2014J1優勝・ACL争い 展開予想スレ　Part1

優勝サンフレッチェ広島
2位横浜F・マリノス
3位川崎フロンターレ
4位セレッソ大阪

前スレ
2013 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ　Part17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384325086/

早いけど立てましたよACLまだ一枠残ってるし

西川引き抜かれてＡＣＬ惨敗の広島はリーグでは頑張るだろうな

もう2013の新スレはたってないよね？

レッズは西川引き抜いても4位以下なりそう
監督が勝負弱いイメージしかない

赤はキーパーの問題じゃない感すごいんだよなあ……。

>>4
あえて2014にしたんじゃねえの

浦和、いつまで監督引っ張るの？
やっぱり、この次は森保？

ペドロビッチは守備の練習しないし
ペドロビッチは守備構築しないんでは無くて出来ないのかも知れんが

ボールを保持出来れば相手は攻撃出来ないと言う考えでは

大分×横浜FM
仙台×FC東京
広島×甲府
鳥栖×川崎


セレッソ　3/8
仙台・大分・FC東京・甲府・鳥栖　1/8ずつ

本命:鹿島
対抗:川崎
穴:ガンバ
大穴:徳島

引き抜きっていうか、タダで貰うんだから浦和なんて乞食だろ

今年首位になったチームは横浜M、大宮、広島の3チーム

首位だった回数
横浜M18
大宮9
広島7

2013ｼｰｽﾞﾝも下馬評通りの結果に至ったわけであるがそろそろ王者ｻﾝﾌﾚｯﾁｪの地位を脅かすｸﾗﾌﾞが出てきてほしいものだ
だがしかし2014ｼｰｽﾞﾝも2015ｼｰｽﾞﾝも黄金時代に陰りがみえるとは思えないので他のｸﾗﾌﾞには無理な話であろう
というのもｻﾝﾌまだ若いｸﾗﾌﾞであってまだまだこれからも限りなく進化する可能性のある未完成のｸﾗﾌﾞだからだ
4連覇、いや5連覇は堅いのではないだろうか
なんといっても選手が極めて若い上に個に頼らない組織ｻｯｶｰというのはｼｰｽﾞﾝ通して安定感が抜群だからだ

来年はガンバの年になるかも知れんで
なんと言ってもACL無いし国内に集中できる
これはデカい

次から次へと優秀な若手が湧いてくる下部組織は国内屈指
Jﾘｰｸﾞ経験監督で優勝以外に知らない名将
代表ｸﾗｽの実力を持つ中堅
洗練された複雑怪奇な魅惑の戦術とｼｽﾃﾑ、又鉄壁なﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾌﾞﾛｯｸ
もはや敵なし

西川抜けるとヤバそうだけどな

ACLは若手を育てる場所とはいえ「手を抜いている」と実に有り難くない風評被害にあっているので
おそらく来季はｶﾞﾁで行くだろう
今年の世界戦は勿論、無論来季のACLも王者ｻﾝﾌﾚｯﾁｪが絶対に取ると確信している

>>17
仮に西川が抜けたとしても増田は国内で五本の指に入るｷｰﾊﾟｰ
まったく無問題

西川に比べると正直格オチ感否めんな
それに広島はACLがある
というか熊爺真面目になったんやなw
まあ来年からちょくちょく寄らせてもらうわ
ほなな

西川より水本か青山をサンフレッズに持っていかれたら広島は崩壊しそう

ACLあるから上位クラブは主力の流出で弱くなるのだけはやめてほしいな
特に広島の西川とかC大阪の柿谷や山口とか移籍しそうだし
鞠のマルキは新しいの連れてきたら良さそうだが

西川残留で三連覇

いつぞやの大宮みたいに、他クラブのレギュラーキーパー引き抜いたら、
実はその控えのほうが上だった、なんてマヌケなことにはならない？

赤ぺはキーパーに無理矢理短く繋がせるんだけど
そうすると西川の長距離精密射撃が生きないんだよな。
宝の持ち腐れにしそうだ。

わざわざ下位チーム、それも代表から遠ざかるチームにわざわざ移籍するか？
浦和に移籍する奴らはサッカー選手より金を選んだ選手としか思えない。
西川はそこまで馬鹿じゃないと信じたい。

広島はファール異常に少なくて好感持てるけど、
それでACL勝ち抜けるかというとなぁ


フェアプレーはすばらしいけどもっとガツガツいかないと
中国韓国のクラブには勝てない

>>27
確かに相手からするとやりやすいだろうね

浦和に移籍する選手はチヤホヤされたいだけの糞人間

そんなにチヤホヤされたいもんなのかねぇ

広島は貧乏クラブのくせしてリーグ優勝とかＪリーグはどうなってるんだよ。
優勝しても２年連続で選手を引き抜かれそうになるとか、まさに昔のアヤックスだな。






こんだけ優勝しても、鹿島・磐田・横浜・名古屋・浦和のようにビッグクラブや名門クラブの感じがしないのは広島ならではだろう。

ここちよい
もっと言って
負け惜しみｗｗｗｗ

浦和にいった選手は劣化して更に代表からも遠ざかるが
やっぱ練習やチームの雰囲気とか相当温いんだろうな
原口みたいなクズを誰も抑えられないし
西川は槙野や森脇みたいな馬鹿じゃないと信じてる

2011-2013勝ち点

177広島　50(7)　64(1)　63(1)
172木白　72(1)　52(6)　48(10)
171横浜　56(5)　53(4)　62(2)
170名鯱　71(2)　52(7)　47(11)
158仙台　56(4)　57(2)　45(13)
155鹿島　50(6)　46(11)　59(5)
154川崎　44(11)　50(8)　60(3)
149浦和　36(15)　55(3)　58(6)
144桜大　43(12)　42(14)　59(4)
144清水　45(10)　49(9)　50(9)
134新潟　39(14)　40(15)　55(7)
131大宮　42(13)　44(13)　45(14)
116磐田　47(8)　46(12)　23(17)

それが3年間J1に在籍し続けたチームなわけか
普段意識した事なかったけど13チームしかないとはなかなか厳しいな
で・・・浦島は下から数えた方がちょっとだけ早いじゃねーかｗ

>>33
大宮w

>>33
ちなみにそれ、10年でやるとどうなるの？

>>36
てめーでやれ

西川くんが残留すれば広島の三連覇ありそうだね
今度はもうちょいACLに力を入れてほしいけど

>>37
お前みたいな馬鹿には言ってないから黙ってろよｗ

>>36
てめーでやれ

>>40
うるせーな
やってください。お願いします。だろーがカス野郎

ほらよ
2004〜2013 J1勝ち点合計
鹿島 578
浦和 565
名古屋 526
横毬 517
清水 492
新潟 446
※この期間全てJ1所属だったクラブのみ対象

