シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart77

＊スレ進行のご注意＊

・机上の空論を振りかざさないようにしましょう。
・自分の意見や新しい事が常に正しいとは限りません。意見を他人に無理やり押し付けたり、
意見に反対されたからと言って「鶏頭」などと罵倒に走らないようににしましょう。
・意味不明な「なりすましサポ」の人達が出てきたらスルーするようにしましょう。
・意見や反論をする時はなるべく根拠となるデータを出しましょう。
・根拠の無い嘘を事実の様に語るのを止めましょう。

◆前スレ
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart76
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386834445/

−−シーズンは「秋春制」に変えるのか？

「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている。
東北、日本海側の（積雪地の）クラブから理解は得られない」
by(当時)チェアマン大東和美

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100720/sca1007201932005-n1.htm

Jリーグネクスト10の秋春制の記事見つけた。
ネクスト10の検討委が何を問題にしていたかの参考になると思う

ttp://www.j-league.or.jp/document/jnews/71/3.html

現行通り「春〜秋制」を継続しつつ、 2006年を目途に「秋〜春制」に移行するにあたっての検討プロジェクトを発足させる。

秋〜春制を検討するにあたっての課題

１． スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２． ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2010/04/09(金) 07:58:48 ID:7tFd2rlE0
鬼武椅子男(当時)のインタビューが昨日の新潟日報に載ってる

秋春制　日本では不可能

―「秋春シーズン制」の導入はどう考えるか。
「７月、８月を休むためには、日程的に寒くて雪が降る１月、２月に試合をすることになる。
　新潟や山形の人たちは制度を望んでいないだろうから、そんな状況で強引にやっても絶対うまくいかない。
　プロはやっぱり興行なのだから」
―環境整備が必要ということか。
「ハード、ソフトの両面がないとダメだろう。素晴らしい商業施設があってここに行ったら楽しい、
　何かがあるといったことを感じさせる環境。雪が落ちない屋根、温風が入り、座席シートやピッチにも
　ヒーターが入っているスタジアム。そのためにはインフラ整備が必要だ、総合的に考えてできない」

水沼のコラム↓
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/kiji/K20110727001291350.html

なでしこジャパンが世界一になった余韻が続いている。なでしこリーグの試合に１８０００人近くのファンが詰めかけたり取材が殺到したりしているが、
それだけ日本でテレビ観戦していた人が感動したということだ。
　ＪリーグもＪ１、Ｊ２のリーグ戦とナビスコカップの熱戦が続いているが、なぜ一般のファンの目がなでしこジャパンやなでしこリーグに向いたのかを考える必要がある。
Ｊリーグはいつの頃からか、夏場になると暑さをいいわけにする選手（チーム）が見られるようになった。
何となくまったりとした試合が多くなり、迫力のある攻防も少なくなった。正直「退屈」と感じる試合もある。
　確かに暑い時期の試合は大変だと思う。私もやっていたからよく分かる。おそらく「こんな暑い中で走り回ってプレッシャーを掛けてガンガン行ったら体力が持たない」と、思っているのだろう。
それなら「ミスしないようにゆっくりボールを回して、ポゼッションしていった方がいい」と、考えているのかもしれない。
頭でサッカーしているわけだ。しかし、ヨーロッパの強豪チームが「暑い」と言い訳しているのを見たことはない。バルセロナやレアル・マドリードが暑くて自分たちのサッカーができなかったということはない。
94年Ｗ杯米国大会も史上最も暑い大会と言われているが、優勝したブラジルも、準優勝のイタリアもパフォーマンスは落ちることなく動き、暑さを感じさせなかった。(続く)

日本も93年にＪリーグができたときは、爆発的なブームに乗って、満員の観客の前で選手は必死で走った。
その直前の日本リーグでほとんど観客もいない中でやっていた選手には、大勢のお客さんの前でプレーできる喜びは大きく、いいモチベーションになっていた。
Ｊリーグができたからと行って選手が急に飛躍的にうまくなったわけではない。しかも当時は毎週水曜日と土曜日に試合があって今より日程は過密だった。
それでも選手は満員のお客さんの中でプレーする喜びに最高のパフォーマンスを見せようと頑張った。だから面白かったのだと思う。
　なでしこの選手を見ているとＪリーグが開幕した頃とだぶる部分がある
なでしこの試合は純粋さがあるし、それが見ている人の心を打ち、一生懸命やっいているのが伝わる。
Ｊリーガーも今こそなでしこに学んでほしい。今はゼロから１ではなく、積み上げたものがあって1からスタートしているのだから容易だ。
近年は多くの選手が海外でプレーするようになり、日本のサッカーのレベルもアップし、スキルも上がった。
しかし、大半の選手はＪリーグでプレーしており、Ｊリーグを活性化しないと将来はない。しかも次のＷ杯は暑いブラジルだ。それだけに「暑いから」といういい訳はもういい。
そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。[完]

>>5-6
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。


＞そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。

ドゥンガ「断言してもいい。日本は正しい道を進んでいる」

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106089.html
(略)
──加入当初のJリーグの印象を聞かせてください。戸惑いはありませんでしたか？
ドゥンガ:ありませんでしたよ、Jリーグは当時からヨーロッパや南米と比較しても選手やスタッフが
最高のパフォーマンスを発揮できる素晴らしい環境が整っていたと思いますから。
ピッチコンディション、用具……私がクラブに希望したことはすべて整備されていました。
Jリーグ全体の運営組織も申し分なかったですね。
サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが
それも非常によく整備されていたと思います。

＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html
［Jリーグサッカーキング 2013年6月号 掲載］
(略)
──では、Jリーグがさらなる発展を遂げるために必要なことは？
ドゥンガ:Jリーグには非常に素晴らしい運営組織がある。
良いサッカーをするために必要なのは良いグラウンドだ。Jリーグにはそれがある。
それから先ほども言ったとおり“良いカレンダー”
も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
言っておきたかったのは、これは世界中の国が持っているものではないということ。
国民性や文化的な背景を含めて、日本だからこそ手に入れられるものと言えるだろうね。
(略)
──Jリーグと日本サッカーは正しい道を進んでいると言えますか？
ドゥンガ:断言してもいい、日本サッカーは正しい道を進んでいる。
大切なのは今の状態を維持し続けることだ。
経験豊富な選手、外国籍選手、経験の浅い若手をしっかり組み合わせたチームを作ることも大切だと思う。
それから様々な意見に耳を傾けるようにしなければならない。
ただし、何か大きな問題が起こっても、あわてて何かを変えようとする必要はない。
Jリーグは正しい道を進んでいるのだから自分たちの力を信じて前進してほしい。
20年や百年というスパンの話ではなく、サッカーは永遠に続くのだから。

＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/01/kiji/K20130601005918110.html
バイエルンＭは３０日、ブラジル代表のＤＦダンテとＭＦグスタボが６月１日のドイツ杯決勝シュツットガルト戦を欠場すると発表した。
ブラジル協会に両選手の出場許可を要請したが、拒否されたため。
　ルンメニゲ社長は「ブラジル協会は、規定通りに代表に合流しなければもう招集しない可能性があると選手に重圧をかけた、非人道的だ」と激怒した。
規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
今回はコンフェデ杯が今月１５日に開幕するため同１日から選手は代表に拘束されるが、日本など他の協会はクラブからの要請を受けて出場を容認している。

＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。

ttp://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/aoitori.htm

★青い鳥症候群
　みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
　　貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
　外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
　自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)

★もう一つの青い鳥
　メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
　しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
　この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
　人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。

【秋春制を考える】原博実技術委員長に聞く日本サッカーの強化ビジョン（前編）
ttp://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよオフをしっかりとること。それが日本のサッカーにとって非常に大事なんです(抜粋)

＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ

コンテ：「こんなのサッカーじゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000039-goal-socc
ユヴェントスは１１日、チャンピオンズリーグ（CL）・グループB最終節でガラタサライと対戦し、０ー１でアウェーゲームを落とした。
決勝トーナメント進出を逃したアントニオ・コンテ監督は、劣悪なコンディションで試合が行われたことに不満が残っている。
この試合は１０日にキックオフされたが、悪天候で３１分に中断された。UEFAはその後、翌日に開催することを決断。
雪の影響でピッチコンディションは十分ではない状況の中での試合は、終盤のゴールでガラタサライに軍配があがり、両チームの順位が入れ替わった。
ガラタサライよりもピッチコンディションに悩まされていた様子のユヴェントス、コンテ監督は試合の延期が望みだったようだ。
試合後の指揮官のコメントを、イタリア『ガゼッタ・デッロ・スポルト』が伝えている。
「我々は試合の延期を試みた。UEFAと会議をして、我々は試合をすることの危険性を説いた。しかし、聞き入れてもらえなかったよ。
審判は昨日、危ないから中断すると言った。なら、今日は危険じゃなかったのか？　こんなのサッカーじゃない」

2chは自由競争であり議論の末
蹴散らされても、それは淘汰されただけであり
弾圧などでは無い、否定されただけで
たち消えるような案は所詮それまででしか無かったって証拠
支持は自力で勝ち取るもの

>>1
秋春制まとめ
賛成派
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/1.html
反対派
http://www23.atwiki.jp/akiharusei/pages/2.html

>>1
【決定事項まとめ】(Ver.104)
・日程過密してるのはＪ１だけで、Ｊ２Ｊ３は日程過密してない
・Ｊ１とＪ２とＪ３の施設基準はクラブライセンスで線引きされてる
・クラブライセンスには「ＡＦＣクラブ競技会の開催に利用できるスタジアムの確保」と書いてあり、ＡＣＬは２月に試合がある
・２月試合開催が議論されてるのは「Ｊ１の春秋制と秋春制」
・春秋制でも月７試合は過去に何度もある
・月７試合が良いなら、秋春制でも２月に試合をする必要が無くなる
・春秋制の今年の日程では札幌は３月１週目、新潟は３月２週目にホーム開幕戦がある
・２連続アウェイと組み合わせれば、新潟は２月４週目、札幌は２月３週目に開幕できる計算に

>>1
【Ｊ２ライセンスクラブ】
(Ｊ１には上がれない)
水戸(Ｊ２)、岐阜(Ｊ２)、鳥取(Ｊ２)、北九州(Ｊ２)
讃岐(Ｊ２)、町田(Ｊ３)、金沢(Ｊ３)

【Ｊ３ライセンスクラブ】
(Ｊ２には上がれない)
長野(Ｊ３)、相模(Ｊ３)、秋田(Ｊ３)、琉球(Ｊ３)
横倶(Ｊ３)、藤枝(Ｊ３)、福島(Ｊ３)、盛岡(Ｊ３)

【２月に試合が出来ないクラブ】
(連続アウェイで３月３週目ホーム開幕クラブ)
山形(Ｊ２)、松本(Ｊ２)、富山(Ｊ２)、盛岡(Ｊ３)、
秋田(Ｊ３)、長野(Ｊ３)

>>1
【秋春制反対派の矛盾】
『クラブライセンスの施設基準がクリア出来ずで上のディビジョンに上がれないクラブ』
水戸(Ｊ２)、岐阜(Ｊ２)、鳥取(Ｊ２)、北九州(Ｊ２)
讃岐(Ｊ２)、町田(Ｊ３)、金沢(Ｊ３)、相模(Ｊ３)、
琉球(Ｊ３)、横倶(Ｊ３)、藤枝(Ｊ３)、福島(Ｊ３)
１２クラブの事では何も騒がないのに

『２月に試合が出来ないクラブ』
山形(Ｊ２)、松本(Ｊ２)、富山(Ｊ２)
盛岡(Ｊ３)、秋田(Ｊ３)、長野(Ｊ３)
６クラブの事では
・施設を作るには金が掛かるから無理
・Ｊリーグが金を出せ
・雪国を切り捨てるな
と、喚き散らす矛盾

日程が過密だからって建前で秋春制っていってるのに、春秋がそうだからって本末転倒だろうに

野球民が作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり

やね(ﾆｯｺﾘ

秋春制に移行してたら酷いことになってたな
甲府でサッカーなんか当分無理だろ

結局寒い中サッカーやって泣くのは選手だしな

>>20
建前は
・欧州と移籍ウインドを合わせて、流入を加速させる事
・代表カレンダーのデメリット解消
・リーグ終盤の盛り上がりを代表試合に邪魔されない様にする事
だぞ(´･ω･｀)

先週末開催だったら関東甲信越は全部中止だったな

>>25
ゼロックスやＡＣＬは、ちゃんと開催できるのだろうか？(´･ω･｀)

>>26
これからの事は、わからん。
だが｢ちょっとぐらい良いだろう｣と開幕を前倒ししてたら
先週末がゼロックスだった。

>>27
ゼロックスは沖縄開催に固定すれば何とかなるな

沖縄に固定するくらいなら
東南アジアに巡業した方が金になるだろう

下手すりゃガラガラの競技場で球蹴りするの？

秋春制移行後の未来のJリーグw

甲府−鹿島　中銀スタ開幕戦は残雪で中止
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20140221-1260743.html?mode=all

春秋制のままでも雪国スタジアムは
雪の対策が必要だとハッキリしたね

>>32
いや、春秋でも3月の第２週以降の開幕にするのが望ましいってのが正解。
特に3月の第1土曜日が1日とか2日の配置の年はエアポケット扱いとして、
3月8日、3月9日以降の開幕にすべき。

「秋入学、全面移行は不可能」　関経連が結論
2014.1.24 22:42
　関西経済連合会は２４日、大学の入学時期を現行の春から秋に全面移行すべきかどうかを検討したところ「不可能」との結論に至ったと発表した。
欧米で一般的な秋入学に移行すると、国際的に活躍できる人材の育成につながると期待されるが、
現状では国内企業や官庁が春に新卒者の採用を行うことを前提としており「メリットよりも、課題の方が大きい」としている。
　東京大学が秋入学への全面移行の検討を表明したことを機に、関経連会員２７社と１１大学で昨年１月から検討を重ねてきた。
秋入学にすると、入学や就職までに「空白期間」が生じ保護者の経済的負担が増えるとの課題も指摘されたという。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140124/wec14012422440006-n1.htm

3月の第1週開幕にする場合でも最速を3月3日(土)として、3月1日、3月2日が土曜の年はエアポケット扱いにして3月8日、9日の開幕にすべきだな。
つまり3月3日〜3月9日の中に存在する第1土曜日以降の開幕とすべきだ。

開催期間で言えば、こうなる
3/3(土)〜12/1(土)
3/4(土)〜12/2(土)
3/5(土)〜12/3(土)
3/6(土)〜12/4(土)
3/7(土)〜12/5(土)
3/8(土)〜12/6(土)
3/9(土)〜12/7(土)

もちろん3月3日〜3月9日の中の最初の土曜日に限らず日程に余裕があれば
もっと遅い開幕も模索すべきだ(1月開催のアジアカップ明けの年など)

秋春反対なんだから
現状のスタジアム対策はクラブ、秋春反対の人たちで負担すべき

【サッカー/Ｊリーグ】甲府vs鹿島の開幕戦、国立競技場に会場を変更　記録的な大雪で山梨中銀スタジアムの除雪困難のため[02/22]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392999360/

>>37
冬季開催に賛成なんだから現状で至らない部分も含めて
冬季に開催時期をハミ出させたい人たちで負担すべき。


秋春反対派は設備投資をしなくとも
開幕を、もっと遅らせるなどしてソフト面で対応可能なんだよ。

>>39
今以上に過密日程化させるの？
来年からはＣＳもあるのに

>>39
秋春制で開幕を遅らせるって、何月開幕にするつもりなの？
9月開幕にすると、ウィンターブレイクなんて取れないから、
冬開催用の設備投資が必要になるぞ？

すまん、間違えた

↑は取り消しで

>>40
過密日程は理由にならないよ。
ポストシーズンが邪魔なら一度決まった事であろうとポストシーズン制なんて却下すれば良いんだし。
とにかく3月1日開幕は早すぎる。
プレシーズンマッチが中止になって調整が遅れてるチームもある。

３月１日開幕なんて早すぎるよな
でも来年は２月開幕だよ
来年以降もカレンダー見ると年々ちょとずつ前に移動が濃厚だね
開幕だけじゃなくて最終節も少しずつ後ろにずらしてくよ
協会は少しずつなら文句でないだろと思ってるね

来季から２ステージ制
第１節試合日予想
2015　2/27
2016 2/26
2017 2/24
2018 2/23
2019 2/22
2020 2/21

協会は真綿で首を締めるみたいにジワジワと前に動かして2020東京五輪に合わせて秋春制移行と企んでると思う
最終節も現行の12月第1週から2週に動かすと思うよ

>>43
ポストシーズン制を止めたら
放映権料やオフィシャルスポンサー料が減って
各クラブへの配分金が数千万づつ減るんだけど？

寒い時期に試合をやって観客収入が減るのは問題にして
配分金収入が減るのは問題では無いの？

>>45
なんで、オリンピックに合わせる必要があるの？

>>45
リーグ戦とJリーグカップは3月から12月までの間に開催するというのは
Jリーグ規約にばっちり書いてあるので

理事会で決を取らないで勝手に2月開幕なんて無理

>>16-48
チップと愉快な仲間たち
前スレくらい埋めろよ
釣りスレで戯れるクズどもが

秋春でも春秋とも関係ない議論のループがみんな好きだねえ

>>16
いますっげえおもしろい状態
前スレはまだ埋まらないがチップぐぬぬのところだし
多分今後は打破したい本人釣り自演か流れ知らない馬鹿が書き込む

チキンレースってこういうことなんだね

チップ上手く、はよ釣ってみそって釣ってみるw

10日くらい離れてみるとこのスレが生産性の全くない釣りスレだと認識できますぞ
その釣り堀には自分によく似た魚が釣られて苦しそうに跳ねているのが見ることが出来ますぞ

↓ チキンの一言 カッコ釣り

過密日程問題はJ1だけじゃなくJ2も抱えている
そして投票は当然、全クラブで行われる。


2014年度　実行委員会で投票権を持つクラブ数と実質票数
J1　18チーム×2　36票
J2　22チーム　22票
J3　11チーム　11票　

総数　69票
過半数　35票


これで秋春に改正されると思ってるお花畑脳は統合失調症の猿だけ

秋春賛成派の意見は今豪雪で孤立した人たちへの冒涜だよね。

>>51
サッカーのＪリーグは１２日、東京都内でＪ１とＪ２の合同実行委員会を開き、
シーズンを現行の春開幕から欧州主要リーグに合わせて夏開幕に移行するメリットを確認し、
移行を前提に準備を進めることで合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000576-san-socc

>>51
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc

　Jリーグは12日に都内で開催したJ1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンをヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ「然る時期に移行する」ことで初めて合意した。
　ヨーロッパ内で日本の春秋制へ移行する動きが浮上したことを受けて、今年に入って議論そのものが滞っていた秋春制シーズンへの移行問題が
突如として合意に達した背景には、国際サッカー連盟（FIFA）とアジアサッカー連盟（AFC）が策定する年間カレンダーが密接にリンクしている。
　すでにFIFAは2014年から2018年までの国際Aマッチデーを決定している。
毎年9月、10月、11月にはそれぞれ2試合ずつが行われ、世界各国のリーグ戦はその都度、2週間前後の中断を強いられる。
　加えて、AFCがアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）を現状の「2月開幕・11月決勝」から、ヨーロッパ・チャンピオンズリーグに倣った「8月開幕・5月決勝」に変更するプランを進めていることが判明。
実際にACLのシーズンが移行されると、予選リーグの終盤戦とホーム・アンド・アウェー形式で行われる決勝トーナメント1回戦が10月から11月にかけて行われることになる。
　臨時合同実行委員会終了後に記者会見したJリーグの中西大介・競技事業統括本部長は、「そうなると現状のJリーグのカレンダー自体が破綻をきたしてしまう」と明言。
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。

名無しでわいてないで
さっさとソースを出せよ

1000 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2014/02/24(月) 18:56:02.24 ID:EI9f+z0k0
1000ならチップ死ぬ

いい加減、非雪国・非降雪地・非積雪地という呼び方は改めるべきだな。
せいぜい｢少雪地域｣ぐらいに止めとくべきだな。

Jが最初から日本リーグみたいに秋春でやってりゃよかったものを

秋春では絶対にいけないっていう経験を元に春秋Ｊリーグスタートなので問題なし

日本リーグ時代の末期しか知らない奴が旧JSLを何回も引き合いに出してたが、
JSLだって最初は春開幕だったんだよ。
試合数が少なくてサマーブレイクがあったかどうかは関係無い。

代替え国立でも、あまり入らなかったね。

客が入らなかったことよりも、実戦形式の練習が2週間できなかったことの方が問題だろ
無理して戻って来ないで、そのまま九州に居残るという選択肢はなかったんだろうかね

【甲府】城福監督「やるべきこと出来なかった」またも積雪で練習メニュー大幅変更
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20140305-OHT1T00110.htm
　Ｊ１ヴァンフォーレ甲府が、またしても雪に襲われた。
５日未明からの降雪で、練習会場だった山梨・中央市の山梨大医学部グラウンドが約１０センチ積雪。
城福浩監督（５２）らスタッフが雪かきを行うも、大幅な練習メニューの変更を余儀なくされた。
　３日後に第２節・Ｆ東京戦（８日、味スタ）を控えていたが、予定していた紅白戦は断念せざるを得なかった。
グラウンドは一面真っ白、スタッフが雪かきして３０メートル×２０メートルの“ピッチ”
をつくったとはいえ、ボール回しなど、ポゼッション（ボール保持）の練習を行うのが精いっぱいだった。
　先月の大雪のため、本拠地の山梨中銀スタジアムは使用不可能となり、１日の鹿島との開幕戦は国立競技場で代替開催。
山梨県内での練習ができずに静岡キャンプを急きょ実施し、練習試合もできないまま本番を迎えた。
　山梨県内では開幕戦翌日に活動を開始。グラウンドは、雪かきなどの成果で使用可能になったばかりだった。
６日の練習場確保も難しくなるなど、苦境は続く。城福監督は「本来やるべきことが出来なかった。
しかし、それを嘆くか、楽しむかであれば、我々は後者でありたい」と、前を向くしかなかった。
（2014年3月5日19時45分 スポーツ報知）

結局現行制ですら無理なんじゃん。

いつまでも足引っ張ってないで積雪地リーグ立ち上げればいいのに

>>64
今回は山梨だったけど次は東京かもしれないのにね。

秋春制を推してる奴って馬鹿しかいないよね

通年で使用できる練習場を確保できなかったんだから、
甲府からライセンスを没収しないとね

春秋制ですら、まともに運営できないなら問題だよねぇ

除雪でコンサの力に　札幌ドームサッカー場　サポーターら２４０人が汗（2014/03/01）北海道新聞
http://www.youtube.com/watch?v=a-eLAdCUQdY

現行のシーズン制ですら雪に大苦戦するんだから秋春制なんて論外って事が
馬鹿以外には理解出来るよね

>>68
今年の大雪はイレギュラーなんでしょ？
だったら、来年以降は大丈夫でしょ？

国立で代替えホームとなった甲府の試合に多く客が入らなかったのは、
雪の騒動で休んだ分、出勤してた人も存在したらしい。
こういう所にまで影響を及ぼす。

春秋制でも、雪対策の設備が必要だって言う顕著な例だよね
春秋制で、雪の影響をモロに受けているんだから

そして、雪の設備があるなら
春秋制より秋春制の方が外国人獲得やＦＩＦＡカレンダーでメリットを受けれる分、秋春制の方が良い

子供でも分かる簡単な理屈

>>73
いや、春秋制でも可能な限り開幕を遅らしてシーズン期間を短くするのが望ましいってのが正解だよ。
3月開幕でも1日は早すぎる。
J3も含めれば代替えホームやらされたチームが２チームもあるんだから、
7年に2回とかの割合だけれども3月の第1土曜日が1日か2日の時は
3月8日、3月9日開幕にすべきだ。

>>73
自分が言い出したことなんだから、逃げずに質問に答えましょうね

1年では「異常」、2年でも「異常」、では3年では？
まだ「異常」なのですか？
それとも、「普通」になるのでしょうか？
どっちですか？

春秋制では雪の影響を受けない、なんて言ってる奴がどこにいるのか

相変わらず見えない敵と戦ってるんだなﾁｯﾌﾟ猿は

>>73
今年の大雪はただの「イレギュラー」だと言ったのは、あなたでしょ？
これが「イレギュラー」なのだとしたら、来年以降の甲府には、
雪対策の設備なんて必要ないんですよね？

まずは、この程度の質問ぐらいには答えましょうね

あと、1メートルを超える大雪に対して、どれぐらいかの雪対策の設備が必要になるのかも、
ついでに答えてもらおうか

三寒四温もうすっかり春だねえ

またまた痺れ切らして共食い釣り
自演くらい見抜けないと、
このスレは楽しめませぬぞ(´･ω･｀)

http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=738

JFL第2節　3月21日　ヴァンラーレ八戸 vs ソニー仙台

降雪の影響により中止が決定
流石にこの時期でも開催不可なのは厳しいなぁ

春秋制なら代替が効く
秋春制は既にパンクしてるからアホみたいな過密日程になる

ナビスコ杯の決勝の裏で代替日を取ればいいらしいよ

>>80
本来なら5月15日開幕で行うべき所を(オリ10基準、北限・鹿島)
思いっきり無理して3月から始めてる訳だし。

>>75>>77
２月に山梨県で降った「イレギュラーの大雪」と
毎年降ってる雪国の「例年通りの雪」の区別が付かない馬鹿？　

>>76
雪の影響を受けるなら、対策は必要だよね？
馬鹿じゃないなら分かるよね？

>>74
可能な限り遅くしての日程が、今のＪ１の日程でしょう？
元々は３月３週目あたりだったのが、ＡＣＬなどの影響で過密日程になり２週目開幕になり、１週目開幕になり

