全部見てたらけっこう馬鹿にできん視聴数になるぞ
と言うか、J出身じゃない海外組の方が稀だと思うのだがw
>>718 多分そういう奴らって海外に移籍してから急に応援しだした連中だろうな
当然J時代のプレーとかも観てないだろうし
結局「海外リーグで活躍する日本人」をみて自尊心を満たしたいだけなんだろう
サッカーファンですらない
それもあるが、要は「レベル高いサッカーを見てる俺のサッカーを見る目レベルTAKEEEE!」って事だと思うんだわ。 俺はJも海外も見てるけど、自国のサッカーを見下そうとは思わんし、海外サッカーを見てるから普通のJサポより上などとも思わん。 が、少なくとも掲示板にいる海外厨は、なぜか海外サッカー見てる自分はJサポより上とか思ってるようなんだよなw
>>720 そっち系の古典的海外厨は日本人が入ってくるのを嫌がるね
ただの客に上も下もないが、もし無理矢理上下を定めるなら金を使った額によるだろう。 そうなると定期的に地元のクラブの試合に足を運び、グッズを買うサポの方が上になるけどな。 レベルが高い試合じゃないと見ないなどと言う奴は、確実に「レベル高い試合を見てる自分が好き」なだけ。 そう言う奴って、全てのマイナースポーツや各スポーツの下部組織を愚弄してるよな。 どんな名選手もレベルの低い育成年代のカテゴリ、レベルの劣るでプレーして登って行く訳だから。 過程を馬鹿にして最終結果だけを認めるって、普通にスポーツファンですらない。
「レベルが低いからおもしろくない」 一回、深夜のTV中継じゃなくって、部屋から出てスタジアムの空気吸いに来いよ。本当に。 高校サッカーでさえガツガツやりあってるの見たら、そんな事言えんて。
追記:レベルの劣る(カテゴリ)
ホントにサッカー好きなやつは小学生の土日練習でやってるミニゲームでも楽しめるよ(´・ω・`)
極端に言えばそういう事だよな。 レベルが(欧州のトップリーグに比べれば)低い事を理由に自国のリーグを馬鹿にして見ない奴は、純粋にサッカーが好きなわけじゃないって事。 「レベル高いサッカーを見てる自分」が好きなだけで、「レベル高いサッカーが好き」と言う訳でもない。 あくまでも「自分」が好きなだけ。 レベル高いサッカーに自分を投影して、まるで自分のレベルまで高いように錯覚したいだけ。
>>712 アジアで注目?ないわ
アジアでも自国のリーグは見なくても欧州のCLを楽しみに見る奴はたくさんいるだろう
アジアでACLが同じようなコンテンツになり得ると思ってんの?
詰んでるって言ってる人のコメント力が詰んでるなw
731 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/27(日) 09:46:23.82 ID:ZeNML4980
ここから先は無料チャンネルで放送してくれ by スカパーの見れない人
サッカーは殆ど国内しか観ないし贔屓チームの現地観戦も頻繁にする 海外しか観ない奴は勿体ねーなって思う反面、バスケも好きで観るのはNBAのみ 自分の中で消化出来ないものがある
日本のバスケは、サッカーで言うところのインドネシア状態になってるからなぁ・・・ 異なる運営のトップリーグが2つあると言う。
>>726-727 が正論に決まってるんだが
サッカーファンにはスーパープレイフェチみたいな奴も一定数いるからなあ
曲芸みたいな奇跡ゴール決めなきゃプロじゃないみたいな
経験者からすればJ2選手でも鼻血出るほど巧いってのが分かるんだけど
そこらへんの感覚のズレは各ファンの勝手としか言いようがない
でもやっぱレベル高い場でのサッカーの方が楽しいから ACLも頑張るし、J1昇格も目指すのだけどね
737 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/27(日) 17:05:15.78 ID:yY7h1Z4K0
俺野球もサッカーも見るけどほとんど国内しか見ないぜ(笑) MLBは朝早いし欧州サッカーは夜遅いし生活習慣に合わない!午後から国内リーグ見る方が良いわ で、話をACLに戻すけど 本気で日韓中豪3チームずつ・NZ1・タイ1・東南アジアプレーオフ2(各国王者+タイカップ戦王者の計4チームで争う)を真剣に考えるべきでは? これだと憎い韓国とは2組でしか当たらないし中国も広州とそれ以外の最強チームってことで今年の山東とか貴州みたいなザマはなくなる。 豪州に関してはもうどこが出てもボーナスステージにはなりえないし 代表での日豪2強を維持してもらうためにも3枠は固定すべき
NZはAFCじゃないぞ。 まあ、その枠数にするにはもう少し東南アジアのレベル上げないとな。
とりあえず600ポイント越えが増えないことにはどうにもこうにもだからな
そんなランキングに意味があると思うなら、自分の家のチラシでどうぞ。
クラブの格という意味ではけっこう当たってるんじゃないの むしろ驕らずに済んで健全で良い 韓国勢がちと過大評価っぽいがACL覇者経験あるしそんなもんかな 浦和もガンバも落ちたもんだ・・・・・がんばれ にしてもあの金満アルアインより広島鹿島セレッソは上かw けっこう面白いな
IFFHSみたいなデータの取り方なんだろうけど、度々ACLに出てきて優勝もした アル・サッドにマリノスやサンフレッチェが勝っていると思う方が不自然でしょ
それを言うなら、サルガオカが上位に居る事に突っ込めよw サルガオカなんてACLに出て来たらカモ中のカモだぞw ムアントンも高すぎだろ。
と言うか、インドやタイのクラブが数多く上位に居る時点で実力や格など全く反映していない事に気付け。 要は理由付けは何でもいいからJを馬鹿にしたいだけだろ?
つーか、大陸間レベルでクラブ同士が試合するのなんてCWCくらいしか無いのに、 世界中のクラブをランキング化するなんてどう考えても無理があるな。 大陸内レベルでしか出来ないでしょ。 いや、大陸内レベルでも異論続出必至かな。
去年の広州だったら、去年のマインツと同等程度ではあったと思うけどな。 アジアの強豪クラブだったら、欧州の2流どころとなら、それほど見劣らないと思うぞ。 ブンデスやリーガも下位同士の試合を見ると、色々と酷い場面が散見するし。 中東の強豪なんかは、欧州の一線級でやれる(であろう)助っ人も多い。
レベルS レベルA レベルB …… というランク付けならまだわからんでもないけどなw
今やACLで世界レベルを経験できる時代なのに 罰ゲーム言い訳厨の頭の中は時代が止まってるんだよね
>>751 レベルの高い相手と対戦できることを指して罰ゲームとは言ってないだろ
そのメリットをもってして埋められないデメリットがあるから罰ゲームと言われてるだけで
単にACL出るだけで経済的利益が出る仕組みがあるだけでガラッと変わるんだけどね
ただACLでそれは難しいのよね
CWCがおいしいのであってACLは罰ゲーム
本家CL王者にはCWCが罰ゲーム
755 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/28(月) 08:57:26.30 ID:51U/35hF0
>>740 ヒラル師匠が2位www
どんなランキングだよこれw
CWCに出ても、欧州王者と戦える保障はない アフリカか北中米か南米と当たるかも知れない メキシコのクラブ辺りに負けて、アフリカと5位決定戦とかだったら あんまり出場した意味は無い
>>754 モロッコ開催なら罰ゲームでもないだろ
南米王者とやって勝てば文句なしの世界一
それ以外が肩慣らし程度の蛇足だとしても
でもカネだけ払って
行けたとしても治安の悪い国に行く当たり
日本にメリットはないと思う
>>757 出ただけで賞金入る
勝ち上がれば更に入る
まさにボーナスステージ
ぶっちゃけACL優勝より開催国枠出場の方が儲かる
>>759 カネ出すのはトヨタだろ
日本開催だと客は日本人だし
外貨を獲ったことにはならん
モロッコ開催で利益を巻き上げるんなら別だが
ただ、Jクラブは戦力が均衡していて ACLに比重を置くと、リーグ戦が駄目になる CWCに出ても、リーグでは2部に降格しました、なんてリスクも無いわけじゃない いくら賞金が出ても、そうなったら本末転倒 笑えないが、Jクラブにはその危険性がある だから結局、リーグで2位以内に入るか天皇杯かナビスコ、このどれか狙おうってなる 鹿島がそれをやっていて非難されていたが、クラブ経営をシビアに考えたら 日本はああなる
ACL優勝で5億、CWCで1試合ごとに2億、とかなら それはまた話が変わってくる 今度は上位クラブはJリーグ捨てにかかる リーグ戦手を抜いて、ACLだけに本腰入れるなんてのは それはそれで、どーなんだって話になるだろう それをやってんのは韓国だけど