あ、磐田忘れてたけどまぁいーや

>>41　乙
何か新潟だけすごく場違いな気がするけど
これが現実何だよなぁ

>>43
ありがと
俺もやっててそう思った
実際、2003からにすれば外れるしね

ACLもリーグもカップも全部本気で勝ちにいくなら層の厚さが必要だけど
今の日本のクラブは資金力ないし層が薄いとこばかり

ちょっと故障者でると今年の広島みたいになってしまうし
そういう意味では浦和みたいに良い選手集めまくるってのも必要

浦和は選手というか監

ACLもう一枠はセレッソ確率高いか
広島に勝ったら瓦斯と言う可能性も僅かながら

広島も横浜もＪ開幕以降は天皇杯とった事ない・・・
マリノスにいたっては元日の国立にたった事すらない
大分鳥栖とかええええ！なチームがとるんじゃない？

浦和は層厚いとも言えるがムラがありすぎる上に何故かメンバーが割合固定されていて生かせてないんだよなあもったいない
中盤なんか特にボランチのどちらかが停止すると辛いのが現実だし

◎鹿島
○広島
▲浦和
△ガンバ

ｻﾝﾌﾚは､来年もﾘｰｸﾞ優勝できるかもな｡近年は､他のﾁｰﾑが大した事がないし､情けないからな

今期広島のACL惨敗は金でほいほいサンフレッズに移籍して今期前半の守備崩壊を
助長させたサバンナ森脇のせい。塩谷がチームにはまるようになってからは落ち着いたけど
優勝時のDF3人のうち1人抜けただけだが4バックのチームが1人抜けるより厳しいわ。

>>52
ACLの早期敗退は森脇あんま関係ないと思うけどな
ミカ、カズが居ない方がでかかったよ
それにまだまだ力負けしてた

ACLでる広島横浜川崎は層も薄いしどっちを取りに行くかってところだろう
セレッソは現戦力が海外に移籍しないで補強が上手くいけば優勝争いしそう

いやあったでしょ
右サイド簡単に崩されてたし

単純にあの時期は弱かったな

ACLがないレイソル・ガンバ・アントラーズ・レッズ中心の争い
サンフレッチェはJ1連覇クラブだからさすがに来年のACLはGL突破するぐらいはやる気出すはず
なので序盤戦の取りこぼが終盤に響くと見てノーマーク

組み合わせ抽選あした？

>>57
今日の17時からだったはず

AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2014 part.1

AFC Champions League Official Page
ttp://www.the-afc.com/en/tournaments/clubs/afc-champions-league
2014 AFC Champions League - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2014_AFC_Champions_League
Ｊリーグ公式サイト：AFCチャンピオンズリーグ2013 ( ACL )
ttp://www.j-league.or.jp/afc/
大会・試合｜日本サッカー協会
ttp://www.jfa.or.jp/match/index.html

日程
予備選　2月2日・2月8日・2月15日
グループステージ　2月25,26日・3月11,12日・3月18,19日・4月1,2日・4月15,16日・4月22,23日
ラウンド16　5月6,7日・5月13,14日

前スレ
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2013 part.4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1367581771/

スレ立て出来る人ACLのスレも立てといてくれ

あーあｗ天皇杯のとこは広州のグループかよｗ
最後の希望がなくなったな、来年はグループリーグで全滅です。

俊さんvs伸二

>>48
鞠はカップ自体ナビで1度決勝進出（優勝）しただけだな
リーグは3回ずつ優勝と準優勝してるのに

近年やたら準決勝敗退が多いし今年も川崎か鳥栖にやられるのは大いにあり得る

【注】グループ分けが未定となっている日本の3チーム（第93回天皇杯優勝チーム、横浜Ｆ・マリノス、川崎フロンターレ）は
大会レギュレーションに基づき、天皇杯の結果により下記の通り組分けられます。

※リーグ優勝のサンフレッチェ広島は、天皇杯の結果にかかわらず第1代表が確定

1）サンフレッチェ広島または横浜Ｆ・マリノスが天皇杯で優勝
グループE：セレッソ大阪、グループG：横浜Ｆ・マリノス、グループH：川崎フロンターレ

2）川崎フロンターレが天皇杯で優勝
グループE：セレッソ大阪、グループG：川崎フロンターレ、グループH：横浜Ｆ・マリノス

3）上記3チーム以外が天皇杯で優勝
グループE：川崎フロンターレ、グループG：天皇杯優勝チーム、グループH：横浜Ｆ・マリノス

ttp://www.jfa.or.jp/match/topics/2013/204.html

100万プレー以上をサンプルにしたデータに基づき構築された選手評価基準


総合評価(Chance Billding Points)
http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cmadcatz/765/CBP.jpg
パス　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cmadcatz/766/pass.jpg
ドリブル　　　　　　　　　　　　　　　
http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cmadcatz/767/dribble.jpg
クロス　　　　　　　　　　　　　　　　
http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cmadcatz/768/crossing.jpg
シュート　　　　　　　　　　　　　　　
http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cmadcatz/769/shoot.jpg

2012　サンフレッチェ広島　優勝　　　　2013 サンフレッチェ広島　優勝
2013/02/27 19:00　　　広島 0-2 ブニョドコル　　広島
2013/03/13 20:30　　　北京 2-1 広島　　　　　　　北京
2013/04/02 19:00　　　広島 0-1 浦項　　　　　　　広島
2013/04/10 19:30　　　浦項 1-1 広島　　　　　　　浦項
2013/04/23 22:00　　　ブニョドコル 0-0 広島　　ブニョドコル
2013/04/30 19:00　　　広島 0-0 北京　　　　　　　広島
グループG　０勝３分３敗　最下位でグループリーグ敗退

2009年　浦項スティーラース（優勝）
2010年　城南一和天馬（優勝）
2011年　全北現代モータース（準優勝）（決勝でアルサッドにPK負け）
2012年　蔚山現代（優勝）
2013年　FCソウル（準優勝）（２引き分け、前レギュレーションならPK決着）
Jリーグ
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退
Kリーグ
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退
Cリーグ
2009　GL敗退　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2010　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　B8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　R16　GL敗退　GL敗退

>>65
何で2009から？

にわかかよ

サンフレッチェ広島　優勝

広島は毎年恒例のユース上がりの新人たちに経験積ませるからACLすぐ敗退じゃね

チームカラーが鹿島に近くなってるから予選だけは強いかもしれない

上位　鹿島、浦和、川崎、G大阪、C大阪、広島
中位　柏、瓦斯、横浜、新潟、清水、神戸
下位　仙台、大宮、甲府、名古屋、徳島、鳥栖

広島は連覇したけど５年後くらいには松本が優勝争いしてそうだ。あそこは
それくらいのポテンシャルを秘めてる。広島に出来て松本に出来ない事はあ
るけどそれに近いくらいには出来る。一見滅茶苦茶な事言ってるように見え
るけどその時が来たら分かるだろう。松本は日本サッカー協会も認めた地域
密着成功の鏡になるだろう。

木白が、今季、ハードな日程の中、ケガでベストメンバーが揃わない状態で
戦いながらも、中位につけたのは見事であり、不気味でもある。
ボランチとＦＷの補強に成功すれば、本命になるのではないだろうか。

噂されてる補強に成功すれば来季アジアで戦わなくて済む柏とガンバは脅威でしょうな

>>72
松本山雅の集客と資金力ってどれくらいあんのかな？
安定した資金と長期的な戦略、そしてそれを実行する我慢強さがあれば
広島と同じレベルに行くことは可能だとは思う。ちな熊