Ｊ２やＪ３はＪ１みたいに過密してないから、開幕は遅らせられるだれろうけど
だから、対策が出来ない雪国は、対策出来るまで
Ｊ２やＪ３で開幕を遅らせてやれば良いんじゃないのかな？と言うのがウチの意見

スタジアム基準で上に上がれないチームは多々いるんだからさ

>>84
対策が必要って事を否定したか？
文盲の猿は黙っとけ。

>>86
そうだよね？
対策は必要だよね？

>>84
自分が言い出したことなんだから、逃げずに質問に答えましょうね

1年では「異常」、2年でも「異常」、では3年では？
まだ「異常」なのですか？
それとも、「普通」になるのでしょうか？
どっちですか？


この質問に対して「普通」「異常」以外の答えはありませんよ？
逃げてないでさっさと答えろよ

>>85
ACLなんて理由にならんよ。
J1だろうが開幕を遅くする。
そんなベラボーに遅くは出来なくとも、今年みたいな曜日の配列の時は3月8日開幕にするとか。
日程に余裕のある年は見計らって第2週にするとか。
実は、それが正解。

>>88
さぁ
一般的にはどうなの？

>>89
Ｊ１は日程に余裕が無いから１週目開幕に成ってるんじゃないの？

>>88
異常気象かそうじゃないかは、最低過去３０年くらいの観測データから。
３年続いたから異常、普通とかじゃないよバカ

>>90
余裕なんて毎年一定な訳無いだろ。
2012年なんて3月10日開幕でも日程が余ってスペシャルマッチに1週使ったんだし。

>>91
過去30年は平年値だよ。

>>91
自分が言い出したことなんだから、逃げずに質問に答えましょうね

1年では「異常」、2年でも「異常」、では3年では？
まだ「異常」なのですか？
それとも、「普通」になるのでしょうか？
どっちですか？


この質問に対して「普通」「異常」以外の答えはありませんよ？
逃げてないでさっさと答えろよ

>>84
今年の大雪が「イレギュラー」だという科学的な根拠をどうぞ

まだ釣られてるバカにはつける薬無し

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart74
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1372962300/

28 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qNpQ6ObS0 [2/15]
>>26
【物理的に３月開幕では、日程が組めない】
鶏だって２歩目までは覚えていると言うのに、お前は鶏以下だな
何度、言わせるんだよ？

組めるって言うなら、３月開幕の日程を出してみろ？
どうせ屁理屈捏ねて３月開幕の日程出せずに逃げるんだろ？

いつもどおりにｗ

今は春秋制だけど
雪は大丈夫かね？

・2月開幕合意
・月6試合ルール
・東北ダービー

お猿さんが未だにソースを出せずに逃げ回ってるね

「ソースを提示するor妄想だと認める」のどちらかで終了なのだがねえ
まあ猿以外は妄想だと分かっているけど

>>96-97
>>95

雪が降って開催できないって地域はJリーグから去れ。
以上だ。

【東京五輪】新国立競技場、大雪も死角　重みで屋根「崩落」、構造見直しへ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395918179/

1 ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★＠転載禁止 sage 2014/03/27(木) 20:02:59.91 ID:???0
★新国立競技場、大雪も死角　重みで屋根「崩落」、構造見直しへ
朝日新聞デジタル 3月27日(木)5時50分配信

２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場に予定されている新しい国立競技場の
開閉式屋根について、今年２月中旬並みの大雪が降った場合、雪の重さに耐えられず
崩落するとの試算が出ていることが２６日分かった。日本スポーツ振興センター
（ＪＳＣ）が基本設計を進めており、屋根の素材や可動部の構造などを再検討している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140327-00000002-asahik-soci

英国人記者が指摘する2ステージ制の矛盾。「リーグのためにならない。昨季の大宮が優勝しても何の意味がある？」
http://www.footballchannel.jp/2014/03/28/post33005/2/
――さらに、秋春制への以降も検討しています。
「秋春制にするのは、経営の面ではプラスになるでしょう。移籍期間の面でも同様です。」

>>101(続きがある)
＞イングランドでは、雪はほとんど降りません。その代わり、雨には問題がありますけどね。イングランドやスペイン、イタリアと同じように考えるのは危険ですよ。

・2月開幕合意
・月6試合ルール
・東北ダービー

お猿さんが未だにソースを出せずに逃げ回ってるね

「ソースを提示するor妄想だと認める」のどちらかで終了なのだがねえ
まあ猿以外は妄想だと分かっているけど

ここはﾁｯﾌﾟ隔離スレとして機能してたんだが、
秋春が絶望的なのをやっと理解したのか逃亡して
他のスレを荒らしてるゴミクズﾁｯﾌﾟ猿

＞ただ、ドイツやロシア、北欧ではウィンターブレイクを取り入れています。同じようにJリーグでも取り入れれば出来ないことは無いと思います。
＞ですから、強い反対も賛成もしません

相変わらず、自分に都合のいい部分しか読まないんだな
自分が持ち出してきたソースぐらいは、ちゃんと最後まで読みましょう

新潟の平野部は今雪降ってるな…

>>106
春秋制でも、雪対策施設は必要なんだよなぁ
秋春制反対派は、それをなぜ無視するのか(´･ω･｀)

サポクラブから否定されたレイシストが名無しで沸いてるな

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

こんなのあったｗ

【結果】Jリーグの「秋春制」導入、62％が「賛成」
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/sports/7842/result

レイシスト排除はJリーグ全体の総意です。

２ちゃんねる
【衝撃】Jリーグの「秋春制」導入、62％が「賛成」
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397196734/

合計：73,302票
【賛成】
45,032票　61.4%
【反対】
21,825票　29.8%
【どちらとも言えない】
6,445票　8.8%

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

人種差別をする人間はサッカー界からいなくなってください
それが全世界のサッカー界の総意です
話したければ人種差別の思想を改心することが先

Ｊリーグ、来季２月開催も！ＡＣＬ＆代表戦の影響で前倒し有力
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000253-sph-socc

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

都合が悪いニュースはスルーしないで
保守する為にもちゃんと貼れよ(´･ω･｀)

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

論破され、反論できなくなった反対派キチガイが
スクリプト組んで荒らしてますｗｗｗ
知識はあっても教養のないチョンの典型的行動です┓(・Ａ・)┏

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

人種差別をする人間はサッカー界からいなくなってください
それが全世界のサッカー界の総意です
話したければ人種差別の思想を改心することが先

http://www.urawa-reds.co.jp/topteamtopics/3%E6%9C%888%E6%97%A5j%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%B5%A6%E5%92%8C%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BA%E5%AF%BE%E3%82%B5%E3%82%AC%E3%83%B3%E9%B3%A5%E6%A0%96%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B5/

＞差別に関しては、FIFA規程の趣旨に基づき「人種、肌の色、性別、言語、宗教、又は出自等に関する差別的あるいは
＞侮辱的な発言又は行為」を撲滅し、「個人あるいは団体の尊厳」を徹底的に守ることを目指します。

レイシストは
自分がサポーターだと名乗ってるクラブから
存在を否定されたことを都合が悪いのでスルーします。

2月にやるなら秋春と変わんないしもう秋春でいいよ。

今が3月〜12月の第1週でしょ。
秋春が7月下旬〜5月下旬なら、7月の3週分と6月の4週分の合計7週が余るから

12月の残りに3週分ぶっこんで、
残り４週分2月にぶっこんでも
秋春制度と春秋制度の違いは12月だけでしょ？
12月なんか雪降らないし大丈夫だよ。

>>123
春秋制でも、夏の中断期間があるから
そんなにはならないはず(・∀・)

Jリーグから存在を否定されたレイシストはどっかいけよ

おまえには関係のない世界のことだ

話したければ人種差別の思想を改心することが先

>>123-124
もはや腹話術しか出来なくなったのかこの猿は

>>127
まともに反論できなくなって
レッテル張りと、人格攻撃か、不様ね(・Ａ・)

>>128
フォルランと瓦斯の監督について意見を聞かせてほしい

>>129
フォルランは宣伝効果は多いにあったよね
メディア露出も増えたし
セレッソでもスタメン取ってるし

瓦斯の監督の結果が出るのはこれからじゃない？
指導を受けて選手がどう成長するか

>130
人種差別につい意見わ聞かせて欲しい

秋春厨がどんなに頑張っても全く好転しないのが笑えるね
ゴミクズはいつまで経ってもゴミクズ

色々考えたけど、秋春が良いと思ったんで意見発表する

どうせ日程の都合で2月にやるくらいなら、秋春にして
7月〜5月の秋春で1月・2月の一番雪が多い季節を休んで雪国クラブの負担減らせられる。

シーズン前半はまあ、野球と被るけど、どうせ前半だからいい
シーズン後半は、野球はオープン戦＆シーズン序盤の時期だから
佳境に入ったＪリーグのほうが露出は多少増えると予想される

代表とか海外移籍考えたらやっぱ秋春がいい

反対理由がなくなった

１．オフが１か月しかない
２．１月２月中断してもシーズン中なので練習しなければならない
３．オープン戦はおろかキャンプ情報＞Ｊ公式戦の現状で時期をずらした程度で露出が増えるとは考えにくい
４．海外のシーズンは８月中下旬〜５月までなので欧州と移籍期間が一致するわけではない
　　（Ｊがすでに開幕しているのに選手を抜かれる等の問題がある）

シーズンオフと中断期間の違いも分からない馬鹿しかいないからな秋春厨は

この前の味スタで寒かったといってる海外厨ｗ

@xxxxxxx

この前のFC東京vsセレッソ大阪の試合ですが、
欧州サッカーファンの方も結構いらっしゃったみ
たいですね。フォルランのゴールが見れなくて残
念、FC東京のサッカーがアンチ・フットボール
（笑）でおもんない、人が多くて疲れた、寒かっ
た、と言っていたので心底残念。なんだかなぁ。

>>135
１、勝手に都合の良い日程を妄想して、反対する電波
２、春秋制で２月開幕の話が出てるのを都合が悪いから無視する電波
３、思いたいを考えにくいと言い換える電波
４、移籍期間とシーズン期間の違いを理解できない電波。尚、現状も理解してない電波

Ｊリーグに興味ないなら書き込むなよキチガイ

>>137
＞人が多くて疲れた

ｗｗｗ

ﾁｯﾌﾟ猿「レアケースで語るな」

「2月開幕合意、月6試合ルール、東北ダービーというレアどころか存在すらしない妄想で語るな」

ﾁｯﾌﾟ猿「ソース無しの書き込みだから眉唾じゃない？嘘吐き放題になる」

「要するにソース無しの2月開幕合意、月6試合ルール、東北ダービーは嘘吐きだな」

ﾁｯﾌﾟ猿「ぐぬぬ」

----------------------------------



畜生未満のゴミクズは書き込むな

>>138
72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

久しぶりに来てみたらまだやってたのかｗ

>>134
プロ野球よりも早くに始まり、遅くに終わるJリーグなのに、
野球とシーズンが被っていない最初と最後ですら、
メディアでの露出は多くないでしょ？

シーズンの最初と最後が野球と被らない春秋制
シーズンの最初と最後が野球と被る秋春制
この2つを比べて、秋春制の方が露出が増えるとかいうなら、
それなりの根拠を出してもらわんとね

秋春厨が根拠なんて出せるわけ無いよ
何も考えずに妄想垂れ流してるクズしかいないんだから

>>143
どちらも変わらないよ
野球と被らない期間は、春秋制ども秋春制でも変わらないから

最初と最後が被るのか、それとも被らないのかによって、
露出度が変わらないわけないだろ

シーズンの最初と最後に注目が集まるのは当然でしょ

馬鹿しか支持しない秋春制(爆笑)

>>146
＞シーズンの最初と最後に注目が集まるのは当然でしょ

その通り！！
シーズンの最初と最後はプロ野球との被り関係なく注目が集まる。当然でしょ。

プロ野球と被らない方がメディア注目を浴びるのなら
シーズンの何処に注目を当ててボトムアップした方が良いか

ぶっちゃけ時間かけて環境整備するなら秋春制も２月開催も可能ではある。
ただ、時間かけずに即実行しようとするからおかしくなる。
雪などの問題は東北だけじゃあない。甲信山陰福岡あたりも数年に一回は積もる。
むしろ雪国のように事前に除雪の準備ができてない地域のほうがかえってやばいかもしれない。
施設を改築するなら１０年単位は時間がいるだろう。特に資金面で。自治体の協力取り付ける必要あるし。
犬飼時代みたいに来年からなんて言っても無理なものは無理。

２月開催は秋春制よりはましだろうが、雪の時期に影響受ける地域のホーム開催をやらない方向にする必要はある。
少なくとも施設を改築してそうしなくて済むまでは。
３連続以上ホーム戦、アウエー戦が続かないようにすることはできなくなるだろう。
Ｊリーグが改築資金の手当を協力するとかするなら時期は早まるかもしれないが、そういう考えもなさそうなんだよな。
移行するための方策を検討しようってのは移行が決定したわけじゃあない。
無理だからやめようって結論にもなりうる。
推進派が検討イコール決定ととらえてるから話がおかしくなってる気がする。
移行したいのは推進派なんだから、現実的な青写真出してくれと言いたい。

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>148
で、どうすれば注目が集まるようになると思うの？

いくらシーズンの最初と最後だとはいえ、メディアがスポーツのために使える時間も紙面も限られている
その中で、野球よりも多くの露出をしてもらえるようにならないと、
秋春派の人たちが秋春制のメリットと主張しているうちの一つが消えるってことだぞ

当然、具体的な案の一つや二つはあるんでしょ？

これも何度もループしてるけど開幕が甲子園〜プロ野球の優勝争いと重なり
終盤が交流戦と重なる

>>149
だからさぁ、１０年後も同じ寝言言って反対するの？って話でしょ？
Ｊリーグが開幕して２０年過ぎてるのに、準備すらし始めてないクラブが多数じゃん
そう言うクラブは、何年待っても準備すらしないよ
２０年待っても準備すらしてないんだから

そんなクラブはＪ３Ｊ２でやったら良いじゃん

２月に試合できるクラブだけでＪ１をやれば良いだけの話でしょ？

>>151
ループさせんなレス乞食

まとめ嫁よ
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00005692.html

公式にチップというレイシストが否定されたのに
なんでまだドメサカ板のしかも今後のＪリーグを語るところに沸いて出てくるのか

Ｊリーグにチップは不要という結論が出たのだから
それに従えよ

>>149
１０年後も同じ理由で反対するの？

Ｊリーグが開幕して２０年以上経ってて、未だに対策を初めようとすらしてないクラブが
今から１０年まてば対策完了するの？

２０年で何の対策も始めてない、そんな怠惰なクラブはＪ３Ｊ２でやれば良いだけでは？

で、出来るクラブだけでＪ１をやれば良いだけ

春秋制でも、秋春制でも、２月に試合をしないとＪリーグ全体で不利益を被るのに
怠惰な一部のクラブのせいでそうなるのは不条理

頑張らない努力をしないクラブ方にあわせる何て不合理

２０年でレイシストの排除もできなかった浦和はＪ脱退でいいね

5000億年後であっても2月に試合をすべきでないのであれば5000億年後だろうと対策は不要なんだよ。

>>149
時間かけて話し合われてんだよね
で、その間に怠惰な雪国クラブは何してたの？

[2013/02/12]
Ｊリーグのシーズン制移行（秋春制）を検討する戦略検討会議を山形・天童市で開催…寒冷地の現状を直接視察し意見交換
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130212-OHT1T00148.htm
----
[2013/04/17]
Ｊ来季以降２月開幕も　秋春制への議論進まず…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/04/17/kiji/K20130417005624460.html
　Ｊリーグが来シーズン以降の２月開幕を検討していることが１６日、分かった。
３月の第１週にスタートする現行制度では、開幕前の２月下旬にアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の初戦が行われるため、ＡＣＬ出場クラブは調整に苦戦。
各クラブから「Ｊリーグの開幕後にＡＣＬ初戦を戦いたかった」との声が上がっていた。
----
[2013/06/12]
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏（THE PAGE）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。
----
[2013/09/18]
Ｊリーグ１５年度からの２ステージ制実施を承認
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
----
[2014/04/15]
Ｊリーグ、来季２月開催も！ＡＣＬ＆代表戦の影響で前倒し有力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000253-sph-socc

>>154
そんな大嘘を並べてるまとめに何の意味があるの？

＞・選手が子供と夏休みを過ごせる

なんてことがメリットに書いてるけど、いつになったら訂正するの？

>２０年でレイシストの排除もできなかった浦和はＪ脱退でいいね
頑張らないクラブは排除の理論ならこれもありだよね?
チップさん?

>>153
２月に試合できるクラブだけでＪ１をやれば良いだけの話でしょ？

あのなあ、Ｊリーグの基本理念のトップにサッカーの普及促進がうたわれてることわかってんの？
雪国なんか排除しろってんなら基本理念の変更が必要になるぞ。
たぶんそういう理屈を表に出したら公益法人の資格維持できんぞ。
そっちのほうがＪリーグの収益に大きく影響するんじゃあないかね？
そんな単純に解決できる問題だったらとっくに強行されてるわ。

>>161
あ・・・半年ぐらい触ってないなそう言えば(−＿−メ)
近い内に

>>163
＞サッカーの普及促進
＞基本理念の変更が必要
＞理屈を表に出したら公益法人の資格維持できん

この理論展開が理解できないのだけど
『Ｊ１じゃなければ、Ｊリーグじゃない』
と考えてるのかい？それは大間違いだよ
Ｊ２Ｊ３でもＪリーグだよ？

現に施設基準が未充足で、Ｊ１に上がれない水戸や北九州、Ｊ２に上がれない秋田、盛岡など多くのクラブが存在するのだから

施設基準を明確にする事で、それをクリアする為に頑張る
→その施設がその地域に出来る事
→→その地域に住む人達(≠クラブ)に普及促進するのが基本理念だよ？

>>164
ねえ>>162にも答えてよ
排除の理論を振りかざすなら避けて通られませんが?
自分がレイシストだから逃げてるんですか?

いつになったらこのゴミクズﾁｯﾌﾟ猿は

2月開幕合意
月6試合ルール
東北ダービー

のソースを出すの？

要するにチップは秋春制の議論がされているのは秋春制が実行されることになったからその方法を議論してると思ってるわけだ。
だから「なんで準備してないの？」って言葉が出てくる。
実際には秋春制は実行するかどうかが議論されてる段階だから、準備のために金なんか使えない。
「やっぱりやめました」ってなったら無駄金だし、そもそも組織の統制として決定もしてないことを勝手にやるなんて許されるわけがない。

有名外人獲得による集客増効果

【サッカー】セレッソ効果絶大、名古屋の豊田スタジアムのリーグ戦史上初の完売
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399041395/

クラブによると、名古屋が豊田スタジアムで行う試合でチケット完売となるのは
昨年7月に行ったアーセナルとの親善試合以来。リーグ戦では初となる。

>>167
春秋制でも２月開幕って話に成っているのに(´･ω･｀)

>>167
施設設備を整えるのは、Ｊリーグ１００年構想の理念だよ？
http://www.j-league.or.jp/100year/about/
【誰もが気軽にスポーツを楽しめるような『環境』が整って】はじめて、豊かなスポーツ文化ははぐくまれます。
そのためには、【生活圏内にスポーツを楽しむ場が必要】となります。
そこには、緑の芝生におおわれた広場やアリーナやクラブハウスがあります。
【誰もが、年齢、体力、技能、目的に応じて、優れたコーチの下で、好きなスポーツを楽しみます。
「する」「観る」「支える」、スポーツの楽しみ方も人それぞれです。】
世代を超えた触れ合いの輪も広がります。
自分が住む町に「地域に根差したスポーツクラブ」があれば、
こんなスポーツライフを誰もが楽しむことができます。
このようなＪリーグの理念を分かりやすく訴求するために、
Ｊリーグは「Ｊリーグ百年構想 〜スポーツで、もっと、幸せな国へ。〜 」というスローガンを掲げ、
「地域に根差したスポーツクラブ」を核としたスポーツ文化の振興活動に取り組んできました。
1993年にＪリーグがスタートしたとき、Ｊリーグが掲げる理念は社会に新鮮な衝撃を与えました。
しかし、その衝撃はすぐに共感へと変わり、10クラブでスタートしたＪリーグは、
2010年には37クラブにまでなりました。さらに、こうした活動に共鳴し、
Ｊリーグ入りを目指すクラブや町も全国に数十あるといわれています。
Ｊリーグがまいたスポーツ文化という種は、日本全国で着実に芽となり花となっているのです。

２月開幕は検討してるだけ
レイシストであるチップの排除は決定事項

>>164 >>168>>169>>170
ねえ>>162にも答えてよ
排除の理論を振りかざすなら避けて通られませんが?
自分がレイシストだから逃げてるんですか?

>>171>>172
反論できなくなって
スレ荒らすしか出来ない脳無しの
エラハリは半島に帰れよ(´･ω･｀)

レイシストであるチップの排除はJの決定事項です。

>>170
どこにも雪が降ってもサッカーができる設備を作れとは書いてませんが？

173 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2014/05/03(土) 08:14:59.53 ID:Xm7G2zy+0 [4/4]
反論できなくなって
スレ荒らすしか出来ない脳無しの
エラハリは半島に帰れよ(´･ω･｀)



凄いブーメラン

>>173
いつもレッテル張りだとキレてる人間がレッテル張りとは滑稽ですな
真面目に聞いてるんだよ、努力しないクラブは排除の理論なら
>２０年でレイシストの排除もできなかった浦和はＪ脱退でいいね
って聞いてるんだよ
努力しないクラブは排除の理論を振りかざすなら施設以外のことでも排除してもいいよね?
あと忠告だけどレイシストとか全世界スポーツ界は批難してる行為を止めなさい

ﾁｮﾝが火病ってる

百年の計ってのは「来年から実行します」っていきなり言い放てるほど軽いもんなのか？
ぶっちゃけあれで「Ｊリーグにはまともな計画を立てる能力がない」と見切られて話が進まなくなってる面があると思うよ。
百年後までに実行すればいいから後回しにしてもいいって意味でもないけどな。

ぶっちゃけ反対派を追い出してでも秋春制実行する気ならとっくにやってると思う。
じゃあなぜしないかっていえば、そこまでした場合のデメリットがメリットに引き合わないからだと感じるわけ。
秋春制のメリットが１０あったとして、デメリットが１０以上なら意味がないからね。
で、反対派は秋春制そのものがデメリットが大きくて無意味と考えてるけど、推進派も秋春制がすべてを解決する方策と夢見てるわけでもない。
だからデメリットを大きくする可能性がある強硬手段をとれないんだろう。

けっきょく地方の空白地に「おらがチーム」を作らせることで拡大してきた今のシステムに代わるものを見つけだせてないんだろうな。
Ｊ３を新たに作ってるわけだし、その方向性を否定するわけにはいかないってことなんだろう。
少なくとも今の時点では。
永久に変えるなとは言わんけど、なんか見込みがないともろ手をあげて賛成って話にはならないだろうから、まだまだ長引くと思うよ。
どんな犠牲を出しても秋春制を実行するって覚悟があるなら早期実行も可能だろうけどね。

もっとも見切り発車で「来年から」ってのは無理だろうがな。
最低限の調整は必要だから。

２月にリーグ戦をやるって部分は>>160で貼った様にＪリーグと各クラブは段階的に話を進めて決定してる訳で
それを知らない人が「いきなり来年やるとか言い出した」とかと騒いでるだけでしょう

秋春制も同様で
犬飼会長時代から数えれば、５年以上も時間を掛けて
原博実が現行の秋春制案を出してからも数年掛けて話し合っている訳で
その中でＪクラブからもスケジュール的なメリットは同意を得てる訳だし

百年構想でスポーツが出来る環境の実現をうたっていて
ライセンス制度などでそれを実現する為の口実作りをしてる訳だし

「いきなり言い出した」とか「そんなの無理」
とか言う人達は、不勉強で無知なだけでしょう

でも、まぁ、正直な処

カタールＷ杯の冬開催と、それに伴う欧州の秋春制移行の可能性を否定できずに
欧州とスケジュールを合わせるＪリーグの秋春制を見送り
その代案と言うか、様子見の間の場繋ぎとして
２ステージ制プレーオフや、２月開幕なんて話に成ってる訳で
取り敢えず、数年はこのままでしょう

まぁ、カタールＷ杯の冬開催に関係なく
欧州の春秋制移行は、プラティニとルンメニゲの勇み足でフランス協会とドイツ協会が検討しただけで
他のスペイン協会やイタリア協会などは反対し検討すらしてないから
欧州が春秋制に移行する可能性は限りなく０に近いね
少なくともＪリーグが秋春制になる可能性よりは低い

レイシストであるチップの排除はJの決定事項です。

欧州が春秋制に移行する可能性は限りなく０に近くて、
Ｊリーグが秋春制になる可能性も限りなく０に近い。


まあよっぽどの馬鹿じゃない限り分かりきってる事だが。

>>180
＞その中でＪクラブからもスケジュール的なメリットは同意を得てる訳だし

どんなメリットがあるの？
あと、ソースは？

こんな自演スレ
まだ釣られてるバカにはつける薬無し

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart74
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1372962300/

28 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qNpQ6ObS0 [2/15]
>>26
【物理的に３月開幕では、日程が組めない】
鶏だって２歩目までは覚えていると言うのに、お前は鶏以下だな
何度、言わせるんだよ？

組めるって言うなら、３月開幕の日程を出してみろ？
どうせ屁理屈捏ねて３月開幕の日程出せずに逃げるんだろ？

いつもどおりにｗ

>>184
ループさせるなよ(´･ω･｀)
少しは過去ログ読め

シーズン移行は先送り＝前後期制、7月に結論へ―Jリーグ
時事通信 6月12日(水)16時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000090-jij-spo
　Jリーグの中西大介競技・事業統括本部長は
「移行することで日程面などでメリットがあることは、（各クラブと）初めて合意できた」と説明。


Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、資金面の問題や集客への悪影響を理由に秋春制への移行を断固拒否してきたが、この日の臨時合同実行委員会では全会一致で合意に至った。

欧州とカレンダーを合わせるならキッチリ合わせるべきなんだよな
移籍面でも欧州行行きを渇望する選手にも日程的に余裕ができるしね

欧州と合わせられることがメリットだといってるのに
キッチリ合わせる事には秋春派もなぜか反対なんだよな

>>187
移籍ウインドを合わせれば自然と合うと思うのよね

第一のウインドを６月から８月３１日まで
第二のウインドを１月から１月３１日まで

そうする事で、Ａマッチデーを欧州と合わせられるし

開幕日は欧州でもバラつきがあるから、だいたい合ってれば

ブンデス　８月９日
リーガ　　８月１７日
プレミア　８月１７日
セリエＡ　８月２４日

だっけか？

だいたい合ってるでいいなら日本もお盆くらいで開幕で丁度良さそうだよね
これなら問題なさそうだしさ

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

で、2月開幕合意のｿｰｽはいつだすんだ？

やっぱり猿のゴミ妄想だったのかな？

>>190
２月にリーグ戦をやるんであれば
８月中旬開幕も可能だと思うよ

Ｊリーグは基本的に週末開催だから
平日昼間の動員は関係ないので
遊園地などの夏休み特需は見込めないし

>>186
7月下旬開幕では、Jリーグ開幕直後に欧州に引き抜かれる可能性もあるし、
カレンダーを完全に合わせようとすれば、どこかで必ず支障が出てくる
そこまでして合わせることに、どれだけのメリットがあるの？

>>188
＞そうする事で、Ａマッチデーを欧州と合わせられるし

AマッチデーはFIFAが何年も前から決めてるんだから、
欧州のカレンダーなんて、まったく関係ないんだけど？
なんで、そこでAマッチデーなんて持ち出して来るんだ？

>>192
＞平日昼間の動員は関係ないので

夏はナイター開催が基本だから、昼間の動員なんて、
まったく関係ないんだけど？
なんで、そこで昼間の動員なんて持ち出して来るんだ？

欧州の夏の移籍市場は8月31日まで、場合によっては9月3日ぐらいまで開いてるから
開幕間際〜開幕直後に引き抜かれる恐れがある。

>>193>>195
６月に契約した選手が、８月に強奪されたら
違約金が満額獲れるな
違約金は元チームの言い値で良いんだっけか？

それ以前に海外移籍したい選手が、わざわざＪクラブと夏に契約して違約金を発生させて
移籍しにくくする可能性がどれだけあるか、甚だ疑問だけど

>>194
９月１０月１１月にＡマッチデーが２試合づつ入って
リーグの優勝争いの盛り上がりが中断される
ってのは秋春制移行の要因の１つだぞ？

----
夏休みはＪの集客にたいして影響がないって事の再確認

----
君は、基本的な知識が欠落してるみたいだから

まとめ読んで基礎知識を付けてから、書き込んでくれ
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on

＞＞平日昼間の動員は関係ないので

ってウチの主張に

＞まったく関係ないんだけど？

と、同じ主張を被せて噛み付くとか
日本語が不自由なのだろうか？
相手にしないで、あぼーんした方が良かったかも(´･ω･｀)

Aマッチデーは全世界共通で設定されているんだから、
それを欧州に合わせるために秋春制に移行する必要なんてないし、
欧州とAマッチデーが合うことにはメリットなんてない

糞コテがageて保守している釣りスレに付き合うなよ

>>198
Jリーグの観客動員を考える際に、なぜ「平日昼間の動員」なんてものを持ち出す必要があるの？
平日にデーゲームをするわけじゃないんだから、そんなものを持ち出して来る必要がまったくないんだけど？

ﾁｯﾌﾟ猿がどれだけ発狂しても秋春制になることは無い

これが現実

Jリーグから存在を否定されたレイシストの意見なんてゴミを取り上げる必要性なんかねーよ
それでなくても嘘しかつかねえのに

>>197
＞夏休みはＪの集客にたいして影響がないって事の再確認

夏休みの動員に関して、こういうデータがあることは無視ですか？


2013　夏休み期間の動員
夏休み　63試合　平均17,142人
夏休み以外　171試合　平均16,278人
全体　234試合　平均16,510人


2013　平日開催の動員
夏休み　18試合　平均15,091人
夏休み以外　22試合　平均10,694人
全体　40試合　平均12,673人


この2つのデータから、夏休みだからといっても、動員が大幅に跳ね上がるわけではないけども、
平日開催の場合でも、週末開催と同程度の動員が見込めることがわかる
日程的にどうしても平日開催を組まざるをえない年でも、その平日開催を夏休みに組めば、
動員言を抑えることができるってこと
なので、欧州とカレンダーを合わせて、8月中旬開幕なんかになったとすれば、
夏休み期間に組める平日開催も減ってしまうので、動員が落ちる要因にもなりかねない

これを否定して、「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」と主張するつもりならば、
それなりのデータを持ってきてね

秋春制の日程面でのデメリットの一つは、平日開催でも動員が落ちない夏休み期間と、
安定した動員が期待できるGWとが、シーズンの最初と最後に被ってしまうこと

一年で最も動員が多いシーズンの最初と最後が、夏休みとGWに被ってしまったら、
それ以外の時期の動員が落ちる可能性がある

>>199
違う違う

今はリーグ終盤の１０月１１月にＡマッチデーがあり分断されてしまう
シーズンを欧州に合わせれば、終盤が４月５月になる
４月５月はＡマッチデーが無いのでリーグ戦終盤が、春秋制より分断されない

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>206
何が違うの？

>>188で、「Aマッチデーを欧州と合わせられる」とあなたが書いてるから、
それに対して、Aマッチデーは全世界で共通なんだから、わざわざ日程を弄らなくても、
日本と欧州のAマッチデーは最初から合ってるでしょ？、と言ってるの

で、そんなことよりも、「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」という主張を裏付けるデータはまだ出せないの？
具体的なデータの一つや二つぐらいはあるから、「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」なんてことを主張してるんでしょ？

ほら、早く出してよ

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

まとめWIKIも読まないキチガイは、即あぼーん(・∀・)

>>211
ねえ>>177にも答えてよ
努力しないクラブは排除の理論振りかざすならそれはシーズンの話し以上のことになりますよ

>>211
逃げずに答えましょう

あなたは秋春制に移行することで、「Aマッチデーを欧州と合わせられる」と主張している
ということは、春秋制の現状では、Aマッチデーが欧州と合っていないということだよね
俺は、AマッチデーはFIFAが決めてるものだから、全世界で共通しているものだとばっかり思っていたんだけども、
あなたは違うと言っている

これはどちらが正しいのかな？

あと、「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」という主張にについても、
具体的なデータ付きで詳しく解説してね

そんな主張をするぐらいなんだから、手元の一つや二つぐらいはあるんでしょ？
それをコピペして貼り付けるだけの簡単なお仕事でしょ？
ほら、早くデータを出して来てよ

ついでに、もう一つ聞いておこうかな

あなたは、春秋制では「リーグ終盤の１０月１１月にＡマッチデーがあり分断されてしまう」から、
リーグ戦終盤が盛り上がらないと主張しているけども、それを裏付ける具体的なデータはあるの？
ただの印象でそんな主張をしているわけではなく、具体的なデータに基づいて主張しているんでしょ？

これに関しても、具体的なデータ付きでの詳しい解説をよろしく

ちなみに、昨年のナビスコ杯決勝が11月2日（土）、ACL決勝が10月26日（土）、11月9日（土）なので、
リーグ戦終盤に日程が分断されるのは、Aマッチデーだけが原因ではないことぐらいは知っておきましょう

秋春制に移行すれば、ナビスコ杯やACLの決勝が平日開催になるんですか？
ならないのだとしたら、秋春制のメリットが一つ消えちゃいますね

>>213
>>206が理解できないなら、お前もあぼーん

>>214
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on
にデータあるから見ろ
何で見ないんだ？

>>215
URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
----
サンフレッチェ広島
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

>>216
あ、０か１０かでしか語れない馬鹿か(´･ω･｀)
>>206に書いてある事も一言一句理解するまで読んでないみたいだし

日本語を読まない、理解できない奴に、文章で説明するのは無理だわ┓(・Ａ・)┏

ID:CyKVBg0d0
は、相手にする価値無しとして、あぼーん

>>212
しつこいな>>177は秋春制と関係ないだろ？
秋春制のスレでする話じゃない

↓で相手してやるから、来いよ？
◆４バック始めました　レッズ本スレ5603◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1398696681/

それとも秋春制から話を反らしたいだけか？

>>217
相手に説明するならトップページじゃなくて
書いてあるページを張るのが道理じゃないの？

>>220

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグと関係のないお前がなんでドメサカ板にわいてるの？
Jリーグからお前は不要だって結論出てんだから
レイシスト容認してくれるありえない世界にでも行けよ

>>218
俺は「具体的なデータ」を要求してるんだけど？

盛り上がりに欠けるリーグ戦終盤の9月、10月、11月の動員はどうなっているのか？
他の月と比べて、多いのか少ないのか？
それらのデータに基づいて、本当に盛り上がりに欠けているのか、
またその現象がAマッチデーでリーグ戦が中断されることが原因でおこっているのか？

俺が聞きたいのは、そういうことなんだけどな

>>217
夏休み期間は、平日開催でも動員が落ちないということは、
既に「具体的なデータ」として出てますよ？

いつになったら、それを否定する「具体的なデータ」を出してもらえるんですかね？

願望と妄想を垂れ流すしか出来ないﾁｯﾌﾟ猿が具体的なデータなんて出せるはずが無い
誤魔化して逃亡するだけの劣等猿

>>223
あぼーんされたら、別ＩＤから書き込みかよｗ
キチガイここに極まれりだな

まとめｗｉｋｉ嫁
日本語が理解できない奴に、文章で説明するのは無理だ
日本語が理解できるなら「まとめｗｉｋｉ嫁」

>>224
具体的なデータのソースのＵＲＬは？

ウチは毎月の動員のデータを出してるぞ？ほら
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on

>>221
だって、そいつはURL貼っても読まない「いつもの奴」だから
こちらの質問や指摘に答えず
ウチの書き込みの揚げ足取って遊んでるだけのキチガイだよ

まともに相手にするだけ馬鹿らしい(・∀・)

>>228
それは言い訳でしかないから
どうして該当するページじゃなくてトップページ張ってるのですか？

トップページで良いなら新聞絡みのソースもトップページ張ればそれで説明したことになりますよね？

これに反論するなら、反論する根拠のデータを提示して反論しないとな
Ｊリーグと各クラブは、これを共通認識としてるんだから

シーズン移行は先送り＝前後期制、7月に結論へ―Jリーグ
時事通信 6月12日(水)16時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000090-jij-spo
　Jリーグの中西大介競技・事業統括本部長は
「移行することで日程面などでメリットがあることは、（各クラブと）初めて合意できた」と説明。

Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、資金面の問題や集客への悪影響を理由に秋春制への移行を断固拒否してきたが、この日の臨時合同実行委員会では全会一致で合意に至った。

URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
----
サンフレッチェ広島
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

>>229
＞どうして該当するページじゃなくてトップページ張ってるのですか？

・嫌がらせ
・まともに話し合う相手じゃないから

それぐらいも分からないの？(笑)

>>231
該当するページはないて事でよろしいのですね

チップは個人に対して説明してるつもりですが
このスレを読んでる人たちにも説明してることを理解してるのでしようか？

>>229
まとめｗｉｋｉ
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on

があるのに
それすら読まずに、話をループさせる馬鹿に
ウチが誠意をみせる必要は無いわ

そんな馬鹿を説得しなくたって
Ｊリーグは、２月開幕や秋春制に動いているんだからｗ

>>232
煽れば、貼るとでも？ｗ
読めよ？

つか君もあぼーん

>>223
同じように疑問点を感じる人たちには説明する必要はないということですね？

それな回りくどいことはせずに最初から説明する必要はないと言い切れば言いと思いますよ

>>235
しつこい通り越してキモいね君は

秋春制が協会内で頭の痛い問題なのがよくわかるよね

J3によるJ2降格クラブやJに入りたいクラブの囲い込み
スポンサー料獲得のために日程面がきつくなるのを承知での2ステージ制

これらは表に出てから決まるまで早く
秋春制みたいに先延ばしの先延ばしみたいな事してない

まとめｗｉｋｉとやらに根拠やデータが「本当に」あるのなら嬉々としてそのページを貼るだろ

でも猿は貼れない

何故ならそんなものは無いから



猿の言い訳は実に見苦しいですなあ

>>220
あんたが努力しないクラブは排除の理論を語った時点であんたの発言はシーズンのことから離れたんだよ
施設のことで排除出来るなら別件でも排除してもいいよね?

>>217
いろいろな項目がずらっと並んでるのを見せてもらったけども、
月別の動員が「具体的なデータ」として出てないんだけども？
出てるというのならば、どこにあるのかを教えて

>>218
それのどこが「具体的なデータ」なの？

そのどちらの発言も、9月、10月、11月にはリーグ戦が中断すると言ってるだけで、
それによって、リーグ戦終盤が盛り上がらないなんてことは、まったく言ってないんだけども？

もう一度聞くよ
リーグ戦終盤が盛り上がらないと主張しているけども、それを裏付ける具体的なデータはあるの？
あるのか、それともないのか
簡単な二択なんだから、すぐに答えられるでしょ？
はい、答えて

あと、>>213についても答えてね

これも簡単な二択だよ
あなたが言うように、秋春制に移行することによって欧州とAマッチデーが合うようになるのか、
それとも、俺が言うように、春秋制でも欧州とAマッチデーは合っているのか？
ほら、早く答えてよ

>>239
出来るんじゃない？
レッズが次に明確な人種差別をやったら排除されるのでは？

で、施設で各ディビジョンから排除されるクラブライセンスが何だって？
今でもＪ１にライセンスクリア出来ず上がれないクラブは多々あるぞ？

現実を理解してから書き込めよ？

>>239
あと、秋春制に関係ない差別の話はレッズ本スレでしろ

◆４バック始めました　レッズ本スレ5603◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1398696681/

って言ってるんだが
日本語が理解できないのか？糞チョンのエラハリ

>>243
つまり沖縄でさえ1メートル以上の雪に対応できる施設を用意しなければ退室してもらわなければイケなくなる
、厳格に規定を作るなら平時の降雪量は関係ない、降った時に対応できなければアウトだから。

>>245
雪に対応してたとしても、雨や風にも対応してないとダメだよ
そうじゃないと、「シーズンを通じて利用できる」ことにはならないしね

……Jリーグから全クラブが消滅しちゃうな

会場が対応してたとしてもライフラインが対応してなかった場合はどうなるのでしょうか？
シャトルバスや鉄道など降雪地帯より関東圏の方が影響でやすいかと

>>243
ライセンス持ちのクラブの排除とライセンス獲得以前のクラブの話しを混同してますな
>>244
差別の件は一例です
って言うか人種差別発言を何で止められないの?
これは秋春制以前の問題でこれを無くさないとサッカーを見る・語る・する・チーム運営以前の愚行で資格なし

秋春制について「不利益は いくらでも挙げられるけど、利益が想像できない」と語った横浜の嘉悦社長のことを、
どこかのアホは無能だと罵っていたけども、その嘉悦社長がクラブを黒字に転換させたそうですよ？

横浜FMが5期ぶり黒字転換の理由…債務超過解消へ、更なるコスト削減も視野に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00188319-soccerk-socc

>>247
さぁ┓(・Ａ・)┏

関東圏は３月の雪にライフラインは対応してるの？

>>248
うるせーチョン
差別の話はレッズ本スレで

秋春制以前の問題とか、主観を押しつけるな
それはそれ、これはこれ

>>249
おぉ、すごいよな
１０億貰ったら、900万の黒字になったんだっけ？

足し算すら出来ない劣等猿

2ステージにしなきゃ10億引っ張ってこれない協会より
親会社から見返りもほとんどないのに10億引っ張ってこれる鞠の社長の方が優秀だよな

>>252
日本語すら理解できないんですか？
900万円の黒字になったのは、入場料や広告費、賞金などの収入が増えたからですよ？
10億円というのは、債務超過解消のために受けた補填だから、13年度分との決算とはまったく関係ないですよ？

この程度の記事すら理解できないアホが、なんで議論スレにいるんでしょうね？

>>255
この程度の皮肉も理解できないなんて
あ、アスペなんだっけか？

>>254
よし、村井チェアマン首にして
嘉悦にＪリーグチェアマンやって貰おうｗ

マリノスの嘉悦、個人的には有能には思えないなぁ

「財務改善の為に損失補填止めます」
↓
結果、数年で２０億近い債務超過を作る

「単年度黒字900万達成」
↓
それまで自身が作った債務超過は、損失補填でチャラ

自作自演じゃね？
無能が自身を有能に偽装する為の嘘っぱい

・・・あ、そう言う面で有能なのか(´･ω･｀)

親会社から１０億＋今年度の補填分引き出したって言っても

毎年貰ってた損失補填を、貰わずプールして
それを一気に貰っただけでしょ？

例えるなら
毎月の給料を貰わず
借金で生活してて
１年分まとめて貰って
それまでの借金を返済した
と騒いでるだけ(´･ω･｀)

10億引っ張ってきた人を無能呼ばわりするのね…

>>256
自分の読解力のなさを指摘されると、「皮肉だった」と言い逃れをしようとする
いつものワンパターン、ありがとうございます

会社を5期ぶりの黒字に導いた社長のことを「個人的には有能には思えない」と言うとか、
さぞかしあなたは有能なんでしょうね
あ、これは勿論ただの皮肉ですよ？

>>259
その喩えは、まったく喩えになってない

なぜなら、今回の横浜は13年度単年の決済で黒字に持って行ってるから
一定の戦力を維持しつつ、新規でのスポンサーを募り、サポーターをスタジアムに呼び込む
こういった作業を進めるのに、5年かかってるんだよ
こんな大仕事をやり遂げた社長をが無能なわけないよな

黒字目指します
お決まりの選手人件費の削減という目的の育成ノウハウも持ってない名前だけの若返り
これをやったクラブで成功したところがあるのでしょうか？

鞠はこれとは逆のことをやっただけ

>>260
その１０億が親会社の損失補填で無ければ評価するんだがね

>>263
若返りを拒否した鞠が成功していると？
問題を先送りしただけじゃないのかね？

昨年はそれで良かった
で問題を先送りしたツケが今年じゃないのかね？

損失補填を止めます
と、大風呂敷を広げて、悦に入って
その結果、馬鹿みたいな債務超過を作って
その穴埋めを大規模な損失補填で補う

やってる事は同じだよな
問題の先送り

単年で黒字に持っていったことは完全に無視ですか？

クラブライセンス制度が導入されたから、急いで債務超過を解消する必要があったの
それさえなければ、もっと時間をかけてもよかったの
この程度のことが、なぜ理解できない？

Jのイメージダウンをする板違いのレイシストがJの将来を語るとか笑わせんな

>>251
レッズは一例に出しただけであんたの差別発言を言ってるの
確かにスレ主旨外れてる感はあるが人種差別をする人間の排除はスポーツ界の総意
制度改革のことを語る以前の問題で人種差別の思想を改心してからまたおいで

・2月開幕合意
・月6試合ルール
・東北ダービー

等という馬鹿げた妄想を垂れ流してソースを出さないゴミﾁｯﾌﾟ猿のやってる事がまさに「問題の先送り」な件

横浜の社長を叩いて話を逸らすのに必死なんだよな
いつになったら、「具体的なデータ」を持ってきてもらえるんだろうかね？

>>265
順位賞金で数千万貰っての黒字900万だからなぁ
今年は黒字に出来るのかね？

クラブライセンス制度で・・・は、損失補填を正当化する都合の良い言い訳が出来たよね
毎年、黒字900万で債務超過１６．７億(だっけ？)を解消出来るの？

>>267
ウチの人格批判したいだけかよｗ
語るに落ちたな

個人が嫌いなものを嫌いと言って何が悪い？

レッズ本スレに書けよ？
好きなだけ相手にしてやるからｗ

まぁ、枝葉のマリノス社長の話で逸れたが

これに反論するなら、反論する根拠のデータを提示して反論しないとな
Ｊリーグと各クラブは、これを共通認識としてるんだから

シーズン移行は先送り＝前後期制、7月に結論へ―Jリーグ
時事通信 6月12日(水)16時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000090-jij-spo
　Jリーグの中西大介競技・事業統括本部長は
「移行することで日程面などでメリットがあることは、（各クラブと）初めて合意できた」と説明。

Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、資金面の問題や集客への悪影響を理由に秋春制への移行を断固拒否してきたが、この日の臨時合同実行委員会では全会一致で合意に至った。

URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
----
サンフレッチェ広島
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

ループを避ける為に、まとめを読んでから発言しましょう
データ類も完備されています

秋春制まとめwiki
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on

結局コピペで誤魔化し『具体的なデータ』は全く出せないいつものﾁｯﾌﾟ猿

ゴミ猿の発狂は見苦しいですなあ

あーあ
またスレが盛り上がってる

ここはチップ様のスレだから
建設的なものはなにも生み出さない

本人も釣りスレとはっきり言っておるのに
付き合っても無駄
一週間も離れて冷静になるがよろし

本人は必死にageて保守しているだけ

このスレは落ちたらチップ様の負け
ただそれだけのこと
必死になるだけ虚しくなるよ

>>272
前も言ったことあるんだけども、その橋本さんの発言なんて、明らかにおかしいだろ
なんで、Aマッチデーがあると、リーグ戦終盤に1回か2回しか開催できない事態になるの？
今年の日程を見ればわかるけども、ちゃんと3回は組めてるよ？

その橋本さんの発言をソースとして持ってくるのならば、月に1回か2回しか組めない日程というのを、
「具体的な」データを添えて持ってきたら？
それと同時に、その日程が動員面でどのような影響を与えるかのも、「具体的なデータ」付きで持ってきてね

>>271
人種差別をしてる人にスポーツを語る資格はないって話し
>個人が嫌いなものを嫌いと言って何が悪い？
その理屈で人種差別をした人間はどんなことでも激しい批判を浴びて処分されましたが?
質問だけどあんたどこさぽ?
人種差別の思想を改心してから自分の主張を思う存分語ってくださいな

>>206
> >>199
> 違う違う
>
> 今はリーグ終盤の１０月１１月にＡマッチデーがあり分断されてしまう
> シーズンを欧州に合わせれば、終盤が４月５月になる
> ４月５月はＡマッチデーが無いのでリーグ戦終盤が、春秋制より分断されない

W杯年を考慮すると、秋春制の閉幕は５月２週。欧州と同じ。
2015年以降の3月のAマッチデーは最終週。

ウィンターブレイクを考慮したら、同程度に分断されてる。

>>275
君みたいに、毎回書き込んでくれると
スレ保守が助かる(・∀・)

>>276
今と今後の差じゃないの？
だって、Ｊリーグも各クラブの社長達も口を揃えてそう言ってるんだからさ

それが間違っていると言うなら
それ相応のソースが無いと

>>278
あと９月１０月１１月と毎月分断されるのと
３月だけなら、その差は大きいんじゃないの？

>>279
> >>278
> あと９月１０月１１月と毎月分断されるのと
> ３月だけなら、その差は大きいんじゃないの？

ウィンターブレイクを行う場合、
11月に分断され、
ウィンターブレイクで分断され、
3月に分断される
訳ですが、差が大きいのでしょうか？
毎月分断されるのは同じですね。

橋本って嘘つきなだけじゃなくって嘘をつくのも下手だね、
だからJリーグのクラブなんかに出向させられるんだよ。

>>279
＞だって、Ｊリーグも各クラブの社長達も口を揃えてそう言ってるんだからさ

Jリーグの関係者やどこかの社長の発言したことが、すべて正しいわけじゃないんだから、
誰の発言であっても、いちいち疑ってかかるのは当然だろ
それをせずに、社長が言ってるから正しいに違いないなんて信じ込むのは、
ただのアホがすることだぞ

9月、10月、11月にAマッチデーが2日ずつある今年の日程でも、毎月3試合以上は組めている
それが組めなくなるということは、来年以降はAマッチデーが今年よりも増えるということ
ところが、現時点ではAマッチデーが増えるという情報はどこにもない

こんな状況で、橋本社長の発言が正しいと主張するのならば、あなたは当然それなりのソースを持ってるんでしょ？
来年以降にAマッチデーが増えるという「具体的な」ソースをどうぞ

毎年9月、10月、11月には、Aマッチデーの関係で毎月リーグ戦が中断されるというのは、
紛れもない事実として存在している
だけども、それを根拠として秋春制移行を訴えるというのは、まったく別の問題だろ

毎月リーグ戦が中断されることが春秋制のデメリットだとしても、
秋春制移行には、それを上回るメリットがあることを証明する必要があるはずなのに、
誰もそんなメリットを「具体的な」データとして提示できていない

なぜ、誰も「具体的な」データとしてメリットを出して来れないんだ？

>>280>>282
リーグ終盤の優勝争いが分断されるのはデメリットで、秋春制ではそれが回避できるのがメリットと
Ｊリーグ幹部達と社長達は共通認識として、そう言ってるからなぁ

Ｊ１Ｊ２実行委員会の４０人の社長たち、Ｊリーグの理事達
その全ての人達が間違っていると言うのであれば

それなりの根拠を示してくれないとなぁ
２ちゃんの名無しの貴方一人の根拠を示さない意見と
数十人のＪリーグ関係者の意見とだったら、貴方の意見なんて誰が信用するの？

板違いのレイシストは去れ

>>284
俺が言ってるのは、中断されることがデメリットかどうかではなくて、
来年以降にリーグ戦終盤の9月、10月、11月に
1試合か2試合かしか組めないような事態になるかどうかということ