広島のオフィシャルマガジンでこやのんが ・ソウル戦での判定に対するスポンサーなどのレスポンスがかなり遅れてた。みんな見てないのかな… ・マスコミにACLについて熱く語っても権利の関係なのかバッサリカットされてた(多分日テレ以外の局のインタビューかと) こんな感じのこと語ってた その中でACLはクラブが国際舞台で戦う貴重な機会 素晴らしい大会に育てて欲しい、育てたいとも言ってた その為に抗議文の中でAFCは今後審判の育成をどうしていくのかを趣旨に盛り込んだし、 日本サッカー協会とも協力していきたいと
764 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/28(月) 14:29:28.99 ID:51U/35hF0
【話題】 東京より放射線量が2倍以上も多いソウル・・・韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の14倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378957048/ 【韓国】95歳の老人が日本の植民地支配を称賛 それを聞いた38歳男が激怒、老人の頭を杖で殴って殺害 懲役5年 [09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378984704/ 朝鮮人と関わってはいけない12の理由
1:朝鮮人は平気で約束を破る
2:朝鮮人の言う協力とは一方的な依存である
3:朝鮮人にとって良い事は自分のおかげ悪い事は他者のせいである
4:朝鮮人は恩を受けても感謝することなく仇で返すのが通常である
5:朝鮮人は妬み嫉みを妄想で恨みに変え、末代まで恨み続ける
6:朝鮮人は一度タカリが成功すると、末代までタカってもよいと思っている
7:朝鮮人の実績は概ね捏造だと考えてよい
8:朝鮮人の持つ技術は概ねパクリだと考えてよい
9:朝鮮人は不正なしでは何事もなし得ない
10:朝鮮人は自分の容姿すら変えなければ生きられない劣等感の塊である
11:朝鮮人は他人の不幸が蜜の味だと本気で思っている
12:そもそも朝鮮人は人の形をした下等生物である
>>763 @etotakashi
テレ朝が決めた、ニュース映像として使えるのは24時間以内ルールのため、24時間を超えると使用料が発生するとかそんな話。
で、放送権を失ったテレ朝自身もACLの映像を思うように使えないブーメランで困ってるとか…
昨日関係者にACLの放送権料の話を聞いたのですが、やっぱり高いそうです。
放送権料を高くしてもサポーターには無関係。満員のスタンドがあって試合の価値は高まります。
AFCの皆さん。まだACLは根付いてないのでもっとTVで使いやすい値段設定をお願いします。周知が先だと思います
ACLはAFCが日本に高い放送権料を設定しているはず。
YoutubeのAFCのチャンネルにACLの映像があるのですが「この動画は、お住まいの国では公開されていません。」と再生不可。
中国や中東の映像がアップロードされているのにね
>>765 >放送権料を高くしてもサポーターには無関係。満員のスタンドがあって試合の価値は高まります。
あのーチケット代は別に高額でもなんでもないし
ホームのクラブが価格設定自由に出来るから放映権料とスタンドが満員になるならないは
直接関係無いんだけど
あと放映権料が高くならないと当然ながらACLの賞金も高くならない
この前、広島が試合開始15分後にスタジアムにきたらバックスタンド料金500円にしたら、 普段ACLに6千人くらいしか来ないのが四捨五入で1万人くらい来てたな。 ただ、3千万円くらいの赤字だとかなんとか。
>>767 一人歩きしないように否定しとくけど、
3000万って数字は、14年度における年間収入の減少予測額ね。
一試合でそんな赤字出たら潰れるわ。
>>760 クラブに金が入りゃいいんだよ
何言ってんだか
>>769 ACL棄ててACLの日系スポンサーも撤退すればいい
CWCもスポンサーやめさせてトヨタに直接ガンガン資金を注入させればいいじゃん
他国にカネが行くやり方せん方がJリーグ成長するし
トヨタ・パナソニック・ヤンマー・大塚製薬etc
Jリーグの総力を挙げて内需拡大が世界的宣伝より上回るくらいそれらの企業を宣伝しまくってやれ
そうして欲しいが、なぜか(理由は分かるけども)欧州クラブの胸スポやらになって金出してるんだよな。 もっと日本のサッカーに投資してもらいたいわ。
>>771 海外クラブのユニスポの場合は現地法人がなっているからねぇ
ソニーなんかはFIFAと日本代表に金出してSCE欧州がUEFA CLのスポンサーやってる
そういえば日産は中国法人が広州のACLスポンサー、欧州法人がUCLパートナーだよな ありえないけど日産本社が鞠にその金を回してたらACLのGSは突破できたかも
結局はJが宣伝にならないからなんだよな どうせJにカネを出さないなら外国にも出さないでくれ 日本人選手の報酬にならないならJの強化にもならない 相対的な問題で、CWCやACLに賞金出されてACLやCWCで広州とかが稼いで強くなったら面倒 ムリキら相手に日本人DFが成長する側面もあるけど、 それ以上にアジアで勝ちづらくなって稼ぎづらいとJが縮小する それこそ外国のサッカーにカネ使う暇があったら日本人従業員の給料を増やしてくれ そのカネで潤った従業員が観戦者となっていい席で観る頻度が上がれば……
その金が回ってたら、少なくともFWのレギュラーが伊籐翔なんて事にはならなかっただろうなw
>>773 広州のスポンサーなのか
大会そのものに金出すより、広州指定で付いた方が中国向け宣伝にいいのかな
>>775 たぶん、一応お金は回ってると思うよ。
ただし、そのお金はライセンス確保の赤字補填で消えてて、
補強に全然使う余裕がないのとちゃう?
なんか知らんけど最近伸びるようになったなこのスレ 前は俺とお前の2人しかいなかったのにさ
フリューゲルスの二の枚は御免でしょ 健全経営は良いことだ 別に引き締めてもいいんじゃないの? ただ鞠は経営状態とACLに出る時期のタイミングが悪かった ACL用のライセンスを整備して、経営状態が条件を満たさないと そのライセンスが下りないようにすればいいんじゃね まともな用意できないまま大会に出場してもしかたないからな
780 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/29(火) 17:54:45.26 ID:fe9VPZpz0
>>767 >>768 それたしか地元の新聞情報だっけ?
詳しく知りたいんだけど、どっかにソースない?
中日新聞はアンチサンフレッチェでスタ建設に執拗に反対してる
嘘をついてはないが、何かミスリードをしてるんではないかと思うのよ
>>780 かなり動員が見込めていたGWのホーム鞠戦が7月の平日の夜に変更することにより、
当初見込みより3000万円ぐらい利益が減少すると地元新聞が報じていた
782 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/29(火) 19:12:08.93 ID:fe9VPZpz0
週末マリノス1試合 平日ACL決勝T1回戦+平日マリノス1試合 の収益比較よね? サンフレッチェの客単価が1500円ぐらい。2万人動員で収益約3000万円、3万動員で収益約4500万円 これ、週末マリノス戦がなくなったことによる収益減だけを報じてるんじゃないか? 平日ACL決勝T1回戦と平日マリノス戦合わせて2万人ほど動員したとして、ACL決勝T1回戦出場給500万円を 加えると3000万もマイナスになるとは思えんのよ 遠征費はJ、AFC補助でプラスだろうし 元記事をよんでないのでなんとも言えんが、ACLで決勝Tに勝ち進んだサンフレッチェにケチつけたいがため、 中国新聞がミスリードしてるのではないかな?
>>782 遠征費がプラスにはならんだろ。
実費の○%で、Jは補助をしてるんだから残りはクラブの持ち出しだ。
Jが遠征費の80%補助、AFCが3万ドル支給だったと思うから大丈夫だろう 推測だけど
遠征費は補助で全額はでないはず
川崎 西部杉山安藤 井川中澤ジェシ谷口田中登里實藤 憲剛大島山本森谷稲本武岡金久保 大久保小林レナト森島 広島 林増田原 水本千葉塩谷丸谷ソッコ 青山和幸柴崎山岸柏ミキッチ清水 寿人石原浩司野津田浅野高萩 セレッソ 武田ジンヒョン丹野 山下藤本丸橋酒本染谷カチャル新井場 山口扇原アーリア楠神ニコルス 柿谷南野杉本フォルラン永井 この戦力でどこまでいけるか
>>784 その補助っていつの段階で出しているのだろうか?
ACLで勝つための補助として支給するなら
ACLのための戦力を整える段階で資金を使えるようにしないと意味がないのでは?
ACL出場クラブに支給される補助金は、
1/1日の天皇杯の結果が出た段階で即支給されないと、冬の移籍市場に波及しない
今季2014年度のACL旅費としての経費が浮いて、その余剰は今オフに計上されるのだとすれば
ACL組とは限らない来季2015年度のための補強として使われるだけなんじゃないの?
