ALBIREX NIIGATA 旭 日 旗 系 スレッド Part0001

アルビレックス新潟の旭日旗に関する話題はこちらです

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【新スレです！】
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保守ageニダ

日本は別に右翼的でもなんでもないんだよ、
中韓が反日なのでそれに対するリアクションなんだよ。
旭日旗って問題ないだろ、中韓が軍国主義的だってレッテル貼って言いふらしてるだけだから。
本当にレッズのサポはろくでもないことしてくれたわ。
問題ないことまで問題化させやがって。

>>9
確かにそうだよな
問題にしてるのは中韓だけ

>>9
ちなみに「ジャップ/JAP」って差別用語だと思う？
或いは、差別意識を感じる？

旭日旗を使うのは問題ないが、おそらくクラブにチョンが電凸してると思う

うんこうんこうんこ

>>12
つまり、NISSANと書かれたマリノスレプユニを着たしばき隊の一員が
東アジア杯in韓国で旭日旗をブンブン振り回したマッチポンプと同じってこと？
http://blog-imgs-57-origin.fc2.com/l/i/f/lifezero2ch/1731.jpg
http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201309250883.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/2/d/2d8a3888.jpg
http://1topi.s3.amazonaws.com/system/curations/saved_quote_image_274726.jpg

旭日旗なんて降るな

俺はアルビの韓国人以外は韓国関係が大嫌いな人間だが
一つ分からないんで聞きたい
そんなに旭日旗振りたいか？
別に俺は旭日旗振ればアルビの勝ちになるなら振るけどそうじゃないし
別に旭日旗にこだわる必要ないじゃんって思っちゃうんだけど
アルビの日本人選手もジンスの前では振って欲しくないな〜っとか思ってる人もいるかもしれんし
別の旗で皆が気持ち良くやれればそれが一番いいんじゃないの？
どうしてもどうしても何がなんでも旭日旗を振りたいって人なんている？
いたら理由を知りたい

>>16
ヨンチョルはもう嫌いなのか？
ヨンハはもう嫌いなのか？

>>16
てか、お前みたいな嫌韓糞野郎が
旭日旗にこだわる必要ない、
なんてと言うとは思わなかったニダ

>>16
振りたいやつがいるからふるんじゃないの？
理由なんて要るの？
>別の旗で皆が気持ち良くやれればそれが一番いいんじゃないの？
旭日旗は軍国主義の象徴だって既成事実化するのが嫌だ。
必要以上の自粛は帰ってストレスが溜まる。
今の反韓はそれも一因だと思う。
日本だけが自粛しても事態はよくならないって言うのがここ20年ぐらいで気づいた。

日章旗はナチスと同じニダ

>>19
旭日旗はナチスドイツのハーケンクロイツと同じ
国際社会では常識ニダ

相当数の日本人が韓国旗を降って欲しくないと言ってるんだが、文句つけたりしないよ。
ハングル弾幕もやめて欲しいが、止めろとも言わん。

なのに、日本のリーグで日本の旗を振るなと言うのかね。
そのうち、日の丸も禁止、日本語の弾幕も禁止にするのかい？
お笑いだな。

>>16
↑
ある意味旭日旗に拘っているのがこいつというね。
近代史なんて先進国による侵略・征服・収奪の歴史でもあるんだがユニオンジャックや
フランス、スペイン、オランダ国旗にいちいちギャーギャー言うアフリカ諸国やアジア
の国があるか？
そんなん今さら、そしていつまでも言うほうがおかしいしそんな国の顔色をなんで
窺わんといけんの？

>>23
なんか俺の質問の受け取られ方が違うな
日本で日本の旗を振るのに他国の顔色なんてっていうのは分かるのよ
俺も中韓が口を出すのは筋違いだと思うしムカつくよ
ただどうしても旭日旗を振りたい理由なんてあるか？って事なの
今の若い世代なんて旭日旗を振る機会なんてないまま大人になった人間ばかりじゃん？
なのにそんなに旭日旗に思い入れとかある？
アルビの応援なんだからアルビのエンブレムとかでもいいじゃん？って思うんだけどね
代表戦やACLならまだしも国内リーグでお互い日本のクラブなのに日本の国旗振るならクラブの旗でよくないか？

>>1
わざわざ糞スレ立ててそこにも糞みたいなテンプレ持ってくるとか異常だなこいつ

>>25
糞じゃないテンプレってどんな天ぷらニダ？

お前らバカだなぁ

旭日旗というか、アレは100年近くアサヒビールのシンボルだったデザインなんだよ
http://www.asahibeer.co.jp/news/2011/image/1012_2_1.jpg

新潟のビール会社のスポンサーはどこかわかるよな？
つまり、そういうことなんだよ

>>24
旭日旗ってなんか強そうな感じ…っていう短絡的な理由じゃダメなわけ？
で、その旭日旗を振るのもいいしその意匠を上手く使ってオレンジと
ブルーのクラブカラーのフラッグ作ってみた…じゃダメなわけ？
いったいなにが悪いん？
いちいち思い入れとか御大層な動機が無けりゃ旗って振れんもんなん？

クレームが入ったなら浦和のせいだし、排除もしかたない

しかしクレームもないのに排除したのであれば問題だ、「新潟が排除したのだから他のJチームも日本代表も規制するべきだ」
と言う風潮が出来てしまう

>>27
ワロタw

昔からある伝統の意匠のひとつで覇権主義とか軍国主義とかなんも関係無い。
ギャーギャーわめくのはただのイチャモンに旭日旗を利用してるだけ。
日本人がいちいち顔色を窺ったり耳を貸す必要なんて全く無い。
ジンスやヨンチョルが不快に感じるかもしれないけどてもそれは貴国の教育に
問題がありこの国には全く関係の無いことですってこと。
むしろ他国の国旗や伝統に裏付けられた意匠にうわべだけでも敬意を払う教育
をしてこなかった貴国の問題ではないでしょうかってこと。

新潟は、今日から韓国領になりました。

おめでとう。

狂言ではなくて？

「大宮ねこ」の件についてクラブ側が公式見解を発表
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51789149.html

実際、朝日新聞の立場ないよな。

けっこう良いデザインなのに勿体無い
旭日旗の歴史とかこの韓国がイチャモンつけてる経緯を説明すればいい
譲歩する必要ない

世界で文句言ってるのが一国だけなのに問題にするのか、差別が作り出される瞬間を垣間見たね

だからさ
これまで「日本沈没」「日本の大地震をお祝います」「独島は韓国のもの」と日韓戦のたんびに煽ってきたわけだろう
浦和の件は自演なのかどうかは別にして、こういう韓国サポーターの暴挙に対する抗議の表れだろう
なのに浦和の選手だけが一方的に罰を受けるような報道姿勢は何なのよ
俺は別に劣頭サポは大嫌いだが、今回のことは気の毒に思うわ
今、いろいろ言われてる移民問題をどう考えてるんだよ？
そこまで浦和を責めるなら二度と日韓戦はしない約束をＪリーグがすればいいだろう
あんな無観客試合はいくら何でもやり過ぎだ

これはもうお前らだけの問題じゃないね。
http://twitter.com/UNISON_HIDE/status/445358311857090561

>>37
これは京都のサポーターなのかな？

保守

>>29
JFA管轄の試合で日韓戦に限っては旭日旗出さないようにしてるし
いいんじゃない？

>>28
いちいち思い入れとか御大層な動機が無けりゃ旗って振れんもんなん？

思い入れとか御大層な動機が無いのに振り続けて喧嘩や騒動になったりしてクラブの負担が増え
それにより選手にも迷惑がかかるってなったら

>>旭日旗ってなんか強そうな感じ…っていう短絡的な理由じゃダメなわけ？
って理由じゃ割に合わないだろって話

まぁ選手がどう思ってか腹を割って話す機会があればいいんだけどな

選手が騒動になってやりづらいから止めてって言えば止めるだろ？

逆に選手がどんどんやってくれって言うなら問題ないだろうし

うちらはアルビのサポーターだから続けるか止めるかどちらがサポートになるか選手の声が聞きたいね

言われなき言いがかりに対して、
真正面方ら戦えないクラブやフロントは、戦う資格がないよ。

地域の子供たちに何かを教える資格もない。

旭日旗をどうしてもあげたいのなら
いわれなき濡れ衣に対して
それに打ち勝ってからものを言った方がイイ
忠臣蔵の吉良上野介の例もあるから
濡れ衣を着せられ負ければどんな目に遭うかはわかるだろ
韓国に絶対勝てる自信があるのだろうな

この問題は感情論じゃない感情は意味を持たない、勝つか負けるかの結果論だ
絶対に韓国に勝つか、最低でも国の全面的援護を取り付けるか
でなければ、負ける可能性があるので、これ以上傷口を広げずおさめるかだ

>>41
>やりづらいから止めてって言えば止めるだろ？
うん。
>どんどんやってくれって言うなら問題ないだろうし
うん。

でもな。
べつに軍国主義とは関係ない伝統的な意匠のものでしかない旗のことで騒動になりそう
ってことだけでわざわざ「ご注進ご注進」ってクラブや選手にお伺いを立てるって
サポ以前に日本人としてどうなのよって。ハナシが大きくなって恐縮だけどもう少し
自分たちの文化に毅然とした自信みたいなのがあってもいいんじゃないの。

騒動が起きたらそそくさと引っ込めることより先ず旭日旗にいわれもない敵意を表す
輩が叩かれるべきでね。

>旭日旗に言われもない敵意を示す輩が叩かれるべき

まったくその通りだが、現実その輩を完膚なきまで叩きのめす方策はあるのか？
ないのなら、次善の策をとるしかないだろ

一回マジ大漁旗掲げて様子見てみれば？

モンスタークレーマー対応してやるほど新潟のフロントは余裕があるわけではない
貴重な人的リソースをつまらんもめごとには使えん、アルビはクラブとしても弱体だ

どうしても旭日旗に思い入れがあり濡れ衣を晴らして振りたいのであれば
仲間を集めて活動してくれ、その方面にやる気のある政治家や団体、宗教やアパみたいな企業が
協力してくれるだろ

“触らぬ神に祟り無し”
っつってな、どのみち旭日旗に限らず何も無ければ捏造して一々突っ掛かって来るんだから最初からあんな国に係わらなきゃ良いんだよ。
韓国人使う位なら日本人の若手育てようぜw

特定秘密保護法なんかよりこういう表現規制のほうがよほど有害だ

普通にチームカラーで柿の種の色だろ
それに文句付けられたら、白山神社も亀田も困ると思うが
そもそも、旭日旗って大漁祈りを込めているんだから、勝利のために使うのは当然だ