その点に関して、橋本さんの発言はおかしいんじゃないのかと言ってるんだけど、
あなたはそれを正しいと言ってるんでしょ？
だったら、来年以降にAマッチデーが増えるという根拠を「具体的な」ソース付きで出してよ

なんの根拠もないのに、「社長だから」という理由で全面的に支持してるわけじゃないんでしょ？
「社長だから」という理由ですべてが正しいのだとするならば、横浜の社長の
「不利益は いくらでも挙げられるけど、利益が想像できない」という発言も正しいってことになるぞ？

「根拠を示さない意見」なんて、誰も信用しないというのならば、
あなたの意見はどうなんですかね？

「具体的な」ソースもデータも示してもらったことがないから、
あなたの言うことなんて、まったく信用できないんだよね
信用してほしいのならば、何らかの根拠を出してね

いつになったら、「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」という主張を裏付ける
「具体的なデータ」を提示してもらえるんでしょうね？
あるなら、簡単に提示できるはずなんですけどね？
ずっと待ってるのに、なんで提示できないんでしょうね？

>>286
だからさ
橋本社長１人だけの話なら、貴方の言う通り信憑性の面で、間違っている可能性を否定できないけどさ

橋本社長だけじゃなく、原博実理事も、中西大介事業統括本部長も、広島の社長や川崎の社長とか多くの人が発言していて
実行委員会の４０人の社長達が全員認めてる事でしょう？

それに対して

２ちゃんの名無しの貴方１人が
おかしいんじゃないのかと言っても

ウチは、貴方の発言よりは
Ｊリーグ関係者達の発言の方を信じるわ
貴方の根拠も出さない意見が、Ｊリーグ関係者数十人の意見より正しいと思えないもの

>>286
「不利益は いくらでも挙げられるけど、利益が想像できない」

って意見が
横浜の社長たった１人の意見じゃなく
Ｊ関係者の全会一致の意見なら、ウチは信じるわ

でも、横浜の社長たった１人の意見でしょ？
なら、貴方が橋本社長の発言の信憑性を疑うように
ウチも横浜の社長の発言の信憑性を疑うわ(´･ω･｀)

>>289
Jリーグの関係者全員が、月に1試合か2試合しかできなくなると言ったんですか？
「具体的な」ソースは？

そこには浦和の社長の分しか出てませんが、残りの39人分の「具体的な」ソースをよろしく

ちなみに、あなたがソースとして持って来てる記事には、
「日程面でメリットがあることが確認できた」とはあるけども、
そのメリットの中身については、まったく書かれていないよ？

そんな記事から、なぜ「リーグ戦終盤に中断されない」ことがメリットだと読み取れたの？
いったい何を根拠にして？

2013年J1平均月別入場者数

月　　入場者　全試合数/土日祝/平日
03月　16,994　　　36　/　36　/　00　　
04月　14,832　　　36　/　35　/　01
05月　17,269　　　45　/　43　/　02

07月　14,699　　　45　/　27　/　18
08月　17,457　　　54　/　36　/　18
09月　16,967 　　27　/　27　/　00
10月　18,995　　　27　/　27　/　00　　
11月　21,091　　　27　/　27　/　00
12月　22,640　　　09　/　09　/　00

全体　17,226　　　306　/　267　/　39

↑この「具体的な」データを見ると、

・8月は平日開催が多くても動員が落ちない
・9月、10月、11月はリーグ戦が中断されても動員は落ちない

という2点が確認できると思う

あれ？
どっちもチップさんの主張とは真逆の結果が出ましたね？
これを否定したいのならば、チップさんも「具体的な」データを持ってきて反論してね

>>292>>293
このデータのソースは？
適当に数字を並べただけ？

しかも、まともにデータも読めないとは
夏休みので動員が増えると言われる７月８月は、他の月と大差ない
このデータをどう見れば「夏休みは動員が増える」と見えるの？
他の月と動員は大差ない訳だが？

あと、日本語が理解できてないようだが
９月１０月１１月は動員が減ると、どこの誰が言ったんだ？
妄想で過大解釈すんなよ？電波

文章は妄想でねじ曲げて理解する、データはまともに読めない
まったく、こんなキチガイ相手に文章で説得しろと？

>>197でウチが言っている
＞９月１０月１１月にＡマッチデーが２試合づつ入って
＞リーグの優勝争いの盛り上がりが中断される
----
＞夏休みはＪの集客にたいして影響がないって事の再確認

に対して>>294は
・9月、10月、11月はリーグ戦が中断されても動員は落ちない
・8月は平日開催が多くても動員が落ちない

と反論

＞９月１０月１１月にＡマッチデーが２試合づつ入って
＞リーグの優勝争いの盛り上がりが中断される
→・9月、10月、11月はリーグ戦が中断されても動員は落ちない

＞夏休みはＪの集客にたいして影響がないって事の再確認
→・8月は平日開催が多くても動員が落ちない

日本語が理解できないから、トンチンカンは反論を始めるキチガイｗｗｗ
妄想で人を刺し殺すキチガイと変わらない思い込みによる反論ｗｗｗ

>>295
＞このデータのソースは？

Jリーグの公式HPですけど？
これ以上ないぐらいの「具体的な」ソースですよ？
この数字に文句があるのならば、俺にじゃなくてJリーグに言ってください

俺は夏休みで動員が増えるなんてことは、一言も言ってないよ？
平日開催でも動員が落ちないと言ってるだけ
その程度の日本語すら理解できないのですか？

リーグ戦終盤に中断が入ると盛り上がりに欠けるとあなたが言ってるけども、
動員は落ちないと言ってるだけですよ？
その程度の日本語すら理解できないのですか？

開幕直後の3月やGWのある4月、5月よりも、夏休み期間の8月の方が平均動員が上回っているんですけど？
まさか、数字の大小すら判別できないんですか？

>>204に出てるけども、夏休み期間の平日開催と、それ以外の平日開催とでは、
夏休み期間の方が4,597人も多く動員できている

この数字を見て、「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」と言い切るということは、
それを裏付ける何らかの「具体的な」データがあるってことですよね？
そんなものがあるのならば、今すぐに出せるでしょ？
なんでだ出せないの？
なんの根拠もないのに、印象だけで語ってるからですか？

2013年J1平均月別入場者数

月　　入場者　全試合数/土日祝/平日
03月　16,994　　　36　/　36　/　00　　
04月　14,832　　　36　/　35　/　01
05月　17,269　　　45　/　43　/　02

07月　14,699　　　45　/　27　/　18
08月　17,457　　　54　/　36　/　18
09月　16,967 　 　27　/　27　/　00
10月　18,995　　　27　/　27　/　00　　
11月　21,091　　　27　/　27　/　00
12月　22,640　　　09　/　09　/　00

全体　17,226　　　306　/　267　/　39


これだけはっきりとした「具体的な」データが出てるというのに、
夏休みは動員に影響していないように見えるそうだ
チップさんは、頭か目か心かのどこか（もしくは全部？）が悪いんだろうかね？
今すぐ、病院に行った方がいいんじゃない？

ちなみに、>>204は俺が計算した数字じゃないので、
俺のとは微妙に違うかもしれん
平日開催の数を数え間違えたかも？
あとで時間があれば、もう一度計算し直してみる

月別の動員に関しては、>>293で合ってるはず

>>297
ウチの意見
＞夏休みはＪの集客にたいして影響がないって事の再確認

お前の反論意見
＞俺は夏休みで動員が増えるなんてことは、一言も言ってないよ？


・・・どこに争点があるんだよ？キチガイｗｗｗ
日本語が理解できないならウチにレス付けんなよｗ

2月開幕で　11月までいいよ

食いついておいて論破されると逃げの一手
ダサイ逃げ方するなら最初から食いつかなければいいのに

>>301
「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」のに、開幕直後の3月や、GWがある4月、5月よりも、
8月の方が動員が多いんですか？
しかも、平日開催が2節あってこの数字ですよ？
「夏休みだから多い」と考えるべきじゃないですか？

「たいして影響がない」のだとすれば、もっと少なくなると思うんですけどね？

で、いつになったら「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」ことを裏付ける「具体的な」データが出てくるんですかね？
ずっと待ってるんですけども？

議論する場合には、なんらかの根拠となるものを持ってくることが必要になるはずなんですが、
あなたは印象で語ってるだけで、何も「具体的な」データが出て来いないんですけど？

「具体的な」データに基づいて「再確認」したら、
夏休みは動員にプラスの影響を当たることが確認できました

これに対して反論したければ、「具体的な」データをどうぞ

×　影響を当たる
○　影響を与える

あなたの大好きなまとめwikiとやらには、月別の動員データが入ってるんですよね？
だったら、そのまとめwikiから「具体的な」データを引っ張り出してくればいいんじゃないんですか？
なんで、そんな簡単な作業ができないんですか？
あるのならば、すぐにできるでしょ？
あるのなら、ね

春秋制か秋春制かの議論以前に、

「夏休みは平日でも動員見込める」という小学生でも理解出来るレベルの事が

分からないﾁｯﾌﾟ猿(笑)

計算し直したら、少し間違っていたので訂正しとく

まず月別動員から


2013年　月別動員　訂正版

J1平均月別入場者数
月　　入場者　全試合数/土日祝/平日
03月　16,994　　　36　/　36　/　00　　
04月　14,832　　　36　/　35　/　01
05月　17,269　　　45　/　43　/　02

07月　14,699　　　45　/　18　/　27
08月　17,457　　　54　/　45　/　09
09月　16,967 　　27　/　27　/　00
10月　18,995　　　27　/　27　/　00　　
11月　21,091　　　27　/　27　/　00
12月　22,640　　　09　/　09　/　00

全体　17,226　　　306　/　267　/　39

次に夏休み期間（第18節・7月31日〜第24節・8月31日）の動員
>>204のは、シーズン途中までの集計だったので、終了後のデータで計算し直した


2013　夏休み期間の動員　訂正版
夏休み　63試合　平均16,420人
夏休み以外　243試合　平均17,435人
全体　306試合　平均17,226人


2013　平日開催の動員　訂正版
夏休み　18試合　平均15,092人
夏休み以外　21試合　平均10,799人
全体　39試合　平均12,780人

シーズンの序盤はナビスコ杯＆ACL予選リーグがあるから平日開催はできず、
終盤はAマッチデーが多いから平日開催はできない
となると、平日開催を組むとすれば、中盤の夏休み期間に組むしかない
（2013年は、東アジア杯の関係で7月下旬に組むことができなかった）

その期間に組めば、平日開催による動員減を抑えることができ、週末開催と同程度の動員を見込める
上の2つの「具体的な」データから導き出される結論は、夏休みは動員でプラスの影響を与えるということ

この結論を否定したければ、「具体的な」データ付きでの反論をよろしく

>>297
＞俺は夏休みで動員が増えるなんてことは、一言も言ってないよ？

>>304
＞「夏休みだから多い」と考えるべきじゃないですか？

都合が悪い言質を取られたから
ＩＤ変えたのか？ｗｗｗ

Ｊのイメージダウンをするレイシストの排除こそＪの将来に有益

夏休みだからって劇的に観客動員増えてる訳じゃないんだ。
こういうのを客観的に見ると夏休みは集客に影響ないというんじゃないのか？

>>312
夏休み期間は、平日開催でも週末開催と同じぐらいの動員が見込めるということは、
「具体的な」データとして、はっきりと出てますよね

それを踏まえた上で、平日開催があっても、3月、4月、5月よりも8月の方が動員が多いのは、
「夏休みだから」じゃないかなと書いてるんだけどもね

ただ、他の月と比べて、夏休み期間の動員が大きく跳ね上がるわけでもないということも、
「具体的な」データとして出てますよね

この２つのデータは、別に矛盾なんてしてませんよ

>>314
夏休み期間とそれ以外の平日開催では、4000人以上の開きがあるんですけと？
これは「たいした影響」ではないと？

平日開催で、週末開催と同じぐらいの動員が見込めるのは、
夏休み期間だけですよ？

平日開催があっても、夏休み期間には動員が「減らない」ことが重要なポイント

俺は一言も「増える」とは言ってないので、それをお忘れなく

314 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 19:09:46.90 ID:ExZ1j9cq0
夏休みだからって劇的に観客動員増えてる訳じゃないんだ。
こういうのを客観的に見ると夏休みは集客に影響ないというんじゃないのか？
-----


客観的視点の欠片もゴミ単発が何か言ってます(笑)


2013　夏休み期間の動員　
夏休み　　　　平均16,420人　　　　　←圧倒的に不利な平日試合を多めに含んでも約1,000人差
夏休み以外　平均17,435人

2013　平日開催の動員　
夏休み　平均15,092人　　　　　　　　←約4,300人差
夏休み以外　平均10,799人

単に平日なだけでなく単位期間あたりの試合数もミソ。
短期間に試合が集中しても夏は動員が多い事も考慮したら、やはり大きな差だよ。

具体的なデータを出してるのにそのデータを客観的に見る・理解する事が出来ない秋春豚共(笑)


秋春制を推してる奴って馬鹿しかいない(>>66)
ってやっぱり本当なんだね

>>318
夏休み効果ってただ平日に動員が落ちないことだったんだ。てっきり何かしらレジャー的な夏祭り的な効果で普段来ない人たちが増えるもんだと勘違いしてました。ごめんなさいね。

>>321
夏祭り的な効果で普段来ない人が来るから、平日でも動員が落ちないし連戦でも落ちないの。
それぐらい理解しようね♪

>>309-310

J1平均月別入場者数
月　　入場者　全試合数/土日祝/平日
07月　14,699　　　45　/　18　/　27
08月　17,457　　　54　/　45　/　09

2013　平日開催の動員　訂正版
夏休み　18試合　平均15,092人
夏休み以外　21試合　平均10,799人
全体　39試合　平均12,780人


----
お解りでしょうか？
この数字のミスリード(´･ω･｀)

ヒント
・夏休み期間（第18節・7月31日〜第24節・8月31日）
・７月の平日の試合数

日本語が読めないから「自分の存在が板違い」だって理解できないのかな？

>>323
どこがどうミスリードなんですかね？
7月の平日開催は3節ありましたが、そのうち「夏休み期間」なのは、1節だけですよ？

まさかと思いますけど、7月全部が「夏休み期間」だと勘違いしてませんか？

2013年7月の平日開催は、10日、17日、31日
このうち「夏休み期間」に該当するのは、31日だけ

これのどこが「ミスリード」なんでしょうかね？
どこかのアホが勝手に読み間違えてるだけなんじゃないですかね？

日本の習慣においては夏休みの存在が重要
まあ毎日が夏休み気分の人にはわからないことだが(;^_^A
協会の老害やコテでわめいているひととか

勝手な思い込みから「ミスリード」してしまう人がいるらしいので、
7月と8月の節別の動員を貼っておく
これを見れば、どこからどこまでが「夏休み期間」なのかがわかるはず


2013　7月・8月節別動員

第14節　7月6日（土）　18,929人
第15節　7月10日（水）　10,296人
第16節　7月13日（土）　18,816人
第17節　7月17日（水）　10,199人
第18節　7月31日（水）　15,254人

第19節　8月3日（土）　18,576人
第20節　8月10日（土）　18,157人
第21節　8月17日（土）　19,518人
第22節　8月24日（土）　15,873人
第23節　8月28日（水）　14,929人
第24節　8月31日（土）　17,685人

7月の夏休み前の平日開催（10日、17日）では、動員が1万人だったのが、
「夏休み期間」の平日開催（31日）では、1万5千人にまで増えている

動員に5千人も差があるのに、「たいして影響がない」と主張するのならば、
それなりの根拠を出してね

まとめwikiとやらには、月別の動員データがあるらしいのに、
未だにチップさんからh「具体的な」データの提示がない
そんなデータは、本当にあるんだろうかね？

いつになったら、Jリーグの40人の社長たち全員が
「リーグ戦終盤に1回か2回しか開催できない事態になる」
という趣旨の発言をしているというソースはまだ出て来ないんですかね？

40人全員が口を揃えているそうだから、40人分のソースを持っているはずなのに、
今のところはまだ1人分しかでていない
浦和の社長たった1人の意見だと信頼できないよ？
残りの39人分のソースはまだですか？

あ、変な文章になってた

いつになったら、Jリーグの40人の社長たち全員が
「リーグ戦終盤に1回か2回しか開催できない事態になる」
という趣旨の発言をしているというソースは出て来るんですかね？

何らかのソースすらなしで、そんな主張をするはずないから、
すぐにソースを出せそうなもんなのにね
なんで、出せないんだろうね？

>>289のウチの発言
＞橋本社長だけじゃなく、原博実理事も、中西大介事業統括本部長も、広島の社長や川崎の社長とか多くの人が発言していて
＞実行委員会の４０人の社長達が全員認めてる事でしょう？

ソース>>230

----
>>330の理解力だと
＞いつになったら、Jリーグの40人の社長たち全員が
＞「リーグ戦終盤に1回か2回しか開催できない事態になる」
＞という趣旨の発言をしているというソースはまだ出て来ないんですかね？
＞40人全員が口を揃えているそうだから、40人分のソースを持っているはずなのに、
＞今のところはまだ1人分しかでていない
＞残りの39人分のソースはまだですか？

----
文章を理解できない馬鹿に
文章で相手にしろと？ｗｗｗ

そして文章を理解できないID:qH5PMu5Z0は、データすらまともに読み解けない┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

第17節　7月17日（水）　10,199人
第18節　7月31日（水）　15,254人

第19節　8月3日（土）　18,576人
第20節　8月10日（土）　18,157人
第21節　8月17日（土）　19,518人
第22節　8月24日（土）　15,873人
第23節　8月28日（水）　14,929人
第24節　8月31日（土）　17,685人

＞「夏休み期間」の平日開催（31日）←
＞「夏休み期間」の平日開催（31日）←
＞「夏休み期間」の平日開催（31日）←

>>327
まったくその通り(´･ω･｀)

理性的に事実を上げて考察してみよう(・∀・)ｂ

『夏休みは来場者が増える稼ぎ時』
→学生の夏休みは７月下旬から８下旬(地域で日にちは前後する)
→社会人の夏休みは一般的にお盆の数日間

『遊園地とＪリーグの違い』
遊園地→毎日朝から夜まで開園
Ｊリーグ→基本的に週末開催(夏場は暑さ対策でナイトゲームが多い)、平日開催も基本的にナイトゲーム

さて、この事実を基に
どんな要素で、夏休み期間はＪリーグの動員に影響するのでしょうか？

チップ先生からの宿題だ(・∀・)つ□

>>334を訂正

＞まあ毎日が夏休み気分の人にはわからないことだが(;^_^A

まったくその通り(´･ω･｀)

理性的に事実を上げて考察してみよう(・∀・)ｂ

【夏休みは来場者が増える稼ぎ時】
と一般的に言われている事象について

『夏休みの期間』
→学生の夏休みは７月下旬から８下旬(地域で日にちは前後する)
→社会人の夏休みは一般的にお盆の数日間

『遊園地とＪリーグの違い』
遊園地→毎日朝から夜まで開園
Ｊリーグ→基本的に週末開催(夏場は暑さ対策でナイトゲームが多い)、平日開催も基本的にナイトゲーム
※Ｊリーグの７月８月の試合開催日>>328

さて、この事実を基に
どんな要素で、夏休み期間はＪリーグの動員に影響するのでしょうか？

チップ先生からの宿題だ(・∀・)つ□

チップは秋春制なんて望んでない
此処でずっと反対派と戯れていたいだけだよ

>>335
もしかして一般的な夏休み期間はお盆だといいたいの？

Jリーグに要らないレイシストと戯れる馬鹿

>>333
7月の平日開催の話をしてたんだけども、理解できなかったの？
夏休みに入る前と入った後では、動員がどのように変わるのかという話だったから、
7日、10日と31日を比較したんだけど？
それに何か問題があるの？

まあ、8月の平日開催を加えて考えても、平均は一万五千人だか、たいして変わらんのだけどね

>>332
40人の社長全員が、橋本さんと同様に
「9月、10月、11月には、毎月1試合か2試合しか開催できなくなる」
と発言しているんでしょ？
残りの39 人分のソースは？
あるなら、出せるでしょ？

2013　夏休み期間の動員　
夏休み　　　　平均16,420人　　　　　←圧倒的に不利な平日試合を多めに含んでも約1,000人差
夏休み以外　平均17,435人

2013　平日開催の動員　
夏休み　平均15,092人　　　　　　　　←約4,300人差
夏休み以外　平均10,799人



まあこれだけでよっぽどの単細胞以外は理解出来るから

>>336
日本語の文章を理解できる反対派なら、戯れて居たいな
そうすれば現行案の秋春制の改善点も見えてくるから(・∀・)

「Jリーグにレイシストは不要」

こんな単純な日本語を理解できない馬鹿が何言ってんだか

>>337
動員が増える理由は何かな？
と言う要因を究明する話

遊園地なら
学生が夏休みに入って、平日昼間に遊園地に来れるようになるから動員が増える
と推測できる訳

じゃ、Ｊリーグはどうか？と考えると
週末開催の試合は、夏休みと夏休みで無い時期でも学校は休みなんだから、要因的に変わらないよね？
平日開催も暑さを避ける為にナイトゲームなんだから、夏休みと夏休みで無い時期でも、要因的に変わらないよね？

では、何を要因として
『夏休み期間中は動員が、夏休み以外の時期と違う(増える)』
と、考えているのだろうか？

って、部分の考察
動員が増える理由は何？と

Jの関係者の多くが秋春制のメリットを唱えてるからそれに従えという癖に
Jの関係者が満場一致で決定した「レイシストの排除」には絶対に従わないダブルスタンダード

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>341
懇意的だなぁ(´･ω･｀)

夏休みとか言ってるけど
試合開催されてるのは

第19節　8月3日（土）　18,576人
第20節　8月10日（土）　18,157人
第21節　8月17日（土）　19,518人
第22節　8月24日（土）　15,873人
第23節　8月28日（水）　14,929人
第24節　8月31日（土）　17,685人

と、８月は
第23節　8月28日（水）　14,929人
の１試合だけなんだよね

しかも8月28日（水）って、日本全国で学校が夏休みと限らないし

本当に、夏休みが原因で、動員が増えたのかねぇ？

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

懇意的って何だ(´･ω･｀)
予測変換ミスった(/｡＼)

>>347
夏休みが要因ではないなら｢夏季｣ってのが要因だろうな。

Jリーグに関係ないレイシストはドメサカから去れ

>>347
2013　平日開催の動員　
夏休み　平均15,092人　　　　　　　　←約4,300人差
夏休み以外　平均10,799人

夏休みでは平日でも動員が1万5千前後見込めるのが事実。
そしてこれは2013年に限った事では無い。
単細胞以外は理解出来る。

思考停止したゴミクズの思考↓
ﾁｯﾌﾟ猿「平日開催も暑さを避ける為にナイトゲームなんだから、
　　　　　　　　　　　夏休みと夏休みで無い時期でも、要因的に変わらないよね？」


現実↓
夏休み期間中の平日開催での動員数＞＞＞夏休み期間以外の平日開催での動員数

まあ数字どうこう以前に夏休みか否かで顧客の伸びが大きく違う事なんて
まともな生活をしてる一般国民なら常識だが。365日休日のニートﾁｯﾌﾟ猿には理解出来ないだけ。

>>350
そうとも考えたんだけど>>309を見ると
夏季の動員って他の月と比較しても取り分け高い訳でも無いんだよね

一般的に言われる
『夏季(夏休み期間中)は、書き入れ時』

って、言うのはＪリーグには
当てはまらないんじゃないのかなぁ

>>309の月別・平日開催数が見えない池沼っぷり

また腹話術がなんか言ってる
釣りだよ釣り

>>354
＞夏季の動員って他の月と比較しても取り分け高い訳でも無いんだよね

開幕直後の3月や、GWがある4月、5月よりも、8月の方が動員が多いんですけど？
12月、11月、10月に次いでシーズンで4番目の動員ですよ？
こういう「具体的な」データが出ているにもかかわらず、
「他の月と比較しても取り分け高い訳でも無い」というのは、
いくらなんでも無理があるんじゃないですか？

あなたが主張するように、「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」、
「他の月と比較しても取り分け高い訳でも無い」のだとすれば、
なぜ8月はシーズンで4番目の動員を記録できるんですか？

俺はその要因を「夏休みだから」だと考え、それを裏付ける「具体的な」データを出してるんだから、
あなたも自分の主張を裏付ける「具体的な」データを出して反論するべきなんじゃないですか？
まとめwikiとやらには、月別の動員データなどが揃っているんですよね？
なぜ、そのデータを出してきて反論しないんですか？

・他の時期の平日開催よりも約5千人も多いのはなぜか？
・平日開催でも動員が落ちないのはなぜか？
・8月がシーズン4番目の動員になるのはなぜか？

「具体的な」データに基づいて、↑この3つの質問に答えてください
チップ先生（笑）ならば、簡単に答えられるでしょ？

あと、浦和以外の39人の社長が
「9月、10月、11月に1試合か2試合かしか開催できなくなる」
と発言しているという「具体的な」ソースもはいつになったら出してもらえるんですか？
たった1人の発言では信憑性が疑われますので、全員分をお願いします

生徒に宿題なんて出すよりも先に、まずは自分の宿題から片付けてください
チップ先生（笑）ならば、簡単に出せるはずですよね？

>>354
平日開催の数、月あたりの試合数、更に言えばリーグの進み具合からして全ての時期は平等ではないんだから、
平日開催多、月あたりの試合数多、中盤の中だるみという不利な条件が集中してるにも関わらず
これだけ集客できてる事は補正して考える必要がある、単に月別の平均を出すのはバカ。

