AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.2

AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.1

AFC Champions League Official Page
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2014 AFC Champions League - Wikipedia, the free encyclopedia
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Ｊリーグ公式サイト：AFCチャンピオンズリーグ2013 ( ACL )
ttp://www.j-league.or.jp/afc/
大会・試合｜日本サッカー協会
ttp://www.jfa.or.jp/match/index.html

日程
予備選　2月2日・2月8日・2月15日
グループステージ　2月25,26日・3月11,12日・3月18,19日・4月1,2日・4月15,16日・4月22,23日
ラウンド16　5月6,7日・5月13,14日

前スレ
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386693788/

WEST
GROUP A
A1. Esteghlal (IRN)
A2. Al Rayyan (QAT)
A3. Al Jazira (UAE)
A4. Al Shabab (KSA)

GROUP B
B1. Al Fateh (KSA)
B2. Foolad Khouzestan (IRN)
B3. El Jaish (QAT)
B4. Bunyodkor (UZB)

GROUP C
C1. Al Ain (UAE)
C2. Al Ittihad (KSA)
C3. Tractorsazi Tabriz (IRN)
C4. Lekhwiya (QAT)

GROUP D
D1. Al Sadd (QAT)
D2. Al Ahli (UAE)
D3. Al Hilal (KSA)
D4. Sepahan (IRN)

EAST
GROUP E
E1. Pohang Steelers (KOR)
E2. Buriram United (THA)
E3. Shandong Luneng Taishan (CHN)
E4. Cerezo Osaka (JPN)

GROUP F
F1. Sanfrecce Hiroshima (JPN)
F2. Central Coast Mariners (AUS)
F3. FC Seoul (KOR)
F4. Beijing Guoan (CHN)

GROUP G
G1. Guangzhou Evergrande (CHN)
G2. Yokohama F. Marinos (JPN)
G3. Jeonbuk Hyundai Motors (KOR)
G4. Melbourne Victory (AUS)

GROUP H
H1. Western Sydney Wanderers (AUS)
H2. Guizhou Renhe (CHN)
H3. Kawasaki Frontale (JPN)
H4. Ulsan Hyundai (KOR)

噂の範囲内だが2015年から下位の国の出場枠を増やすために上位の国の出場を減らす事が検討されてるらしい。

2015年の枠が確定するのはリーグ最終盤であり、今年は天皇杯の進行も早いので
ACL出場権を狙ってるチームは動向に注意する必要がある。

最悪の場合、今までなら出場が狙えるポジションでも削減によってリーグ成績での出場権獲得の可能性が消えて、
気持ちを切り替えて天皇杯に狙いを絞ろうとしたら既に敗退してたと言う、お馬鹿な展開も普通に考えられる。

もしも枠が減っても逆に好都合なんじゃないかと思える。
出場チームが少なければ戦力だって偏らせやすい。

>>4
http://www.the-afc.com/en/about-afc/afc-departments/competitions-division/27547-revamp-of-afc-competitions.html
前スレにも出てたと思うが噂の範囲じゃないよ
現実的な話

J1優勝できないならACL出ないほうがマシだよな

どうせ雑魚のJリーグじゃ勝てないし棄権した方がいいな

Ａ組
①　6　アル・ジャジーラ(UAE)
②　3　アル・ラーヤン(カタール)
③　3　アル・シャバブ (サウジアラビア)
④　0　エステグラル(イラン)

エステグラル×アルジャジーラ
アル・シャバブ×アル・ラーヤン

Ｂ組
①　4　エル・ジャイシュ(カタール)
②　4　フーラド(イラン)
③　1　ブニョドコル(ウズベキスタン)
④　1　アル・ファテー(サウジアラビア)

アル・ファテー×エル・ジャイシュ
ブニョドコル×フーラド

Ｃ組
①　4　トラクター(イラン)
②　3　アル・アイン(UAE)
③　3　アル・イティハド(サウジアラビア)
④　1　レフウィヤ(カタール)

アル・アイン×トラクター
レフウィヤ×アル・イティハド

Ｄ組
①　4　アル・サッド(カタール)
②　3　セパハン(イラン)
③　2　アル・アハリ(UAE)
④　1　アル・ヒラル(サウジアラビア)

アル・サッド×アル・ヒラル
セパハン×アル・アハリ

糞スレ立てるなよ(´･ω･)

Ｆ組
①　4　山東魯能
②　4　浦項
③　1　ブリーラム･U
④　1　セレッソ大阪

浦項スティーラース×山東魯能
セレッソ大阪×ブリーラム・ユナイテッド

Ｇ組
①　4　FCソウル
②　3　セントラルコースト
③　2　北京国安
④　1　サンフレッチェ広島

北京国安×セントラルコースト
サンフレッチェ広島×FCソウル

Ｈ組
①　4　全北現代
②　4　広州恒大
③　1　メルボルン･V
④　1　横浜F･マリノス

広州恒大×全北現代
メルボルン・ヴィクトリー×横浜F･マリノス

Ｉ組
①　6　蔚山現代
②　3　ウェスタン・シドニー
③　3　川崎フロンターレ
④　0　貴州人和

蔚山現代×貴州人和
ウェスタン・シドニー×川崎フロンターレ

よわいなぁ

クラブとしてのACLにおける目標設定というか公約をきちんとしてくれ。

Jでは優勝・ACL圏内・残留とかちゃんと言っているだろ？
「降格のリスクもあるけど本気でACLは取ります」「金銭的価値はないので若手の経験の場にします」
ちゃんと言うのならそれを支持して応援するし、結果に応じて評価する。

でもほんとはそんなつもりサラサラないくせに、
CWCとか世界の強豪と真剣勝負とか、アジアでJの商品価値を高めるだとか。
純粋にただ弱いんなら、そこからの這い上がりを楽しめるけど、
嘘つかれて手抜きされて、それで無様に負けても応援しろってのは無いわ。

>>4
枠が減ったからって出場チームに資金が流れるしくみがある訳じゃないし、
Jの選手がACL出場にこだわって移籍先を選ぶとも思えないけどね
今までだってそうなってないし

>>14
「負けても俺たちのプライドが傷つかないように、先に言い訳しといてくれ」ってこと？
ご自分でおっしゃってる通り、純粋にただ弱いんだよ
勝ちに行ってるけど負けてる
まずはそこを認めて、日本の小クラブがアジアのビッグクラブに挑戦する大会として応援すればいい

ＡＣＬ出場クラブは外国人枠フル活用を義務とする。

満たせなければ出場を認めない

騒ぎすぎ

中国やタイってＡＣＬの外人枠が原因でチームのベストメンバー
組みたくても組めない状態でこれだからなぁ
ＡＣＬの外人枠制限なくなったりしたら更に差が広がるのか
浦項みたいに外人いないチームもあるけどさ

>>14
お前が発狂した所で手を抜くクラブは堂々と手を抜くし
そもそもイライラするぐらいなら応援しなければ良いだろ馬鹿なの？

浦項の親会社はサッカーどころじゃなくなったな

そういや話題になってたな

>>17
なにさまなんじゃぼけが

>>19
外国人枠撤廃したら中東や中国にスタメン11人が全員外人というチームが現れそうだなw

でも中国が強力な外国人たくさん獲ってくれるおかげで日本の選手も対戦経験が積めて良いな
Jじゃとても手が出ないような選手ともやれるし

リッピはACLでは使えないがCWCでは使える外人を後3人くらい足さないと厳しいと感じただろうな。
本音はCWCでは中国人7人も使いたくないだろうし。

>>14
CWCは欧州王者と公式戦で戦えるという価値があるが、
欧州王者は欧州CLのようにコンディションを整えて本気ではやってくれない
あくまで、シーズン前の練習試合よりは本気に近い状態でやってくれるというだけ

CL優勝の方が遥かに賞金も高いしね

>>27
コンディションやメンバーが常にベストで出来ないのなんて当たり前
それを「本気じゃない」とは言わない
そういう言い訳をしないチームしか王者にはなれない

>>14
各チーム、本命はJでしょ。
手を抜いてるってより、Jに影響出ないようターンオーバーになってるだけ。
で欧州なんかと違って、控えと主力の差が大きいから、更に勝つのも難しい。

主力をACL組に回したからって勝てるとは限らないし(多分ちょっとマシになる程度)、
勝ったところでメリットがあまりにも少ない。

いくら当該チームのサポや他サポがアジアで通用するチーム、Jリーグを望んだところで、
クラブ側はACLをナビスコと同じレベルの扱いとしか見ないと思う。

Jリーグがアジア戦略の一環としてACLに勝つことを望むなら、
現状の遠征費の支給だけでなく、勝利給やグループ突破のボーナスを支給すべき。

クラブ側がACLに出るメリットと現状言えるのは、ACL用に胸スポが増えることと、試合数が増えることによる収入増。

ただし前者はどこのチームも新規スポンサーには繋がらず、現状のスポンサーに追加費用お願いしている状態。
後者も新規サポ獲得にはあまりならず、既存サポから搾り取っているので、逆にJの試合で落とす金が減っている可能性も考えられる。

この辺を解決する方法はACLの露出をあげて、ACL勝つことが新規サポ獲得に繋がるって流れを作るしかないのかな。

結局本気出してもACLじゃ通用しないから
いろいろ理屈こねて逃げてるだけ

ACLは旨みがないから全力でやるメリットが無い。
ベスト4まで行ってリーグ二桁順位に落ちた柏よりも
さっさと捨ててリーグ優勝した広島（たとえ準優勝や３位に終わってたとしても）の方が
どう考えてもプラスだからな。

手を抜くのが腹立つなら広州とか応援すれば良いんじゃないの？てかさっさとそうしろよ。

サポが理屈をこねて言い訳すると、クラブが逃げてる事になるらしい。
サポとクラブは一心同体って事か。

言い訳三昧

本当に厳しい試合をＪリーグでやってないから弱いという説がある
アジアに出ればＪのクラブは言わば浦和レッズになる
対戦相手は目の色を変えて戦ってくる
しかしＪリーグではそんな試合をしたことがない
だから勝負弱いということになる

>>35
+Qualityプロジェクトが悪いんだな。
なんかJリーグは試合の質という物を勘違いしてる気がする。

元から自国人同士は大した差がないKにはチームあたりの水準能力層の厚さで負け、
地域リーグ（J3）とトップリーグ（J1）くらいの圧倒的な資金力の違いがあるCには外人の質で圧倒的に負け、
なにもかも中途半端なのがJ。

これが弱小の理由のすべて。
手抜いてるわけでも運悪いわけでもない、実力。

国内の優秀な選手と優良助っ人外人をACL出場クラブに集結させれば勝てるようになると思う
ただACLのためだけにそこまでする価値あるのかって感じだけどね

39 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/15(土) 14:23:24.94 ID:vmukGDxE0

広島しょーもない・・・　自分たちが追わないから浦和も前にボール出さないのにそれにブーイングとは

引きこもっておいて「攻めてこない！」って抗議するのは無いわ

40 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/15(土) 16:15:05.79 ID:vmukGDxE0

またペトロビッチにリーグを蹂躙させるのか？
偽オシムの「相手のDF剥がれ待ち」戦法を許すな！
塩試合ってレベルじゃないぞ。こんなん毎節見せられたらやめたくなりますよ

【J1：第2節広島 vs 川崎Ｆ】試合終了後の各選手コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00169146.html

●佐藤寿人選手（広島）
Ｑ：ＡＣＬは、居残り組になりました。
「30歳オーバーの選手は行かないことになりました（笑）。
いい状態で試合に出る選手が、遠征に行くことになる。試合に飢えている若い選手もいますし、その中でチャンスを生かす。
それは、結果しかない。いいプレーをしました、ではなくて、しっかりとした結果を持って帰ってきてくれると思います。
若手だけでなくて、経験のある選手もいると思いますし、ケガから復帰してきた選手もいますから。そこは安心して、広島に残ってトレーニングしたい。
勝利を祈ってテレビ観戦して応援して、自分たちは残った組として、コンディションを整えたいと思います」

温存した結果、ACL、リーグ戦ともに負け…

CCMFC 2 - 1 広島　（17:30／CCスタ／2,168人）
得点者：21' 塩谷司（広島）、23' STERJOVSKI（CCMFC）、32' STERJOVSKI（CCMFC）

広島 0 - 2 浦和　（14:04／Ｅスタ／24,734人）
得点者：42' 興梠慎三（浦和）、90'+1 原口元気（浦和）

↑↑↑　サンフレッチェ広島　Part1227　↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1394842809/

367 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 16:19:11.50 ID:hgyZPRZG0 [7/7]
正直ACLは予選敗退でいい
それより3連覇したい

最低だな原爆ヲタ

JリーグのクラブはJリーグが仕事であり、Jリーグで勝つ事こそが客の喜びである。

Jもセレッソがフォルランという外人を補強したんだがいかんせん5試合0ゴールというハズレ外人ぷり、Jはゲームスピードがゆったりしていて南米にスタイルが似ているのでJに合わないという言い訳も通用しない、単に衰えただけ
ロートルを高年俸で取るチームはもうなくなるだろうな
広州みたいにとはいかないが、やはり適切なレベルの外人を補強しないとね

45 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/15(土) 18:16:33.46 ID:vmukGDxE0

うーん、やっぱり、広島浦和以外の試合を見ると、Jリーグだって別に海外のサッカーと違わないんだよね。
サッカーやってるんだよ。きちんと縦に勝負に行くよね。

これが広島浦和のペトロビッチ系統のクラブを見ると、すっごい横パス連発の、相手をおびき寄せるだけの
おとなし～い塩試合になるんだよなぁ。

そんでこの塩チームがJリーグで存在感を発揮してるのがよくない。
そんな塩試合を見せられるくらいだったら引きこもり縦ポンしてくれたほうがよっぽどマシ。

>>38
ACLに価値があるとか無いとかじゃなくて、クラブの試合はそういうんじゃないんで

いや実際に弱いから
広州とかイタリア代表とかいるしな
チームの選手のメンツみてもそう
まあ1993年くらいにあちこちから大物呼んでいた時代ならアジア1だったかも
知れんが
今はJに金かけな過ぎる
フォルラン位の選手は昔、特に90年代は結構来ていたからな
いつからかマイナーな外国人しかこなくなった。
このままではアセアンとか新興国のクラブに負けてしまう恐れもあるな

俺はもっとJに金かけれといいたいよ
バロテッリでも呼んで来いと言いたいわ
日本の経済では欧州のサッカークラブより投資すれば金かけれると思うわ
少なくてもJはプロ野球並みに金かけれる能力はあると思うぜ

広州は反則だろ、イタリア代表の選手は全盛期の中村並の選手だしムリキは香川の上位互換みたいな、おまけにエウケソンで監督はリッピ
当たり前だけど日本代表より強いよ

広州だけというより、もはやCリーグはJより明らかにリーグとして格上ということを、
まずは大前提として認めないとはじまらない。
Jクラブが獲りたくても獲れないようなラブ、アロイージオ、ミシモビッチ、ゲロン、ダムヤノヴィッチ、ウタカetc
別にACL出場に限らず各国代表級がどこのクラブにも所属してるのが今のCリーグ。
更に上を獲得して極端に劣化したわけでもないのにある意味捨てられたクレオやエドゥーが
Jで活躍してるので向こうの外人の質がいかにいいか計れるわ。向こうは単に用無しだから放出してるわけで。
根本的に経済力が違う。

go!

エドゥーは昔韓国にもいて名古屋相手にゴール決めてた

52 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/16(日) 12:55:15.80 ID:kwqabiVJ0

マグノアウベスやワシントンというブラジルB代表と戦っていたから中澤も釣男も鍛えられていた。
そしてそういう国内リーグの雄はそのまま日本代表になってた。

だが今、マグノやワシントンレベルの選手と対戦して経験値を上げることが国内リーグでは難しくなっている。
むしろACLに何がなんでも出場して、広州に教えを請う立場になっている。

>>48
なぬ!?全盛期の中村がイタリア代表レベルとな???

FKだけならイタリア代表レベルかもしれないという意だろ！

J3の上位4クラブで十分だろ

まあ>>52当たりの意見がＪのACLで勝てなくなったほとんどだろうな。
昔なら自分のチームに強力な外人がいるか、他チームにいたから耐性もあったけど、今のＪではそれを経験できないからな。
ACLで外人のすごさに驚くコメントなんて、昔のＪでは想像もできなかった。
ザックにＪの選手がなかなか呼んでもらえないのって、こういうのもあるんだろうな。

浦和とガンバがACL獲れた時代は中国にチート外人がいなかった時代だからな
当時の中国が今レベルだったら厳しかっただろうな

浦和とガンバがACL獲れた時代は中東が強かったからな
しかも当時のレギュレーションは１位しかGL通過できなかった
加えて浦和ガンバは無敗優勝
ガンバに至ってはアウェー無敗優勝

予防線張るのは情けないぞｗ

浦和は引き分けばかりであまり強い感じがしなかったな

訂正
ガンバに至ってはアウェー無敗優勝×
ガンバに至ってはアウェー全勝ち優勝○

>>58
別に中東のレベル高くなかっただろ
当時の中東のクラブがCWCに出ても初戦敗退ばっかだったし

ACLって名前になってから数年ではあるが浦和が優勝するまでGL敗退しまくってたって事忘れるなよ
それと日程的な厳しさは今と大した変わらんから日程がーも通用しない

>>59

ベスト8の全北戦ベスト4の城南戦は流血ありの死闘の末に勝ち抜けその後日本勢に初優勝もたらしたから立派よ

当時の日本勢はGL通過すらできなかった時代でのACL優勝だったし
素直にスゴいと思うけどな

>>61
ACL連覇のアル・イテハドは図ば抜けて強かったけどな
セパハンやアルカラマ辺りも強かった
ガンバが優勝した時はアルカラマが優勝候補でガンバは伏兵にすら評価されないノーマークだったからなｗ

当時の中東が強かったとかいうのこそ予防線だな
当時の中東に今の中国レベルの外人はいなかったよ

まぁ、百歩譲ったとして今は2位でも合格なんだから
言い訳できんよ

まあ当時の浦和のメンバーが今のJにはない豪華さだったのは認めるよ
ワシントン、ポンテ＋A代表4人だからな
今のJにこの戦力をかかえるだけの資金力はない
ブラジル人が高騰した上に資金力は中国、中東にボロ負けだからな
ベルディがワシントンを引き抜けた時代は幸せだったな

当時の浦和の戦力が反則級だったのは認めるわ
でもガンバはベスト8 (アル・カラマ戦) 前にバレーが中東に移籍したり遠藤が体調不良などで公式戦10試合勝ち無しとどん底からの優勝だった

今の日本勢に優勝しろとまで言わないがせめてGLぐらいは突破してくれよ、と応援してんだよ

出場枠4になってからの日本勢GL

2009　4チーム突破　　1位　3　2位　1
2010　2チーム突破　　1位　1　2位　1　3位　2　　　　　
2011　4チーム突破　　1位　1　2位　3
2012　3チーム突破　　　　　　　2位　3　　　　　　4位　1
2013　1チーム突破　　1位　1　　　　　　3位　1　4位　2

2014　0チーム突破　　　　　　　　　　　　3位　1　4位　3

08年優勝したガンバの方向目指してるのは風間フロンターレかな。源流は3年連続アジアクラブ選手権決勝進出した磐田スタイル。
日本人の質を高めプレーの処理速度を早めて手荒いコンタクトを交わしていく。

71 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/16(日) 17:34:39.05 ID:kwqabiVJ0

オシムは素晴らしい監督だったものの、その後に偽オシムのような監督が日本に続々とやって来て妙なパスサッカーを蔓延させた。
このパスサッカーは身体接触減らし、また選手一人一人の責任を限りなく薄くするような戦術であったため、これに飛びついたクラブは少なくない。

そういったサッカーが国内リーグで徐々に頭角を現すようになると、それに反比例するようにJリーグの戦いはクオリティを落としていった。
また同時にブラジルや中国の好景気により、優秀な外国人は中国や韓国に行くようになった。

Jリーグは国内リーグの主流戦術の選択の失敗と、経済の動きについていけなかったという2つの失敗をした。

今節のACL組は東だと基本土曜開催で蔚山だけが日曜開催か
日程が理由になるのは蔚山だけってことかな？

>>57
浦和とガンバ以外もＡＣＬ参加してたけど勝てなかっただろ（笑）

俊輔、中澤、翔さんは遠征メンバーに入ってないんだな
大丈夫か

オーストラリア遠征は30代以上免除がトレンドらしいね。タイはどうなんだろ。

要するに利益度外視で巨額の金をぶっこんで助っ人外人を揃えないと中国人は日本人に勝てないのか
なんか情けないな

移動距離を考えたら仕方がないのかもしれんけど、予選突破のためには豪州勢から勝点6を取りに行った方がいいと思うんだがな。
豪州に勝ちを狙って中韓には引き分けでも良しと割り切った方がうまくいくような気がする。
中韓勢はカウンター鋭いからあんまり前掛かりで勝ちに行くと相手の思うツボだと思う。

韓国も主力を３～４人ターンオーバーしながら戦ってるけどね
中国は国内リーグの日程を自由に動かせるからいつもガチだけど
試合数日前に「選手が疲れてるから」という理由で延期を申し出てもあっさりOKしてくれるんだからチョロイもんですわ

2011年大阪ダービー後中２日でオーストラリア遠征のCLでグダグダで惨敗したガンバの末路考えるとベテランはオーストラリア免除は長いシーズン考えると妥当か。

アジアに遠征しまくらないといけないAリーグの選手が一番過酷。

Aリーグって3年ぐらい前まで2月でリーグ戦終了だったからかなり有利だったんだよな
日程調べてみたら今年は4月まででプレーオフ含めると完全に重なってる

有利なのか？むしろコンディション調整するの難しくね？真剣勝負の場がないんだし。

>>82
試合があったらあったで週２は過密だの文句を言い出すし。
サッカーの客って頭悪いよね。

意味が分からない

>>82
リーグ戦終わったらそのままＡＣＬ突入だからＧＬはちょうどいい感じだったと思うよ
間隔空く言っても1週空くだけだし、年によってはそれもない
オフ明けの決勝トーナメントは不利だろうけど

俺はニッテイガーじゃないぞ。

セレッソ大阪 vs ブリーラム・ユナイテッド　試合プレビュー：
グループＥ上位争いに加わるためのサバイバルマッチ。ホームで勝利不可欠のＣ大阪、
日本勢と互角に戦ってきたタイ王者のブリーラムと対戦
http://www.j-league.or.jp/afc/2014/match/0318-01/?tab1

メルボルン・ビクトリー vs 横浜Ｆ・マリノス　試合プレビュー：
中村、中澤の不在の一戦だが、白星奪取が必要。最大の見どころは両サイドの攻防
http://www.j-league.or.jp/afc/2014/match/0318-02/?tab1

ACL第3戦　ブリーラム・ユナイテッド戦　試合前日会見【セレッソ大阪】
http://www.cerezo.co.jp/news_detail.asp?c_idx=10012591&contents_code=100100100

ACL第3戦　ブリーラム・ユナイテッド戦　試合前日会見【ブリーラム・ユナイテッド】
http://www.cerezo.co.jp/news_detail.asp?c_idx=10012592&contents_code=100100&date_s=&iPage=

単純に金が足りない
Jリーグは4位以下のリーグ賞金削ってACLの補助金として使え
ACLで勝ち進む事の恩恵をリーグの賞金で増やせ
Jの4位以下の賞金なんて慢性的な赤字クラブを救えるものじゃないんだから上位クラブの拡大に当てるべき
とにかくGL敗退だけは避けろ

このまま行ったら誰も興味を持たない雑魚リーグと化す

ACL開幕前に強化費的に援助してGL敗退したら全額強制的に返済
こういう感じの制度はやってほしい

>>46
は？日本代表は最強バイエルンのリベリーと最強レアルマドリーのベンゼマ率いるフランスに勝利し
最強バイエルンのロッベン率いるオランダに引き分けて
チェルシーのアザール、マンUのフェライニやエバートンloanルカクら率いるベルギーに敵地で勝ってるんだけど？
広州なんて代表なら虐殺できます

92 ：91：2014/03/18(火) 12:33:27.23 ID:2CQlGM260

安価ミスったわ>>46じゃなくて>>48

オランダにはファンデルファールトもいたな
ファンデルファールトはアジアだと今でも相当活躍するだろうなぁ
広州はアジアのクラブレベルで強いとは思うが日本代表より強いとか何を勘違いしてるんだ
ムリキが香川より上？絶対無いわ
ブラジルの優勝クラブの選手と言えば聞こえはいいけどただの出場の少ないレンタル選手
ムリキなんてアジアや中国でしか通用してないけど香川がJ2、J1、ドイツでどれだけ数字残したか分かってるか？

はっきり言って日本代表の主要選手は広州なんかとは成績も戦ってる相手も舞台も次元が違うから

ディアマンティだけが日本代表レベル以上だろ

代表と比べる意味はまったくない

>>90
それなら金には手をつけずに強化せず
大人しく返済する方を選択するよ。

広島の過去２年ＡＣＬホーム試合観客数

2013年
vsブニョドコル:6,607人
vs浦項:5,365人
vs北京国安:5,719人

2010年
vs山東魯能:11,955人
vsアデレード:12,094人
vs浦項:5,612人

日テレは全くBSでやる気は無いのか？ｗ

去年のレイソルやセレッソや川崎は、きちんとメンバーそろえて全力で戦ってたから言い訳は見苦しいよな。

ろくに補強もせず、ACLを捨ててしまう、しかも惨敗、これが一番Jリーグの価値を下げるんだよなあ。
いくら広告代理店が宣伝してくれても「Jリーガー＝フリーター」　「海外で戦う本田・香川・長友＝スター」