Do'nt in ZAPANESE.の旗だったら構わんとでも？

問題ないってさ。

アルビレックス新潟サポーター「応援旗」にクレーム？
Jリーグで「旭日旗」応援はいけないのか（J-CASTニュース）
http://www.j-cast.com/2014/03/26200268.html

>>52
この件について、アルビレックス新潟は「（この応援旗については）他のサポーターから
指摘があり、警備スタッフが（応援旗をつくったサポーターと）話をさせていただきました。
ただ、クレームをつけたとか、旗を降ろしてほしいということではありません。（警備スタ
ッフの）話し方から、そう受け取られたのであれば、少し誤解があったのかなと思ってい
ます」と説明する。


できればやめてほしいんですよね・・・とか言ったんだろ。

それに「他のサポーターに言われて、話をする」って、
新潟として明確な意志を持っていないということ。まさに、国を売る行為だな。

>>1
.
　　
　
　　　旭日旗の批判は、韓国サッカー選手のサル顔パフォーマンスの言い訳がきっかけなんだが。　
　
.　　
　
　　　　　　　このクレーム入れた新潟サポーターはあほか。
　
.　　　
　
　　それともこのクレーム入れた新潟サポーターは在日韓国人か左翼か？　　なら問題ない。　

>>16
多分お前が旭日旗に一番こだわってる

旭日旗が駄目なら、その旗掲げて韓国軍と共同訓練とかやってる自衛隊なんか国際問題モンになってるハズなんだがな

これで新潟を責めるのは社会を知らないニートだけだろ
>>53でコメントしてるが、新潟の立場は中間職のようなもの。例え一件の苦情であろうと、対応したという証しがいるんだよ。旗の良し悪しとか関係ない。現に新潟は止めろとは言ってない。
この対応は現場では必要なの。外からの部外者がああだこうだ言う必要はない。

>>45
言ってる事は分かるけどそこまで大きくなるとアルビの試合でやることじゃなくて
>>48
の言うようにスタジアム外での活動でやらなきゃダメだろ

>>47
元々、オレンジと青の旭日旗はいつもあるよ。今回のとは違うデザインのが。
以前所属してたヨンチョルに持たせた事があるくらい。
今なら問題になるんだろうな、せちがらい世の中になったもんだぜ、全く

47 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/27(木) 00:42:38.96 ID:Yq7O88+d0
>>13
ＪＦＡだけじゃねーよ
日本開催ではＡＦＣもＦＩＦＡもやってる
　
手口は警備員が業務上言われてるからの一点張りでらちがあかないが
後日に旭日旗を禁止した事は無いと公式アナウンスする
　
まったく卑怯な手口で規制してるよ

もしかすると愛国主義者ならぬ団塊世代自民党支持者の真の敵って
特亜三国じゃなく
オタク化したアルビジジババサポかもしれんなあ

基本的は、昔から新潟は田中角栄時代から、自民党の強い支持基盤のうちのひとつだろ。
今は知らんけどね

韓国がさわぐからとりあえず河野談話


この二の舞だわ


後世の迷惑だからこんな日本人差別はやめてくれ

レイシストのシンボルだし、規制しておいた方が無難。

>>64
旭日の模様は日本古来から使われてきためでたい模様。レイシストなどと
言うのは全くの言いがかり。

>>64

そもそもが日本は戦前戦中戦後含めて何人だから強制収容所へぶち込むとかやってないわけよ

ナチスはユダヤ系だということでぶち込んだし
アメリカも日系や朝鮮、台湾系のアメリカ人を強制収容所にいれたけどね

なにがレイシストなんだろ？

在特会がハーケンクロイツと並べてヘイトスピーチかましてるじゃん。
昔は知らんが、今はレイシスト達のシンボルになってるよ。

>>67
太極旗を振りながら日章旗を焼いたり踏みつぶしたりする人たちがいるから
太極旗はレイシストのシンボルかい？

ちがうだろ

>>68
実にその通り。良い所突いてる。

日本の旭日旗をドイツにあてはめるなら、鉤十字じゃなくて黒十字だろ。
ドイツ軍は大戦前から今に至るまで、継続して黒十字を使ってきたよ。
文句言うフランス人とか見たことないけど。

てか、旭日旗の意匠に文句言う奴は、全員マケドニア国民に土下座したほうがいいw

>>68>>69>>70
太極旗がレイシストのシンボルと思うなら
それを掲げてる奴らに抗議してくれよ
>>48にもあるように
文句あるなら仲間集めて韓国や在日団体に対して闘ってくれ
新潟は関係ないだろ、はっきり言って迷惑だ

まあアルビレックスフロントではなくJリーグ理事会、日本サッカー協会、FIFAに質問、抗議すべきだわな

>>71
>太極旗がレイシストのシンボルと思うなら

そんな事、その三人の誰も一言も言ってません。良く読んで下さい。

>>71
俺はね在特会が旭日旗をもっていたから
旭日旗はレイシストのシンボルだといっている人に対して
ちがうだろ？
太極旗の例でかんがえてみ？
と言っただけだからな

基本的にヤクザや悪徳商法は来然としてはねつけるのが将来を考えると
1番コストがかからないと思うのよ

だからクラブやJリーグには毅然とした態度をとった方が将来的にはいいよって思うんだわ

旭日旗のデザインは大漁旗や海上自衛隊の艦船の旗など、日本国内では広く使用されていると
官房長官が政府の見解として出してて、さらにそれを朝日まで報じてるんだからなんの問題もないよ

これに難癖つける行為こそ、むしろ差別行為だな。

http://www.asahi.com/international/update/0926/TKY201309260074.html

>>74
ヤクザ、悪徳商法にあたるのが韓国、在日団体なのか在特会やそのシンパなのか
その両方なのか考えればわかるだろ？
新潟のフロントは弱体なのだし双方に毅然とした態度をとるなら
今回のようになるだろ、モンスタークレーマーにいちいち対応してられんよ
新潟にクレームを持て来ないで、韓国大使館にでも行ってやってくれよ

>>76
例えばですよ
在特会が新潟にいるかどうかはしらけど
スタジアムから韓国人を排除しろといってきたら来然としてノーといえばいい
韓国系が旭日旗に文句をいってきたらノーといえばいいの

クレーマー対策としてはあるところで一線を引いてそれを超えてくる無法者には
しっかりノーといってやるのが1番なのよ
それを曲げてごちゃごちゃやるとなおさら揉めるよ

>>77
ホント是
旭日旗を自主規制したら次は日本国旗を自主規制させるのが在チョン

>>77
今回、旭日旗に似た旗にたいしてクレームが来たのだろ？
そのクレームに対して何も対応を取らなかったら
浦和の問題のように総叩きに遭う口実を与えるだろ
ノーと言えるか言えないかのグレーゾーン問題なんだから
新潟の対応は仕方ないだろ、
本来クレームの持っていきどころは、韓国大使館なんだから

>>79
干潟が不当なイチャもんに対して毅然として拒絶すれば良かっただけ
おまエラみたいなクレーマーは排除しないとな

サポがボイコットくらいしないと協会は何も変えないだろうな
うやむやなまま面倒な部分はクラブやサポに押し付けて適当に処分

在特会やそのシンパがクラブの応援にかこつけて自分たちの政治主張のために
旭日旗を振っていたのならスタジアムからは出ていってやってもらう
>>80みたいな主張をスタジアムでするなら、排除されるはな
国や協会、Jリーグが早くきちんと基準を示してくれなければ、ズルズル悪い方に転がるだけだ

>>82
スタで旭日旗を振る事に何の問題も存在しない
嫌なら母国へ還るんだな罪チョン

>>83
お前らが日本のがん細胞なんだ

>>82
しばき隊が旭日旗をふっていたこともあるし
在特会が旭日旗を振っていても問題はない
そこで韓国人はでていけとか言い出したらご退場願えばいいだけ

片方に肩入れすれば
双方の無茶なクレームの板挟みになるだけよ

>>84
捏造による政治的反日発言は母国に送還されてからやろうな

何で旭日旗＝政治主張なんだ？
そもそも旭日旗うんたらなんて言い出したのはキ・ソンヨンの大嘘が発端だろ？
中国ですら文句言ってないじゃん

旭日の模様は戦国時代の昔から大名が縁起の良い模様として使っていた
日足紋である。何百年も後からやって来て自分勝手な意味付けをして
ケチを付けるなど無礼そのものである。
http://www.harimaya.com/o_kamon1/yurai/a_yurai/pack2/hiasi.html
http://www.harimaya.com/kamon/column/hiasi.html

Jリーグではスタジアムでの政治主張を禁止してる
旭日旗が政治主張のシンボルとして一部使われてるから
その確認をしたんだろ？
新潟は「みんなの楽しめるスタジアム」を目指してるから
排除の論理を持つ主張は受け入れられないよ

>>89
旭日旗の使用はＪリーグで公式に認められている権利
何の政治主張も存在しない、捏造は止めような罪チョン

>>82
とりあえず、日本の政府としては>>75で示したように
問題無いという見解を出してる

協会も公益財団法人でもあるわけで国とあわせた毅然とした対応を取るべき。

言われなき言いがかりも、それはれっきとした差別行為だからな。

>>88
鍵十字だって古来から神聖なマークだったぞ
ナチスが使ってその政治主張の意味が強くなってタブーになった

旭日旗だって在特会がシンボルとして使い続けるなら
その政治主張の意味が強くなってタブー視されるのも近いぞ
>>90
お前は隔離病棟に入ってろ、日本のためだ

>>92
ｵﾏｴの願望と現実は違うんだよね
旭日旗は世界中で認められた意匠であり尊重されている
現実から目を背ける精神障害民辱は母国へ還ろうな

>>92
その在特会とやらのうち何人が使ったんだ？その証拠は？しかも
聞けば落書きに添えられた日本語らしき語の書き順がハングルと同じ
だったらしいが。
全国民の中から見ればただのはね上がりが街角でほざいているに過ぎない。
カギ十字を一つの国を支配する政党がその象徴として使ったのに比べれば
足元にも及ばず、同等視するのは強引なこじつけでしかない。

>>94
今回の浦和の件でJリーグが
「差別を黙認するのは加担したと同じ事」といった以上
一部跳ね上がりであろうが差別的主張をするものを黙認はできない

>>95
>「差別を黙認するのは加担したと同じ事」
全然理屈が成り立たない。それをやったのは浦和の管理だ。

>>95
「Ｊａｐａｎｅｓｅ　ｏｎｌｙ」は国民国家の国民である日本人が本源的に持つ権利で
何ら問題は存在していない
槙野と村井満の日本人差別は処罰しないといけない