……今はそれができるクラブが少なすぎるけどな

>>75
鳥栖が何とか残留できてる状況を考えると
身の丈に合った専スタでそこそこの集客できるとこなら定着不可能じゃないのかもな

>>75
まともなフロント次第って事になるんだろうね
広島は昔から育成に時間も金も掛けてきてやっと今花が咲いてる
松本にも何かクラブカラーになり得る物があれば大成出来る可能性も。
ただ、5年では難しいと感じるが

来年こそ､ﾏﾘﾉｽがﾘｰｸﾞ優勝しそうだな…

10年でも足りるとは思えんなｗ
アブラモビッチでもいるのなら別だけどね
歴史のあるクラブを舐めない方がいいぞ

>>79
いやまあ、広島も結構迷走してた時期は長いんだけどね……
フロントから現場まで首尾一貫した戦略を取るようになったのはここ数年じゃないかな。
歴史も金もあるのに未だにフロントがダメダメなクラブも多いし。
どことは言わんがw

松本山雅が鳥栖さんみたいな「強い地域密着クラブ」になれるなら、
個人的には大歓迎したい。

将来優勝争いしてそうってことならJの25チーム位はどこも可能性あるでしょ、Jリーグだし
その中で松本が頭一つ抜けるとかは思わないな
理想的な地方クラブであることは間違いないけど、それでも実力って点ではその他大勢と同じ、Jリーグだから

上位25チーム位に入るかもってことは否定しないし既にそこに入りかけてると思うけど
有力クラブになるには、スタのキャパの小ささ、親・その他の支援の弱さ、地域の弱さって弱点がある

>>78
来年厳しいだろう
ガンバと柏広島鹿島じゃないかな

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　予告しておく、来年は新潟が初のACL出場権を得る
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

新潟スレの偽ドラえもんが、ｷﾀ━━(=ﾟДﾟ=)━━!!

>>82
大迫頼りから抜け出せてない鹿島に、上位に入る力はまだないんじゃないかな
川崎、柏、新潟、ガンバが優勝争いを繰り広げると予想
ウチ（広島）もそれに加わることができればいいんだが


>>83
・主力が全員チームに残留する
・プレスしきれなくなる夏場を乗り切る
この２点さえクリアすれば来季は普通に上位争いするだろうな、新潟さんは

>>85訂正
大迫頼りから抜け出せてない鹿島に、優勝争いする力はまだないんじゃないかな
ＡＣＬ争いがやっと、大迫が海外に出たら2012のときみたく下位低迷もあり得る

>>76
専スタは成績に関係ないよ　ファン満足度が高くなるだけ
ジェフはオシムがいなくなったのも大きいんだろうけど、専スタ翌々年から降格圏で、その2年後に降格し沈んだまま

低予算チームは、監督とその戦術下で活躍する選手がいるかいないかでしょ

>>87
ゴメン、紛らわしかったな
集客が安定すれば予算の下限が上がるから
ある程度補強のめどが立ちやすいって言いたかっただけ

2012　サンフレッチェ広島　優勝　　2013 サンフレッチェ広島　優勝
2013/02/27 19:00　　　広島 0-2 ブニョドコル　　広島
2013/03/13 20:30　　　北京 2-1 広島　　　　　　　北京
2013/04/02 19:00　　　広島 0-1 浦項　　　　　　　広島
2013/04/10 19:30　　　浦項 1-1 広島　　　　　　　浦項
2013/04/23 22:00　　　ブニョドコル 0-0 広島　　ブニョドコル
2013/04/30 19:00　　　広島 0-0 北京　　　　　　　広島
グループG　０勝３分３敗　最下位でグループリーグ敗退
2009年　浦項スティーラース（優勝）
2010年　城南一和天馬（優勝）
2011年　全北現代モータース（準優勝）（決勝でアルサッドにPK負け）
2012年　蔚山現代（優勝）
2013年　FCソウル（準優勝）
全北現代１−１広州　広州０−０全北現代　FCソウル２−２広州　広州１−１FCソウル　広州１−２ブリーラムユナイテッド（タイ）
Jリーグ
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退
Kリーグ
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退
Cリーグ
2009　GL敗退　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2010　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　B8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　R16　GL敗退　GL敗退

脚はかつての川崎、広島、柏ほど圧倒的な力でＪ２制したわけでもないのに、評価高すぎ。

脚は42試合で勝ち点が87は平凡も得点99はダントツ1位､ザルと言われた守備も改善され失点46は3位､得失点53も桁違い

2位神戸と勝ち点4差だったが3位京都と17差J1初昇格の4位徳島と20差つけての優勝

これからさらに補強していくだろうし評価高くなるのは必然じゃない？

>>91
またオマエか

勝ち点が平凡な時点で、「その程度」ってことだろ。

ヒント：遠藤・今野代表抜け､レアンドロ・家長途中移籍

ヒント（笑）

ヒントやるよ

むしろJ2でも46失点で3位程度にしかなれないザル守備ってことに危機感持ったほうがいい

頭悪そうで同意したくないな
得点力は高い方だが別に断トツじゃないし
天皇杯でも通用しなかった
まぁ、ＦＣ東京よりはやりそうな気はせんでもない

天皇杯は別物だろう
天皇杯で勝ったから大丈夫とか負けたからヤバイってもんではない

>>99
マリノスやサンフレッチェにPK戦の末惜敗……ならともかく、あの時期のアルディージャから点を取れずにPK戦に持ち込まれて負け、は駄目でしょ。

>>100
だから良いとか駄目とかじゃなく別物なんだって
そんなこと言ったら地域リーグに負けるような所はどうなるんだよ

便利な言葉だな、別物
これで誰かを納得させてみろ

>>101
Ｊ２でぶっちぎってるチームや、Ｊ１で優勝争いしてるチームが
早々と敗退したっていうのなら「別物」でもいいけど、
リーグ戦でそこそこの成績しか残せてないチームが敗退したってんなら、
やっぱり「その程度」としか言いようがないです。

【サッカー/Jリーグ】アルビレックス新潟のＧＫ東口順昭選手がガンバ大阪へ完全移籍
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387174818/

唯一の弱点なくなったな

藤ヶ谷が個人でやらかしてた分の失点は減るな

・ガヤさんが全部悪い派
・ガヤさんも悪いけど、ガンバディフェンス全体に問題が有るよ派
・ガヤさんはザルディフェンスの被害者だよ派

ファイッ！

これでガンバはガヤさんが悪かったのかDFがどうしようもなかったのかがハッキリするな

来期の順位予想
1川崎
2鹿島
3広島
4浦和
5新潟

大久保は2年目活躍しないジンクスあったよな

まあ１５点くらいだろ来年は

「母体総資産ランキング」+「Jリーグ発足後のタイトル」

名鯱（親会社総資産：38兆2467億0900万円）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||☆天天
横鞠（親会社総資産：13兆2648億9400万円）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||☆☆☆天ナ
木白（親会社総資産：10兆4672億7100万円）||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||☆天ナナ
脚阪（親会社総資産：05兆3432億2700万円）||||||||||||||||||||☆天天ナ
鹿島（親会社総資産：02兆4036億0700万円）||||||||☆☆☆☆☆☆☆天天天天ナナナナナ
広島（親会社総資産：01兆9785億6700万円）||||☆☆
浦和（親会社総資産：01兆3213億0600万円）||||☆天天ナ
磐田（親会社総資産：00兆3906億0100万円）☆☆☆天ナナ
東緑（親会社総資産：00兆0001億3100万円）☆☆天天ナナナ