ACLは平日夜に5、6千人だと、年パスもってるようなコア層しかこないから チケ収入も0みたいなもんだし、スタの運営費だけで赤字になるから、なんだ かんだで3000万近くは損してるのは間違いないな。 GWの鞠戦はドル箱だったのにな〜。さっさと終われやACL
789 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/29(火) 21:59:51.67 ID:fe9VPZpz0
>>788 1試合の運営費が広島は500万円。出場給が500万あるから赤字はないだろう
ただ、書き入れ時のGWの試合がなくなるのは痛いな
どうせならACLを週末のマリノス戦の代わりに開催すればかなりの動員を見込めるのにもったいない話だ
スタの賃料やら警備、電気水道やら含めて1試合500万で運営出来るとは思えないんだが? 警備だけでも相当の支出があるはず。
791 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/29(火) 22:24:25.25 ID:fe9VPZpz0
>>789 ゴールデンウイークという祝日の配置は日本の都合なんだから仕方がないよ。
>>790 外人を相手にするから警備の金は高くなると思う。
>>782 いい加減補助でプラスとかいう幻想を捨てろ
補助なんぞ焼け石に水程度だと理解しろ
795 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/29(火) 23:44:01.10 ID:fe9VPZpz0
>>794 Jリーグより遠征費の80%補助、AFCより3万ドルの遠征費支給は現実やがな
焼け石に水どころか、焼け石も冷え冷えになるぐらいの十分な補助やと思うで
選手の疲労は、そんなはした金ではどうもならんけどな。 ローテーション出来るだけの選手層にするには1億近く余分に要るし。 J1上位を争うレベルで使える選手は安くないしな。
Cリーグは広州、山東、北京のACL組が1、2、3位なんだな Kリーグも浦項、全北が1、2位 一方、JリーグのACL組は広島が2位につけてるけど他は9位以下に沈んでる 本当に格差の少ないリーグだ
国内限定なら格差が少ない方がサポが盛り上がれていいが、対国外となると戦力が集中してた方がいいんだよな。 難しい所だ。
799 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/30(水) 00:59:20.61 ID:cHPZCGuX0
>>796 天皇杯優勝で1億円、J1優勝2億円、2位で1億円やしちょうど補強に必要な資金入るなw
うまくできてるわw
JもKも去年MVP取った選手のいるクラブが沈んでる 人のこと言えんがキム・シンウク程度がMVP取れるようではKもレベル下がってるな
>>798 Jは少しACL組が厳しすぎると思う もう少し格差があって良いと思う
なぜなら、ACLの負担で潰れ、下位を彷徨うクラブがちょっと多すぎるから
それを憂いてACLに手を抜いてしまいかねない
ACL組が非ACL組より多い負担の差>ACL組と非ACL組の実力差
理想なのは、ACLによる負担の差=実力差
ACL組がACLを勝ち抜きつつ、Jではそこそこの位置にいる感じがちょうどよい
だからACL組の日程をもっと優遇した方が良い
リーグ戦の平日試合(収入大幅減)が増える優遇案なんてACLクラブからも反対されて終わるから不毛な議論
欧州だと、100億超えるクラブと、運営費20億程度の小規模なクラブが 同じリーグだったりする 格差が大きいから、住み分けができてる Jリーグは格差が大きくないし、強いクラブが数年おきに変わっていくから なんか安定感が無い 国内限定で考えると、盛り上がって良いんだろうけど リーグで飛び抜けた強いチームが、毎回ACLに出るってワケじゃないから 苦戦するよなぁ
CLは出場するだけで儲かるから自然と格差が生まれる ACLは儲からないばかりか赤字になるから今の状況がむしろ自然というか当然の成り行き
今のJ1だと、12チームがACLに出た経験がある 18チーム中、12チームだぜ 半分以上がACL出てるなんて、Jリーグだけだろう そのうち神戸とか鳥栖とか新潟も、ACL出ちゃったりしてな 数年後は、J1すべてがACL出たことがある、とかになってんじゃねーの? 冗談抜きでさ ここまで均衡してるってのは、どうなのよ
806 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/30(水) 10:16:54.98 ID:cHPZCGuX0
>>804 今は勝利給、引分給、出場給、遠征費もろもろでるから赤字にならんだろう
疲労はあると思うが
むしろ赤字言うならナビスコ、天皇杯のほうが収益的には悪いと思う
韓国にしても、中国もそうだけど ACL出てくるクラブってのは、ほとんど決まってんじゃん 韓国だと、全北・浦項・蔚山・水原・城南・ソウル、あたりだろ毎回 名前覚えちまったよ 中国はちょくちょく変わるけど、広州、北京、上海、あたりは結構出てるよな
そういえば城南は一回破産して生まれ変わってよね
神戸は金掛けてるから、普通にACL出るようになると思うぞ
神戸ももっと金かければ面白いのになw
>>806 余裕で赤字だっつーの……
Jからの遠征費の補助てのは諸々条件付けた渡航費だけだからな
地方クラブの場合は空港までの移動費がJの遠征時と同じだけ出てったりすんの
向こうに着いてからの移動費やら宿泊やらも金かかんの
ついでに客の入らん平日ホームが増えんの
>>799 賞金を丸々ACLに注ぎ込めるわけじゃねーだろ
マジで馬鹿かよ
とりあえず、ACLで赤字になる現状が続く限りJが優勝は無理。
ACL捨ててる広島より本気でACLやった柏が損してる現状のままなら、Jの上積みはない。
>>772 確かシャープだっけ本社まったくタッチしてなくて
現地法人がマンUと胸スポンサー契約10年結んでたんだよな
そして当時それのメリット生かすことなく契約満了
今更この前のEUROのスポンサーになってたけど手遅れなんだよな・・
というか未だにACL=赤字という事実を否定したり誤魔化したりする馬鹿はほんと氏ねば良いのに
金の問題は抜きにしてもだ。 中韓は、Jクラブの練習場やホテル、会場への移動ですら妨害するからな。 スポーツマンシップの欠片もない。 早朝にホテルの部屋のコールが鳴って起こされる事件とかが有名だが、他にもバスがわざと渋滞に捕まるとか、練習場を使えなくされたりとか色々ある。 こう言った事がなくならない限り、ACLなんかに本気になる価値はない。
ラウンド16 1stレグ生中継予定 5/06(火)18:45-21:00 Ch278/Ch619/CS300 日テレプラス セレッソ大阪×広州(中国) 解説:未定 実況:未定 5/07(水)18:45-21:00 Ch278/Ch619/CS300 日テレプラス 川崎フロンターレ×FCソウル(韓国) 解説:未定 実況:未定 5/07(水)18:45-21:00 Ch180/Ch580/CS800 スカチャン0 サンフレッチェ広島×ウェスタン・シドニー(オーストラリア) 解説:未定 実況:未定 ch等ご契約者は無料でご覧頂けます。
>>815 何か必死なのが1人いるよな。
ID:fe9VPZpz0(昨日)=ID:cHPZCGuX0だろ。
このageてる奴。
純粋にカネの問題だけ考えるなら とにかく外国にカネを落とさずリーグ内にカネを落とすかを徹底すべし 1、サポはアウェー観戦に行かずその分リーグ戦に行ってカネを落とす ACLはプレビューを外国の公式オンラインで見て知るだけ 2、日本のACL/CWCスポンサーに交渉して撤退してもらい、放映料も買わない 3、それらスポンサーにはJに対して直接注いでもらう 4、代わりにJリーグの総力を挙げてそれらスポンサーを持ち上げて宣伝してそれら企業を内需で潤す トヨタ車を買い外車など買わないなど、サポはそれらの企業のモノを買う 5、ACLにはベンチ外を15人(レギュラー11人、交代3人、控えGK)のみ連れて行き 6、旅費を限界まで削った日帰り弾丸ツアーで出費削減 7、リーグ戦ベンチ外の15人で可能な限り頑張って、もし勝てて賞金が採れたらそのときはGOODJOB
ははは
821 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/04/30(水) 22:01:18.08 ID:fbhCfG1I0
822 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/01(木) 09:12:33.50 ID:pmeBE7gY0
ACL 無料チャンネルで放送してほしいわ by スカパーの見れない人
>>822 ケーブルの人?
スカパーじゃなくてケーブルにするメリットってなんかあるの?
>>823 マンションの場合アンテナ立てるの禁止(一応マンション規約)という場所がおおいからな
ケーブルの場合天候に左右されず見られる。 ケーブル会社本体が光じゃなく衛生で受けてたらダメだが... 殆どのケーブル屋って配信元からは光に移行してるよね?