>>96
新潟もクラブが管理するスタジアムで差別的主張がなされてないか
事情を聴いただけだ

>>98
それがどうした。それはカギ十字と旭日旗が同じだと言うお前の主張の
支えには全くならないな。すでにお前は論理を見失ってるよ。寝ろ。

>>98
はい、また捏造
差別的主張がなされてないか聞いた事実は存在しない
捏造民辱は息する様に嘘を吐く

>>100
おっとそうか。危うく>>98の嘘に引っかかる所だった。どうも。

>>99
旭日旗は今は政治的意味を持たないが
在特会などが使い続ければ意味を持つようになるぞと言ってる
そうなりつつあるから、気をつけろと言ってるんだ
差別的主張をする団体に旭日旗だのを使わせないようにしないといけない
危機感がないのかい？

>>102
旭日旗をスタで掲げる事はＪリーグが公式見解として認めている
特定の集団に対して制限を掛ける事は完全な差別
よって、誰であろうと旭日旗を掲げる権利を持っている
干潟の行為は不当な要求でありサポーターに対する政治弾圧と云える

アルビレックス新潟朝鮮でも作ってやれな

>>101
>>52を観てきなさい
>>100の言ってることがまともなのかよく考えてくれ

>>105
>>52の記事に拠ると
差別的主張がなされてないか聞いた事実は存在しませんでした
罪チョンは之様に捏造を繰り返して置きながら謝罪も反省もしないゴミ屑

・疑惑
万景峰号入港抗議の最中に朝鮮学校生徒を乗せたバスに足蹴り行為→抗議活動一時中止
ヘイトスピーチ
浦和のjapanese only
安倍総理の靖国神社参拝。教科書の竹島＆尖閣諸島明記
石原慎太郎の尖閣諸島国有化誘導
そして拉致問題の真実

>>102
危機感持つ方向がトチ狂ってるだろう。
仮に在特会がサッカーの試合で旗振って政治的アピールしたら
入場禁止にすればいいだけだ。

>>102
>旭日旗は今は政治的意味を持たないが
>在特会などが使い続ければ意味を持つようになるぞと言ってる

特定の団体が政治的意図をもって考え出したデザインならそれも言えるが旭日意匠自体は昔からあるもの
その論理だと特定の主張を持った団体が日章旗を掲げていればやがて使えなくなるな

>>102
今は政治的意味を持たないなら、
今は振っても問題ないってことだよな
将来政治的または差別的意味を持つようになったら、そのとき禁止するのが道理じゃね？

それをフライングして規制したら、旭日旗に今はまだ無い政治的意味を持たせてしまう
余計に問題を根深くさせるだけなんだよね

在特会だけが使ってたら、ますます「レイシストの旗」ってイメージになっちゃうよな・・・
もっとどんどん使おうぜ

乳即+にもスレがたったな。
この件についてはアルビも公式見解出さないとまずいだろ。
問題のない旗まで禁止してるから厄介。

面倒なことになったわ。
みんな糞レッズのせい。

事実関係を確認したいんだけど、

　当事者のサポーター→運営側から掲示をやめろとはっきり言われた
　 アルビレックスの談話→質問しただけでやめろとは言ってない
両者の言い分が正反対なんだけど、
ことの経緯を見る限りでは、サポーターの言ってることが事実と思っていいのかな。
だとしたら、アルビレックスは２つの大きな間違いを犯したことになる。
ひとつは、事実関係や社会的背景を確認もせず、長いものに巻かれろ的な対応をしたこと。
もうひとつは、後になってその対応がまずかったことに気づき、
「言っていない」と嘘をついてしまったこと

あと、日章旗を掲げる権利はＦＩＦＡだってそれを認めてるんだから、
その事実に対しては毅然とした態度で臨むべきだと思う。
差別に対して厳しい態度を取るのであれば、
「逆差別」にも同じだけの厳しさで対応しなければ、
いたずらに混乱と差別の助長を引き起こすだけだよ。
そのあたり、日本人は欧米に比べるとかなり無自覚だから、いい機会かもね。

今回の話は、確実に逆差別に該当してるんだからね。

浦和の件で「差別と感じたらOUT」の判断が出たので
差別されてるとする側が在特会のヘイトスピーチとそこに旗めく旭日旗を見せて
「差別と感じた」といえば黒判定
覆すには、歴史的にそうではないといっても意味を持たない、なぜなら現在進行中の問題だから
せめて、在特会関係者に旭日旗を使わぬよう声明を出すかしなければ
説得力を持たない、この問題の黙認は、結果として最悪の形で終わる

あの旗の持主さん、これだけ大きな騒ぎになってしまったら、今後あの旗を振りづらくなっちゃうよね。
でもここでやめてしまったらどうなるんだろう？
日本中の多くのJクラブのゴール裏で、旭日旗を模した旗が振られてると思うけど、振っている人たちは不安になるだろうな・・・。

韓国での日韓戦で日章旗を振って騒ぎを起こしたのは、
在特会のカウンター集団である「しばき隊」の関係者だよ。
本人はメンバーじゃないって言ってるけど、しばき隊と親しい間柄であることと、
しばき隊のデモに参加している事実は認めてるんだから。

あちらは搦め手で火のないところに火をつけまくってる。
115の言うように、火消ししてまわるだけの後手後手の対応じゃ、何の進展も望めない。

>>115
> 歴史的にそうではないといっても意味を持たない、なぜなら現在進行中の問題だから
ここがよくわからんのだけど

在特会は日本語を使ってヘイトスピーチしてるけど、
「日本語を使った応援に差別を感じたから日本語の使用を禁止しろ」なんて言われても誰も真面目に取り合わないだろ？
日本語を使うことは差別的意図とは無関係に多くの日本人がごく当たり前に行ってることだから、日本語の使用が差別的意図を表現する行為にはあたらないと考えられるわけ。
ジーンズを履いていたとか、黒い上着を着ていた、とかも同様
一方で、歴史的文化的に日常的に差別的意図とは無関係に使用されている旭日旗デザインはダメ、とするのは道理が通らないと思うんだ。

そんなわけで、「歴史的また文化的に差別、政治的意味を持たないから使っただけでは差別にならない」というのは、
「差別に感じたからアウト」という意見に対する反論として一理あると言える。
この理屈じゃ納得できないかな

>>118
例えば、差別的行動する団体がおそろいで黒い軍服を着ていた
黒い軍服の集団を見ると差別される恐怖を感じる
ナチスSSの軍服はタブー、黒い軍服自体に差別意図はなかったが、結果としてダメに

過去どうあれ、現在差別行動を行っていればその集団が使ってるものがタブー視されてしまう
過去たとえそれが神聖なシンボルであったとしても（鍵十字）タブーになる
それを防ぐには、積極的に差別行動を行う団体に
「それを使うな」と働きかける行動を示しておかないと、黙認したと取られるよ
旭日旗や日の丸を守るためにも黙認はダメだよ

旭日旗が良くないものみたいな嘘の誘導に日本人が乗るとでも思っているのだろうか
歴史を知らないのは馬鹿だぞ

>>120
歴史をよく知ってるなら、なぜ
神聖なシンボル鍵十字がタブーになってるのか？
イタリアで黒シャツがタブーなのか？
JAPがなぜ差別用語となってるのか？

考えてくれよ
過去どう使われようと、直近どう使われたか？、今どう使ってるか？
が問題視されるんだよ

直近なら自衛艦旗だろ

今は主に海上自衛隊の護衛艦旗だろ
アホなのかわざとアホを装ってるのかどっちなんだ？

>>121
おいナチスと日本軍一緒にすんなよ
お前が差別だと思うものは全て差別なのかよ

>>119
ナチの鍵十字が、ナチ以前のドイツでどの程度普及してたか知らないけど、
こんだけ当たり前に使ってきたものがある日いきなり「差別主義者のシンボルだから使っちゃダメ」となるのは無理がないか？

在特会が日の丸振って演説してたら日の丸もアウト？
在特会が福沢諭吉の肖像掲げてたら一万円札もアウト？
ホンダのロゴを掲げてたらホンダは社名変更を強いられるの？

今は実際に旗にして振り回すのがあまり一般的でない 、
例えばジオン公国の国旗なんかを在特会がわざわざみんなで振り回してたら、
悪印象が広まってそのうち禁止されるぞ、てのもわかるけどさあ…

>>122>>123
解かってて無視してんのか？在特会を
それとも彼らはみんな海上自衛官なのか？
>>124
俺が差別に思うかどうかは関係ない
差別を受けてると感じてる側がどう思ってるのかが問題だろ？
話を矮小化してすり替えるな

>>126
特定の団体が勝手に使っているものを全部その都度禁止にしていくの？
それがなんか意味あんの
そんなの差別だってゴネれば何でもいいことになるけど

>>125
韓国あたりはその悪評を広めたいんだろ？
だからって韓国に「悪評広めるな」と言っても聞く耳持たんだろ
だからこちらとしては、「悪いことには使ってません」とアピールする必要がある
在特会らが自由に使ってればアピールも力を持たない
だから旭日旗や日の丸を差別団体が使うのを強く非難しとけと言ってんの

差別した人間が公平に死刑になる法律ができない限りなくなりはしない。
人間の歴史は差別と戦争の繰り返しの上に成り立っている。
全員が等しく罪を背負っていることを忘れてはならない。

>>127
自由社会ではどんな旗を振るのも禁止できない
ただし、使うことに対して非難の声を上げることはできる
声を上げたか、黙認したかで国際世論での評価も変わる

>>130
差別などしてない人に向かって差別だと声を上げるのを自由ってのはどうかと思うね

>>128
現状では旭日旗に差別的意図を見いだすのは根拠に乏しく、
韓国側の政治的意図による無茶苦茶な言いがかりにすぎない
ということでおk？

じゃ>>119で言ってたのはなんだったんだよ
ただの脱線トークか

チョンビレックス新潟w

>>131
誤解を招いてごめん
在特会らの団体に対して声を上げろと言いたかったの

>>132
脱線トークかな？　将来的危機として差別意図に取られる可能性があるよ、と言いたかった

>>134
いや別に自分何もされてないし声を上げるとか言うのがよく分からない
てかその団体よく知らないごめん

>>77
沼垂の学校跡地を自治会に中国大使館が狙ってますよ！って教えてくれたのは県外在住の新潟出身の在特会の人

>>134
だったらなおのことサッカー場での旭日旗(もどき)の使用を制限するべきではないよな
ナチ旗とは違う、差別なんて関係ないごく当たり前のデザインだ、という現実をねじ曲げるべきではない