サポーターがコンプレックスを抱える「格差」が、ますます付いてしまう。
やる気のないチームはACL辞退できるようにして欲しい。

ＡＣＬ組が手を抜くとかあるけど、
混戦のＪのレベルを考えると、
賞金も少なく選手がボロボロになる可能性がある
ＡＣＬに力を入れるより、国内リーグに支障が
出ないようにするのは当たり前だと思う

Jリーグが雑魚だという現実を受け入れられないんだろうなぁ

勝ちあがった上で罰ゲームとか言ってるならまだしも
負けて罰ゲームとか言ってたらただの負け惜しみだよな

103 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/18(火) 19:35:54.84 ID:DyLatNKc0

124 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 19:34:54.56 ID:qs5YJXqN0
ＡＣＬ見てて思うがなんていうかＪはプレッシャーに弱い
「いなす」んじゃなくて「逃げる」だけ
苦し紛れになるから出した先の選手のどんどんプレッシャーが強くなって耐えきれなくなって奪われるかクリアされて振り出しに戻される
特に後ろの選手が適当なパスで逃げてる傾向が強い。Ｊの守備陣の能力不足は深刻だわ

Jリーグは欧州リーグに匹敵するけどまだ本気出してないし日程が悪いんだよなｗ
仕方ないよなｗ罰ゲームだしなｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー実況にACLのスレ立たんのだが
せっかく試合やってるのに

メルボルンも中２日主力出てないから言い訳できないわ

サッカー実況板どこ行った？

108 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/18(火) 19:56:34.00 ID:DyLatNKc0

325 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 19:52:50.33 ID:3Ob0rO0e0
ACLのためにJリーグの手を抜いたら、トトがヤバいでしょ。
協会も許すとは思えない

109 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/18(火) 19:57:20.94 ID:DyLatNKc0

336 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 19:53:56.16 ID:6Or0O1n00
>>251
というかDFのレベルが下がってるんだよ
Jは小綺麗なサッカーばかり追求して、DFにも繋ぎとかばかり求めるようになった
だからアジア勢の放り込みや外人頼みの糞サッカーにDFが対抗できなくなってる

110 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/18(火) 20:00:31.06 ID:DyLatNKc0

06～08の浦和レッズを糞サッカー糞サッカーと俺たちが叩いた報いがこれだ。

浦和レッズは傷つき疲れ果てたあげくフィン毛を迎え入れ、軟弱横パスサッカーをクラブの土台にした。

ペトロビッチは姑息な鳥かごパスサッカーを広島の土台にした。

結果、JリーグのDFにフィジカルは必要なくなった。その結果がこれだ。

>>109
+Qualityプロジェクト

112 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/18(火) 20:03:11.56 ID:DyLatNKc0

401 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 20:02:07.93 ID:TpRLIFzE0 [3/3]
メルボルンだってベストメンバーじゃないのに
他の事も含めてなんでJだけが苦労してると思ってるんだろう

何で国内サッカー板に来る奴なら誰でも知ってるようなことを貼りまくってる奴がいるの？

ま、どうせ今年のモロッコ開催のＣＷＣが終わればたぶん日本に戻してＣＷＣやるだろうから
またそんときはＪ優勝チームが開催国枠として出れるでしょ、それでいいじゃん
そういう裏道があるのにＡＣＬなんか真面目にやるほうが無駄無駄、テキトーでいいんだよ

そうそうJなんてマニアしか見てないし露出する必要ないよな
このまま身の丈でプロ野球みたいにどんどん先細りするのが一番いいと思う
だからACLは要らないねそれをサポも望んでるし

よそのスレで書いた自分のレスをコピペする糞コテ

Jリーグはベスメン規定があるからメンバー落とせないんだよね。

べスメン規定て確かもう殆どないくらい緩和されてなかったけ

119 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/18(火) 20:30:01.49 ID:DyLatNKc0

438 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 20:08:25.87 ID:6Or0O1n00 [2/4]
Jチームは個の能力押し出されて勝負されると弱いんだよなぁ
戦力均衡してるからどのチームも理想追い掛けがちで、いわゆる糞サッカーとかあまりやらないからさ
代表も同じ弱点抱えちゃってるけど

120 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/18(火) 20:32:48.67 ID:DyLatNKc0

476 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2014/03/18(火) 20:14:34.66 ID:P9G2Nc4j0 [9/9]
結局2007年に浦和と川崎が躍進する以前の状態に戻ったってことだよ。
あの頃も「アジアで本気出しても意味が無い」「誰も注目してない」「プレーが荒い」「金にならない」
って負けて言い訳ばっかりしてたからね。

鞠と広島はハナっから捨ててやがる
セレッソと川崎だけ真面目にやってて馬鹿みたいだな

流石にブリーラムには勝つか
去年仙台苦労してたけど

ブリーラムはホームで真価を発揮するアウェーだと子猫ちゃんだ
仙台は前年度の優遇ジャッジで上位にタマタマ残っただけで普通に弱かったからしゃーない

桜の大量点は効いてくる？

けさいさんは
準優勝チームとベスト8のチームと同組で勝ち点6とったけど、
今年の鞠さんはそれ以下になりそうですね…

>>124
むしろ山東にホームで負けたのが効いてる

セレッソはまだまだいけそうだな
川崎は明日勝てばGL突破に大きく前進

>>127
Group E
山東魯能 5 +2
浦項スティーラーズ 5 +1
セレッソ大阪 4 +2
ブリーラム・ユナイテッド 1 -5

セレッソ大阪の残り3試合。
ブリーラム戦は4月でも熱帯での試合になる。
4/02 aブリーラム
4/16 h浦項
4/23 a山東

>>125
去年の広島の最低勝ち点（3点）を更新しそうだな

結局やはり攻撃力があるクラブが上にあがれる。
守備なんて中途半端に良くてもアジアレベルではなーんの意味もない。
外人に『所詮破壊されるレベルの良い』でしかないんだから。
１対０より３対２。そういう撃ち合いにクラブこそが勝ちあがれる。
得点力ないとこは論外。

>>117
J リーグ規約第42 条の補足基準
〔改　正〕　平成26年１月21日
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2014kiyakukitei/03.pdf
第１条
Ｊ１リーグ戦およびリーグカップ戦における先発メンバー11 人は、プロＡ契約選手
または外国籍選手を合計６名以上含まなければならない。ただし、アマチュア選手、
プロＢ契約選手およびプロＣ契約選手は、当該外国籍選手に含まない。

鞠の先発メンバーから勝つ気が感じられない。こういうチームに援助するひつようがあるのか。

>>129
2012年の脚さんも総勝ち点3でGL敗退

>>132
追加するなら突破に金出せばいいんじゃない？
今の渡航費8割支給はまぁありだろう
どんなに糞メンバーでも実際に渡航してるし

まぁそこを削減してそれを勝利給に回してもいいかもな
アウェーで勝ったら渡航費免除で分けたら5割免除ｗ

桜はシナチョン両方に勝たないと厳しいか。
つくづく今日の山東分けはあかんわ。

136 ：川崎：2014/03/18(火) 22:08:10.61 ID:D9QSY5YY0

>>132
だな。
鞠のやる気無さは、熊同様
渡航費のぼったくりじゃん

あのさ、本気で思うんだけど
リベルタドーレスもCLでも最長で3時間で行けるところで開催されているのね
リーグ戦の激しい戦いの邪魔になったら出ない国々が出てくるから
オランダからモスクワでも飛行機で三時間な訳よ

ところがACLは狂ってるカップ戦だから日付変更線ギリギリのオーストラリアとか飛行機で10時間かかるとこでやるから、帰ってからのリーグ戦の練習時間なくなってサッカー弱くなるのよ。寝不足と疲労も半端ないから練習どころじゃないわけ。
ACLで勝つ国はリーグが弱くて整備されてないから、2部落ちの危険が少なくて
国内戦はサブとスタメンで勝てるところとか日程変更して一週間休みにするとかそういうサッカーが死んでる国なわけよ。
そんな国は当然若手の育成もない国がほとんどな訳。

ACLに勝てば勝つほど、リーグの練習も出来なくなってサッカーが弱くなるんだがACLに何の意味かあるの？と思う。

死んでるのは負けてる雑魚クラブだろ

今のACLは廃止して
予選を東アジアと南アジアと中東だけでホームANDアウェーやって
残りはトーナメントせいにしろや
移動がおかしいからアジアの国内リーグが発展しねーし
国内リーグが発展しないと永遠にアジアサッカーはJリーグ以外に強くなんないよ

Jリーグはアジアでも雑魚だろ何寝言言ってんだ

ACLで負けると毎回雑魚クラブのサポーターが長文出張始めるよな
お前ら雑魚のピッチ外の言い訳は何も意味ないから試合で結果出せ雑魚

日本のサッカーのレベルは低い

＞ACLで勝つ国はリーグが弱くて整備されてないから、2部落ちの危険が少なくて
韓国も中国も２部落ちあるけど。

＞国内戦はサブとスタメンで勝てるところとか日程変更して一週間休みにするとかそういうサッカーが死んでる国なわけよ。
Jに都合のいいとこだけ情報鵜呑みにしてるだけじゃね。なんで結果出せないJが他リーグを上から目線なの。
もはやリーグ自体がCの方が格上にしか見えないが。クラブ単位で見ても

＞ACLに勝てば勝つほど、リーグの練習も出来なくなってサッカーが弱くなるんだがACLに何の意味かあるの？と思う。
負けてばかりだから毎年十分とうほど練習できてる。
ヒント：脚、浦和がアジアでも強かった時代、リーグも両立してた。
単に今Jがクソ弱いからそう思いたいだけ。

>>140
Jリーグから直接ヨーロッパに移籍して
ヨーロッパのクラブで主力になったりしているが
ACL参加国から何人ヨーロッパに移籍したのか？
Jリーグ以外に移籍する話はほとんどきかねーなー

脚も浦和もACLの疲労で負け続けて
Jリーグの優勝逃したよな

>>144
選手の流出を誇るアホかお前？
その金で拡大するならまだしもフリーだろうが

ACLでＫ・CリーグがJリーグ勢に勝っても
日本人＞＞＞韓国人・中国人という構図は変わらない、悔しい。

まで読んだ。

しかもこれ
Kリーグから欧州に選手なんて糞ほど出てるし

273 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 01:56:44.73 ID:exGvKLcy0 [1/12]
>>254
お前が現実見ろ
これが雑魚リーグことJリーグを経由せずKリーグを経由し欧州に行った選手の「一部」　多すぎワロタｗ
キ・ソンヨン、イ・チョンス、イ・ホ、ヒョン・ヨンミン、ク・ジャチョル、アン・ジョンファン
パク・チュヨン、チ・ドンウォン、ホン・ジョンホ、チョ・ウォニ、キム・ドンジン、クォン・ジョンヒョク
ソル・ギヒョン、ソン・ジョングク、イ・ヒョンサン、キム・インスン、イ・ドングク、ソ・ジョンウォン
キム・ナミル、キム・ドゥヒョン、シン・ヨンノク、シン・ウィソン、チェ・スンホ、ナム・イッキョン
イ・ウリョン、チョン・ジョグッ、キム・チウ、イ・チョンヨン、イ・ヨンピョ、ソン・ジンヒョン
これが雑魚リーグことJリーグを経由せず韓国の育成機関を経て欧州に行った選手の「一部」
キム・ヨンギュ、ソン・フンミン、ファン・ソノン、チャ・ジホ、チャ・ドゥリ

W杯で勝つ優秀な選手は全て厳しい自国のリーグで育つもの。
競争が激しい自国のリーグで勝つために若手を育てるため、幼少の頃からユースでパスとトラップ、シュートと戦略を読む頭を育てる。

ところが韓国シナはリーグ戦を厳しくしようとは全く考えず日程すら変更してリーグ戦を休みにした挙句、リーグ戦にサブメンバー出して、ACLだけにベストメンバーを揃えていた。
広島と逆のことしてたわけね
その結果、当たり前だが選手がまるで育たないのでヨーロッパのスカウトから完全に無視されリーグの厳しい他の国に負けてFIFAランクはガタ落ち。
また、ACLでは一週間以上休むという不公平なことが出来た
CWCではみんなが同じ条件なのでACL王者になった韓国はJリーグ王者に一方的にボコボコにされ、中3日しか休めなかった広州も他国王者にボコボコにされた。

日本では代表メンバーも激しい競争があるのに韓国シナはないも同然。
日本にはJリーグで育った大迫、柿谷、南野、柴崎、斎藤学、山口蛍がいるがACLからは誰も出てこないよ。

控えメンバーとスタメンの差が大きくしかもサッカーが下手。
ACLにベストメンバーを揃える韓国、シナのサッカーはもう終わりだな。
FIFAランクは既に他のアジアにも抜かれて惨めな状況になっているのにねw

>>148
なんで昔の選手やら
現役引退した選手を入れてるんだ？

現在kからヨーロッパ移籍した選手は何人？

>>150
知らんけど名前見る限り現在の選手も大量に含まれてるだろ

広州の他国王者にボコボコってバイエルンだろ
万全でもボコボコ必至じゃねーかｗ

>>149
＞ヨーロッパのスカウトから完全に無視され
無視されてないだろ
>>148のリストの一番最初のキソンヨンがFCソウルからセルティックに行ってて今サンダーランドじゃねーか

まぁチョンが一匹必死になってることだけは分かったｗ

過去5年 GL突破したクラブ

2009:　名古屋、G大阪、川崎、鹿島
2010:　G大阪、鹿島
2011:　G大阪、C大阪、鹿島、名古屋
2012:　名古屋、柏、F東京
2013:　柏

そもそもCを語る時点で広州が代名詞なのはいいんだけど何も知らず広州広州と連呼してる間に
ACL出てないクラブレベルさえもすげえ強化されてる現実。
そういう時点でまだまだ舐めてるやつ多いこと。
山東にしたってラブは本田とかの件で知ってる奴いただろうがアロイージオとかもいるから
ヤバイってあれだけ言ってんのに開幕前は広州が～だったからな。
案の定山東強かった現実。
一部で人気あった？山下の評価なんか下がろうが上がろうがどうでもいいが止められるわけがないJの奴らが。
正直今の共産主義みたいなJのクラブでは全力で望んだとこで限界が見えてるから
そういう意味では『降参』という意味で捨ててもいいんじゃねとは思うわ。

朴智星はよかったけどな
クジャチョル
パクチュホ
キソンヨン

ヨーロッパで主力なのはこれぐらいか？

香川真司、長友佑都、本田圭佑
ドイツ・ブンデスリーガでは12名が主力だが
それでJリーグからは大迫は移籍、柿谷、中島に移籍話が来てるし

>>156
Jリーグからどんどんヨーロッパ移籍してるけど
支那リーグから何人ヨーロッパに移籍したのか？

ま、国内リーグが発展してないからずっと無理だろうw

>>158
は？代表や自国人比較ではなくリーグレベルの話をしてるんだが。
脳ミソ空っぽのバカ？

>>148のコピペに対して↓

302 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 05:20:14.37 ID:+lK5JNK70
>>273
これ欧州の３部４部とか辺境リーグも普通に含めてるな
そこまで範囲を広げるなら日本人は余裕で100人超える
というか悲しいのがそこに名前が挙がってる奴で「活躍」してるのが1割前後な件・・・

305 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 18:09:32.87 ID:Joz/1pCW0
>>273
しかもめっちゃ古い選手もちょこちょこ混ぜてるな
必死に掻き集めた姿を想像すると笑えるw

海サカ板のACLスレで馬鹿にされてる

>>156
アネルカやドログバ補強したのも広州じゃなく上海申花だったし広州以外も投資はしてたんだよな
その中で成功を収めたのが広州
広州が成功したもんだから確信を持って補強してCリーグは発展してるな
観客の入りもいいし今後Cリーグに勝てないのは最悪仕方ないけどリーグの威信のためにもGL敗退はいただけないわ

>>160
結局欧州スカウトが無視とかいう事に大してまるで反論出来てないだろ
無視せずにスカウトして移籍してるんだから

完全に無視されてると言われて発狂したか知らんけど
3部4部や辺境リーグや引退した選手まで列挙して数を増やそうとしてる時点でお察しだな

スカウトがほとんど来ないからスホンで売り込み掛けるチョンリーグ(笑)

>>156
はいはい、あんさんに降参やわ
もう堪忍して～

>>159
何か訳の分からない事を言いだす奴がいるよな
例えばイングランド代表より強いナショナルチームは割とたくさんあるだろうけどEPLよりレベルの高いリーグは本当に限られる

>>163
結局Kリーグは欧州スカウトも来て直接対決でもJリーグより上回ってるって事に対してまったく言い返せないのか
じゃあJリーグの完敗だな

どんどん話がスライドしてるな。
Ｊリーグにスカウトが沢山来るのがそんなに悔しいの？

ワールドカップで勝つ人材は自国のリーグの中で育てるしかない
自国リーグの強化とそこでの勝利が最優先
此の程度の小学生でも理解できる常識が理解できずに「ACL,ACL」って言ってるバカな奴が居る。

今のリーグ戦の負担以外の何物でもない超長距離移動の現行のACLはリーグの発展の邪魔
だから廃止しないとアジアは誰も得しないと言ってるのにま、所詮はアジアレベルで喜んでるアホなのだろう。

ベルギーとオランダにアシストして得点した大迫と柿谷はJリーグ出身なのだが
リーグが衰退してるKリーグは
海外組がいてもロシアの三軍に負け、メキシコとアメリカに一点も取れず
FIFAランクは下降線真っ逆さま。

Group G
広州恒大 7 +4
全北現代モータース 4 +1
メルボルン・ビクトリー 4 -1
横浜Ｆ・マリノス 1 -4

横浜Ｆ・マリノス
4/02 hメルボルン・ビクトリー
4/15 h全北現代モータース
4/22 a広州恒大

AFCチャット、中国人対韓国人の翻訳(会話は英語、場面は開始2分でチョンがえげつないファールをした頃/実話)

中:うわああ、前半2分でもう汚ねえ反則かよ踵が曲がってたぞ！死ねよ高麗棒子(ここだけ漢字)
韓:わはははは、あんたらのエースの踵粉砕ニダ！この時間に壊してもイエローで済むニダ！素晴らしい作戦ニダ！
中:何てことを言うか！やっばり毎日糞を食ってると頭がおかしくなるんだな（笑）
韓:サッカーと関係ない話はやめてくれ、最終的に勝った方が歴史に残るのだ、しかも俺はクールで冷静なのだ、わはははは
中:クールで冷静？韓国人が？ハハハハ
おい、ところで俺はいまお前のお袋と一緒に居るぞ
韓:何だと！ふざけた嘘だ！俺の世界一のお母さんがお前と一緒に居るわけがない！お母さんを持ち出すのは卑怯だ
中:キムチを置いて落ち着けよ（笑）心配するなお前のお袋はいま一生懸命オレの玉を吸ってるよ、玉吸い母ちゃん（笑）（笑）
韓:やめろ！それ以上言うな！お前ら中国人は公害で全員死ね！全員死んだあと1000年以上墓に糞をぶっかけてやる！ファック！

【Data】Jリーグをデータで語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377940856/

何故思い込みでサッカーの内容を語るのか？

川崎とセレッソが残ってくれればOKかねぇ。
横浜は最初から厳しい組だったし。
しかし、広島よ・・・

山東いるしチョンと2位争いでいけるかね？
ダメっぽい気がするけど
川崎は楽なグループなんで抜けてももらわな
広島はホント無駄枠だな

>>168
勝てない言い訳乙
ワールドカップで5度勝ってるブラジルはリベルタドーレスという過酷な大会を戦っているからな
国内リーグ捨ててまで勝ってるｗ
これが最もW杯で成功を収めているサッカー王国なんだけど？

>>173
未来の事は何とも言えないけどアウェー戦見る限り直接対決で下す可能性は全然ある相手だろ
セレッソに突破してもらわなきゃ去年と一緒だわ
で、恐らく川崎は柏程に勝ち進まないだろうから去年未満になる可能性も高い

セレッソは次節のタイアウェーをきっちり勝利したら大丈夫だろう。
ポハンはそれほど強くない。

2014年のacl成績途中経過
韓国 4勝3分1敗得点15失点9得失6
中国 3勝4分1敗得点15失点9得失6
日本 2勝2分4敗得点9失点11得失-2
豪州 2勝0分3敗得点6失点10得失-4
タイ 0勝1分2敗得点2失点7得失-5

川崎は大久保が昨年の調子を取り戻してくれないとキツイな
決めるべきところで決めてくれる選手がいないと勝てないよ

2014年のacl成績途中経過
韓国 4勝3分1敗勝ち点15 得点15失点9得失6
中国 3勝4分1敗勝ち点13 得点15失点9得失6
日本 2勝2分4敗勝ち点8 得点9失点11得失-2
豪州 2勝0分3敗勝ち点6 得点6失点10得失-4
タイ 0勝1分2敗勝ち点1 得点2失点7得失-5

180 ：浦和サポ：2014/03/19(水) 01:12:20.14 ID:7tgmT1KJ0

しかし雑魚Ｊはホントよえーな（笑）
お前らじゃ無理だよ
やっぱり俺たちがやらなきゃいけないみたいだな
そろそろ本気出して補強してくれ

>>180
せめて赤ってしてくれないと……

>>177 >>179ミスった
2014年のacl成績途中経過
韓国 5勝4分1敗勝ち点19 得点19失点11得失8
中国 3勝5分2敗勝ち点14 得点16失点12得失4
豪州 3勝1分3敗勝ち点10 得点9失点12得失-3
日本 2勝3分5敗勝ち点9 得点10失点14得失-4
タイ 0勝1分2敗勝ち点1 得点2失点7得失-5

>>168
韓国は世界ランク12位のギリシャにアウェーで勝つんだから強いでー

びっくりしたんだけどKリーグって1部が12クラブしかないのな
前もっと多かった気がするんだけど、レベル上げるために減らしたのか？

>>184
前は16チームだったが2部を10チームにするために4チーム落としたんやでー。
1部は12チーム固定で2部は将来的に20チームまで増やすらしい。

韓国勢の体力は素直に認めるべきだわ
あいつらに移動とか関係ない

広州が最強だけどリーグとしては韓国＞中国だな
日本はまずビッグクラブ作るところから始めないといかんから話にならん

城南　浦項　蔚山　全北　ソウルが決勝進出してる

>>174
俺は国内リーグで低迷しているクラブがリベルタドーレスを再優先した
ブラジルのクラブを「たった一つも知らない」
逆のことを散々言ってたクラブは知っているが
一体どこのこと？？教えて？？

日本に来た降格しそうになってたサンパウロFCは日本は長距離移動がひどいので
主力３人をブラジルに日本にやって来た

J1を減らすのはACL的には良さそうだけど
Jではありえんな

大体リベルタドーレスはどんなに遠くても３時間以内で行ける
CLよりも移動時間が短い

どうせ広島は負けるんだろ

広島とマリノス
ヤル気なさすぎやわ

>>189
＞■南米制覇のためにリーグを捨てるブラジルのクラブ
＞リベルタドーレスは10000キロ近い移動や4000メートル級の高地での試合も珍しくない世界で最も過酷な大会ではあるが、広大なアジアを移動し、しかも時差のあるACLも肉体的にダメージが蓄積する大会だ。
＞2日の準決勝セカンドレグまでに柏がこなしたのは20日間で6試合の過密日程。
かつて世界で屈指の過酷なカレンダーを強いられていたブラジルだが、リベルタドーレスで勝ち上がるチームはその間に行われるブラジル全国選手権をほぼ捨てる覚悟で主力の多くを温存させる。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131006-00000002-footballc-socc

＞リベルタドーレスに備えて主力を温存したクルゼイロが首位攻防戦を制す
http://www.cartaoamarelo.com/contents/news/20140222_01_01_01.shtml

はい論破

＞リベルタドーレスを控えているアトレチコ・ミネイロ　主力温存も勝利
http://www.cartaoamarelo.com/contents/news/20130707_01_01_04.shtml

＞アトレチコ・パラナエンセはリベルタドーレスとの兼ね合いで多くの主力を温存した
http://www.cartaoamarelo.com/contents/news/20140209_01_01_02.shtml

>>194
東京からオーストラリアまで飛行機で9時間半
東京からドーハまで１４時間30分
東京から北京まででも４時間!
東京からブリーラムまで７時間

ブラジルはメキシコまで飛行機で10時間
これが最長やね。

でもそれが一つだけ。後はブラジルから２時間以内で行ける。
ところがACLは飛行機で6-11時間フライトが普通にある。

森保　一監督が語気を強めて語った。
「ＡＣＬの移動は、簡単ではない。ヨーロッパのチャンピオンリーグとは違うんです」

確かに10時間以上もかけて、6700キロを超える距離を移動することなど、
ヨーロッパのカップ戦にはない。単純に飛行機に乗っているだけならばまだいいが、
税関で止められ、トランジットもある。
細かなことを挙げればキリがない様々なストレスを抱え、
しかも川崎Ｆ戦からは中２日。選手たちのコンディションが厳しいことは想像に難くない。
さらに、難しい条件はある。
ホーム開幕戦の前日は雪もちらつくなど、
寒さがまだまだ厳しい広島から、気温30度を超える残暑のオーストラリア・ゴスフォードへの移動は、選手たちの身体に大きな負担を強いる。だがそこを乗り越えないと、目標とするＦＩＦＡクラブワールドカップにはたどりつけない。