ソウルと城南が日程変更。同国対決の全北と浦項は無い模様。 ソウル - ソンナムジョン、ACLのスケジュール理由11の手紙第一18日に変更 [OSEN =キム·ヒソン記者] FCソウルと城南FCの試合が当初予定された5月11日から18日に変更されます。 韓国プロサッカー連盟は30日、「規定第3章競技第24条(競技一時または開催地変更)および2014年の第1回理事会(2014.01.20)の決定に基づき、 「現代オイルバンクKリーグクラシック」12ラウンドのソウル - 城南競技日程を当初の5月11日から5月18日に変更する」と明らかにした。 これは、Kリーグチームのアジアサッカー連盟(AFC)チャンピオンズリーグ(以下ACL)決勝トーナメント進出時、そのチームの国内リーグの試合日程調整を使って、 海外遠征試合の選手団の便宜を図り、Kリーグの国際競争力を確保するの趣旨だ。 ACL出場チームのKリーグの試合(11ラウンドまたは12ラウンド)は、ホームやアウェイ関係なく、5月17〜18日に開催可能である」は、2014年の第1回理事会の決定事項に基づく変更である。 ソウルは日本のJリーグ川崎フロンターレと5月7日(A)と14日(ホーム)に、それぞれ16強1,2戦を行う。 一方、国内のチーム同士ACL決勝で対戦することにされた全北と浦項のKリーグの試合は予定を変更することなく進行する。
828 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/01(木) 12:58:44.31 ID:/dbfFCdE0
おもしろいことがわかった 広島に問い合わせたら、ACLオーストラリア遠征は往復飛行機代だけで30万ドルかかるんだと そら、あかんわ。なんでそんなに高いねんw
チャーターしてんじゃないの
>>816 そんなもん世界中どこでもやってるよ
日本の基準だけでサッカーを語るな
世界中どこでもやってね〜よw お前の妄想で世界を語るなw
>>828 2節をH開幕戦にされた所為で成田までの移動手段がチャーター機借りるしかなかったから
ACL R16 1st leg 5月06日(火) 18:45 桜大×広州 ch.278/619/300 解説:都並敏史 実況:鈴木健 5月07日(水) 18:45 川崎×ソウル ch.278/619/300 解説:北澤 豪 実況:寺島淳司 18:45 広島×WSW ch.180/580/800 解説:秋田 豊 実況:新谷保志 ACL R16 2nd leg 5月13日(火) 20:45 広州×桜大 ch.181/581/801 解説:城 彰二 実況:鈴木 健 5月14日(水) 18:15 WSW×広島 ch.181/581/801 解説:都並敏史 実況:中野謙吾 19:15 ソウル×広島 ch.180/580/800 解説:北澤 豪 実況:寺島淳司
>>830 南米とかアフリカはやってるんかな
リッピはこんなの初めてつってたな
>>833 開幕フォルラン戦が広島ホームだったら、2節アウェイ川崎となって豪州遠征がし易いスケジュールだったんだな
まあリーグからチャーター料は出ただろうけどそういう問題じゃない
バックアップどころか足引っ張ってるわw
>>834 ソウル対広島またソウル審判買収するのか…
>>836 >>838 訂正しました
ACL R16 1st leg
5月06日(火)
18:45 桜大×広州 ch.278/619/300 解説:都並敏史 実況:鈴木 健
5月07日(水)
18:45 川崎×ソウル ch.278/619/300 解説:北澤 豪 実況:寺島淳司
18:45 広島×WSW ch.180/580/800 解説:秋田 豊 実況:新谷保志
ACL R16 2nd leg
5月13日(火)
20:45 広州×桜大 ch.181/581/801 解説:城 彰二 実況:鈴木 健
5月14日(水)
18:15 WSW×広島 ch.181/581/801 解説:都並敏史 実況:中野謙吾
19:15 ソウル×川崎 ch.180/580/800 解説:北澤 豪 実況:寺島淳司
もしかしてまたスカパー!契約者無料で見られちゃうのか このために日テレ契約した人に申し訳ないな m9(^Д^)
842 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/02(金) 07:57:06.05 ID:l5XnW6rj0
・パチンコ ・893 ・右翼団体、左翼団体 ・カルト宗教 ・程度の低い政治家 ・バカな芸能人 子供の頃、なんでこんなものがあるのか不思議だった。 大人になって分かった、全部、朝鮮人だった。
843 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/02(金) 11:02:48.62 ID:l5XnW6rj0
去年の柏のときもそうだけどJは全くそういうことしないね これでサポートしてると言われても
いやたかがACLごときで大切なリーグ戦の日程変更なんてする必要ないw ACLなんかの為に日程変更するチョンが滑稽なだけ
ACL優勝賞金>Kリーグ優勝賞金 なのだから、韓国はずっとACL重視 2年前まで昇降格制度がなかったから、リーグ戦は適当でよかった 日本と違って有力な企業も限られているため 親会社がバックに付くチームと、そうでないチームの格差は歴然としている しかも八百長が横行しているため、基本的にACLに出るチームは降格しないだろう こういう国が隣にある以上、国内リーグ・カップ戦を重視するJクラブが勝てない、苦戦するのは当然 しかも有力企業を親会社に持つクラブも多いため、ACLを重視するとリーグ戦が危うくなるリスクがある
まず、ACL優勝賞金>Jリーグ優勝賞金、で無い限り JクラブはACLに力は入れない アホな経営者で無い限り、全チームがJリーグ重視だろう そして、J1リーグに上位と下位で圧倒的な戦力差も無いから リーグで降格圏に入りそうなら、ACLは途中で捨ててしまう 2部に降格するダメージ>ACL優勝、だからだ ナビスコ杯と天皇杯がACLと賞金が同程度で、そちらのほうが狙いやすいので 優先順位も国内カップ戦以下だ
849 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/02(金) 16:34:20.55 ID:unJQLeX80
>848 その通り 結局はこれなんだよな きつい日程の中賞金の多いJリーグと賞金の少ない、ましてや審判は買収され選手もチョンプレスによって破壊されるというACL どっちを優先するかは明らか ただし出る以上は最低でもグループリーグは突破してくれ 広島(今年初めて突破したけど)みたいにやる気のないことではだめだ
仮にACL優勝賞金10億円、優勝までに10億円、合わせて20億 という場合は、状況が異なる Jクラブの目標はACLが優位になる しかし、Jリーグの上位クラブが軒並み国内リーグを捨てる、という状況は それはそれで、問題があるだろう 「ACLばかり重視して、リーグ戦は手を抜いている」 となると、ファンのJリーグ離れが起きてしまう 3位以内に入れば、リーグ優勝なんてどうでもいい、という事もあるかも知れない 天皇は盛り上がるだろうが いずれにしろ、ACLが現状維持なら日本の対応は何ら変わらない
まず東西でグループリーグを分ける意味が分からない 移動を考慮してのことだろうが 大陸カップ戦で地域を分けるのはアジアだけだ しかも、すべての国の優勝クラブ(予備予選はあるが)が出場できるはずが アジアでは、それも無い 限定された一部の国しか参加出来ない 東地区の場合は5カ国だけだ 多くのアジアの国々は、自国の参加しないACLに興味は持たない ACLに参加しない(できない)国々は、AFCカップという別大会を行っている ソッチの方が、実はACLよりも盛り上がっている スタジアムも満員だ 少なくともACLよりは客入りが良い こんな馬鹿げた事をやっているのもアジアだけ どうせ客が集まらないならば、グループリーグも東西分けも廃止して いっそ32チーム参加のカップ戦にするべきだ 予備予選を設け、アジアのすべての国を対象にし参加させる そもそも、もう日本は韓国中国との対戦は飽きたのだ これがウズベキスタンやイランのクラブが相手なら、観光も兼ねてアウェイ遠征行ってみよう という興味も生まれるだろうが、現状中国にも韓国にも行きたくないのだから、遠征しようがない シンガポールや香港のように、代表は無理だがクラブなら何とかアジアで優勝できるのでは? という夢を持って投資する国もあるかも知れないが、現状のシステムではそれも無理 おかしな大会システムやってるうちは、日本は本気出さない
>>851 予備予選なんかやったってどうせ上がってこれないから無意味
Jリーグにきたベトナムの至宝だとかインドネシアの英雄だかを見れば分かんだろ
853 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/02(金) 17:48:37.87 ID:l5XnW6rj0
>851 そうでなくてもOGとか移動が大変なのに アジアを一つのカップ戦にしたら逆にACL軽視になる可能性大 少なくともJのサポートが現状ならね アジアが広すぎるのがそもそもの問題で 他の地域と同じようなことをしようとするから弊害が出る
気候も凄いしな
中韓を富ませるだけのACLなら撤退すべき ACLもCWCも日本企業は協力するな
というか第1回大会だけ全カ国参加で欧州CLみたいな予備戦やってたけどね。 なぜ今みたいになったかは察しの通り。 とりあえず上位の国の枠を減らして下位の国の枠を増やす事は検討されている。
リーグが成り立ってない国が多いのに枠どうこうは時期尚早すぎるんだよ
現状でも、下位リーグからのプレーオフ枠はあるだろ だいたいタイのクラブになっちゃうけど
ACL優勝+CWC参加、で計算すべき となるとJ優勝より場合によっては遥かに賞金は多くなる
バカが来たぞー
この馬鹿、定期的に現れるよなw 言う事がいつも同じだからすぐわかるw
金だけで話するからおかしくなる 選手が得られる経験値はプライスレス Jリーグ勢が勝つようになったらこういう言い訳厨も減るんだろうけど
>>863 単純にプライオリティーの話だろ
イングランドプレミアリーグのクラブチームがカーリングカップ(今名前かわったっけ?)