在特会の行為が問題だ抗議するべきというのなら、
「旭日旗使うな」じゃなくて「差別アピールやめろ」と抗議するべきで、そうなってくると今回の件とは無関係だろ

在特会自体、幸いにもメディアから半ば放置を受けてるし、
世間の人はあまり認知してないんじゃないの？
あえて騒ぎの種を広げる意味がわかんない。

それに右翼宣伝カーは日の丸を掲げて騒音を撒き散らしてるけど、
それも彼らにやめさせるべきという話になるのか？
そもそも、現状で、欧米も東南アジアも、
旭日旗への過剰反応については、ﾊｧ？という反応しか来てないのに。

あ、無関係は言いすぎかもな
別問題、と読み替えてくれ

>>137
>>138
結局今回の浦和の件で
差別的、あるいは排他的政治色のあるところとは
一線引かないといけなくなったんだよ

とうとう自由な民主主義が終わって
闘う民主主義か国粋主義かの時代になったな

>>138
＞そもそも、現状で、欧米も東南アジアも、
＞旭日旗への過剰反応については、ﾊｧ？という反応しか来てないのに。

靖国もそうだったはずなのに､今や欧米のニュースでもトップ扱いで､日本フルボッコ｡
戦前の日本に対しては､国際世論はあまり同情心がない｡

ID:UnYcG2kV0はよっぽどナチスと在特会を同一視したいんだな
ついでに鍵十字と旭日旗も

こういうの怖いわー

>>143
自分たちは認めなくとも国際社会がナチスと在特会を同一視すれば
日本人の意思とは関係なく極悪のレッテルを張られるさ
それが嫌なら在特会と一線を引くだろ、それとも在特会にシンパシーを感じてるのかい？

終わったな新潟
もう応援出来ないわ
大分と同様に沈んでいけ

>>134
在特会のような団体に声を挙げるのは個人的にあなたがすればよろし
Ｊリーグで旭日旗を振ることとは何の関係もない

>>146
個人的にやってもいいが、何も変わらんだろう
旭日旗とからめられつつあることに危機感はないのかい？

>>144
旭日旗を党旗にした在特会が
政界進出して第１党になって在日を排除してからだな
あんたの言い分が理解されるようになるのは

>>147
絡めてるのあなたでしょ？
クラブ側からのクレームに「在特会が掲げてたから」って理由づけがあったの？
そうではなく韓国がさわいでいるからでしょ？だったらこれに対する抗議は韓国にするべきだな

>>148
で、民主党排斥に国会を焼くのかい？

>>150
日本の民主党の事言ってるの？
もはやそこまでして排斥しなければならないような勢力じゃないと思うけどｗ
仮定に対して極論で応酬しても何も理解はされないよ

>>149
韓国に抗議して韓国が聞き入れると思うのかい？
韓国は、在特会と差別と旭日旗を絡めて非難してくると思うんだが
わざわざ敵に隙を見せるのかい？

>>151
冗談だよｗｗ
ワイマール期のドイツに詳しいのかい？

ID:UnYcG2kV0さんの口癖
『のかい？』

>>152
>韓国は、在特会と差別と旭日旗を絡めて非難してくると思うんだが

「旭日旗に政治的意図は無い」のだから抗議する相手は政治的意図を絡めてくる韓国だろ？
聞き入れるか聞き入れないかは別の問題だ

あとあなたにとって在特会の問題点は「旭日旗」なの？
そういう論点そらしで日本の文化を否定しにかかるから日本人に嫌われるんだよ

野飼氏（通名）

>>155
俺にとって在特会が問題だと思うのは、彼らは保守ですらないところだ
愛国心にはナショナリズムとパトリオッティズムがあると考えてる
例えば震災に関して東北や福島に対して同胞愛を感じていたたまれなくなるのが
パトリオティズムだ
一方、国家に対して忠誠を尽くすのがナショナリズムだ
それぞれいいところもあり、問題点もある
在特会はそれらですらない、増長したエゴイズムだ
そんなのは許しておけない

>>153
だからリスク犯してまで排斥するほどの価値が今の民主党に無いのだから「冗談」にならないでしょ？

>>157
だから・・・それらはあなたの自由だし勝手にどうぞｗ
在特会が掲げているということだけで問題なら日章旗にもいずれケチつける、そのつもりなんでしょ？

>>158
まあ確かにある意味今の日本はワイマール期のドイツより
政治状況は悪いわな

結局Jリーグが逆差別の温床になるんだろうな
さては逆差別を売りにして外国人客を増やす腹積もりだな

>>159
俺はケチつけないよ、つける理由がない
ただケチつけたい奴らはケチつけるだろうな
俺はその口実をみすみす与えるなと言ってるだけなんだが

>>160
良いか悪いかなど人それぞれの価値感

>>161
逆差別ってｗｗ
何を持って逆差別って言ってるの？
少数意見が多数派にプレッシャーかけることなんていくらでもあるのに

>>162
その口実とやらが「旭日旗を振ること」だと決めつけてる事が問題だと言っているわけ
あなたも>>102で「旭日旗は今は政治的意味を持たない」と言っている
「口実を与えるから」などというもっともらしい理由づけで自粛を繰り返せばやがて日本の文化そのものが否定されていくな

>>163
確かにその通り
ただ、ナチスと共産党で対立軸がはっきりしてたワイマールの方が
解かり易かったってとこだな

>>165
確かに自粛を繰り返せばジリ貧だ
だから明確な一線を引けと言ってる
戦後ドイツはナチスと一線を引くことで反論を抑え込んだ
今更なんだろうけど日本はどこかで一線を引かないと
ズルズルと終わりのない負け戦をやらされる、
そんな危機感が俺にはあるんだよ

「のかい？」さん今日の名言

そんな危機感が俺にはあるんだよ

>>168
ありがとうね、殺伐とした中、心が和むよ

とにかく俺としてはこの際、在特会らの差別主義、排他主義と、一線を引いて
「彼らは、愛国者ですらないと」と言いきって一線を引いた方が
国際的にみてもわかりやすい一線だと思うんだ
彼らのやることに対して、完全に否定することによって
日本の文化を守る最終防衛線にしたいんだよ

>>169
でもさあ、こういう右派の活動は終わらないと思う
支持する連中や影で政治家を動かすやつらがなくならない限り
２ちゃんねるの論議なんてたいしたことない
なぜなら見てる連中も多いし、絶対本音を語らない上
ヘイトスピーチや靖国神社前で騒ぐ街宣車を批判しながらも平和主義を認めないのがいる

>>170
戦後ドイツとイタリアがいわゆる「戦う民主主義」を取ってる
ナチスやファシストが復活しないよう民主主義の理念を守る姿勢を示してる
遅ればせながら日本もその列に加わらねばならなくなったんだと考えるしかない
米英型民主制は日本には無理だったんだ

>>171
コレに代表される、モンスタークレーマー民族の捏造工作は断固拒絶しないとな
新潟の対応はヤクザに場所代を供与するグレー企業と同じで最悪の一言に尽きる
スタでは堂々と日章旗を振るのが民主主義の基本

>>172
日の丸を自由に振れる民主主義を守りたかったら
排外主義、差別主義、愛国主義に名を借りた暴力思想や人権蹂躙と
断固闘うことが必要になったんだよ

東アジア選手権騒動の時だったか菅官房長官が記者会見で
「旭日旗は昔から使われている旗問題無い。」
って言っていたから問題無いんじゃない。

菅官房長官の会見が絶対の防衛線になって絶対動かないと言い切れるのかい？
物事に絶対はない、下手を打てばいくらでも後退するだろ
だから積極的に守る努力をしろって思ってんだが

>>173
公の場での暴力思想や人権蹂躙は存在しない
詐欺、窃盗、捏造を繰り返す罪日特別永住ナマポリアンは強制送還しないと駄目だな

積極的に守る？ばかじゃねぇ

>>175
時の官房長官が公式の場で発信した見解は
捏造精神障害民族である罪日馬鹿チョンの願望妄想より圧倒的に重要視される
在于ョンは現実を受け容れよう、ｵﾏｴの願望と事実は全く異なる

>>167
あなたの危機感など「知ったことではない」としか言えないｗ

>戦後ドイツはナチスと一線を引くことで反論を抑え込んだ
>今更なんだろうけど日本はどこかで一線を引かないと
この一線とやらが「旭日旗の禁止」となる訳？

>>176
詐欺、窃盗なら犯罪者として捕まえればいいだろ、何の問題がある
「鶴橋大虐殺」だの「死ね在日」だのと徒党を組んで叫ぶ奴らも
完全否定しないとダメな時代になっちまったんだ
なんでそんなに、在特会にシンパシーを感じてんだよ？

>>179
旭日旗禁止となるか、その前で踏みとどめられるか、それとも
日の丸までケチがつくのかは、今後の努力次第だ
>>177
馬鹿なことでもやらねばならない時代になったんだ
自由が空気のように存在するとでも思ってたのか？

>>180
そもそもこのアルビレックスの問題と在特会との直接的な因果関係が無いのにここで在特会批判を繰り返されても・・・と思うんだが

すげー思い入れがあるんだねw

>>181
>旭日旗禁止となるか、その前で踏みとどめられるか、それとも
>日の丸までケチがつくのかは、今後の努力次第だ

だからその努力とやらって具体的になんなの？
旭日旗にも日章旗にも政治的意図は無い、と主張することではないの？

>>180
一私人が「鶴橋大虐殺」だの「死ね在日」だのと叫ぶ事に問題は無い
馬鹿チョンが常日頃自発的に応募した売春婦を連行されただの給料貰ってないだのと捏造して
日本人を誹謗中傷する工作に加担する反社会的行為は処罰するべきだけどね

>>181
ただの旗に難癖をつけた在チョン
クレーマーを擁護し真っ当なサポを迫害した干潟の運営
先ずは、この２つのゴミ屑を徹底的に批判糾弾するべきだな

>>182
間接的因果関係が疑われたんだろ？
>>184
旭日旗も日の丸も思想の意図はないと主張するのは当たり前だ、だがそれだけでは足りん
差別的、排外的主張をする団体が使用するのを黙認していては説得力に欠けるんだ
だから、せめて排外的、差別的団体に使用の不当を言うことはしないと

>>187
間接的因果関係ってなに？クラブ側の主張？
差別的排外的団体だの言ってるけど韓国が旭日旗に文句言い出したのもつい最近で、韓国代表選手の発言が始まりでしょ？
在特会の使用云々とは関係ないじゃない？在特会が使用しているのが問題というなら日章旗も一緒に問題視しないのは何故？

こうやって粘着して騒いで面倒くさい物というイメージをつけたいんだろうね

>>188　たぶんこうだろ
１．旭日旗をモチーフにした旗が振られてる
２．クレーマーが文句をつける
３．クラブとしては浦和の件もありクレーム処理
４．その際、政治的思想背景の有無を尋ねる