☆＝J1優勝　天＝天皇杯優勝　ナ＝ナビスコ杯優勝 ||||=総資産（単位1兆円）

>>111
　細かい指摘で悪いけど、広島の筆頭株主でありメインスポンサーは、
MAZDAじゃなくて、エディオン様ですお。エディオンなら
総資産 連結3,780億87百万円（2013年3月31日現在）です。

持ち株比率
株式会社エディオン　46.96%
マツダ株式会社　16.67%
中国電力株式会社　3.42%
株式会社広島銀行　2.99%
広島県　2.50%
広島市　2.50%

来期の順位(3〜6月付近)
1鹿島
2ガンバ
3広島
4セレッソ
5川崎
6浦和
7清水
8FC東京
9新潟
10神戸
11名古屋
12柏
13マリノス
14鳥栖
15仙台
16大宮
17甲府
18徳島

>>106

藤ヶ谷『（失点は）俺が1番悪いですが、俺だけのせいになるのは腹が立ちます。』

>>113
鹿島はまだ首位に立つほどの力は戻ってないと思う
あと柏と新潟はもっと上だろ、鞠も低すぎ

いちゃもんつけてないで自分の予想貼ってりゃいいんじゃないすかね

>>113
鹿島、ガンバ、清水、東京、神戸の順位高杉

新潟が藤ヶ谷獲って上位進出したら面白そう

んじゃ前半戦順位予想

柏
川崎
マリノス
新潟
広島
浦和
セレッソ
鹿島
FC東京
ガンバ
仙台
清水
神戸
鳥栖
名古屋
甲府
大宮
徳島

序盤戦の展開
柏
ガンバ
浦和
Ｆ東京
鹿島
広島
川崎
マリノス
セレッソ

ACL組はGL突破に集中する為前半戦gdgdになると予想

鹿島と広島の間に名古屋追加

今年ACL用の戦力抱えてた柏、浦和がACL無いのは有利
鹿島は良い補強でもあれば
新潟はGKだけの離脱ならサッカー変わらんから新潟対策が確立されるまでは上位キープありえる

柏はダブルレアンドロだろ
脅威的すぎる

来季も広島に獲ってもらって専スタ作ってもらおか
脚阪と共に専スタうらやま

ロッベン、シュバインシュタイガーが登録外、更にミュラーがベンチ
リベリ後半２６分out、２９分マンジュキッチout　
シュート数　バイエルン２７本　ポゼッション７１％以上　広州はリベリ、マンジュキッチ下がってからのゴミお笑いシュートの実質１本だけ、寄せられてムリキがロストはシュートではない
シュートらしいシュートが実質０本の広州　シュート０どころか攻撃らしい攻撃が９０分間でたったの１回も出来なかった雑魚広州（笑）
バイエルンはシュートがバーやポストを４回も叩き　実質スコアは　７−０　広州は９０分間で何１つすら何も出来なかった
広州があまりに弱すぎたので得意のカウンターの機会も１度すらなかったのに
広州は９０分間１回もチャンスすら無く攻撃回数０でゴール前に押し込まれたのに３失点w

カップ戦でブンデス２部クラブの方が全然、バイエルンとやりあえるし、何十倍と苦しめるんだけどな
９０分間で全く攻撃の機会を見出せず、攻撃らしい攻撃どころか１度もシュートを打てなかった、チャンスすら０
広州は中盤以下の中国代表が決してレベルの高くないアジアのアジア３次予選で惨敗
最終予選B組でダントツ最下位だったイラク相手にも２敗、ボロ負けで何も出来ず実質最下位でグループ敗退
エウケソン「皆ヨーロッパでサッカーしたいんだ、ヨーロッパでサッカするのが夢、ヨーロッパでサッカーがしたい」
J厨が持ち上げまくってた南米外人トリオのコンカ、エウケソン、ムリキも雑魚なのが分かったか？結局は欧州でプレー出来ない残飯、欧州で大金を稼ぎ、名をあげられないゴミ外人にすぎない
ヨーロッパで実績のない雑魚で　商品価値がない雑魚
J厨は無理やり持ち上げて惨敗した言い訳にしてたが、もうJ厨もJリーグ（笑）があまりに弱すぎるだけだと悟れよ。実際、Kリーグは２０１３ACLで広州と４回対戦して１回も負け無し

いつにもなく力を抜いたバイエルン、後半、更にペース落として、ダラダラと時間流しはじめた相手にも何も出来なかった広州
中盤以下が弱すぎるし、中盤で全く何も出来ない戦えないし、外人も所詮欧州でプレー出来ない雑魚だと言っただろ

片方があまりにレベルが低すぎて面白くない試合、こんな歯ごたえのない試合はドイツのカップ戦２部との対戦でもない
広州はブンデス２部以下　つまり雑魚広州以下のJリーグ（笑）は・・・。

2012　サンフレッチェ広島　優勝　　　2013 サンフレッチェ広島　優勝
2013/02/27 19:00　　　広島 0-2 ブニョドコル　　広島
2013/03/13 20:30　　　北京 2-1 広島　　　　　　　北京
2013/04/02 19:00　　　広島 0-1 浦項　　　　　　　広島
2013/04/10 19:30　　　浦項 1-1 広島　　　　　　　浦項
2013/04/23 22:00　　　ブニョドコル 0-0 広島　　ブニョドコル
2013/04/30 19:00　　　広島 0-0 北京　　　　　　　広島
グループG　０勝３分３敗　最下位でグループリーグ敗退
2009年　浦項スティーラース（優勝）
2010年　城南一和天馬（優勝）
2011年　全北現代モータース（準優勝）（決勝でアルサッドにPK負け）
2012年　蔚山現代（優勝）
2013年　FCソウル（準優勝）（前レギュレーションなら引き分け＝PK決着）
全北現代１−１広州　広州０−０全北現代　FCソウル２−２広州　広州１−１FCソウル　広州１−２ブリーラムユナイテッド（タイ）
Jリーグ
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退
Kリーグ
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退
Cリーグ
2009　GL敗退　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2010　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　B8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　R16　GL敗退　GL敗退