むしろ集客が見込める夏とゴールデンウイークを集客が見込める序盤と終盤に当てたら
ムダ撃ちとなってトータルでは機会を損失する事だってありうる。

平日開催っていう圧倒的不利な条件を多く含んでもシーズン4番目って事は
同条件ならもっと数字良いしね

>>360
落ち着きなさいって(´･ω･｀)
まず先入観を捨てて事実を見てみようって事で
「夏休みに動員が増え稼ぎ時」ってのはＪリーグには当てはまらないって事が分かったでしょう？

貴方の言う
・平日開催多
→実は、８月の平日の試合は１試合だけ
・月あたりの試合数多
→８月は６試合
と、実際には条件的に他の月と変わり無い訳だし

『平日開催多』『月あたりの試合数多』は、先入観に寄る思い込みだと分かるよね？

>>360
中盤による中弛み
が、夏季だから解消されてるって因果関係は証明されてないよね？

例えば
移籍ウインドが開いたお陰で、新選手を獲得したせいで
中弛みが解消されてる可能性も否定できない訳で
色々な可能性を考えられる中で『夏季だから』と決定付ける根拠って、出てないよね？

>>360
平日開催の数、月あたりの試合数、は平等ではないんだから
毎月、それぞれに理由付けは出来る訳で
８月だけを１年の中で特に別とする程じゃないとは思わない？

酒呑み音頭じゃないけどさ
http://www.youtube.com/watch?v=iR7hBks_X7A

３月は開幕で動員が増えるぞ〜♪
４月は新学期で動員が増えるぞ〜♪
５月はＧＷで動員が増えるぞ〜♪
７月は梅雨明けで動員が増えるぞ〜♪
８月は夏休みで動員が増えるぞ〜♪
とか、毎月何かしら理由を無理矢理付けてるだけじゃない？

夏休み期間中の平日開催での動員数＞＞＞夏休み期間以外の平日開催での動員数

というはっきりとした事実があるのに「Ｊリーグにはあてはまらい」と言い出すアスペﾁｯﾌﾟ猿

12月や2月の週末にやった方が動員増えるんじゃないか？

>>362
3月や9月は、平日開催が1試合もないのに、平日開催が9試合もある8月よりも動員が少ないんですが？

「リーグ戦が」月に6試合もあるのは、8月だけ
これのどこが、他の月と同じ条件に見えるんですか？

いくら俺が「具体的な」データを出しても、数字の大小すら理解できないのならば、
議論として成立しないので、小学校の算数からやり直してください

あと、反論する場合には「具体的な」データを出すようにと言われたずなのに、
なんで「具体的な」データが未だに出てこないんですか？

8月の平日開催は9試合だと書かれてるのに、それを1試合だけだとか言い出すアホがいるらしい

このアホは、「1試合」と「1節」の区別がつかないらしい

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

12月にも行って7月に休むってこと？

>>370
原博実がＴＶで言ってた案は
７月下旬開幕で１２月(天皇杯？)
冬場(１月〜２月)は休んで
３月に開幕して５月閉幕

で、
今、春秋制で２月開幕>>160が話し合われてるから
秋春制でも再開が２月に成るんじゃないか？って話をしてる

>>370
それで
欧州の主なリーグの開幕日>>189は８月だから
もしかしたらＪリーグも７月下旬じゃなく、欧州と開幕も合わせて８月に出来る可能性があるんじゃないかな？

って話をしてたら
夏休みの動員が…とか、枝葉のどうでも良い話に突入して暇潰ししてる←いまここ

>>370
１２月は今も
上旬にリーグ
中旬にＣＷＣ
下旬に天皇杯

秋春制に成って、このままのスケジュールなのか
天皇杯決勝を５月に動かすのかは情報が出てない

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

【山形】村井チェアマンが提言　ＮＤスタ「屋根があった方がいい」 （スポーツ報知)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140514-00000256-sph-socc

　Ｊリーグの村井満チェアマン（５４）が１４日、Ｊ２モンテディオ山形の視察のため、山形・天童市を訪れた。
主将のＦＷ山崎から選手全員のサイン入りユニホームをプレゼントされると、その場で着用。練習場やクラブハウスなどを見て回った。
　山形のホーム・ＮＤソフトスタジアムは、現在、Ｊリーグが定める観客席
の３分の１を覆う屋根の設置ができてなく、トイレの設置数もクリアしていない。
「カップルで来たときには、屋根があった方がいい。もっとピッチと観客席が近い方がいい」と、
Ｊ１浦和の“元”サポーターだっただけに、多角的な視点で意見を述べた。
モンテディオ山形の高橋節社長は「具体的な話ができるように取り組んでいきたい」と話した。
　Ｊリーグ５１チーム中２７チームの視察を終えた新チェアマン。
「冬でもサッカーを楽しむ環境が大切。山形がそのモデルとなってほしい。Ｊリーグとしても努力していきたい」とエールを送った。

チップは秋春制なんて望んでない
ここでずっと反対派と戯れてるのがお望み
実際このスレ何年続いてるんだ？
5年後も10年後もこのスレ存在してチップがハードワークしてそうだよな

>>372
夏の動員は、「枝葉のどうでも良い話」なんかじゃないよ

仮にあなたが言うように、Jリーグが秋春制に移行して、8月下旬開幕になったとすると、
現行や今までに出てきていた秋春制の日程案と比べて、平日開催が増えるであろうことが予測される

また、平日開催を「夏休み期間」に組めなくなる、もしくは組める数が少なくなることも予測され、
他の時期に平日開催を組まざるをえなくなるかもしれない

そうなった場合に、現行の日程では平日開催でも1万5千人の動員を見込めるものが、
どのように変動するのか
2月や12月の平日開催になった場合に、1万5千人よりも増えるのか？、減るのか？、
それとも変わらないのか？

シーズンを移行することにより、動員が変わる可能性があるのならば、
まずは現行の日程の動員について、「具体的な」データに基づいて考察する必要があるんだから、
その一環として、「「夏休み期間」の動員についても考察している
それをしないで、秋春制の動員についてなんて考察できるわけないよね？

あなたは、他の時期に平日開催を組んだ場合に、動員はどのように変わると思ってるの？
その根拠となる「具体的な」データに基づいて答えてね

Jリーグを欧州主要リーグに合わせて8月開幕にできるというのならば、
その「具体的な」日程案も出してね

その程度は最低限度の作業なんだから、当然既に終わってるんでしょ？
まさかとは思うけども、終わってないのに「できる」なんて言ってる、なんてことはないよね？
「できる」というぐらいなんだから、「具体的な」日程案ぐらい簡単に出せるでしょ？

あと、いつまで自分の分の宿題を放置してるの？

浦和以外の39人の社長が
「9月、10月、11月に1試合か2試合かしか開催できなくなる」
と発言しているという「具体的な」ソースもはいつになったら出してもらえるんですか？
たった1人の発言では信憑性が疑われますので、全員分をお願いします

チップ先生（笑）ならば、簡単にできるはずですよね？

9　10　11月に1〜2試合しか組めないと(12月は1節)
8月31日の段階で28〜30節まで終わらせてることになるのだよな
現行だと22節か

>>54
> >>51
> Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc


> 　加えて、AFCがアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）を現状の「2月開幕・11月決勝」から、ヨーロッパ・チャンピオンズリーグに倣った「8月開幕・5月決勝」に変更するプランを進めていることが判明。
> 実際にACLのシーズンが移行されると、予選リーグの終盤戦とホーム・アンド・アウェー形式で行われる決勝トーナメント1回戦が10月から11月にかけて行われることになる。

ACLの決勝(現行レギュレーションでは、週末のホーム&アウェイ)が、５月に入ることを想定。

> 　臨時合同実行委員会終了後に記者会見したJリーグの中西大介・競技事業統括本部長は、「そうなると現状のJリーグのカレンダー自体が破綻をきたしてしまう」と明言。

ACLで日本チームが決勝に残ることはないので、Ｊリーグのカレンダーは破綻しないらしい。

> Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。

ACL決勝進出チームのリーグ最終戦が、日程変更されて、他チームの日程終了後になることが、Ｊリーグを秋春制に移行する最大のメリットらしい。

>>380
根拠の無い個人的な願望だけど
６月の中断前に１stステージを終らせられる日程だと綺麗だと思う

現行の日程のまま２ステージ制をやると
１stステージ途中で１ヶ月の中断
１stステージ終了後１週間空けて２ndステージ開幕
って日程になり美しくないと思うから

>>381
日本語でオケ？

>>382
中断前までに17試合して
中断開けてから7月8月の2か月くらいで10〜13試合するてこと？
平均すると1月6試合で
9　10　11月に1試合しかできなくなったら7月と8月で13試合しなくてはいけないのか

平気で、こういう嘘をつく社長だから客が差別的な横断幕を出すんだろうな。

>>383
んっ？落ち着け
現行では、７月に１ｓｔステージの試合「も」やらなければいけないから
その分は中断前に前倒しして終らせられたら
７月以降は２ｎｄステージの試合数だけで済むから落になるのになぁ

って話だぞ？
なぜ今より悪化するみたいな噛み付き方をするんだ？

あ、一応>>382でも断ってるが

この件は

根拠の無い個人的な願望ね

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

　
要するに現実性０のゴミみたいな願望を垂れ流してるだけって事だな
まあ秋春制の具体的な日程案すら出せないクズだから願望に逃避するのは当然か

>>385
だから仮定となるけど7月以降に17試合するのだろ？
「9月、10月、11月に1試合か2試合かしか開催できなくなる」 といってるのだろ？
ちょっとミスったけど2スーテジだと11と12月は↑だと決勝トーナメントになる

これらを考慮したら
7月8月に14試合　9月と10月にリーグ戦3試合でしっくりくるじゃん

>>389
あぁ、なるほど
とすると、もう少し前倒ししないと駄目か
もしくは１２月に２週目まで、プレーオフをやるか

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>389
あ、一応マジレスもしとくと

>>230にあるように

・終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になります
・９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

は、別々の話だからなｗ

終盤戦＝９月、１０月、１１月
じゃないぞ(・∀・)ｂ

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>390
12月2週目までプレーオフは可能なのか？

>>392
月に1回か2回しか開催できない事態になります という懸念は具体的に何月をさしてるのだ？

>>394
上
今直ぐにはソース出てこないが
原博実か誰かがＣＷＣを日本で開催しなければ
そこまでリーグ戦をみたいな話をしてた事があるはず

下
推測だが
ＡＣＬやナビスコ決勝がある１１月に週末が４週しか無い年の試算ではないかと思う
天皇杯がどう試算してるか分からないけど

>>395
CWCの日本で開催しなければ可能と言ってるけど
これは開催国の立候補もやめるということなのか？

URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。

終盤に1回か2回しかできない月は具体的な何月なのだろうか？

>>396
多分これだなソース
Ｊリーグラボに原博実と中西大介が出た回での発言

【Ｊリーグラボで、原博実の発言】
「(Ａマッチデー変更される１５年からの日程に)そのままそれを当てはめるとＪリーグの最後の時に代表のＷ杯予選、一次予選、二次予選、三次予選が毎月２試合入ってくる。
Ｊリーグはと言うとナビスコ決勝があり、ＡＣＬの決勝があり、天皇杯の決勝があり、今は１月だけど
それを重ねて入れていくのが物理的に入んねぇんだよ
Ｊリーグのサッカーを重要視するとやっぱりＪリーグのカレンダーを少し動かして１２月はリーグ戦にして
まぁ、今色々考えてるのは、秋からやるとやっぱりと入らない。冬が出来ないから
夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
それと同じぐらい早く初めて１２月ぐらい迄はリーグ戦を入れて行こうと
そうすればＣＷＣがあっても何があってもそこまではリーグ戦を入れて
もし雪が降雪地で降ってもまだ時間が５月までリーグ戦があるからどっかに逃げれる
そうするとシーズンの最後はヨーロッパのチャンピオンズリーグとか見てもらうと分かるけど
ヨーロッパ中心にカレンダーが動いてるの
そうすると４、５月にインターナショナルマッチデーは入らないんだよ
だからリーグ戦に集中出来て、リーグ戦が全部盛り上がるようになってる
(Ｊリーグラボの２６〜２７分ぐらい)

原博実「それこそ天皇杯だけ動かせれば、カレンダーが全部良くなるんだったら、そう言う風に動いてたの。ねぇ？」

中西大介「うん」

原博実「２０１５年以降のＡマッチデーのカレンダーが出る前までは、
もしこのまま全部くっつけて日本らしく、３月、２月の末から１２月の頭まで、そこに天皇杯も全部入ってきっちり終わります
ＡＣＬで勝ったチームだけがＣＷＣに出る。これが一番スッキリする
協会も色々あったけど、じゃあ天皇杯を動かしても良いって所まで来たんだけど
さっきも言ったように世界のカレンダーが、世界のインターナショナルマッチカレンダー中心に
動いてるから、こうなった限りはこのカレンダーではキツいよね
世界のＦＩＦＡのカレンダー、あとＡＣＬのスケジュールもそっちに合わして動きそうだって動きがある
これはもうこのカレンダーでは入らないんではないかと言うのが今の議論」

(Ｊリーグラボ５０〜５２分ぐらい)

>>396
>>398の案(春秋制)で日程改革を計画してたら
Ａマッチデー変更に成って
>>397の案(秋春制)が浮上してきた

・・・天皇杯決勝前倒しを前提に語ってるのか？これ

なぜ原博実(協会？Ｊリーグ？)が天皇杯前倒しを考えてるかと言うと

例えばJリーグが終わって1ヶ月後に天皇杯の決勝がある。そのことで、いろいろな弊害が出ています。
J1、J2のクラブにも意見はあるだろうし、いろいろな声を聞きながら協会としていい形で調整をしなくてはいけないと考えています」

――天皇杯の弊害とは何ですか？

「ご存じのとおり、休みがバラバラになってしまう点です。
天皇杯はトーナメント戦のため2月にインターナショナルマッチが入ることが多いので、
そうなると天皇杯決勝まで戦った選手は休めない。11月の終わりなり、12月中旬に日程がすべて終わっていれば休めます。
一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ。
オフをしっかりとること。それが日本のサッカーにとって非常に大事なんです。
　オフをきちんととることで、選手が長くプレーできたり、いいコンディションを保てたりする。
それはプロだけじゃなくて、子供たちも同じで、もっとメリハリの利いたカレンダーが必要じゃないかと思ってます。
慢性的に疲れているというのは良くない。
　そのためにはJのカレンダーを考える。まず、天皇杯ですね。
シーズン中、あるいはリーグが終わってすぐ決勝をやる日程なら、天皇杯までを入れた査定の契約になるはずです。
いまは、監督の退任や選手の退団が決まっている、という状況で天皇杯をやっていますけど、そういう問題も解決できます」
http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

>>399
終盤に1回か2回しかできない月は具体的な何月なのだろうか？

>>401
>>395の下でも書いたけど
少なくとも週末が４回しか無い年の１１月は確定じゃないの？
１０月や９月は分からん
ＡＣＬや天皇杯、ナビスコがどう入るか推測出来ないし

>>395
自分がソースとして持ち出してきた記事ぐらい、隅から隅までちゃんと読めよ

そこの少し前に

＞来年以降10月、11月にＪリーグが開催できないインターナショナルマッチデーが2018年まで続く状況になります。

とあり、さらに少し後ろに

＞日程を変えると、今のＪリーグの終盤の10月から12月にかけて、ＡＣＬのグループリーグの第6戦やベスト16を戦うことになり、
＞Ｊリーグの優勝を争うクラブがＡＣＬにも出ていたら日程的に成り立たないということになるため、
＞今のヨーロッパの日程に移行したほうが良いという話になっています。

とある

これをそのまま読めば、橋本さんの言う「終盤」が、10月と11月を指すことは明らかだろ

しかも「2018年まで続く状況」だと言ってるんだから、「11月に週末が4回しかない年」とは限定してないことも明らか

なんで、自分で理解できない記事をソースとして使うの？
アホだからか？

・「夏休み期間」以外に平日開催を組んだ場合の動員はどうなるの？
・8月開幕の日程案は？
・残り39人分の発言のソースは？

いつになったら質問に答えてくれるの？

>>404の三つに追加

・具体的なデータ
・2月開幕合意
・月6試合ルール
・東北ダービー

これのソースもだな。

チップさん「40人の社長全員が認めている」
橋本さん「ほとんどのクラブが納得している」

橋本さんは「ほとんど」とは言ってるけども、「全部」とは言ってない
チップさんの主張と橋本さんの発言とでは、数が食い違っている

なので、橋本さんの発言を持ち出してきても「40人の社長全員が認めている」ことのソースにはなり得ない

この程度のことがなぜ理解できないのかな？

>>402
山形の新スタスレに来てくれてありがとう
そもそもライセンス問題や秋春対応が発端でスレができたのに、先日の訪問でチェアマンが残した積雪対応の先駆者にという助言を完全無視な展開
そうゆうわけで、もう少しだけ見守ってくれるとありがたいです
スレ汚し失礼しましたm(._.)m

これ貼ったっけ？

【モンテ】モンテ視察の村井Ｊチェアマン一問一答　スタジアム理想は都市型｜山形新聞 -
http://yamagata-np.jp/news/201405/15/kj_2014051500261.php
以下は一問一答。
　―視察した感想は。
　「設備面、練習環境は最高だ。スタジアムと練習場、クラブハウスが至近距離にある。
サッカーだけでなく（県総合運動公園の）施設内にはプール、体育館があり、いろんなスポーツが楽しめる環境が整っている。
スタジアムは陸上競技場としては立派だが、サッカーは臨場感が重要で、
迫力を楽しむにはピッチと観客席の距離はもっと近い方がいい。
サッカーをエンターテインメントという側面から見ると、観客のことを考えて屋根は必要で、専用スタジアムが望ましい」

　―Ｊリーグは「秋春制」のシーズン制への移行が議論になっている。
　「積雪地域が、練習環境や観戦環境の確保という点で課題を抱えていることは認識している。
ただ、雪が降るから試合ができないという話ではなく、冬でも楽しめる環境をつくることが大事。
他の積雪地域に対して、山形が一つのモデル地域となることを期待している。
私自身の役割として丁寧に話し合っていきたい」

　―スタジアム環境の理想は。
　「交通の便がよく、お年寄りが集まりやすいことを考えれば、駅が近いなど都市型が一つの理想と言える。
近くにショッピングセンターや多機能型の設備を用意することで、にぎわいを創出することも大切。
まちづくりの観点で考えることが重要だと考える」

　―ワールドカップ開催でＪリーグの注目も高まる。山形には何を期待するか。
　「山形のようにこれだけ緑が多く、食べ物がおいしい場所は世界スポーツのベースとなる可能性を秘めている。
五輪のキャンプ地などとしても期待される。どんどん世界とコラボレーションして、アジアの拠点となってほしい」

　―山形はＪリーグ唯一の公益社団法人でトップチームを運営していたが、2月から株式会社が運営を担っている。
　「サッカーはプロの興行。お客さまに試合に来てもらい収益を上げ、それを基に選手強化などを図る。
ビジネスという観点が大事。株式会社化を機に運営がスムーズになり、最終的にはファンサービスにつながるはずだ」

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>408
そんなことはどうでもいいから、ちゃんと宿題は終わったのかい？
チップ先生（笑）ならばすぐに答えれるぐらいの簡単な問題ばかりだったはずだけど、
いつになったら提出してくれるんですか？

・「夏休み期間」以外に平日開催を組んだ場合の動員はどうなるの？
・8月開幕の日程案は？
・残り39人分の発言のソースは？

いつまで待てば、「具体的な」データとソースを出してもらえるんだろうか？

まだ宿題は終わらないんですか、チップ先生（笑）

「夏休みはＪの集客にたいして影響がない」というのがチップ先生（笑）の主張なんでしょ？
その自分の主張を裏付ける何からの根拠があるんでしょ？
手元にある「具体的な」データを、ちゃちゃっとコピペするだけでしょ？
なぜ、未だに出せないの？

まさかとは思うけど、なんの根拠もなく、ただのイメージだけで語っていたなんてことはないよね？
先生（笑）を自称するほどの人が、そんな恥ずかしい真似なんてしないよね？

ちゃんと保守しろよ？
使えないﾁｯﾌﾟ粘だな(´･ω･｀)

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>412
あなたが質問に答えずに逃げ続てるからな
スレが下がるのが嫌ならば、今すぐ宿題を済ませてね

越年式シーズンの弱点



欧州ＣＬで過密日程、Ｗ杯開幕へ各国も不安抱え　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO71838140X20C14A5000000/

>>415
欧州の日程とＦＩＦＡの日程、それぞれをすり合わされて決定されるから

もし欧州が春秋制に成ったら、Ｗ杯は冬開催に成りそう
まぁ、欧州が春秋制に成ったらって大前提の実現確率が低いから無意味な話だけど

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>416
欧州がシーズンを変える見込みが｢ほぼ｣無くてワールドカップの時期が変わる事も｢ほぼ｣無いのに
著しく秋春制を推進してたのはどこのだれだよ。

・「夏休み期間」以外に平日開催を組んだ場合の動員はどうなるの？
・8月開幕の日程案は？
・残り39人分の発言のソースは？
・具体的なデータは？
・2月開幕合意のソースは？
・月6試合ルールのソースは？
・東北ダービーのソースは？



宿題が溜まりまくってるんだけどﾁｯﾌﾟ猿はいつになったらやるの？

>>416
＞欧州の日程とＦＩＦＡの日程、それぞれをすり合わされて決定されるから

その2つの日程をすり合わせて決定されたはずの日程なのに、
過密日程の影響で、スペインリーグの選手に故障が続出し、
W杯への影響が心配されているのはなんでですか？

欧州が春秋制に移行し、W杯が冬開催になったとしても、
過密日程自体が解消されるわけではないんだから、
その記事に対して、そんなレスをする意味がまったくないよ

で、そんなことよりも、いつになったら、
溜まりまくってる宿題を終わらせてくれるんですか？

>>418
日本語でオケ？

>>420
日程をすり合わせて決定されれば
過密日程が解消されて
スペインリーグの選手に故障出ないと
思ってる馬鹿なの？ｗ
あ、お前は日本語が理解できない統合失調症だものなｗｗｗ

2月開幕合意　月6試合ルール　東北ダービー

っていう捏造妄想を垂れ流す統合失調症だもんね♪

>>421
議論をすれば一年が500日にも1000日にも増えるような言い方をしてきたのは今までの賛成派の方だろ。

>>423
んっ？何を言いたいのか分からないが

欧州の日程とＦＩＦＡの日程、それぞれをすり合わされて決定されるから
Ｊリーグは欧州とスケジュールを合わせた方が色々とメリットがある
ってのが秋春制推進論者の大多数の意見じゃないのか？

欧州とスケジュールを合わせると現行よりもっと過密日程になるっていう現実を
都合よく無視する秋春制推進論者か

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>424
色々なメリットって、何があるの？
欧州との間で移籍がしやすくなる以外のメリットはあるの？

「色々とある」と言うぐらいなんだから、何個もあるんでしょ？

そもそも「欧州との間で移籍がしやすくなる」ってのはメリットだけではなくデメリットでもあるからねえ

欧州との間で移籍しやすくとなるならキッチリ開幕合わせないと
今の方が縛るものが少ないから国内から欧州へは移籍しやすいかな

秋春になっても8月末まで移籍させてくれるなら同じになるが
金崎みたいに更新渋る選手が増えるだけだと思う

昨年の8月に本田がロシアからイタリアへの移籍話が出てきた時点で、
すでにロシアリーグは開幕して数試合を経過していた
（ロシアは7月14日開幕、イタリアは8月24日開幕）
結局は、移籍金などの関係もあってか、移籍は冬市場へと持ち越されてしまったけども、
開幕直後の移籍が実現していた可能性だってあった

こういう事態を防ぐためには、契約条項にきっちりと盛り込むか、移籍金を高く設定するか、
あるいは日本も8月下旬開幕に合わせてしまうかのどれかが必要になるんじゃないかと思うんだが、
そのきっちりと開幕を合わせた場合の日程案が未だに出て来ないんだよな

「Ｊリーグも７月下旬じゃなく、欧州と開幕も合わせて８月に出来る可能性がある」と自分が言い出したことなのに、
その「具体的な」日程案すら提示しないで逃げ続けるアホがいるんだよな
宿題を終わらせるつもりなんて、これっぽっちもないんだろうな

・「夏休み期間」以外に平日開催を組んだ場合の動員はどうなるの？
・8月開幕の日程案は？
・残り39人分の発言のソースは？
・具体的なデータは？
・2月開幕合意のソースは？
・月6試合ルールのソースは？
・東北ダービーのソースは？


どうでも良い事にはすぐ触れるのに宿題に触れないってのは要するに
「答えられない悔しさを誤魔化してるだけ」だからねえ

きっちり合わせても開幕直前に引き抜かれる恐れもあるし
豪州は10月開幕だし途上国のシーズンが短いくにも
それぐらいだったりする。

ループだな(´･ω･｀)
いつものレス乞食なのかなぁ

>>427
・欧州から選手を取りやすく成る
・欧州から監督を取りやすくなる
・欧州からコーチを取りやすくなる
・欧州から違約金が掛からず選手を取りやすく成る
・Ｊリーグ終盤にＡマッチによる中断が無くなる
・荒天で動員が減りやすい梅雨時期の試合を避けられる
などなど