ここで政治的思想があれば問題となる
クラブとしては旭日旗が差別的、排外目的に使用されてるかが
ボーダーラインと考えてんだろ？
今のところ日の丸モチーフはOKなんだろ

>>190
だからそれ全部あなたの想像でしょ？

>クラブとしては旭日旗が差別的、排外目的に使用されてるかが
>ボーダーラインと考えてんだろ？
>今のところ日の丸モチーフはOKなんだろ

「使用されているかどうかがボーダーライン」なのに「今のところ日の丸モチーフはOK」
在特会のデモで日の丸も使用されているのに日の丸はＯＫ・・・自分で言っていて矛盾を感じない？

>>191
今のところ韓国は旭日旗に対して軍国主義の象徴「戦犯旗」
という扱いをしていて、日の丸に対してはそこまで言ってないからな
そこが現在の線引きのラインだろ？当然

>>187
在特会のいきすぎた差別的行動に対して日本人側からも声をあげるべき、という主張はわかった。同調はしないけど。

で、それがサッカーの試合の応援で紫色の旭日旗ぽい絵柄の旗を振るのを問題視することとどう関係してくるのか

>>189
それは確実にあるよ
だから対応を間違えないようにしないといけないんだ

>>192
今度は韓国の主張が線引きのライン？
なら在特会の使用は関係無し？どうなってるの？ｗ

>クラブとしては旭日旗が差別的、排外目的に使用されてるかが
>ボーダーラインと考えてんだろ？
↑これは間違いでＯＫ？

>>194
じゃあ粘着して騒いでいる連中の言いなりなってたらダメだよね？
日の丸に同じ事言われたら日の丸も問題視されるわけだしね

てかサッカーの場に一般人にイチャモン付けて政治的意図持ち込むような
卑劣なやつらの言うことなんか聞く必要ない

>>195
まず、浦和の件があった
ここでの判断は「差別を黙認してはいけない」「クラブが適切に対応しなければ制裁対象」
差別とは
「人種的差別等、差別される側が差別と感じたなら」
日本での人種差別具体例
「在特会のヘイトクライム、ヘイトスピーチ（裁判判例あり）」
在特会等の判断
一般人なので判別不可、ただし行動時日の丸、旭日旗等使用
日の丸、旭日旗についてサッカーの試合でのもめごと事例
旭日旗について韓国との国際試合で事例あり
新潟該当試合について
今回、旭日旗モチーフについてクレームあり

>>196
言いなりにならないために理論武装が必要
ただ嫌だからとか頭にきたでは負けるだろ
>>198
これらを持って判断したんだろ
クレームに対して処理しなければ問題が大きくなるだろ

差別と旭日旗は関係ないでしょ

>>198
長々書かれても頭悪いからわからないよｗシンプルに答えてくれない？
クラブ側の線引きは韓国の主張？在特会の使用？どっち？

>在特会等の判断
>一般人なので判別不可、ただし行動時日の丸、旭日旗等使用
>日の丸、旭日旗についてサッカーの試合でのもめごと事例
>旭日旗について韓国との国際試合で事例あり

旭日旗や日の丸持っているだけでクラブ側が問題ありと判断したならとんでもない話だけどね
言ってる事総合すると東アジアカップの韓国戦で旭日旗振って問題視された輩も在特会なの？

>>199
>言いなりにならないために理論武装が必要
>ただ嫌だからとか頭にきたでは負けるだろ

旭日意匠そのものに差別的意図はありません・・・これでＯＫでしょ？

>>200
今回の浦和横断幕騒動に便乗して同一視させたい連中が多いんでしょ
マリノスのしばき隊騒動から見てもJリーグにその手の関係者は多いようで

>>201
今の流れだと旭日旗あるいはそれのモチーフは問題と言い切れないが要注意
政治的背景があれば合わせ技で問題になる　と考えてんじゃないのかな

在日のスタッフが多いんだろう
新潟は半島に近いし

新潟から北朝鮮に拉致された人もいるというのに

問題は無くても極力面倒ごとは避けたいのが本音。
浦和の二の舞はやだしね。
まぁ今回の場合チームが動かなくても責任は無いけど

>>204
そんなこと聞いてないんだけど

クラブ側はファンの線引きをした（あなたの主張）その根拠は韓国の主張？在特会？
あと、クラブ側は入場者が在特会かどうかを日の丸、旭日旗等の使用で判別しようとした・・って言いたいんだよね？
それなら東アジアカップで旭日旗振っ人も在特会？

>日の丸、旭日旗についてサッカーの試合でのもめごと事例
↑あと、コレって具体的にどんな事例？

>>206
要するにJリーグは左翼や在日、そして韓国の圧力から日本人を守る気なんか
更々無いんだろうな

恐ろしい話だ

>>202
前の方を少し読んでもらえるとうれしいなｗｗ
旭日意匠に差別的意図はない　そのとうりなのだが
差別主義排外主義者が好んで使う意匠　というイメージが浸透しつつある

>>209
旭日意匠は差別主義排外主義者が好んで使う意匠

と言う事にしたい人でしょ、あなたが

>>209
呼んでいるよ、あなたの書き込み全部

>旭日意匠に差別的意図はない　そのとうりなのだが
↑なら無問題だね？
>差別主義排外主義者が好んで使う意匠　というイメージが浸透しつつある
↑どこで？誰に？どの程度？ならより一層「差別意図は無い」と主張しないとね

>>207
日の丸に関してはもめごとはない
旭日旗は東アジアカップと言いがかりだけど五輪サッカー

旭日旗使用者を在特会と決めつけることはできない
ただ在特会かシンパシーを持つものとして疑われたんだろ

>>211
なら一層主張しないと　そのとうり、賛成
だから理論武装せねばと言ってんの
>>210
俺がそう思ってることにしたいならそれでいいけど
現実、旭日モチーフの旗にクレームが来て、クラブが対応してるのは事実だろ
それも新潟だけじゃなく、複数クラブ　これをどう見るんだ君は？

>>212
>日の丸に関してはもめごとはない
だよね？堂々と嘘付くのはよくないねｗ

>旭日旗は東アジアカップと言いがかりだけど五輪サッカー
で？あなたの論理だと東アジアカップの当事者も在特会ってことだよね？

>旭日旗使用者を在特会と決めつけることはできない
>ただ在特会かシンパシーを持つものとして疑われたんだろ
疑われたかどうかの問題ではなく仮に在特会にしんぱしー？を感じる人はスタジアム来てもらっては困るとのクラブ側の判断？
これってかなり問題ある行為だね

>>213
旭日旗に対する日本差別のクレームを受け入れた
クラブ側に問題があるって考えてるのか
なるほど

>>214
知らんわ、モンスタークレーマー化したのか？
自分で電話でもして聞くなりしなよ

>>201
勿論南チョン族の主張
ID:UnYcG2kV0は反日工作員だからね

>>215
干潟の日本人差別は大問題だよな
干拓サポはﾎｰﾑｹﾞｰﾑをボイコットするべき

>>216
あのさあ・・・これらすべてあなたの意見だからね
あなたの意見に対する確認なんだけど、まさか逆ギレされるとはｗ

他のサポーターからのクレームをアルビレックス新潟が受け入れて
指摘か注意かをしたみたいだね
しかも旭日旗ですら無く意匠ってだけで

やはりクラブ側の日本に対する差別意識に問題があるようだ

>>213
誤解してほしくないのだけれど理論武装するのは勝手だし自由だから
「いかに旭日旗に差別意図は無いか」という理論武装でしょ？頑張って
ただし使用を制限しろ、は理論武装ではなく実力行使だからね

まあJFAやJリーグが左向きなのは今に始まった事では無いけど

左翼や韓国の不当な圧力にこのままの態度でいる様だと
近い将来、旭日旗は禁止になるんだろうな

>>221
初めに「新潟の対応が悪い」「差別も旗振る自由も無限大にある」
「異論をはさむ奴は徹底的に打破する」の結論ありきで
まともな理論武装なんかできるのかよ

俺は「日の丸も旭日旗も自由に振れる環境」を作りたいだけなのに
勝手に反日扱いかよ　冷静に現状分析もさせてくんないのか？

【社会】アルビレックス新潟サポーター「応援旗」にクレーム？　Jリーグで「旭日旗」応援はいけないのか★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395911648/

>>223
何処にさぺちゅが在ったか、具体的に釈明してみようか在チョン

浦和の例の連中が旭日旗愛用の集団だったってマジ？

>>225

背伸びして頭良い所見せたいだけだろｗ
そこが頭悪い所なんだがｗ

>>223
あの、理論武装って自分と違う意見に対抗するためにするものだから
相手の意見によって「理論武装できない！」は根本的に何かが違う気がするｗ

>俺は「日の丸も旭日旗も自由に振れる環境」を作りたいだけなのに
>勝手に反日扱いかよ　冷静に現状分析もさせてくんないのか？
49レスも使って十分あなたなりの現状分析は見せてもらったけどね・・・

>>228
なら、俺の現状分析ではネラーの思ってるより状況は悪い
旭日旗を自由に振りたいのなら差別主義、排外主義と一線を引く
けれども排外主義差別主義者は日の丸、旭日旗を振るだろう
それに対しては抗議の意思を断固示して公開する
これを持って旭日旗、日の丸は排外主義差別主義の意図を持った意匠でないことを公にする
これで韓国等の政治的意思を排除する　

でどうだい？

差別主義者が旭日旗振ったって、旭日旗自体に問題が無いんだから別にいいだろ

>>229
ｵﾏｴの願望と妄想には何の価値も無い
よって、その極度に反日的な主張にも何の意味も無い
従って、Ｊクラブのサポは積極的に旭日旗を棚引かせチョンの妄言を叩き潰すのが最善
はい、論破。

>>229
旭日旗を排外主義や差別と根拠も無く結びつけてる時点でおかしいわｗ

春休み終わったらちゃんと学校行けよｗ

>>229
差別主義者が何を使おうが差別行為自体に抗議はすれど
物に対してそれは使ってるやつの勝手なんだから抗議の意味が分からないね
Ｔシャツ着て差別してたらＴシャツ着んなとか言うの？
お前の言ってる事矛盾してるんだけど

>>229
ついに日の丸までも規制か

結局こうなるよなｗ

日の丸や旭日旗を振るサポーターをJリーグはどうやって守るつもりなんだろうか？

このまま行けば日の丸や旭日旗を持つだけで差別主義者のレッテルを貼られ
逆差別が横行する事態になるのは容易に想像がつく

今回のアルビレックス新潟の対応
Jリーグは事実関係を確認し、問題があった場合は何らかの処罰を下すべきだ

52 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 20:33:00.78 ID:IFpUSmez0
問題ないってさ。