実質7-0ってって発想はやめた方がいいけどね、タラレバを肯定することになる

アジアのクラブがCWCのような世界舞台で欧州のビッグクラブから点なんか取れるかよ

実質を使いたがるのはチョンだから何か言ってても価値がないスルー安定

あげ

純粋に今わかってる補強含めた戦力と監督の力から予想すると
マリノス、レッズ、ガンバ、柏
あたりが優勝争うんじゃないかな？
どこもいい補強出来そうだし

>>131
去年も補強成功した柏と浦和が優勝を争うと予想されてたな、
そういえば
ＡＣＬのない鹿島も優勝候補だった

鹿島の実力はよくわかった大迫の去就次第だな
いなくなったら残留争い濃厚

浦和サポって、監督をはじめ元広島だらけで、しかも広島より順位が下っていうこの状況、どう思ってんの？

広島は、２位に勝ち点11以上の差をつけるぶっちぎりで３連覇達成するだろう。
全チームから勝ち点獲得も達成するだろう。

川崎と柏と新潟とＣ大阪と鳥栖の５チームでＡＣＬ争うだろう。

横浜と浦和と鹿島は賞金獲得できるかどうかにとどまるだろう。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　川崎がやられたようだな　　　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフ…奴はACL出場チームの中で最弱　　　　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　|
｜　・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　セレッソ　　　　　　　マリノス　　　　　広島　　　　　　トス

ACLの4枠目は桜だろうなー

　 　 　 　 　
　 　 　 ┌─　 サガン鳥栖
　 ┌─┤
　 │　 └─　 セレッソ大阪
─┤
　 │　 ┌─　 FC東京
　 └─┤
　 　 　 └─　 セレッソ大阪

>>137
50％か

>>137
ＦＣ東京の監督は、来季はセレッソに就任する
つまり……

鳥栖に奇跡が起きる＝来年降格ピンチ

ACL出たら成績下がるっていう人は、選手層が薄いのにACLに出て優勝した広島のこともデータに入れてね
鳥栖だと韓国なら東日本より移動時間が短い可能性すらある

鳥栖が横浜に勝つ可能性が仮に１／４、決勝も１／４だとしても可能性は６％もあり
こんなんを奇跡と言ってたら冬の東京に雨が降るのも奇跡扱いしなけりゃいけない

ACLを若手育成のための練習試合にするなら大丈夫だね

始動が早いだけで日程間隔はナビ組の方がきつい

2013日程 　 　ＡＣＬ　ナビスコ
02/27(水)　 　１　 　−
03/13(水)　 　２　 　−
03/20(水)　 　−　 　１
03/23(土)　 　−　 　２
04/03(水)　 　３　 　３
04/10(水)　 　４　 　４
04/24(水)　 　５　 　５
05/01(水)　 　６　 　−
05/15(水)　 　☆　 　６
05/22(水)　 　☆　 　７

☆は決勝ラウンド

>>141-142
リソースの割り振り次第だよな。
そこの配分を見極めて取り捨て選択しないと。


>>143
いや、3月23日にナビスコは無いよ


ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00005556.html

■予選リーグ
第1節　3月19日（水）
第2節　4月2日（水）
第3節　4月16日（水）
第4節　5月21日（水）
第5節　5月24日（土）
第6節　5月28日（水）
第7節　6月1日（日）

5月15もナビスコは無い。
リーグは5月17までやって中断に入る。
つまりナビスコは7節中、4節が中断期間に回されている。

って、2013と2014を間違えた
スレ汚しスマソ。

>>141
韓国へのフライト時間は福岡空港からだと羽田成田からと比べると確かに1時間程度短い
でも家を出てから宿舎のホテルに着くまでの時間はイミグレや手荷物検査の時間を考慮すると鳥栖からでも5時間半はかかる
ここでの1時間はそうなにすごい差とは思えないな
しかもソウルに近い金浦空港には東京大阪名古屋からしか便がない
さらにソウルならまだしも中東、東南アジア、オーストラリア、中国の地方都市には福岡からは直行便がなかったり
時間や曜日が制限されていて使えなかったりすることが多い
結局仁川か下手したら成田でのトランジットが強いられる
鳥栖が移動面でメリットがあるとはとても思えないな

気になったら調べる性分なんで調べてみた

相手の最寄空港がソウル・香港という大都市と、メルボルンという直行便が無い場所なので、鳥栖が一番短い
下記の合計で、鳥栖25:50、C大阪27:11、FC東京28:13

■■全北現代（ソウル・金浦or仁川空港よりバス）/2014年2月26日
50分で空港　福岡から直行便1時間30分（仁川）　バス4.0時間　　合計6時間20分
57分で空港　関空から直行便1時間50分（金浦）　バス3.5時間　　合計6時間17分
83分で空港　羽田から直行便2時間20分（金浦）　バス3.5時間　　合計7時間13分

■■ホーム vs広州/2014年3月12日

■■プレーオフE2勝者（豪メルボルン7割、タイ2.8割位か）/2014年3月18日
050分で空港　福岡から乗継1回14時間15分　合計15時間05分
057分で空港　関空から乗継1回15時間10分　合計16時間07分
118分で空港　成田から乗継1回13時間05分　合計15時間03分

■■ホーム vsPO勝者/2014年4月2日

■■ホーム vs全北/2014年4月15日

■■広州恒大（香港空港よりバスだが全チーム同一なので省略）/2014年4月22日
50分で空港　福岡から直行3時間35分　4時間25分
57分で空港　関空から直行3時間50分　4時間47分
83分で空港　羽田から直行4時間30分　5時間57分
現地側移動時間は空港の違う韓国のみ計上

※日本の空港への移動時間はスタジアム最寄駅からのyahoo路線図での時間なので
専用バス移動だと時間差は縮まるだろうけど簡単には調べれないので

ﾏﾘﾉｽがﾘｰｸﾞ優勝さえしなければ､他はもうどうなってもいいって感じだ

>>148
セレッソがもしＡＣＬに出るとしたらＥ組になる
川崎も敗退したためＧ組は鞠・瓦斯・鳥栖のいずれか

ID:N8pASbgF0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1382876342/638
田中陽子♪ その24
ID:N8pASbgF0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387772722/16
セレッソ大阪(882)＠歳末ピンクの出血大サービス
ID:N8pASbgF0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376385358/616
セレッソサポの反ガンバ無罪という思想

>>148
すでに書いたが東京や大阪など大都市のメリットは就航都市と便の多さと言ってるだろ
なぜ東京から広州に行くのに香港を経由して中国入国で再度イミグレを通る必要がある？
近距離のフライトの場合はフライト時間よりも出入国審査に取られる時間の割合が大きいのは当たり前のこと
東京からなら広州に直接降りるわ
勝ち進めば中東に行くことになるからより就航都市の多い東京が有利になる
福岡からかりに直行便が出てても東アジアの大都市以外は便数が少な過ぎて使いにくい
ACLは過密スケジュールのなか遠征するので前後の試合も考えてどれだけ希望する時間に搭乗し短い時間のフライトで済むかが重要
西アジア東アジア東南アジアオセアニアの各都市に東京より鳥栖のほうが行きやすいと思っている人がいて驚き

飛行機ってそういうのがめんどくせーんだよな
国内だと新幹線の方が結局楽な場合がほとんど
新幹線の駅からも空港からも遠いチームは大変だと思うわ(首都圏近辺除く)