親日家のピクシーが「二兎（にと）を追う者は一兎をも得ず」のことわざを知っているかどうか。会見でＪとＡＣＬの両立について問われると、ストイコビッチ監督が一気にヒートアップした。「私は２４時間Ｊリーグのことを考えている。
ＡＣＬはまた別の大会だ。ＡＣＬは日本以外でやる大会なんだ」。
Ｊ最優先を断言した。

ＪとＡＣＬに明らかな“格差”をつけたのには、ストイコビッチ監督なりの理由がある
。一つ目は過密日程とアウェーの移動の厳しさ。「ＡＣＬで受け入れがたいのは移動距離の長さ。睡眠が取れず、時差もある。帰国した翌日に（Ｊリーグのため）広島や大宮へ移動し、フレッシュなチームと戦わなければならない。怒りを感じる部分だ」と語った。

>>196
メキシコって北中米枠じゃないの？

>>189　大陸別大会最優先するクラブなんてあんのかよ
>>194-195　国内捨てるクラブこんくらいあるよ
>>196　距離がこんなに違うんだぞ

何このかみ合わない会話

ぶっちゃけ移動距離で言えば
他のチームが全部東アジアか東南アジアの
オーストラリア勢だろ
そこにすら勝てないのは弱いだけ
つまり横浜と広島はうんこ

>>196
まず一つずつ話を進めようか
結局ブラジルはリベルタドーレスを優先させているという事でいいんだね？

>>200
自分の間違った認識をソース付きで示されたから話しをすり替える事しか出来ないんだろ

Jリーグは話題重視でとっくに衰えてるファルランを獲って大喜び。
でも中国は今活躍できるかを重視してラブを獲る。この違い。

中国はカネがたくさんあるから数が打ててるだけだよ
ハズレも結構引いてるけどダメだと思ったらすぐ次を獲ってくるカネがある
ちなみに広州はムリキが今期不調だからもうポイする予定で、次の外国人を獲るべく動いてるらしい

ACLは権威の面でも賞金の面でも集客の面でも旨みが無い。
国内リーグ(Jリーグ)＞＞＞ACLになるのは至極当然。

強ければACLでも旨みは出る
だがどうせ勝てないから諦めて捨ててるというのが実情
Jのクラブには積極的にACLを攻める財政的な余裕がない

熊の者だか鞠の者だか知らんが
自分らのチームの不甲斐なさの言い訳に必死なのは
よーく分かったｗ

本気出してないとか言い訳がましいのも見苦しいが、
不甲斐ないで片付けるのも低迷に拍車をかけるだけだと思うがね
実際に色々と難しい問題があるのは間違いないわけで

ベスト4進出ですらトータル赤字って時点で捨てる・諦めるクラブが出てくるのも当然だな。
ナビスコをオール控えでリーグ戦に全力投球してるクラブがあるように、
ACLを若手経験の場にしてナビスコ決勝Tとリーグ戦に絞るのと構図は一緒。

ナビスコは国内のカップ戦だから何の責任も負わなくて良いけど
ACLは日本代表して戦う国際戦
若手に経験積ます舞台とかふざけるなよ

けさいですらホームでソウルに勝ったんだから広島は勝てよ

ACLは自分とこのクラブが出れなくても
出場チームを日本の代表として応援して観てるからなぁ。。
敗退したらやっぱ悔しいしやっぱ全力でいってほしいわ。

国内戦だろうと海外戦だろうと本気か捨てるかはクラブの勝手。慈善事業じゃないのだから。
実利を優先して捨てるクラブに納得いかないなら本気出すクラブがACL出場権を獲れるように応援すれば良い。
チケット購入してスタジアムに行くなりグッズ買うなりとにかく金を落とす。
何故それをしないのか不思議。金を出さずに文句だけ言うのはクレーマーのクズと同レベル。

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/19(水) 15:57:57.39 ID:RH2UHiOb0

平日開催ってのもあると思うけど
観客がＪより入らないからなぁ
自サポ＋他サポでＪより観客が入るようになれば
クラブや選手も日本を代表してるって意識を持つと思うが

権威が無い以上、人を動かすのは金だけど、それすら無いんだから広島や横浜みたいなクラブが出てくるのは仕方ない
旨味が無い大会に力入れて、気づいたらJ2降格とかしてたら、それこそサポへの背信行為
ここの代表厨が日テレと契約したり、スタジアムに行ってクラブに金落としてACLの価値を上げたらクラブももっと頑張ると思うよ

>>201
でも代わりにAリーグは日程がかなり緩いんだよ
レギュラーシーズンは27試合しか無いし、日本におけるナビスコや天皇杯も無い
小野も好調の理由の一つに、ベテランに優しい日程を挙げてた

リーグ連覇経験も有るクラブがACLのしかも予選で手抜き
考えられないわ
考えられないわ
考えられないわ

とりあえず広島は恥ずかしいってことは揺るぎない事実だな

結局勝てないから言い訳してるだけなんだよな。Jリーグが、KリーグやCリーグより遙かにレベルが低いと認めたくないんだろうな。こんなんじゃ、日本サッカーの衰退も近いわ。

>>198
そんなの韓国や中国だって同じ条件じゃねーか。言い訳にならんわ。

中心になるクラブってのが出来ないことには話にならんよ

捨てる捨てるとか言ってる奴でも恐らく二通りある。
１．全力で望んだとこで勝ち抜けは到底無理だからある意味捨て
２．本気でやれば勝てるけどリーグが～

１なら気持ちはまだ分かる。
２なら完全なる勘違いバカ。

ACLに対するネットとリアルでの温度差を見ると、ネット世論って現実と乖離してるのがわかるな

今日は頑張ってくれよ
掌返しさせてくれ

https://twitter.com/search?q=%E3%80%80ACL%E3%80%80%E5%87%BA%E3%82%8B%E3%81%AA&src=typd&f=realtime

https://twitter.com/search?q=%E3%80%80ACL%E3%80%80%E8%BE%9E%E9%80%80&src=typd&f=realtime

今のＡＣＬでの様子を見てると代表ですらＷ杯でＧＬ敗退なら日本サッカーやばいんだが？
言い訳してるうちに日本とオージーは衰退して韓国、中国、ウズベク、イラン、イラクの方が進化してることにまだ気付いてない。
平成生まれは誰も欧州で成功してないしな

欧州なんてどうでもいい

川崎もかなり落としてきたな
もう完全にJクラブのリミッター外れたっぽいな

体が左右対称でない人たち＝障害者

小保方晴子
・右の鼻の穴が大きい・左の目が大きい・顎が右側にずれている

小泉進次郎　←体が左右バラバラなのでイケメンではない
・左の鼻の穴が大きい・左の耳が大きい・右の眉毛が高い(上にある) ・左の前髪を垂らしている(髪の生える方向が左右対称でない)

障害者のいる家庭(一族)には虐待があります。←小泉進次郎の父、小泉純一郎は超ハードＳといわれている(死人がでるとかでないとか)★★
そして虐待された人が心理学(精神医学)を専攻します。←小保方晴子の母と姉★★
心理学(精神医学)は、いいかげんなものなので学問ではないし医学でもないです。

未だに中国脅威論を唱える馬鹿がいるのは何でだろう。

唯一ワールドカップ出場国がいない三次予選の組で
無様に敗退した中国代表の何に期待してるの？

ついにOGにも手が出なくなったかどうしようもねーな
川崎は手抜きとかしないと思ってたのにガッカリだわ

ケンゴ・大久保・レナトがベンチとか2軍もいいとこ
J下位の1軍＞＞＞＞J上位の2軍
こんなんじゃACLで勝てるわけない

なお川崎の勝ち点は

川崎も手抜きかよ

>>216
3月のメルボルンは移動距離がエグいことになってたぞw

日本のクラブがACLで主力を休ますようになったのはいつからだろ
4.5年くらい前まではガチでやったり、スタメン落としても試合には勝っていたのに・・

結局浦和や名古屋みたいなとこがいいんだよな
特にGL突破程度なら

238 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/19(水) 19:23:00.61 ID:AY07zcyk0

オージーより格下になってもまだ日程ガー賞金ガーやる気ガーを繰り返すのか？

日本代表が欧州の代表チームに勝つたびに海外厨は「今回はウチらやる気なかったからｗ」と言ってた
あの醜い姿をこんどはJファンが見せるとは思わなかった。

もうやる気無いのなら最初から出るなよ、恥知らず

もう何の希望もないな
Jリーグは今すぐ4位以下の賞金を無くしてACLの突破報酬に当てろ

確実にいえることは今のJリーグに四枠は多すぎる

>>236
きっかけとしては広島だろうね
ACLで若手を出して全体として底上げが出来たし、リーグ優勝もしちゃったから
ただストイコビッチは昔からACLに文句言ってたし、メンバーも実際落としてたし
落としたときはやっぱ負けてたよ（1位突破がかかったUAE遠征は二軍で臨んで惨敗して2位通過になってしまった）

後発のＡリーグにも勝てなくなった税リーグ(笑)

メンバー落として臨んでもいいけど、最低でもベスト16には残ってほしいですよね

Ｊリーグｗｗｗ
糞弱ぇーんだよ馬鹿どもが

勝てないからあきらめてメンバー落としてんだろｗｗｗ
言い訳もできるしなｗｗｗ

ていうか相手もメンバー落としてるのに(笑)

>>241
心配しなくとも2015年から途上国の枠を増やすために上位の国の枠を減らす事が検討されている。

Jリーグのチェアマンが試合の駆け引き否定するような約束させてるのが悪い

出場するたびに、リーグとチームの価値が下がる大会だな
ACLって意味あるのかよ

全力ださない手抜きサッカーやった上に負けるとか恥ずかしすぎる

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/19(水) 20:02:12.54 ID:RH2UHiOb0

＞ヽ(::ﾟ∀ﾟ::)　愛媛FC Part226　(::ﾟ∀ﾟ::)ﾉ
＞492 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/19(水) 17:18:18.42 ID:PWqHNsGq0
＞やっぱ金だな
＞強力なバックアップの上での補強がないとJ１は針のむしろでしかない
＞徳島の現状見るに正直今の愛媛では難しいと思わざるを得ない

＞AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.2
＞245 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/19(水) 19:52:03.01 ID:PWqHNsGq0
＞Ｊリーグｗｗｗ
＞糞弱ぇーんだよ馬鹿どもが

どうした？豹変しすぎだろｗ

Jが弱いんだから豹変するのも仕方ない

せやな
全く情けない話や

とりあえず負け続けても何かと言い訳する奴は>>222
１と２どちらなのか答えてもらおうか。

そういうやつは恐らく２なんだろうけどな。
１ならまともな外人が数年前よりいなくてJのレベルが低くなってること認めてる
客観的な目の持ち主だからJが生き返る余地はある。

>>250
良い意味でも悪い意味でも日本国内でACLにそこまでの影響力は無いのでご心配なく

256 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/19(水) 20:24:42.59 ID:AY07zcyk0

日本代表が欧州の代表チームに勝つたびに海外厨は「今回はウチらやる気なかったからｗ」と言ってた
あの醜い姿をこんどはJファンが見せるとは思わなかった。

未勝利記録8でストップしたかｗ

これは想定外ｗ

まさかの広島ソウルに勝利
ここからGL突破して手のひら返し出来りゃいいけど

一点は取られたけど、内容も結果も完勝>広島
次の中二日アウェーで勝ち点を取れば予選突破できそう

普通にいい試合だったな
最後の最後もみっともないくらい勝ちにいってた
これで手抜きとかいう奴も少しは減るだろ

冷静に見てグループリーグ突破の可能性が高いのは広島だからな
鞠と川崎は終戦
桜は勝ち点分配チームに勝っただけ
得失点差、失点数からみても手堅いサッカーが出来てるのは広島だけだし

今節はＪはいつも通りでＫは衰えてきてＣの脅威はまだ続いてるな
広島はオーストラリアのクラブ相手に負けてなければなー

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/19(水) 21:26:54.77 ID:RH2UHiOb0

広島は次のアウェーのソウル戦次第だな
ホームの徳島戦から中２日だから
徳島相手に上手い事やればソウル戦に集中できる

Group H
蔚山現代 7 +4
ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ 6 0
川崎フロンターレ 3 -2
貴州人和 1 -2

川崎フロンターレ
4/01 hウェスタン・シドニー・ワンダラーズ
4/15 a貴州人和
4/22 h蔚山現代

今節韓国は二分二敗だな
オージーと中国が本当に強くなってる

一回り目で広州から唯一勝ち点取ったのもマリだし
去年唯一広州に勝ったのも浦和だし
選手が流出したらしいが去年ファイナリストだったソウルにも
広島は勝てたか
地力が足りないわけじゃないだよなあ

>>267
本気で優勝を狙うチームは最初から飛ばさないだけだ。
挽回が利く所、手を抜ける所で抜くのが本当の強者だ。

>>263
2部が出来てKリーグは衰退したんじゃなくて多少はマトモになったんだろ。

１０時間とかカタールまで12時間+移動で行くとかこんな狂った超長距離移動のACLに付き合ってたら
国内リーグの練習どころじゃなくなるよ。
中２日で１０時間かけてオーストラリアまで行って
また１０時間かけて戻って２日で練習と寝不足解消って出来るか
対戦相手は国内で練習しててすごいフレッシュなのに

ACLで勝つには国内サブでACLがスタメンでやるしかない
国内リーグがサブで勝てるところからサッカーの強い人材が出てくるわけがない
国内リーグが整備されてて強くないとワールドカップの人材が出てくるわけがない。
そんなのは小学生でもわかることだ。

>>269
だからブラジルはリベルタドーレス優先してるだろ
大体中東なんて決勝まで当たらないから

>>262
山東はホームでブリーラムと引き分けてんだけど

そもそもアジアクラブ選手権時代は緑とか二軍どころかサテライトの選手出して大住が「相手に失礼だ」とか激怒してたよな
鹿も似た様な感じだった
クラブ世界選手権が誕生して磐田だけはマジモードになってたけど
今のACLとやらは実体は名前以外はアジアクラブ選手権と全く変わってないのに、最近までガチメンバーだったのがむしろ異常だった
今までよく我慢してたと思う

Group F
北京国安 5 +1
ＦＣソウル 4 +1
サンフレッチェ広島 4 0
セントラルコースト・マリナーズ 3 -2

サンフレッチェ広島
4/01 aＦＣソウル
4/16 a北京国安
4/23 hセントラルコースト・マリナーズ

北京が勝って首位に立ったけど
ソウルに勝ってくれたおかげでまだまだACLはセレッソ・広島で楽しめそうだな
川崎は点取れないしもう駄目だろうな　寝るか

>>270
はあ？それはクラブそれぞれだろ。
コパスダメリカーナ優勝したサンパウロFCは翌年に降格しそうになって
リベルタドーレス諦めてサブだして
国内戦に主力をずっと入れて
スルガ杯はサブ何人かで鹿島と戦ったぞ
なにいってんのこいつ

>>275
それは降格圏に入ったからだろ？お前の持論で言えばそんな事関係なく国内を優先して整備しないとW杯で勝てないはず
＞自国リーグの強化とそこでの勝利が最優先
こう言ったんだからな

W杯5回優勝したサッカー王国ブラジルはリベルタドーレス重視してます
ソース>>194-195
お前の持論だとそんなブラジルからW杯で勝てる人材は出てこないはずだけど出てきている
お前の言っている事は間違い　はい論破

韓国　試１２勝５分５敗２得２１失１４差７点２０
中国　試１２勝４分６敗２得１９失１４差５点１８
豪州　試９　勝４分１敗４得１１失１４差－３点１３
日本　試１２勝３分３敗６得１２失１６差－４点１２
タイ　　試３勝０分１敗２得２失７差－５点１

ジャップｗ

広島期待できる感じになってきたのに次が中二日アウェーとか…。
マジで日程考えてくれ。
金曜開催にして、観客減った分はJが補填すりゃ問題なかろう？

Jリーグの勝った相手はすべてホームでタイ、aclリーグ勝ちなしの貴州と
エースのダミヤノビッチとハデソンが抜けて国内リーグ勝ちなしのソウルだけｗ
少しきつく当たられると何もできないおかまリーグだな

リベルタドーレスカップとACLを同列視するのは無理がある
北中米のCLではメキシコ勢は結構手抜き

>>278
アウェーソウル戦の前は徳島だからサブメンバー中心でも勝てると思うんだけどねぇ
たぶん横浜と同じように徳島戦にベスメン出してソウル戦はサブメンバー中心で挑むことになるだろう

川崎もホントいいかげんにしろよな

川崎はJでも勝ててないからもう無理や

ターンオーバーしてもいいが、するなら勝てよな。
豪州に負けてんじゃねえよ、Ｊの恥晒しが。
川崎、広島、鞠

小野がいたんだから仕方あるまい。
日本人が敵になりうる。

>>276
ACLとトヨタカップを制することができるリベルタドーレス一緒にするとか
あたまおかちいんでちゅか？
ACLなんて日本人もバカにしてヨーロッパでも相手にされてないしね。
せめてドーレス並に優勝賞金を8億ぐらいにしないとなw

要はグループリーグ突破すりゃいいのよ
突破できたらね

日本で権威あるカップ戦といえば
CWC>スルガ杯>海外の強豪が来た時のさいたまカップ>アジアカップ>ナビスコ杯>天皇杯

こんな感じ？

ACLなんてなあ、柏が支那で散々嫌がらせされたりオフサイドも取れない審判とかでうんざりしてて客すら来ないよね

>>288
ちばぎん

結果が出てない内は全部言い訳になっちゃうんだよなぁ

>>289
おーちばぎんがあったかってなんでやねん

ACLの優勝なんて今は広州があるからバカにされないけどCWCにでられるぐらいの価値しかねえ
準優勝だろうが完全にシカトされる
所詮はどのACL王者も
Jリーグ王者に一方的にボコられる程度の実力しかないからなあ

>>144
青田買いもされそうなのにホントに良いと思ってんのか？
リーグレベルなんて外人の質で簡単に変わるから
>>143
韓国は実質2部落ちないよ、何故か2部から昇格したがらないからな
だから１部は12チームのみでやってるのと変わらん

>>286
意味が分からない　もはやCWCなんてACLでも出られるから
完全論破されて言い返せないから次から次へと別の条件を付けくわえて話をすり変えるだけだよな
結局お前の持論の国内を最優先で強化しなきゃW杯で優勝出来ないという持論は完全論破されたって事ね
はい完全論破

などと逮捕された男は意味不明な供述をしており

本気でやってこれだろ

本気でやって勝てないからお手上げで主力下げてるだけだよな横浜とか

川崎スレが立たなくてﾜﾛﾀ

一通り見たけど傭兵以外の質はJ中位～上位という感じでそんなに差はないんだよね
確かにJより激しいけど審判の質もバラつきがあるし世界では通じない激しさにも感じる

相手がやる気なかったな

別にやる気が無いわけじゃないけどリーグを犠牲にしてまでやるつもりは無いから
妥協案でメンバー落としたら層薄いから勝てないだけ
じゃあJよりACL頑張れとか言われても降格したら一から作りなおさないといけないし
長期低迷の原因になるかもしれないしそこまでACLに魅力は無い
ACL捨てた熊が連覇した実績もあるし変なプライドなんて捨てて実利を求めたほうが財政厳しいクラブには合理的
結局本気でACL狙えるのって層厚い浦和とか一部のクラブぐらいしか無理だと思うよ
それ以外のクラブが負けて失望したとか期待する方がお門違い
ベンチメンバーでも優勝狙えるぐらいの戦力のクラブが負けた時だけ批判しろ

というかどれだけ外野から批判されようが痛くも痒くも無いだろ
クラブ側から見ればどうせ金にもならないクズ連中なんだから

Ｊ１　４位　　桜阪　賞金　　６０００万円

ＡＣＬベスト４　柏　賞金　約６８００万円（予選勝利・Ｒ１６・準決勝出場給合計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　但し２４００万円はＪリーグより支給・別途渡航費　約１８００万円）

別にさ、本気とか手抜きとかＡＣＬに価値がないとかどうでもいいんだけどさ・・・
だったらなぜ秋になったら「ＡＣＬ出場権」のためにＪの上位６チーム辺りは必死になるんだ？（笑）
本番で手を抜くくらいだったらＡＣＬ争いも別に頑張る必要ないじゃん（笑）

やっぱりＪリーグは雑魚なんだよ。代表だってＷ杯でＧＬ敗退でもしようものなら相当やばいぜ

＞３０３
どうでも良いステータスだよ

そりゃACL出場決定と同時にナビスコ決勝T進出決定だから。
そんなこともわからないおばかさん（笑）

Jは欧州だとポルトガルリーグあたりと互角って感じ

07　浦和
08　脚

ACL優勝150万㌦+CWC3位250万㌦←注目はこの時点でJ優勝よりは遥かに価値がある名誉も金も超えてる
+Jリーグ２位フィニッシュのしょぼいしょぼい金幾らか（）

弱体化したから言い訳してるだけです、本当にどうもありがとうございました。

>>307
優勝以外は採算が取れないなんて投資じゃなくてギャンブルだよ。

今現在得点ランクトップ
１位タイでギャン、ウチェ、ラブ
なかなかのメンツだな

セレッソだけは勝ち上がってくれると信じている

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/20(木) 23:20:03.60 ID:z5x8hza50

>>307
過去に栄光を手にしたクラブもわずか数年で
タイトル取れないし、J2に落ちるしで
恐ろしくてリーグ戦手を抜けないです

>>311
まぁ広州並みに金突っ込めば勝てるけど
明らかに大赤字になるからな
そんな事する意味ないからな

つーか広州がえぐい間はホームの試合だけ真面目にやって遠征は手抜きってのがベストだろ
前後のリーグ戦捨てても勝てんだろあんなの

広州はリッピと助っ人外人だけで約３０億
更に勝利給や得点給もプラスしたらトータル５０億以上突っ込んでるからな
ACLや国内リーグ・カップのタイトルを総なめしても収支的には大赤字
こんなハチャメチャな経営いつまで持つのだろうか

トヨタさんの本気まだ～

Japanese teams struggling in AFC Champions League
ttp://www.persianfootball.com/forums/showthread.php?110887-Japanese-teams-struggling-in-AFC-Champions-League

i have a sense that they don't take ACL seriously. unlike their Asian Cup domination, their league has won ACL only 2 times.
their average league attendance is 20,000 or so but whenever i watch ACL games of the eastern zone, attendance in Japan is around 5K.

冬にネクナム、モンタゼリが出てってからボロボロのエステグラルが
ホームで引き分けて辛うじて勝ち点0を免れる惨状なのをはじめ
イラン勢も酷いんだよな。去年好調だったサウジ勢も今年は苦戦。
イランは4月にリーグ終えて中旬から国内組が代表キャンプの予定で
ACL出場チームの選手も連れて行くって話しもあったな。

広州はまるで麻薬を使ってるようなもの
金あるうちはハイになってられるがその後の反動が大きい
中国のような今までに無い程のバブルが弾けたらサッカーの試合どころじゃ無いね

日本にもビッグクラブが～、とかいう前によそが没落するのを待つほうが早いということだな。

しお韓より

＞ [クラシック 3R プレビュー] 8人抜けた常住 vs 気抜けした全北.. 勝者は?
＞インタフットボール | 李県民 | 入力 2014.03.21 08:51
＞ …
＞シーズンの前から 1強で数えられた全北は予想どおり 2連勝を走っている. ダブルスクウォッドで
＞アシアツックグヨックメング(AFC) チャンピオンズリーグ(ACL)でも良い姿を見せた. しかし
＞ 18日グァンゾウエボグランデとの組別リーグ 3次戦で審判の明白な誤審の中に 1-3 疼いて
＞辛い敗北を喫した. このために雰囲気が沈んだ状況だ. 主戦たちに休息を付与するために
＞去る 2ラウンド仁川前のように 1.5軍を出場させる可能性がある.