アルビレックス新潟サポーター「応援旗」にクレーム？
Jリーグで「旭日旗」応援はいけないのか（J-CASTニュース）
http://www.j-cast.com/2014/03/26200268.html

Jは因縁つけてくる奴等を出入り禁止にしろ！！

一連の差別騒動で日本サッカーが在日に脅迫されてるのと、
自民党が脅迫されている↓のとは、同義です。↓

秘密保護法※の反対派が理由を白状しましたｗ （※国家公務員限定の準スパイ防止法）

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://blog.livedoor.jp/kankoku_news/archives/34631340.html

↓　↓　↓　↓　
秘密保護法反対派に自民党議員が脅迫される
http://terusoku.ldblog.jp/archives/34595487.html

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選※するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、 創価・在日はタブー↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/　　

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ

参考）
伊ガゼッタ紙は、2006年3月22日付けの記事の中で、中村俊輔を最終メンバーに入れなかったために、トルシエが創価学会員の集団からの脅迫を繰り返し受けていたと報じている。
（wikiフィリップ・トルシエ　脚注７より）

言っとくがアルビレックスの母体の専門学校グループは神社が大元だ。
クラブが左寄りとか反日とかいう言いがかりはやめてもらおうか

総連を落札しようとしたのも寺社だったね
干潟は反日媚韓売国だよ

定期sage

政治での旭日旗自体は賛成で何も無問題
だが今回の問題は、普段サッカー観ないお客さんはちょっと置いといて。。ちゃんとしたJサポに聞きたいんだが

その旗嫌がる選手がお前のチームにいるのに、そこまでして固執してその旗振りたがる意味は？
それはほんとの意味でサポーターと言えるかね
それでもそれ使いたがるのは、選手より自分のエゴが大事てことだろ

旭日旗を嫌がる選手ってキソンヨンの事か
そりゃ振ってやったほうがいいな

>>245
Jサポて書いてるだろ。代表は別
一つのJクラブには何ヵ国もの違う外国選手が集まってんだよ。愛する選手で嫌がる選手いんのに、わざわざなんでその旗柄にする意味あるのかってこと

キソンヨン以外に旭日旗を嫌がる韓国人選手なんていたっけ？

もしいたとしたら、そんな日本蔑視をするサッカー選手を獲得する方が悪い

子供を奪い合う2人の自称母親に子供の両腕を引っ張らせ､悲鳴を聞いて手を放した方が実の母親であるとした大岡越前の話

つまり何が言いたいかと言うと、旗の賛否以前に、真のサポーターなら自分の選手の嫌がる事はやらない

で嫌がってる選手って誰？
旭日旗が嫌って発言をした韓国人Jリーガーなんていないでしょ

旭日旗に難癖をつける韓国人や日本の左翼の口車に乗らない彼らは立派だと思うわ

スタジアムがジャパンディスカウントの宣伝に使われているのに協会が逃げ腰で
放置、半ば容認しているのが問題。旭日旗振りたい奴は振ればいいよ

韓国では旭日旗の禁止法まで制定される可能性がある
言わないが不快に感じてる選手はいる｢かも｣しれない
Jサポに聞いてんの。韓国選手いないJクラブサポには分からないかもだが
その不快に感じる可能性1%でもあるなら、じゃあ配慮しようかなってなるのが本当のサポでしょ
日本では問題ないからいいでしょ、じゃあまりにもサポとして一方通行。選手が一番で支えるのがサポなのに、サポがやりたいことやるだけなんて本末転倒

不快に感じているってのがそもそも言いがかりなんだが

>>251
インタビューで日本語しゃべってるのが
本国に伝わるだけでいろいろ文句言われるから
日本語ペラペラでも、韓国語でインタビュー答えなきゃならないような面倒な国なんだよ韓国って。

細かいことなんてあれこれ気にしてたら、わざわざ日本になんて来ないよそもそも。

配慮とか書いておきながら、韓国人のことバカにしてるとしか思えんわ。

>>251
選手が不快に思うから配慮か
そんな事してたら日章旗も大極旗も振れないな

何にせよ今回のアルビの対応はうやむやにしないで
どういう意図があったのか、ちゃんと調査した方がいい

そもそも旭日旗が駄目っていうのが韓国人の日本に対する嫌がらせだから

>>251
うちのクラブでヨンチョルに旭日旗モチーフの旗を渡して
振ったことで「問題になんじゃないか」ってレスでもめたことがあったよ
今なら完全にOUTなんだろうけど
いいじゃないかと言うやつと、ヨンチョルが韓国で攻撃に遭うから止めろと言うやつとで
言い合いになってたな、デリケートな問題なんだよ思ってるより

>>234
Tシャツ着るな　

例えば差別団体がお揃いでナイキのシャツを着ていたとする
ナイキ社はイメージダウンになるので何らかの対応を取ろうと考えるだろ

旭日旗、日の丸のイメージダウンになることは国を愛してるなら
出来ないし、しないし、やろうとしてる人を止めるだろ
在特会らのやってることが日本のイメージアップになってると考えてんなら
別だが、ダウンになるならやめさせようと思うのが普通の国民だと思うが

>>251
質問を質問で返して恐縮なんだけどゴール裏には太極旗やブラジル国旗を振っているひとが（最近はあまり見ないかな？）
いるよね。例えばうちの日本人選手が「太極旗は不快だからやめて」「ブラジル国旗みるとむかつくから」とか言ったら
どうなると思う？おそらく国内世論あげてその選手は総スカンだろうね。
たぶんJリーグや欧州リーグではもうプレー出来ない。最悪なら競技生活も絶たれる。

もうわかるよな？
きみのは配慮や愛では無くただの甘やかし。日本でプレーしたいのならそれは甘受しなさいぐらいは言っていいと思う。
てか海外リーグに行こうと思うがらいの意気のある選手（この場合ジンスやジュフン）は旭日旗や日章旗が振られたぐらいで
サッカーへのモチベーションが下がるようなやわなメンタル持ってないって。

>>257
やめて欲しいと思うのと、強制的にやめさせるのは別だろ
法的根拠を示せよ

>>258
では、君の考えでは、うちのヨンチョルのケースはどうなるの？
ヨンチョルは喜んで旭日旗モチーフの旗を振ってくれた　
でもそれが韓国に知れたら、彼の代表への道は閉ざされるかもしれない
部外者なら自業自得と笑ってられるが、当事者やサポはどうするべきなんだい？

>>259
法的には対応はとれないよ
でもみすみすイメージダウンしていくのを見守るのかい？
それとも君は何か策があるのか？

先ず当事者（ヨンチョル）は日本リーグに来るとはどういうメリット・デメリットが
あるのか考えたうえでの来たのであろう。またこのクラブを愛しているがためにクラブ
カラーの旭日旗（てかもう旭日旗ですらないが）振ったんだろう。
その結果、代表入りが出来ないのは表現の自由を許さない某国の問題でサポはそんなこと
まで背負わんとダメなん？
某国の無茶苦茶な世論や政策の責任までサポは背負わんとダメなん？
おかしくないか？

>>262
問題は韓国にあることはサポのみんな理解してる
でも自分のクラブの選手が代表の道を危うく失うかもしれなかったことに
平気でいられると思うのかい？
韓国からはこれからも選手が来るだろう、鳥栖みたいにみんな韓国人の場合もある
韓国人がクラブを愛してくれるのはありがたい、でもそれがリスクとなるなら
サポはリスクを減らす努力をするだろう、

旭日旗の問題はそうゆうデリケートな話でもある
無邪気に振ってられなくなってんの

韓国内の事情は韓国人同士で勝手にやれよ
何でこっちがそこまで考えてやらなきゃなんねーんだよ
嫌なら日本に来るな

ついでにお前も韓国に帰ってちゃんと兵役行け

考えるのが面倒になると逆切れしてついでに在日認定ｗｗ
韓国にいいようにされ続けるわ　

ゲス愛国者だな

>>263
言わんとしていることはわかる。
ただそれってリスクマネジメントになるのかな？
「旭日旗を使うことには韓国の皆さんの感情に配慮し今後は自粛します。」ってなったら
次は日章旗か？どんどん我々の文化が他国の圧力で封殺されることにならないかもう少し
想像力を働かせてみよう。本当にその対応がリスクマネジメントになるのか。
そういうひ弱な対応が某国の被虐意識の際限のない肥大化ときみのような母国の文化に胸を
張れないひ弱な人間を生み出しているのでは？むしろリスクを拡散しているのでは？

そっかー、アルビレックスは日の丸を掲げるなとか君が代を歌うなっていう方針なのかー

団体のトップが朝鮮人なの？

ジンスがアルビを踏み台にして欧州リーグに行きたいと思っているのならなおのこと旭日旗を振ること
についての配慮なんて必要無い。
Jリーグに行こうが欧州リーグに行こうがその国の文化をリスペクトしつつ韓国人（貴章や高徳であれば
日本人）である自分に誇りを持つごく当り前なアスリートになってもらいたいじゃん。
だからこそ配慮は不要だ。ジンスのためにならん。

>>263
何がデリケートな問題だよｗ
キソンヨンの妄言が原因の癖にｗ

法的にも禁止されていないし、JFAも官房長官ですら公式に問題無いと
言っている物がなぜ禁止されなければいけないのだろう。

禁止しようとしている側は要するに「俺たちが不愉快になるから、禁止」
と言っているだけ。個人の脳内で不快に思うのは個人の勝手だが、その
感情を理由に他人の行動を禁止するなんて無茶。何様のつもりですか？

こんなのを「某国への配慮」などと言って先回りしてご機嫌取りの自粛を
していたら、ますますつけ上がって何でもかんでも「不快だから禁止」と
言う理屈で言ってくるぞ。

相手が怖い顔で主張してくるのを恐れて理不尽な要求に屈し、その場を
丸くおさめようとするのは、逃げでしかない。逃げれば必ずもっと大きな問題に
なっていく。原理原則に戻って、理屈に合わない物は断る勇気が必要。

チンピラの要求に屈して金品を与えれば、目先しばらくは静かになってくれる
だろうが、必ずまた金品を要求して戻ってくる。結局問題をかえってだんだん
大きくするだけ。全く同じだよ。

また背伸び春厨性懲りもなく来てるのかｗ

サルの真似をして意図的に日本人を侮辱した卑劣なキソンヨンの言い訳だ
ただの言いがかりであることをまず知ろうな

真の日本人たるならばこの問題をアルビサポだけに背負わせんな
お前らも各クラブで一斉に旭日旗を振れ

>>246
なら退団するんだな、応援してるのはクラブや日本であってチョンじゃない。
幾ら気違い民辱の馬鹿チョンでも
日本のクラブに所属して日章旗振られるのが嫌等と言うゴミ屑は居ないだろう
居たらさっさと解雇だな