>>152
FC東京のファン観戦記が香港経由ぽかったから、最寄が香港かと思ったが、広州にも空港あるんだね

でも広州直入りした場合でも、乗り換え時間含めてほぼ同じで
全北分で鳥栖の方が総時間は短い

■■広州恒大（香港空港よりバスだが全チーム同一なので省略）/2014年4月22日

050分で空港　福岡から乗継1回5時間50分　6時間40分
118分で空港　成田から直行便 4時間40分　6時間38分

訂正

■■広州恒大（広州空港以降は同一なので省略）/2014年4月22日

2014年スポーツ予想
ソチ五輪メダルラッシュ。
ブラジルＷ杯（西川正ＧＫなら）ベスト８。
カープ23年ぶりリーグ優勝。30年ぶり日本一。
サンフレッチェぶっちぎりで３連覇。

Jリーグ２連覇したのに主力を引き抜かれるとか前代未聞だよ。


いかに広島が地方の田舎クラブかを物語っている。


どうせ優勝しても草刈り場になるだけなんだから、おとなしく中位争いでもしよう。


優勝してもどうせ選手が逃げていく。


それが広島なんだね。

そしてまた浦和がバカにされるのか

タイトルをとろうが何をしようが広島のおかげと価値半分に見られて

広島第２代表　浦和明徳義塾

バカにするもしないもさ、2014浦和はこうなるわけで。さすがに酷いわ・・・

監督　　前広島
コーチ　前広島

　　　　　　FW
　　　　MF　　MF
SB　　MF　前広島　SB
前広島　CB　元広島（実質、前広島）
　　　　 前広島

>>159
いいのかなあ、これで

というか
浦和の生え抜きはどうなってるんだ？
浦和ユースは今死んでるし。
そもそも今の監督の頭では完全に想定外だろうが。
やってるサッカーとまるで合わないから。

例年通りの高円宮杯参入戦だったら浦和ユースは降格で
来年栄えある埼玉県リーグで田沼田吾作サッカーやってたのに。

イカサマ昇格枠のごり押しで落ちるべきものが落ちなかった。
偽装クラブ浦和ユース

今のJで0円移籍はお互い様の話でいちいち文句言ってもしょうがない
ただここまで露骨な狙い打ちはちょっとな・・・
俺には見えるよ・・・遂には森保を引き抜いてる所がｗ

海もなく山もなく
東京の衛星都市なだけで地方を馬鹿にする地方以下の都市規模で
日本リーグ時代から支持母体や歴史があったわけでもなく
しかたなく来たのが縁もゆかりもない三菱で
理念や一貫性もなくJ発足からの弱小クラブが
数年タイトル争いしただけでビッククラブと名乗る

それが浦和レッズ



WE　ARE　RED　

>>162
０円乞食は広島もやってるんだよ。
問題はそこじゃない。

クラブ関係者がまるで頭を使ってないのが見え見え。
脳ミソを浦和首脳陣が使った形跡があるのならこんな話にはならない。
優勝した広島になれば優勝できるんだ！ってのが浦和首脳陣の結論だろ。幼稚園児かよ。

いっそ、選手、監督ごと入れ替えてみたらどうだろうか

245 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2013/12/24(火) 12:33:41.70 ID:90s0L8hH0
メリークリスマスは清水エスパルスの合言葉。
Ｊリーグ創設当初から輝かしい歴史と栄光を刻んできたクラブ。

名将といえばアフシン・ゴトビ。
世界遺産といえば清水エスパルス。
ビッグクラブといえば清水エスパルス。
タイトル争い常連といえば清水エスパルス。

間違っても広島とか柏みたいなJ2上がりの極貧弱小チームに、
強豪を名乗らせてはいけない。

>>166
どう見てもアンチ清水としか思えんわｗ
清水にどんな恨みがあって、こんな無意味な書き込みして、更にコピペするんだろう

>>157
残念だけど、中位でも選手は逃げて行くと思うよ
どうせどちらにしろ逃げる奴がいるなら、少しでも上位の方が良いかとｗ

ガンバ最強伝説来季開幕！
ぼやぼやしてたら開幕から独走しまっせ！

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4923
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2013/12/24(火) 14:46:18.17 ID:zXkBk5HR0
>>654
ガンバは出て行く選手は0ばかりで強奪するときは気前よく移籍金を相手クラブに奮発だもんな
どんなお人好しクラブなんだよ

>>170
ゼロで出てく分は、どうにもならないだろう。
そういう契約をしたのはクラブ自身だし織り込み済みだろ？、ゼロで穫られて文句を言う方がバカ。

ただこれで乞食浦和もちったあ火がつくのかな
これで無冠ならもう広島の手下扱いで良いわ

>>172
手下っつうか年金クラブだな
要求年俸と実力が見合わなくなった選手を送り込む先
広島は人件費を高騰させることなく次の有望な選手を獲得できるし
浦和サポは「俺たちのクラブが一番魅力的なんだ！」と自慢できる

win-winの関係と言えるな

０円選手ばかり狙ってないで
浦和は自分で選手を育てろよ

浦和は値が上がった株を後追いして買ってるようなもんだな。先行投資ならぬ後行投資。
ちったぁ広島の費用対効果を見習えよ。

レッズは韓国人とかは絶対獲らない！！（ｷﾘｯ
↓
李忠成獲得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
＞バカにするもしないもさ、2014浦和はこうなるわけで。さすがに酷いわ・・・
＞
＞監督　　前広島
＞コーチ　前広島
＞
＞　　　　 元広島←NEW
＞　　　　MF　　MF
＞SB　　MF　前広島　SB
＞前広島　CB　元広島（実質、前広島）
＞　　　　 前広島

ここ迄来るとほぼ分身なんで
熊的にはある程度結果を残して欲しい気もする。
降格なんてしたらうちにクレームが来そうだし

>>177
分身というより抜け殻ってほうがあってる
抜け殻が優勝できなかったとしても本体に責任はないよ

>>178
たしかに抜け殻のほうがしっくりくるな
抜け殻のお陰で本体は代謝が促進されて
良い具合に強化維持されてるんかもな

これでレッズが優勝しても実質俺らの3連覇じゃの

年俸って高額になるほど（大抵）能力は高いけど割には合わなくなるからね

高額選手をはなからスパッと諦めて2〜4000万の中堅を揃える広島の戦法は
費用対効果と経営規模を考えると正解
勿論当たりを引く運と眼があってこそだけど

>>175
まあ広島は補充が神懸かり的に上手くいった特異な例だからね

【浦和レッズの実態】
阿部←千葉から強奪
永田←新潟から強奪
丸塩←新潟から強奪
梅崎←大分から強奪
那須←木白から強奪
関口←仙台から強奪
興梠←鹿島から強奪
柏木←広島から強奪
槙野←広島から強奪
森脇←広島から強奪
西川←広島から強奪
ミシャ←広島から強奪
塩谷←広島から強奪予定
森保←広島から強奪予定
青山←広島から強奪予定
李忠成←英国から強奪予定
レオシルバ←新潟から強奪予定
そんな浦和・ミシャ監督が放つ驚愕の発言！！
『お金でタイトルを買うつもりはない。チームを育てることが大事。』

