壇みつ
4ちょる
ゴドビ
六平
すぽるとのこの企画Jでもやってくんねーかな
8須賀
なんで浦和ってサッカーファン全体からこんな嫌われてるの?
>>2 はじまんねーぞ。
相変わらず地上波で放送してないスポーツの特集を毎日やってるけど。
とりあえず電通は死ね
倒産しろ糞が
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:14:13.19 ID:nat8ijyh0
>>9 プロレスのヒール役みたいなもんw
プロレス業界で嫌われている健介や藤田、杉浦のような感じ。
>>9 部落民だって韓国人だってただそれだけで存在を嫌われてるじゃん
それと一緒
何でPにレスしてるの?
>>9 Pさんはいつ寝るの?
何か常にここでハードワークしてる印象があるんだがw
p2、PC、携帯 のオールスター
てか監督もトライアウトしろよ
選手だけズルい
おい、すぽるといっこうにサッカーやらねえぞ
ふざけんあ
くそが
マジレスするとゴール裏集団の痛さは鹿と鞠の方が数段上
もしかしてノノのインタビューもうニュースジャパンの方でやったんじゃねえの
まあ浦和がリアルでもキチガイばかりだからな
らスレに始まりドメサカブログやニコニコ、ツイッターでも当たり前のように劣頭って名前が定着したし
知り合いの水戸サポも馬鹿にしてたわ
あんなクラブにはなりたくないって
あ、でもある程度はしょうがないよね
他のクラブから選手引っこ抜いても抜かれたクラブに負けてちゃ
浦和は2ch外でも嫌われてるから凄いわ
>>21 クラブと監督の連絡先交換会とかあってもいいよな
J2J3とかのコネない所はオファーもろくに出来ないし
今、香川の特集やってるから
その次くらいか野々村が出てくるのは
浦和叩きはらスレでも容認されてるし、サポなんていないんじゃね?w
ガチクズ負け組ニートだし
浦和サポって客観的に見て嫌われてもしょうがないなって思わないの?
赤サポiさん、赤アンチPさん、東口確定君、セレッソサポ全般はスルーが基本
>>29 思ったよりは普通のサイクルで生活してんだなw
>>35 スルーどころか片っ端から相手にしてるじゃん
サッカー始まる気配ないんで日テレに抗議するか
41 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:20:47.58 ID:2NI7DlEu0
浦和 セレッソ 松本 新潟 鹿島この辺りは頭おかしい
>>36 とっくに見てないが
月曜だけは一応録画してるかな
昨日は何故か薬屋をトップにしていて
活躍してないソンフンミンを何度も写していてビビった
このPって芸スポでJ叩きやってんのと同一じゃねえの。
赤叩きのフリしてJ叩きたいだけじゃね。
水戸ちゃんってリアルで劣頭とか言ってるのか
幻滅しました、アンチになります
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:21:42.20 ID:li3/sfxp0
すぽるとでトライアウト
すぽるとでトライアウトくるぞ
CM明けにすぽるとでトライアウトやるよ
野々村来るぞ
すぽるとでトライアウトくるよ
すぽるとトライアウトやるのか
見直した
フジテレビに何の期待しているんだw
ブンデスリーガ中継でも音楽はいいんだけど
キャンギャルが出るOPは最低w
電通パワーすげえええええええ
東南アジア選手参加の話題か
>>44 お前の中で2ちゃんってそんなに狭いものなのか
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:23:53.84 ID:QWN2dQXk0
これが電通パワーか
トライアウトかと思ったら提携国枠かよ
ふざけんなすぽると
え?東南アジア提携国枠って1人じゃなくて2人まで保有できるんだ?
ゴーリキー司会のサッカー番組あるな
もうレコンビンいなくなるから最後の小銭稼ぎか
清水がMLS所属のCB獲得だとよ
ベトナムって9千万人もいるのか
@gorou_chang川端 暁彦 23:44
中高生のころに日の丸付けていた選手たちとも、このトライアウトで色々話すことができました。
まさか契約切られるとは思ってなかったなんて選手もいました。
それは確かに甘さだし、育成の指導者が分からせておかなければいけない部分だったんだけど、気付いたからには手遅れじゃないとも思うわけです。
それより場所を選ばなければサッカー選手はどこでもプレーできるって教えるべき
モンゴルでもカンボジアでもハイチでも
伝がない? 動けよ!足使えと
どこのクラブもHP持ってるし、そっから練習参加の連絡なりすればいい。
HPがなかったら直接練習場まで行って頼み込めばいい
by伊藤壇
さっきのインドネシアのゴール決めた黒い方の選手
いい面してたな
獲得したらイケメンインドネシア人で売り出せるぞ
インドをなんとか取り込めないものか
松下ってそんなに使えんのか?
英語話せる東南アジアの選手は取りやすいかな
イケメン外国人が活躍した試しがない
トリポジとか
インタビューに答えてたのがイルファンだな
インドネシアの宇佐美、オランダ育ちでA代表主力
電通ハンパないって!トライアウト地上波でめっちゃ放送するやん!そんなんできひんって普通!
久しぶりに野々村見たけど誰だよコイツ
極楽の山本さんみたいになってんじゃねぇか
東南アジアからええスポンサーがつくぞ。
現にコンサはその流れで住友商事絡みでついたし。
9000万人のベトナムをターゲットにする前に
まずは地元の北海道民からソッポ向かれないように頑張れよ札幌は
野々村って、社長になったら
胡散臭さが消えるかと思ったけど
少し増してるじゃねえかw
インドネシアは提携国に入ってないんだっけ
まぁアジア枠は適用されるけど
ノノが地上波とか胸熱
なんで浦和ってサッカー見ないの?
>>73 海外の反応を気にする日本人的に「海外からも見られてるんですよ!」というアプローチも有りだと思う
すぽるとのノノのインタビュー、日本人も欧州でこう思われてるのかと思うとちょっとやるせないね
>>67 ミスターやデムーロ兄弟のように分かりやすい英語ですねw
>>73 北海道はメディアが野球イチオシ!だから......
特にどうでしょう。やおにぎりのHTBが酷いw
そっちに売ることによって国内企業に広告効果を感じて貰う方がメインなんじゃね
野々村が札幌ローカルでバラエティ番組の司会をしていたことは意外と知られていない
インドネシアの宇佐美なんて奴が居るのか
ガンバの社長がインドネシア狙ってるって言ってたからもしかして
とりあえず神戸はイルファンとろうぜ
footで外国人にJリーグ語らせるのもそういう目的ありそう
札幌って選手を金儲けの道具としか思ってないんだな
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:30:04.12 ID:H/X3rqOY0
アジア進出したい企業と組んで東南アジアの選手獲得するみたいな流れ
インドネシアではポカリスウェットバカ売れしてるし徳島もなんかするかな
ベトナムの岩政
インドネシアって人口2億くらいいてサッカー熱がたぶん東南アジア一高いのになんで提携してないん
ポカリの広告塔は甲府の練習参加してたけどな
国内の金を引き出せないリーグが
海外から金を引っ張ってくるってできるわけもないと思うけどな
>>73 別にそれはそれで同時にすればいいだろ。
知ったようなことを。
チャンネルちょっと変えてたけどもしかしてノノオワタ?
アーリアがイラン代表に選出されたら
イラン人がJ見るようになるかも知れんから中東マネー入ってくんで
アーリア、イラン行って来い!
Jはインドネシアと提携したいんだけど
向こうのサッカー界がゴタゴタしててリーグが2つに分裂してたり
あまりうまいこと出来てないらしい
さっきのインドネシア人は両方とも甲府に練習参加の奴か
>>82 イチオシなんか朝の代表戦の直後に野球ネタ入れたからな
>>86 インドネシアの宇佐美っつっても
顔が宇佐美に似てるってことな
今日、ガイアの夜明けでPanasonicが
東南アジアとかに家電を売り込む話をやってたけど
そういう企業が親会社のクラブには無関係の話じゃないよね
>>89 そうだよ
何が悪いの?
クラブはボランティアじゃないんで
でもさ、本国では人気ないロックバンドが日本でだけ大人気で、まあそのうち
世界的人気になったりするもんだぜ?その理屈からすれば、日本では人気
ないけど、東南アジアで爆発的に人気になるものもあって不思議ない。
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:33:08.33 ID:H/X3rqOY0
磐田が獲得に動いたけど移籍金高すぎて取るのやめた
タイの選手って今もタイでやってんのかね
フィリピンとかも東南アジアに入るんだろうか
タイは年俸高いんだよね
>>102 蝦夷の土民の人気争いなんざ勝手にやってくれよ
>>88 明日はミスターとショーンの対談がある。
年末はベン・チェーザレ・ショーンでスペシャルあり。
>>68 バスティッチはめっちゃイケメンで活躍したぞ
ピクシーだって昔は・・・
ラグビートップリーグも電通だよね
別になにも好転しないと思うなあ
ダエイを磐田が獲得寸前まで行ってたとか本当なんかね?
いつの話かもハッキリ覚えとらんが
>>106 別にいいけどそのくせキレイ事ばっかり並べてんのは反吐が出る
宇佐美って帰ってからFWになったの?
なら同じタイプの原口もFW転向したら得点量産するんじゃね?
>>114 でも近年のイランは似た境遇のイラン系欧州人の選手が多いから受け入れ体制はあるんじゃないの
>>121 原口1TOPが微妙だから興梠取ったんだろ
>>110 石崎監督と野々村が「子供のエロ本の隠し場所について」を議論してる様は最高にシュールだった
サッカーに限らずだけど
興味が無い自国人より興味がある外国人の方が
顧客として期待出来るケースが多い
英国人サッカー記者でジェレミーってのがいたなあ
中国行ったきり音沙汰ないけど
>>118 逆に言えばラグビーは電通をもってしても人気競技にできない
どうしようもないほどのゴミと言える
>>123 アンゴールがどうたら利敵行為がどうたら
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:38:16.03 ID:H/X3rqOY0
タイとかは普通にお金あるからなー
レコンビンだってお金目当てでJに来たわけじゃないだろうし
>>118 あの上位リーグと下位リーグに分けたのは失敗だわ。
16チームでちゃんと総当りリーグ戦やって、上位トーナメント・下位トーナメントする方がまだね。
トップリーグはJSPORTS以外どこもやらないし......
>>118 ラグビーは人気の割にはマスコミの扱いいい方だろう
レオ様のリフティングボレー
なあに元ドラ1で現職員の彼がレイプ殺人で捕まれば
北海道のやきう熱も終了だろう。
タイ人は内弁慶って誰かのインタビューで見た
>>132 レ・コン・ビンの札幌での年俸はベトナム時代の6倍とか7倍くらいだよ
ベトナム時代は160万円くらい
ヨーロッパにいる東南アジア系の選手狙えばいいのに
乾のチームメイトにドイツ生まれのフィリピン代表いた
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:40:30.65 ID:Tjq6PCvk0
>>107 QUEENとかBON JOVIとかだっけ?
2ちゃんでは電通の力が過剰に高く評価されてるけど
仕事でつきあった経験から言えば
クライアントが元々持ってる力以上のものは出せないよw
j広告代理店っていうのがそもそもそういうもんと言えばそうなんだけど
ケイロス「W杯まで時間はない。これから早速ダッシュから・・・」
協会関係者「いや、これからお祈りの時間です」
ケイロス、アーリア「」
>>137 マスゴミは報道しない自由を行使してるから無理だろうな
Jクラブで同じようなことが起きたらすげー騒ぐんだろうけど
>>115 ラグビーって帰化要件簡単だった気がするから
その7人を
・フェホ
・パトリック
みたいな感じで編成するのも可能なんだよな?
・・・多分。
けっこう電通参入は歓迎されてるみたいね
なんだかんだで2ステージ制賛成してんだなぁみんな
J3チームが地元に有って
ちょっと興味出て気にすると
トライアウトの選手たちが宝の山に見えるw
岡山一成はモンテいかんのか。
>>130 やる気無いんだろうってことだよ
W杯のバーターなのかもしれない
Jリーグを盛り上げようなどとも思ってるわけないし
J3ってスター選手でも1000万はもらえないか
CMにラグビー選手起用したりやべっちの枠にヤマハラグビーのCM流したりBSにラグビー専門番組作ったりとラグビーの電通パワーは凄いですよ。効果がないだけ。
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:42:26.82 ID:WezN7p980
マイスポ
浦和 新潟FW川又獲りへ
新潟 岡山GK中林にオファー
G大阪 元アル・サッドFWレアンドロに近日中オファー
田原とかラグビーに声掛けられてそうだな
サッカーファンで有名なAC/DCなんかは世界中で超絶人気なのに日本でだけ平凡な人気だよねw
>>134 スポーツ新聞や一般紙ではサンスポと読売新聞と毎日新聞ぐらいでしょういいの。
サンスポはJリーグはろくにとりあげないくせになでしことアイナックはやたら持ち上げるw
>>146 電通が1ステージ制にすればいい
全部一緒に考える必要はない
貴様らの人生はいつまでたっても昇格は無いよな
>>140 カリアリにもベルギーとインドネシアのハーフがいるね
ヤングハズバンド兄弟とか今何やってるんだろう
>>142 そもそもこんなにデカい取引がどれほどあるのか聞いてみたい。
言うても一括で引き受ける中では相当大きい部類じゃねえか。
プラスどこまで膨らませられるかによっちゃあ凄いことになるだろ。
オランダベルギーはごっそりいる。細貝の師匠ルフカイもインドネシア系。
何でレコンビンに逃げられるような札幌が東南アジア戦略のパイオニアみたいなツラしてんの?