>>429
不勉強過ぎる。何度もこのスレで書いてるんだが

移籍で重要なのは開幕じゃなく、移籍ウインドの期間
移籍ウインドウが開くのは
・リーグ閉幕後に最大１２週間
・リーグ中に最大４週間


今、Ｊリーグの夏の移籍ウインドは７月中旬から８月中旬まで
対して欧州は６月から８月末まで

Ｊリーグの方が開くのが遅くて、閉まるのが早い

例えば８月末に欧州に選手を引き抜かれると
そのクラブはＪの移籍ウインドが既に閉まっているので、代替選手を補強できずリーグ終盤戦を戦うハメになる

もちろん、欧州に引き抜かれる選手は、クラブでベンチにも入れない選手じゃなく
スタメンの中心選手だと言う事を理解すればダメージは大きい

これが秋春制なら
欧州と同じく、移籍ウインドウが６月に開き、８月末に閉じるように設定できる

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

秋春制

・現行制度より確実に過密日程になる
・平日開催試合増加により各クラブ収入大幅減
・かつ夏休み時期に試合を行えないため観客数大幅減
・過密日程と収入減により競技レベルの低下
・選手流出の加速
・移籍金を自国クラブに残す事がより困難になる
・慣例のズレによる新卒選手問題
・慣例のズレによるスポンサー獲得問題



そして一番滑稽なのは「秋春制支持者ですら満足に秋春制仮日程案を組めない」という驚愕的事実。

>>433
上の4つは同じだな
梅雨時の試合がというのは、今年のように、夏に中断を挟めば回避できる

「色々」というほど、メリットありませんな

>>434
秋春制でも、8月末に引き抜かれてしまったら、その時点で移籍「風」が閉まってるわけだから、
そのクラブは夏に補強ができないんでしょ？

なんだ、春秋制と何も変わらないじゃん
それのどこがメリットになってるの？

>>437
一方的なレッテル貼りとかｗ
複数のメリットがあり、そのメリット１つ１つが大きいのだけど？

>>438
会話が出来ない子だね
>>434は>>429に対する反論なのにそれを踏まえず
１レスに対して論点を変えて反論するとか馬鹿丸出し

ワールドカップも各国の主力がシーズン後で怪我人続出してる。疲労困憊の選手も多い

世界が本来なら日本に合わせりゃ良いんだよ。

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>439
「8月末」というギリギリの時点の移籍を持ち出してきたのは、あなたなんがな

「8月末」の移籍を想定するなら、その時点で移籍「風」が閉まっているんだから、
代わりの補強ができないのは、春秋制でも秋春制でも同じだろ

ということは、そんな例をいくら持ち出してきたとしても、秋春制の優位性の証明にはならないよ

>>442
＞代わりの補強ができないのは、春秋制でも秋春制でも同じだろ

どうやら
>>434で言ってる
＞今、Ｊリーグの夏の移籍ウインドは７月中旬から８月中旬まで
＞対して欧州は６月から８月末まで

＞Ｊリーグの方が開くのが遅くて、閉まるのが早い

＞これが秋春制なら
＞欧州と同じく、移籍ウインドウが６月に開き、８月末に閉じるように設定できる

これが理解できてないらしい(´･ω･｀)
日本語を理解できない馬鹿に、どうやって文章で理解させろと？

チップ教授に質問
秋春制になると過密日程で月６試合ルール違反になるのは問題になるのではないでしょうか？

>>444
今でも違反してるから、良いんじゃない？
春秋制、秋春制関係なく２月に試合する様に成るみたいだし

で、月６試合ルールのソースは？

>>446
見つかんないから、忘れて良いよ
どうせ今も違反してるんだしｗｗｗ

>>447
無いんだね。

で、
・残り39人分の発言のソースは？
・月6試合ルールのソースは？
・東北ダービーのソースは？

チップ教授に質問
チップ教授はありもしない月６試合ルールを違反だと問題視してたのですか？
今の現制度でやっているから秋春制でやっても問題ないというのは…

>>443
日本語が読めないんですか？
俺が話してるのは、「8月末」での時点の話なんですが？

春秋制では「8月末」の移籍は問題になるのに、
秋春制では「8月末」の移籍は問題にならないんですか？

「8月末」という時期を持ち出してきたのはあなたなんだから、
これぐらい答えられるでしょ？

5月に閉幕して、7月中に開幕して

開幕後1ヶ月以上、移籍できるのに
問題にならないと考えるのがばか。

なお、443はアボンなので何か行ってきても
会話できないやつに取り合うつもりは一切ない

嘲笑するなら、より一層馬鹿と言っているようなもん

>>449
うん。ソースがどっかいったから忘れてと言ってるのさ。

>>450
>>429と>>434のやり取りに勝手に口を挟んできて

＞俺が話してるのは、「8月末」での時点の話なんですが？

とか、トンチンカンな前提で話を始める

こんな日本語を理解できない馬鹿に、文章で何を理解させろと？ｗ

>>451
＞開幕後1ヶ月以上、移籍できるのに
問題にならないと考えるのがばか。

現行制度も理解してないアホの子なのかな？(´･ω･｀)

>>453
>>434で、春秋制ならば

＞例えば８月末に欧州に選手を引き抜かれると
＞そのクラブはＪの移籍ウインドが既に閉まっているので、
＞代替選手を補強できずリーグ終盤戦を戦うハメになる

けども、秋春制では

＞欧州と同じく、移籍ウインドウが６月に開き、８月末に閉じるように設定できる

なんてことを言ってるから、「8月末」の移籍が、
春秋制では問題になるのに、秋春制では問題にならないようになるのか？、
と聞いてるんだから、その質問に答えたらどうなの？

秋春制では、「８月末に欧州に選手を引き抜かれ」たとしても、
「代替選手を補強でき」るから、問題にならないのですか？
それとも、秋春制でも問題になるんですか？

簡単な二択問題ですよ
さあ、今すぐに答えてね

>>434
問題視してるのは金崎みたいに海外を視野に入れて契約更新に渋る場合なのですが
この場合は欧州ときっちり開幕のシーズンあってた方がいいのではないですか？

金崎の場合はクラブが始動に間に合わなくて諦めたのですけど
秋春で7月中旬開幕の場合改善されるのでしょうか？

>>454
現行の制度（春秋制）でも、開幕後約1ヶ月は移籍ウインドーが開いているので、
その期間は移籍ができるという問題がありますね
（2014年の場合だと、開幕が3月1日、移籍ウインドーは3月28日まで）

では、秋春制に移行した場合には、開幕後1ヶ月間に引き抜かれる可能性があるという問題は、
解消されるのでしょうか？

解消されるのか、それとも解消されないのか？
これも簡単な二択問題ですので、今すぐに答えてくださいね

海外を視野に入れてる選手は複数年契約に応じない可能性も高くなるかもしれませんね

>>452
Jリーグが規約として「月6試合ルール」を定めているのならば、
Jリーグの公式HPで規約が公開されているので、
そこから探し出してくればいいだけじゃないんですか？

「月6試合」ルールは、第何条に明文化されているんですか？
本当にそんなルールがあるのならば、
それをソースとして持ってくればいいだけじゃないんですか？

そんな簡単な仕事が、なぜできないんですか？

ソースがどっかいったからとか言い訳がほんと小学生レベルだな

６試合ルールが本当にあるならググレば一発で出てくるはずなのに

>>455
論点を理解できない馬鹿
>>434で言ってる事を延々と聞き続ける糖質ｗ

欧州の移籍ウインドは８月末まで
春秋制なら、８月中旬に移籍ウインドが閉まる
秋春制なら、８月末まで移籍ウインドを開けとける

この事実を理解できないの？

>>457
秋春制なら契約更新は６月〜７月だが
８月に海外移籍する選手が６月７月に契約して、違約金を発生させたら移籍しにくくなるが？そんな選手がいるの？
海外クラブも６月７月じゃなく、なんでわざわざ違約金が発生した後に選手を取るの？

>>459
Ｊリーグの公式規約のURL出して

>>456
欧州クラブのチームの始動っていつ？

あと原博実が言ってた秋春制の開幕は７月中旬じゃなく下旬じゃなかった？

>>458
それは今でもそうでしょ？

>>462
質問に質問を返さないでください
ほんと返答に困ると質問してごまかそうとするよね

始動はいつ？ではなくて
これこれどうだからきっちり合わせる必要はない
いついつですから問題はないじゃないの？

七月中旬が間違いなら下旬なら解決されるのでしょうか？
そもそも開幕時期がまったく定まってないのが秋春はやる気がないともいえるよね？
これでも秋春制は着実に進んでるのでしょうか？

>>462
欧州こそキッチリ始動に合わせて穫らない事が多いよ。
移籍期限間際の駆け込みは恒例だし冬の移籍市場だってある。

>>458
それは今もでしょ？と
まったくこちらの真意を理解してない返答もしてるようですね

海外を視野に入れてる選手は複数年契約にも応じないで
契約更新も渋るといってるのが理解できないのかな？

いつになったら秋春制の仮日程案を提示してくれるんだろう

秋春制の方が優れていると思ってるならさっさと書けば良いのに

>>461
だから、何度も言ってるじゃないか

俺が話をしているのは、「8月末」に引き抜かれた場合に、
春秋制ならば、代替戦力が取れずに問題になるが、
秋春制では、代替戦力が取れるのかどうか？
ってことなんだがな

「8月末」の時点で、移籍「風」が閉っているという点では、
春秋制も秋春制も変わりがない
ということは、「8月末」の移籍を想定するならば、
移籍「風」が合っていたとしても、それはメリットたり得ないってこと

で、もう一度聞くよ
簡単な二択問題だから、「問題になる」or「問題にならない」で答えてね

秋春制では、「８月末に欧州に選手を引き抜かれ」たとしても、
「代替選手を補強でき」るから、問題にならないのですか？
それとも、秋春制でも問題になるんですか？

さあ、どっち？

>>461
＞海外クラブも６月７月じゃなく、なんでわざわざ違約金が発生した後に選手を取るの？

さあ？
それはクラブ側にもいろいろと事情があるんじゃないの？
開幕直後に故障者が出たりすれば、緊急で獲得に動いたりぐらいするし、
実際に「8月末」の移籍というのは起こってるんだから、そういう可能性は考慮されてしかるべきだろ

で、これも二択問題だよ
「解消される」or「解消されない」で答えてね

秋春制に移行した場合には、開幕後1ヶ月間に引き抜かれる可能性があるという問題は、
解消されるのでしょうか？

さあ、どっち？

＞Ｊリーグの公式規約のURL出して

え？
なんで俺がそんなものを出す必要があるの？
「月6試合ルール」なんてものが存在すると言い出したのはあなたなんだから、
当然、Jリーグの公式規約について詳しく知ってるんでしょ？

公式規約について知ってるんだから、公式規約のURLぐらい知ってるはずでしょ？
なんで、今更そんなものを「出して」と俺に頼むの？

まさかとは思うけども、Jリーグの公式規約のことを詳しく知らないのに、
「月6試合ルール」なんてことを言い出した、なんてことはないよね？
チップ先生（笑）に限って、そんな小学生みたいな馬鹿なことなんてしませんよね？

どうせなんだかんだと必死に話を逸らそうとするだろうから、
「8月末」に移籍が実現した例を一つだけ出しておくよ

トビー・アルデルヴァイレルトという選手が、2013年8月31日に、
アヤックス（オランダ）からアトレティコ・マドリード（スペイン）へと移籍した

アルデルヴァイレルトは、8月2日に開幕したオランダリーグで、
既に3試合に出場していたが、31日にはスペインリーグへと引き抜かれている

こういった「実例」がある以上、開幕直後の「8月末」の移籍が、
秋春制に移行したJリーグでも、実際に起こる可能性があるということ

さて、こんな可能性は、どうすれば回避できるんでしょうね？
チップ先生（笑）教えて〜

ついでに、もう一例

アトレティコ・マドリードは、アルデルヴァイレルトと同時に、
サンティエンヌ（フランス）から、ジョシュア・ギラボギを獲得している
こちらも、その時点で2試合に出場済みだった

移籍金は、アルデルヴァイレルトが700万ユーロ、ギラボギが1000万ユーロと報じられている

長谷部がヴォルフスブルクからニュルンベルグへと移籍したのも、
8月31日なんだよな
その時の移籍金は、250万ユーロだってさ


こうやって、6月や7月ではなく、移籍ウインドーが閉まるギリギリに、
違約金を払ってまで獲得に動いた「実例」があるので、
チップ先生（笑）の

＞海外移籍したい選手が、わざわざＪクラブと夏に契約して違約金を発生させて
＞移籍しにくくする可能性がどれだけあるか、甚だ疑問

という主張（>>196）が、完全に的外れなことがわかる

この人は、いったい何を根拠にして、自分の主張を組み立ててるんだろうな
少し調べてみれば、「8月末」の駆け込み移籍が実際に起こってることぐらいわかるだろうにね

>>463
開幕日じゃなく移籍ウインドが問題だから(以下ループ

>>465
それがどうした？

>>467
秋春制なら８月末には引き抜かれない
なぜなら契約更新しないから

それが理解できないのは馬鹿の壁？

>>468
道理を理解してない馬鹿発見www

>>469
自分で簡単に出せると言った癖に出せないの？簡単なんでしょ？
ウチは出せないと言ってるのに、簡単に出せると言い出したのはお前だよ？

>>470
ソースを

>>471
ソースを

>>464
始動に合わせる合わせないじゃなくて
秋春制なら移籍したい選手は契約更新時期が夏だから、Ｊクラブと契約更新しないじゃんって話

>>466
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on

>>472
移籍金が満額貰えるなら万々歳じゃん
移籍金を取るって事は元クラブが移籍を認めたって事だぞ？

>>475
そのURLのどこに「秋春制の仮日程案」があるのかな？
誤魔化せて無いよお猿ちゃん

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>474
＞秋春制なら8月末には引き抜かれない
＞なぜなら契約更新しないから

秋春制で「8月末」に移籍した「実例」が3つも出ているにもかかわらず、
未だにそんなことを言ってる人がいる
駆け込み移籍が存在していることを理解できないのは、
いわゆる「バカの壁」って奴なんですかね？

こっちは「実例」を出して説明しているんだから、
そっちも「実例」を出して説明したらどうなんですか？
「秋春制なら8月末には引き抜かれない」という主張を
裏付けるような「実例」があるからこそ、
そんな主張をしているんでしょ？
なら、簡単に出せるでしょ？

>>474
ほら、簡単に出せるよ？
「Jリーグ　規約」で検索すれば、一発で出てくるよ

Jリーグ規約
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2014kiyakukitei/02.pdf

で、これのどこに「月6試合ルール」なんてものが書いてあるのかな？
今度は、逃げずに答えてくれるんですよね、チップ先生（笑）
こうやって規約を出してもらったんだから、「忘れた」なんて言い訳は通用しませんよ？

>>474
移籍市場閉鎖日に満を持して公表
http://www.goal.com/jp/news/73/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3/2013/09/03/4233417/
%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%AE%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%82%AE%E7%8D%B2%E5%BE%97%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8

＞アトレティコ・マドリーは２日、アヤックスのベルギー代表DFトビー・アルデルヴァイレルト（２４）、
＞サンティエンヌのフランス代表MFジョシュア・ギラボギ（２２）の獲得を発表した。

＞スペインメディアによってマドリッド到着の模様はすでに報じられており、公式発表を残すのみとなっていた両選手の移籍。
＞アトレティコは今夏の移籍市場の閉鎖日に、満を持して獲得を公にしている。

欧州サッカー界には、駆け込み移籍というものが存在しているという「実例」ですね

で、チップ先生（笑）は、どんな「実例」を根拠にして、

＞海外移籍したい選手が、わざわざＪクラブと夏に契約して違約金を発生させて
＞移籍しにくくする可能性がどれだけあるか、甚だ疑問

という主張を組み立ててるんですか？

当然、それなりの「実例」があるんでしょ？

ああ、ゴメン
↑上のソースは長すぎて一行には収まり切らなかったために
変なところで分割されてるので、3行全部をくっつけた状態で検索してね

1行目の「http」から3行目の「A8」までで、一つのURLです

チップは秋春制なんて望んでない
ここでずっと反対派と戯れてるのがお望み
実際このスレ何年続いてるんだ？
5年後も10年後もこのスレ存在してチップがハードワークしてそうだよな

このスレの存在意義は「秋春制を推してる奴は頭おかしい」を証明するためにある
だからﾁｯﾌﾟみたいなのが必死に頑張るのはむしろ好都合

>>476
字が読めないなら分からないよなｗｗｗ

>>483
ナイス、ブーメランｗｗｗ

>>478>>480>>481
それ引き抜きじゃなく、元クラブ同意の上だろｗ
その違いも理解してなかったのかいｗｗｗ

>>479
だからさ
ウチはソースが見つからないて言ってるんだが
「直ぐにだせる」と言ってるのはおまえだろ？

糖質だキチガイだと思ってはいたが
ここまで日本語が理解できない生物に、文章でナニを理解させろと？

まだ猫にトイレを躾ける方が楽だわ(´･ω･｀)

知識はあっても教養が無いのがアスペや糖質の特長だな(´･ω･｀)

Jリーグ規約
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2014kiyakukitei/02.pdf
検索ワード：6試合ルール
Readerによる文書の検索が終了しました。一致するものはありませんでした。





ﾁｯﾌﾟ猿がアホ過ぎて笑えますね
今時小学生でももっとマシな言い訳作れる

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要
相手するやつも同じ

>>485
「引き抜き」と「クラブ間の合意の上」での移籍の違いについて、詳しく解説して

Jリーグの規約がどこにあるかわからないというから、
こっちが親切にURLを教えてあげたんだから、
今度はそっちが回答するべきなんじゃないですかね？

Jリーグ規約
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2014kiyakukitei/02.pdf

↑この規約のどこに、「月6試合ルール」なんてものが書いてあるんですか？
忘れたなんて言い訳は通用しないので、ちゃんと答えてくださいね

＞海外クラブも６月７月じゃなく、なんでわざわざ違約金が発生した後に選手を取るの？

シーズンが開幕した直後の「わざわざ違約金が発生した後」の「8月末」に、
移籍が実現した「実例」を出して説明されてるんだから、チップ先生（笑）も、
「実例」を出して説明してね

>>474であなたは

＞秋春制なら８月末には引き抜かれない
＞なぜなら契約更新しないから

と言ってますが、「実例」として名前を出した3選手（アルデルヴァイレルト、ギラボギ、長谷部）とも、
いずれも契約の途中で「引き抜かれ」て移籍しています
これらの移籍は、秋春制のリーグ同士で起こっていることです

このような「実例」があるにもかかわらず、あなたが「秋春制なら8月末には引き抜かれない」と主張する根拠は何ですか？
そう主張するだけの何らかの根拠があるんですよね？
その根拠とは、いったい何ですか？
「具体的な」「実例」を出して、ちゃんと逃げずに説明して下さいね

>>490
規約と言いだしたのはお前
>>459
＞Jリーグが規約として「月6試合ルール」を定めているのならば、

>>491
移籍本のクラブが拒否れる

>>489
【引き抜き】
契約切れで元クラブと契約を更新しないで他のチームに移籍

【クラブ間の合意の上】
契約中の選手が元クラブの定める移籍金を払って移籍

【今、ここで言ってるケースでは】

Ｊリーグが秋春制になり、６月〜８月末までに移籍ウインドが設定された場合に
その期間にＪクラブと契約を更新した選手が、海外のクラブに強奪されるか？ってケースの話ね

【結論は無い】
理由
・海外に移籍金無しでフリー移籍したい選手が、わざわざＪクラブと契約し移籍金を発生させ、海外移籍に不利な状態にするとは合理的に考えにくい
・移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる

ポテルカ必死だなw

拒否れるから、それがどうしたんですか？

「8月末」というタイミングは、春秋制でも秋春制でも、契約の途中であることは同じでしょ

それなのに、春秋制では「引き抜き」されるけど、秋春制では「引き抜き」されないの？
なぜなんですか？
契約の途中という点では同じはずなんですがね？
いったい、どこに違いがあるのでしょうか？

「具体的な」「実例」を出して、説明してくれませんか？

Regulations on the Status and Transfer of Players - FIFA.com
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/06/30/78/statusinhalt_en_122007.pdf

>>495
根本的な論点すら忘れるは┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

一番最初の>>434の書き込みを忘れたのか？

＞例えば８月末に欧州に選手を引き抜かれると
＞そのクラブはＪの移籍ウインドが既に閉まっているので、代替選手を補強できずリーグ終盤戦を戦うハメになる

＞これが秋春制なら
＞欧州と同じく、移籍ウインドウが６月に開き、８月末に閉じるように設定できる

言ってることが、かなり矛盾してるな

「移籍本のクラブが拒否れる」のが「引き抜き」だと言ってたはずが、
今度は「契約切れで元クラブと契約を更新しないで他のチームに移籍」するのが「引き抜き」だなどと言い出す

「8月末」の時点で「契約切れ」ならば、移籍するのに「移籍本のクラブ」の承認なんて必要ではない
つまり、「移籍本のクラブ」は「拒否れない」はず

その時点で何の契約状態にもないのに、どうやったら「移籍本のクラブが拒否れる」んだろうね

>>495
あ、子供にも分かりやすく言ってあげる

【移籍ウインドが開いてれば、引き抜かれても、代わりの選手が取れる】
【移籍ウインドが閉じてれば、代わりの選手が取れない】

馬鹿でも分かるように、噛み砕いて言うのは難しいなぁ(;^_^A

噛み砕いて言えば細部に矛盾点や例外が出来てしまうから
矛盾点や例外を説明すると、難しい話になるから
白痴は言葉の意味自体が理解できないと言う馬鹿の壁が出てくる罠(;^_^a

492 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2014/06/12(木) 05:42:42.41 ID:4h4FVuIi0 [1/4]
>>490
規約と言いだしたのはお前
>>459
＞Jリーグが規約として「月6試合ルール」を定めているのならば、
------------------------------


これで、
Jリーグ規約に存在しないのに月6試合ルールという妄想ルールを垂れ流していたと本人が認めましたね。

統合失調症ﾁｯﾌﾟ猿の主張は妄想と願望のみ。
現実と事実を晒されると発狂。

まさにゴミクズ。

>>498
お、言葉の定義の話だな
すまんすまん

強奪と言い換えるよ

春秋制では「8月末」の時点で契約切れの選手は一人もいないが、
秋春制では「8月末」の時点で契約切れの選手は何人もいる

どちらもシーズン途中であることには変わらないはずだから、
その時点で契約切れになっている選手というのは、
ただの戦力外のフリーの選手ってだけではないの？

まあ底辺猿の宿題はまだたんまりと残っているが

・「夏休み期間」以外に平日開催を組んだ場合の動員はどうなるの？
・8月開幕の日程案は？
・残り39人分の発言のソースは？
・具体的なデータは？
・2月開幕合意のソースは？
・月6試合ルールのソースは？　　　←妄想で確定
・東北ダービーのソースは？

>>501
契約切れで移籍することのどこが「強奪」なんですか？
ただの移籍でしょ？

ルールに則った上で交渉しているだけなのに、なぜマイナスイメージの言葉で語るんですか？

まあ、「強奪」という言葉を使いたいなら使えばいいんですが、
春秋制では「8月末」に「強奪」が起こらないが、
秋春制では「8月末」に「強奪」が起こるのは、なぜですか？

秋春制では、シーズンが開幕して1カ月も経とうしているその時期に、
契約切れになっている選手がたくさんいるんですか？

その違いについて、詳しく解説して下さい

>>502
＞春秋制では「8月末」の時点で契約切れの選手は一人もいないが、

＞ただの戦力外のフリーの選手ってだけではないの？

春秋制の昨今、主力選手が夏に契約が切れる契約をして
海外移籍するって事例が合ったと思うのだけど？

>>504
逆
契約中の選手を移籍金を払って獲得する事

元クラブが合意して移籍が成立しても、
春秋制で、Ｊリーグ側の移籍ウインドが閉じていれば、代わりを獲得できない
秋春制で、８月末まで移籍ウインドが開いてれば、代わりを獲得できる

代わりが獲得できるのであれば
クラブ側も移籍に合意しやすくなるよ？

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>506

移籍ウインドーが、８月末に閉じていることがそんなに大問題なら、
シーズン中の移籍ウインドーを半月後ろ倒しにすれば済む。
規約には、『シーズン中』と、『４週間を越えない』しかない。

ttps://www.j-league.or.jp/aboutj/player/registration-period.html

>>506
移籍ウインドウが閉まる当日に、交渉をまとめられてしまえば、
秋春制でも代替戦力の獲得なんてできないはずなんだけどね

できるというのなら、その「具体的な」根拠を教えてね

最初に「8月末」という時点の話を持ち出してきたのはあなたなんだから、
逃げずにちゃんと答えてね

>>505
＞春秋制の昨今、主力選手が夏に契約が切れる契約をして
＞海外移籍するって事例が合ったと思うのだけど？

「思う」では困るので、「具体的な」「実例」を出して下さい

言わなくてもわかってると思いますが、「8月末」での移籍の例ですよ？
今は「8月末」の時点の話をしているので、6月や7月の話なんて持ち出してきても、
まったく意味がないので、「8月末」の「実例」を出して下さいね

最近のJリーグで、「8月末」に海外移籍した選手って誰がいましたかね？

チップ先生（笑）の定義では、「引き抜き」とは

＞契約切れで元クラブと契約を更新しないで他のチームに移籍

することらしい

この定義に従うならば、「8月末」に「引き抜き」される選手というのは、
その時点で「契約切れ」になっていて、どこのクラブにも所属していない選手ということになるはず

ところが、>>434では、

＞もちろん、欧州に引き抜かれる選手は、クラブでベンチにも入れない選手じゃなく
＞スタメンの中心選手だと言う事を理解すればダメージは大きい

なんてことを言っている

あれ？
「8月末」の時点で「契約切れ」になっている選手が、
どうすれば所属クラブで「スタメンの中心選手」になれるんですか？
その時点で「契約切れ」になってるんだから、
「スタメンの中心選手」どころか、ベンチにすら入れるわけないですよね？
だって、「契約切れ」してるから、どこのクラブにも所属してないんだしね