もはやチームの原型がないｗｗｗ

あーあｗ
ついにただなりも浦和かｗ

こうなったら駒野も獲れ.
いまさら生え抜きとか訳の分からん言い訳をするでない。

広島化することこそ浦和の誉れって揶揄が１年前あったが
ついに達成できたな.
ミシャもぽいち並にぶれないからな。

もう３冠でもＣＷＣでも何でもとっちまえよ。
理想の広島になれ。なってしまえｗ

なんか、うぜえのばっか集めてるな

素晴らしい･･･素晴らしいぞジャギ！！！まさか李まで穫るとは！！！あとムジリと駒野を穫ったら完璧や！

浦和レッズってギャグだろｗｗ
毎年恒例の強奪劇ｗｗ
3冠獲れるとか言って無冠ｗｗ
監督の胴上げや祝勝会の準備までして無冠ｗｗ

完全な戦力過剰だな＞浦和

浦和は広島に憧れすぎだろｗ
常に浦和は３年遅れてんだよｗ

>>188
なんせジャギだからな！

浦和はジャギなのかｗ
アミバとも言えるな

いやジャギでしょwせこいうえに弱いw
浦和のサッカー（北斗神拳）というものがありながら広島のサッカー（南斗聖拳）を取り入れるが常に弟（サンフレ）に上にいかれるwピッタリでしょwww

なるほど

「金持ちよりすぐれた貧乏人なぞ存在しねぇ！！」
「どんな手を使おうが勝てばいい！　それがすべてだ！！
　おれさまが伝承すればミシャサッカーはますます強くなる！！」
「ハハハ！みろおこのおれさまの速攻がかわせるかーっ！！　いくぞお！！
　（カウンター喰らって失点）バッバッ・・・バカな！！　そんなバカな！！」

今シーズン、直接対決で浦和の2勝ってのは秘密な

来年も優勝出来なかったら浦和サポはフロント追い出すかファンやめろよ
いい選手が腐るだけの環境なんて日本サッカー界の将来の為にもあっちゃいけない

マジで笑える
ここまでやるなら中途半端はよくないよｗｗｗｗ
コンプリート目指すべきだね。元広島の駒野ゲットで右SBだなｗｗｗ


監督　　前広島
コーチ　前広島

　　　　 元広島←NEW
　　　　MF　　MF
SB　　MF　前広島　SB
前広島　CB　元広島（実質、前広島）
　　　　 前広島←NEW

もう広島−浦和戦は

ドキッ広島だらけのサッカー大会・・・浦和のポロリもあるよ、に変更

>>193
くそ吹いたwww

>>196
あかん、優勝してしまう

育成に金かけるチームが少なくなったら結果的にリーグ全体の損
金あるチームがリーグを引っ張っていかなきゃいけない立場だろうに、なんだよこれ・・・
色んなチームから集めてスター軍団作るのとはわけが違うぞ

>>200
浦和は金かけてるんじゃないの？外国のクラブに
槙野とか李とか

>>201
国内クラブが潤うのが許せないんだろwwただでさえ上位になれないのに他クラブに金渡せば降格しちまうw「サウサンプトン？ケルン？うん、強くなっても大丈夫ニダ。」

【浦和レッズの実態】
日本代表・阿部←千葉から強奪
日本代表・永田←新潟から強奪
元セリエＡ・丸塩←新潟から強奪
日本代表・梅崎←大分から強奪
五輪代表・那須←木白から強奪
日本代表・関口←仙台から強奪
日本代表・興梠←鹿島から強奪
日本代表・柏木←広島から強奪
日本代表・槙野←広島から強奪
日本代表・森脇←広島から強奪
日本代表・西川←広島から強奪
日本代表・青木←大宮から強奪
日本代表・李忠成←英国から強奪
ペトロヴィッチ監督←広島から漂着

毎年毎年、新旧日本代表クラスを他チームから強奪しまくり、もはやチームの原型などない寄せ集め無冠軍団・浦和レッズ（笑）
プライドは高いが、タイトルは遠い、常勝軍団ならぬ嘲笑軍団・浦和レッズ（笑）
強豪を気取って毎年無冠という、いちばん恥ずかしい例。

このクラブに“選手育成”などという言葉は禁句である。

まんま劣化バイエルンだからな、しかもそれで結果が伴わないから余計に性質が悪い

〜今年の浦和レッズ総括〜

ACL獲るぞ　→　予選落ちｗ
天皇杯獲るぞ　→　山形に競り負けｗ
ナビスコ杯獲るぞ → 主力５人も欠く柏に“フルメンバー”で敗退ｗ
全てはリーグ優勝のための感動のシナリオだ！　→　６位でフィニッシュ（爆笑）

今年の無冠はさすがに赤サポの胸に響いただろうｗｗ

広島ごと買い切る、いや、いっそＪ１全クラブを買い取ればいいんじゃね
劣頭Ａチーム vs. 劣頭Ｂチーム vs. ...劣頭Ｒチーム
これなら常勝ピッグクラブだ


ただナビと天皇杯はそれでも取れないかも知れないがな

もう浦和の話題しかねえな

浦和っていつからこんな強奪クラブに成り下がったんだよ

試合で負けるたび（失点するたび）に、元広島の選手が悪い。うちの選手に罪はない。

移籍は選手の意思だからしょうがないが、ここまで言われるとさすがに腹立つ。

>>209
策士熊ぺのおかげで完全に浦和は広島領になったからな。

大宮がドコモに頼んで浦和買収すればいいのに

>>209
あいつらサッカー分かってないから
レッズサポは素人の集まり
無料で代表選手貰っておいて、何でも自分らに都合の良いように解釈するアホの集まりだからｗ

負けたら外様の監督と選手とフロントのせい。
そのくせ生え抜き身内には甘く、そういう選手がいなくなる抵抗感が根強いっていう。
内心サンフレッズと呼ばれるのは嫌だが、そうやって叩かれると「引き抜かれる広島が悪い」と強弁。

あかん、優勝してまう

>>213
あんたらやる気満々やね

ガンバは監督が穴

脚は普通に降格候補

松浪ガンバにダブル喰らった川崎に言われてもな

手紙、社長とアローだった

2005　柏
DF 土屋（大宮）、波戸（マリノス）、永田（新潟）
MF 大野（東京V）、明神（ガンバ）
FW 玉田（名古屋）、矢野（新潟）
外人　レイナウド クレーベル

前年のレギュラーは南と平山しか残らなかったｗ








国内最大の草刈り場となった柏を今年の広島は超えるかな。

セレッソ棚ぼた

＜2014年ＡＣＬ・東アジア＞
グループE
�@浦項スティーラーズ（韓国）
�Aブリーラム・ユナイテッド（タイ）
�B山東魯能（中国）
�Cセレッソ大阪（日本）

グループF
�@サンフレッチェ広島
�Aセントラルコースト・マリナーズ（オーストラリア）
�BＦＣソウル（韓国）
�C東地区プレーオフ勝者3-1

グループG
�@広州恒大（中国）
�A横浜Ｆ・マリノス（日本）
�B全北現代モータース（韓国）
�C東地区プレーオフ勝者3-2

グループH
�@ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ（オーストラリア）
�A貴州人和（中国）
�B川崎フロンターレ（日本）
�C蔚山現代（韓国）