鳥取の方が先だろ
芸スポの人達2ch脳大爆発でワロタ
陰謀論好きって多いよね
獲得するなら地元で知名度と人気がある選手だろうなー
最近ブレイクしてA代表に呼ばれたみたいな若手とか
何本もCMしてる人気選手とか
近年のJは明らかに停滞感があったし
メディア露出も減ってたから
電通との契約は歓迎すべきものだろう
今のままじゃジリ貧になるだけ
オランダとインドネシアのハーフってヴァン・ヘイレンの兄弟みたいだな
>>137 まったく報道されない
北海道のスポーツ人気は強さに比例される
だから日ハムも今年は観客動員数かなり減ってる
バスケは経営難とか同情要素があるせいか
弱くてもリーグで上位の観客動員数
172 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:47:05.20 ID:Tjq6PCvk0
昔住んでた家の隣家の父ちゃんが電通勤めだった
(自分はそれで電通と言う会社を知ったw)
でもしばらくして離婚して、父ちゃんはどうしたかしらないけど、
母ちゃんと娘姉妹は近所の高級マンションに引っ越して、
長女は日本のミスユニバース3位になった。
電通はご近所でも派手だった…
>>163 電通の段取り・仕切り能力とスピードはすごいけど、それはメディアの中の話で
それが世間に届くかどうかってのは、結局のところそのコンテンツや商品に
魅力があるかどうかだからねえ
柿谷が篠田麻里子と年賀ハガキのCM出るだけでも素晴らしい事だw
NHKこの前日曜日お昼のニュースで年賀ハガキの話題で2人が出ていた。
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:48:34.76 ID:H/X3rqOY0
>>136 > 「オカ、俺らが見てても結果は変わんないじゃん。それよりもチームの行事として、バルサの試合に行かないとダメっしょ。子供じゃないんだし」
俊さんは何時の時代も俊さんだな〜w
まあ電通でどうなるかは解らんが
代理店の違いで代表とJがリンクしないってのが
ホントかどうか解るな
>>148 2008年、仙台に在籍した時にブログで山形は昇格できないとか書いてたような奴がどの面下げて来るのかと
鯱なんてJ1で優勝したのにドラゴンズの方が報道大きかったんだぞ
>>175 色物的な胡散臭い売り方ではなくてJの試合のニュースの時間増やすとかでいいよ
中国そんなに好きじゃないけど広州にはバイエルン戦頑張ってほしいわ
なんつーかJってやっぱ世間から相手にされたいんだなということが身に沁みた1年だったな
電通の力でなんとかこの状況を打破してほしいね
でもどうなんだろね、東京中心みたいな価値観でJリーグは残念ながら(なのか?)見通せないわけで
電通のやる事ってそういうやり方なんでないのって先入観がある
Jリーグでうまくいくのか
>>182 おまけに優勝直前には17年続いてた応援番組が謎の打ち切りくらったw
ティーラシンよりティーラテップの方がたぶん日本好み。
広州は後ろが中国人だからもうムリキ
ファン・ブロンクホルストがインドネシア系オランダ人
ナインゴランがインドネシア系ベルギー人
ダビド・シルバが日系スペイン人(噂)
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:53:48.13 ID:Tjq6PCvk0
トヨタに刃向かうなんてスゴイじゃねーか…
電通電通って博報堂はどこ行ってんの?
電通ならますます代表視線が加速しそうだ
それぐらいしか一般人が食いつかないから仕方ないけど
破壊なくして創造なし。
2014年からのJリーグ。
田中陽子似のアラバもフィリピン系だろ
野球もサッカーもスター選手がすぐどっか行くから元気が無くなるんだよ
これが解決できないなら電通にたのんでも無駄
つかサッカーを大幅に増やせとは言わないけれど
来年ソチ五輪で7年後には東京五輪なんだからもう少し他のスポーツもちゃんと報道しろ!!
Jリーグタイムを土曜深夜12時から
BSの再放送流すだけでも違うと思ってるんだけどな
正直広告代理店ってのが何してるのか知らないです
そもそも博報堂って最近のJにどんな仕事してくれてたんだ
全く表に出ないからどんな広告打ってくれてたとかも分からん
でも最近サッカーの報道めっちゃ増えてね?
来年ワールドカップだから仕方ないけど
>>185 競技であると同時に興行でもあるからには
世間に背を向けてなんか存在できんからな。
スポンサー様だって露出がなけりゃ効果を疑われて取下げることだってありうるわけだし。
>>203 スタジアムが完成しません、作業員が事故で亡くなりました
W杯反対のデモがスゴイです
こういう報道ばっかになるんでないのか?
>>202 PR部長に木下優樹菜を連れてきてくれたよ
2015はポストシーズン導入でほぼ決まりらしいけど、あの方式って負け得な試合ができるはずだけどJリーグはわかってるんだろうか?
>>145 帰化しなくても日本に3年住んでれば日本代表として出れるからな
211 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 00:59:05.79 ID:a7zKYMjH0
>>73 びっくりするぞPO決まるかどうかの試合結果より
日ハム選手がゴルフやったことの方が最優先で報道される地域
サッカーって子供に人気あんだろ
だったらもうちょい早い時間にサッカー番組やれって
やべっちお前のことだ
外人のインタブーで子供たちに一言とか言ってるの見ると笑ってしまうわ
わりかし郷土愛を移入しやすいのがスポーツの中でもサッカーなんだが
スポーツ観戦は習慣だから
一回BSの露出減らした時に結構ニワカ層を取り逃がしたと思う
>>210 ジャイロが日本いればな。。。
おしいことをした。
博報堂作
「No J-League, No Life」
遠い夜空に木霊する
鯱の響きを耳にして
なーごやスタジアムに詰めかけた
僕らをジーンと痺れさす
いいぞ頑張れグランパス
もーえろグランパス
点取り玉田が裏抜けて
巨人ケネディヘッドで一点
藤本FKでダイレクト
小川のミドルも強烈だ
いいぞ頑張れグランパス
もーえろグランパス
潰し屋 ダニエソン ここにいて
直志の散らしは職人芸
ハユマのクロスはピンポイント
闘将 闘莉王 吠えまくる
いいぞ頑張れグランパス
もーえろグランパス
博報堂「木下優樹菜を広報に使おう」
ぶっちゃけ今のJに帰化してでも日本代表になって欲しいなんて外国人選手、居ないよな。
昔ならこの時期は野球の契約更改とキャンプ情報ばっかりだけど
最近は本田!香川!長友!欧州サッカー!じゃね?
>>201 2ちゃんで電通知った奴はみんなそうだよ。
闘莉王ブラジル人ってなんだったっけ
やきうのある地域はそんなもんだろう
サッカーしかない県もJ一色じゃなくてbjリーグと似たような状態だが
Jはネットで無料中継するべきだよな
実はJリーグに結構興味あるんだけど、スカパー無くて見れないから叩いてるって層いるだろ実際
うっかりすると、脳内で野球マーくんの嫁が木下優樹菜になってる時ある。
無いと思うが
電通に変わってJ選手がマグロの解体だとか
オフのゴルフだなんだって流されても
なんかむず痒くなるなw
>>226 働いたことないニートの馬鹿発見。
金が天から降ってくると思ってるw
>>222 海外組に関してはもう普通にそっちのほうが注目度高いからだろ。
D2さんとは関係ないと思うけど。
>>226 マジで
Jリーグアフターゲームショーは放送から何日後かでいいから無料配信して欲しい
マジで
よく分からんけど、向こうのテレビでもスポーツ報道って日本みたいなもんなのかね
欧州ならルーニーがゴルフやったとかがスポーツでトップニュースになったり、
アメリカならウッズがゴルフやったとかがトップニュースになったり
というかアフターゲームショーだけ無料開放枠にすればいい
2ステージ制は浦和救済策とも思えるけど、一番反対してるのが皮肉だね
昔のスポーツニュースって凄かったからなw
野球選手が温泉に入ってる映像を延々流して「スポーツは以上です!」と
明言してスポーツニュース終わってたんだからw
今思えば、あれは無いというより、無さ過ぎるわ。
まぁ十年ちょっと前まではこの時期もプロ野球の珍プレー番組からシーズンを振り返る番組まで野球だらけだったけどな
やべっちアウォーズみたいな番組を全局二時間特番でやってた
240 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 01:06:17.54 ID:nat8ijyh0
昔は野球も視聴率は40近くあったからね
乗っかるのは当然
海外も無料配信してるんじゃないぞw
犯罪しすぎでまともな事も考えられなくなったのか?
今は訴えられないだけで、海外厨のやってることは国際犯罪な、これマメな
IPv6からIPv8に方式変更する数年後に全員逮捕できるようになるよ
電通絡みの話題になると変なのがわいてくるな
2ステージ云々のときもそうだった
九スポ
鳥栖藤田に浦和がオファー
内容 年俸3倍3000万 複数年提示 良いオファーは嬉しいがまだ何も言えない
てめーがタダで見たいだけだろ
働いて金落とて少しはJリーグに貢献してから好きなこと言えよ
>>226 現状Jよりも海外の試合の方が簡単に見れるからなあ
2ちゃんじゃ電通はとんでもないモンスターだからな
>>212 変更後のシステムでも負け得試合があるんだが
Jリーグってネット戦略あんまりうまくない気がする
とりあえずjsgoalスマホ対応してほしい
第一、月3000円が高いとかw
ニートすぎるだろ。文句言ってる暇あったらバイトしろよw一瞬じゃん
>>244 子供は働けないんだよね
子供が見ないコンテンツは廃れる
音楽配信と同じ構図だな
コピー縛りガチガチにするほど全体の収益が下がって行くという
>>247 例えば?
年間3位までと前後期のトップだったよな。
被った場合は繰り上げなしだっけ。
他のスポーツヲタからすればサッカーも十分報道されてると思ってるよ
サカヲタは野球ガー!しか言わないけど
U17が地上波でやってたときF1ヲタがサッカーの子供の大会は地上波でやろのにF1は・・・
ってキレてたよ
youtubeの公式チャンネルまじで認知度低いよな
J2のプレーオフの煽り動画も公式のやつより
ファン作った非公式の方が再生回数多い始末
もはや質のいいものは金払って見る時代だろ。
…はっ、最悪実況解説の組み合わせで地上波放送→耐え切れずスタに客が来る って流れか。
つかスカパオンデマンドなんで値上げなんだろ
思ったより会員増えなかったのかな
>>254 日本人が出てくれば深夜にでも中継してくれるんじゃないの?
ところでブラジル代表ファンの女子もセレ女って言うのかね
>>254 競技人口とか加味すりゃそら当たり前っしょw
客もなんだかんだで全体で見ると普通に入ってるし。
マイナースポーツが露出多くしろって言ってるわけじゃないw
NHKに受信料払ってんだからもっと試合流せよ
>>249 3000円ちょいあったら毎月映画2本ぐらい見れるなとかそういうものと比較する
人をどう集めるかだから3000円が高いか安いかだけではないんだよ
有料放送見るのは無料で見てた時代に好きになった奴だろう
無料で全く見れなくなったら新規に有料見る奴はいなくなる
みんなが見るものは無料なんだよ
ワールドカップも日本シリーズも
f1は前は見てたらけど地上波でしなくなってから一回も見てないな
>>258 カーリングは五輪かかった試合してるのに地上波ですら放送されなかったし
レンタルDVD 旧作100円
3000円で考える人は、たぶん300円でもダメだと思うんだよね。
無料か有料かって話しでしょ。無料なら最悪見なくてもいいっていうスタンス。
結局は地上波なんだよな
代表スレで新潟と大島僚太の評価が高いのあれ地上波でやったからだろうし
>>266 そりゃNHKに苦情言わないと
あれはBSの課金に正当性を持たせるために
スポーツはBSってことにしてしまったんだから
>>253 年間勝ち点一位確定、後期シーズン優勝可能性ありクラブA
年間勝ち点三位確定、前後期シーズン優勝可能性なしクラブB
後期シーズンの優勝クラブの勝ち点>前期シーズンの優勝クラブの勝ち点
AとBのクラブが後期のシーズンの終盤で対戦する場合、
クラブBはわざと負けたほうが得
無料の凄さを分かってない奴が多いな
3000円が惜しいんじゃないんだよ
1円とゼロ円の間にはとてつもなく高い壁がある
俺に言わせれば車走ってるの見て何が楽しいのかわからない
柔道はオリンピック前と期間中だけ国技的に扱われるのに
終わった後は大会自体が行われていないかのようにマスコミから消える
そう考えたら代表J海外と一年中一定の放送がなされるサッカーは
恵まれている部類になるんじゃないかな
オンデマ専としてはもっとオンデマに力を入れてほしい
Live押してもなかなか反映されないし無料開放されるとめっちゃ重くなるし色々と微妙
ニートってやっぱり屑だな
相手の立場や、物を作る側に立った事がないんだろうな。
お前らの両親の給料、明日から半額にすればええやんって言ってるようなものだろ
プロバスケ無料で見る?
社会人バレー無料で見る?
そんな感じ
結局地上波最強って結論なんだよな
JがCSに舵切ってこれからは有料放送と言うか
好きなものには金払って見る時代なんだなんて言ってたけど
スカパーなら、りつ子のピッチレポートが聞けるYO!
つーか日本はチャンネルが少なすぎる
形態が少ないってのもあるわな
もっと安くしてクラブ別パックとか作ればいいのに
贔屓クラブ以外見ない人とかいるでしょ
ただでさえ同時開催で観られる試合限られてるのに
>>277 Vリーグは見たい
バスケは…まずリーグ統合してくれ
だってスカパー入るのめいどいじゃん
アンテナ付けないといけないし
ハードル高杉
地上波民放局で20分くらいでいいからダイジェストやってくれたらなあ
>>281 同日開催になって見られる試合が激減したんだよなあ
前は土日で5試合とか見てたのに今は2試合しか見れない
動員が頭打ちなのは交通の便の悪さ&陸スタ
そしてゴール裏の応援が原因
J2の松本みれば一目瞭然
結果も重要だが
お祭りみたいに楽しい雰囲気なら観客も自然に増える
広告代理店が代わってどうたらこうたらとかほんとくだらない
>>276 分かってないなあ
多くの人が見て認知しないとスポンサーの宣伝効果も少ないんだよ
Jクラブの収入の大半はスポンサー料だよ
放映権料よりも割合は遥かに多い
ケーブルで見れると嬉しいけどね。ってか、うちのケーブルでは見れないってことでw
>>283 論旨変わってるぞ、自分が屑だってこと認めろよ、屑が。
乞食の分際で口あけるな
まあ契約が必要なのもちょっとした障害かな
払えるやつは払えばいいけど子供とか自分に選択権あるわけじゃないからな
子供は自分でサッカーやるのが先だけど見るサッカーはどうしても日本代表になっちゃう
オーストリアブンデスなんかはネットでCM付きでやってる
XboxONEとPS4に、Jリーグが見れるアプリを入れるといいと思う。
毎節1試合無料で、その他はスカパーオンデマンドと提携という感じで。
あとはニコニコでも見れるようにするのは必要だろう
アンテナはキャンペーンでただで貰えて付けられる
視聴料は1回遠征行くの止めれば十分確保できる
これでハードル高いならそもそも金払う気が無いんだろ
そこでオンデマですよ
クレジットカードの番号入れるくらいで面倒い手続きないしニコ動レベルの手軽さ
まぁサービス自体は微妙だけどw
まぁ地道に行くしかない
大学生はテレビ局に入って力つけて
24時間Jリーグとか番組やれ
コンテンツ内容は岐阜と富山で一時間確保しろよ
松本の応援見るとJ1ですらしょぼく見える
>>292 現状だと親がスカパーのJセット契約してない限り
子供がJを見る機会はまず無いからな
とりあえずコンビニでプリペイド支払いできるようにすればとは常々思ってる
もっと言えば1コンテンツごとに決済できればいいのにとか
>>295 オンデマは鯖が弱いし、コマ落ち感も強くないか?
ダイヤモンドサッカー方式で
前半だけやって、後半は来週
スグ見たければ課金
みたいなのはできないんですか?