そんなどこのクラブにも所属していない選手が欧州に「引き抜き」されたとして、
なぜ代替選手を補強する必要があるのですか？
どこのクラブにも所属していないということは、どこのクラブの戦力にもなっていない選手ということですよ？
もとから戦力ではない選手がいなくなったからといって、代わりの選手を取る必要なんて、
まったくないはずですが？

「8月末」の時点で「契約切れ」になっていて、どこのクラブからも戦力扱いされていない選手が、
欧州に「引き抜き」されることの、いったい何が問題になるんですか？
いてもいなくてもいい選手がいなくなったとしても、特に問題が発生するとは思いませんが？

議論を始まる前には、まず言葉の定義をしっかりとすることが必要なんだが、
チップ先生（笑）の特徴の一つとして、それを無視するということが挙げられる

だから、スレの途中で、前の書き込みと矛盾してくるんだよな

「8月末」に「スタメンの中心選手」が「引き抜き」されることを問題視しておきながら、
そのすぐ後には、「引き抜き」とは、「契約切れ」になっている選手が移籍することだ、
などと言い出したりする

そういう「スタメンの中心選手」がシーズン途中で移籍するような事態は、
チップ先生（笑）の定義によれば、「引き抜き」ではなく「強奪」に相当するはずなのに、
>>434では「8月末」に「スタメンの中心選手」が「引き抜き」される事態を想定している
そこは、「強奪」されることを想定し、それを問題視してないとおかしいでしょ

これは明らかに、「引き抜き」と「強奪」という言葉の定義の時点で、
自分の考えが定まっておらず、スレの流れの中で、適当にでっち上げているだけだよな

こんなアホが、なぜ議論スレに現れるのかね？

>>492
で、結局のところ、Jリーグの規約の中に「月6試合ルール」について定めた条文はあるんですか？
そこにないのだとしたら、「月6試合ルール」は、どこに書いてあるのですか？
「忘れた」などという小学生並の言い訳をする暇があったら、ぐーぐる先生にでも聞いて調べてみてください

あなたの目の前にある箱は、下らない妄想を垂れ流すために存在しているわけじゃないですよ

>>513
>>447>>452
３回も言わないと理解できないの？

>>509
ウチは約１週間前後のズレの発言をしてるのに
最終日の１日だけに限定して反論してるの？
都合が悪い部分は無視すんの？

>>510
転ばぬ先の杖って発想が出来ない馬鹿？

>>511
３行以上の文章が理解できないアスペ？

>>512
お前は日本語を覚えろｗ

>>508
Ｊリーグは何でそう変えないんだろうね？

そうすると８月上旬に移籍ウインドが開く事になるから
７月中旬のリーグ再開に選手登録が間に合わなくなるから？

>>514
「月6試合ルール」のソースはないということは、
そんなルールは存在しないという認識でいいんですね？

>>514
現実的に規定にないしどんな検索サイト使って調べたりどんな本読んだってその事実がないのは何故?
そもそもその見たか聞いたかわからん主張に信憑性があるの?
主張の正当性を言うならご自身でお探しになったらいいじゃないですか?
最もそんなルールは存在しないがね

「具体的な」「実例」の一つも出さないで、必死になって話を逸らしてるな

「8月末」という時点を最初に持ち出してきて、春秋制の問題点を指摘したのはあなたなんだから、
「1週間前後のズレ」などと話を勝手に変えないで下さいね

最近のJリーグで、「8月末」に海外移籍した選手は誰がいるんですか？
「あったと思う」では議論が進まないので、まずは「実例」を出して下さいね
そんな「実例」があるなら、すぐに答えられますよね？

秋春制案自体がそもそも欠陥だらけ
正当性を主張するのが困難なため嘘を付くしかない
突っ込まれて更に捏造


ﾁｯﾌﾟ猿はアホですなあ

>>517
いいよ。ソースが見つからないから仕方がない。

>>518
日本語が通じてないの？

>>519
最初からその話しかしてないんだがｗ
お前の読解力が人並み以下だから理解できてないだけじゃね？

まだ釣りスレ賑わってるのか
ドメサカ屈指の荒らしは自分の間違いを認めたことはいまだかつてないよ
糞コテは夏春制支持ではなく遊んでいるだけ
此処だけageなんだから

生産性がないんだから10日くらい放置してみなよ
腹話術みたいなレスで再開するんだから笑っちゃう
一番面白いのはこのスレが落ちることなんだよ

ﾁｯﾌﾟ猿隔離スレなんだから落ちたらいかんだろ
秋春制支持してる奴はアホばかりって広く認知させるために必要な良釣りスレ

御意

これからは、ソースなんてなくても、自分の妄想をさも事実であるかのように語ってもいいそうですよ

カタールW杯が冬開催されることが決まったので、それに合わせて欧州の各リーグも春秋制に移行するそうですよ
ソースは「忘れた」けど、ホントだよ？

このスレ内で「8月末」という言葉が出てきたのが>>434で、それ以降、
何度も秋春制でも「8月末」の移籍が起こってるよと、「実例」を出して説明されているのに、
イセキウインドガーと訳のわからないことを繰り返しては、いっこうに問題を認めようとしていなかった

それが、ここになって、急に「8月末」というのは、「最終日の1日だけに限定」してない、
「約1週間前後のズレ」の話をしているんだ、などと突然言い出す
痛いところを突かれまくった挙句に、必死になって考え出した言い訳がこれだもんな

最初から「約1週間前後のズレ」のつもりで「8月末」という言葉を使っていたのならば、
8月31日に移籍が実現した「実例」を出して反論された時点で、
「最終日の1日だけに限定」してない、「約1週間前後のズレ」の話をしているんだ、と言えたはず
その時点でそれを言わなかったということは、その時点では何も考えていなかったってことだよな

その場しのぎで適当なことばかり書くから、こうやって自分の首を絞めることになるということに、
いつまで経っても気付かない
まあ、チップ先生（笑）のやることだから、仕方ないこととはいえ、失笑しか出てこないわ

仮に、これが「「約1週間前後のズレ」を含めての話のつもりだったとしても、
最近のJリーグで、「8月末」の時点で「契約切れ」になっていて、
「スタメンの中心選手」だったけども、欧州に「強奪」されて移籍した選手の「実例」が。
未だに出てこないのは、なんでなんでしょうね？

＞春秋制の昨今、主力選手が夏に契約が切れる契約をして
＞海外移籍するって事例が合ったと思うのだけど？

と自分が言い出したのに、まさかそんな「実例」がないなんてことはありませんよね？

ああ、そういう場合には、「あったと思うけど、ソースは忘れた」と言えばいいのか
「忘れた」というのは、すごい便利な言葉だな
俺もこれから、チップ先生（笑）にソースを要求されたら、「忘れた」と返すことにするわ

>>506


[12] 登録ウインドーの例外

(1) [11] にかかわらず、登録ウインドーの終了前に契約が終了したプロ選手は、当該登録ウインドー終了後においても登録されることができるものとする

ttps://www.j-league.or.jp/aboutj/player/registration-period.html

なので、契約切れフリーの選手は、８月末でも、９月でも登録可能。

またあっさり論破されるﾁｯﾌﾟ猿(笑)

普通に考えれば、秋春制で「8月末」までなんていう時期に切れるような契約を結ぶ選手なんているはずないから、
「8月末」に選手を取ろうとすると、その時点でどこかのクラブに在籍している選手を移籍金を払って取るか、
もしくはどこにも在籍していないフリーの選手のどちらかしか取れない

となると、移籍金を払わずに選手を取りやすくなるという自分の主張と異なる事態になるはずなのに、
その程度のことにすら気付かず、イセキウインドガーなどと繰り返す

だから、この人はアホなんだよな

いつものパターンで逃げる糞チップ

>>526
馬鹿はこれだから┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

＞イセキウインドガーと訳のわからないことを繰り返して

ウチが訳の分からない事を言っているのではなく
お前に理解する頭が無いから、お前には訳の分からず理解できないだけだぞwww

>>530
春秋制で起こってる問題が
秋春制で解決出来るって話をしているのに


＞普通に考えれば、秋春制で「8月末」までなんていう時期に切れるような契約を結ぶ選手なんているはずないから

と、トンチンカンな事を言い出す馬鹿┓(・Ａ・)┏

『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性があ
秋春制にすれば解決出来ます


『馬鹿』
普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに
その程度のことにすら気付かず、イセキウインドガーなどと繰り返す

春秋制を秋春制と読み間違えて、得意気に反論とか
なに？この馬鹿は？(´･ω･｀)

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性があ
秋春制にすれば解決出来ます


『馬鹿』
普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに
何故？そんな事を言いきれるの？
チップ教授に質問

>>533
＞春秋制で起こってる問題が
＞秋春制で解決出来るって話をしているのに

だから、何度も聞いてますよね？
最近のJリーグで、「8月末」の時点で「契約切れ」になって欧州に「引き抜き」された選手は、
いったい誰なんですか？

「春秋制で起こってる問題」なんですよね？
実際に起こってるんだったら、「具体的な」「実例」ぐらい出せますよね？

さあ、早く出して下さいね

当然のように、>>528は完全にスルーするんだよな
なんでスルーするんですか？

「8月末」に移籍ウインドーが閉まったとしても、フリーの選手は取れるという「事実」は、
あなたにとって、なにか都合の悪いことでもあるんですか？

8月ではなくて3月だけども、こういう「実例」があるので、移籍ウインドーが閉まった後でも、
フリーの選手ならば取れるんだよね

東京Ｖ　43歳永井秀樹を獲得！若返りに逆行も５度目の入団
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/03/31/kiji/K20140331007883460.html

>>532-534
結局、新たな言い訳すら思いつかなかったんだねﾁｯﾌﾟ猿

『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性がある
秋春制にすれば解決出来ます

秋春制に移行したところで、「8月末」の移籍がなくなるわけではないというのは、
いくつもの「実例」が示してるんだけどね

いったい、どうやって解決するつもりなんだろ？

＞・移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる

欧州サッカーの現状を見ていれば、↑こんな書き込みはできないと思うんだけどね

移籍金だけでも数十億円なんて大金が動く市場を相手に、どんな金額を設定するつもりなんだろうね

>>533
> >>530
> 春秋制で起こってる問題が

春秋制で問題が起こっているソースは、ありますか？

普通に、2009年の太田吉彰の事例を参照すると、
７月で契約満了した選手を戦力に計算するとは思えませんが。

> 秋春制で解決出来るって話をしているのに

春秋制の１月末は開幕前。
秋春制の８月末はシーズン中。

想定日程案では、10節程消化済み。

> ＞普通に考えれば、秋春制で「8月末」までなんていう時期に切れるような契約を結ぶ選手なんているはずないから
>
> と、トンチンカンな事を言い出す馬鹿┓(・Ａ・)┏

契約満了したことの意味を理解出来ないからトンチンカンと解釈するのかな？

2009年7月31日、磐田との契約が満了する
↓
オファーがないまま欧州へと渡る
↓
入団テストをいくつか受けるも、合格せず
↓
2009年12月30日、仙台への移籍が決定する


こんな形でフリーになっている選手ならば、移籍ウインドーがどうとかなんて気にすることなく、
取ろうと思えばどこのクラブでも取れる
（2010年シーズンの冬の移籍ウインドーは、1月8日〜4月2日）

>>536
意味分かってる？

春秋制で起こる可能性のある問題は
普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに＝秋春制にすれば解決

>>542
＞春秋制で問題が起こっているソースは、ありますか？

春秋制のＪリーグでは、夏に選手が海外に引き抜かれて無いと言いたいの？

>>537
＞最近のJリーグで、「8月末」の時点で「契約切れ」になって欧州に「引き抜き」された選手は、
＞いったい誰なんですか？

ウチがそんな選手が居ると書いたレス番を指定してみ？
ウチが書いてない事をウチにソース出せとは、馬鹿丸出しｗｗｗ

>>538
＞「8月末」に移籍ウインドーが閉まったとしても、フリーの選手は取れるという「事実」は、
＞あなたにとって、なにか都合の悪いことでもあるんですか？

議論にまったく関係の無い話
それとも主力選手をぬかれた穴埋めは、どこのクラブも契約しようとしなかったフリー選手で穴埋めしろと？

>>540
>>434と>>493を理解できるまで読め

>>541
＞数十億円なんて大金が動く市場を相手に

Ｊリーグクラブが「数十億円」で選手を売るのかｗ
へ〜　どのＪリーガーをどんなクラブが数十億円払って買うの？


こんな馬鹿相手に道理を説くとは
馬に念仏を教える方が楽かもしれないな
こんなヴァカがまともに社会生活をおくれているのか甚だ疑問だ┓(・Ａ・)┏

>>543
いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが

今、話をしているのは
春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日

仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
Ｊクラブは海外から代替選手を取れない
(なぜなら移籍ウインドはシーズン開幕前に１２週間、シーズン中に４週間って縛りがあるから
春秋制Ｊリーグが８月３１日まで移籍ウインドを開けとくと、移籍ウインドは８月頭からになり
中断期間あけの７月の試合に補強選手を使えない不具合が出る)

って話をしてるんだけど

海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？

例えば
柏レイソルのチーム得点王の田中順也が
夏に海外移籍なんて噂が出てるけど
フリーで取れる田中順也と同等の選手って誰？

72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww

そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww

Jリーグにレイシストは不要

>>544
＞春秋制で起こる可能性のある問題は
＞普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに＝秋春制にすれば解決

「8月末」の移籍というのは、秋春制でも起こってるんですが？
どうすれば解決できるんですか？

>>545
＞Ｊリーグクラブが「数十億円」で選手を売るのかｗ
＞へ〜　どのＪリーガーをどんなクラブが数十億円払って買うの？

「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる」と言い出しのは、
俺じゃなくてあなたなんだから、あなた答えてよ

どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができると思ってるの？
最近の「実例」をもとにして、これぐらいなら大丈夫だという「具体的な」金額を出してね

>>546
＞仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして

「仮に」ではなくて、「８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍した」という「実例」はないんですか？
可能性だけならば、その時期に移籍する選手がいる可能性はもちろんあるけども、
「あるかもしれない」というだけの理由では、シーズン変更の理由にはなりまんよ

そんな「実例」がないのだとすれば、わざわざシーズン変更なんてしなくても、問題ないですよね？

春秋制ならば、「8月20日」に「引き抜き」されると海外から代替戦力の補強ができないが、
秋春制ならば、「8月20日」に「引き抜き」されても海外から代替戦力の補強ができる

↑こう思う根拠がよくわからん
主力選手が「引き抜き」されたら、そこからわずか10日間で、代替戦力の補強をしろというのは、
ちょっとばかし現実味に乏しいんではないですかね？

そんな短期間で、契約ってできるものなんですか？
できるというのならば、「実例」を出して説明してくれませんかね？

>>547
その田中順也が移籍するのは、何月何日なんですか？

新聞などの報道によると、「6月20日」に合意に至ったらしいので、
今夏の移籍ウインドーが閉まるまで（〜8月15日）の約2か月間を代替戦力の獲得に費やせるから、
わざわざフリーの選手を取る必要なんて、まったくないんですけど？

なんで、この流れで田中順也の話を持ち出してくるんですか？
自分が「8月末」の時点を始めたんだから、「8月末」に移籍した「実例」を出せばいいんじゃないですか？

「8月末」に移籍されたら、代替戦力を取れなくて困るという話をしておきながら、
その「実例」を出せないとなると、なぜだか突然「6月20日」に移籍が成立したらしい田中順也の話を持ち出してくる
お願いですから、もう少し自分の中で、しっかりと理論を組み立ててから出直してもらえないですかね？
そうでないと、「6月20日」に移籍されることの、いったい何が問題になるのか、さっぱり理解できないよ

ちなみに、田中順也の移籍金は、約7000万円らしいので、参考までに

>>505
> >>502
> ＞春秋制では「8月末」の時点で契約切れの選手は一人もいないが、
>
> ＞ただの戦力外のフリーの選手ってだけではないの？
>
> 春秋制の昨今、主力選手が夏に契約が切れる契約をして
> 海外移籍するって事例が合ったと思うのだけど？

太田吉彰のこと？
主力選手ではないか。

大田が退団したのは「7月末」だよ
しかも、海外移籍はしていない

いつになったら、「8月末」に海外移籍した「実例」が出てくるんだろうね？

Jなんて極東の選手取るのに
事前に所属クラブに連絡せずに8月末の2週間でオファー出して
海外移籍関係の書類揃えてもらってなんて駆け込み移籍するわけないだろ

選手と交渉するときはクラブにも通達する必要があるんだから
Jが補強に動けなくて、海外クラブが補強に動ける期間だけでの移籍だったら
オファーからサインまでを2週間でやらないといけないことになる。

>>546
> >>543
> いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが
>
> 今、話をしているのは
> 春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
> 欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日
>
> 仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
> Ｊクラブは海外から代替選手を取れない
> (なぜなら移籍ウインドはシーズン開幕前に１２週間、シーズン中に４週間って縛りがあるから
> 春秋制Ｊリーグが８月３１日まで移籍ウインドを開けとくと、移籍ウインドは８月頭からになり
> 中断期間あけの７月の試合に補強選手を使えない不具合が出る)
>
> って話をしてるんだけど
>
> 海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
> 頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？

実例はありました。
ttp://uragi.com/news/uraginews000983.html

強奪というよりは、献上に見えますが。

この阿部のように、8月26日に契約を結んだとしたら、
春秋制では、日本側の移籍ウインドーが閉まっているために、代替戦力の獲得はできないが、
秋春制では、残りの5日で代替戦力を獲得しなければいけなくなる

そんな短期間で、契約って結べるものなのか？

「残り半年の契約では実質、移籍金を取れないのが欧州の常識。移籍金はゼロになる可能性が高い」

こっちのほうが重要だろ
これが本当なら、秋春制なら半年の移籍金を払わなくて済むとか言ってたのが嘘になる。

欧州では1年未満の契約に対する移籍金が実質０となり
移籍金が春秋より安いというのが「Jクラブが欧州の複数年契約中選手を取りに行く」という
超レアケースに限られる話となる。

その「常識」が、どこまで適用されるのかという問題もあるけどね

岡崎が移籍した時のように、たった一日契約期間が重複していただけでも、
移籍金が発生する、発生しないで揉めまくってたし、
契約が残り半年なら移籍金を取れないのだとしたら、
昨年8月に本田が移籍できなかったことの理由も説明つかない

>>546
> >>543
> いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが
>
> 今、話をしているのは
> 春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
> 欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日
>
> 仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
> Ｊクラブは海外から代替選手を取れない

そもそも、海外移籍した主力選手の代替選手として、
海外から選手を獲得した例はありますか？

それがないのに何が問題になっているのですか？

> 海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
> 頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？

ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?135379-135379-fl

こういう例は、普通にありますね。

>>546
> >>543
> いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが
>
> 今、話をしているのは
> 春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
> 欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日
>
> 仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
> Ｊクラブは海外から代替選手を取れない

そもそも、海外移籍した主力選手の代替選手として、
海外から選手を獲得した例はありますか？

それがないのに何が問題になっているのですか？

> 海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
> 頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？

ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?124251-128710-fl

ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?135379-135379-fl

ttp://www.premier-tsushin.com/transfer/post8240.html

こういう例は、普通にありますね。

ワールドカップのガツガツ当たるサッカー見てたらJリーガーの夏動けるためのマラソン選手みたいな
ひょろい体じゃまったく話にならないのが重々わかった　早く移行してくれや
それにクセは強いけど明確な目的を持って強引に引っ張っていく犬飼が有能だったということが彼の
キャリアと日本サッカーの歩みを並べて眺めるとよくわかるわ

秋春制に移行すると、日本人の体型がデカくなるんですか？

犬飼クズ信者とか絶命したと思ってたのにまだいたんだな

>>549
日本語読めないのか？(´･ω･｀)

>>550
いくら金を持ってても
缶ジュースを壱万円で買う人は居ない

>>551
論点は過去にあったか？じゃなく
今後起こりうるトラブルへの未然の対処だから

>>552
分からないなら読み返せよ
そのレベルで躓いてるのはお前だけなんだから(´･ω･｀)

>>553
レス番を遡って話を流れを把握しなさい

ウチ「日本の移籍ウインドが閉じた後に引き抜かれたら、代替選手が取れない」
↓

>>528>>543「フリーの選手なら移籍ウインドが閉じてても取れる」

↓

ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」

>>556
決定がズレ込むって話だと理解してもらえれば

>>558
前以て事前交渉をしとくにしても
前者では、抜けるのが確定する前に、補強を確定させねば成らない
後者では、抜けるのが確定してから、補強を確定できる

言ってる意味分かる？
リスクマネジメントの視点で

>>559
原口元気や田中順也は０円移籍？

>>563>>565
犬飼さんは、有能だったよ
数々の実績がそれを証明している

欧州三菱の取締役時代に、スポンサーをしてたアヤックスの
経営ノウハウを学んだのは伊達じゃないと思うわ

リスクマネジメントの視点でいえば
ウィンドウがしまる前から出ている移籍話に決定するまで待ってるなんて馬鹿なクラブは存在しない
たとえウィンドウが開いていたとしてもたった2週間では何をできるわけではないのは>>556で述べた通り

浦和の社長としては有能だったのかもしれんが
Jの会長としては超絶無能だったわ

当時の犬飼が提案した秋春案は欠陥だらけで失笑ものだったんだけど
やっぱ信者は今でもアレを支持してるんだろうか

やはり秋春制を支持してる奴は馬鹿のみ

>>566
欲しいなら法外な金額だろうが買うまでだろ。
金持ちは、それを可能にするし。
缶ジュースがイチョ万円だろうと
それが適正価格だったら適正価格なんだよ。

あとﾁｯﾌﾟ猿が「「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できる」とか捏造してるけど
違約金は年俸と一緒で選手の合意が必要だから



嘘と捏造を織り交ぜないとまともに主張できないゴミ

>>567
> >>553
> レス番を遡って話を流れを把握しなさい
>
> ウチ「日本の移籍ウインドが閉じた後に引き抜かれたら、代替選手が取れない」
> ↓
>
> >>528>>543「フリーの選手なら移籍ウインドが閉じてても取れる」
>
> ↓
>
> ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」

>>562

しかも、相手クラブとの交渉次第で、金額が上がったり下がったりする
そうやって、お互いの妥協点を探すのが、交渉なんだよ

>>566
＞いくら金を持ってても
＞缶ジュースを壱万円で買う人は居ない

日本語を理解できてないんですか？

あなたが「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる」と言ってるから、
どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるのかと、「具体的な」金額を聞いてるんですけど？

そこで、なぜ缶ジュースが〜、なんて言い出すんですか？
日本語をちゃんと理解できてる人ならば、「1億円」だとか「10億円」だとか、そういった答え方をするはずなんですがね？
しないということは、あなたは日本語を理解できない、猿以下の存在だということですよね？

そんなことはない、ちゃんと日本語を理解できているというのならば、俺の質問に「具体的な」金額で答えてくださいね

どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるんですか？

>>567
これも、↑と同じく、日本語が理解できてないとしか思えないレスだな

俺が聞いてるのは、田中順也が移籍するのは、何月何日なのかだよ？

田中順也が6月20日に移籍したとしても、Jリーグの移籍ウインドーが閉まるまでには、
まだ約2か月間残っているんだから、その期間を使って、代替戦力を獲得することができますよね？
ということは、田中順也の移籍の話なんて持ち出して来ても、

＞ウチ「日本の移籍ウインドが閉じた後に引き抜かれたら、代替選手が取れない」

という、あなたの主張を裏付ける「実例」にはなりませんよ？
なぜなら、まだ日本の移籍ウインドーは閉ってないんですからね

これが理解できたたら、「8月末」に日本から海外に移籍した「実例」を阿部以外で出してきてね
出せなかった場合は、あなたが日本語を理解できない、猿以下の存在だと見做しますよ

>>568
＞前以て事前交渉をしとくにしても
＞前者では、抜けるのが確定する前に、補強を確定させねば成らない
＞後者では、抜けるのが確定してから、補強を確定できる

これも同じく、まったく回答になっていないレスだな

俺が聞いてるのは、「8月20日」に移籍されてしまった場合に、残りの10日間で、
代替戦力を獲得することができるのか？
そんな短期間で、契約を結ぶことができるのか？、ってことだよ

あなたが言ってるのは、自分のところの選手（A）が移籍するかどうかわからない段階から、
他のところの選手（B）と交渉を進めておいて、Aの移籍が成立した場合には、
すぐにBと契約してしまえばいい
そうすれば、10日間で代替戦力の獲得ができる、ってことでしょ？

だけどね、移籍というのは、事前にクラブ同士で書面を出して、移籍金の設定をして、
何度も話し合いを重ねないと、成立しないものでしょ？
間に代理人や通訳も挟むのに、そんなにスピーディーに話が進むものの？

そんなことはない、10日あれば、簡単に契約ができるよというのならば、
そんな短期間で契約が成立したという「実例」を出してきてね

出せないというのならば、あなたは猿以下の存在だということだよ？

>>434

欧州間の移籍でも、移籍ウインドー閉幕後に移籍が成立した事例がある。

ttp://qoly.jp/2012/09/04/11742-portugal-20120904-hulk

だから、シーズンを秋春にするだけで、問題が解決しないのは自明。

その年のロシアの移籍ウインドーは、9月7日までだったらしいよ
だから、他の国の移籍ウインドーが閉まった後でも、ロシアは補強に動けたってこと

清水とユングベリが契約を交わしたのは、2011年8月27日

その年の夏の移籍ウインドーは8月12日までだったが、
当時のユングベリは無所属だったため、問題なく契約することができた

フリーになってる選手の中には、ユングベリのような大物がいることだってあるし、
>>543の太田は、仙台移籍後も主力として活躍しているし、
>>562のような選手たちだって、フリーになることだってある