KリーグはACLが1軍でリーグが2軍らしい

＞＞３１６
イランの掲示板？何て言ってるのでしょうか？

この英文の事か？俺の中学レベルの英語力から察するに
「日本はACLで苦戦してる
代表はアジアカップ取ってるけどJリーグはそれと同じようにACLを取る事は出来ない
Jリーグしょぼいし過大評価だわ」

って言ってる
アジアにもバレてるなJリーグのしょぼさ

>>316
見に行ったら初っぱなからJapan's football league is generally regarded as the best in Asia,でワラタ

>>321
「日本のクラブはACLに対してやる気が無いように思える。アジアカップでの圧倒ぶりとは違いACLでは2回しか優勝してないね。
Jリーグの平均動員は2万前後だけど東地区の試合を見る度に日本勢の試合は5000人くらいだ」

>>324
ワロタｗ
俺の訳180度全然間違ってるｗ

正直イランも最近ACLに関してはヤル気無いよ

でもニュースソースの方の訳は自信あるわ

記者「Jリーグはアジア最高のリーグと見なされているけどACLで苦戦してる。
これは今年始まった事じゃなく6年アジアのタイトル取れてない。
一体なんで？トルシエさん教えて。」
トルシエ「広島は戦術がJ専用だから。」
記者「しかし広島の監督は改善を約束しました。」
森保「去年は糞だったけど今年は違う。」

記者「はてさて次のソウル戦はどうなるんでしょう」

優勝したら欧州や南米の強豪と戦えるんだから真面目にやってほしい
主力温存してんじゃねえよ
カザフィ辞めろ

>>327
こーゆー記者に対して
「ACLみたいなしみったれた賞金しか出ないゲームに全力出す馬鹿がいるか？」
って正論を言える様にならんと今の状況は変わらんわな

>>328
しかし優勝以外メリット無しで、今の広州とか全盛期のアルイテハドみたいなのが居ると
やるだけ無駄で頑張っただけ損になるのが目に見えてるからな

>>328
優勝するためには、常に同じ11人で戦うんじゃなく、ベンチも含めチームの総合力が試される。
目先の１勝とか、グループリーグ突破とか、そんな目的じゃなく、本気で優勝してタイトル狙うなら、
グループリーグの段階で控え選手を多用して経験積ませて底上げするべき。
トーナメント入ってから怪我人や累積出停出ても、そこで戦力ダウンしない戦えるチームが必要。
それにチーム事情によっては何ヵ年計画とか組んでてもいいと思う。
特にクラブライセンス制あるから、補強も「勝負の年」「我慢の年」みたいに潮目が変わるわけだし。

もちろん大っぴらに「今年は我慢の年なんで捨ててますよー」とはサポーターいるし、大っぴらには言えないだろうけど、
今年の鞠とか、去年の熊とか、明らかにACLを意識した大型補強をしてなかったのは、
我慢の年を迎える前年が好成績だっただけの話で、こればっかりはチームの経済事情だったりで仕方がないと思う。
ACL出てない他のクラブやネットやマスコミで叩かれ様が、若手使った効果が翌年や数年後に花咲かせればいいと思うし、
選手起用や補強に文句言うのは、事情を知らない都合のいい発言だと思う。

レッズやガンバが優勝した頃と比べて、凄くアジアのクラブのレベルが上がってるなあ、とは感じた。

とにかくJリーグでは取るファウルを取らない。思いっきり吹っ飛ばしてぶつかっても、レイトタックルでも流す。
マリノスとオーストラリアの連中とぶつかり合いを見たが、あれじゃぶっ壊されちまう。

Jの笛が一番甘いのはたしか。

日本人監督より外国人監督のほうがACLに力を入れてるね
ネルシーニョ、ポポビッチ、ペトロビッチはACLもリーグもほぼベスメンで臨んでる

まぁ、海外でのアピールは外人監督にとっちゃ重要だろうしな
特に中国からは高額オファーの可能性もあるし、直接アピール出来る
日本のこれからの課題は日本人指導者の国際化かもしれんね
英語が必須だが・・・

ACLはすぐ笛吹くから戦い方を変えないといけないね。
Ｋリーグの韓国人みたいに接触したらとにかく大袈裟に倒れる、っていうのを徹底した方が勝てそう。

障害者のリハビリみたいなゲームとそれに群がるライトゲーマー

ごめん誤爆した

>>333
ACLのファール基準は昔から審判によるからな
ガンバや浦和が強かった頃は相手チーム削り返してたよ

>>308
ていうか、ACLでは儲からないよな。
韓国や中国のクラブも儲かるから本気でやってるわけじゃなくて、
メンツとしてカネかけてる。

>>331
ていうか、クラブライセンス制を一律適用するのもなんだかなぁと思う。
大企業の親会社があるところまで３年連続赤字でアウトってそりゃないだろと。
ビッグクラブが必要なのに、小粒化を促進してるわ。

ビッグクラブが必要と見てないだけだろ

>>337
できれば+Qualityプロジェクトは廃止にしてくれれば。

MLSは北中米CL準々決勝で全滅したわけだが、あっちでも敗因にドラフトによる戦力分散を挙げているファンは少なくない

I wonder what the average MLS fan would prefer. A continued parity driven league where many years any number of teams can win the league,
or less parity, more separation at the top and instead a handful of teams which can compete seriously in the CCL/Copa Libertadores levels?
I think it's tough to have both. It's easier to have a few teams playing at and producing at the higher levels than it is the raise the entire league to that level.

ビッグクラブがない。
Ｊが抱えてる諸問題は、すべてそこに帰結するんだよ。
ACLで勝てないのはその一例。
「Ｊリーグに巨人はいらない」の川淵路線が変わらないと
たぶん何をやってもダメだと思う。

巨人はいらないよ
巨人の場合は川淵が球団オーナーも兼ねてるようなもんだぞ
人気チームと巨大企業をバックに協会に圧力をかけるチームはいりません

ACLで勝つためのビッグクラブなんて要らない
Jリーグが面白くなくなる
ACLで採算度外視の金のかけ方で勝ってるチームに負けても問題ない
張り合えば泥沼

Ｊみたいな社会主義リーグのほうがどう考えても面白くないと思うが。
現実に飽きられてるし、人気が停滞してる。
それにACLで勝てないということは、アジアのサッカーファンから
Ｊが弱いと認識される。それでアジア戦略も糞もないもんだ。
誰が観るのよ？そんなショボいリーグ。

>>346
こうゆう人っているんだよね
サッカーしか見ない人なんだろうね

人工的にビッグクラブ作るってバカ、巨人の場合生えぬきもいるしお金かけてる
それに野球でもそうなのにサッカーまでって・・・嫌がる人多いだろ
日本はサッカー文化は無いかもしれないがスポーツ文化はある

地元の人間が地元のチームを応援してりゃ良いのよ
アジアでJがどう思われるかより地元でひとりでも多くに愛されるかの方が大事
ACLの結果に騒ぐだけの連中は普段は試合も観に来ないし金も落とさないだろ
金かけてブームを作った所で日本人はどうせすぐ飽きるよ
地元に応援できるチームがあってサッカーが見れるって状況がちゃんと根付くまではこれで構わん

代表で騒いでるのがクラブに流れないと日本のサッカーの将来ない

>>350
誰も人工的に作れなんて言ってないし。
てかどこの国でも人工的にビッグクラブを生まれさせてるところなんてないっつの。
普通のリーグ運営してれば、自然に生まれるもんなの。
Ｊにビッグクラブがないのは、人工的に生まれないようにしてんの。
バカはお前だよ。

>>351
そういう内向きなコアサポがデカい面してるから、
Ｊ人気が落ちていくんだろうな。頭打ちになるのは当然だよ。
プロスポーツを観る楽しみが地元意識だけで支えられるわけがない。
夢やわくわくするものがなくて、地元だからって観にいかんよ。
岐阜見ればわかるだろ。Ｊを潰したくて言ってるのかも知れんがね。

無理やっちゅーねん
代表厨はサッカーが好きなんじゃなくてお祭りが好きなわけ
ましてや日本に愛国心があるわけじゃなく騒ぎたいだけなわけ
そんなもんJにスライドなんて無理
J発足時のバブルはもう来ないのよ
有力選手は海外に行ってるのはバレてるし派手な個人技見たけりゃ欧州ってのもバレてる
見方によっては残りもののリーグだってバレてる
Jは当面は地域に根ざしてジワジワ地道にいくしかないんだよ

代表とか欧州とか一言も言っとらんのだがなｗ
読解力がないのか知らんけど、頓珍漢なレスが多すぎる。

地元意識で人を呼ぶといっても、人は地元意識だけでスタにはいかない。
現実みれば明らか。市場を広げるためにはＪをわくわくさせるものにしないとダメ。
コアサポが地元意識で盛り上がってるだけじゃ縮小していくだけ。

>>354
そこそこ有名なアーティストが年に1回ツアーしてさ
地方で2～3000人クラスのホールが埋まらなかったりするのを見ると
Jの今の露出の少ない現状でも毎週よくこれだけ人が入るなとも思うんだよね
地元意識のポテンシャルはやっぱ魅力的だよ
俺はライトサポだから休日を毎週サッカー観戦に捧げるなんて考えられない
野球みたいに試合の途中からフラッと入ってビール飲みながら野次飛ばしてみたいなスポーツでもないしさ
でも地元意識で一定数は取り込めてる訳でしょ
＋αとしての夢やわくわくってのは分かるけどそこだけ先鋭化しちゃうと
ビッグクラブでも作って首都圏だけでプレミアリーグやってろみたいな話になるからねえ
それも一時的なお祭りにしかなりそうにないし
弾かれた大多数は白けるだろうし

>>356
>>352

全てのレスが自分宛てではないぜ
話す気がある相手なら読解力とか煽り文句にしかならんこと言い出すのはやめておこうや

ACLで勝てない → ビッグクラブがないからや！ → ビッグクラブは要らん！ → Jの在り方

と話がズレてるがここACLスレなんだったな
少なくとも今はあらゆる面でJのチームはACLを勝ち上がるには不利ってのは事実でしょ
だからビッグクラブを！てのはそもそものJリーグの理念とズレてると思う
理念があるならACLの為にそれを曲げるってのはおかしな話だとも思う
少なくとも今はACLで勝つのは難しい事なんだって自覚があれば騒ぐことでもないだろうし
状況なんて刻々と変わるもんだからその内ACLはボーナスステージって時が来るかもしれんし

なぜかビッグクラブ論をいうと猛烈に否定にかかるのがいるが、
そういうのって大抵すでにＪのコアサポであることが多い。
んで最終的には理念がどうとかと言い始める。
Ｊの理念ってコーランか何かか？
Ｊの理念なんてものを考えたのは90年代はじめのバブルの頃で、
まだボスマン裁定も放映権料や選手の年俸の高騰もない時代。
サッカー界が様変わりしてんのに、大昔の理想論を信仰してれば
そりゃ時代から取り残されるはずだよ。

むしろ「地域密着」がＪをダメにしてるよね。
ゆきすぎたローカライズがクラブブランドを矮小化させてる。
ビッグクラブの台頭を好まない川淵一派がＪの足枷になってる。
連中はすべてJが仕切りたいだけなんだよ。

ここはACLのスレだからそっちで言うと、日本人が応援するクラブがない。
知り合いの中国人のサッカーファンは日頃は地元クラブを応援してるが、
ACLでは広州ファンに変身する。広州はやっぱり中国人にとっての
誇りであり、Cリーグの顔だから。だからACLは中国で注目される。

ところがＪ組は出場してるクラブのサポからしか興味を持たれない。
だからメディアも取り上げないし、誰も注目しない。
そりゃACLが人気でないはずだよ。Jには広州が、つまりビッグクラブがない。
ビッグクラブが出てこない限り、何をやってもＪに未来はないよ。

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/23(日) 07:09:25.50 ID:V6BoUYf60

ビッグクラブの定義が良くわからん

なんでACL=Jの未来になるのかが全くわからないのだが
論理の飛躍というより論点のごまかしの類だな

>>363
常に優勝争いに加わる力がある、ACL出場は当然、
リーグトップクラスの予算規模、代表クラスの選手、
国内での高い人気、全国区のクラブなど。
要するにブンデスにおけるバイエルンのような存在ですな。

>>364
どう読めばACL=Jの未来という解釈になるのかが全くわからないのだが
読解力不足というよりただのおバカですな

要は勝ち馬に乗りたい層が乗っかってプライドを預けられるクラブがあれば良いって話か
ACLでは広州を応援するお友達はちゃんと広州にお金を落としてんのかな
浦和やガンバが優勝した時、日本人て括りで応援してプライドが満たされた奴はたくさん居たろうが
結局そいつらは浦和やガンバに幾らかの金を落としてくれたんだろうか
で、広州がACLを制したらアジアでやっぱ中国のサッカー面白いわと尊敬されファンが増えたんだろうか
広州がACL優勝した効果で中国では今リーグに客がわんさか来てるんだろうか
広州がACLの為につぎ込んだ金なんて軽くチャラにする勢いで稼げてるんだろうか

ビッグクラブがあれば～理論が正解なら広州擁する中国のサッカーはさぞ人気で儲かってるって話になる筈

ちなみに日本だと代表レベルの選手は欧州に流出しがちだから
ドリームチームの質が広州やバイエルンとは別ものになるんだよね

>>367
君はサッカーに何を求めているんだね？ｗ
悪いけど、ちょっと病気入ってると思うよ。
勝ち馬に乗っちゃダメで、プライドを満たしちゃ預けちゃダメで
カネ落とさないとダメで、面白いわ尊敬されないと全否定とかｗ

中国のサッカーは日本と比べてまだレベルは低く、
広州がアジアチャンピオンになったからといって、
いきなりCリーグがアジアのビッグリーグにはならないよね。
でも広州の活躍が彼らに自身を与え、中国の子どもたちが
いつか自分も広州で活躍したいとか夢を持つとか、間接的に
中国のサッカーに好影響を与えるということは十分考えられることだろ。
てか物事をもうちょっと普通に考えたほうがいい。

ACLはまだ賞金も安いし、ブランド価値も低いけど、
これからアジアのサッカー市場は拡大していくし、事実賞金もこの6,7年で
大幅に増えてはいる。これから伸びていく可能性がある。

この大会でいつも負け続ければＪは大したことがないという印象を
アジアのファンに与え、Ｊの立ち位置を下げてしまうことになる。
それはＪにとって様々にマイナスに働くだろう。
だからACLを持っと面白く多くのファンを引きつけるものにするには
どうすればいいかを考えるべきだと思うんだけどね。

地元クラブを応援するだけがサッカーの楽しみ方じゃないし、
地元じゃなくても全国にファンができて、ACLが地上波で
放送されたりすれば、放映権料にもつながるかも知れない。
多様なサッカーの楽しみ方が増えることは、サッカー界にとってもプラスだ。
そのためには狭い地域だけで自己完結してるクラブばかりじゃ駄目で
Ｊを代表するクラブが必要だと思う。

>>368
ダメとは言ってない
そのやり方で利益がでるのかクラブの継続的運営や発展に繋がるのかってはなし
口だけ出して金出さない応援なんて幾らあっても食ってけないだろ

面白い云々は君の

>それにACLで勝てないということは、アジアのサッカーファンから
>Ｊが弱いと認識される。
を受けての話
俺はそんなのどうでも良い派
上でも地域の人間が応援してりゃそれで良いと書いてる

中国の子供たちが～なんてことを言うならそれこそJのやり方で地域に根付けば
いずれはサッカーが身近な環境となり日本の子供たちが～と何とでも言えるだろう

煽り文句と理屈のすり替えか
建設的なビッグクラブの有用性や日本での実現可能性を聞けるのかと思ったが無理か

俺の地元が大正義ビッグクラブになるなら許すが
他がなるなら許さん

ってのが本音だろ
で、だいたいのところが自分の地元なり応援してるところが大正義化することは無理とわかってる
結果みんな要らんと言う

>>372
それもあるだろうよ
昔のヴェルディみたいなのが今できると正直冷めちゃう
でも実際にできちゃえば代表厨みたいなのがお祭り騒ぎしてくれるとも思う
勝ってる間はね

欧州に行けない有望な若手はそこに行きたがるだろうね
地元チームは地味～なチームになるだろうね
ビッグクラブは持て囃され地方クラブのサポはコアな連中しか残らない予感

それでも足し引きして全体で確実に＋になるってデータがあるなら話を聞いてみたいところ

>>371
地元クラブだけが好きで他は知るかってのもひとつの在り方だろうけど、
かなり特殊な部類だと思うけどね。
普通の人は代表の応援やCLでは自国のクラブとか様々に楽しんでるよ。
閉鎖的コミュニティ路線っておそらく失敗すると思うよ。
人気落ちてるしねＪリーグ。これが地域密着とやらの結末。

ちなみに俺には15年サポやってるクラブがあるんだが、
ビッグクラブになる可能性はまったくないからｗ

浦和・横浜・名古屋・鹿島・東京みたいなカネのあるクラブから
ビッグクラブが出てほしいね。

明らかに金がないクラブが混ざってるあたり現状知らない発言じゃない

俺がサポやってるクラブよりはあるしｗ

代表厨とは議論にならないのと一緒でACL厨も同じだな。
まあそもそもACLどうこう以前に「地域密着」を勘違いしてる馬鹿だから手遅れだが。

>>374
普通の人は代表もCLも楽しんでんならJの地域密着型は問題ないじゃん
Jが普通じゃない人を量産してて日本人は普通じゃないってこと？

失敗ってどうなったら失敗なの
人気っていつから比べてどれ位落ちてるの

……いやもういいや

なんでわざわざ隠すんだよ説得力が無いから

アジアにJを売るなら札幌みたいなやり方や新潟みたいなやり方だってある

ACLで獲得できる賞金

JFA支給
　決勝進出　　　4200万円
　ベスト４進出　1800万円
　ベスト８進出　　600万円

AFC支給
　優勝　　　　　　　　150万ドル (約1億5000万円)＋FIFAクラブワールドカップ出場権
　準決勝　　　勝利　12万ドル (約1200万円) ＋渡航費　6万ドル
　準々決勝　　勝利　　8万ドル (約 800万円) ＋渡航費　5万ドル
　ラウンド16　勝利　　5万ドル (約 500万円) ＋渡航費　3万ドル
　グループ　　勝利　　4万ドル (約 400万円) ＋渡航費　3万ドル
　　　　　　　　　引分　　2万ドル (約 300万円) ＋渡航費　3万ドル

FIFAクラブW杯の賞金
　優勝　　　500万ドル (約5億円)
　準優勝　 400万ドル (約4億円)
　3位　　　　250万ドル (約2億5000万円)
　4位　　　　200万ドル (約2億円)
　5位　　　　150万ドル (約1億5000万円)
　6位　　　　100万ドル (約1億円)
　7位　　　　　50万ドル (約5000万円)

J厨の言い訳が虚しいなw

CWC３位＞CWC４位＞＞＞J１優勝（２億）、ナビスコ杯優勝（１億）、天皇杯（１億円）

>>381
渡航費って足しにもならんぞ
広島がプニョドコルとやったときは日程の都合チャーター機を飛ばさざるを得なくなって1試合の経費が18万ドル超えたし
平日開催だからホームゲームでもシーチケ持ちくらいしか来なくて、普段の試合と比べ10万～50万ドルほどの減収になる

勝っても赤字だからどこも困ってるんだよ

CWCがボーナスステージなのは常識
ACLが優勝以外は旨みがないってのと矛盾してない

横浜あたり何、普段はホーム開催1試合につき5000万～1億の収入が期待できるが、
ACLは来るのはシーチケ持ちが5000人ほどで前日から抑えておくと最低限でも200万円はかかるし渡航費も出ないから
ホームでも実質赤字でやってる状態

勝ち進んだら優勝しない限りは赤字と疲労と怪我人と昨年より下のJリーグ順位しか残らない

それがACL

ACLにでかい賞金出してくれるスポンサーが居ればなぁ

今のトコ商品価値無えしな

サポでもない奴らにコンディショニングに関わらずべスメン組めと煽られ
負けるとあらゆる層から罵詈雑言を浴びせられ
優勝しない限りは例えベスト4まで進んでも褒め称えられずに罵られる

それがACL

利益度外視で頑張れとか言う時点でアホばっかだからなACL厨は

>>382
優勝してからほざけ
特殊なたった１回だけのケース持ち出してんじゃねーぞ
上位に勝ち上がるまで東西完全分離で西に行く機会は全くなく、中央アジアのウズベク１国
が東でたまたま１回当たっただけだろ
Jだって国内の渡航費がかかるのは一緒、客はJリーグが弱いのも一因
アジア相手に勝てないから客足も落ちる、それは決勝に進めば余裕でペイ出来るし言い訳にならない
決勝進出したから余裕でペイで出来る、決勝進んでから言い訳しろ
結局、勝てないから適当に言い訳を次から次に考えてるだけ

ACL優勝でCWC出ての露出効果を数値に直すと
数億円なんだけど、J三大タイトル取るよりACL優勝でCWC出る方が露出が大きいし
経済効果は半端ない、そろそろアジアに勝てないレベルの低いJリーグを必死に擁護する情けない事辞めて現実を見ろ

仮にビッグクラブが出来てもACLが儲からないという事実は変わらないし、でかくなればなるほどその辺はシビアにしないといけない
クラブの規模が大きくなれば試合ごとの出費も増えるからますます美味しくなくなる

ACLを取りに行くチームが欲しいならばJ3位ではなくナビスコ1位に与えて
ナビスコ天皇の優勝チームは降格しないようなルールを定めて、ACL優先でやれるようにするくらいか
それでも微妙だが

ペイ出来るって、勝ち進むこと前提に予算立てるとか

ACLが赤字大会っていう事実を指摘するとＪリーグ擁護とか言い出す池沼

クズですなあ

しかも西と対戦する前に
早期敗退でJリーグ勢全滅するくせになに言ってんだが

ここ数年で見ても柏の１回だけだってのーに

東アジア・東南アジアと対戦しただけでアッサリ負けて敗退するのに
言い訳ににもなってねーよwww

ただ、Jリーグはレベルが低くて弱いから負け続けている現実を認めろ

Jリーグのどのタイトルより（３大タイトル総なめの三冠よりも遥かに）もACL優勝、クラブW杯出場の方が価値があるのに

>>389
＞特殊なたった１回だけのケース
他の地域で定期便で飛んでも400万はかかるし、選手をビジネスに乗せると800万超えるよ

＞ Jだって国内の渡航費がかかるのは一緒
バス移動可のお隣なら100万かからんし、新幹線ならやはり100万程度だよ

＞決勝に進めば余裕でペイ出来る
できないよ。損失が1000万単位で膨らむ試合が10試合くらいあるんだから。
ペイするのは優勝のみ。

＞アジア相手に勝てないから客足も落ちる
優勝してたガンバもレッズも、4強まで行った柏もみんな観客5000人だったけど？

>>393
とはいっても韓国代表に選ばれるのはJ出身者ばかりという現実もありますんで……
Jの降格チームのDMF＞その他Kリーグ全選手　これが現実ですんで。

>>393
んじゃ韓国人とか中国人の方が日本人よりサッカー上手いってことでいいよ
良かったね

＞389
ＡＣＬの放映権をクソみたいなテレビ局が取って
下手すらスカパーのチャンネルを２つ契約しないと
好きなクラブの生中継すら見れない現状では
世間の興味も無いと判断出来るわな
しかも、その他の局は大した情報も発信しない

そんな大会を本気でやっても、メリットの方が
圧倒的に少ない
名誉なんて世間で注目されない以上、自己満足

結局、ここで文句言ってる奴にいいたいのは
サッカーを知らないマスゴミがネタ的に無条件で取り上げるクラブが
リーグとかの結果に関係なく出ることでいいよ
そしたら、そのクラブは本気で取り組むだろう
自称ビッグクラブだったら尚更な
それで盛り上がれば満足なんだろ

>>389
お前みたいな奴、いるよｗ
ほんとｗ

机上の空論をかざして、現場を見ない奴なｗ

言うのとそれを実行するのではまったく違うことに気づけよ
きれい事なら誰でも簡単に好き勝手に言えるんだよ

一発勝負のカップ戦では、何人かの選手が“大当たり”したら勝てる。
だがリーグ戦となると、シーズンを通してコンスタントに勝ち点を積み上げる必要がある。
競争の厳しいリーグではコンスタントに勝ち点を積み上げるには当然日々の練習の積み重ね
若手の育成、コンディションを整える等の厳しさが必要だ。
そしてリーグで勝つための厳しさの中からW杯で勝つことが出来る選手が生まれてくる。

ところが単なる一発勝負のカップ戦にスタメン
リーグにサブメンバーを出し続けているのが韓国と支那。

そんなサッカーをどんどん弱体化させることを続けた結果
Jリーグにはヨーロッパの方からスカウトが来て、最近では日本人の雇われスカウトが
日本に常駐してJリーグを観察して若手を発掘しようとして、Jデビューしてない若手ですらヨーロッパ移籍しているのに
韓国は自分から売り込まない限りスカウトすらこない。

イニエスタ　CLよりリーガ優勝の方が重要

「誰もがリーグを重視している。そのことは疑っていない。
一番重要なタイトルだといつも言ってきた。
毎日の、毎週の、毎年のハードワークの賜物だからね。
リーグ戦の結果は継続性と日々の努力を反映するものだ。」

今マリノスの試合を見てるが、前半だけだがマリノスシュート０
ACLは俊輔・中澤を落としてAリーグのクラブに負け、
今日のJでは斎藤を落として内容グダグダ。
いったい何のためにターンオーバーしてるのかわからん（両方負けるためか？ｗ）

ＪかACLかって不毛な議論してもしょうがないと思うがな。
見飽きてるよ、その手の話。
両方が重要という視点に立って、建設的な意見出せんもんかなしかし。

Ｊリーグの方がはるかに大事ってのは分かりきってるからな
それすら認めないアホの存在自体がおかしい

だよなぁ
ＡＣＬを勝ち進んで決勝あたりまで行ったとしても
まぁ仮に優勝したとしても
ＪリーグでＪ2に降格したら意味がない
一度降格したら、一年で絶対に戻れる保証もない
ジェフコースになるかもしれないのに、そんな危険を冒せるわけがない
どう考えても、Ｊリーグ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ＡＣＬ