20年経ってまだ迷走してるのかJは
子供子供言うけど、子供にサッカー習わすことができる経済力で
スカパー入れないとか、ありえんだろ?w
月に10万円払って見るわけじゃないんだぜ?
ニコニコは課金の敷居も年齢層も低そうだし検討していいと思うんだけどな
>>292 何で子供出てくるのw
高校生以上だったらバイトすればええやん
中学生以下なら勉強か部活か恋愛しとけよ
いくら報道で「Jリーグ盛り上がってます!」ってやってもそこから先に少し壁があるよな
あとサッカーの楽しみの1つとして、「次節の組み合わせ」を見て「この対戦は熱い」とかでわくわくするじゃん
そういうのもどうにかメディアで伝えたいよな
スカパーはプレビューショー復活してくれよ
コンテンツを生かす為に、事前情報を伝えるのは大事だと思うんだけどなぁ
オンデマは10秒くらいラグあるのがキツい
初期衝動の時点でスカパー入るのがめんどくさいとか
その程度の興味しかない奴はどうせ長続きしない
まずアンテナ立てて金払って見るほど魅力あるとは多くの人が思ってないだろ
>>300 鯖は弱いけどコマ落ち感はあんまり感じないかな
ただラグが凄いので実況スレ見てたら超ネタバレされるw
野球は球団別だけどホームゲーム全試合放送とかニコニコでやってんね
サッカーみたいに放映権一律管理とかじゃないから出来るんだろうけど
>>303 サッカーする奴だけがサッカー見るんじゃないんだぜ
金額の問題じゃなくて見れるか見れないかの問題
不義理だけど地元のクラブの試合は地元テレビ会社に格安で放映権売るとかしてくれないかねえ
スカパーに失礼すぎるけど
ニコニコって琉球のスポンサーなのに
今年1試合もやらなかったんだろ
あそこは期待できないな
代表戦の擬似実況もやめたみたいだし
こういう現状だから日本代表頼みになるのも仕方ないんだよね
代表嫌いのJオタとかたまに見るけど
代表がなかったらサッカー人口の先細りは目に見えてる
ッ電通ってことは
足立梨花構想外かよ
>>309 そういう人に興味をもってもらうのがなんだかんだで重要なんだと思う
でもリアルに子供にサッカーやらせるなら
土日はJリーグの試合時間と練習時間がまじかぶりするからね。
ナイターじゃない日は子供はスタジアムに行けない
>>309 たしかにw
スカパー入ったら全試合見れるんか!!!!!って人が入るもんだしな。
全試合見れるそうだけど、どうしよう?って人には無理だわな。
まあ東南アジアとか展開する前にまず国内の視聴者をね…
>>255 だって導線がないもん。
ネットで見てもらいたかったら色んなサイトにバナーや動画のURL埋め込んで人呼ばなきゃいけないのに、そういうのほとんどないもん。
Jsゴールや各クラブの公式にもリンクないのにどうやってたどり着けと。
>>315 スカパーがそういう商売すればいいんじゃないの?
サブライセンス売ればいいんだし。買ってくれるところがあるかどうかだけど
>>305 おじいちゃんばっかりになって見るも無残に衰退し切った某レジャーを間近で見てるからだろ
将来大人になる子供をファンとして取り込んでおくことがいかに重要か
スカパーのアンテナつけると某公共放送が衛星放送の営業にくるから
つけないと実家で言われた
Jを見る次の世代がは確実に育ってないから先細るのも当然なんだよなあ
無能すぎない?
>>303 スカパーに入るのってかなりJ好きじゃないとまず契約しようとすら思わないだろ
「まあ地上波でやってたら見るかな」程度の人をJオタにすることが重要なんだから
平ちゃん切られたらショックだな
別にサッカー好きじゃないけど見る物ないからだらだら見てる層とかも大事なんだよ
TV付けたら見るつもりじゃなかったけどちょっと見ちゃったとかそういうのが大事なんだよ
認識されるのが大事
存在が大事
いまだに乞食うんぬんって煽ってるのか
前からそうだよなここは
でどうなった?2ステージになるんだろ人気低迷でw
お前らだけが金払って見てたってこうなったんだよ
乞食だなんだ他人を見下すだけではジリ貧だ
>>294 業者を家に読んでとかスカパーの形態も二つあってゴチャゴチャしてて入る時もハードル高いんだよな
自分が入った時もアンテナ取り付け業者にチューナーありじゃないと国内サッカー見れないんじゃねみたいなこと言われて断念しそうになったし
その場でサポートセンターに聞いて間違いだってわかったけど
少し頭使えばわかるけど、
野球方式が完全な正解だったら、バスケとかラグビーとか
苦戦してるスポーツは全面的にマネすると思うんだよね。
それをやらない、あるいはできないのは理由があるから。
まあサッカーならできるかもねっていう議論はあるかも知れないが、
日本スポーツ界の怪物である野球と同じことは無理じゃねえかな。
たとえば昔は香川がカズやレオナルドみてサッカー始めたりしてたけど
今の子供の好きな選手ってだいたいが海外選手か代表選手だもんな
>>283 オンデマならクレカとPC・スマホ・タブレット持ちならすぐに見れるのに
aclで糞反日のアウェー生放送しやがれ
>>326 NHKの料金払ってない人ってガチでいるんだ
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 01:27:06.01 ID:H/X3rqOY0
そうはいっても一般人がサッカー見るのにスカパー契約しないといけないハードルは
Jリーグからしたらどうしようもないやんそこはスカパーサイドの問題だしさ
ネットを活用してJリーグを知ってもらうっていう部分でJリーグは遅れてるけどね。
2週間前の試合ならフル動画を上げてもええんちゃうかとも思うしさ
アンテナなんかよっぽどのアホでも自分で付けられるけどな
ズカパーの体系マジでわかりづらいよな
あれ理解不能で導入しないやつもいると思うわ
>>334 うちみたいなケーブラーはJリーグより海外の方が見やすい
わざわざセット入ったりしてないし
10億当てたら、無料で見れる未央の番組作るから
もうちょっと待ってろ
>>336 日テレに変わって
完全CS送りになるとはなぁ
テレ朝はBSでやってくれたのに
スカパーの加入者数増やしたいなら
1試合ごとにバラ売りすればいいだけ
試合観放題といっても、観たい試合なんて月に2〜3試合しかない
たった3試合に月数千円とか馬鹿らしい
喜んで払うのは試合をたくさん観るサカオタだけ
>>334 そりゃしゃーないよ
でも日本だけじゃなくて世界的に子供らは
ビッグクラブのスターにあこがれるもんよ
>>337 ちゃうで、CSつけたらBSの営業に来るって言うてるんやで
まあ体の良いいわけだけど
>>339 まず大半の人が付けるっていう発想ないよね
必要ないから
348 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 01:28:30.30 ID:nat8ijyh0
料金が高いとか安いとかじゃなく、単純にめんどくさいから有料チャンネル入らないって人多そう
351 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 01:28:41.87 ID:H+U3UsemI
NHKの受信料ちゃんと払ってる奴っているんだ
>>331 煽るって言うか可哀そう。
貧乏な家庭かつアホの子に生まれたんだな、心底同情するわ…
普通の家庭、普通の学力のどちらかでもあればこんな事で文句も言わなくて済んだのにな
甘やかされて育ったんだろうな
>>346 そうだったのか
早とちりしてすまんかった
長崎とかが特にそうだけど
クラブによってHPが貧弱なのもよくないと思う
地上波で試合のその日にハイライトやってくれるスパサカが追いやられたのが痛いわな
やべっちも時間遅くなったし
フジはマルカトーレ青島が舐めたような実況してるハイライトしかやらないし
ママとパパに泣いて頼めよ
サッカーが無料になるのじゃなくて、地上波バラエティが有料になるべきなんだろ?
世界的な潮流で言えば。
>>357 見たことなければママとパパに泣いて頼む子供もいないよね
存在知らないんだから
>>356 スーパーサッカーはホントそう
土曜夜の黄金パターンに入ってたのに
地上派は日本代表の試合が年に何十試合もあるから
それで十分よ
あーしろこーしろと言ってることが皆バラバラで
それぞれが自分が正しいと思ってるのが笑えるな
それはつまり正解がないってことの証明なんだが
そんなこと言ってるそばからオンデマンド値上げ
来年から2800円だってさ
高すぎて話にならん
関東民だからよくわからないんだけど地方のJクラブあるとこでは年間何試合くらい地元クラブの試合中継あるの?
ちなみにチバテレビは1試合もない
電通が問題なんじゃない
博報堂が無能すぎたんだ
セレッソにヒントがあると思う
これからは各クラブ、ルックス審査を厳しくして基準に達しない選手は整形させるとか
>>356 1時間に拡大という名の自爆があまりに酷すぎたな
同時間帯にスポーツニュース被りまくってたのに他スポーツ入れてサッカー薄めるとかホント頭おかしい
ドラマとか映画のPPVが1本300円だと高いって思うけどサッカー1試合300円があるならお得に感じる
これは自分がサッカー好きだからだろうか
地上波で毎節1試合は放送
10分くらいでいいから試合前のプレビュー番組と試合後のハイライト番組
これくらいやってくれないかなぁ
あとスカパー!は専門的なんだからネヴィルとキャラガーがBBCでやってるような
オンデマンド1000円ぐらいでいいでしょ
>>271 それって年間一位チームはスーパーステージには進出しないんだから、前期優勝チームが前後期年間勝点上位チームなわけで、年間3位と対戦すんじゃねーの?
取り敢えず深夜でもいいからダイジェスト番組だけでも地上波で放送するべきだな
そうしないと殆ど入り口すら無い
これは殆どの人が同意できるだろ
来季は15年からのために中西と大東が必死で人気低下工作するんだろうな。
>>216 ジャイロの栃木退団理由が今でも分からない。あれはいきなりだったよね。
>>271 えーと、後期16節終了時点の年間順位表がこうで
70 A(年間1位確定)
66 B(年間2位確定)
62 C(年間3位確定)
58 D
54 E
前期がこう
35 E(前期優勝)
34 A
33 B
31 C
後期が暫定でこうで
37 D
36 A
33 B
31 C
暫定のトーナメントはこれ
┌─ B(年間2位)
┌┤
│└─ E(前期1位)
┌┤
││┌─ D(後期暫定1位)
┤└┤
│ └─ C(年間3位)
│
└─── A(年間1位)
宝塚がスカパーで専門チャンネル作って有料にしたら新規ファンが入ってこなくなって
逆に収入がすくなくなったのは有名な話だよ
サッカーも代表の地上波がなくなったらそれに近くなってしまう
>>364 北九州なんだけど
盟主とパンツ合わせても5試合も無かったと思う
電通と契約したから1つくらいサッカー番組できそうだけどなぁ。
それ含めて露出も多くなるとか中西言ってたんじゃないの?
1000円くらいでクラブ別パック作ってくれよ
あとは月何試合かだけ見れるお試しパックとか
いや、子供同士で情報は行き交うだろ?
山田くんの家ではJリーグやプレミア見れるのに
どうしてウチでは見れないの?ってやつ。
そんなの昔から何も変わってないw
>>375続き
で、最終節の対戦カードがA対Cだったとして
CがわざとAに負けて後期がこうなったととして
39 A
38 D
34 C
33 B
CSはこうなる
┌─ B(年間2位)
┌┤
│└─ C(年間3位)
┌┤
┤└── E(前期1位)
│
└─── A(年間1位&後期1位)
…別に得しないじゃん
382 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 01:35:41.55 ID:RXVNUi0EO
まー西川決定
>>366 鹿島はすでに
中田コ
増田
内田
柴崎
確実にイケ面を狙ってとってる
現実的にはニュースか何かで
毎節順位とちょっとしたピックアップしてもらうのが一番
なんだかんだで地元チームの順位はやっぱり気になるし
俺は2シーズン制プレーオフは良いと思ってる
今回地上波でやってる鞠の裏で広島が優勝したりするし
あれサッカー知らない人からすればワケわかんないでしょ
野球みたいに勝てば優勝のほうがわかりやすい
>>384 優勝争いに絡み始めると
地元ニュースでの報道量は露骨に上がるからね
>>376 スカパーメインにした時の責任者誰なんだろうな
あれでBSが糞カードになって放送数も少なくなった
減額受け入れてでもNHKに放送してもらうべきだった
スパサカが来年から国内重視路線になったりしたら笑えるが電通になったからってそんなに簡単なもんでもないんだろうな
>>364 大阪だけどサンガのホームの試合はほとんど全部見れる
ガンバは夜中にたまーにやってる、セレッソ神戸は覚えないな
中国はかなり動員とか増えてるみたいだな
まああっこは金が桁違いだから参考にならないか
>>366 ルックス重視じゃなくて、ファンサ対応を重視してるんだけどな
>>382 決定!?
決定>>>超えられない壁>>>決定的 だぞ?
信じて良いんだな?
394 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 01:38:07.81 ID:+9Tx1U3C0
>>345 香川と同世代だけど俺も永島さんと健太みてサッカー始めたけどなぁ
まぁ今みたいに代表熱が熱くなかったり気軽に海外サッカー見れる状況じゃなかったっていう時代背景があるけど
>>379 ただでさえ加入者少なそうなのに更に収入減るようなことはしないでしょ
オンデマ値上げも解約忘れの人から少しでも多く取ろうと狙ってそうw
>>376 それ以前はどうやって新規ファン開拓してたんだ
思い当たるものが一つもない
阪急電車の中吊り広告くらいしかない
>>383 セレッソはぽっと出で基本今まではJでイケメンと言えば鹿島だったよな
>>385 野球でも最終日である試合でAが負けてかつ別の試合でBが勝てば
Bの逆転優勝なんてシーズン結構あったと思うけど
土曜深夜にスパサカを復活させたら、普通にやべっちより高視聴率とりそうな気がする
日曜深夜ってただでさえ不利だし、J1は土曜開催が多いからね
復活後すぐにやべっちを上回れるかどうかは別として、
少なくとも今のS1より視聴率が上がるのは確実w
>>376 宝塚はゲームとコラボしたり、新規客開拓に必死だよな
>>389 アレはやってる時間も曜日も最悪だから
全国じゃなくなったし
加藤浩次が活かしてくれたとか記事になってたけど
関東民じゃない俺にとってはもう死んだ番組だ
>>390 KBSでやるサンガ中継も録画が多いな
前はけっこう生でやってた気がする
電通ってことはAKBが絡んでくるのかうっぜーな
スカパーはこれまでどおり
俺たちみたいなコアなファン向けでいい
電通は一般層向けに仕事してくれ
>>391 金が桁違いというよりも人口の桁が違うし
チケ売り切れ試合で、持ってくるチケ間違えたときはスカパー!オンデマンド便利だったな。
リアルな歓声聞きながら試合中継観るの。
>>385 勝てば優勝のナビや天皇杯の決勝が地上波あるのに全然だろ
リーグでも同じ、わかりやすさなんて関係ないわ。
結局おまえらも中西の「今のままじゃやばい」という妄言を信じてるんだね
>>400 TBSは自爆していくから無理でしょ(´・ω・`)
>>294 あのキャンペーン良いよなあ。
新規優遇したいのは分かるがスカパー10年くらい入ってるのに何もなくて
ボロボロになったアンテナ自腹で買い替えたのが馬鹿らしくなった。
サッカー全く知らない人を狙ってるのか代表は見るけど〜な人を狙ってるのか
いま議論されてるのはどの層へ向けての話なんだろうか
新潟はヤンキーヤクザ顔が多くて鳥栖はなんか軍隊っぽい
セレッソは今時な感じ
ジュビロ松井獲得濃厚ってさ
どっちも得しないと思う
松井もグタニスクに馴染んでたんじゃないのかよ
>>395 香川の子供の頃ってフランス予選あたりか?