こういった「実例」があるのに、

＞ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」

と、あなたが主張する根拠はどこにあるんですか？

『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性があ
秋春制にすれば解決出来ます

仮に日本の移籍ウインドーが8月31日までになったとしても、
〆切当日に契約されてしまえば、そこから代替戦力を取りに行くことはできないし、
ロシアのように少し遅れて閉まるような国が相手だと、
日本の移籍ウインドーが閉まった後に、あっさりと持って行かれる可能性だってある

秋春制になったとしても、「こういう問題が起こる可能性がある」んだが、
これをどうやって解決するつもりなんだろうか？

今回惨敗だからロシアＷ杯への代表強化のために秋春にするしかなくなっちゃたね
とりあえず代表人気が下がればＪリーグも潰れるんだからやるしかないんじゃないかな

秋春制になれば２ステージ止める可能性大だな(・∀・)


浦和・淵田代表、大宮・鈴木社長　トップがダービー対談
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/06/25/07.html
　来季からＪ１は２ステージ制が復活する。
昨年、是非を議論した鈴木社長は
「Ｊ１の社長はみんな反対したが、将来を考えると今の判断になった。
秋春制を検討するときにもう一度議論することになる」と述べた。

>>584
秋春制のスペインやイングランド、イタリアもグループリーグで敗退してるんですが？

国内リーグのシーズンを変えると代表が強くなるのならば、
これらの国々は、春秋制に変える必要があるな

>>568
> >>558
> 前以て事前交渉をしとくにしても
> 前者では、抜けるのが確定する前に、補強を確定させねば成らない
> 後者では、抜けるのが確定してから、補強を確定できる
>
> 言ってる意味分かる？
> リスクマネジメントの視点で

ttp://www.urawa-reds.co.jp/topteamtopics/%e5%8e%9f%e5%8f%a3%e5%85%83%e6%b0%97%e7%a7%bb%e7%b1%8d%e3%81%ab%e9%96%a2%e3%81%99%e3%82%8b%e5%b1%b1%e9%81%93%e5%bc%b7%e5%8c%96%e6%9c%ac%e9%83%a8%e9%95%b7%e3%82%b3%e3%83%a1%e3%83%b3%e3%83%88/

移籍が決定するまで放置しないというのがリスクマネージメント。

>>586
敗退した相手は春秋制の国だったの？

秋春制にしたら代表が強化されるとかいう
妄想を言うしか出来なくなったのか
哀れ

秋春制の国々でも、その半分はグループリーグで敗退してしまうのがW杯だということぐらい、
余程のアホじゃなければ、考えるまでもなくわかるはず
それを、「春秋制だから負けた」「秋春制にしたら勝てる」なんて言い出すのか

秋春推しの連中には、こんなのしかいないの？

いやＡマッチの日程のことだよ
秋春にしないと強豪国とテストマッチすらできなくなるんでしょ？
そんなに切れるなよ

代表はロシアに向けてガチンコの試合を積み重ねないとまた惨敗する可能性が高い

強豪国とのテストマッチって、W杯直前の強化地合のこと？

その期間は、どこの国もシーズンオフないしは中断期間に入ってるから、
国内リーグの日程なんて関係ないよ
関係するのは、その国の協会の交渉力だろ

秋春すれば強豪国と対戦しやすいって主張してる奴が以前もいて
その根拠を尋ねたらすぐ逃亡したなそういえば

昨年の秋には、ウルグアイやオランダ、ベルギーと親善試合を組めてるんだが……

これらの国々は、「強豪国」の数には入ってないらしい

ウルグアイ、オランダ、ベルギー、フランス、ブラジルと親善試合したね
それらの国とマッチメイクするために重要な事はアジアカップで毎回優勝して
「アジアで明らかに一番強い国」という地位を固めて続けること

秋春か春秋かなんて何も関係ない

アジア杯で上位に入って次回大会のシード権を手に入れれば、
貴重なAマッチデーをアジア杯予選に取られることがなくなるから、
その分を強豪国との親善試合に割り当てることもできるしね

ただ、レギュレーション変更され、15年大会で上位に入ったとしても、
19年大会のシード権が手に入らなくなり、W杯予選を兼ねた1次予選から出場しないけなくなる

こうなると、強豪国との親善試合が組みにくくなるかもな

>>591
こういうことを言う人たちって、こっちが
「強豪国との親善試合は春秋制でも組めてるよ？」
と「実例」を出して説明すると、急に黙るんだよな

結局、この人たちは何の根拠もなく、妄想を垂れ流してるだけ
ホント、いい加減にしてほしい

>>597
いや、Ａマッチ日程の変更が１５年からで２年間で４試合削減されるんで
強豪国も公式戦以外の余分な枠がなくなって
欧州とシーズンの日程合わせないとガチンコの親善試合やりにくくなるって聞いたけど？

Aマッチデー以外にやるなら可能なんだろうけど
それだと相手国も選手を招集する権利ないし、欧州のクラブが選手出すか？
みたいな流れだったと思うんだ。

>>598
削減されるのはシーズン合ってても合ってなくても同じだよ。
そもそも代表選手は国内組だけじゃないんだし。
シーズンがズレてると親善試合が組めないなら
日本の欧州組は、あれは一体なんなんだ？

シーズンが合ってるかどうかと親善試合組みやすい組みにくいって何も関係ない件

>>598
> >>597
> いや、Ａマッチ日程の変更が１５年からで２年間で４試合削減されるんで

日程を確認していないのがありありとでていますが、
2015年以降で削減される日程は、
８月の１試合と、偶数年の６月の２試合の合わせて２年で４試合です。

> 強豪国も公式戦以外の余分な枠がなくなって
> 欧州とシーズンの日程合わせないとガチンコの親善試合やりにくくなるって聞いたけど？

事実に即さないポジショントークですね。

元々偶数年の６月は、ユーロの日程なので。

> Aマッチデー以外にやるなら可能なんだろうけど
> それだと相手国も選手を招集する権利ないし、欧州のクラブが選手出すか？
> みたいな流れだったと思うんだ。

８月のＡマッチデーが削減された理由は、欧州クラブの反対だそうですが。

>>598
> 欧州とシーズンの日程合わせないとガチンコの親善試合やりにくくなるって聞いたけど？

なるほど、あなたは他人の意見を鵜呑みにして、自分では何も考えてないってことか
他人の意見ではなく、あなた自身の意見を聞いたんだがな

もともと、今までがAマッチデー以外には親善試合なんて組んでなかったんだから、
Aマッチデーが削減されることが、親善試合が組みににくなることの理由にはならないよ

>>570
ちゃんと読んでから反論しなさいよ(´･ω･｀)

>>571
でも、女子サッカーや８人制サッカーの普及に力を入れたり
やった政策は正しかったと思うわ
ただ会長として政治や根回しは苦手だったねぇ
で小倉や鬼武みたいな政治屋に足元をすくわれたけど

>>573
Ｊリーガーを法外な金額で買う海外クラブが居ると？
居れば理想的だけども

>>578

>>577
で、具体的に誰がどのクラブに引き抜かれる想定なの？

>>578
田中順也と同等でフリーで取れる海外選手って具体的に誰？

>>579
話を剃らせて答えから逃げてもらっては駄目だな

欧州と同じ日に移籍ウインドが閉じるのと
欧州より約２週間早く移籍ウインドが閉じるのと
どっちが代替選手が取りやすいの？

>>582
日本語が理解できない馬鹿？

＞＞ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」

＞と、あなたが主張する根拠はどこにあるんですか？

質問に根拠を求めるとかｗ
質問に答えてよ？
「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」

>>583
０か１０でしか語れない馬鹿？

>>587
半年間余剰戦力を抱え込んだんだなｗ

>>596
の意見はウチは正しい見解だと思うが、都合が悪いからスルーなのか？

シーズンが合わない事による代表の試合の話は
Ａ代表じゃなくて
Ｕ−代表の話だったはずだが？

あとＪリーグ視点になると
欧州と親善試合を組むとしても、９月１０月１１月のＡマッチに欧州遠征を組むと
Ｊリーグの優勝争いの時期にぶつかるから
優勝いや残留争いクラブのＪリーガーの疲労がデメリットと成っているって点だな

お行儀悪いね、お行儀。
福島のイメージ悪くしないでよ。

>>596
> アジア杯で上位に入って次回大会のシード権を手に入れれば、
> 貴重なAマッチデーをアジア杯予選に取られることがなくなるから、
> その分を強豪国との親善試合に割り当てることもできるしね
>
> ただ、レギュレーション変更され、15年大会で上位に入ったとしても、
> 19年大会のシード権が手に入らなくなり、W杯予選を兼ねた1次予選から出場しないけなくなる
>
> こうなると、強豪国との親善試合が組みにくくなるかもな

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20140416/int14041620290003-n1.html

>Ｗ杯とアジア・カップの１次予選を統合する。４０前後となる参加チームを８組に分け、各組１位と、各組２位のうち成績上位の４チームがＷ杯最終予選とアジア・カップ本大会に出場。それ以外の上位２４チームが、アジア杯に出場する残り１２枠を争う。

つまり、これまでのＷ杯３次予選とアジアカップ予選が統合されると報道されている。

Ｗ杯アジア予選には、今までに最終予選へのシードが設定されたことはないが、日本の試合数は、何試合増える？

※2014ワールドカップ予選　３次予選６試合　最終予選８試合

2018ワールドカップ予選　１次予選８試合　
ここまでは確定
最終予選が６ヶ国×２グループなら最終予選１０試合
４ヶ国×３グループなら最終予選６試合

聞いた限りでは最終予選は２グループに分けるらしい。

従来は奇数休みがあったが、それが無くなる事になる。

しかし、それはシーズンが合っててもズレてても同じ。

アジア予選が休みの時でも他の大陸は予選をやってたから
結局、アジア同士で親善試合をするしかなかった事もあった。

しかし、それはシーズンが合っててもズレてても同じ事だ。

>>607
> >>587
> 半年間余剰戦力を抱え込んだんだなｗ

主力選手を獲得したら、必ずフィットするのか？
それは、なにのゲーム？
さかつくですら連携を育てる必要がある。

それ以前に、『８月後半に海外移籍するリスク』を重要視する根拠が皆無。

思い込み以外の論拠を見てみたい。

> >>596
> の意見はウチは正しい見解だと思うが、都合が悪いからスルーなのか？

ttp://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20140127-1249429_m.html?mode=all

からは、ワールドカップ前１年の強化試合を担保する事が目的と明記してある。

アジアプレーオフ、大陸間プレーオフを考慮すると、2018年ワールドカップアジア最終予選は、2017年6月終了のはず。

余剰戦力を半年間抱えることを問題視するなら、
シーズン途中で高卒・大卒の新人選手が入ってくる秋春制なんて、
もっての他だな

>>605
あなたは日本語の読解力が猿以下のアホなんですか？

上
俺は海外移籍を防ぐために必要な具体的な「金額」を聞いてるんですけど、
それに対して、なぜ「で、具体的に誰がどのクラブに引き抜かれる想定なの？」という質問を返すんですか？

どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるのかを具体的な「金額」で答えてね

中
俺が聞いてるのは、田中順也が移籍するのは「何月何日」なのかなんですが、
それに対して、なぜ「田中順也と同等でフリーで取れる海外選手って具体的に誰？」という質問で返すんですか？

田中順也が移籍するのは、「何月何日」なんですか？

下
俺が聞いてるのは、10日間という短期間で代替選手との契約を結べるかどうかなんですが、
なぜ、「どっちが代替選手が取りやすいの？」という質問で返すんですか？

10日間で契約を結べたという「実例」を出して下さいね


↑俺からの質問にはまともに答えないくせに、なぜか俺に対しては質問してくるアホ
ここまで見事に的外れなレスしかできないとは、相変わらずアホだよな
だから、あなたは猿以下なんだっての

>>606
＞「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」

>>582に「実例」がいくつか挙がってるんだが、その選手たちはレギュラークラスの能力の選手ではないってことですか？
夏の移籍市場であぶれた選手の中にも、すぐにレギュラーとして使える能力の選手もいますよ？

なので、状況次第では「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手」を取ることも、
まったくの不可能というわけではない

これが不可能だというのならば、その「具体的な」根拠を教えてね

>>608
＞シーズンが合わない事による代表の試合の話は
＞Ａ代表じゃなくて
＞Ｕ−代表の話だったはずだが？

それは誰の発言？
「具体的な」ソース付きで答えてね

まだチップは居るの
以前俺がプロアマのズレを指摘した時
解決策になってない解決策でこの人ダメだなと思った

>>609
> あとＪリーグ視点になると
> 欧州と親善試合を組むとしても、９月１０月１１月のＡマッチに欧州遠征を組むと
> Ｊリーグの優勝争いの時期にぶつかるから
> 優勝いや残留争いクラブのＪリーガーの疲労がデメリットと成っているって点だな

2016年ユーロ予選は、

2014年9月1試合、10月2試合、11月1試合
2015年3月1試合、6月1試合、9月2試合、10月2試合
プレーオフが2015年11月2試合

だから、9〜11月に欧州遠征するとはとても思えない。特に10月は。
できるとしても、2015年11月だけ。

アジアの予選状況によるが、欧州遠征は普通に考えれば、3月か6月に行うだろう。

2018年ワールドカップ予選の日程はまだ発表されていないが、そのまま2年ずれる可能性が高いと思う。

>>614
＞主力選手を獲得したら、必ずフィットするのか？
＞それは、なにのゲーム？
＞さかつくですら連携を育てる必要がある。

その通り。よく分かってんじゃん。
春秋制でシーズン中の夏に主力選手が移籍して、代替選手を取っても直ぐフィットするとは限らないよな
やはり、欧州とシーズンを合わせは方がフィットさせる時間があるよな


下
くわしく
何がどう変わったから、どうなると言いたいの？

>>615
現状でも新卒を秋から取れるけど？

>>619
解決する必要の無い事を問題と騒ぐとか
馬鹿丸出し

>>620
論点間違ってますよ(´･ω･｀)

>>616
上
移籍金てどの選手でも統一だと思ってんの？

中と下
ウチはそんな話はしてない
関係ない質問して話を変えるなアスペ

>>617
田中順也と同等なのか？
田中順也と同じ役割ができるのか？
代替の意味分かってんの？

>>618
原博実
U-にはAマッチデーの強制拘束力は無いから
ソースはＪリーグラボ

>>623
上
＞移籍金てどの選手でも統一だと思ってんの？

「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる」とあなたが言い出したのに対して、
俺は「どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるのか」と聞いてるんだが、
そこでなぜ「移籍金てどの選手でも統一だと思ってんの？」という質問を返してくるんですか？

俺が聞いてるのは、海外移籍を防ぐことができる金額がいくらなのか、だぞ
「1億円」とか「10億円」とか「100億円」とか、そういう金額で答えてくださいね

中と下
＞ウチはそんな話はしてない

このスレで最初に田中順也の話を持ち出してきたのは、俺じゃなくてあなたでしょ？（>>547
あなたが持ち出してきた話に対して、田中順也が移籍するのは「何月何日」なのかを聞いてるんだけど？
なぜ、この程度の質問に答えられない？
柏の公式HPで、正式なリリースがされてるよ？

秋春制ならば、「8月20日」に強奪されたとしても、移籍ウインドーが閉まるまでの残りの10日間で、
代替戦力を取れるというのがあなたの主張なんだから、それを証明できる「実例」があるのかどうかを、
俺は聞いてるんだけどな
自分に都合が悪くなると、「ウチはそんな話はしてない」と言い出して、必死になって逃げようとするんだな
10日間で契約を結べるのかどうかというのは、あなたの主張の根幹の部分に直結する重要な話なんだから、
逃げないでちゃんと答えてね

>>623
＞田中順也と同等なのか？

夏の移籍市場であぶれた選手の中に、「田中順也と同等」の選手がいるかもしれないし、
いないかもしれない
そんなものは、その時点になってみないと、わからない

これに反論したければ、「具体的な」根拠を出して否定してね

今、Ｊリーグの夏の移籍ウインドは７月中旬から８月中旬まで
対して欧州は６月から８月末まで
Ｊリーグの方が開くのが遅くて、閉まるのが早い
例えば８月末に欧州に選手を引き抜かれると
そのクラブはＪの移籍ウインドが既に閉まっているので、代替選手を補強できずリーグ終盤戦を戦うハメになる

↓

>>528
＞なので、契約切れフリーの選手は、８月末でも、９月でも登録可能。
>>538
＞「8月末」に移籍ウインドーが閉まったとしても、フリーの選手は取れるという「事実」
>>543
＞フリーになっている選手ならば、移籍ウインドーがどうとかなんて気にすることなく、
＞取ろうと思えばどこのクラブでも取れる

↓

例えば
柏レイソルのチーム得点王の田中順也が
夏に海外移籍なんて噂が出てるけど
フリーで取れる田中順也と同等の選手って誰？

↓

>>625
＞そんなものは、その時点になってみないと、わからない

はい。馬鹿が自爆しました。どうみても理論破綻ですｗｗｗ

>>624
上
適正価格って知ってる？
缶ジュースを壱万円で買う馬鹿は居ないって話をしたのは忘れた？

中下
なんで田中順也の名前が出た経緯を忘れたの？
痴呆症なの？


この馬鹿は猿に近いな(´･ω･｀)

田中順也の移籍が確定したのが6月下旬
Jリーグの移籍ウインドーが閉まるのが8月中旬

間に約2ヶ月もあるのに、なぜ「8月末」まで待って、フリーの選手を取る必要があるのか？
柏のフロントは、今の時点で何も動いてないのか？

このアホが出してくる話ってのは、そもそもの前提自体がおかしいんだよ
なんでもかんでも、自分に都合のいい方にしか解釈しないから、
そんな極端な話しかできないんだろうな

田中順也が「8月末」に引き抜かれたわけでもないのに、そんな話を持ち出してきて、
イセキウインドーガーと、訳のわからないことを繰り返す

こういう話をしたけれぱ、「8月20日」に引き抜かれたけども、
残りの10日間で同等の能力の代替戦力を取れたという「実例」を出してくればいいだけなのに、
なぜか未だにそんな「実例」は出てこずに、6月下旬に移籍する田中順也の話にこだわり続ける

理論の組み立て方を知らない、猿以下のアホだということが丸わかりだな

移籍金を自由に設定していいなら
欧州のウィンドウが開いていて、Ｊが閉じている期間の違約金を
日本の国家予算級にでも設定しておけば１００％防げるな

そんなのは選手のほうが拒否するとか言うかもしれんが
たった２週間のそんなリスク軽減にさえも同意できないような選手なら
そいつはもう移籍するものとして扱えばいいだけの話

そんな高い移籍金を設定し、夏に引き抜かれなかったとしても、冬に契約切れになってなってしまえば、
0円で移籍されてしまうだけ

移籍金というのは「売らない」ための値段であるのと同時に、「売る」ための値段でもあるんだから、
ただ単に高く設定すればいいわけではない

こんな簡単なことを理解できないから、缶ジュースを1万円で買う奴はいないとか、
アホなことを繰り返すんだろうな
その1万円という値段は、「売らない」ための値段なのか、「売る」ための値段なのか、
いったいどっちなんだろうね？

都合が悪くなると現実にありえないような仮定を持ち出して誤魔化す

猿がやる典型の逃げ口上

秋春を推すような奴は猿のみ

>>626
＞フリーで取れる田中順也と同等の選手って誰？

この質問に答えてほしければ、今夏の移籍市場からあぶれて、フリーになる全選手のリストを出してね
そうじゃないと、こちらとしては「その時点になってみないと、わからない 」としか答えようがないよ

もしかしたら、そのリストの中には「田中順也と同等の選手」がいるかもしれないので、
今すぐに、全選手のリストを出してね

>>627
＞適正価格って知ってる？
＞缶ジュースを壱万円で買う馬鹿は居ないって話をしたのは忘れた？

で、Jリーグから海外移籍する場合の「適正価格」はいくらなの？
1億円？5億円？それとも、10億円？

>>628>>629>>631
論点を変えてる馬鹿ｗ

>>633
その時点に成ってみないと分からない　＝　取れると断言できない

つまり、フリー移籍で取ると言う意見は否定された

はい。馬鹿が墓穴を掘りました(・∀・)ｂ

>>634
馬鹿はこれだから
選手によって適正価格が違うと、何度も何度も指摘してるのに理解できないアスペ
アスペだから、缶ジュースの例えも理解できません

例え話は、アスペ発見に便利だね(・∀・)ｂ

原口元気、田中順也、柿谷、とチームの不動のスタメンクラスの選手が
「リーグ中盤で」海外移籍してしまうねぇ


これでＪリーグが盛り上がるの？

W杯が終わって最初からいないよりは全然盛り上がりますね

たとえば柿谷、次の川崎戦がＪラストマッチとなるわけですが
秋春制になると、そもそもＷ杯後に試合がありませんからマイナスだね

>>636
秋春制だと、開幕1ヶ月で移籍されてしまうかもしれないし、
冬に移籍されてしまうかもしれないな

少なくとも、春秋制ならば、開幕1ヶ月で移籍されてしまうなんてことはないよ

秋春制だと、シーズン中に欧州の移籍ウインドーが2回開くが、
春秋制だと、シーズン中には1回しか開かない

シーズン中に海外に移籍されてしまう心配をするのならは、
秋春制への移行なんてしない方がいいな

ブーメランw

秋春制に移行しても、「リーグ中盤で」の海外移籍はなくなりません
なぜなら、移籍ウインドーは夏と冬の2回開くから

こんな簡単なことがなぜ理解できないのだろうか？

>>637>>638
馬鹿発見。リーグ終了まで居た方が良いのに
１試合だけを取り上げて、途中で居なくなった方が盛り上がるとか
大局が見えない馬鹿(´･ω･｀)

>>639
何度も論破された話題を出すとか馬鹿なの？鶏頭

>>642
冬と夏のどちらが移籍が活発か分からないとは、ＩＤ末尾ｉは鶏頭(´･ω･｀)

夏と冬のどちらが活発かなんて話はしてませんが？
勝手に話を変えないで下さい

岡崎が日本からドイツに移籍したのは夏ですか、それとも冬ですか？
本田がロシアからイタリアに移籍したのは夏ですか、それとも冬ですか？

冬の移籍市場というものが存在しているんだから、秋春制でも「リーグ中盤で」の海外移籍はなくなりません

>>643
秋春制なら途中でいなくなるどころか最初からいないということがわからない馬鹿
都合が悪くなると「盛り上がる」を無視して「いたほうがいい」に逃げる

「盛り上がり」という点においては有名選手が海外移籍するタイミングは
リーグ中盤のほうが当然盛り上がる

>>643
何度も論破って、いつ誰が誰を論破したんですか？
同じ話を何度も蒸し返されてる時点で、
論破していないということに気づいたらどうですか？

秋春制ならば、「8月20日」に移籍されてしまっても、
残りの10日間で代替戦力を取れるというのがあなたの主張ですが、
わずか10日間で代替戦力を取れたという「実例」はあるのですか？

その「実例」が出てこない限り、あなたの主張が正しいことは証明できないのに、
なぜ、いまだにそんな「実例」を出てこないんですか？

俺を論破したければ、俺が納得できる「実例」を出してきてくださいね
出てくるまでは、何度でも「実例」を要求し続けますので、話を逸らして逃げないでね

>>635
あなたは「缶ジュースを1万円で買う人がいない」という喩えを使って、
なにを表現したいのですか？
その1万円という価格は、缶ジュースに対しての「適正価格」なんですか？

缶ジュースというのは、店からすれば大切な商品ですよね？
その商品を買ってもらわないとビジネスとして成立しないのに、
「適正価格」ではない価格設定をするんですか？

1万円なんて価格設定をして、誰も買ってくれなかったとしたら、
結局は、賞味期限が切れて捨てるだけで、1円の儲けにもならないですよね？
ということは、ちゃんと買ってもらえる価格設定にしないといけないわけなんですが、
そんなビジネスとして成立しない価格設定は、「適正価格」ではないですよね？

移籍金というのは、「売らない」ことだけが目的ではなく、
「売る」ことも目的として設定するものですよね？
なので、売らない」ことを目的としたような、カンジュースガーなんて喩えは、
このスレの話の流れには、まったく合致してないですよ？

これをちゃんと理解した上で、カンジュースガーと繰り返してるんですか？

>>635
＞その時点に成ってみないと分からない　＝　取れると断言できない
＞つまり、フリー移籍で取ると言う意見は否定された

なんですか、そのぶっ飛びまくった理論展開は？

「その時点になってみないと、わからない」というのは、夏の移籍市場からあぶれた選手の中には、
田中順也と同等の選手がいるかもしれないし、いないかもしれないという意味ですよ？
取れる可能性があるのならば、「フリー移籍で取ると言う意見は否定され」ていないですよね？
可能性があるのに、なぜ今の時点で否定してしまうんですか？
いるかもしれないのに、なぜ「取れると断言できない」と断言できるのですか？

断言するということは、それなりの根拠があるんですよね？
その「具体的な」根拠を教えて下さい

論破になってないのに論破したと主張し
相手を誹謗中傷して説明責任から逃れ
都合の悪い話しは無視しする
チップさんのいつも手
秋春制論者でもチップだけはダメ

『主力選手』が、『海外移籍』した場合、
『同じ移籍ウインドー』の『移籍確定後』に、
『海外』から『代替選手』 を獲得する。

という方針を示したクラブはどこ？

浦和レッズは、移籍する可能性が高い選手の代替選手は、事前に獲得する。
（通常は、こういう行為をリスクマネジメントと呼ぶ）
と公式にリリースしている。

ttp://www.urawa-reds.co.jp/topteamtopics/%E5%8E%9F%E5%8F%A3%E5%85%83%E6%B0%97%E7%A7%BB%E7%B1%8D%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%B1%B1%E9%81%93%E5%BC%B7%E5%8C%96%E6%9C%AC%E9%83%A8%E9%95%B7%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88/

そもそも、夏の海外移籍について、そんなにハイリスクと考える根拠は？

ﾁｯﾌﾟ猿は今日も平常運転