にどれだけ本気出しますか?みたいなもんだ
別にACLで得られる経験や名誉を否定するわけじゃないが
ゲームじゃないんだから、選手は連戦させれば疲労するしパフォーマンスは落ちる
ヘタするとケガまである
じゃあリーグ戦にサブメンバーを出して休養させればいいというが
リーグ戦は捨ててもいいのか?って話。ベスメン規定とかじゃなくな
ACLに手抜きをするのは許さないくせに、リーグ戦で手抜きをするのはokとか
ハッキリ言って意味が分からんよ
てめーの立場から都合よく手抜きと言ってるだけの話
つーか少なくともここ数年
リーグ戦<ACLっていうメンバーで挑んだチームは見たことがない
去年の柏にしてもACLのGLは若干落とし気味でやっていたし
そして、決勝トーナメントに入ってからは、リーグACLどちらもフルメン気味にやっていた
その結果リーグ戦にはモロに疲労の影響が出てたのは、サポじゃなくても知ってるだろ?
Jリーグも日程面でフォローするって口で言うだけで
実際今年もハードスケジュールは変わっていないし
Jリーグのクラブがリーグ戦を優先したメンバーを起用するのも当たり前だろう
それを言い訳厨キタ Jが勝とうが負けようがACLが罰ゲームである事に変わりはないわw 勝ち負けがどうのと言う話ではない。 だいたいACLでそんな大層な経験など、少なくともスポーツ面では得られんわ。 外国での嫌がらせや悪質ファールの経験は得られるけどなw
スポンサー含め 真面目に扱うか、下らないものと棄てるかはっきりした方が良い 無駄な投資だけして中途半端に徒労し敗退するのは非常に効率が悪い
日程を優遇しろとは言わんから 広島ソウル戦のジャッジに対してくらいはきちんと動いてほしかった クラブが意見書出したのにJ はダンマリだろ 口だけにも程がある、心底落胆した
JAPANESE ONLYには敏感だったくせになw
リーグには抗議する権限がない可能性はあるけどな 各クラブには異議を唱える権利があったとしても。 あと、浦和の件で動くのは当たり前 迅速に動いて厳罰だったからこそ延焼があの程度で済んでんだろ
>>865 嫌がらせや悪質ファールがアジアだけの話だと思ってる方がおめでたい
選手たちが一生日本国内だけでサッカーやりたいと思ってるなら構わんけど
>>870 のレスだけでこいつの立ち位地がわかっちゃう
Jリーグの浦和への対応は糞 当該サポーターが分かってるならそいつ出禁にすりゃいいのにまったくもって意味不明
レアルとフロンターレかぁ。。良い勝負になりそうだ。
>>864 ACLの方が試合数が少ない短期決戦
ACLの手抜きは早期敗退を招くがリーグはそこまでシビアじゃない
だからACLの手抜きよりJの手抜きのほうがまだわかるんだよな
むしろリーグ戦で若手有望株を使って成長させる方がいいのでは
ACLは確かに労多くして実りが少ない状態だけど、
勝ち進むほど日本国内での注目を独占でき
ライト層にクラブを訴求できる可能性が広がるから
長期的なクラブの成長を考えれば苦労してでも勝つ価値はあると思う
>>874 ACLは優勝すれば実入りはあるが敗退しても口出すだけの他サポから煽られる以外にデメリットは特に無い
しかし勝ち進みながら優勝できない場合は口出すだけの他サポから賞賛されるだけで
経済的な負担や赤字はかさみ続ける
この構造ははっきり言ってギャンブルと変わらん
対してJリーグはポイントを積み上げることで確実に実入りがある
Jリーグで若手を使って仮に上手くいけば儲けものだが失敗した場合は順位低迷に繋がる
低迷すれば客も減り賞金も無くなり下手すれば降格だ
これもはっきり言ってギャンブルしろと言ってるのと変わらん
注目とか……例の人なら触れてスマンカッタだが
選手も監督も当然勝ちたいと思ってるしサポーターもそれを応援したいと思ってる だがACLの為にJリーグを犠牲にしなきゃならんとしたらそれは支持できないし どちらかを取らなければならない状況ならACLを捨てる方が理解できるし支持もできる ギャンブルしてJリーグで低迷すれば積み上げれるものが何も無くなるからだ 経験値について言及する人も居るがプロクラブが金を払って経験値を買わなければならない状況はおかしい 本来なら金を貰いながら経験値を積み上げるのがプロのステージだろ
広島 4/12 FC東 H 4/16 北京 A 4/20 新潟 A 4/23 CCM H 4/26 鹿島 H 4/29 鳥栖 A 5/3 神戸 A 5/7 WCW H 5/10 清水 H 5/14 WCW A 5/18 仙台 A
浦和と東京の恨み節スレっすか
>>874 >>ACLの手抜きは早期敗退を招くがリーグはそこまでシビアじゃない
普段Jリーグは全く見てませんってのがバレバレ
>>874 >ACLの手抜きは早期敗退を招くがリーグはそこまでシビアじゃない
Jリーグは群雄割拠で、勝ち点1の差で優勝すら変わってしまう事実を理解してるか?
TOしようがしまいが、2位と圧倒的差で優勝するから関係ないとかいうリーグならともかく
優勝を狙ってたクラブが、その「シビアじゃない」勝ち点ロストのおかげで
ACL圏、賞金圏すら逃す結果まで普通にあるぞ
>勝ち進むほど日本国内での注目を独占でき
>ライト層にクラブを訴求できる可能性が広がるから
所詮は文字通り可能性だけであって実態じゃない
将来的にはともかく現状そんな訴求力はない
ここが改善されれば確かに色々話が変わってくるんだろうけどなぁ
881 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/03(土) 11:20:57.68 ID:Pop0XIRL0
WSWの鬼のような移動決定かな。 広島はホームでヘロヘロの相手を叩かねば!
883 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/03(土) 12:09:22.33 ID:Pop0XIRL0
グループリーグは必要なのか? 客が集まらないのに 毎回、中国韓国と6試合もやるんだったら それは廃止しろと 32チーム参加のカップ戦でいいじゃない 今まではベスト16までに6試合してたが、初回からカップ戦なら2試合で済む それなら、長距離移動も日程も楽だから、東西に分ける必要もない そうしろよ
だいたい、ACL始まって11年間で 韓国4回、日本2回、中国1回優勝だぞ 東が圧倒的に優勝してるのだから、東西を同数に分けるの不公平だろ ここ8年間だと、カタールが一昨年優勝しただけだ しかも今年から決勝まで東西対決無しって・・・ あきらかに西を贔屓してんじゃねーか そりゃ、決勝の1発勝負なら、西にもチャンスあるだろうが そういう事するかね?
今年はW杯があるから過密日程&移動距離負担軽減のため東西で決勝まで分けたんでしょ?