それは現状のＪの戦力図を前提とした議論だろ。
そんなん分かりきってるんだから、バカのひとつ覚えみたいに
Ｊが大事だ一番だと発狂されても、そうですかとしか言えんがな。

そんな前提とかねーよアホ。
というかそれならＪが戦力均衡リーグじゃなくなるまで黙ってろ。

実際にガンバが落ちてるだろ
Ｊリーグはクラブ間の力量差が少ないんだよ
言われなくても分かってるだろうがな
だがあえて言う
世界でも稀有なリーグなんだよ
だからＡＣＬに全力なんてやってたら、マジで降格するよ
それを分かってて全力でやれというなら
あんたが応援しているクラブがＡＣＬに出て全力を尽くしてもらいたいわ
そしてＪ2に降格しろｗｗｗ

百歩譲って、ACL優勝してCWC出ればペイ出来るにしても
日本からは４チーム出てるわけで
優勝したチームは儲かるけど他の３チームは死ねと・・・

407 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/23(日) 16:28:06.88 ID:MMGa6/XR0

408 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/23(日) 16:39:23.36 ID:MMGa6/XR0

他国は「大会のグレードが～ｗ」なんて言わずに誠実に参加してるし、浦和やガンバのサポーターもそんなこと言ってなかったのに
昨今はなぜこのような言説がまかり通るのだろうか。
それはグループリーグで対戦する他国のクラブに対しても失礼だし（俺たち本気じゃないからｗ）
試合に出場している選手にも失礼だ。

中韓は自分ところのリーグに2軍出してるだけだろ
中東の方も手抜きするチームが出てきてるし

中韓のリーグで手を抜かれてるのは失礼じゃないのか？

410 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/23(日) 16:42:59.96 ID:MMGa6/XR0

卑劣なJサポーターが「うちらは世界でも稀に見るタフなリーグなんだよ！日程が厳しいんだよ！」

と言ったところでAFCとしても、「(´･ω･｀)知らんがな」

だろうし、他国だって「いつまで言い訳してるんだ・・・？」と疑問に思わざるをえないだろ。

411 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/23(日) 16:47:21.65 ID:MMGa6/XR0

日本代表が欧州の代表に勝つたびに海外サッカー板やワールドカップ板では
「今回はやる気なかったしなｗ」
「調子崩すだけだしウチらがマジでやるわけねーじゃんｗ」
と海外厨がのたまっていたが
そういう言動をJファンがやるのはすごく意外というか、そういう言動をされたときの不快感をわかってるからやらないもんだと思ってたら
ここ最近は平気でやるんだもんな。

412 ：増田虎達 ◆xmiGLwrUJk ：2014/03/23(日) 16:50:58.15 ID:MMGa6/XR0

ガンバや浦和がACLで勝ち上がってるときも
「本気出してるのはJリーグだけｗ」っていう煽りをされて嫌な気分になったもんだが
それが今では「Jリーグはやる気ないからｗ負けても悔しくないｗ」に変わってしまったのはなんとも悲しい。

優勝以外はペイできないのは投資ではなくギャンブル。

盛岡最強、アジアなんて八戸にも劣るわ

中国リーグは世界で2番目にお金使ってるリーグだよ
まあお金も力なりだが

>>412
それはACLにほんとに価値がないからだろ。
Ｊのチームは何も好き好んで捨ててるわけじゃない。
財政的にもクラブ的にも、ACLに出てもマイナスにしかならないからそういってるんだ。
代表の親善試合とはわけが違う。
中国韓国と戦って、何か得られるか？
はるばる遠征して、何か収入が得られるか？
何も得られない。
損にしかならないから、ACLは邪魔だって現実的な判断をしてるだけだ。
現実が見れてないのは、おまえみたいなにわかだろ、ボケ！

イランもさ～
ACLで中韓より結果だしてなくても
代表じゃ中韓より強い

>>417
ＡＣＬでは外国人選手を使えるけど代表戦だと使えないから当然だ

>>418
じゃあ中韓は外人頼みのリーグって事だな

>>419
日程とACL前のリーグ戦は控えがでるからな～
南朝鮮は東アジア杯で日本代表に嫌がらせしても勝てなかった

>>417
そういえば２０１０年のアジア大会でイランはガチメン揃えたのに
日本は大学生とかＪリーグ控えメンバー中心の３軍で試合やったら
何故か日本が優勝してたなｗ

>>381
>>382
>>394

賞金以外にもグループリーグから遠征補助金が出てるのもお忘れなく

Ｊリーグ、ＡＣＬ出場クラブに遠征費補助などのサポート継続
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140121/jle14012118380008-n1.html

Jリーグからの遠征費補助金の歴史
～２０１２年まで　ベスト８進出したチームには補助金が出てた

２０１３年～　予選リーグから全試合遠征費用補助スタート

補助金含めても余裕で赤字なのが現実な

ACLで勝てないのはアジア戦略にも悪影響だしな。
Ｊもそろそろ本気出して支援したほうがいいだろうな。

赤字デマがなんでこんなに事実のように広がってるんだ

>>421
あの頃のイランはリーガの2人がいなけりゃガチとは言わん
黄金世代が退き、二重国籍組が入る前で点とるのもネクナム頼みだった
アジアカップスレでもちょうど話題になってたが
日本イランの公式戦は2005年のドイツＷカップ予選が最後で
アジア最終予選に出てくるレベルの国で最も長く対戦がない

現状、本気出しても勝てそうに無いですし
広州やら韓国勢に勝つイメージが湧かない・・・
やっぱJのレベル下がったんだろうな

>>427
ガンバ、レッズの頃のアジアが弱かっただけ。
外国人助っ人はもちろんのこと、指導レベルも高い
リッピやマンチーニがCを率いてるなんて考えられない時代だった。

ACLは、ＧＬ2回も総当りにさせる意味あるのかな？
この辺り改変して、長距離移動のロスを軽減させてあげたらいい

ビッグクラブなんていらないね
よく「Jリーグは野球とは違い国内から世界へと繋がっている」とか言うけど
ACLがコンテンツとして成り立ってないのを見るととても同意できない
ACLもアジアシリーズも大差無いよ
結局、Jもまだ国内完結型なんだよ
それなら筋書きがわからないほうがまだ盛り上がる
仮にバイエルンみたいな存在が出てきたら、なでしこリーグみたいに「つまんね」と言われるのが目に見える

>>429
どのように変えても負けたら言い訳しだすだろ。
｢1巡しかしてないからだ、セントラルで短期決着だからだ｣

ビッグクラブあってもいいじゃん
japanese onlyみたいな排他性を感じる

長距離移動に文句って言うのなら一番文句言いたいのはオーストラリアだろうな。
どうみてもここが一番きついわ。後半は日本クラブはここと全てホームでの対戦なので面目躍如してほしいね。

広州に勝つのは相当難しいと思うが別にＫクラブに勝つイメージないって事は無いな

Kは3/26、4/9にもリーグ戦やるんだよな。
ていうかACL無い週中はGL終わるまできっちりリーグ戦入れてきてる。
前節からその気配が出てたが、コンディション維持がかなり難しい後半のKは落ちてくるんじゃないのかと予想するが。

>>435
それは全チームなのかACL組だけなのか。
ACL組だけなら日程変更の｢しわ寄せ｣が、こういう所に来る一例だよ。
ACL出場チームは全てのタイトルで勝ち進む前提だと、
ほとんど水曜日は余って無い訳だから(それなのに日程変更を要求するバカが
まだ、それなりに存在する)

>>424
ACLで優勝した広州はアジアで人気のクラブか？
ぶっちゃけACLで勝とうがアジア戦略には関係ないんじゃね
自国の有名選手がJで活躍！てのがない限りはアジアで注目なんて無さそう
縁もゆかりも無いJ見るくらいならヨーロッパのリーグ見るだろ

>>430
なでしこが良いサンプルだよね
優勝クラブがどこになるか分かり切ってるリーグ

>>424
その割に、欧州からのスカウトがＣやＫには来ないのに、Ｊにくるのはなんででしょうね？
ＡＣＬみたいな価値のないお遊びで本気なんか出さなくても、ちゃんと世界はＪがレベルの高いリーグだということを知ってる。
うちらはＪで本気で戦えばいい。
なんなら、ＡＣＬから日本が脱退してもいいんだぜ。

>>438
そうそう。
毎年全てのチームに優勝のチャンスがあるから、Ｊサポはやめられない。
ビッグクラブなんてできたら、それこそ誰も見ないリーグになる。
Ｊはそういう意味では世界でも非常に魅力的なリーグといえる。

・ビッグクラブ作れ
・チーム数減らせ
・秋春制に変えろ

この三つを唱えてる奴は総じてゴミクズだよな

少なくともJが好きじゃ無いというのはよくわかる

>>437
中国国内ではダントツの人気はあるよ。
アジアでも有名。クラブとしてはもっとも知名度が高いんじゃないかな。
カネかけて欧州の有名選手・監督を取ってることが大きいだろうけど。
日本のサッカーファンも、以前はＣのクラブなんてひとつも知らなかったけど、
今なら広州くらいは知ってるよ。
これからは停滞するＪをＣが追い抜く流れになるだろうね。少なくとも
商業的な意味では。それもＪの戦略のなさが原因。

貧乏クラブじゃ地元の人しか応援しないよ
これからはライト層を増やす必要があるので
大物選手を金で獲得する金満ビッグクラブは必要だな

>>439
ただのＪ至上主義者の戯言だな。
スカウトが来るのは、日本がCやKより人的資源で勝ってるからに過ぎない。
Ｊの商業的価値とは関係ない話。
選手の質が良くても、不人気なんてリーグいくらでもある。

>>440
ＪやMLSなど一部を除いて、どの国にもリーグを代表するビッグクラブがあるが、
そういうリーグほど人気が高い。
誰も見ないとかＪ至上主義者の願望の投影にすぎない。
Ｊ至上主義者は現実を都合よく願望とすり替えるから話にならない。
朝鮮人と良く似ている。

中国国内で人気というソース
ＣとＫに商業的価値があるというソース
選手の質が悪くて人気がるリーグを複数列挙

はやくしろ

アジアでもっとも知名度があるっていうソースも追加な

結論としてビッグクラブが存在しないリーグは不人気であり、
現実にＪの人気は停滞している。
一部地元至上主義のコアサポが細々とした応援に支えられており、
親会社のないクラブは実質倒産状態なのが一杯ある。
ゆきすぎたローカライズがクラブのドラスティックな活動を制限しており、
退屈な運営とマンネリ化が新規のサポを遠ざけている。

ビッグクラブ以外は、ほぼノーチャンスで
たまにカップ戦を優勝できるぐらいじゃツマランだろ。

以上、何の根拠も無いゴミクズの妄想長文でした

ビッグクラブが必要だというのは俺がいっているだけじゃなく、
前チェアマンも全国区のクラブがないのが問題と述べていたし、
Ｊリーグサイドですら真面目な議論を開始している。

ところがそれについてこのスレで意見を述べれば、頭のおかしい
Ｊ至上主義者が必ず発狂する。
説得力があったり、なるほどと思える意見なら歓迎だが、まともなものは皆無だ。
Ｊ真理教という宗教が存在しているかのようだ。

>>450
ビッグクラブがビッグクラブたるもっとも大きな土台は予算規模が大きいこと。
カネがなきゃ強くなれないから、ビッグクラブにもなれない。
基本的に予算規模が小さければ、勝てないのはＪに限った話ではない。

だが逆にいえばクラブの魅力に惹かれて、富豪がオーナーになるとかがあれば、
中小クラブもビッグクラブになる余地はある。
今はそれすらない。親会社が大企業じゃないと上位に食い込むのは難しい。

具体性・現実性・ソース皆無の主張しかしないのがゴミクズ共の特徴

ビッグクラブってどうやって作るの？
そんな大金はどっから出てくるんだ
お前らが出してくれるのか

今でも国内の金持ちが金出せばビッグクラブを作れるんだよな、当たり前だが

企業には金があるけど渋くなったからな
まあアジアで勝てないとかのアピール不足もあって鶏と卵だけど

2013のACLは工藤がアジア人で一番点決めてたな
工藤レベルやそれ以上の選手量産できればJのレベルも上がる

外資なんて許可したらチャイナマネーが参入してきてぐちゃぐちゃにされて終わりそうだ
オイルマネーやメリケンマネーなんて来ないだろ

>>459
プレミアとかチャイナに壊されそうになったクラブあるし
だがJの韓国人選手を高く買ってくれる中国のクラブは感謝してる
でも豊田とか日本人選手は獲ろうしたときは焦った

ＦＣ東京のＤＦのやつは丸儲けだったな

>>461
広州富力で推定2億円だったけ
大宮から広州の強い方に行った奴も相当な額してたと思う

>>446
なんで外人の価値観に合わせなきゃなんないの？
どのクラブにも平等に優勝の可能性がある。
だからがんばれるんだろが。
毎年優勝するチームが分かってるリーグなんて、誰も見ないんだよ、バカが。

>>463
外人の価値観うんぬんは抜きにしても、その価値観もお前の価値観だよな。
ビッグクラブができようと見る人は見るだろうよ。

まあできないけどな

>>463
J至上主義者は言ってることがメチャクチャだなｗ
完全にＪ真理教に陥ってる典型例。
毎年優勝するチームが分かってるリーグでも、地元意識で
応援するってことは普通にあるだろ。
Ｊ２下位のクラブは昇格の見込みは現実的にはないが、
地元の誰も応援していないのか？

>>464
は？何言ってんのお前。
おまえみたいなミーハーはおとなしく野球か海外サッカーでも見てろ、ボケ。
Ｊはおまえらみたいな見る目のないニワカはおことわりなんだよ。
弱小でも優勝できる可能性があるから、俺たちサポは真剣に応援するんだろ、バカが。

>>443
中国人のお友達が地元チームとは別にACLでは広州応援してる～て言ってた奴か
広州はACLで優勝し有名監督と多額の資金で戦力を整え注目され知名度もある

で、だから何なんだ？て話だ
アジアでは広州を見るために中国のリーグの試合を有料放送なんかで楽しみに観てるのか？
または視聴率ハンパないコンテンツとしてスポンサー付きで無料放送でもしてんのか？
他国の人間が広州の選手に憧れシャツを買ってるのか？
お前の言い分じゃ採算度外視でビッグクラブ作ればACLで勝てて知名度上がるよってだけの話だろ
その結果広州ってクラブやリーグでの試合がコンテンツとして利益を上げない以上は知名度を大金で買っただけの話だ
まったく中国らしいよ、中国経済次第であっと言う間に斜陽クラブになりかねん

知名度のために大金捨てるクラブを作れなんて言い分が日本の現場で通用すんのかね
広州は採算がキッチリ取れる上リーグ自体が各地の動員アップするほど盛り上がるようなモデルでもなければ
アジア戦略の面でもまったく成功モデルじゃないだろ
今はただ金使ってACLで結果が出てるそだけのモデルだよ

アジアのビッククラブ広州恒大

>>445
中国は国内市場だけで化け物レベルだから中国内でローカル化しても大丈夫
その上バブル的な金の使い方でアジアで勝っても積み上がるものがあるのか怪しい
ヴェルディを見ろよ、金が無くなったらああなっちまう
そんなもん日本が参考にすべき所ではない
韓国のリーグの商業的価値？何の話だ

バブルってる間にスタジアム作っとくと嬉しい
大きくしすぎると後で困るが

ヴェルディのようになるんだよなビッグクラブの末路は
プレミアのビッグクラブは外資が引き上げたら破綻する
Jはブンデスのような形を目指してるのに

>>468
一体何を興奮してるのか知らないが、俺は採算のことなど一言も言ってない。
ただ広州は知名度が高いと言っただけだ。

だいたいフットボールクラブの経営は赤字が普通だ。
欧州のビッグクラブだって、富豪の財布で賄ってるところが多い。
CリーグやKリーグのクラブは収入がＪよりはるかに少ないのに
本気でACLを獲りにきてるが、これも大企業がメンツをかけて
やってることで採算度外視。
プロ野球の経営だって大部分が赤字だな。

採算が取れないから無意味だといえば、プロスポーツなんて成り立たないよ。
あんたは言うことがいつも極論すぎるんだよ。

>>446
リーグの顔になるビッグクラブ擁するヨーロッパを参考にしても無駄だよ
サッカーのコンテンツとしての価値が日本とまるで違う

>>470
中国の国内市場が化け物レベルって、あんた社会出たことあんの？ｗ
そんなもん微々たるもの。内需が乏しいから外需に依存してんじゃないか。
国内市場が頭打ちだから、カネかけてACL獲りにきてんだろ。
所得水準が日本の10分の1以下なんだぞ。何言ってんだ？

とりあえずルールの知らない婆さんまで地元チーム応援してるってくらいになれば
自然にビッグクラブもできるよ
日本じゃJリーグはまだまだ浸透してないんだよ
サッカーが生活に浸透してないんだよ
今は興味のあるやつだけが金払ってスタジアム行ったりスカパー契約して見てるのが現実
ビッグクラブがあって人気が出るんじゃない
人気があるからビッグクラブが出来るんだよ
無理にビッグクラブ作るとか、あまりに急ぎすぎだっつーの

>>452
具体的なデータを出さなかったり採算性を無視してるから突っ込まれてるだけでしょ
反論すれば発狂と扱うようだし

>説得力があったり、なるほどと思える意見なら歓迎だが、まともなものは皆無だ。

↑まったくあんたのことなんだが

>>453
>クラブの魅力に惹かれて、富豪がオーナーになるとかがあれば

何夢見てんだ
そんな例は世界のどこにもねーよ
富豪がクラブに手を出すのは経済的理由か政治的事情だろ
アジアから金が入れば必ず八百長マフィアがセットでついてくるし

言ってることがメチャクチャで、とにかくJリーグ様の威光を
守ろうと必死なＪ真理教信者。
しばらく発狂が続きそうだなコリャ。

>>478
例外中の例外でインテルと言う例は一応ある
あれは父が会長だったから魅力がと言うものでは無いが、あいつは採算を無視してる

>>473
お前がレスつけた書き込みの元をたどって見ろ
アジア戦略の話にお前がレスつけたんだろ
アジア戦略とは大金捨てて有名チームを作りましょう採算は問いませんて話なのか？

>だいたいフットボールクラブの経営は赤字が普通だ。

それがどこの国でも問題になってんだが……
日本も後追いしろってか、冗談よせよ

経営破綻状態の神戸を救ったのは富豪の三木谷氏だったし、
最近だと岐阜の藤澤氏が資金出してクラブ強化してるね。
神戸は三木谷氏がやってこなければ、ふくお化してたことは間違いない。

広州が中国国内で人気というソース
広州がアジアでもっとも知名度があるっていうソース
ＣとＫに商業的価値があるというソース
選手の質が悪くて人気があるリーグを複数列挙

早くソースを出せクズ猿ID:ES5L3Cgv0

>>475
わざわざローカル化と書いてんのに何でグローバルの場に持ってくる？

>国内市場が頭打ちだから、カネかけてACL獲りにきてんだろ。

ソース
中国は国内のリーグ以前からそれなりに人気なんじゃなかったっけ

>>476
まったくこれ
周辺環境が無ければビッグクラブなんてただの張りぼて

早く来週にならんかね～
来週の結果次第で各クラブGL突破できるか分かりそう

>>480
結局歴史を積み重ねた上で生じた例外くらいしかそういうのないのよね

>>476
だね。ビッグクラブ意図的に作るなんて地域密着や100年構想否定もいいところ。

ビッグクラブというとバイエルンとかバルサレアルとか想定だろうけど
Jリーグは欧州の草刈り場リーグだからアンデルレヒトあたりにしか成れんよ
それか過去の輝かしい歴史をとっぱらったアヤックスとか

>>489
どんなニワカでも本場は欧州って知ってる現在においては
ヴェルディみたいなハッタリでライト層を恒常的に釣るなんて無理だよな
フォルラン見たさに1度はスタに足運ぶって人も居るだろうからスター選手には定期的に来て欲しいけど

採算を無視して運営しろだなんて誰にも強要できる権利なんて無いだろ。
Jリーグの幹部がビッグクラブを待望してたと言っても現実はクラブライセンス制でガチガチに縛ってる。
言ってるオマエが金を出して運営してとしか言いようが無いのだが。
金を出さない奴に口を出す資格は無い。

>>486
来週はどこも大一番だな

198 ：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/19(水) 20:01:55.75 ID:YYjJL7X0 [14/19回]
――タイ人はＪリーグをどういう風に見ているんですか？

正直な話、あまり見られていません。人気はイングランド・プレミアリーグがぶっちぎりで一番です。
ＡＣＬで対戦する時に見るくらいじゃないですか。ただレベルが高いっていうのは認識していますね。
でも、ＡＣＬに出て、やっぱりＪリーグって勝ってないですよね。結構皮肉を言われるんです。
４チームも出していて全然優勝してないって。それを言われるとやっぱり耳が痛くなりますね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309130004-spnavi?page=2

これで東南アジア戦略とか言ってるんだからもう・・

189 ：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/19(水) 20:00:27.75 ID:OwBpYwd9 [1/4回]
タイやベトナムに放映権売り込むでーとか言ってるけど
中韓にまるで歯が立たないリーグの試合見る人いるんですかねえ…？

199 ：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/19(水) 20:02:00.44 ID:4rDKcpBm [2/2回]
東南アジアにJの放映権を売り込もうとか、マーケティング目的で東南アジアの助っ人取ったり
してるけどこれで東南アジアの人がJを見てくれるわけないわな

09 ：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/19(水) 20:03:51.05 ID:OwBpYwd9 [2/4回]
>>198
残念でもないし当然
去年遂にタイスーパーリーグに負けたチームすら出たからな

>>493
日程ドーピングで勝っている中韓のリーグの視聴率高いのか？

見るわけ無いだろ
そんなもん見るなら欧州リーグ見るわ
東南アジアならプレミアか

スポナビのコピペが至る所で貼られてるけど所詮そいつの一意見でしか無いからな
現地の声がみんなそれと同じではない

ACLで勝てもしないリーグがアジア戦略も糞もないわな。

ホーム 3勝2分1敗　アウェイ 0勝1分5敗　（うち対オージーでアウェイ3敗）

ブリーラム vs セレッソ(A)
pros. つい最近圧勝　調子上がってきた
cons. アウェイ　日程きつい

ソウル vs 広島(A)
pros. つい最近勝ってる　怪我人が戻ってきた
cons. アウェイ　日程きつい　相手が開き直って守りに入ると難しい

横浜 vs MV
pros. ホームで余りメンバーを落とさずに済む　相手が本質的に余り強くない
cons. 今までのgdgdっぷり　モチベの低下

川崎 vs WSW
pros. ホーム　最近の復調　相手が本質的に余り強くない
cons. 修正がどこまで進んだか怪しい

>>486
は？なんで罰ゲームなんて待ち望むんだよ。
いい加減迷惑なんだけど、ACLの存在自体が。
サポだってだれもこんな大会期待してないし、はっきり言って荷物。
来週まさかの日本ACL離脱だったら、これ以上うれしい知らせもないけどな。

>>495
別に外人のためにＪやってるわけじゃないからな。
Ｊは日本人が楽しめればそれでいい。
だから、ビッグクラブはいらないし、お荷物でしかないACLなんていらない。
レベルが低いくせして、いつもラフプレイでしか勝てない中韓から何を学ぶんだ？
Ｊリーグは一切海外に出る必要はない。
CLから誘いが来れば行ってやってもいい程度だろ。

どう考えてもビッグクラブ必要だよな。
アンチACLの言うことでちょっと病気入ってるよな。

必要なのかどうかはさておいて、
ビッグクラブなんて日本で本当にできるんかいな
メディアはＦＣ東京を巨人みたいな存在にしたがってるようだけど、
毎年のように勝負弱さを見せつけてるしな

つか、「作る」ものじゃなくて「なっていく」もんじゃないの？　ビッグクラブって。

>>501
必要と断言はできないんじゃね？
本当に地域密着が浸透して、J1で平均3万人、J2で平均1万人ぐらい動員できるようになればね。

札幌のノノさんも言ってたが全国ネットでの露出よりローカル局での露出が重要。
ビッグクラブ＝代表でいいんじゃないかな？

ビッグクラブは作る物なのか、出来る物なのか？
たしかに人間の手作業で金を投入するという意味では作る物だが
金を出す人間が現れるのを待つ必要があるのでビッグクラブは(自然に)出来る物といえる。

ACLで勝ちたいからって誰かに金を出させる事まで法律には強制力は無いんだし
サッカーを中心に地球は回っているという
めでたい発想は、いい加減捨てろ。

>>501
とってつけたようなビッグクラブは要らねえて言ってるだけだと思うよ
歴史を重ねる中で3つくらい莫大な予算が持てて人気があって強いクラブができて
更にACLがコンテンツとして成功してくれるならそりゃ有り難いけれど
ACLがコンテンツとして成功するにはアジア各国にも名監督や名選手擁する人気クラブが必要だしさ
ACLに出れば儲かるし勝ち進めば勝ち進むほど旨みがあるって図式にならん限りは罰ゲーム的側面は確実にある訳で
罰ゲームの順位を上げる為にビッグクラブを！てのは理屈が破綻してる

そもそも何を基準に「ビッグクラブ」って言ってるのかすら分からんな
ACL厨は馬鹿しかいないから

ビッグクラブに自然になるのは不可能だよ
しょせん草刈り場リーグ、なまじ評価が高いだけに使える選手はヨーロッパに引き抜かれる
だから地上波固定の放送局お抱えクラブで強引に全国区にするしかない