>>274
何度も言うがサポ目線で聞いてるだよ。サポとして自然に沸き上がる感情。これはどうすればいいのか
嫌がる可能性あるなら止めようという気持ち沸かないかな？親心ならぬサポ心
そこが不思議。旗降りなんて熱烈なクラブサポだと思うし余計
俺なら選手を想ったらやらないじゃなくやれない

>>274
サポ視線で言ってるんだよ
応援してるのはクラブや日本代表であって特定のチョンじゃない。

日本のクラブに所属しているにも拘らず
日章旗振られるのが嫌と言い張る屑が居るなら
今直ぐにでも退団して欲しい。
そんなｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟの欠片も無いﾌﾟﾛサッカー選手は滅多に居ないと思うがね

【韓国】 「格下の日本に対しては何をしてもいい」と韓国人が考え始めた…日本は礼・文化を知らない野蛮人★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371965965/

【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 ★２ [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187840738/

【悲報】 韓国、60才以下の全国民に 「日本人は世界最悪の人種」 と教育してきたことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366328566/
2013年2月、韓国において朴槿惠政権が発足した。日本のメディアのほとんどは朴槿惠氏の大統領就任を好意的にみている。
「日韓関係は改善が期待できるに違いない」と。だが、これは大きな勘違いだ。

（父の）朴正熙大統領は16年ものあいだ政権を握り、じつは韓国では、この時代にもっとも強烈な反日教育が行なわれていた。
反日教育を徹底させ、それによって、韓国人の反日感情が確固たるものとなり、現在に至っているのである。
徹底した反日教育が敷かれ、「反日」という思想基盤がつくられていったのは、朴大統領時代からである。

私が韓国で学校に通っていたのもちょうど朴正熙大統領時代だったが、そこでは日本人を「ウェノム」と言った。
「ウェ」とは倭国の「倭」、つまり「倭の奴」という意味である。そして日本人を「血も涙もない人間だ」と悪魔のような存在として教わったのである。
いま60歳前後以下の教育を受けた韓国国民はだいたい、このような侮日の感覚をもっている。
韓国で何かあるたびに日の丸を燃やしたり踏みにじったりするのは、そのためである。
以下詳細 月刊誌『Voice』 呉善花 2013/4/19
http://blogos.com/article/60447/?axis=&p=1


韓国の小中学校で行われている反日教育
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
韓国の竹島（独島）洗脳教育
http://www.youtube.com/watch?v=E7oXY1W-20s
韓国の反日授業 日本人役をやらせて韓国人を殺させる授業
http://www.youtube.com/watch?v=dyiLFzZ27js

韓国小学生８６％「日本嫌い」、教育関係者「この調子で歴史を勉強して独島が韓国領土であることを全世界に伝える方法を考えてほしい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381405897/

【韓国】小学生８６％「日本が嫌い」…嫌いな国アンケートで圧倒的★２[10/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381408693/


韓国の学習塾「ノーベルと蟻」「ノーベル子ども」は10日、
小学生を対象に嫌いな国アンケート（期間8月2日−9月8日、回答618人）を実施した結果、9割が「日本」と回答したと発表した。

「一番嫌いな国はどこの国ですか？」との質問に、全体の86％にあたる530人が「日本」と答えた。

2位以下は中国（9％、53人）、ロシア（2％、13人）、米国（2％、11人）、フランス（2％、11人）となり、
日本嫌いの子どもが圧倒的に多いことが分かった。

アンケートはさらに「一番嫌いな国が日本だとしたら、嫌いな理由は何ですか？」と質問したところ、
67％（357人）が「独島（竹島の韓国名）を自分の領土だと言い張るから」と答えた。

「日帝時代（日本統治時代）の蛮行のせい」（14％、76人）、
「歴史的な間違いを認めずに歴史をわい曲するから」（12％、64人）など歴史問題を指摘する意見も多かった。

ほかにも、「原発事故によって放射能被害を与えるから」（3％、18人）、
「日本の保守団体、右翼の蛮行のせい（神社参拝など）」（3％、15人）などの意見もあった。

韓国メディアによると、学習塾の関係者は「アンケート調査を通じて小学生が国を愛していることを確認できた」とし、
「歴史の勉強を重ね、独島が韓国領であることを全世界に伝えられる方法を考え、行動してほしい」と述べた。

【産経新聞】八木秀次「徴兵される在日韓国人・中国人らは相手国の『潜在的兵士』。参政権付与は論外」［01/18］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390027729/

我が国には歴史的経緯から数多くの韓国籍の人が住んでいます。在日韓国人です。
彼らの多くは日本で生まれ育ち、交友関係や生活の基盤も日本にあり、韓国への帰属意識は薄く、韓国語はできず、日本語を母語としています。
文化的には日本人と変わらず、国籍だけが韓国にあるという存在です。
そこから在日韓国人に日本の参政権を与えてはどうかという主張があり、彼らの団体もそれを強く求めています。
　
しかし、在日韓国人の国籍は韓国にあります。大韓民国の国民であり、韓国の「国防の義務」を負う存在です。
韓国の憲法が「すべて国民は、法律の定めるところにより、国防の義務を負う」（第３９条）と規定しているからです。

韓国は徴兵制を採用してもいます。現在のところ、韓国の国内法で徴兵の対象は韓国の国内に住民登録をしている者のみとし、
在日韓国人を除外していますが、憲法では「国防の義務」はあり、国内法が変更されれば徴兵の対象となります。
要するに在日韓国人は韓国の「潜在的な兵士」なのです。

これは韓国籍の人に限りません。中国籍など他の外国人も同様です。ある国に国籍を有するということは、
その国の「国防の義務」を負う存在ということであり、その国の「潜在的兵士」という性格を持つということなのです。
その「潜在的兵士」である外国籍の人に、我が国の国家意思の形成に参画する権利（参政権）を賦与（ふよ）することは論理的に成り立たないことです。

地方参政権ならいいではないかという意見もありますが、地方自治は国家行政の一部を担ったもので、
その意思形成にやはり外国の「潜在的兵士」を参画させることは主権国家として論理的にできないことです。

これは外国人を排除する「排外主義」とは無関係です。民族差別でもありません。
近代の「国民国家」の性質として、それぞれの国の国民が「国防の義務」を負う存在であることから来る当然の帰結です。

●　旭日旗、ならびに類似デザインの旗を問題視するのは全くの言いがかり

法的にも禁止されていないし、JFAも官房長官ですら公式に問題無いと
言っている物がなぜ禁止されなければいけないのだろうか？

禁止しようとしている側は要するに「俺たちが不愉快になるから、禁止」
と言っているだけ。個人の脳内で不快に思うのは個人の勝手だが、その
感情を理由に他人の行動を禁止するとは、何様のつもりですか？

こんなのを「某国への配慮」などと言って先回りしてご機嫌取りの自粛を
していたら、ますますつけ上がって何でもかんでも「不快だから禁止」と
言う理屈で言ってくるぞだけ。何の改善にもならない。むしろ悪化する。

相手が怖い顔で主張してくるのを恐れて理不尽な要求に屈し、その場を
丸くおさめようとするのは、逃げでしかない。逃げれば必ずもっと大きな
問題になっていく。原理原則に戻って、理屈に合わない物は断る勇気が必要。

チンピラの要求に屈して金品を与えれば、目先しばらくは静かになってくれる
だろうが、必ずまた金品を要求して戻ってくる。結局問題をかえって大きくする
だけ。旗の問題も全く同じだよ。

なんか俺は愛国者だが、日本人だが、で旭日旗を排除したい気満々の
工作指示なんて出てるのかな？
気のせいかな、なんか知らんけどやっぱり在特会と絡めてくるｗ

//hissi.org/read.php/korea/20140328/NEFSbXdiMUI.html
//hissi.org/read.php/korea/20140328/UnhRMFZBZW0.html

>>281
それが無いと「旗=悪」と言えないからね。悪でないと排除できない。

>>277-278
この様に、論破されるとコピペ荒らしでスレを流すのが罪チョンの特徴

>>275
サポ目線てのはわかるが
>自然に沸き上がる感情。
きみはこれがすべてなんだよね。直情的なのな。浅慮がすぎる。きみはそのつもりは無いの
だろうが応援スタイルに政治色を反映させるってことだ。

じゃあこういう切り口ではどうだ。きみの言うようなことを前例にしたらおいそれと後戻りは
出来なくなるぞ。サッカー観戦なんてとどのつまりただの娯楽なのに右から左からいろんな
個人やら団体がネットや下手すりゃスワンにまで押しかけてくる事も想定しなきゃな。
アルビだけの問題では無くなる。Jリーグだけの問題では無くなる。さらにはサッカーだけの
問題だけでは無くなる。なにを大袈裟なと思うかもしれんがついこの前までは旭日旗なんて
だれも問題にしなかったのに今はどうだ？きみももうすこし想像力を働かせたらどうだ？

きみはアルビレックス新潟のサポだろう。韓国人選手の個人サポでは無いのだろう？

サポとしては不要なもめごとはなんにしても困るだろ？

モメ事が嫌だから間違ってない事もひっこめるっていうのは日本人の悪いクセ。
自然に沸き上がってくるチョーセン人はそこを巧妙に突いてくる。

じゃあ君が率先して永遠と朝鮮人と闘ってくれたまえ
頼んだよ、俺たちを巻き込まないでね

>>286
>モメ事が嫌だから間違ってない事もひっこめるっていうのは日本人の悪いクセ。
同感だ。チンピラの脅しに納得はいかないが、さしあたっておとなしくなって
居なくなってくれるから金を差し出すという先送り思考は問題を深刻にするだけ。

>>287
おまエラ南韓賊が善良なサポやクラブに対する
強請り集りを止めればそれで終わる話だよ

>>287
「俺たち」はさっさと荷物まとめて釜山港に帰れよ

http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/NISI20120924_0007080660_web.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b4/e5/zombie_oheohehe_revenge/folder/221938/img_221938_38001137_0?1363957790
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b4/e5/zombie_oheohehe_revenge/folder/221938/img_221938_38001137_2?1363957790

【サッカー】浦和レッズ横断幕問題　セルジオ越後「曖昧なまま自粛ムードに押されて必要以上な対応を取っている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396169857/