むしろ代表が激アツのころじゃないか?
>>414 全く知らない人は基本的に狙い様がないし
費用対効果は超絶に悪い
>>410 中西のままじゃヤバイね
やる前から反対されて不評なんてアホ過ぎる
>>413 サッカーパック入ってたら、3000円でHDチューナーにしてくれたのはいいキャンペーンだった
フランス予選で代表を卒業した人かなり多いからなw
W杯初出場を見届けてJに専念的な。
>>417 Jリーグ開幕がちょうど幼稚園くらいだよ
>>410 全然信じてないよあんな胡散臭いペテン師。。
>>414 サッカー部出身で代表戦位しか見ない層辺りが
一番狙い目なんじゃない
成功するかどうか以前にやる前から納得出来る説得できないなんてペテン師としても失格
>>414 言うほどサッカーって複雑な競技でもないから流れてたら地元や郷土のチームの順位が気になるなという層かな
昔の2ステージ時代って地上波ゴールデンでやってただろ
微かに記憶がある
本当にTBSがPO地上波でやってくれるならありがたい
JはLED広告を義務付けてくれ
ぱっと見のイメージが全然違うわ
>>426 ん?決定権者を納得させてるじゃん。馬鹿なの?
代表選手のほとんどが海外組だから代表戦が盛り上がってもJの活性化につながらない
っていう人もいるけど、日本代表が国内組だけになったら、
海外リーグで通用する人材を生み出せない日本サッカーは低レベル
とか言い出す人が出てくるだろうな
>>396 解約めんどくせえからまあ数千円ならほっといてもいいやと思ってたが
値上げのお知らせが届いて軽くイラっときて
解約してきたw
日テレがヴェルディで、フジがエスパルスで、TBSがマリノス、みたいな
感じだったんかなあ、全盛期。
南アフリカのとき代表選手のほとんどが国内組で
最後に長谷部が「多くの選手がJリーグに所属してるので、Jリーグも観てください」
って言ったけど効果なかったな
>>430 ファンも選手も納得出来てないしそれが報道されてネガティブキャンペーンなっただけじゃん
こないだトイレにいったら
好きな子が入ってきら。慌てて個室に隠れたら
「ぎゃははっはJリーグwwだせええww」
と友人と会話をし始めたのだ。
好きな子がアンチJリーグだったらどうしたらいいんだ?
>>434 それは、ほとんどの五輪競技にも通じるがw
しかも何十年も繰り返してるしw
そろそろネタは来ないのかな
>>280 Jリーグが出資して(単独でも合同でも)テレビ局作るのはやっぱ無理?
考えられるデカイ壁は採算、法律、既得権者の抵抗あたり?
スカパー観戦あるある
ザッピングしてて得点シーンをことごとく見逃す
代表戦で海外所属の選手はクラブ名が連呼されて国内組はエンブレムが画面に映るだけという謎現象もあるな。
>>434 大活躍したのが海外組の本田だったからな
本田が見たい→本田はロシアでJでは見れません
もし本田があの時Jでやってたら柿谷みたいな現象が起こったはず
>>435 選手は作り手側でサボタージュあるから了承必要でそれを了承させたけど
ファンは見る側だからファンに納得は必要ないだろ。嫌なら来なくなるだけ。
お前さ、凄い馬鹿だろ?
Jの地上波報道がほぼ週末の試合ダイジェスト以外にない状況なのに、
横浜や浦和みたいに5万も6万も観客を集めちゃうのって
逆に考えれば凄いことなんだけどな
W杯後にJ見たけど飽きたんだろ
>>434 中田ヒデの時もそうだったけど
それ言った本人がJにいなくなっちゃったてのが問題だったかもな
長谷部が言ってくれて俺も嬉しかったけど
ピコーン確認したあとすぐチャンネル変えれば
ハイライトシーンくらいは見れる
>>421 あああれは良かったね。
未だに使ってるよ。
ちょうど南アワールド杯前だったから良いタイミングだった。
選手の背番号がクッキリ見えたり
芝目が滅茶苦茶綺麗に見えたりで感動したもんだw
観客数の変化を調べるだけで
何かしないといけないというのは分かるけどね
中西氏じゃないけど、Jのレベルが下がってるとかいう風説には胸を痛めてるけどね
ほとんどすべての家庭において、テレビとネットの境目が無くなったとしたら、
Jリーグは自前のネット中継専門でやりますってのもあるのかもね。
そう遠くない日なのかも知れないけど。
>>442 今はバリバリ海外組の長友も内田も岡崎も当時はJだったんだけどな
すぐ出てったけど
>>444 鞠のその試合はJの記録には残ってるけどサポの記憶には残ってないぜw
土日のデーゲームだとほんとにサッカー少年は見に行けないんだよ
知り合いがせっかく日産の新潟戦のSS取ったのに、息子が自分の試合で見に行けなくて嘆いてたわ
まあその分夏は行きやすいけど、このまま冬にシーズン終わらすなら
ナイトゲームのPOやってサッカー少年も見やすい環境作るべきだと思うわ
今は昔と違ってTVの機能自体が変わってるから
安易に地上波で垂れ流しても結局興味のある層しか見ないからなぁ
視聴習慣自体ももう昔とは違う
「HDDに撮り貯めてヒマな時に見る」とか「番組表を好きな番組ジャンルでフィルターかける」とか
こういう視聴の仕方されると結局サッカー番組はサッカー好きしか見ないってことになる
>>454 長友も内田はJ再開した時にはもう移籍してたし
海外サッカーみてると中国語やハングルの広告やスポンサーが多いよね
別に中国人や韓国人選手がいるわけでもないのに
>>452 代表選手が海外移籍で抜けていいブラジル人が来なくなってレベル下がらなかったらおかしい
そんなに代わりを簡単に用意出来るほど甘いもんじゃない
スタジアムでの告知をキックオフ直前にしたら、スポンサー受けもよくなると思う。
今の一時間以上前のガラガラのところでやってるのはかわいそうというか、
決定権のある人がみたら、もうやらせないだろう
A代表に入り始めて初めて清武を知ったって人がいてビックリした記憶があるけど
その後WBCで数多くの野球選手を知った事を思い出してまぁそんなもんなんだろうなって感じだな
ガットゥーゾ氏、賭博・八百長関与の疑いに怒り
元イタリア代表MFジェンナーロ・ガットゥーゾ氏は、サッカー賭博・八百長疑惑に関して検察当局の捜査対象とされたことに対して怒りをあらわにし、無実を主張している。
16日夜から17日にかけてイタリアで行われた一斉摘発では、賭博関係者と選手の仲介を行ったとして4人が逮捕されたほか、
数名の現役選手や元選手が捜査対象となった。その中に、2012年までミランでプレーしたガットゥーゾ氏も含まれていた。
イタリア『メディアセット』のインタビューに答えたガットゥーゾ氏は、次のように不満を訴えた。
「怒っているし、傷ついている。私は落ち着いているし、すべてを明確にするつもりだ。自分のキャリアに汚点をつくりたいとは思わない。
人生の中で賭け事をやったことはない」
2012年にミランを退団したガットゥーゾ氏は、スイスのシオンでのプレーイングマネージャーを経て、今季はセリエBのパレルモで監督を務めたが短期間で解任された。
今回の捜査では、同氏がミランに在籍していた際の数試合も含めて、セリエAで約30試合に不正の疑いがかけられている。
ttp://amd.c.yimg.jp/im_siggBudHsRMA9lNv6F_AtWqG1w---x450-y280-q90/amd/20131218-00000029-goal-000-0-view.jpg
JがACLの覇者に五年に一度はなるようにならなきゃ駄目だわ
今みたいに中国韓国に独占されてるようだとまずい
>>457 まずは代表とJをリンクさせることじゃないか
サッカー興味ない人いきなりJ見せるってのはさすがに厳しい
でも代表戦は20パーとか行くわけで
たまに地上波でやるとやれ新潟のプレスがとか川崎のカウンターがって語りだす人たち
その人達に上手くJを見せる方向に持って行きたいところ
ももクロが日産スタに6万人集めて、入れなかった人も大量にいるとかって
現象は、言ってみれば浦和サポが毎試合何万人も集まるのと似てる気はするな。
そんなの誰が見るんだよwって一般には思うけど、ちゃんと集まるっていうか、
集まりすぎるくらいと。
Jのレベルが下がったと言っている人からすると、
Jのレベルが高かった頃は海外で通用する日本人選手が出てこなくて、
Jのレベルが下がってから海外で通用する日本人選手が増えた
という理屈になるのか?
Jのレベルが上がったから海外で通用する日本人選手が増えた、
と考えるのが自然だと思うのだが
>>459 それ韓国人所属のチーム見てるだけじゃね
そんなに目に付かないぞ
あと広告は見てる媒体によって合成で差し替わる技術もある
>>440 サポチームの試合が始まる前の余興としてとか
サポチームが勝った後にニヤニヤしながら
他チームのザッピングするの楽しいよなw
ファンサカやtotoが絡んでれば尚格別。
>>463 英国内で今節の試合全部合わせた視聴者数より
中国向け一試合の視聴者数の方が多い
そら色々歪むはずだわ
柿谷ですらほとんどの人はA代表に入ってから知ってるからな
俺らは6年も前から知ってるし代表見るひとなら知ってる名前かと思ってたんだけど
>>468 日産のももクロはかなり空席なかったか?
>>469 Jのレベルが下がったという人は、本当は興味あるけどスカパー無くて見れない自分を慰めてるからなんだよ
結局日本の都市部には地元愛のようなものが足りないんだろう
もちろん他に娯楽が多いのは言うまでもないが
>>381 Jサイトには年間2,3位と前後期優勝が被った場合しか書いてないから年間1位と前後期が被った場合には年間3位が優遇されちゃうんじゃないかってことでしょ?