>>507
「地上波固定の放送局お抱えクラブ」って、
今それができそうなトコあるか？
せいぜい浦和ぐらいだと思うが、あそこですら
地上波で視聴率それほどとれるわけじゃないし

もちろん無いよ
だから不可能

>>507
ビッグクラブ厨はそれをやれって言ってるんだと思うよ
強引にやっても旨みがないと分かれば撤退されてヴェルディ化しちゃうんだよね

今サッカーやる子供増えてるから将来的には動員は増えていくだろうし
目先の結果のために博打を打つ必要はないと思う

ビッグクラブがいらないとか言ってるやつは思考が敗北主義って感じだね。

>>510
サッカーやってる子供は増えても、Jを観るって行動に繋がってないのが現状。
ここは改善して行く必要があるよね。

>>511
ビッグクラブができた場合のメリット/デメリット述べてみ。

セレッソなんかは以前はいい若手を育てては他に売るみプロビンチャたいなイメージだったけど、
フォルラン獲得と柿谷残留で何となくビッグクラブっぽさが漂ってきたな。
いわばジェノアになるかナポリになるかの分かれ道で後者を選んだということ。
考えてみれば大都市大阪に4万人収容の長居がホーム、で親会社が大企業ヤンマーと条件は揃っている。

いやべつに

>>511
ビッグクラブなしで（＝Jの控えレベルで）ACL勝てるくらいレベルアップしろって発破かけてんでしょ

上位のクラブから見たらACLでGL敗退するよりもリーグ戦で賞金圏外順位になる事の方がよっぽど恥だからな
ACL捨てるのはむしろ当然の選択かと

結局ビッグクラブがないとACLでは勝てないというのは
だいたい理解されてきてるようだね。
あとはACLで勝てなくても構わない、アジアで見下されても
戦力均衡リーグのほうが面白いと考えるか、
ビッグクラブの誕生を促して、戦力不均衡な欧州リーグのようにして
ＪクラブがACLなどで世界に伍して戦えるようにしたいと考えるか。
俺は前者だとジリ貧だと思うんだが。

>>517
世界と戦うつもりなら515路線でかまわんと思う

日程言い訳するなって奴いるけど
日程かなり重要だよ
KとCはメンツ保つためACL勝てる様な日程の上にリーグ戦に2軍を平気に出すから

>>519
二線級出しても勝てるからね、ビッグクラブは。
ビッグクラブのないＪは常に一軍で臨まないと厳しい上に
降格が怖いから、ターンオーバーは難しい。
こういうところにもビッグクラブのない弊害があるよね。

慶南　１－０　仁川　　2,765人
全南　１－０　蔚山　　2,653人
全北　１－３　浦項　　6,824人
ソウル２－０済州　　6,872人
城南　２－０　水原　　8,056人
釜山　１－１　尚州　　2,088人

ACLで結果出しても何のメリットも無いな(笑)

どこのJFLですか？もしくはJ3

ブンデス2部の試合観たけど
広州ですらFCケルンに勝て無いと思ったね
アジアてまだレベル低いなと感じさせられた

>>523
ブンデス二部のショボくれたプレーみて広州より上って正気ですか？ｗ
サッカー初観戦だったのかな？

>>521
韓国って
代表はアジアカップ50年以上優勝してないのに
日本は直近6大会で4度優勝してて
直接対決も3連敗くらいしてるのに

アジア最高リーグのJリーグ勢に善戦しても
クラブは英雄視されてないのか

日本をライバル視して自称アジアの盟主の韓国のリーグがこれだと
中韓に勝っても何の感慨も無いJリーグじゃACL活躍効果とか全く期待できないな

>>523
ケルンは長澤がスタメンで出て、まあまあやれてたね。
長澤君でもJ１でスタメンで出れるか微妙なレベルってのは分かるよね？
まあ、アウェーだと分からんが、
ホームだとJのクラブでも勝つこともあるんじゃね。

>>524
FCケルンの試合観てこいよ
KとCも上位以外はショボくれてるじゃん

>>527
FCケルンですら欧州各国、アフリカなどの代表がスタメンにそろい
大半が1部でも試合して活躍してた選手いるのに

確かに二部上位のケルンとかは一部とレベル変わらんね。
だけどやっぱ下位はひでーわ。
1860なんて本来大迫がいるべきクラブじゃない。

ドイツは二部下位どころか一部リーグでも下位はかなり下手くそ居るよな
でもサイズがプレミアよりもでかくて世界一デカイリーグだから
直接対決だとアジア勢じゃ体格差と当たりの強さだけでまともにプレーできない可能性がある
二部の下位勢でも一度ガチでやってみないと勝てると断言はできんよ

やる機会無いけどｗ

広州の攻略法について語ろうぜ

>>530
高木善朗だったと思うが、エールディビジの下位クラブのレベルの低さに
驚いたって言ってたな。それで欧州幻想が吹っ飛んだと。
日本人は器用だからね。足元は圧倒的に上手いらしい。
ただ欧州人はフィジカルはやはり強いとも書いてた。

日本はボールを奪いに行く守備教えないしな。欧州では日本人は足元うまいけどちょっと時間かかるとすぐ奪われる

足元が圧倒的に上手いらしい日本人選手である高木善朗はエールディビジで活躍したの？
自分でそこまで言ってるんだったらオランダ人ファンが驚くようなテクニックをみせつけたんだろうねぇ～
まったく知らないんだけど、今は世界的に名だたるビッグクラブにでもいるの？

>>534
出れば活躍、MOMの頻度も高かったが
当たりの強さに耐え切れず怪我ばっかだった
ただ高木善朗は日本人でも小兵の部類

>>532
そりゃだってＪ２の熊本でひーひーやってたカレンが
普通にゴール決められるリーグだからな＞エール

高木は結局レギュラー獲れずに戻ってきたし
Jでやってるヨンアピンはエール下位ベンチ外だったけどな

高木はお客さんだったからね。
給料自腹じゃなかったか。

Ｋリーグはどの試合もガラガラで、Ｊは人気が停滞してるけど、
Ｃリーグはどの試合も結構入ってるからなぁ。
とにかくCの国内での人気は上昇している。
これは広州効果と言われてるね。予算規模が桁違いだもんな。
ビッグクラブのない、アジアでGL敗退の常連のＪが不人気になるのは
当然だろう。国内だけでしか盛り上がれないショボクレリーグを誰が観る？

俺が見る！！

観客動員数ではＪリーグも優秀なのに何言ってんだこの馬鹿は

http://ultra-zone.net/football_league_visitor#europa=on&america=on&asia=on
C>Jらしいぞ

Ｃ＞Ｊなのは数年前から。
まあそもそも何をもって人気と言ってるかも不明だからどうしようもないが。

グラフ見て停滞してるJ伸びてるCで言ってること間違ってないだろ。
何言いがかりつけてんだこいつは。

ACLの結果が人気と全く関係ないのが良く分かるな

>>544
ACL否定派は捏造してでも、都合の悪い現実をなかったことにしようとするからね。
でもあんたの上げたグラフすごく分かりやすくていいな。

グラフや数字は一切否定してないんだがな
馬鹿は文章をすぐ曲解するよね

だってそら馬鹿だから
理解できないんだろ
日本語まともに理解できないってことはつまり・・

>>547
俺はACL否定派についての一般論として言ったんだけどね。
馬鹿はすぐに文章を曲解するよね。
まー思い当たることがあったんだろうけど。

「何の根拠も無い一般論」は一般的に「妄想」と言われる
馬鹿以外なら理解出来ることだが。

ACL制圧よりちょいと早めに観客数跳ね上がってるから
大物外人効果だな
不履行とかで騒動起きてたけどやっぱ欧州サッカーへの憧れ利用するのが効果的だな

ACLで弱いんではやっぱり限界があるよな。

結局のところビッグクラブしかないんじゃないの。

アジア戦略とか言ってるけど、弱いリーグに東南アジア人が憧れますかと

そこから逃げてるうちは何をやっても駄目だと思う。

>>539
朝鮮、支那リーグが南米のコパスダメリカーナ制覇したクラブに勝ったことは「一度もない」がまだそういう低脳なことをいうのか？

大体日本人サッカーファンはACLのあまりの移動距離の長さ、練習場を貸さない、ミーティングを他の部屋に筒抜けのところでやらせる、数々の嫌がらせ
審判のレベルの低さに呆れてサッカーの実力とは関係ないところで勝敗が決まるACLを下げづんでいるから最近はBSでもJリーグ中継するのにACLは有料のCSでしか見れないよ。
ナビスコ杯の予選よりも客が入らないACLとJリーグの人気の関係があるとかすごい馬鹿

>>552
それでACLだけに本気だした朝鮮と支那リーグの海外の視聴者増えたの？
アジア地区では誰もみてないよ
ヨーロッパ移籍が増えているJリーグの知名度が高いわけではないが少なくとも放映はされている。

ビッグクラブが戦略で作れるものじゃ無いだろ
金を出してくれる誰かがいるのだし

中国超級の人気って代表が弱いので代替物でという側面があるから
モンスターコンテンツ日本代表がある中でACL戦ってもねえという問題はある
韓国も代表がモンスターコンテンツだからクラブがからっきし。

>>553
代表で韓国遠征のときザックが専属料理人連れて行ったのは
韓国人に毒を盛られるかららしい
だから、知り合いの監督にも韓国は気をつけろ(物理的な意味も含む)

>>557
料理人連れてったけど拒否られたのってどこだったっけ？

>>558
そうだよ、韓国は下痢起こす程度のやつは盛る気満々だろ

560 ：557：2014/03/28(金) 20:20:16.12 ID:83D8/EdVI

て言ったんだと

ビッグクラブを作らねばならない法律など存在しない。

そもそもどっかのサポなら優勝や選手を独占しそうな敵クラブの誕生なんて望んでないだろ
ビッグクラブ厨もやっぱ普段J見てない代表厨なんだろうな

>>562
当たり前だろ
今頃何言っとるんだ

蔚山で戦力外になった増田が大宮へ移籍
韓国人はJで活躍できるのに、日本人はKで活躍できない
そりゃACLでも勝てないわけだな
クソが

>>564
韓国での日本人の扱いと日本での韓国人の扱いを同じ様に考えてるとかお目出てーな

>>564
お前奇形顏だな
あと、増田はこの前までレギュラーだよ
JでベンチのエスクデロもKで無双
そんでJにくる韓国人選手の大半が使いものになってないが

>>562
俺がサポやってるクラブはビッグクラブになれる見込みはないけど、
Ｊにビッグクラブが必要だと思ってるよ。

ビッグクラブがないリーグじゃジャイアント・キリングもないしね。
それに今だってタイトルを獲れるような力はないし。
ビッグクラブができて、タイトル獲れる可能性がなくなれば
応援しないというのなら、ずいぶん寂しいサポだなと思うね。

ジャイキリは天皇杯だけで充分

>>567
もうお前はコテハン付けろよ

もうコイツはビッグクラブって言いたいだけの馬鹿だろ

ACLには関係ないだろうけど、あんまりビッグクラブがなく、どこでも優勝できるリーグだと、優勝の重みがだんだんとなくなってくる。
人気のあるリーグには、スター選手はもちろん、みんなが憎むような強いチームが大体ある。
そして、そのチームを熱心に応援するサポがいる一方、普通のチームが強豪チームを破ることに熱狂するサポがいる。
とにかく、今のＪはスター選手と呼ばれる人がいない。
なんか、全てが横並びのクラブか、Ｊ１に限ると、そこにさえ達していないある四国のクラブがある程度。

ID変えたって文章の幼稚さは隠せないっていつになったら気付くのかこの馬鹿は

何目線か分からん　みなきゃいいだけじゃんw

>>571
同意。似たようなレベルのが何か知らんけどいくつもあり、
それがサッカーやってて、何か知らんけどどっかが優勝したらしい。

一般人からすればこんな感じで、捉えどころがないんだよなＪって。
横綱も大関もいない大相撲みたいなもんで、すごい存在が一切いないから
一般人はどう観ていいか分からない。そりゃ不人気は当然だよ。

スコットランドリーグみたいのできたってね～
上の2~3チーム強くてもリーグ全体が弱いのは勘弁
今のCとKがそんな感じ

レアルかバルサしか優勝できないリーガエスパニョーラ優勝の方が
J優勝よりも余程軽い

ビッグクラブつく、るー
↓
大部分のチームはノーチャンスになるー
↓
それを｢ACLで勝つ｣ためだからって納得できる訳ないだろバカ

ビッグクラブがあったほうが盛り上がるのに、
一部のコアサポがクラブへの偏愛のために妨害するんだよな。
こういうやつらがＪの人気を下落させている。

妨害って言っても何も出来ないだろ
そして、金出す人がいないとビッグクラブも出来ない

ビッグクラブ馬鹿の自演

サポーターがビッグクラブ化を妨害しているとまで言い出したか

馬鹿の妄想は無限大だね

「ボクの大好きなチームが勝てなくなるからビッグクラブなんてダメー」と
ほざいてる負け犬って、言うことに頭の悪さが漂ってるな。
ボキャが馬鹿しかないらしい。
ビッグクラブ推進派の文章と比較するとそれが顕著。

まぁ推進派はみんな文体が同じだからな

推進派って言っても何もしてないけどな
阻止したいなら声を上げるだけでそれなりの意味はあるけど
作りたいならどこからか金を持ってこなくちゃ行けないし

推進派(笑)

具体的には何もしないニート思考(笑)

>>573
実際Ｊはあんま見てない。
いや、見る気も起きない。
なんだろうね、魅力がないんだよなあ。
コアサポにはいいだろうけど、ニワカは獲得しづらいんじゃないの、今のJは。
まあ、一見さんお断りが日本の文化だから、ある意味非常に日本的だと思うけど、今のＪは。

>>585
まあ人それぞれだからいいんじゃないの？
自分は逆にWOWOW入ってるからリーガなんていつでも見れるけど、
日本人いないしあんまり魅力的じゃないからJしか見ないし・・・・
あ、クラシコは一応見たよ。全く乗れなかった・・・

めんどくせーのいるな

誇大妄想の基地外は相手にすんなよ
とっととあの単語をNGに突っ込んどけばよろし

そろそろ試合なんだからそっちの話しようぜ

フォルラン休場らしい

サンフレ頼むから明日のFCソウルに勝ってくれ

ソウルのリーグでの成績見ると、それこそACLとかやってる場合じゃないだろ、と突っ込みいれたくなるが。
あとソウルも北京も恐怖のアウェーオージー残してるし、広島は結構チャンスなんじゃないかと。

ソウルの強さはダミヤノヴィッチとモリーナのコンビによるところが大きかったからね
ダミヤノヴィッチを中国に奪われモリーナは怪我なのか不調なのか知らないけど全然試合に出てないから攻撃に全く迫力がない

>>566
実際はそうなんだよなｗ
それなのにスゲー活躍しているように見せるｗ
在日サポが必死になってよいしょしてるからな
どこのクラブのスレでも、在日サポがへばりついてて
韓国への文句には目を光らせてるのが今の２ちゃんの現状ｗｗｗ

蘭在住の中田氏が以前スポーツナビのコラムで言ってたけど
オランダリーグは3強体制が崩れて欧州では勝てなくなったけど
国内リーグは優勝争いが白熱するようになって逆に人気アップしてるらしい

ブリーラム・ユナイテッド vs セレッソ大阪
プレビュー
30度を超えるタイでの決戦。ブリーラムの牙城を攻め崩すべく、Ｃ大阪が敵地に乗り込み、ＡＣＬ連勝を狙う
http://www.j-league.or.jp/afc/2014/match/0402-01/?tab1

横浜Ｆ・マリノス vs メルボルン・ビクトリー
プレビュー
公式戦３連敗中の横浜FMのターニングポイント。カウンターを警戒しつつ波状攻撃を仕掛け、次に繋がる白星を狙う
http://www.j-league.or.jp/afc/2014/match/0402-02/?tab1

広島は今日も手抜きか？

今大会、広島は手を抜いてるわけじゃないよ
＊補強もしたし
ちょっとの差で負けてるだけ
今日はあっさり勝ちそうな気がする

ひどいのはマリノス
まともなＦＷがいない
なんでオフで取れなかったんだろう？

>>598
フラグ立ててんなw

FWに限らずだが大金を出せば必ず来てくれるわけじゃないしなあ

川崎も放送しろー

>>602
今日はスカチャン

実況スレどこー？

もう広島Jリーグから脱退でいいんじゃね

戦い方に慣れてきたのか廣島は

しかしまあ、エースＦＷが試合に出ないチャンピオンズリーグとか・・
どうしてこうなったのかね
勝てばなんでもOKですが

CCMが北京国安に勝ってるじゃねーか
誰だよ安パイって言ったの

寿人お休みの理由。

> チームは徳島戦の翌日にソウルへ移動しましたが、
> 自分はソウルへは行かず、広島に残っています。
> 徳島戦の後半に負った打撲の痛みが思った以上に強く、治療をうけてます。

出さないのではなくて、出せない。

今のACLは勝てば勝つほどシロウト審判と超長距離移動に付き合わされて
疲労、睡眠不足、練習時間の確保が出来なくリーグ戦の障害になり
サッカーがどんどん弱体化していくだけだから川崎が勝とうが広島が同点だろうがどうでもいい
ACLに勝てるのはリーグ戦にサブメンバー出してベストメンバーはACLに出す
サッカーを弱体化させたい国だけ

プロ野球がリーグ戦にサブメンバーを出して単なるカップ戦のWBCにベストメンバーを出して
それで大リーグに行けるほどの人材が育つと思いますか？絶対にあり得ない。

日本勢盛り返してＧＬが面白くなってきた。
マリノスもちと根性みせろ

↑それは要するに今のJが弱いから。訳の分からない言い訳探してる暇があるなら低レベルな団子の競争してることをいい加減見つめろ。
浦和やガンバはそんなの言い訳せず乗り越えてきた。
ハッキリ言ってまわりも相対的に強くなってるがJのクラブ自体も当時の方が確実に強い。
川崎にしても全盛期ジュニーニョもいたし。なにが"今のACLは～”
なにが"今のACLは～”なのか意味不明。

ソウルの審判やばすぎるなｗ

もう参加しなくていいんじゃね
糞大会すぎてワラタ

青いチーム以外は全チームGL突破できるかもね。

ありえんわ
これでACL勝ち抜けって？
ふざけんな、マジで

うん、ACLは真面目にやらなくていいなｗ

流石に広島が気の毒だ。長くACLを見てきたけど酷すぎ

リアルでコーヒー吹いたわ
キーボードやべえｗ

ちょっとアウェーとかそういうレベルじゃなかったな
2002WCの韓国を思い出すレベルだった

審判ゴミすぎて笑えるレベルだったな
PK2回とか

たまたま広島みたけどAFCカスすぎて笑えた

後半来たな、と思ってたわｗｗｗ
最後すげーすぱーとｗｗｗ

>>621
更に得点はオフサイド

韓国人です。
完全に買収です。
日本の皆さん本当にごめんなさい。

むしろ引き分けで終えた広島すげえwってなるレベルのくそ審判

まだ最初のPKは分からなくもない
が2本目のPKは相手のファールが逆に広島のPKとか久々に凄いのを見た

広島-FCソウルは酷すぎ
これで勝てというのは無理
2002W杯韓国に匹敵するくらい買収な笛だったｗｗｗ

1失点目もオフサイド
ＰＫは2本とも誤審
さらにレッドあり

どうしろと

去年のPK4回とか含めこういうのがどうにかならないと価値を見出せないよな
もちろん完全に捨てるのもそれはそれでだけどさ

【サッカー】ACL第4節　サンフレッチェ広島、FCソウルと２－２ドロー　林がPKセーブもまたPK…まさかの展開で混戦抜け出せず[04/01]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396355145/

やっぱり韓国人は同じこと繰り返すんだな

とられても仕方ないプレーだけどな

英語実況でもアジアが馬鹿にされまくってるそうだ
g＋派だがネットで見てる方が楽しそうだなｗ

皆FIFAとAFCに抗議しようぜ

アジアの審判のレベルの低さに唖然。
レベル以前の問題か...金か？

実際のところ、２回目のＰＫはファールじゃなかったの？
リプレイ見れなかったからなにがあったのかよくわからなかった。
１回目のレッドくらったのはリプレイみた限りでは、は？って感じだな。

後半開始から明らかにジャッジがおかしかったｗ
スイッチが入った音してたもんｗ

>>637
g+でリプレイしてたよ
何も起きてないよ

こんなあからさまにやってくるとは
呆れてものがいえない

フロン太の逆転試合と、この買収フットボールで楽しめた！ｗ
エロチャット車掌の試合まで寝るわ　お前らおやすみ

２回目は審判によっては取る・・・・かもしれないってレベル。
北澤も言ってたがボールと全然関係ないとこでブラジル人が勝手にコケただけに見えるし
千葉が掴んだようにもみえる。

しかし１回目は全く意味不明

643 ：熊：2014/04/01(火) 21:33:24.12 ID:67bpQ5os0

なんかうちのスレにあちこちのサポが励ましに来てくれて、ちょっと嬉しい
いくらなんでもこれはひどすぎるわ・・・

イカサマ試合で広島同点に追いつかれた

>>638
途中で監督が「レフリー全然取らないからね」って必死に大声で叫んでるのが電波に乗っててワラタ

こっちのは何もしなくても取るけどなｗ

１本目
http://i.imgur.com/5YQZ7D3.gif

２本目
http://i.imgur.com/yCRg5eo.gif

>>633
土人乙ｗ
日本が憎くて必死かｗ？

セントラルコースト・マリナーズ 6 -1
ＦＣソウル 5 +1
サンフレッチェ広島 5 0 6
北京国安 5 0 4

千葉が抱え込むようにしてたのが、酷な言い方になるが不用意過ぎた。
最初の水本へのPK＆退場で慎重になるべきだった。

そもそも、ミズのプレーのどこに一発退場になる要素があった？？？？
誰か解説してくれ

ACL、いらない
来年から不参加の方向で意見を出したいね

さすがにクラブレベルでは韓国も買収とかないだろと思ってたけど
これはもういかんでしょ

韓国とまともにやると本当に損するわ。改めて実感した

酷すぎるわ
2002年並の糞審判やな
こんなんで勝って朝鮮のチームは嬉しいのか？

>>646
2本目は厳密にルール通り裁かれると
手を使っておさえこんでるかな

昨季の柏も後半にPK4回（そのうち3回は謎）だったし、
今回もこれ
この大会やりたい放題だろ

ネットで見てたけど英語実況に「エイプリルフール・ジョーク！」って言われてたｗ

しかし、サンフレッチェの選手も簡単に引き下がってしょぼいよな～
退場なってもいいから、金もらってるだろ？と言いに行けよ。

あと、森保もＰＫ蹴る前に、ピッチの選手全員引き揚げさせろよ。
そして没収試合に成ったら、会見開いて大会からボイコットで良いよ。
こうすれば、世界中にこのニュースが駆け回るし。

>>646
おお　これはわかりやすい
２本目は、かってに転んでるように見えるね

>>649
一理あるね。もっと神経質になるべきだった。あんな短時間で試合に入るのも難しいが。

今日のＰＫ２本ともありえんわ
ＦＣソウルってＫリーグの中では比較的フェアな感じのチームだっただけに
これで完全にＫリーグ全体がクロだな

だからACLの超長距離移動で練習時間すら確保出来ず
クソ低脳審判に付き合わされて
それでサッカーが強くなると思うか？
ACLにスタメン入れている国は自国のリーグを犠牲にしてるか自国のリーグが強くないのでベスメンじゃなくても勝てるので
永遠にサッカーが強くなれない国ばかり。

アジアの中ではJリーグだけがヨーロッパで通用する選手を育てられるのは明白なのはよくわかるだろ。
オランダ戦で活躍した大迫、柿谷等はACLと全く関係がないよ

試合見ていないがこれで水本退場になったの？
思い切り主審擁護で考えると相手の四番のハイキックが水本の足に見えて
そのキックで一人倒れたように見えたのかも
つまり相手をハイキックで蹴った水本を退場にしたと。

>>657
ここにも土人か・・

韓国が負けてるとあきらかに韓国有利のジャッジになる
レベルが低いとかじゃないだろこれは買収
しかもKリーグは八百長やってたリーグだしな。

柏のときは八百長に気付いたテセがわざと外してくれたんだよな

Group F
セントラルコースト・マリナーズ vs ＦＣソウル
北京国安 vs サンフレッチェ広島

サンフレッチェ広島 vs セントラルコースト・マリナーズ
ＦＣソウル vs 北京国安

１本目は、ユニをひっぱってるのがあかんのかな

ソウルの選手も苦笑いしてたな数人

>>662
後半開始からジャッジが偏ってたから
明らかに意図的ｗ

CesarePolenghi チェーザレ ?@CesarePolenghi
https://twitter.com/CesarePolenghi/status/450972546918146048

I don't think anybody can blame the Japanese teams for snubbing the ACL.
Anybody who saw the last minutes of the game in Seoul knows...

私は、どのクラブもACLにやる気のない日本のチームを責めることはできないと思う。
ソウルでの試合、最後の数分を見た誰もが知っている...