その後どうなりました？　
旭日模様＝悪　既成事実化されてしまいそうですか？
テレビ番組やＣＭなんかでも
背景として頻繁に利用されているんですがね〜

>>293
>旭日模様＝悪　既成事実化されてしまいそうですか？
ご安心ください。
そのようなことはなさそうです。

なんか浦和の無観客処分問題と昔、万景峰号入港抗議の一時中止

似てるなあ
浦和は影で８９３らしきのが動いてるって話も出てるし、浦和だけの処分で済ませたら根本的な問題は何も解決しないよ

北のヤクザにデモを止める権限なんかねえよ
あるとしたら中央政府の意向だろ
無観客試合も裏で政府が絡んでるんだとしたら確かに似てるのかもしれんが

もうさ全チーム一斉に旭日旗振って反応みるのもアリじゃね？
でも日本人いざって時に度胸ないからなあ

>>296
>一斉に旭日旗振って反応みるのもアリじゃね？

↑日本人も最近はこういう実に半島的で短絡的な馬鹿が増えて困る。

ガンガン旭日旗振りage

>>297
相変わらず、こういう日本人に成り済ました罪チョンが多くて困る

@Doronpa01

韓国人たちの猛抗議を受けてFIFAのオンラインショップから「旭日旗をモチーフにした」日本代表のユニフォームが削除されました。
太陽の光を現した構図を「旭日旗だ」と脳内変換で騒ぎ立て、
気に入らなければチェーンメールで大量の抗議を相手に送り付ける。

https://twitter.com/Doronpa01/status/452581491948548096
この異常反日にあなたは黙っていますか？

訂正。

@Doronpa01

韓国人たちの猛抗議を受けてFIFAのオンラインショップから「旭日旗をモチーフにした」日本代表のユニフォームが削除されました。
太陽の光を現した構図を「旭日旗だ」と脳内変換で騒ぎ立て、
気に入らなければチェーンメールで大量の抗議を相手に送り付ける。
この異常反日にあなたは黙っていますか？

https://twitter.com/Doronpa01/status/452581491948548096

>>300-301
いや、普通にレプリカ売ってたけど

>>299
だまれ。エセ愛国者が。
なんで日本人が自国の伝統の意匠の旗を振るのに
>全チーム一斉に旭日旗振って
などというまるで中国が漁船を何千隻も駆り出して尖閣諸島へ…みたいな発想とそっくりな
ことをせなならんのだ？
おまえの発想は特亜そのものってことに気付け。虫唾がはしる。
旭日旗も日章旗も振りたい奴が振る。それだけ。
まわりを見渡して振ったり振るのをやめたり指図されたり指図するのは日本人らしくない。

【サッカー】部落解放同盟、浦和レッズに横断幕問題で抗議文送付　「とんでもない差別行為だ。Jリーグの処分はむしろ軽い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396880188/

【埼玉支局】埼玉スタジアムで３月８日におこなわれた浦和レッズとサガン鳥栖戦で、
「JAPANESE ONLY」と書かれた差別横断幕が掲げられた問題で、部落解放同盟埼玉県連は
３月12日、浦和レッドダイヤモンズ株式会社に「人種差別を煽る掲示」として抗議文を送った。
また、Jリーグが「無観客試合」の処分を発表した翌日の14日、声明文（要旨別項）を発表した。

問題の横断幕は、浦和レッズの一部サポーターが掲げたもので「日本人以外お断り」という意味。
ファンの間では、今季加入した元韓国籍の選手に向けられたものとみられている。
掲示に気づいたサポーターが運営側に「放置するべきでない」と伝えたが、
試合終了まで撤去されず、浦和レッズの姿勢が厳しく問われた。

Jリーグは処分を決めた。浦和レッズの一部サポーターは、大阪戦や仙台戦でも外国籍の選手に
たいして差別的な言動を発して処分をうけている。

片岡明幸・県連委員長は「とんでもない差別行為だ。Jリーグの処分はむしろ軽い。国際社会に恥をさらす行為だ
。新聞で報道された翌日すぐ抗議文を出したが、一部サポーターはたびたびトラブルを起こしている確信犯だ。
関係者の人権感覚の低さが最大の原因だ」と語った。
原因に人権意識の低さが

差別横断幕掲示についての声明（要旨）
　差別横断幕が掲げられた問題は、差別的行為の撲滅を明記しているJリーグ規約に反しているだけでなく、
人種差別や民族差別を禁じた憲法や人種差別撤廃条約に違反する行為だ。
今回もこれを放置しており、人権に対するその姿勢が厳しく問われた。今回の事件に対して強く抗議するとともに、
この処分が人種差別や民族差別を扇動する最近の危険な動きに対する厳しい警告となることを願うものである。

http://www.bll.gr.jp/news2014/news20140407-6.html

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295 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/04/17(木) 23:14:08.43 ID:y0r58Dkn0http://www.f-marinos.com/news/detail/2014-04-16/153000/153449
（７）国旗・旭日旗またはこれに類似及び想起させるデザインのものはお持込み出来ません
(掲出物以外にもフェイスペイント等も含む)。


国旗と旭日旗を持ち込んではいかんそうだ。チョン・マリノス。

295 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/04/17(木) 23:14:08.43 ID:y0r58Dkn0
http://www.f-marinos.com/news/detail/2014-04-16/153000/153449
（７）国旗・旭日旗またはこれに類似及び想起させるデザインのものはお持込み出来ません
(掲出物以外にもフェイスペイント等も含む)。


国旗と旭日旗を持ち込んではいかんそうだ。チョン・マリノス。

>>306-307
>国旗・旭日旗またはこれに類似及び想起させるデザインのものはお持込み出来ません

そりゃサポーターをみすみす危険に晒すわけにはいかんから当然だろうて。

常識の通じない国なのでって一文をいれたら分かりやすかったな

昨日の熊
ttp://imepic.jp/20140421/761980

これはどうなん？

>310
おまえはどう思う？

おれも実際にメイン2層から見たけどカコイイじゃん。
それともなにか問題でも？

>>311
問題ありなんて思ってない
期待に応えられなくて悪かったな
ウチだけ言われるのはなんだろうなって

あとかっこいいなんて微塵も思わなかった

【サッカー】Jリーグ、「差別的横断幕の持ち込み禁止」を明記…運営規定を改定、損害賠償の請求も、浦和サポの差別横断幕を受けて
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398271477/

　Ｊリーグは２２日の理事会で、試合運営管理規定の改定を承認し、スタジアムへの持ち込み禁止物として、新たに差別的、侮辱的
内容・表現を含む横断幕や印刷物などを加えた。Ｊ１浦和サポーターが差別的内容の横断幕をスタジアムに掲げた問題を受け、
快適な観戦環境を構築するための措置。Ｊリーグや各クラブが違反者に対する損害賠償請求を可能とする文言も加えられた。

　持ち込み禁止物としてはこのほか、政治的、思想的、宗教的主張が込められた横断幕なども加わる。Ｊリーグは今回の改定に
合わせて「３つのフェアプレー宣言」を掲げ、中でも最重要と位置づける差別根絶など「ソーシャル・フェアプレー」浸透のため、
研修の義務化なども決めた。村井満チェアマンは「目指すリーグを明確に言語化し、宣言した」と説明した。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140422/scr14042218500007-n1.htm

「ジャパニーズオンリー」店にも　貼り紙に傷つく外国人
http://www.asahi.com/articles/ASG4R6SBPG4RUTIL04W.html

　キックオフの２時間前。酒に酔った３０代の男たちが、
１階通路に集まっていた。３月８日午後２時すぎ、快晴の埼玉スタジアム。
Ｊリーグ浦和レッズのサポーター集団「ウラワボーイズ・スネーク」の３人だ。本拠地開幕戦だった。
　縦７０センチ、横２・５メートルの白い布と、スプレー缶を持ち込んでいた。
コンクリートの床に敷き、黒い文字で、英語を吹き付けた。
　ＪＡＰＡＮＥＳＥ（ジャパニーズ）　ＯＮＬＹ（オンリー）
　午後４時前。ゴール裏の観客席は、浦和のユニホームを着た熱心なサポーターで、
真っ赤に染まっていた。席の出入り口に、３人はつくったばかりの横断幕を掲げた。隣には、日の丸が掲げられていた。
　　　◇
　「同じ言葉だ」
　６日後、東京都内の高校３年金居弘樹さん（１８）は新聞の写真に目を奪われた。
３人の横断幕で、浦和に無観客試合の処分が下されたと報じていた。
　３カ月ほど前、浅草で「Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ｏｎｌｙ」を目にしていた。

金 珍洙（キム・ジンス）選手　2014FIFAワールドカップブラジル　韓国代表メンバーに選出
ttp://www.albirex.co.jp/news/top_team/41900

いつもアルビレックス新潟に温かいご声援をいただきまして、誠にありがとうございます。
本日、韓国サッカー協会より発表された、2014 FIFAワールドカップブラジル　韓国代表のメンバーに、
当クラブ所属の金珍洙（キム・ジンス）選手（21）が選出されましたので、お知らせいたします。

■コメント
ワールドカップに出場する韓国代表メンバーに選出されて本当に嬉しく思います。
選ばれたのはサポーターの皆さんのご声援のおかげですし、新潟で3年間がんばった結果だと感謝しています。
韓国の代表、そしてアルビレックス新潟の代表としていい活躍ができるようにがんばりたいと思います。
世界にアルビレックス新潟というクラブがあること、韓国にこういう選手がいるんだということを知らせられればと思います。

韓国代表の選出はインターネットを通じて知りました。
今まで夢見ていたワールドカップの舞台に立てることが嬉しいですし、実際に出場した時のことをイメージしました。
自分にとってワールドカップは一言で言えば挑戦です。これまでもそうでしたし、その舞台でも、今まで取り組んできたことをぶつけたいと思います。

アルビレックス新潟での3年間で、攻撃、守備とも安定してプレーすることができるようになりましたし、精神面も強化をすることができました。
すべてがこの3年の中で成長できていると思います。アルビレックス新潟のサポーターの皆さんはテレビで観戦される方が多くいると思いますが、
皆さんが熱い応援をしていただければ力になります。活躍して恩返しができればと思います。

保守age

スレ立てした本人(ID:aKplqn520)だけど、初めて書き込んだ
意外にも続いてたんだな

しかしおかしいのは浦和の件以上に東京や大阪などで起きてるヘイトスピーチはどうなのよ
ああいう過剰なデモが規制されず、韓国サポーターのことでもスルーって
普通の感覚から見れば、いわくありと取るだろうよ

日韓断交デモが起きる背景には別の意図が読み取れるけど
こんなん処罰しても氷山の一角でしかない
どれだけ現代日本人って老人ボケ現象してるのかと

“鬼○○し”ってTシャツ着てる人たちって何アレ？
ちょっと常識ないよね
痛い人たちなの？

某国からクレームがきそう
http://www.jsgoal.jp/photo/00131300/00131368.html

結局お咎めなしで無罪放免
笑かすな

ほ

ほ

ほ

ほ