年間一位が前後期優勝と被った場合のことが書かれてないから、あの情報だけだと確かに不備があるようには見える。
その場合前後期優勝チームをシードって書けば別に得はなくなるかな。
ヤンキースの試合に広告を出した読売新聞だってあったじゃないか
欧州の醜聞に倦んだら日本来いよ闘犬
>>469 彼らの頭の中にはJ時代が存在してないからな
香川はドルトムントに育てられたって言ってるし
>>475 専門家じゃないから断言できないがw
ハズレの人が大量にいることと、ステージ裏に空席を作ったから空いてるように
見えただけかと。逆アングルだとギッシリだったわ。
海外で通用する日本人選手が増えたのは、
単純に行き先がレベルの低いリーグになったから
>>469 長期的に見てJのレベルは上がったけど短期的に急に多くの代表選手が抜けて下がらないわけないだろう
代わりの外国人選手取れてないんだから底上げするのは時間かかる
「レベルが下がった」ことにしたい奴らも大勢いるからね。
見る目がないだけだけど。
日本人はサッカーが好きなんじゃなくて海外でプレーする日本人選手や代表が好きなだけなんじゃないかと思う
それだとJリーグ人気アップは厳しいよね日本経済も厳しいし
J2のスタジアムに東南アジア向けの言葉で書かれた広告が増えたら、それはそれで面白い
この話つまんねーわ
専用スレもあるしそこでやれ
移籍の話がしたい
レベルが下がったと思うのはACLで中韓、中東に遅れをとったこと。
年俸も中東、中国に抜かれて置いていかれたこと。
主にこの二つの事象で相対的にJが落ちたと感じるんだよ
トップのレベルは下がったかもしれないが、底は間違いなく上がってるからな
下がったとしても流出が原因だけど
ACL獲ろうと思ったら外人の質もなんだが
結局は日本人に代表級がいるかどうかも大きいよね
>>469 一般の人が下がったっていうのは、昔との比較じゃなくてイメージで言ってるだけでしょ
選手はどんどん海外に技術を磨くために出て行っている=当然Jリーグのレベルは落ちている
昔が高かったとは思ってなくて、今がとにかく下がってると思ってる
いやあ、全体のレベルはがんがん上がり続けてるよね
今や小学生まで普通にパスサッカーなさっていらっしゃる
昨日の移籍ニュース
12月17日(火)
選手
分 林 丈統 トライアウトを欠場 - スポーツナビ
犬 伊藤 大介 トライアウトを欠場 - スポーツナビ
海 ノッパノン カチャプラユック トライアウトに参加。「チャンスをくれてとてもうれしい。もちろんJリーグでやりたい」 - 産経ニュース
甲 伊東 輝悦 「まだサッカーをやめたくない。チームが決まれば、そこでベストを尽くしたい」 - サンスポ
甲→媛 林堂 眞 完全移籍加入 - 愛媛FC
縞→取 谷尾 昂也 完全移籍加入 - ガイナーレ鳥取
町→山 日高 慶太 期限付き移籍から復帰 - モンテディオ山形
仙 マイケル・マクグリンチー 仙台・アーノルド新監督「契約が完了したというのは時期尚早。ローン額では合意したが、これからマイキーがクラブと年俸等の詰めを行わないといけない」 - 日刊スポーツ
札 レ コン ビン 三上GM「ビンと2人で新たに条件を考え、それをクラブに持ち帰り再調整した。金額を上積みしたが、これ以上できないというラインを出した」 - 日刊スポーツ
札 レ コン ビン ゲアン側が札幌に対しさらに金銭面で上乗せを要求していることをビンから伝えられた - 北海道新聞
熊 西川 周作 浦和幹部がすでに西川サイドと交渉。今週半ばをめどに意思を確認することになっている - 日刊スポーツ
仙 林 卓人 広島がリストアップしている - 日刊スポーツ
脚 藤ヶ谷 陽介 磐田がオファーを出している - デイリースポーツ
仙 マイケル・マクグリンチー 豪紙などで、仙台と契約に合意したと報じられた。仙台のクラブ関係者「契約したという事実はない。獲得候補の1人ということは認める」 - スポーツ報知
関係者
蜂 大塚 唯史 参与選任 - Jリーグ
群 秋葉 忠宏 監督契約更新 - ザスパクサツ群馬
山→町 大塚 慶輔 トップチームフィジカルコーチ就任 - FC町田ゼルビア
新 上野 展裕 アルビレックス新潟ユース監督退任 - アルビレックス新潟
磐 名波 浩 高比良社長「監督が正式に決まれば、名波さんにオファーを出すことは以前から決まっていた」 - デイリースポーツ
最近1番笑ったのがU-17が大躍進ってニュースで
代表厨か海外厨かしらんが「Jに行ったら伸び悩むから全員今すぐ海外に送り込め」っての
いやいやJの下部組織が彼ら育てたんだっての
何故今年は柏がベスト4まで行って優勝した広州に敗れただけなのに、韓国が〜中東が〜なんて意見が出てくるのかww
レベルが下がることはない。日々新しいスキルが上から下へと波及していってるよ。
下がったように見えたとしてら他の地域がより大きな伸び率を示しただけのこと。
俺が全773試合見て、一つ得したと思えるのはそれまでにこの国で見られなかった
新スキルが上から下へと波及していくダイナミズムをその都度感じられること。
ACL勝ち上がるとなんやかんやでクラブスレにもご新規さん増える印象ある
ACLなんてサカヲタしか見てねえから
>>490 マルキーニョスやドゥトラに頼ってるじゃん
昔は彼らも若かったしもっと出来た
代表とリンクさせると言っても多くの主力が海外だから無理がある
下手にACLとかクラブワールドカップに力入れるより
日韓のリーグ王者闘わせると
視聴率取れそうだし国内のスポンサーも乗りやすそう
得意気に使いたがる「レベル」という言葉だが
その基準はなく、結局は個人の主観である・・・
Jリーグなんて漠然としたもんの心配するより
地元クラブの心配しろよ
結局各クラブの人気が集まってJリーグの人気になんだからさ
つーかレベルが下がってるとか上がってるとかいつの時代と比べるかによるだろ
10年以上前と比べたら明らかにレベル上がってるけど
6〜7年前と比べたらレベル下がってる
こういうことだろ
>>496 芸スポとかそんな輩が多いな
若手が活躍すると「海外池」
とりあえずレベルうんぬんをACLの結果でもって語るのは論外というか馬鹿過ぎる
>>494 国体少年の部決勝がちゃんとテレビの視聴に耐えうる内容なんだもんなあ
ため息出たわ、うますぎて
ほんとネットはACLACL五月蠅えよな
そんなに勝って欲しいなら見に行けっつーの
負けたらヤジの一つでも飛ばしてこいって
毎年動員が減り続ける不思議な大会なんだから
2002年より後でもサイドチェンジすらまともに決まらないチームも多かったけど
今はJ2でもそんな奴は試合に出られない
地味な基礎技術は今思えば大体2006〜2008年くらいに確実に伸びていった印象
>>510 あと動画サイトの奴らな
まあ層がかぶってるのかもしれないけど
そういやベスト8残った桜も後味悪かったな
なぜかボギョンが壊されてたし
半身で受けたボールを勢いを殺し切らずに前向く技術が最近は上手くなったなあとJを見てて思う。
グチグチネチネチ
>>513 何度か行ったけれどやっぱり平日はキツいw
Jリーグの選手が失敗するとJのレベルが・・・って言うくせに
J所属の大迫や柿谷が点獲ったら相手DFのレベルには言及しないで海外行け!だもんな
>>507 ACLに勝てなくなっているのは事実
選手も流出するし外人はとれない
サッカーって国際スポーツなのが良い点なんだけど、
それゆえにフォーマットが確定してるっていうか、
ヘボな国際大会を新たに作っても冷遇っていうかねw
その辺、野球とかはgdgdだから、嘘八百で盛り上げ放題ていうかねw
そもそも「Jのレベル」って何のレベルの話をしてるのかさっぱり分からん
せめて何のレベルの話かを明確にしないと高いも低いもない
@Jリーグ所属全クラブの平均的な強さ(成績)
AJリーグ所属全クラブの平均収益
BJリーグ一部クラブの強さ(成績)
CJリーグ一部クラブの収益
DJリーグ所属全選手の平均スキル
EJリーグ所属一部選手のスキル
今年の国体少年決勝は東京代表の
あの横河JYから鞠ユース行ったデカいボランチが
わかりやすいほどに見ごたえある選手だった。
今や鹿島のCBですらビルドアップでプレスに来た相手選手をハーフターンでいなすからな
ネガすぎてつまらんぞお前ら
間違いなく博報堂よりは有能なんだからポジティブになれよ
>>510 らスレにも結構いるぞ
海外行け厨が
選手のことを考えてというより
単に他クラブの有望な若手が早く海外に行って欲しいだけなんだが
>>506 心身ともにボロボロだったからな、あの時
ACLだって持ち上げ方しだい
どっちつかずの対戦より日本対海外のほうが素人受けする可能性もある
負けてばかりだとアレだが
>>522 放っておいてくれよ
お前みたいなのは一生レベルの高いプレミア見てれば満足じゃん
何でわざわざ来るの?精神構造おかしくない?何を主張してお前に何のメリットがあるの?
各国のAキャップ持ちをのACL参加チームが
どんだけ抱えてるか比較するといろいろ見えてくるよ。
いまの日本はA代表格のチームにB代表を鍛えてもらってる状態。
バカほどレベルという単語を使いたがるw
>>513 観客0でも勝たなきゃいけない。
ファンが求めてるのは強いクラブ。アジア王者になって始めて認められるといってもいい。
斎藤は海外移籍の時期を見計らってそうなのに
クラブや俊さんは海外行けって言ってるような気がする
放置
・名古屋が浦和MF阿部獲りへ
10年越しの悲願達成へ西野氏も強い意欲
かつて浦和にツマンネって言ってた連中が
Jにはビッグクラブが無い!!
なんて言ってたら爆笑モンだけどなw
業界のことはよくわからんが、広告代理店が変わるだけでマスコミの扱いも変わるものなのかね
>>371 亀レスすまん
そう考えるなら、クラブBが2位の場合に変えてみたらどう?
どちらにしろシステムの穴があることは確実だし、
このまま誰も指摘しないまま進んでいけば最悪無気力試合は避けられない
ちなみに
>>271は一例で、他にも同じような負け得試合のパターンが考えられる
そういやレベルで思い出したけど、
風間がナンバーで「報道するマスコミのレベルがまず低すぎる!」と怒っていたなあ。
レベルでしかサッカー見れない奴はサッカー見るレベルが低い
アホでも分かるようなスーパープレーしか分からないだけ
>>527 あのね、直接対決で負けたからって中国人>>>日本人なんてならないんだよ
分かる?
>>498 J好きで見てる人はそう思ってるでしょ
一般の人は有名選手がいない→昔みたいに有名選手がいない→Jリーグのレベルは下がってるって単純に思ってるだけ。
全体を見てるか、トップの選手を見てるかの差
名古屋の阿部獲りって日韓大会から10年間の、らスレの主要テーマだよな。
各クラブが安くていい外国人探す努力しないと
明らかに諦めて探してないだろってクラブ多いし
J経験してる少し高いけど計算出来るロートルで妥協するのが多い
結局はコンカ、ムリキ、エウケソンだよな
>>543 このコストでここまで面白くできるJリーグは超人的みたいなことも言ってたな
アジアでお金出せる国は軒並みサッカーに投資してるんだから、ACLを勝ち続けられるわけないのに…
情けないとか言ってるのは、どこも強化してないようなマイナー競技を基準にしてるんでしょう
>>545 中国人>>>日本人なんて誰も言ってない
広州>柏
C>J
なだけ
名古屋は阿部放出したくせに
>>546 トップチームは弱くなってるけど注意下位は確実にレベル上がってるわな
アジア制覇したときの浦和のメンバーなんて豪華だもの
>>541 電通は各キー局の株持ってるから博報堂よりゴリ押ししまくる
風間は川崎の監督になる前は完全に海外厨だったんだけどなw
>>535 日本からしたらそうとういい経験積ませてもらってるよな
貴重な対外試合だわ
有名なんてマスコミがゴリ推せば何とでもなる
>>541 でもぶっちゃけコアなJリーグ好きは地上波マスコミを既に信用してないよね。
同様にマスコミからは対象にされてないかもだけど。
アジアなんぞ勝って当たり前って考えは
思い上がりすぎだと思うんですけど
代表にしたってアジア完勝したのは2000年だけで
かなりギリギリなんだけどな
逆にベンチまでA代表をズラリとそろえた相手に、
果汁10%ぐらいに薄く希釈した日本のクラブが通用してきたとしたら
それはものすごいことになる。
>>553 広州>柏は確かだけど、だからと言って
C>Jにならないんだよなあ
>>553 C>Jとかいう評価になるわけないだろアホか
>>542 >>479 ここに書いたけど年間一位と前後期が被った時のことがサイトに書かれてないからねw
前後期優勝チームを基本的にシードに持って行きたいならそう附則書けば、まあ済むと思うけど。
元々まだ未定だって書いてあるけど、そのへんは詰めないとあかんねw
地上波でもっと専スタの試合放送したらファン増えると思うけどなー
俺初めて観た時迫力あるし速いしで感動したもん
569 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:15:41.15 ID:dNkQLTfpO
>>515 ユースや部活世代の若い選手も技術は上がっているらしい
だが自立性が減っているという嘆き声が現場監督らの間ではあがっているそうだ
前にデザイン業界の人も似たような事言うてたわ
参考となる物やノウハウが出来てきて気軽に見れるから技術だけは上がっていると
>>550 あのインタビュー記事は興味深く読んだよ。
Jのレベルの話でも、結構いいこと言ってると思った。
興味ある方は立ち読みででも読んでみるといいかも。
たしかにJは中国や韓国の金満には勝てない
でも2部でもKリーグ1部レベルに観客がいて3部まで整備されてるJリーグって素晴らしいじゃん
>>563 たぶん一度でも中国、東南アジア、中東に出た事がある奴は直感的にわかるよね
凄い勢いで発展してる。それこそ経済力=外国人獲得力で日本の地方都市が勝てる「レベル」じゃない
勝って当たり前ってメンタリティは結構大事だと思うけどね
574 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:16:48.69 ID:bqgNm6yO0
2000年も決勝は厳しかったけどな
アルシャルフーブ仁めっちゃやられた
結局は代表クラスに欧州出荷前若手と出戻りスーパースターで南米獲ったアトレチコミネイロだよな
>>557 バルセロナを倒すサッカーを作ってたらしいからな
夏以降方針展開したのは単に川崎が低迷したからだけじゃ無くて、バルセロナがバイエルンに倒されてしまったからかも知れない
たとえばCLでブンデス2チームが決勝進出して
プレミアはブンデスみたいに2強じゃなくて戦力拮抗してるから!
って言っても通じないよ
>>564 必然的にそうなるでしょ
本物のAリーグでも代表クラスは尽く移籍していくんだから
新潟スレ
271 名前:マーキュリー ◆Kgd7IIcthy0o [sage] 投稿日:2013/12/18(水) 02:00:51.42 ID:OfzeTT3rO
ガイシュツの
ユース上野監督退任、武蔵契約更新
>>553 お前は池沼か
バイエルンが優勝したからっていきなりブンデス>リーガ、プレミアになるかよ全く
まぁでもJ1でもJ2でももう少し選手は貰っていいと思うけどね
レギュラーで出てて400万とかさすがに夢がなさすぎるわ
均すリーグだからなJは
>>563 思い上がりだろうがなんだろうが一般的な日本人はアジアを無意識に見下してる。アジアで勝てないスポーツなんて見向きもされてないだろ?
ACLで惨敗を続けるってことはそうゆう一般的な日本人にとって見下す対象になる。
588 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:18:36.83 ID:bqgNm6yO0
最近地震多いな
「リーグのレベル」なんてものはすそ野が広がれば広がるほど
サッカー人口が増えれば増えるほど下がっていくもんだからな
ライトな層・へたくそな層が増えるんだから平均値が下がる当たり前だ
日本のカメラワークは猛省すべきと思うけどね。
垂れ流してる側に要改善の自覚がないのが怖い。
とりあえず熊サポと鹿サポはACL勝てなかったからって大会の価値自体を貶めるのはやめような
あの時、カズが阿部ちゃんぶち抜いて根占が決めて無かった未来がちょっと見たい
取り敢えず化け物外人がほとんどいなくなってしまったのは悲しいな
丸木とかダヴィとかジュニーニョとかドゥトラとか
全盛期をとうに過ぎた奴らをいつまで使い続けるんだよ
世界的な流れでもあるけど特にJ1は去年に比べて今年は前からのプレスが早く激しく継続する時間も長くなったなぁと思う
既に全体がよく走るのが当たり前になった感があるし
来年は更にこの傾向は強まるんだろうな
チームによっては精度の高い長いパス、強いパスを蹴れる、ピタッと止めれる選手が大半になってる所も出てきてるし
来季はいろんな意味でかなり楽しみ
>>567 前後期優勝チームをシードにすると明記しても問題が
前期優勝、年間勝ち点4以下確定クラブCとクラブAの試合なら、
クラブCはわざと負けて、クラブAを優勝させてシードもらうことができる
>>587 ヤマハスタと日立台のカメラワークはちょっと見ちゃうもんな
>>591 お前は見えない敵と戦うのをやめた方がいいぞ
2006〜2010の間に大きく変わったのは
ボール受けた選手の自らターンする頻度。
>>564 これからだんだんそうなっていくと思うよ
柏もレドミ抜きで何試合か戦ってたしね
2年連続出場も多分広島だけだし、また多くのJリーガーが経験を積めることになった
>>581 内輪ではそうゆうのは理解されてもサッカーにあんま興味ないサッカーファンの外側の人達はそうゆうので単純に判断するんだよ
等々力の仮設スタンドがなくなってしまうのかと思うと惜しい
前線に南米ベスト11級外国人並べて後ろは代表って、
それだけやったらJリーグでもドリームチームだよね。
広州はそういうチームって頭に入れとかないと色々見誤る。
ワシントン、ポンテ、釣男、長谷部、阿部、都築
がいたACL優勝時の浦和に今勝てるJのチームないでしょ
トップは落ちてるよ
>>597 その2つとあとキンチョーかな
この辺は試合が白熱すると中継もかなり面白い
そもそも一般人に人気のある”スポーツ” ってサッカーの代表くらいでしょ。
野球は年寄りしか見てないし。
マー君まだあー!?
カメラワークもそうだしスイッチのタイミングもどうにかして欲しい
経験で培われるものだから難しいんだろうけど
金持ってるチームが外国人選手連れてくるの下手だからなぁ
それが一番の問題
>>601 過去は過去
ACL優勝したのも過去
GL敗退したのも過去
勝てるよ
>>594 そっか?