>>886 建前上はそうだけどね
でも実際AFCは西側の政治力が強いんだから
>>855 のような目論見が大きいだろ
>>884 出場枠の見直しで弱い国のチームが増えればターンオーバーしやすいがな。
アジアでは4チームも出場する水準に無いし。
>>886 一応、再来年までは準決勝までを東西で分けるらしい。
今年から決勝まで東西対決なくなったんだから、むしろ良いことだろう CWC出場を賭けた東アジア王者VS西アジア王者の一発対決みたいなもんだ 西アジア弱いのにずるいっていうなら、そもそもアジア代表なんてレベル低いんだから WCWに出てくんなって言うのと同じだわ
広島はACLかリーグかどちらかに絞らないと柏の二の舞になりそう 選手層が厚くなった分なんとか回してきたけど、ついに主力4人がスタメンで 出れなくなってる。Jリーグは口だけで全くフォローしないから夏場以降で潰れそう
柏はナビスコも捨てなかったからね。 ACLなんかサテライトonlyでいいわ。 確かに見てて面白いけど、ライト層への露出が少なすぎんだよ・・・・ コンテンツとしてこれからどう伸びるんだよ
>>890 WCWってなんだよw
CWCの間違いねw
>>890 そもそも今時CWCなど必要すらない。
これだけ欧州に出稼ぎが増えて一極集中してたらな・・・
日本以外のアジアは、代表クラスが国内に残ってる場合が多いからマシ。
南米もアフリカも、代表クラスは欧州か中国・中東に出稼ぎだからな。
アフリカの中でもエジプトは例外的に国内リーグが栄えてるけどな。
メキシコは代表クラスが国内に入る場合が多いけど、やはり大黒柱クラスは欧州に行ってるからな。
そんな状況でも意地を見せるブラジルの選手層は異常とも言える。
上記の理由からクラブレベルで言うなら、アジアはそこまでレベル低くないと思うぞ。
西アジアvs東アジアのグループリーグなんてなあ トヨタカップ並の移動距離だし、正直無理だよなあ OZとかまで参入してきてマジで半端ないことになってるし
GLから東西混合なんかにしたら選手が死ぬw アジアは広すぎるんだよな。 UCLやUELで言うロシアやグルジア送りよりも時間掛かるからな。 滅多にないけど、カザフ送りでようやく同等くらいか。 ある程度どこも似たような気候の欧州と違って、アジアは寒暖湿渇の差も激しいしな。
東アジア+東南アジア+オセアニア 中央アジア+南アジア+西アジア 大陸連盟をこれで再編した方がいいかもね。 CWCやコンフェデでオセアニア代表が雑魚すぎる問題も解決するし。
そういう話は以前からよく出るけど現状では 可能性があるのはオセアニアが移ってくるくらいじゃないか 代表になると西の方が平均的なレベルは高いしな アジアカップ絡みで他スレでこの前出してくれた人がいたが 東で20位までに入ってるのは日韓オージーと中国、ベトナム、北 10位内でみたら日韓オージー以外は西とウズベクだしな
決勝でしか会わないのにただでさえ小さい大会の規模を更に小さくしてもな メリット無い
900 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/04(日) 18:10:17.66 ID:uWYvAz1K0
今週末のKリーグ クラシック(1部リーグ) 3日 城南 3−1 浦項 3,528人 水原 1−0 全北 23,466人 蔚山 1−1 済州 6,035人 仁川 1−0 ソウル 7,723人 4日 全南 4−3 尚州 2,553人 釜山 2−2 慶南 3,826人 チャレンジ(2部リーグ) 3日 光州 1−2 高陽 942人 4日 大田 0−0 大邱 3,735人 5日(予定) 安養 − 水原F 忠州 − 江原 マジこんなんに試合で負けるのが悲しくなるよな
5/3 神戸0-0広島 川崎2-0甲府 名古屋1-2C大阪 仁川1-0ソウル 上海申キン0-1広州 5/4 BNR2-1(延長)WSW いざR16
ホームは絶対勝たないとなっ!
903 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/04(日) 21:45:01.65 ID:Dx8MDghW0
-プロサッカー-<中間順位>(4日) ◇ 2014 Kリーグクラシック中間順位(4日) ------------------------------------------- 順位 チーム 勝ち点勝大根牌 得失差 ------------------------------------------- 1 浦項 22 7 1 3 23 13 10 2 全北 20 6 2 3 14 8 6 3 全南 20 6 2 3 15 13 2 4 済州 20 6 2 3 11 10 1 5 水原 18 5 3 3 14 11 3 6 蔚山 16 4 4 3 13 8 5 7 釜山 13 3 4 4 10 12 -2 8 城南 12 3 3 5 6 6 0 9 慶南 11 2 5 4 10 18 -8 10 常住 10 1 7 3 13 16 -3 11 ソウル 9 2 3 6 6 9 -3 12 仁川 7 1 4 6 3 14 -11 -------------------------------------------- ※ 順位は勝ち点-得失差-多得点-最多勝順序 (ソウル=連合ニュース) 浦項と全北がベスト16で潰し合うのは有難いね。
904 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/04(日) 21:51:23.01 ID:RhvvV9c90
もうさアジア全域でリーグ日程統一 それで(代表の)ドーハの時みたいにセントラル開催 これが一番面白いわ それかオージーは決勝トーナメントから参加でいい この移動は糞すぎる
>>900 Kってそんなに観客数少ねーのか。
日本以上に代表戦至上主義だな。
ACLも代表戦のようなノリで全力で来てるんだろ。
906 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/04(日) 22:50:22.04 ID:9wTOSzW+0
韓国はなんでこんなに国内リーグ人気無いんだろうか
ヤオするからじゃねえのw
一般の韓国人の経済力が著しく低い事と、あくまで対国外でしか盛り上がれないお国柄。 対国外で勝ってホルホルしたいから盛り上がるだけで、国内スポーツは何も盛り上がらない国。
今年はW杯があってナビスコのあるクラブは6/2〜7/18の1か月半、 ナビスコのないACL組は5/19〜7/14の2か月近くがごっそり暇になる 代表の可能性がある選手以外は疲労はその時期に落とせばいいのだからそれまではMAXで戦えるんだな ACL2試合、リーグ2試合 ACL組は半月であと4試合だけに全力で挑めばいいんだから 残りは今年に関して言えば疲労は問題なさそうだ 実力勝負 しいて言うならACLを抱えながら有力代表候補を多く擁するセレッソが一番つらいな 不安要素は火曜ACL広州H→中3日で土曜リーグ仙台H→中2日で火曜ACL広州A」のあたりか 仙台戦を13:00開始とかにして楽すればいいのに
総人口の差も一応頭に入れて考えたほうがいいと思うぞ それでも少ないがな
>>900 しかも日本の野球と一緒で実数じゃないから実際はもっと少ない
昔Kリーグが雨で試合を延期したことがあってビックリした。
>>900 水原 1−0 全北 23,466人
逆にこれが気になるレベル
>>901 WSWは延長までやったのか
これで中2日で広島で試合とか
よそごとながらお気の毒 今移動の最中なのかねぇ
広島の相手の監督が、サンフレッチェで4年くらい選手やってたとか聞くと、 Jの歴史も作られてきてるなと思う。
Jは広島を筆頭にACL組の日程優遇しろ そろそろリーグとしても取っておかなきゃならない周期だろ どうせACL用のメンバー揃える補助金なんて出せないんだから日程調整くらいしろよ
>>914 相手がヘロヘロなうちに2−0か3−0ぐらいで勝っておかないと
広島は第2戦が厳しくなるな、たぶん相手は守りを固めてくるだろうけど
>>915 ポポビッチ・上村・フォックスのDF陣に久保を含めたセットプレーは驚異だったよ
>>911 盛って3000とかなの?オワコンじゃないですか。
野球が盛り上がってるらしいとは聞くが。
南鮮は今後景気後退だから本格的にガラガラな時代になるのかな。
野球も全く盛り上がってない
>>916 周期もなにも最初から日本は定期的に勝って当たり前ではないよ。
それを日程が悪いだのは、いい加減聞き飽きた。
ACLがサッカーの実力を競う舞台でない事を認めず、ただ日本を馬鹿にしたいだけの馬鹿の戯言は聞き飽きた
>>920 文盲か?まともに文章読めるようになってから掲示板に来るようにしろ低能
仙台はACLで疲れ果てた桜と熊の連戦か。ボーナスステージだな 今年はあんまり調子よくないからこれで巻き返せればな