これ、流石に抗議しなきゃ話にならんだろ
特に水本んのは

ユーロスポーツで放送してたらしいね
これは向こうの人間にも拡散されるだろう

広島おつかれ
最後の数分をYOUTUBEにUPしておくといいよ

>>668
2本目の時は喜びもせず、黙って俯いてる選手が多かった
韓国の選手だって嫌だろう、こんな試合

抗議とかじゃなくてマジでもう出なくていいんじゃね

まあ、負けなくてよかったね
次の試合がんばって

>>672

じゃあスペインとかイタリアでも見れてたの？

朝鮮人が正々堂々と戦うわけねえしｗ

まずで朝鮮人は追放しねえと日本がゴミのような国になるぞ

相撲の八百長だって朝鮮ヤクザのせいだからな

ラスト10分の流れは凄まじいなほんとに

そういえば川崎勝ったのに広島ソウルの話題ばっかだなw

>>664
八百長リーグプラス関係者は封じされる

これで八百長ってのは無理があるっしょ
審判から見たら倒されているように見える

広島は数字の上ではまだ十分に可能性があるけど、
次は守備の中心が2人抜けて北京の空気で試合とか本当に罰ゲームになってきた

逆にこれで突破したらもう広島をACL云々で叩く人もいなくなるだろう

ID: QiZ7iAAT0

>>681
こいつ朝鮮人？

まぁこれでソウルに並ばれても広島が上位だし切り替えていこうや。
絶対にソウルを決勝に上げるな！！！！！！！

ソウルも去年のACL準優勝クラブがGL最下位で負けるわけにはいかないプライドがあったんだろうね
そのプライドの持っていき方が俺らの想像越えてるんだが

>>681
世界中であーあって思われてるよｗ

>>686
金使うなら主力を中国に引き抜かれるの阻止しろよな
買収の方が安く付くんだろうけどｗ

広島こそ最近の試合で八百長試合で調査入ってたんじゃなかった？
仮に八百長だとすれば、首謀者は広島だろう

>>681
八百長かどうかは知らんけど、特に一本目が倒されてるように見えるなら病院行った方がいい

もうACLは完全に捨てゲームでいいだろ。
中途半端に力を入れたり逆に抜くより、もう徹底的に捨てゲームにした方がいい。

692 ：名無し：2014/04/01(火) 21:50:58.35 ID:W3XoPMWW0

これは、AFCにスポンサー契約全解除で押したらどうでしょう

サンフレッチェ広島R16進出の場合の試合日程
4/12(土)19:00　hF東京
4/16(水)20:30 a北京
4/20(日)15:00 a新潟
4/23(水)19:00 hCCM
4/26(土)19:00 h鹿島
4/29(祝)14:00 a鳥栖
5/03(祝)15:00 a神戸
5/07(水) ACL R16
5/09or10 h清水
5/14(水) ACL R16
5/18(日)13:00 a仙台

>>689
すげー。自分達に不利になる八百長なんて初めて聞いたわ！

片方はまだわかるがもう片方は明らかすぎるわ
韓国のクラブがいつも決勝までいくのは実は・・・・って
疑ってしまうわこんなん

>>681
正論
広島人は在チョン多いからな
同点に追いつかれて顔真っ赤なんだろ

>>681
眼科に行こう
君の目は失明寸前だ

>>681,6899
釣り針でかすぎだろ
ちょっとは落ち着いて物事を考えろよ糞チョン

これで買収じゃなかったら逆にびっくりだよ

６８９クソワラタｗｗ

ここで正式に抗議をしなければ日本も同類

審判永久追放、カタール審判５年停止
ソウル勝ち点剥奪、この試合３－０負け、以降１０年ACL出場停止

これくらいが妥当か

もし買収じゃなかったら、審判の力量が国際大会で裁く資格がない程糞だってこと。

ID: aUgYmATo0 は相手にするな

あからさま釣りには反応すんな
まぁ、FCソウルの選手は多分悪くない
FCソウルのチーム関係者も多分悪くない
もっと上の韓国サッカー協会とか政府とかが面子の為にやったんじゃねーか？

>>690
広島ってACL勝ち抜いてもメリットないと考えてるフシあるから
八百長で金もらってWIN-WINでしょ

しかし前の4本PKも今日の試合もカタール人の主審なんだろ？カタール怖いわ
そしてこんな主審みたいなのがはびこる国でW杯やっちゃいかんわ

キーパーへのヒップアタックはノーファールだったのにな

広島の監督切れてたなありゃw

カタールと韓国はズブズブ

>>709
ポイチがキレるなんてよっぽどだぜ

ＰＫが決まった直後の試合終了、広島森保監督は「おいっ」という口ぶりで、
主審に怒鳴りながらピッチに乱入。関係者が慌てて止めに入る場面も…。
これがアウェーの厳しさなのか…
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20140401-1278420.html

>>709
あれで冷静な監督がいたら見てみたい

>>708
あのＣＫから水本の退場ＰＫにつなげるとか常軌を逸してるよな

１本目レッドは、相手のユニホームを引っ張ったとの判定らしいね
たしかに>>646みると、引っ張ってるなぁ・・・
２本目は微妙だけど、相手選手が体を預けながら上手く転んでるから、騙される審判がいても仕方ないかもなぁ。

まあ終了間際にＰＫ２本は中々見れないし、審判にバイアスがかかっていたと考えるのも無理はない。

森保があそこまでブチ切れてるのは初めて見た

アジアはいつまでこんなレベルで運営してるんだろうね

朝鮮人が正々堂々と戦うわけねえしｗ

まじで朝鮮人は追放しねえと日本がゴミのような国になるぞ

相撲の八百長だって朝鮮ヤクザのせいだからな

そしてぽいちはロッカールームで選手を前に泣いてると思う。
絶対勝ち上がろうとか熱いこと言って…。
でももう勝たなくていいよ…ボイコットしちゃえ、こんな大会。

HT　Guizhou Renhe　1-1　Ulsan Hyundai

従軍慰安婦や日帝は醜いことをしたとか平気で嘘、捏造を撒き散らす朝鮮人が正々堂々と戦うわけねえだろｗ

>>712
protestするなら「おい」じゃダメだろｗｗ
ボスがそんなコミュ力だから世界に置いてかれるんだよ日本は

韓国でやったらバイエルンの公式戦無敗記録も途切れるなｗ

Jリーグにはビデオ判定と審判を監視して無能な審判を研修所に送るヨーロッパと同じ組織があるが、

審判の改善と指導する組織すらないACLにスタメンを入れるサッカーが弱くしたい国は放っておいて
日本人はJリーグの拡大と選手と審判の質をもっと上げて
組織は現状を維持していればよい。
W杯で優勝する国はCLもリベルタドーレスも少しも関係なく自国のリーグが強くて競争が厳しいところしかない。

テレビで見ていたが2本ともPKじゃない

バカバカしい、こんなの客だってカネ払う意味がなくなる

>>715
だからさ、後半開始から明らかに偏りだしたんだよ
録画でみてみろ

チョン、恥ずかしくないのｗｗｗ
映像ほど雄弁なものはないわｗｗｗ

>>726
後半の途中で気付いたから監督が試合中に大声で指示するのが入るのよね
「(ソウル側が何やってもファール)取らないからね取らないからね」と

あれがＰＫならＣＫのたびに必ずＰＫになるだろｗ

アンチ広島ってすげーな、こんな試合でも広島叩きの材料にしちゃうんだｗ
ソウルにPKが来た時はガッツポーズでテーハミングコールしてそうだなｗ

>>729
そいつら在日確定したね
これで広島批判してるやつは１００％在日

ACL敗けていいから
日本企業のスポンサーもぜんぶ引き上げて
自社の従業員の給料や設備投資、あるいはJリーグの方に回してください

これで日本が弱いと嗤われるなんて理不尽にもほどがあるし、
アジアにタカられているだけだ　カネの無駄でしかないと思う
アジアに名前を売るなら別の形の方が良いと思う　

出場チームもベンチ外選手だけの0泊の弾丸ツアーでいいよ
サブも4人くらいでいい

日本お金の使い所→選手や監督を雇う
中国お金の使い所→選手や監督を雇う
タイお金の使い所→選手や監督を雇う
オーストラリアお金の使い所→選手や監督を雇う

韓国お金の使い所→審判買収

普段は広島のACLに対する姿勢には批判してるが、さすがに今日の試合は被害者だわｗ
メンバーは相変わらず半数は控えと言う手抜きっぷりだったけどな。
逆に、手抜きの広島相手に買収でしか勝ち点取れない情けなさ。

誰も抗議しなそうだな
まあ別に買収とかそういうレベルの判定ではなかったモンな

>>734
あのロスタイムの長さ、終盤での2度の不可解なPK、後半からの判定
これらを総合的に見て何も感じないとしたら、君はスポーツ観戦には向かないわｗ

これだからアジアはバカにされる

せめてアジアを東西分けよう

>>734
チョンは祖国に帰れ

>>735
だから、それでAFCとかに抗議するような話なの？
そこまでおかしくはなかったんでしょｗ

>>737
100%韓国と同じブロックなんですが

>>737
中東～中国韓国までが東で、
東南アジア～日本豪州が西でいいな

ID:QiZ7iAAT0

在日が何か言ってます

>>737
ＡＣＬは東西にわかれてるでしょ

Ｊリーグは何もしないのかよ
あんな糞過密日程で中国リーグのようにＡＣＬのためにリーグ戦日程変更のような事せず
クラブ任せで勝てって言うんだろあいつら
クズすぎるだろ
だから舐められる
三菱閥消えろ
三菱閥と浦和は日本の癌

俺が主役とばかり審判が目立ってどうする

やるならPKは前半ひとつ後半ひとつとかにすればいいのに
終了間際に連続とかわかりやすすぎる

>>743
審判はよ？

で，買収の根拠は？
AFCに抗議するの？しないんでしょ？
広島が八百長で調査受けたけど今回は大丈夫？

やっぱりACLなんか真面目にやるもんじゃねぇな

ID: QiZ7iAAT0
↑相手にするな

>>716
こんな審判がいても、変わらないんじゃない？
日本が強く言うとは思えないわ
韓国とか中国にやられっぱなしだしなｗ

買収

こんな大会で勝ち進んでも強化にも何にもならん事がはっきりわかる試合

>>751
代わりにどんどん手抜き化が進む
放送が無くなるのも時間の問題じゃね

買収

こんな大会で勝ち進んでも強化にも何にもならん事がはっきりわかる試合

本当に糞。
韓国が絡むと
何もかもが糞。
糞にまみれた民族だらかしかたないか

>>731
言えてる、まじめにやったらバカを見るだけ
調整も必要ない、練習のためのサブメンバーオンリーで交代選手は連れて行く必要すらない

誰かJリーグの電話番号と日本サッカー協会の電話番号を知ってる人はいますか？

Jリーグがそれこそ出場辞退を含んだ強い行動に出なければACLの観戦ボイコットでいいんじゃね？
…まぁ、そこまでサポーターが団結できないか

アウェー応援ボイコットはすべきだな
これで相手側に金落とすのはアホすぎるｗ

>>744
こんな大会のためにそんなことまでしなくていいよ。
手抜きメンバーで適当にお茶を濁してればいいだけ。

改めて見たらラファエルPK決めた後
なんともいえない微妙な表情でボール抱えて走ってるな

ＡＣＬでの明らかな八百長ＰＫはこれが初めてじゃなく柏に続いて２度目だからな
あの時もＪリーグはちゃんと抗議しなかったんだろう
なんなんだＪリーグって
ヘタレ爺どもは２ステージ制とかオナニーばっかりしやがって肝心な時は全く使えない
マジで死んでほしいわ

>>759
アウェイだけとかぬるいこと言ってんじゃないですよ
ホームでもがらがらになってこそリーグが本気になるんじゃないですか

>>737

というかただでさえアジアは移動とか大変なんだから、アジアは東西2つではなく4つに分けるべき
①東アジア
②東南アジア＋オーストラリア
③中央アジア・南アジア
④西アジア

この4つの各地域で予選リーグやって、地域ごとに枠決めて勝ち上がったクラブが
決勝トーナメントで戦うって感じでいいよ

>>761
まあ外人は特にな
契約だから淡々とやるしかない

審判も契約通りだけどｗ

>>764
日本は2番ですか

チョンクラブ相手の判定は糞だとしても、ここで感情的にボイコット、ボイコット言ってる奴もどうだかな
正直ただこのままボイコットしても逃げてるだけでしょ
今までJリーグも疑惑の判定にもっと声を大にして抗議したり問題にすべきだった

>>766
1だよ、レベルが偏ってるね。

柏の時も勝ったからこそ抗議すべきだってあれほど言ったのに
Ｊリーグのオナニー爺どもは勝ったからいいやぐらいにしか思わなかったんだろうな
あのヘタレども　今回抗議しなかったら辞任しろ

>>761
こいつを調査すべきだな。
主審と分け前あるんだろ。

動画見たけど水本ユニフォーム引っ張ってるじゃん。仕方ない

>>715
お前は目か脳に異常がある

相手の倒れ方が下手すぎたから買収だなんだのまで言われてるのに
もっとうまく倒れてたらここまで審判叩きにはなってない

ホント無価値な大会だよ
国対国ならそれでも立ち向かえってなるけど、たかがACLってなってしまう

>>771
ID変えたの何度目？w

>>771
だよなｗ
でもここじゃ都合の悪いレスは「スルーしろ」だから

>>769
ヘタレ爺どもの名前このスレに晒していって

２ステージ制とかしょうもないオナニーする前にやるべきことをやれ
Ｊリーグの糞幹部ども
何のためにいるのか？
存在意義ないだろ

一本目はPK取られても仕方ないけど
二本目は酷いなw

本当に韓国のホームで行われる試合ってＰＫが多すぎだよ
異常だよ　何で韓国のホームになるとＰＫが異常に増えるのかって
どう考えてもおかしい

必死にID変えながら仕方なかったって火消し活動してる奴が居てワラタ

>>779
韓国が強いから相手がボックスに押し込まれるからだろ
もっと頭使え！

>>778
１本目も仕方なくねーよ
あんなのとられたらこっちも何本もＰＫもらわないといけないわ
こっちは倒れないだけで
ダイブしたらＰＫってアホだろ
サッカーにならんわ

>>775
オフサイド得点や、PK前のキーパーチャージはスルーするの？

ID:QiZ7iAAT0←こいつ脳に欠陥があるから

>>782
http://i.imgur.com/5YQZ7D3.gif
引っ張ってるじゃんw

ＡＣＬなんて本当にどうでもいいね　リーグ戦の邪魔
どうして去年柏はあんなに必死だったんだろう

ID:QiZ7iAAT0

解り易すぎてワロタｗ

結局AFCに抗議するの？しないんでしょ？
買収と言い切れるような材料もないから。
恥を知れ！

買収恥ずかしいな
世界でACLが馬鹿にされてるわｗ

>>785
その前で相手も引っ張ってるじゃんｗ

>>779
元々八百長やってたリーグのクラブだぞ?
審判買収してても驚かないよ

ここのスレ住民の本音
「試合直後はKのチームに負けた悔しさで熱くなってしまいましたが
　よくREPLAY見直したら、買収したとかそういう感じはありませんでした」ｗ

>>782
アレで取られてたら欧州リーグすべてPKだけで試合決まるよなｗ

>>785
だから馬鹿かお前
相手も引っ張ってんだから
そんなもんでＰＫとられてたら試合自体がＰＫ合戦になるわ
こっちが攻撃の時はそういうの見逃されてるんだから

>>793
レッド付きだから途中で試合続行不可能終了で勝てるなｗ

>>790
競らずに引っ張り続けてるから水本が悪い

>>792
2002の韓国4強は「チョンモンジュンが金で買ったんだ」ってブラッターが漏らしてたけどな。

広島を叩くためなら韓国でも中東土人でも頼っちゃう人がいるスレはここですかｗ

>>797
適当な嘘つくな猿

韓国が恥さらしまくりｗ

こんな事でACLが騒がれちゃうのはちょっと複雑だな
生で見てた奴はあまりいないだろ？ｗ
まぁ、今回はそんなお前らが頼もしいよ
結果が覆る事はありえないだろうが、騒ぎになって調査くらいは入ってもらわないとね

>>794
それをわかってて気をつけない水本が馬鹿なだけだろw

>>792
いや、そもそも負けてもいないんだがｗ
試合も見ずに、ただ韓国を擁護しに出張に来ただけか？ｗ

>>796
前にいる相手の選手も競ってないじゃん

>>799
やっぱりあなたは韓国系ですね。
すくなくともアフレコでブラッターがしゃべったってことはニュースにのった。

>>802
それまでの８０分はファールにならなかったのに
８０分過ぎたらファールになるから気をつけようって考えが必要？

あれでＰＫとられてたら
サンフレッチェは何本ＰＫ貰えるのを見逃されてるんだよって話になるだろ

馬鹿には分からないだろうが
ＰＫ２本とも大誤審なんだよ
まあ誤審ではなく明らかに故意判定だが

考えられる可能性
①審判のレベルが単純に低い（１点目のオフサイド見逃しを含めて）
②韓国による買収
③韓国でやるから審判が空気読んだ（身の安全を考えて）

いずれにしろ真面目にやるだけ無駄だなｗ
Ｗ杯予選やアジアカップで韓国とやるとか糞審判に当たった時用の
練習になるぐらいだｗ

チョンは買収、ラフプレー、年齢詐称がお得意ですね

これ言うと発狂する人がいるだろうけど…

ＪリーグとＪＦＡってＮＰＢ以下のクズ組織だろ

しっかり仕事しろ
結果が変わらなくとも意思表示ぐらいしろ

ここ熊ばっかりだなw

>>803
すまん　裏の川崎Ｆｖｓ小野シドニーの試合見てたｗ
弱小広島の試合なんて見る価値ないからなｗ

ＦＩＦＡは迅速に調査を行うべき

>811
日本人だからこそ腹立たしいんだろうが
うちもACL目指すって言ってるからな

>>812
みてないんなら語るなよ！

ACLの何が酷いのかというと注目度が高くない大会だから
「これくらいは大丈夫だろ」みたいな悪い意味での
計算ずくの行動や買収が多いことなんだよな。
去年の柏のPK6本も酷かったし、3年前の桜vs全北でも
アジアの審判は最初はラフプレー取ろうとしないから
最初にボギョンに強烈なファウルかまして威嚇して腰引けさせたんだよな
俺は桜サポだけど当時の事は未だに許せないからACLなんて手抜きで良いと思ってる
ACLなんか真面目にやったほうがクソ
AFCとの付き合いが無ければマジで辞退してほしいのに

広島は寿人効果もあってJリーグでは甘くみてもらってる方だからな
それを水本と千葉が不用意にACLで同じようにやったのが間違い
勿論買収の疑いは非常に強いがJリーグが抗議とか対策に動く可能性は限りなく低いと思われるのでそういうものと端から頭にいれて臨む必要があった
可哀想ではあるが教訓として次に繋げるしかない

そんなに買収を疑うなら日本も金出せば？
そういうの得意でしょｗ　ＰＫＯとかｗ

今までは誤審以前に手抜きで負けてたから
ACLアウェイの韓国中国の酷さしらなかったんだろうなw

いやあ韓国は買収ばっかりだなあ

さすが買収大国韓国
スポーツマンシップのかけらもない国だなあ

>>817
主審に見えないところで汚いファールしてるのになw

全世界でもあまりに酷いミスジャッジで審判はつるし上げだろう
ま、2002年Ｗ杯の韓国戦のような恥知らずなミスジャッジが何時の大会でもあるのがACL
この試合はAFCがユーロスポーツに無料で提供して
全ヨーロッパに放映されていたらしいな
全ヨーロッパにACLの無能さがまた暴露されてしまった。

こんなサッカーの実力とは全く関係ないところで勝ったり負けたりして
Jリーグのように、ヨーロッパの主力になる選手が育つとおもうか？
永遠に無理だね

これでまた韓国の買収がまた世界に広まったな
柏の分と含めどんどんＹＯＵＴＵＢＥで発信していくわ
イタリアやスペインの知り合いにも動画を見てもらうわ
Ｗ杯前に全世界に韓国はブラックな国だと改めて認識されるだろう
既にみんな周知ではあると思うがなｗ

>>824
だからーハッキリ買収と言えるような判定じゃねえだろうがｗ
全くインパクトないしAFCに抗議しても却下だよ

アンチ広島の異常性も晒される機会になってる

世界的に「また」買収かってイメージが付いちゃってるな
韓国は

アンチ広島が基地外だと言うのがよくわかるスレだなｗ

在日が頑張って擁護してます

>>825
バーカ明らかに買収の判定だわ
こっちが攻撃時にＰＡ内でユニ引っ張られてもＰＫ貰えない動画もつければハッキリ分かるよな
まあおまえのような脳に欠陥あるやつには分からないかもしれんがｗ

でもまあ国内事情優先で広島叩きが入るのは健全なんじゃねｗ

これでＧリーグ終了時に『Ｊクラブ今年も惨敗』って活字が踊り
チェアマン怒！！『情けない』とかコメント出すんだぜ!!

なんで日本のサッカー界って反日なんだろうか？

ユーロスポーツで審判が韓国に買収されてるんじゃないかというぐらい
最低最悪のミスジャッジを全ヨーロッパで放映したというのが凄いね
Ｔｗｉｔｔｅｒでもカタールの審判がボロクソに言われている

ID:QiZ7iAAT0

日本人は韓国人に対して対抗心が強すぎるから
負けたりすると実力以外のところに原因を求めたがる
五輪のときも、そうだったね

>>832
何の抗議もせずそんなコメント出したらチェアマン辞任に追い込むよ
ただでさえ糞日程組んでんだから

広島、AFCに抗議文提出＝FCソウル戦の判定で―ACLサッカー

【ソウル時事】Jリーグ1部（J1）の広島は1日、ソウルで同日行われたアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）のFCソウル戦の判定について、
アジア・サッカー連盟（AFC）に抗議文を提出した。広島が2―1でリードして迎えた終盤、FCソウルにPKが2度与えられ、
1本目は広島GK林がセーブしたが、2本目は決められて2―2で引き分けた。

広島の森保監督は試合後、「われわれにどうしようもない力が働いた。（判定を）受け入れろと言われるなら受け入れて次に向かう。
明らかに（広島が）2点目を取った後、判定が偏ったと思う」とコメントした。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140401-00000190-jij-spo

動画みれば実力以外の所に原因があるのわかるのに馬鹿なのかな？ｗ
みっともない擁護なんかやめてそっ閉じした方がええんやないか

知ってたか今の日本を良くするためには国内主義を高めること
でも、中韓はそれを恐れてメディアやネットで工作している
それで生まれたのがネトウヨという言葉

今日の広島対ＦＣソウル
2002Ｗ杯を思い出したのはおれだけだろうか

以前、ヤオを疑われた試合は金の動きでヤオを検知するFIFAのシステムにかかった
賭けで儲けるためのヤオだとそのシステムで検知できるが
審判買収はFIFAのヤオ検知システムでは検知できないんだよなー

>>823
いやACLなんてあっちじゃ全く注目されてないから
サッカー賭けサイトの英語掲示板とかでもACLのスレなんて全く盛り上がってない
だから韓国はこうして露骨にやり放題なんだけどね
やっても後味の悪い、賞金的にも旨味が無い、権威も無い、こんなクソ大会を持ち上げてるACL厨が滑稽すぎて

柏レイソルとかいう不可解判定をも打ち破った最強のクラブがあるらしい

ソウルの1点目オフサイドじゃね？

>>779
韓国チームがとアウェーで戦うとＰＫが頻発とかそんな事は起こらないんだが
韓国のホーム試合なると急に多くなるのは異常だろ　お前の方が頭つかえ単細胞

>>553
それ南米のヨーロッパリーグみたいな大会やんか

負けた悔しさ収束ですか？ｗ

日本人じゃないゴミがACLスレに常駐してるって事が良く分かるな

アンチ広島が日本人じゃないことがはっきりしたなｗ

救われたＦＣソウル　崔龍洙監督「明白なＰＫだった」 ― スポニチ Sponichi Annex サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/04/01/kiji/K20140401007894110.html

まだやってんのかガイキチ熊サポw

そう言えば広州に嫌がらせしたのもFCソウルだよな

リーグ別の歴代獲得PK数とか調べれば面白いかもな

もうACL辞退しろよｗ

チェ・ヨンス、お前にもフェアプレイ精神はなかったんだな
日本で何を学んだんだよ

>>854
KリーグがACL永久追放がいいよ

NHK ニュースウォッチ9に続いてSportsプラスで赤丸付けてPKシーン放送

>>775
自作自演

>>788
自作自演の恥を知れ

https://twitter.com/CesarePolenghi/status/450949890198081536
さすがチョンｗ
汚いｗ

>>850
これが韓国人のメンタリティかやっぱり国交断絶が正しいな

>>799
猿は、お前だ

韓国人は生きてて恥ずかしくないの？

845 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/01(火) 23:26:36.23 ID:Qi39roVQ0
韓国と試合すること自体がアホ

　水原サムスン　２－６　柏レイソル
0-1　田中順也（前15分）
× 　水原、PK失敗（後3分）
0-2　栗澤僚一（後5分）
1-2　崔在洙（後6分）
1-3　工藤壮人（後10分）
× 　水原、PK失敗（後21分）
1-4　田中順也（後22分）
2-4　リスティッチ（後28分）PK
2-5　栗澤僚一（後29分）
× 　水原、PK失敗（後45+１分）
2-6　工藤壮人（後45+3分）