リトリートでどん引いてのリアクションサッカーするクラブ増えた印象だけど
>>541 代理店勤務だか、TVのスボットやタイムを売る事が最大の収益構造。
だから、コンテンツ開発をして、スポンサーを集める為にメディアへの働きかけも含て注力する。
但し、ここで言われてる程変わるとも思えないが、、、博報堂はマーケティングの博報堂とも言われてるし。
614 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:22:35.41 ID:dNkQLTfpO
>>568 カメラワークと位置なんとかならんのかな
国内はまだしも東南アジアに売るなら見直さないと
あっちの奴らはプレミア見慣れてるからな
TBSチャンネルはゴールキックから競り合い、こぼれだま拾って、次にプレー切れても
まだ1分前にシュート打った人間の顔アップを続けている。
>>568 専スタの感動は現地に行ってなんぼじゃね?
テレビ越しなら言うほど印象変わらんだろ。
J解説「またミスですか、もったいない…」
プレミア解説「いやーすごい!今のはワールドクラス!」
↓
ニワカ「プレミアスゲー」
つまり地上波玉乃最強
ポルトがCLで優勝したら・・・
ギリシャがユーロで優勝したら・・・
と考えてみるとよい
>>606 倉敷さんはいつだかの日立台の試合で「この試合そのまま宣伝材料にすればいい」って言ってたね。
スボット
>>612 高い位置で奪いに行って失敗するとあっさり下がるんだよ
その切替をやるチームが増えてる
直接対決の成績と大会の結果を都合良く良いとこ取りして語ってる馬鹿がいるな
しかも良く見たら37回も書き込んでるし
>>567 2重レスすまん
正直このシステムは年間勝ち点とステージ優勝という違う舞台をごっちゃにしている時点で破綻していると思う
変更前の勝ち上がりをなくしても同じようなことになる時点でつんでるな
>>599 「後ろからのボールめっちゃトラップする、そんなんできひんやん」の名言効果かなw
プレミアのスタはゴール横にカメラマンが入る用の穴開いてたりするよな
>>605 あの頃の上位5クラブと今の上位5クラブだったら
あの頃の上位5クラブの方が強いだろうな
>>610 トップリーグのトップチームに日本人が逝っちゃう時代なんだから
合う外国人連れてくるのってけっこう難しいと思うのよ
名前と相場だけの問題じゃなくって
>>542 スーパーステージ出場チームが3チームになる可能性がある以上、それは避けられないね
>>612 増えたんなら具体的にチーム名を挙げてみろ
逃げるなよ
リーガとかセリエとかも陸スタだとカメラワーク微妙だと思うわ
全試合さんはスイッチングとかリプレイのこと言ってるんだろうけど
海外サッカーだって一部の欧州の国がブランドになってるだけでスター選手は南米選手が多い
Jリーグが接戦でおもしろいのに人気無いのはブランド力ではなくスターの不在が大きい
電通にブランド力を上げてもらおうとしてるなら甘いといわざるをえない
>>626 実はネタ抜きに重要な言葉だったのかもしれんなw
気が付けばもう12月も18日か・・・
3/1開幕というのにここまで紙面踊るネタが例年より少ないような・・・
これから天皇杯終わったチームから動き出すのか?
議論も楽しいが移籍ネタが欲しい
はよ天皇杯終わらないかな
>>624 深夜の20レス以上はキチガイ候補だからな
一応はどんな事話しているかレスの内容と様子を見て、
危険だと思ったらあぼーんしておけばよろし
>>621 倉敷は海外リーグの試合の実況でJの駄目なところ匂わす糞野郎だけどな
今回、助走や身体の向きからは予測できない宇佐美の足の振りを
経験したことで今後J2に起きる化学変化は俺がすげー楽しみにしているところ。
全部見とどけるよ。あらゆるものを。
クラブライセンスってFIFAやAFCからのお達しだそうだが
ACL出る他の国は守ってるのか?
馬鹿正直に名古屋みたいに放出しまくるクラブが馬鹿見てるってのは悲しいぞ
>>615 TBSとフジに当たったら最悪だな
試合が全く分からなくなる
>>621 そうなんだ、それは知らないけど
柏が好調だとあそこでやる試合は見たくなるよね
>>609 リプレイ垂れ流しとか選手の意味ないドアップで
気が付いたらゴール前とか未だにやらかすもんなあ…
海外厨批判するが選手も指導者もサッカーに関わってる人
ほとんど海外厨だからな
Jは戦力均衡してるからね
昇格クラブの瓦斯や2年前までJ2にいた柏がGL突破できるのはJの層の厚さを示してるんだけど
ニワカはトップ層の結果だけで判断して「Jはレベル低い」と結論づけるからね
そういうのを黙らす為にもビッグクラブは必要なんじゃないかな
Jは守備サボりがちの人は多くて1人しかチーム組織が回らないリーグだから難しいのは分かるけど
たしかにカネ持ってるクラブの外国人には物足りない
ACLはもう少し賞金出てほしんだけどなぁ。
今年は中国のチームが勝ったから、中国で見る人が増えて価値が上がってもう少し賞金が
上がればいいんだけど。
プレミアは本当凄い
試合自体に中身ないのに映像技術を目当てに見る
>>644 日本の中で実力が高い選手がガンガン海外に行ってるのが何よりの証拠だな
映像がえーぞー
でも、トヨタがグランパスには100億の広告効果ある!って言えば
100億円入るんじゃないのか?まあ極論だけどさ。
国際大会の結果が一番まともな物差しだろ
>>643 そりゃ意味のないドアップを映し続けるのが目的で中継やってるんだから
自然にそうなるでしょ
日本にはピッグクラブしかないもんな
プレミアの中継はリプレイ挟んで切るタイミングがすごい
なんであんなピッタリタイミング合うんだよ、録画編集かよ
昨日もちょっと言ったけど、東アジア選手権韓国戦の柿谷の2点目につながる
あの西川の高速フィードの瞬間に、ザックの表情をアップで映してたフジには絶望する。
ああいうの、テレビ界お得意のワイプとやらでやれよ。
来年はクラブライセンスで萎むよJリーグ
>>632 3−4−2−1のクラブが増えた理由ってそのためでしょ
マリノスやセレッソですらドン引きサッカーやってたし今年
ロンドンオリンピックでリプレイ中に点入りそうになってたな
さっきまで大量連投してた奴にチーム名書けって言ったら逃亡した
来年からね
フジとかTBSはドアップを映し続けると視聴者が喜ぶと思い込んでるんだよ
名古屋の放出は世代交代がメインだろ
結構高そうなクレオが2桁行かなかったのはがっかりだったな
日本人FWが頑張ったシーズンだったから余計にそう思うw
>>616 俺はそれがきっかけでJみるようになったぜ
昇格した直後の柏の試合とかバルサなんかより数段面白かったわ
中継を地方TV局に委任してる以上、映像のレベルの低さは避けようがない
>>656 10台以上テレビカメラ使ってそうね
あれ1試合の映像作るのに5000万円ぐらい掛けてそう
得点ランキングトップ8が日本人って時点でレベルは落ちてるでしょ
日本人の海外移籍は増えてるのに
Jリーグ始まって初めてのことだよ
>>657 普段からJの中継してなくて
西川がフィードが上手くて繋げるキーパーだって知らないからでしょ
「あ、ゴールキックだ。ドカンと蹴るな。ここはアップだ」って感じで
>>668 日本の局だとカメラ増やせば増やすほど無駄なドアップが増えるだけだけどなw
>>657 瓦斯戦の柿谷がジンヒョンからのロングフィードで権田の股抜いたゴールも映像ひどかった
>644
海外好きである子がダメだとは言わない。
むしろ俺だって見てるw
ただ、それをドメサカ板でドヤ顔で語ることに関しては
馬鹿にされて仕方ない
板違いの話題を何でするのだと。
そもそもなぜサッカー板が国内板と海外板と代表板に分かれているのか
考えればわかること。
海外のサッカーは素晴らしい。
それはそれでいいことだが、
わざわざこんな時間にムキになって国内板でドヤ顔で書く人間に関しては
むしろクズだといえるw
最近日本のサッカーファンはブンデスの選手に詳しくなったけど、
これって日本人選手を通じて見るようになったからだよね
日本人選手が移籍してなかったら、日本のサッカーファンは
たぶん今でもブンデスの選手を知らなかったと思う
逆に今WOWOWに入っていない人はリーガのスター選手に詳しくないわけで・・・
スター選手というのはただそこにいるだけじゃダメで、誰かに見られて初めて認知されるということ
見られるきっかけ作りは大事よね
>>669 トップは落ちてるけど全体は上がってるっつってんだろ
マジで来年降格しないかヒヤヒヤもんだわ
前年3位だったのに降格したから
浦和もビッグクラブ自称するならせめて東亜杯の日本代表メンバーの過半数は集めるくらいしろよ
興梠とか柏木とか向上心が乏しそうな選手中心にしてもACLは勝てんぞ
日本の音楽番組を作るスタッフは、だいたいは楽譜を読める・・・って
音階は分からなくても、何拍休んで、とかはわかると。それが良い番組作りに
つながってると。
GK西川がボール持ったら、これは高速フィードあるぞ!って、スタッフ全員が
自動的にイメージ共有できるかどうか。そのレベルになるには、もう少し時間が
かかるのかもしれんね。
>>669 そのレベル下がったJのFWに点決められたオランダやベルギーのDFもレベル下がってるな
パスコース消したらまともにビルドアップもできなかったし
確か犬が奇跡の残留した年に地上波でやってた試合だと思うが
CMのせいで深井のゴールシーン見られなかった時は絶望したなあ…w
海外厨のJリーグ論なんかいらね
正統なのは「どアップ」なのか「ドアップ」なのか妙に気になったw
岡村はバルサとサントスの決勝見たいから
柏負けろまで言ってたからな
あいつもさんまとかわらんよ
寧ろ来る外国人の質に問題が… 逆に言えば日本人に毛が生えた程度の外国人は今のJでは通用しない
エジノとかエジノとかエジノとか
>>674 きっかけ大事だな
これはゴーリキMCの事前情報番組しかないか
>>625 前ので勝ちあがりを年間勝点基準にしときゃあよかったと記憶してるけど。
めんどくせえから確認しないけどw 確か勝ちあがりを年間勝点基準にすれば無気力試合出ないなと思った記憶。
世代交代ってのは交代相手が必要なのにベテラン切ればそれで完了だと勘違いしてるクラブが多い
プレーオフを導入した以上、リーグはただの予選になる。
たかが予選リーグが2部制になろうとマンスリーになろうと
ただの予選突破を「優勝」と称したところでその価値は去年までのとは比べるべくもない。
J3の件もそうだけど、ホントにこれで一般人の耳目が引けるのかねぇ…
689 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:33:36.34 ID:dNkQLTfpO
なんでわけわかんないブラジル人ばっかり来てしまうんだろう
エジノは元ブラジルU20代表で
過去にはPSVに所属し
ブラジルセリエAのポルトゲーザでは現在でもレジェンド扱いされてるくらいの実力者だけど
>>683 あの世代でJ興味なかったらまあ普通の考えなんじゃないの
だいたい今のサッカーで
監督のアップとか過度なリプレイ入れるタイミング
ほとんどねーよ
CBからのフィード、上手いGKからのフィードで一発チャンスだぜ
でもプレミアはそこが上手いんだよなww
日本だと個人用のカメラが増えるんでしょ?
前に宮市カメラとかあったような
>>689 しかもそのスーパースローを映すためならインプレーでも気にしないw
ACLの結果でC > J とか安易に言う奴は、超級の順位表見てみろ。
広州は、24勝5分1敗でダントツ優勝だぞ。あまりに突出してる
クラブが一つあるだけの話だ。そんなものリーグの強さではない。
>>683 きっと日テレも柏負けてくれって思ってただろうな
ワールドカップや五輪では試合中にいきなり観客を抜くよな。
俺が驚くのがみんなちょっと遅れるけどカメラに向かってリアクションするんだよ。
オーロラビジョンで試合を見てるのか?
スタに居るならピッチ上を水戸家よ。
あの韓国戦、いつの間にか駒野がボール持っててチャンスだったもんな
点入ったからどうでも良くなっちゃったけどw
>>691 コネ
コスパと当たる確率との兼ね合い
あと日本の夏に順応しやすいのも大きい
ブラジル人がしょぼくなったのはブラジルの景気が良くなったからだろ
ゴールキックで宙を舞うボールをアップで追い続けるのは鳥取ホームの日本海テレビだけ!
リプレイ終わったらギャンに点決められてたよな
>>690 かもしれない。
ごめん記憶が曖昧で。
ただCM明けいきなりゴールセレブレーションしてて
ポカーン状態だったのだけは覚えてるw
スカウトさんちゃんと仕事してくれよ
ネタ外人はもう良いんだよ
リーグの強さってもCリーグなんて見る機会もないからレベルなんてわからんわ
いくらJ全体のレベルが底上げされても、ACLで勝てないとJが評価されないことも事実なんだよな
ただ、ACLで勝つには金持ちクラブがある程度優秀な選手を集約しつつ、
優れた監督がそれを指揮しなければならないわけで・・・
Jの場合、人気のあるクラブとフロントが優秀なクラブがバラバラだから
なかなか強くて予算のあるクラブが生まれないという・・・
>>697 残念ながらID:8srIqalm0みたいな馬鹿には理解出来ないんだよそれが
>>656 中継を通してでもサッカーを見る眼のレベルが違うのだろうね。
あとはスポーツ中継そのものに求めるモノの価値観が違うのかもしれない。
ジロの中継とか日本じゃできそうにない
なんんもネタなしか?
男子版INACだよな、広州は
レンジャーズ落ちてダントツ優勝のセルティックですら24勝7分7敗
>>593 だってヨーロッパの選手は市場価格の倍払っても来てくれないじゃないかよ
>>703 野球中継に慣れきったアホの極みだけど、
最近はスカパーですらシュートに合わせてカメラ振るからな
実はスカパーの技術低下が一番著しい
>>713 むしろああいうのは出来るんじゃないか?