日程緩和のためにナビスコ杯のレギュレーションを変更すればいいんじゃないか? ACL組はナビスコ杯のトーナメントからの参加もなしにすればいい ・リーグ戦とACLでとりわけ過密な時期のリーグ戦4節分をACL組同士で対戦を組み、そのまま開催せず秋に延期し、日程を緩和する ・ナビスコのGLを現在の全7節6試合からH&Aとして7節増やし、全14節12試合に増やす ・ナビスコGLの第8〜10節に関しては比較的緩やかな日程(6〜7月あたり?)のときに水曜日を活かして行う ・ACL出場クラブはナビスコ杯トーナメントへ全く参加しないようにレギュレーションを変更 ・ナビスコ杯トーナメントの準々決勝、準決勝は行わない 決勝はAグループ、Bグループ首位同士の一発勝負 ・準々決勝、準決勝を行っていた週に、ACL組は延期したリーグ戦を、ナビスコ組はナビスコGLの第11〜14節を行う(各クラブ平等にホーム開催は2節分) <メリット> ・ナビスコのグループリーグ(GL)をH&Aとするため、ナビスコ杯の公平性が増す ・試合数が増えるので増収が期待できる ・ナビスコ杯GLの試合数が増え、育成も捗る ・ACL組の過密日程が緩和される <デメリット> ・ナビスコの権威が下がるかもしれない点 でも提供賞金変えずに試合数自体は増えてナビスコの宣伝機会は増すから悪い話でもない気がする ナビスコの価値観次第 ・ACL組のナビスコ不参加に伴う減収(王者になりうるクラブが変わるだけでリーグ全体での減収にはならない) ただACL組もACLを敗退したら暇になりすぎるうえ、ナビスコ不参加に伴うナビスコの賞金獲得の機会がない分、 楽になった日程による選手の疲労回復を存分に活かしてACLをなんとしてでも勝ち抜き、ACLの賞金を勝ち取り、減収を補うべく よりいっそうACLを棄てずに勝ち抜こうと思うだろう CWCに行ければ収入は半端ないわけだし ナビスコ参加組の14クラブにとってとくにデメリットはないし、むしろナビスコで非主力を活用しつつ利益が増えるメリットもあるので文句は言われないと思うのだが ACL組も日程が緩和されればメリットだし、ACL獲れればナビスコの賞金の比ではないし、ってかナビスコで稼げるとは限らないし
やっぱダメだな ナビスコ準々決勝・準決勝はそれぞれH&Aの二戦ずつだが、それぞれ第一戦は平日だ となると休日を確保するためにはリーグ戦4節延期は不可能だ 2節分しか動かせないので ・準々決勝、準決勝を行っていた週に、ACL組は延期したリーグ戦を2節分、 ナビスコ組はナビスコGLの第11〜14節を行う(各クラブ平等にホーム開催は1節分) やれるとしてもこうなるのか 3〜5月のACLのGL開催中にリーグ戦を2節分でも延期できればACL組は楽になるか? 今年で言うと第3節、第8節あたりはACL→リーグ戦→ACLで中三日後の中二日とかあった時期だから その二つだけでもACL組同士の対戦にして延期できていたら多少楽になったかもしれない
今年に関して言えばナビスコのグループリーグの日程とACLのグループリーグの日程を合わせてれば多少は公平感確保できたのにね。
G+が生放送しないのって詐欺に近くね? G+契約者はプラスでも見れるようにすべきだろ。
>>924 >そのまま開催せず秋に延期し、日程を緩和する
秋には秋でACLが詰まってる訳だが。
全ての大会で勝ち進む前提で日程をカレンダー形式で書き出してみると。
ほとんどの土日、水曜は埋め尽くされており
悪天候で順延するリスクも織り込めば
たとえ1、2試合だろうが好天で試合が出来るのにも関わらずACLを理由に延期する余裕など無い事が理解できるはず。
>>925 >・準々決勝、準決勝を行っていた週に、ACL組は延期したリーグ戦を2節分、
ナビスコは代表活動期間中に代表選手抜きで行われてるからリーグを持ってくるのは無理だし
代表抜きでリーグやって勝てるなら
日程変えないでターンオーバーして勝てるし。
>>926 ワールドカップ前の過密日程を避けたかったのだと思われる
試合当日までレギュレーションオタクうぜえよ 今日の試合なんてどうせ興味ないんだろ 何でそんな奴がこのスレにいるんだよ
なんで全北の試合放送しないんだよ。 チェガンヒ監督のズラとタッコンスタイル(ひたすら攻めるスタイル)が見たいわ。
932 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 18:49:26.68 ID:tYXmcDnj0
広州サポがのんびり歩いてスタジアムに行ける日本ってのは、平和でいいなぁ。
ネットでセレッソ戦観られるところないかな。
朝日の時はBSとテレ朝chで放送したのに
同じ大阪でも桜はアジア王者と、パナ大阪は徳島と・・
>>935 数年前は脚がアジア王者で桜がJ2だったんだがなw
セレッソも川崎も広島もマリノスも頑張れよ
広州なんて勝てない相手じゃないのにびびっちゃって。 後ろは中国人だから得点は取れない相手ではない。 ただ、条件は攻撃力があるクラブに限られる。守備がいいとかは心底どうでもいい。 打ち合いに勝てるかどうかが重要でその時点でアジアレベルなんて勝敗8割決まってる。 欧州と違って後ろも一流とかじゃねえんだから付け入る隙はいくらでもある。 攻撃力があれば勝てる。 桜や川崎みたいに一発がある外人擁してれば勝っても何も驚かない。
マリノス以外全敗の予感
セレッソwww やっぱ楽な予選グループに入っただけだったな
リッピが言ってたっけ。日本はパスをまわしたがるって。 縦のロングパスがあまりないから、足元へのパスを狙う準備だけしてればいいってことかね。
広州はやっぱ強いな 鞠は結構頑張ったほうだな
AFCチャンピオンズリーグ2014 決勝トーナメント1回戦 1stレグ
セレッソ大阪 1−5 広州恒大(中国) [ヤンマー]
0-1 ムリキ(前22分)
1-1 長谷川 アーリアジャスール(前30分)
1-2 エウケソン(前34分)PK
1-3 エウケソン(前37分)
1-4 告 林(後33分)
1-5 ムリキ(後39分)
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20140506-1296466.html (5/7 水)
サンフレッチェ広島 − ウェスタンシドニー・ワンダラーズ(豪州) [Eスタ 19:00]
川崎フロンターレ − FCソウル(韓国) [等々力 19:00]
◇ 2ndレグ
(5/13 火)
広州恒大(中国) − セレッソ大阪 [広州 日本時間21:00]
(5/14 水)
ウェスタンシドニー・ワンダラーズ(豪州) − サンフレッチェ広島 [パラマタ 日本時間18:30]
FCソウル(韓国) − 川崎フロンターレ [ソウル 19:30]
946 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 21:15:06.29 ID:sxLQsdpk0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
947 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 21:18:05.23 ID:yMFLVe+/0
ポンテとワシントンでACLを取れたのが2007年 エケウソンとムリキ、ディアマンティを擁してACLを取ったのが2013年 やっぱり、破格の外人と、それを生かす王様システムを確立したチームが、アジアでは強いな。 セレッソの守備陣は、助っ人外国人たちを止められなかった。 5点取られたという結果、まだまだ、欧州や南米から見れば「アジアのレベル」はこんなもんなんだろう。
@shinyokokun ACLで,優勝するのは広州。 絶対言優勝してほしい。 他のJクラブは粉々に負かしてほしい。 そして 「事実上の決勝はFマリノス戦。横浜が日本最強だった。」と広州に言わしめる。
広州はヨーロッパのチームと比較するとどの程度の実力?
結局、広州の実力ってこのうちのどれくらいのレベルなん? ・ミラン ・インテル ・シャルケ ・ウォルフスブルク ・シュツットガルト ・ハノーファー ・ヘルタ ・ニュルンベルク ・ケルン ・フィテッセ ・VVV
951 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 21:36:18.45 ID:2F1jJR6M0
ホームで4点差、どっかで見た事がある。
>>950 広州は去年CWCでバイエルンに何も出来なく完敗していたから
ハノーファーかニュルンベルクくらいじゃないか?
見れなかったけどホームでぼこられたんか・・・
今帰って来た。 現地で見てたが審判が酷すぎた。 PKの場面はPKでいいが、他が全体的に広州寄りの判定だった。(特にゴール前) 中には相手がフリーで外したシュートを、なぜかCKにしたりとか、どこに目が付いてるんだと。 ムリキとエウケソンはファールを貰いに倒れすぎで、悪い意味でスアレスの様だった。 どっちにしても、広州は効率よく点を取りに来てたな。 日本人はボールなんか無駄に回してても意味ないと言う事に早く気付くべき。
無駄なボール回しも出来てなかっただろ パスもトラップもずれずれで
パスサッカーって全部つながらないと点にならないんだよな 途中でずれたら即水泡 だからスペイン代表ができるからって日本サッカーに向いているとは限らない 日本代表でも最近ようやくモノになってきたって感じじゃね? まして一クラブにそんな技術水準なんてそろわないよ 日本はバルサへの憧れだとか、綺麗なサッカーやらパスサッカーやらへの信仰やめて 長所をしっかり活かせばいいんじゃないのか? せっかく代表の対戦相手からよく「日本のアジリティに警戒しなければならない」と 評価してもらっているというのに、パス回しばっかり 日本人はアジリティ活かした戦術が相応しいと思うわ
広州相手にリード許すとまずダメだな
>>955 ワザと倒れるのはJリーグではチェアマンから抑制されてる部分だな。
>>957 アジリティがあって突破できるタイプなんて海外行ってるし
パスサッカー自体が悪いとは思わん
フィジカルやアジリティを活かして効率よく点を取って勝つなんて方が
よっぽど夢のまた夢じゃね?