PK数サムスン：4　柏：0

W杯最終予選

　韓国　２－１　カタール
2-1　ソン・フンミン（後45+6分）

　レバノン　１－１　韓国
1-1　キム・チウ（後45+7分）

ユニフォーム引っ張ったくらいで毎回PKとられてたら試合にならんわ
高校サッカーでもユニぐらい引っ張るし批判してるやつはサッカーやったことないだろ

2014年4月1日 19:30
FCソウル v サンフレッチェ広島
主審: ファハド・アル・マッリ（カタール）

2014年4月23日19:30
山東魯能 v セレッソ大阪
主審: ファハド・アル・マッリ（カタール）←←←

買収受け入れ審判が次は中国かあｗ

>>835
ソチオリンピックの女子フィギュアで、ロシアが金メダルを取ったことが、悔しかったか？

オフサイドもおかしい

>>868
オフサイドにならなかった事がおかしいてことね

>>855
何も学んでないよ
そう言うだろう
そういう人種だ
日本を助けてやったくらいにしか思ってないだろ

>>868-869
これね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4970032.jpg

>>864
カタール戦はぶっちゃけ妥当だったと思う
アブラ土人の露骨な時間稼ぎに制裁が加えられてざまぁと思ったくらい
でもレバノン戦は無いね
最後に与えられたFKは悪名高いベン・ウィリアムズからの完全なプレゼント
あの試合はダイブするだけでFKゲットできて本当に酷かった
あれ無きゃ予選敗退
韓国は本当にジャッジで得してると思うよ

一番の被害者は勝ったのに話題にならない川崎
スーパーゴールだったのに

>>871
ソウルの１点目リプレイ流さないから怪しいと思ってたが完全なオフサイドだな
審判がまともならソウル０点じゃん

>>871
サンクス

流れ

広島がアウェーでも２－１で勝ち越し
↓
このまま試合終了かと思われた後半４２分に
不自然なジャッジで一発レッドカードでFCソウルがPKを獲得
↓
そのPKを広島のキーパー林が止める！
↓
これは勝っただろうと思いきや、ロスタイム６分にまたしても疑惑のPKを
FCソウルが獲得
↓
今度はPKをきっちり決めて、２－２の同点に
↓
広島サポーター怒りが収まらず

【動画】
ACL2014 疑惑のPKシーン
http://www.youtube.com/watch?v=FtsgDsMnvYc

>>876
初めて見たがこれどっちもPKじゃないな
１本目はこれPKとったらDFなんて出来ねえだろレベル
２本目はさすが劇団チョンって言いたくなるほどの糞

さすが恥知らずの買収の国チョンｗ

>>877
欧州で普通に放送されてた模様
サッカー好きはCL見る前にACLを見る人いるのになw

>>871
身体半身オフサイド臭いけど、ヘボい線審だと見逃す可能性があるプレーだな

オフサイドは誤審の範囲内だな

水本ユニフォーム引っ張ってるからファールは普通では

>>880
PKからしてオフサイドとらなかったのも意図的と思われる

ふと気づいたが
もしやここの人たちってホームタウン・ディシジョンって言葉も知らないの？ｗ
アウェイでも完全に公平なジャッジが国際的にされてると思ってるの？

>>883
今回のはあまりにも偏りすぎ

>>883
チョンですねお前
じゃあ、チョンチームがアウェイに来たとき買収してOKてことね

ID: XnQb+wLg0
ID: LpSIsYDv0

>>886
ID変わっても分かりやすすぎる…。

お前ら俺が書いたような常識が頭からポッカリ抜けてたろｗ

ACLなんて日本人にコンプレックスを持ってる韓国人が不正して憂さ晴らしするための大会だからな。マジで辞退していいよ。

>>882
まあねｗ

>>881
ない

>>888
日本語でOK~？

>>889
中国人に議論ふっかけられて逃亡した日本の国連大使（？）とかいたよなｗ
外交力弱すぎｗ

>>893
朝鮮半島にある国はトップが中国に忠誠誓っているらしいですねw

ヤフーのトップに来てるけど最近サッカーの話題は悪いのばっかだなぁ

審判もスタメンもお金で買う韓国人

>>883
不正って言葉の意味わかるか？

そもそも最初のPKの前も林へのキーパーチャージ取るべきだったんだよな
色々と終わってるよ、この大会

韓国の有望な若手もＫリーグ行きたがらない理由がよくわかる

>>895
ヤフーにサッカー記事期待すんな
あそこは野球キチガイだ

>>893
マジでチョンかよｗ
祖国に帰れよｗ

買収でJに勝ってたK(糞リーグ)はレベル低いねw

柏のときといいPKがやたら注目されてるけど、一番クソなのは笛の基準だよ
日本勢がパスを繋ごうものなら足元に深いタックル→相手はノーファール
日本勢が守備でちょっとタイトに付く→日本勢は全部ファール
よくACL厨は「Jの選手は過保護。国際基準の笛を見習え」みたいなこと言うけど
どっちが過保護でどっちが過酷なんだって話

こういうジャッジを下した審判とその母国に対するペナルティをちゃんと設けて調査もすべき
でないと廃れる一方だな
日本としてはこんなサッカーでもなんでもない大会に金出す必要ないし参加する必要も無い

>>883
それで、2002年のワールドカップでベスト4に行けたんだね

てかコーナーの前にキャッチに行った林の胴体に2人空中タックル行ったのも見逃されてるからな

主審もおかしかったが手前側の副審もおかしくなかったか？
オフサイドゴール見逃しだけでなくミキッチがオフサイドとられて猛抗議してたシーンとかも
明らかに後ろから追い抜いて行ったのに迷わず旗あげてた

>>905
実力は予選敗退レベル
謎判定で助けられてた

いちいちチョンがーチョンがー言うバカのおかげで韓国絡みは正当な批判も差別扱いされるようになった
こうやって特権って作られていくんだな

まぁ、審判が酷いのはよーくわかってる
俺は試合も見てたしな
でもそろそろここで話すのはやめような
まだ話したいならスレ建ててそっちでやれ
明日もACLあるんだし他のチームに迷惑になる

>>909
じゃ、聞くけどさぁ
まともで正当な抗議をすれば、相手がきちんと対処してくれると思うの？

もしそう思ってるなら、あんたはただのバカ
世間知らず
そんなきれいごとで済んだら、世の中、戦争も犯罪も無くなってるよ

ふだんさんざん叩かれてるJの審判が憂愁に思える
やっぱりACLは罰ゲーム

>>912
そりゃJリーグの審判はちゃんと叩かれるからな
今回のカタール審判とか日本で罵倒されてもしったこっちゃ無いだろ
次もやるよ

カタールは池沼の集まりだw

Ｗ杯のためとはいえ、スタ建設のために人柱建てまくってる国だからな
先進国なら、スタ建設中止させられるレベル

>>915
他国の人間殺してまでもだろ
W杯がカタールで開かれるなら現地に行ってどれくらい悲惨か調べて来る

Jの審判がカタールのジャッジしたら叩かれるどころじゃないって
マッチコミッショナーがチェアマンに通報
審判審査長に呼び出し
強制的に研修所行き
場合によってはプロ審判資格剥奪の上解雇

この糞審判桜戦も担当試合あるらしいな
下手なのか買収なのか判断できるかもな

>>918
2014年4月1日 19:30
FCソウル v サンフレッチェ広島
主審: ファハド・アル・マッリ（カタール）

2014年4月23日19:30
山東魯能 v セレッソ大阪
主審: ファハド・アル・マッリ（カタール）←←←

中国が金払うかどうかわからんよ

やっぱ浦和のアホーターは
どーせ非難にさらされて無観客試合やるはめにらなるなら Japanese Only なんて中途半端じや無くKorean & Chines Go Home とでも垂れ幕ぶら下げるべきだったな
浦和も好きじゃ無いが…

選手とのコミュ力以外は優秀な部類らしいからな日本の審判

カタールも韓国級にプンプン匂う国だからな
俺みたいにウザがりながらもアジアの事情把握の為に嫌々ACLをフォローしてる連中なら知ってると思うけど
昔カタールクラブがロマーリオ獲得したとき、ACLへの選手登録期限はとっくに過ぎてるのに
無理矢理ねじ込んだりしてたし、代表だとエメルソンはどう考えても黒なのに無理矢理出してイラクを敗退に追い込んだし
2006年のアジア大会ではウルグアイから帰化したソリアは年齢詐称して無理矢理出場（後に年齢詐称がバレて翌年の北京五輪予選には出られなかった）

カタールの審判てプロなのアマなの？
よく考えたら産油国の土人が何の見返りもなく審判やるわけないんだよな
自分でプレイするわけじゃないものに対価として労働するわけない

こいつのミスジャッジか
韓国が賄賂わたしたかわからんがイカサマ審判ぶりがユーロスポーツで
全ヨーロッパに広まって
ACLがまた馬鹿にされたわけだが

アジア地区ではヨーロッパである程度の権威があるのはAとJだけだというのが
再確認されたな

アブラも韓国も見た目はそれなりに発展してるように見えても
前者は石油、後者は日本に泣きついて成長しただけだからな
経済発展に民度が全く追いついていない
キチガイに刃物を渡してるようなもの

弱いから勝てないんだろ（笑）

まあカタールなんぞ所詮開催能力がないのに
裏での買収でW杯開催を勝ち取った糞国家だからな

UAE、特にドバイと仲のいい日本からしたら
チョンとセットで国交断絶しても全く困らん

今に始まったことじゃない
10年前くらいだって城南１５－０があったり、山東の選手がゴールライン上で
手を使って弾き出したのにPKも退場も無しだったし、昔からこの大会はクソだよ
もっと言えばアジアクラブ選手権時代からだな
磐田vs水原の決勝で水原のラフプレーが酷すぎ、審判も見逃しまくりで
解説の風間が珍しくブチ切れまくってたのを今でも覚えてる

ｊクラブは辞退でいいよもう
今日の広島とか以前の柏とか買収確定レベルだし
がんばるだけ無駄

【韓国】韓国4大プロスポーツ全てで八百長の情報が飛び交っている違法スポーツ賭博市場の規模は12兆ウォン
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1329108280/

【韓国】スポーツ強国・韓国の権威が失墜…八百長まみれの韓国プロスポーツ
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1329748710/

【サッカー/Kリーグ】八百長サッカー、63人を摘発＝6チーム15試合を認定韓国検察
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1310031270/

【五輪/バトミントン】女子ダブルスで中国・韓国など計4ペアが八百長容疑で失格★4
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1343835436/

【競馬/韓国】八百長、今度は競馬で疑惑浮上暴力団も介入(朝鮮日報)
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1333407928/

【競艇/韓国】八百長で競艇スター選手を逮捕ブローカーから2億7000万ウォン受け取り順位を予告(朝鮮日報)
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1329525126/

【野球】韓国検察、野球選手ら３１人立件スポーツ界の八百長事件
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1331701063/

【バレーボール】韓国プロバレーボールで八百長が発覚、不正に揺れる韓国スポーツ界
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1328676053/

【シルム】韓国相撲で八百長が発覚、優勝めぐり金銭取引
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384844342/

【野球】アジアシリーズで八百長疑惑…キャンベラ捕手が「サムスンに７点差以上で負けてくれ」と持ちかけられる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385243295/

ＦＣソウル崔監督「映像で確認。明白なＰＫだった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/04/02/kiji/K20140402007895200.html

ＦＣソウルは終了間際の微妙なＰＫの判定に救われた格好になった崔龍洙（チェ・ヨンス）監督だが、
聯合ニュースによると「映像で確認したが、明白なＰＫだった」と語り、全く意に介さなかった。
広島の森保監督が判定に猛抗議したことにも「サッカーで起こった状況について、試合後にあれこれ
とあげつらうのは正しいことではない」と強調していた。

>>931
キム・ヨナでごちゃごちゃ言ってる自国民にも言えよ

>>929
ACL辞退するとクラブライセンス不適格で降格処分とか

>>931
煩いよ日本のメディアは　いちいち韓国側の立場に立ってどうとか言うな気持ち悪い
広島の抗議は正しいし　日本のサッカー協会は深刻に受け止めて　日本の為に動けよ

韓国はスポーツの八百長が酷いから
これを機に韓国スポーツの八百長定義するのもいいと思う
サッカー協会そういう方向に動けよ　いつまでもヘタレなサッカー協会は止めろ

【ＡＣＬ】広島、不可解ＰＫに泣く　痛すぎるドローでＡＦＣに抗議文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00000104-sph-socc

協会は「ACLで頑張ってもらわないと困る(ｷﾘｯ」とほざきながら、Jクラブの味方に立って抗議することすらしない

協会はまたダンマリか
なにも言わないならああいう行為を認めるのと同じだろ

ACLに出るの止めた方が良いね

AFCに通告して、世界中から嫌われてる買収、不正スポーツ国家韓国か、クリーンな日本を取るか決めてくれと言って欲しいよ

でも広島がまたACLを若手育成の場に使ったらお前ら叩くんでしょ？

日本は何から何まで弱くなっちゃったなぁ

民主主義も確立されてない国の人間にジャッジとか無理だろ
といってもアジアじゃほとんどが非民主主義国家だけど

オーストラリア、東南アジア、オセアニアで

試合した方がいいと思う

昨日の蔚山現代×貴州人和　試合後会見で
蔚山の監督が、貴州で２点取った選手の事は知らない。名前も聞いたことない
を、うけて　
貴州の監督が、私は蔚山の監督の名前を知らない。聞いたことない。
っつって、こいつら面白いな・・・と思ってたら

チョンのメディアがこぞって中国チームは無礼、傲慢であると
こぞって報道。チョンってのはほんまにわらかしよるわ

>>943
環太平洋でアメリカも巻き込もうぜ

昨年の柏水原戦でPKを水原に４本も与えたモフセン・トーキーは
今年のACLでは笛を吹いてない。やはり問題視されたんじゃないか。

今回の買収としか理解のしようのない試合は絶対に強く抗議しておくべきだ。
ファハド・アル・マッリは二度とACLで見たくない。

>>945
太平洋CLでもやるかw

>>921
Ｊリーグの審判にどうとか文句言って
こういう時に言わない奴は偽善者だよな

>>826 >>828
そのキチガイアンチって今回の件だけじゃなく、
延々と広島に粘着してんだぜ

ACLで不可解PK　広島が抗議文
ttp://news.biglobe.ne.jp/topics/sports/0402/25503.html

コラム：エイプリルフールのようなアジアのジャッジ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00000013-goal-socc

現在の世界はグローバリズムがナショナリズムを覆い尽くそうとしています。
人類の悪の元凶である米英のユダヤグローバル金融資本(ロックフェラー財閥などの超特権階級大富豪。
彼らがアメリカを実質支配しており、一般アメリカ国民は彼らに搾取される存在です)
と、その手下でアジア圏担当の中国共産党。
ユダヤグローバル金融資本の最終目的は、世界統一政府にして全人類、
世界中の人々から富を搾取することですが、その最大の障壁なのが日本でした。

有色人種国家で唯一、近代化を成し遂げ、大国ロシアに日露戦争で勝ってからは、
ユダヤグローバル金融資本にとって日本は絶対に叩き潰さなければいけない存在になりました。
石油の輸出禁止とスパイを送り込み日本をアメリカとの戦争に突入させたのも彼らの策略です。
しかし結果的に日本はアメリカに戦争で敗れたものの、欧米白人国家の植民地帝国主義を終焉させ、
地球統一政府の目論見は遠のくことになります。

以後、敗戦した日本を占領し思うがままのアメリカは、
日本を絶対に復活させないように、占領居軍GHQによる「日本弱体化」「日本人愚民化政策」を始めます。
それまでの日本の支配者層を追放し、反日共産主義者や朝鮮人をその支配層に送り込み、
教育界、マスコミ、政界などは反日勢力に完全に乗っ取られてしまったわけです。

ユダヤグローバル金融資本家達が欧米を乗っ取ったのと同じパターンを日本でやろうとした時に、
その役割が与えられたのが朝鮮人と反日共産主義者です。(白人の容姿では日本人にはなり済ませないから)
正直で生真面目な日本人とは対照的ともいえる、悪事を行うことに一切躊躇
がない朝鮮人の人格的特徴は、日本を侵食するには適役でした。
ただ朝鮮人と共産主義者は一人歩きして、現在は反米勢力にもなっていることだけは計算外だったのでしょうが。
戦後はグローバリズムの最大の障壁になるナショナリズムを破壊するために世界中に移民を推進させ多文化、
多民族国家を推進させ欧米で人種差別撤廃論調を宣伝したのもユダヤグローバル金融資本です。
世界中の人々を自分たちの管理化に置き富を搾取するという最終目標のために障壁になるものは全て叩き潰すことが彼らの命題なのです。
韓国や中国が反日行為をやりたい放題やれるのも、バックにユダヤグローバル金融資本がいるからです。

1/2【馬渕睦夫】グローバリズムの罠　国難の正体前半
http://www.youtube.com/watch?v=64Sclci4EVg
2/2【馬渕睦夫】グローバリズムの罠　国難の正体後半
http://www.youtube.com/watch?v=d9BwAEI82Fw
対談スペシャル「国難の正体」を読み解く
http://www.youtube.com/watch?v=TILYoV96odw
【GHQ焚書図書開封】西尾幹二全集刊行記念講演会１[桜H26/1/8]
http://www.youtube.com/watch?v=NMyAdKrOJlA
【GHQ焚書図書開封】西尾幹二全集刊行記念講演会２[桜H26/1/22]
http://www.youtube.com/watch?v=8jsYAJObXcU
【核武装議論】グローバリズムは21世紀の共産主義！ウォールストリートはロシア革命を支援してきた
http://www.youtube.com/watch?v=0FJvGv5Bxcc
チャンネル桜ユダヤ問題討論2『米中結託グローバリスト・ユダヤ金融資本家世界統一政府ロックフェラー、ロスチャイルド』
http://www.youtube.com/watch?v=1jLpQ3GQ75A
元大使「じつは日本のテレビ界に『外国人』が入り込んでいるんですね！」
http://www.youtube.com/watch?v=OEoZi81fZxU
【日本解体政策】移民受け入れと道州制の議論が始まった[桜H26/3/21]
https://www.youtube.com/watch?v=UvSE3F_y3so

ソウルの選手達も同点に追いついたのに
あまり喜んでなかった。
おそらくソウルの選手達もちょっとおかしいって思ってたのかも。

広島が韓国人の助っ人で勝ち越し点取っちゃったから
極寒の韓国で体を温めるために血気盛んな同じ民族同士の対立で
韓国サッカーが崩壊するのを恐れたAFCが取った特別な計らいだったのでは？

>>955
わざとらしく転んでたじゃんw

まぁどうせ覆りゃしないんだから力があるのは分かったし気を取り直してＪの代表として今回こそは予選リーグ突破してくれ
期待してるぞ

クラブチームの抗議文提出なんぞ痛くも痒くもないだろうな
そんなもの毎回出してるっつーの
だが、こんなあからさまな件に対してははちゃんとJリーグなりJFAがきっちり抗議して
最低でも当該審判の大会追放ぐらいの処分はきちんと迫ってほしいね

世間に知らしめていくことが大事なのだよ。
マスコミが取り上げたり世界が少しずつ知っていけば、それだけでもう成功したようなもん。

チョンが領土問題、慰安婦問題など他の分野で似たようなことやっとるしな

>>959
もう少し事例がたまらないとなんともいえないところはあるが
事例が溜まるころには風化して証拠もないというものまた事実なのが頭痛いところ

何の効果もない抗議文ｗ
1日で忘れられるわ

ACLなくして、その分、各国が国内リーグを8月は空けておいて
ハワイでCWCみたいなのを8月中にやればいいよ
バカンス中の連中が観に来るだろうし

日本2枠、オーストラリア2枠、メキシコ2枠、アメリカ2枠、カナダ1枠、他1枠
10クラブを5クラブに分けて全4節＋首位同士の決勝1試合　3週間くらいで済むだろう
ここで勝ったらCWC出場1枠ゲットでいい

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/04/02(水) 20:18:04.98 ID:94YotQ540

パンパシ・・・

>>963
暑くてサッカーできるかいやｗ

今日のマリノスの1失点目もかなりおかしかった
終盤おかしなジャッジがまた来たら昨日の分も含めてマフィアの関与を疑うしかないね

>>962
まだアホが居座っていたか

広州負けたのか
マリノスきつくなったな

今節は日本勢負けなかったな。本当は3勝1分だったけど。

タイさすがだな
もう36度かｗ

これがキチガイ朝鮮ヒトモドキの本性です

ＦＣソウル崔監督「映像で確認。明白なＰＫだった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/04/02/kiji/K20140402007895200.html

ＦＣソウルは終了間際の微妙なＰＫの判定に救われた格好になった崔龍洙（チェ・ヨンス）監督だが、
聯合ニュースによると「映像で確認したが、明白なＰＫだった」と語り、全く意に介さなかった。

広島の森保監督が判定に猛抗議したことにも「サッカーで起こった状況について、
試合後にあれこれとあげつらうのは正しいことではない」と強調していた。

TPPCLに改名しよう

>>971
　明白なPKだったよ。だって、広島の選手はPK内で手を使ったことは紛れもない事実。
サッカーで手を使ってよいのはキーパーだけ。それだけのこと。
　Jリーグ基準などアジアでは通用しないことを理解しないとねw
PK取られたくなければ、今後一切「手」を使わないこと。これ、サッカーの基本ルールでしょw

>>973
アホがIDチェンジしたか？

買収しておいたから、意に介す必要無いもんな

>>973
FOXだかどっかの英語実況でも「これPKかよwふざけすぎ」という扱いだったが。

>>973
早朝のCLでバイエルンもバルセロナも普通に手を使ってたが？
馬鹿なの？

ACLなんて審判買収すれば簡単に優勝できるだろw
少しはFCソウルを見習えよ！選手買う金あったら買収に使えってことだ

>>974
>>976

　人生いろいろ♪　
　審判もいろいろ♫　
　アジアならもっといろいろ咲き乱れるの♪

　隙を見せてはかんよw だからJチームは内弁慶と言われるのだ.

まあアジアならなりふり構わず露骨な判定連発して契約通りの結果に試合終わらせるのはよくあることだなｗ

リーグアンで一切通用しなかった和製アンリが大活躍のＪリーグｗ
俺がJを見ない理由はこれに尽きるね～
シンプルにレベルが低い、アジアでもね
もっと底上げしないとプロリーグとしてお話にならないねｗｗｗ

>>980
ACLで大活躍なんですがそれは

>>980
サッカー通の大先生すごーい

>>971
これだとサッカー知らない一般人が記事を見たら

映像で確認して明白なＰＫなら正しいジャッジなんじゃねえの？
って事になるぞｗｗ

なんで日本サッカー協会もＪリーグもだんまりなんだよ

いったいどんだけサッカー界は反日なんだ！

グループE
浦項スティーラーズ 8 +3
セレッソ大阪 5 +2
山東魯能 5 0
ブリーラム・ユナイテッド 2 -5

4/16
セレッソ大阪 vs 浦項スティーラーズ
ブリーラム・ユナイテッド vs 山東魯能
4/23
浦項スティーラーズ vs ブリーラム・ユナイテッド
山東魯能 vs セレッソ大阪

グループG
広州恒大 7 +3
全北現代モータース 7 +2
メルボルン・ビクトリー 4 -2
横浜Ｆ・マリノス 4 -3

4/15
メルボルン・ビクトリー vs 広州恒大
横浜Ｆ・マリノス vs 全北現代モータース
4/22
全北現代モータース vs メルボルン・ビクトリー
広州恒大 vs 横浜Ｆ・マリノス

ID:rdkr0ldb0
コイツも日本語まともに使えないチョンか

AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1396446649/

>>985
　チョンはお前だろw　早く北朝鮮帰れよw

NHK Sportsプラスは山下選手の2ゴール

4クラブ全部GL突破できる可能性はあるのか

>>971
そりゃチェヨンスはこう言うしかないわな。
自分のチームにプラスの判定で文句が出るわけないし、
あとあと検証なんかされたら不利になるばっかりだしな。
「もう、そっとして置いてください。」ってことじゃないの？

>>989
ただ全チームが中国アウェーを残してるのが難点だな
昔から中国アウェーは鬼門だから

全チーム２連勝したら勝ち抜けなんだよね

川崎が一番可能性あるかな

しかし、この時期のオーストラリアとか東南アジアのアウェーはきついな
気候が反転するのに近いからな
寒い所に移動の方が楽そうだ

どのグループも混戦で面白くなってきたな

まあ外国人ストライカーありの中国チームって
いい相手だよな

>>993
ブリーラムスタジアム　曇り　33℃

>>991
グループE　山東はここまでホームで1分（対ブリーラム）1敗（浦項）

>>984
グループEの順位が間違ってる

E組試勝差
1位　4　8　+3　浦項スティーラース
2位　4　5　　0　山東魯能
3位　4　5　+2　セレッソ大阪
4位　4　2　-5　ブリーラム・ユナイテッド

＜注　2・3位は、当該対戦成績：セレッソ1-3山東）による＞

>>998
順位書いてないでしょ

>>999　なんじゃその返し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　　ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　　｀ヽ,／／
　｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　ｌｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　＼)