マラソンとか駅伝に似てるだろ
サッカー中継のテクノロジーって日本生まれのほとんどねーよな。
たぶん競技への理解の下支えがないんだろうけど。
ケンペスがダントツでJ1得点王になってたら、Jのレベルが上がったことになってたのかな
>713
長年やってるはずの野球中継ですら
JスポのMLB中継と比べるとショボイからね
実際、その馬鹿がほとんどなんだよなぁ
Jは戦力拮抗、均一でーとか言っても
広州にあんだけボロ負けしてACL3チームGL敗退とかになると
何も言えないんだよなぁ
Jの評価って言うけど欧州クラブは基本的にJ以外は眼中に無い
それもACLの権威拡大を望む側としては悲しいジレンマ
よくチーム数を減らせばレベルが上がるとかいう話があるが
まったくそうは思わん。
いかにもスタにも行かない引き篭もりの意見だな
>>710 ACLごときで勝っても評価なんてあがんねーよ
中継に価格競争がないからねえ
まああったとしても中継技術なんて大して評価されないだろうけど
試合終了の瞬間にピッチを引きで見れてることも意外と少ない日本のサッカー中継。
ひどいのは笛の瞬間にサポ席映してる。
>>720 テクノロジーとか要らないよ
少ないカメラで工夫してやってる時が一番見やすいんだからw
広州の最終得失点差は+60。30試合でだぞ。
2位の山東で+20だ。
補強のポイントなんて外国人も日本人でも一緒でしょ
「監督、スカウトやGM初めとしたフロント側が『自分たちがどういうサッカーする』のかわかっているか」じゃねーの
監督、フロント、選手、それぞれクラブがどんなサッカーするのかがわかってないと、どんな実力者でも合わない。
それは国内に限らず世界中のクラブであるよね。
当然、海外好きのみなさんなら、そういう成功例も失敗例もご存じでしょうなw
>>718 NHKもだった
あれがマジで理解できない
一時はNHKのカメラワークは世界のどこに出しても恥ずかしくないと思ってたが・・
>>674 CLでの躍進も大きいよね
個人的にはむしろそっちを評価したい
ブラジル以外にも手を伸ばすべきだとは思うけど
逆にKってどうやって東欧にコネクション作ってんだ
>>710 Jリーグはそもそも代表強化のためにあるのだから
全体の底上げができているならむしろそのほうが正しいと思う。
一強他弱は競技全体のレベルアップにはならないと思う
>>686 勝ち上がりを年間勝ち点にしても穴はあるよ
なんにせよシステムの変更は必至なんだが、なぜJリーグ側は気づいてないんだろうか
焦って2シーズン制を強行するからこうなる
いいブラジル人を取りにくくなっているのはJだけではないわけで
そうした時代背景を無視して外国人レベルが云々というのはどうかと
前所属がセリエCとか州リーグのみとかのブラジル人の期待感の無さ
>>727 ブリーラムのアフリカ人はACLで活躍して欧州に引きぬかれてたぞ
>>730 たとえばテロップの透かしとか、スタッツの表示法とかそういうものまで含めて、ね。
ほとんどが輸入だなと。
NHKはCK時の真横からの映像だけはやめてほしい
あれまったく良く思えない
>>82 コンサ出来た時は初めての新番組作ったり一番コンサ応援してたんだけどな。
もっとコンサドーレって番組。
>>92 酷いなブスだし
今までは可愛い女優の登竜門だったのに。
新垣結衣が乾に会った時は乾は挙動不審で顔もキモかったのに今はプレーも顔も性格もいい奴だものな。
745 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:42:20.88 ID:dNkQLTfpO
野球も野球ファンの奴らが言うには地上波のカメラは駄目らしい
あれじゃピッチャーの凄さが分からないとか言うてたわ
ぶっちゃけJリーグはフロント運営テレビと選手関係ない所でレべル低すぎる
アーリアにイラン代表待望論が起こったのもACLで活躍したかららしいぞ
Jリーグなんか生で見てなんぼ
TVの向こうの意見なんかどうでもいいよ
謎のブラジル人が来るのは楽しいことは楽しいけど
あれってくじ引きとかネタ提供してくれないかなーみたいなところあるんだよな
Jはプレミアみたいなもんだよ
戦力が分散してる
中国はドイツみたいなもん
代表の主力+反則外人でほぼ一強
韓国って中央アジアへの進出が凄そうだから、近隣の東欧とかには強いのかもね。
競技場自体の中継機材スペースも限られてるからねぇ
置けるカメラの位置とか台数も限界がある
プレミアってよりバイエルンとドルトムントがいないブンデスって感じ
ドルトムントも最近怪しいけど
>>697 ただ柏がホーム、アウエーでフルボッコにされてるからね
その言い訳は通用しないでしょ
草津や岐阜のホーム中継は奥のサイドにボールあるとき
傾斜がなすぎてゴチャゴチャして誰が絡んでんのかもわかんないぞ。
今年J2にきたでっかいブラジル人ほとんどクソったれだったな
フェホだけか、マシなのは
たまには昨シーズンのギリシャリーグ得点王とかベルギーリーグ年間MVPとか見てみたい
レベル云々の論争のいい目安になるだろうし
ID:F8DGl6Mpi
また理屈の通じない i が登場
>>737 いや、たぶんなかったはずw 面倒くさいからもういいけどw
どっちにしろJサイトに意見とか募るようなの前見た時もなかったけど、ないのかね?
今のやり方じゃ中国や中東はもちろん東南アジアにも抜かれるだろうね
あまりにもJは金回りが悪い
熊本ファビオがまだ残れてんのが不思議。
まぁでも、何だかんだ言っても
もしお金があったらやっぱり大人買いしてみたいよなぁ…
有り余る財源があって出来る限り短期で結果を出したいのなら
そりゃビッグクラブ化するわなぁ
元々ブラジルからの流れが強いんだからブラジルでしょ
毎年優勝チームが違って名門でもぽこぽこ落ちる
>>748 放映権料で儲けないと広告と入場料だけじゃじり貧なんだよ
正直代表とかはアップ過多でもいいと思うけどね
誰が出てんだかわかんねえだろ、引きばっかりじゃ
J2とかカメラ台数少なくて全然スイッチしなかったり同じ角度のリプレイしか流れないと
見てる側としてはすっげえダレてくるんだよな
>>719 空撮とか中継技術は遜色ないのが出来そうだけど、中継の大部分を占めるバイクカメラの機材+技術がぜんぜん違う
Jスポがたまにやってる日本のレース映像は揺れすぎで見てるだけで酔うレベル
今年やったさいたまのレースはフランスのクルーが映像制作してたけどあまりに違ったからびっくりした
ペップのポゼッション主義のカウンターとしてのクロップのゲーゲンプレスだからなぁ
広州だって外人3人しかいないで他中国人なんだぜ?
強いわけない
まあJ選抜は中国代表と互角だからな、仕方ない
>>759 クリスティアーノがいるぞ…
フェホもコンサスレでは賛否両論だけどね
なんだしかもACLが効果あると思ってる馬鹿だったか
救いようがないな
>>745 メジャーリーグのカメラのほうが、変化球の軌道などが伝わりやすいらしい
>>752 JはセリエでCはアンだろ
プレミアはCLで勝てるから違う
ブンデスもバイエルン以外にCL勝てるクラブはあるからやっぱ違う
>>760 そんなもん欧州各国リーグが放っとくわけないだろ
>>768 まさに理想と現実だよな
テレビで露出することが増えるだけで広告料も必然に上がっていくし
>>764 それはリーグのせいでもないし、サッカーに限った話でもない。
ただ東南アジアでもこれから追いつけるのはそれほど多くはないと思うけどね
>>757 論理というものがまるでわからないようだから小学生からやり直せ。
柏はセミファイナリストで唯一リーグ戦免除されなかったしなぁ
広州は決勝では柏がボコってるKリーグ勢のソウルとスコア上は同点だったし、やっぱ影響でかかったと思うよ
去年の町田はカメラ設置位置が高くてプレミアみたいだったな
あれは仮設メディアセンターの産物だと思うが…
プレミア中継見てて面白いのは
ミスった奴は露骨に晒されるよね
日本だとかわいそうだからちょっとやめとくかみたいに遠慮しててつまんねえ
でもコンカ、ムリキ、エウケソン以外にも
ガオ・リンとか中盤のチョウなんとかとか言う奴にも苦しめられたよな柏
>>760 調べてみたらどちらも既にトルコとスペインに引き抜かれてたw
J2や一部J1ホームのリプレイって引きの映像の一部を
拡大してるだけなとこあるな。鳥栖ホームとか。
モザイクかっていうぐらい荒い画面。背番号の視認も難しい。
>>771 かつてのトータルフットvsゾーンプレス思い出した
>>777 いや30過ぎてたり、Jとコネあるブラジル人だったら可能性はあるんじゃないかなと
スカパーで中継する時と地上波・BSで中継する時とで
カメラワークがある程度違うのは仕方ないかなという諦めはある
自分があまり詳しくないスポーツを見る時は、サッカー中継とは逆の立場になるから
柏=チェルシー
浦和=マンC
広島=マンU
C大阪=アーセナル
広州=バイエルン
戦力が分散するJ
>>763 直接Jリーグに問い合わせようかとも思って確認したんだが、結構前からないらしいな
>>781 リーグ戦に戻ってきたらフラフラなんだもん
安牌だと思って喜んでたけど正直可哀想だった
>>745 パワプロみたいな視点で見てみたいな。
キャッチャーというかアンパイア視点?みたいな。
くまもんところにデカいブラジル人CBが加入して
ロクに出ずに退団したりしたけど
ガンバに今度加入するブラジル人も
すげー同じ匂いがするんだよな
味スタとかカメラどうなってるんだろ
MXの中継だと、あからさまにカンプノウ意識してますよ的カメラアングルなんだけど
BSだと全然そんなことなかったり
柏も一時期やたら視点の低いカメラアングルですっげえイヤだった
ID:5S97sQSJ0
こいつ頓珍漢過ぎww
海外の中継はファウルのリプレイの用意は速い。
逆に好プレーのリプレイは切れたタイミング見計らってだいぶ時間おいて流したり。
日本みたいに枠にもいかないシュートのリプレイは流さない。
>>772 その理論で言うとK選抜がJ選抜以下になるな
>>781 柏のACL日程問題って大事件だよね
自前でスタ持ってるチームでも日程変更は許さん!!!ってことだろ
他のチームなんてもっとムリ
それでも勝てとか言ってくるし
試合の前にすでに負けてたも同然
ルカクとか16歳くらいでベルギーリーグ得点王になったんだろアイツ
ドゥンビアも18くらいでコートジボワールリーグ得点王
吉本がM1をやって若手をどんどん売り出したのが参考になるような気がする
そして松本が映画やって海外の賞とりいって散々な目にあってるのも逆の意味で教訓になる気がする
代表級を高い金で集めてるチームは日本にもあるよ
でも大して強くない
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:50:41.54 ID:nat8ijyh0
>>765 他にマシな外人取れないからね
今年も2〜3人来たけどファビオ以外オサラバだし
移籍情報きました?
過去10シーズンで比較したら
マンUのリーグ優勝回数とバイエルンのリーグ優勝回数かわらんのよね
どちらも半分の5回
>>793 大昔の野球中継はバックネットからのアングルだったらしいね
今もたまに日テレが球審にカメラ付けたりしてる
ポルトガルリーグの2位が来ただろ
>>799 しかもあれで大東は「自分たちがベスト4取らせた」とかいうようなことほざいたしな。
>>807 一シーズンやって個人タイトル取るやつと
半シーズン得点ランク上位は意味合いが違う
また中国脅威論、東南アジア成長論かよ
いつまで経っても同じこと言い続けるのな
>>780 どっちが論理がわからないのかな?
それとも論理的に考えれないのかな?
広州はたしかにCリーグでずば抜けてるけど
柏も圧倒されてるからね、つまり広州がJに参入してもCリーグの成績並みにずば抜けて優勝だよ
その時点でCリーグとJは同等
その上あの浦和がCリーグ相手に苦戦してんだからCリーグの方が上だろ
わかったかい?お馬鹿さん
まずどこが間違ってるか指摘しようね
ただ違うとか言うのは幼稚園児でもできる
>>809 柏の関係者は大東をぶん殴っていいだろ
そのおかげでリーグ戦ボロボロじゃないか
ムシャ君遅いな
>>797 まぁJの場合レフェリーの尊厳を尊重して
判定の怪しいプレーは(少なくとも中継中は)ビデオリプレイを流さないでって
通達するくらいだからなぁ…検証目的のリプレイとか減る一方だろうね
でも東アジアの韓国戦
柿谷のワンチャンでなんとか勝てたけど
向こうにほとんど主導権握られてたよな
たらればなんだが、今のフッキがJに戻ってくればどれぐらいやれるのかな?
今年の佐藤寿人以上大迫未満か
Jが戦力分散しているって言っても当たり前のように毎年降格1,2チームはずば抜けて離されてるけどな
外国人FW変わりそうなの横浜、桜、東京くらいか
全く期待できないな、、
大東はサッカー人気を下げてなにか得でもするんだろうか
モルドバ1部の得点王なら来たよ!
>>781 浦和、ガンバが優勝した時も韓国は試合なかったり、降格もベスメン規定もないからメンバー入れ替えたりしてたけどな
>>818 アホか
セレソンだぞ
Jの判定基準でJリーグ無理になるかもは知れんが
>>817 実は本当に危ない場面は殆ど無かったんだぜ
失点は山口が馬鹿みたいに釣られて開けたスペースを使われた1点だけだ
>>819 それは繰り返すチームがいるがゆえに起きる現象
これくらいやれば日本人だけでもACL勝てる
柿谷
小川 俊輔 宇佐美
扇原 山口
徳永 塩谷 山下 小林
林
柏レイソル オファーリスト
FW レアンドロ(元脚)
FW 野田(鳥栖)
MF レオシルバ(新潟)
MF ハングギョン(湘南)
MF 青木(大宮)
MF 高山(湘南)
DF 田中隼磨(名鯱)
柏はこのへんが去年取れてたらなー
>>821 そらラグビーワールドカップがあるからな
>>818 DFがフッキにタックル→フッキにイエローカード
835 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:55:40.91 ID:dNkQLTfpO
そもそもなんで大東とかヨーコ・ゼッターランドがやってんだよ
>>822 モルドバ得点王は失敗だったな
隣のルーマニア辺りの得点王を見たい
>>806 へえそうなんだ。
変化球の落ち具合とか打球の放物線とか見られて楽しそう。
一人でサッカーできるわけじゃないからなー
フッキなんてそれこそ相手跳ね除けて突破したらファウルとられそう
最近のJの外人って出戻り外人ばっかだから
フッキもいずれJに復帰するかもな
>>835 中継だぞ
オフサイドも怪しい時はラインが分かる角度のリプレーを流さない
大東中西追放して宮本とゴンinしろや
>>827 東アジア韓国戦は冷静に見直すと印象が大きく変わる試合
リアルタイムでは実況解説が騒いで危ない危ない言ってるけど
そんなに危険なとこまでは崩されてない
ボゼッションがイマイチだから印象が悪いが
新聞まだー
>>842 大中小と東西南北が組み合わさったら駄目なんだと理解したw
http://hissi.org/read.php/soccer/20131218/ 1 8srIqalm0 44 1 U-名無しさん@実況はサッカーch
2 2t4kVfsy0 33 2 U-名無しさん@実況はサッカーch
3 w8w9oSIQ0 28 1 U-名無しさん@実況はサッカーch
4 unKbtkVn0 27 2 U-名無しさん@実況はサッカーch
5 2piEpPb/0 22 3 U-名無しさん@実況はサッカーch
6 TQNeec8S0 19 1 U-名無しさん@実況はサッカーch
E0rZTfgI0 19 2 U-名無しさん@実況はサッカーch
8 YHN9bIhs0 16 2 U-名無しさん@実況はサッカーch
9 65gh4OW/0 15 11 U-名無しさん@実況はサッカーch, 史郎, 特急田中3号, コロ助, 田中聖
gWqcKEEY0 15 2 U-名無しさん@実況はサッカーch
さぁここで現在のドメサカ書き込み数ランキングです
トップランクのみなさんは、どこまで記録を伸ばすでしょうか?