攻められてても凌ぎきる強さを持ってるDF陣なんてJでどれだけあることか
セレッソ大阪の敗因
週末の試合
上海 0 - 1 広州恒大
http://sports.sina.com.cn/j/2014-05-03/21457147632.shtml GK 曾城
DF 張琳?、梅方、劉海東、栄昊、
MF 黄博文、劉健、レネ・ジュニオール、馮俊彦
FW 董学升、ディアマンティ(前半で交代)
今日の試合
GK 曾城
DF 張琳?、馮粛霆、キムヨングォン、孫祥、
MF 廖力生、鄭智、趙旭日、
FW エウケゾン、ムリキ、ディアマンティ
セレッソ大阪は中2日でした。その差が出たのかと思います。
金満クラブの広州は国内リーグとACLを戦える戦力とお金を持ってますが
まだセレッソはそこまでの選手層はありません。その差が出てしまいましたね。
名古屋の弱さを考えれば十分ターンオオーバーできたと思うけどね。 リーグでなかなか勝てず名古屋戦でメンバー落とせなかったことや、前半だけで 余裕で試合決められたのに南野が外したり山下が退場して10人になったり自分達で首しめてしまった。
>>962 JにACLのためにターンオーバーする文化は定着してないどころか
それを見ることすら珍しい
964 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 22:57:39.00 ID:mvsyIILq0
ザック「ディアマンティ欲しい」
>>950 そのどれよりも神戸の上位互換と思った方が分かりやすい。
欧州ならブラジルの有望漁ってるシャフタールとか浮かぶが自国人同士のレベルが全然違うから向こうのほうが総合的に明らかに上だし。
やっぱり神戸の上位互換が一番しっくりくる。
966 :
連投スマン :2014/05/06(火) 23:02:20.49 ID:mvsyIILq0
CWCでは レアルマドリー4−0広州(5−1セレッソ) これが現実
ぶっちゃけディアマンティとエウケソンの連携だけで崩されてたな。 守備では中央を人数かけられて、その中央を崩せずにサイドからのクロスは屈強な中国人に跳ね返され、って感じだったな。 丸橋なんかクロス上げても怖くないから上げさせられてた。 前線の3人が簡単にボールを失わないのが大きい。 フォルランはそういうタイプじゃなく、デコイがいないと輝けないタイプだからな。 柿谷もそうだし、前線に一人は個の力が強い選手がいないと話にならんな。
>>966 お前の中の世界ではそれが現実なんだろうね
>>963 全部に全力投球しようとするのは日本人の悪い癖だな、まだ抜けきっていない。
その証拠にマダ日程を変えろという要求がチラホラ出る。
>>966 別に欧州厨でもなんでもないがマジでやれば0−5以上の虐殺ショー確実じゃね。
海外の普通以上のクラブになると広州なんて多少前線に個があるだけで中盤以降は全然怖くともなんともないからな。
中国人DFを崩せないわけがないw
アジアレベルでも怖いのは圧倒的な個の攻撃力であって守備なんてたいしたことないからな。
まあバイエルンが虐殺されるんだからレアル相手なら広州でも厳しいだろうな。
>>969 それもあるが、何度も出ているように
リーグ>ACLの価値観が変わっていない
ましてセレッソは2年前普通に残留争いしてたんだぞ
今年はさすがに大丈夫だと思うが、W杯後の選手の流出がいまだに不透明だし
ACL取れるに仮定しても、リーグ下位はマズイとかんがえるのは普通だろう
逆に言えばACLと国内リーグを両立するにはアジアではエウケソンぐらいあれば十分な訳であり メッシやCロナウドは必要ない 資金力の差は全体のレベルの差で相殺されるんだから ターンオーバーは欧州のビッグクラブじゃなきゃ出来ないとか言い訳しないように
バルサもバイエルンに虐殺されたわけだが、じゃあレアルがバルサを虐殺出来るか?と言うとそういう問題ではない。 バイエルンやバルサが虐殺されたのも状況がそうさせたものだし。 同じように今日のセレッソと広州の間に1-5であるべきほどの実力差があったわけではない。 後半は半分捨てゲーだったしな。 2点目のPKが全て。 どのみちアウェーゴール2点取られた時点で、もう終わったようなものだしな。
>逆に言えばACLと国内リーグを両立するにはアジアではエウケソンぐらいあれば十分な訳であり この理論がわからん 2軍メンバー+エウケソンでACLが勝ち抜けるのなら正しいが 現実はそうじゃないだろ?
セレッソはガチガチ一軍でも守備駄目過ぎ
だいたい広州の中国人は中国代表レギュラークラスなわけで、中国人で一括りには出来ないだろ。 いくら中国人でも代表主力級となるとレベルは低くない。 日本代表でも中国代表に楽勝できるか?いつもそこそこ苦戦してるだろ。 増てやJクラブには良くて2、3人程度しか代表クラスはいないし、いても控えレベルだろ。 助っ人除いても同等かやや上レベルとだともうぞ。
単発の虐殺ではなく ACL優勝チームは常にCL優勝チームに何もできずに完敗している 点差ではなく、どうしようもない高い壁が立ちふさがっている
979 :
U-名無しさん :2014/05/06(火) 23:42:45.71 ID:jzOayEMo0
CL優勝チームと比べたって意味ないだろw
この異常な上から目線の馬鹿は何なんだ?
バイエルン在住の向こうのサポとかだろ() CL優勝チームに毎年虐殺されてたっけ? 向こうもここ2年、CL準決勝で虐殺スコアが多いように 強力な個を持った攻撃陣相手にリードされて、前がかりになったところを カウンターでどんどん点を失うパターンは世界共通なんじゃないかね
VVVみたいな転売上等なクラブはJ2にもっとあって良いはずだ ヴェルディだって元々が名門すぎて転落が激しいからサポの舌が肥えているだけなのであって、 売られてしまうのは仕方ない、というのはヨーロッパの二部や下位じゃあたりまえ J1はもっと積極的にJ2J3に選手を貸してレンタル料を稼ぎつつ才能ある選手を上手く育成し、 一方ではそのレンタル料でどんどんJ2の優れた選手を買い取って個人昇格させるのが当たり前という風潮が広がるべきだ J2J3は育成場としての色をもっと強めて、J1への転売ありきで経営を成り立たせるのが当たり前になれば 育成がカネになれば転売で稼ぐ風潮が強まり、育成が活性化してJのレベルが上がるし、J2クラブも潤う 柿谷・斉藤・川又・竹内 あるいは冨澤・奈良輪・高橋祥・染谷etc こういう例をもっと増やしていかないと、クラブ数が多すぎる特徴がうまく活かしきれないぞ リーグのすそ野を広げた目的はリーグのレベルアップのはずなのに、戦力分散になってる そしてACLを通じてリーグランクを落とし、海外厨を増やして人気を逃している これじゃ本末転倒だ
広州恒大 監督 リッピ -ムリキ---エウケソン---ディアマンティ 中国代表---中国代表---中国代表 中国代表韓国代表中国代表中国代表 -----------中国代表------------ 控え 中国代表 中国代表 中国代表 ……
J2をちゃんと見てれば分かると思うが、日本人のレベルは確実に底上げされている。 J1が平均化されているだけ。 J1が平均化している事と、日本人全体のレベルは別の話だ。 下のレべルが上がれば、時間を経てそれは上へと還元される。 だいぶ上がって来てるが、次の段階へ至るまでにはもう少し時間が必要だと言う事。 目指すはブラジルアルゼンチンのような助っ人育成リーグ。
>>981 虐殺とは言っていない
当時のミランと浦和は1−0だったからね
しかし試合自体はハーフコートゲームだった
1番健闘したのはガンバ大阪だと思うが
あれも1−5になってからの2点だからね
点差という意味では虐殺されていない試合もある
試合内容で高い壁を感じるだけ
>>984 正しい
ただ待ってられないので早くJ1に還元すべき
日本はいずれ選手輸出国になってほしいわ
987 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/07(水) 00:08:22.02 ID:FDxEwRK+0
リーガ見ればわかるが、まずは前へ運ぶドリブルなんだよ それができなそうならパス Jリーグは最初からパスだけ パスを受けるときもパスを次に出すようなトラップ リーガの選手はパスを受けるときのトラップは前へドリブルで運ぶためのトラップ
988 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/07(水) 00:09:31.25 ID:h7s00adY0
988
セレッソ弱wwwなにやってんだよ。
ザルッソ
本気で狙ってるチームはトータルで帳尻を合わせて来る
>>944 広州が強いって言うより、すごい外国人を有する広州だな、って感想が正直なところ
フリーキックからヘッドでやられたところとか ディフェンスざる過ぎてワラタは 誰も競らないどころかそもそも近くに居ないw
さて新スレ立てるか
>>992 ACL出場クラブは『壊し屋』を獲得してグループリーグの間に反則外国人を潰せばいいんじゃね
>>995 3人の外国人を壊すハードワーカーを雇うか...
「壊し屋」発想は、同意
パスパスって言うがセレッソは特に酷いよ 上手いけど勝てない そういう典型的なチームなんだよな 回しながら味方も相手も動かしつつ、行くときは一気に攻めるって姿勢が足りない 勝負どころでペナルティエリアに入ってる人数も少ないよ
999 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/07(水) 01:28:24.91 ID:1BtQzfNq0
>>997 「一人一殺」を徹底させて、二人「壊し屋」を準備すればなんとか
1000 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/07(水) 01:30:06.94 ID:h4rOdkrO0
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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