J2上がりの貧乏クラブは大体核を引き抜かれてるからしんどいわな
永里とか今ではアレだが盟主なんかは完全に永里のチームって感じだったし
そうじゃない瓦斯とか柏は普通に定着してる
ダヴィ抜かれた甲府は良く耐えた
国内最大ビッククラブ人件費の50%以上にある人件費のチーム数が
リーガ:2(レアル、バルサ)
ブンデス:3
セリエ:4
プレミア:7
中国:1
韓国:4
日本:10(今年)〜12(来年)
だからリーグ戦で手を抜けない。サブメンバー出した瞬間ほぼ負ける
サッカー人気sageてもラグビーに行くとは思えないんですが…
それでもNHKの編集は見事だと思うけどね
南ア大会は素晴らしかったわ
今西さんが嘆いたいたね
今のJリーグにはサッカーを理解している人間が居ないって
高萩がなんかハマらなかったなあ東亜韓国戦。
敵陣で仕事させてナンボだよなあの選手。
大東就任、昨日の電通、ラグビーW杯が繋がってたりするのかね
>>837 ルーマニアのビッグクラブで得点量産してた選手はJ2をクビになったが
857 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 02:58:06.45 ID:dNkQLTfpO
浦和の社長もラグビー出身だっけ
見事にJの人気チームの弱体化に成功してるから、ラグビー側から見れば優秀な人材だw
>>828 2006 京都セレッソ福岡
2007 横浜
2008 札幌
2009 なし
2010 京都湘南
2011 山形福岡
2012 札幌
2013 大分磐田
繰り返してるって言っても京都札幌くらいだしな
>>848 しかし、ダヴィは鹿島で不幸になっちまったな・・・
まぁダヴィがいても残留できてたかは分からないけど
>>856 ロチャは一シーズンで二桁得点はないでしょ
FWなら尚更
>>843 韓国人はシュートモーションもデカイから
ちょっと危ない感じの場面でも守りやすかったし
>>850 スポーツは何でもそうだが、まず最低ある程度強くないとなw
>>847 1位、広州並みにぶっちぎりじゃないかw
>>859 ちゃいますがな。千葉や京都が昇格せずに大分とかが来てしまうからってことで。
>>854 でも何故か後半40分まで引っ張ったよな韓国戦
明らかに調子が悪いまたは合ってなかったのに
もうちょっと柿谷豊田原口の前線見たかったわ
扇原の過小評価ヤバイな
レオ・シルバなみの守備ポイントたたき出してるのに
>>823 浦和・ガンバが優勝したときとは出場チームの層の厚さも違えば消化試合数も違う
浦和・ガンバの準決勝までの道のりは8試合、柏は10試合
しかも今季はコンフェデや東アジアカップ絡みで元々過密日程
韓国は基本的に中央を崩すって発想が貧弱だからなぁ
外人がいたり、グノみたいなのがいりゃそういうことができるが
東アジアではそんなタイプ皆無だから守りやすいったらない
ダヴィってなんで鹿島でダメだったの?
去年J2で32点も取ったのに
宮本ってJFAの国際委員みたいな役職についてたね
>>866 一日1000レスの人がいたしたいしたことない
扇原は今以上相手ひきつけてボール離せるようになって欲しい。
期待を込めてそう言いたい。キック一つひとつはとても良いんだが引き付けがあればもっと良くなる。
浦和が出るときだけACLチーム支援するJリーグ
ニッカン
C大阪、長谷川アーリア獲り
青山高萩のせいで中盤死んでたもんな>韓国戦
山口は一人で大変だった
>>872 駄目って程でも無いだろ 期待外れではあったが
>>869 来季日本にいたら痛い目に合わされるから自覚するよ
多分体も一段強くなってくるだろうし
明日休みだからこの時間までハードワークしてたのに
移籍情報は来ずか
外れたな
>>869 扇原の守備意識かなり高いよな
扇原と山口の次世代ボランチで守備安定しそう
>>872 ダヴィは一人でワガママやり放題の環境にしてあげないといけない
>>791 もしかしたらというか今回のD2さんに決定する中でのうんぬんで決めたんだろうな。
結果、前後期優勝チームの勝利者が年間1位と対戦とかいうシンプルなもんに落ち着くかもなw
落ち着くというより最初から・・・
>>872 ダヴィだけじゃない
J2で無双してた中村アツタカも鹿島で完全に死んでる
本拓もダメだったし、鹿島は才能の墓場状態
いまJになにか提案するとしたら、一番の窓口は川淵のtwitterしかない。
実際、移籍が活発になるのは年明けだし年内は大きいのは何も無さそう
サッカーはオフサイド辺りが素人には取っ付きにくいとか言われるけど
ラグビーのルールってサッカーと比較にならんくらいめちゃくちゃ複雑に感じるな
審判がマイクで説明するアメフトの方が簡単そうだ
>>894 おじいちゃんの本人が見てるわけないだろう
>>873 IDで追いかけているから、
複数スレで書き込んでいて、名前欄を変えてたりすると
その名前が自動的に表示されているみたいですよw
1スレに多投するタイプと、複数スレに投下するタイプと
2タイプいるみたいですねw
オフサイドを見る見ないのハードルにして欲しくないなあ。
そういうイメージなんかできちゃってるよないつの間にか。
日本人的心理では、スッキリして正月を迎えたい、だろ?
アーリアだけで満足できるのか?東やチマは欲しくないのか?w
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 03:05:24.06 ID:CTr7FwSy0
アーリアジャスールが上方に!?
アツタカ無双してたか
アーリアって契約残ってるよな
やっぱりチームにフィットするとか考えないで取るとダメなんだな
金満チームはその辺がすごい甘い気がする
910 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 03:05:57.57 ID:M9ZF61Zr0
東は置いていかれるの?
セレッソにアーリアを取れる金があるんだろうか
ラガーマンは紳士だから審判に抗議しないと言うけど
あれはプレーヤー自身がルールを把握できてないから講義しようがなかったりするんだよな
ネマにゃんならセレ女も満足するだろう
瓦斯のイタリア人監督って決まったっけ?
アーリアは出てきはじめの頃は変な長髪とガリッガリの身体で
中澤にココリコ田中ってイジられるレベルだったけど最近イケメンだよな
シンプリシオの代わりにアーリアかあ
>>880 ポポビッチが監督ならありうる。
ガスから結構引き抜くかもしれない。
鞠→瓦斯→桜
アーリアは顔どうこうよりも186cmもあるからな
瓦斯、爆発しろ
>>889 何となく柿谷扇原南野に加え
ポポ蛍アーリア山下揃えば
ゲイに人気出そう
>>905 東はいらないだろww
ポポは東京サポにネマニャさん一緒に連れてってって言われたらしいな
アーリアのあのチャントが聴けなくなるのはちと寂しいかもw
東京なのに大阪に引きぬかれまくってる瓦斯w
>>869 守備だけじゃなくペナ内への飛び出しも格段に増えてきてる
スプリントは少ないけど、走行距離で出すとかなり走ってそう
アーリア引き抜いてどうすんだろ?
神父の代わりにトップ下で使うんかな
うーん、意外にハマるかもしれんが危険な匂いもするぜ
>>372 マジレスするとダヴィはツートップ合わない。
名古屋でもそうだった。
誰かに合わすと点とれなくなる。
ダヴィ中心にしないといけなくなるが、大迫いるから、ダヴィの方が邪魔になってる。
ネタが来てやっと厨臭い流れが終わるかな
ゲイッソ大阪
931 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 03:09:54.59 ID:dNkQLTfpO
セレ女のお目がねにかなった椋原はどうしてんだ
>>885 しかし新婦こみだからな
来期中盤に外人いないで今年並みだったら本物だね
スタが埋まるのは良いこと
アーリア加入で扇原海外かな
瓦斯はプロヴィンチャにしては頑張ってるよね
>>924 同じメロディを柿谷が使っちゃってるからな
この時間、小学生みたいなネタに弱い
そういや日韓のとき、グループAの最終戦はセネガル対デンマークが2??2のスコアレスドローだったら
もう片方のフランス対ウルグアイの結果関係なく勝ち上がりが決まるって組み合わせで
結局二対二で終わったんだよな
どんなやり方でも不備はあるさね
>>920 まあアーリアも身長の無駄使いタイプな気もするが
セネガルカツトオモウヨ
年間2位が確定した前期優勝クラブA、
年間4位の後期優勝を決めたBと年間3位のCがいた場合
AはCに負けることでBのシードを阻止できる
また後期優勝が決まっておらず年間1位のDと争ってる場合
AはBに負けることでCのスーパーステージ進出を阻止できる
これ間違ってる?
>>938 それはユーロ2004のスウェーデンVSデンマーク
>>941 訂正
AはDに負けることでBのスーパーステージ進出を阻止できる
セネガルといえば予選でのコートジボワール戦を見たら、
足の速そうなFWにロングボールを入れるだけの粗っぽいサッカーをしていた
あれじゃW杯来れませんわ
シンプリシオはサンパウロに帰っちゃうんだろな
>>869 あれってアテになんの?
ここで推されまくる山下とか累計でも90分換算でも全然だけど
>>942 一番下一瞬「高木が澤穂希と結婚」に見えて焦った
ここ見てるとセレッソの選手はスーパーな選手ばかりなのに
なんでタイトル獲れないのか不思議だな
>>947 こっちもやめるみたい
http://pure.mainichi.co.jp/common/close/d_ichimen.html 「毎日新聞・スポニチ」MyFACE 今日の一面 配信及び掲載終了のお知らせ
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「毎日新聞・スポニチ」MyFACE 今日の一面をご利用頂き有難う御座います。
この度、誠に勝手ながら2013年12月31日(火)をもって、「毎日新聞・スポニチ」MyFACE今日の一面の配信及び掲載を終了させていただきます。
※尚、コンテンツ内容は終了までの間、随時変更されます。
何卒ご了承のほど、宜しくお願い申し上げます。
長らくのご愛顧、誠に有難うございました。
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(C)スポーツニッポン新聞社
(C)毎日新聞社
あ、いや違ったわ
ユーロの方か
すまん
>>948 ポイントだからそのまんまだよ
上手さとか強さをそのまま表現する指標じゃない
あえて言うなら上手い守備をする選手はポイントを稼ぎやすいんじゃないかな
仮にジャスールが抜かれた場合ガスがどう動くか見ものだ。
クルピ無能説だな
川崎 都倉獲り
闘莉王にボタフォゴが興味
トライアウト開始
misono引退
監督が無能なんだよ
>>951 早い話歯車ばっかで代表における本田みたいに柱になれる奴がいないから
モウリーニョが必要だな
そりゃ点取れるの柿谷一人だもんよ
スペインかどっかのクラブに留学してて流経大柏に編入した子って試合出れてるの?
ポイントの算出方法って公開されてるの?
それが分からない限り何とも言えないと思うんだけど
守備ポイントってパスカットとか守備的な指標だけで算出してるんだよね
あれを大正義扱いするのは禁物だよ
フィードやキープ力でマイボール時間を増やすのも立派な守備貢献
代表だとオランダ戦の西川はそういう点で素晴らしかった
流経柏は基本3年だけで編成。
セレッソとかこのフォメに比べてら相手にならんわ
金園
金崎 ポポ 松井
山田 小林
安田 駒野
藤田 伊野波
八田
>>965 そうなのか。
スレチっぽいけど回答ありがとう。
>>955 ルーカス、アーリア、ヒョンスの3枚落ちだから、ちょっと見もの
971 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 03:20:57.32 ID:nat8ijyh0
健太優勝
ガヤさん磐田入団まだかよ!
フットボールラボはスタッツだけ見に行ってるわ
データスタジアム社の数字だからそこは確かだし
他に見れるところないし
>>954 フットボールラボの守備ポイントのことなの?
あれトップが大宮の菊地になってね?
>>976 誰がトップかは知らんがCBがポイントを稼げるのは当然かな
説明を読むとカバーリングのうまい選手、こぼれ球を拾いまくる選手はポイントを稼げると思う
守備ポイントって
もしかしてチームの守備が緩くて相手に押されてばっかで
守備機会が多いとポイント増えるの?
桜もゆるゆるでシュート撃たれまくったよね
なのに失点少なかったのは本当に謎だが
>>968 ありがと
こういうのだとポイント高い人がいい選手ってよりは、ポイント付くプレーが得意な選手って評価だよな
あだっちー整形か
最低だな
>>978 あれって攻撃ポイントほど明確ではないから
正直参考記録程度だよ
単純にチームとして守備してる時間が長ければ稼げちゃうわけだ
大宮の菊地は34試合に出てたCBで大宮の攻撃が貧弱だったからトップってわけ
すぐ整形っていう奴は童貞
これ豆乳首な
ニッカン買ってきた。アーリアマジだったわ
ポポが熱望だとは
野球みたいにサッカーは数値化できないよ
>>982 プレースタイルによって稼げるポイントが変わるよね
>>984 参考というかそういうポイントだって事だね
ボランチなんかだと高橋や扇原のスタイルが稼ぎやすいと思う
攻撃の方は攻撃のほうでパス重視し過ぎなのか知らんが京都の選手が軒並み高かったり偏りまくりなんだな
まだパス成功率とかの方が目に見える数字の分マシだな
けっきょくは見た感じの印象に頼るしかない
馬鹿ほどデータに頼りがち
スタッツさえ出してくれればいい
>>981 緩くはない。
広島もセレッソも守備時は引いてブロックを作って人数をかけて守っていたと思う。
前から取りに行っていたのは新潟やマリノスかな。
確か敵陣でのボール奪取率が一番高かったのが新潟で2位がマリノス。
データは正直だよ。
例えば「あいつはボランチのくせに両足使えない」ってのは印象論だけど如実にパス成功率に出るからなぁ
>>992 本当の馬鹿はデータの見方がわからないやつだな
報知
関東大学リーグMVP・専大下田 甲府へ
J1甲府の来季新加入選手として、関東大学リーグ1部MVPのMF下田北斗が内定したことが17日、分かった
C大阪など複数のJクラブが獲得に乗り出していたが、関係者によると、甲府入りを決断したという
利き足と逆の足で差が出るのはその足で蹴れるかどうかよりも、
視野の確保に使えるかどうか。
1000なら萬代が新車を購入
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)