リーグ戦４位のセレッソ大阪がＡＣＬ繰上げ出場

広島、鞠、川崎、桜がACLって事で
来季はフリーの柏と鹿島を優勝候補に挙げる解説者多いだろうな
ガンバと瓦斯が対抗に挙がるのかな

棚ぼたセレッソがボロ雑巾になりそうだなw
せいぜいカンフーとテコンドーに柿谷の腰骨折られないよう気をつけるこったw

ＧＬの組み分けは広州恒大がいるかどうかくらいしか違いが出ないな

>>176
失礼な。チュンは北鮮だよ。

セレッソは来季補強が当たれば最後まで優勝争いに絡むと思ってたがACL出るとなると中位で終わるかな

広島は、天皇杯優勝して西川残留なら、勝ち点80以上とれるかも。
そうなれば、10月に優勝決定もありうると思う。

四天王VS決勝

92清水ナ●　01清水天○　12清水ナ●
93清水ナ●　01桜阪天●
94桜阪天●　03桜阪天●　
95広島天●　05清水天●
96清水ナ○　07川崎ナ●
96広島天●　07広島天●
98清水天●　08清水ナ●
99広島天●　09川崎ナ●
00川崎ナ●　10広島ナ●
00清水天●　10清水天●
2勝19敗（直接対決1）

これはひどい（他人事）

>>228
さすがの数字だね

来年の元日、決勝に負けたら大台到達か・・・
清水は決勝相手に８敗してるが２勝してるだけマシかな
熊は０勝５敗、桜と川崎が０勝３敗ずつか
清水と熊は他にまだリーグ戦２ステージ制での決勝負けもあるけどな

>>228
貫禄のシルバーコレクターっぷりワロタ
ワロタ……

>>228
なんか使命感がw
俊輔の笑顔が見たい気もするし

四天王って何？
Jリーグ マリノス 四天王でググったらいろいろ違うのが出てきて判らん

どうみてもシルバーコレクター四天王だろ、チョイスから見て。
・・・元日は優勝してシルバーコレクターの面汚しになってもええんやで？

>>233
もう広島はシルバーコレクター脱退したから（震え声）

::::::::　　　　　　　　┌───────────────────┐
::::::::　　　　　　　　｜ 広島はもう完全に脱退する気のようだな…　│
:::::　　　┌───└──────────ｖ─┬──────┘
:::::　　　｜ フフフ…奴は四天王の中でも最強… |
┌──└────────ｖ─┬─────┘
｜すっかり金黒面に堕ちるとは　 |
｜　　　四天王の面汚しよ…　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　　　川崎　　　　　　　　清水　　　　　　C大阪　　　　仙台 　

>>222
両立は、来年も無理かな？

一般的な認識では、一番大きな大会で直近優勝したチームをシルバーコレクターなんて誰も呼ばないでしょ

リーグ2位(93)→天皇杯準優勝(95)→天皇杯準優勝(96)→天皇杯準優勝(99)→J2 2位(03)→天皇杯準優勝(07)→
J2 1位(08)→ゼロ優勝(08)→ナビ準優勝(10)→リーグ優勝(12)→ゼロ優勝(12)→リーグ優勝(13)

2位を●、1位を○で表すと
●●●●●●○○●○○○

2部リーグは除くとしても、ゼロックスは立派なタイトルで
マンＵ・マドリー・ユベントス・バイエルンのwikiでも
ゼロックス相当をタイトルとして数えている

>>237
来季のユニは星４つにしよう、
いや天皇杯もとって星５つにしよう（錯乱）

1.柏
2.鹿
3.脚

桜、海豚はACLの影響をモロにくらい、
熊、鞠ブームは終わり

赤は降格争いに沈む

来年こそﾏﾘﾉｽが､ﾘｰｸﾞ優勝しそうだな…

>>239
柏はもう一人反則外人を引っ張ってこれりゃ余裕で優勝争いだろうね
でも鹿は大迫がドイツに行きそうなんだが　大迫がいなきゃＡＣＬ争いも無理だろ
脚は積極補強がすごいね、こちらもあと一人守備の助っ人がいれば優勝争い間違いなし

桜と鞠はともかく、熊と海豚はそう簡単には沈まんと思うぜ
熊には今年の経験があり、海豚には二人の反則外人がいるからな

>>241
大迫は行かない気がする。これから新天地に行くにはリスクあるもの。
熊は素直に強いと思う。明日も勝つだろう。

それとたしかに終盤の海豚は強かった。
来季監督もそのままだし、強さ復活したなー。

柏は突然弱かったり、驚異的な粘りがあったり見ていてオモロイ。

と言いながら、大外れするだろう┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>237
海外って、Jのナビスコカップ相当の大会はあるの？
ナビスコ有るから、心理的に国内の冠にゼロックスを含めにくい。

柏はＡＣＬの影響とナビスコも獲ったから、フリーになる来年はリーグ戦だけ狙えば強いだろうな
柏、鹿島が序盤から抜け出せれば、最後まで優勝争いするだろうな
ＡＣＬ組は予選リーグ敗退したチームがリーグ中盤から上がってくると思う
勝ち上がったチームは中位に落ち着くだろう

浦和はない　まだ瓦斯のが可能性ある

浦和柏鹿島あたりだろうな
脚は優勝も降格もありそうだなｗ

>>243
イングランドには２つあるし、wikiみるとフランス・韓国にも2つあるみたいだが
スペイン・イタリア・ドイツにはリーグカップしかなく、天皇杯・FAカップに当たるものが無いみたい

イングランドのリーグカップは序盤は二線級の選手をだし実質3部リーグ辺りにしばしば負けるなど
ナビスコ以上に軽視されてて、決勝までプレミア以外が残ることもままある

プレミアリーグ≧FAカップ＞＞＞＞＞リーグカップ≧リーグ・カップ勝者対決

イングランドのナビ相当とゼロックス相当のカップ重要度に差はない、もしくは逆の可能性もあるかも

天皇杯は歴史もあるし元日決勝ってのが風物詩だったから名誉なことだが
ナビは若手育成の場ってイメージがあって、タイトルとしての勝ちはあんまりないと思う

去年見る限り鹿島は大迫とか関係ないと思うぞ。
いなくても優勝争いは確実。いたら独走ってとこかな。

日本　　　　　　　　天皇杯　　　　　　　　　ナビスコカップ　　　　　　　　　ゼロックススーパーカップ
イングランド　　　 FAカップ　　　　　　　　キャピタル・ワン・カップ　　　　コミュニティーシールド
スペイン　　　　　 コパ・デル・レイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーペルコパ
ドイツ　　　　　　　DFBポカール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DFLスーパーカップ
イタリア　　　　　 コッパ・イタリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 スーペルコッパ
フランス　　　　　クープ・ドゥ・フランス　 クープ・ドゥ・ラ・リーグ　　　　　トロフェ・デ・シャンピオン　

日本のカップ戦に対応する、海外主要リーグのカップ戦はこんな感じ
基本的にカップ戦とリーグ戦の王者対決はどこの国でもリーグ開幕の前哨戦としてやってる

正直ナビスコカップって必要か？
なくしてACLに力いれるべきとおもうんだが
それか完全に若手育成の場とするか

どれか削るなら天皇杯を望むね

>>249
まとめ乙

ただ、一番目のカップと二番目のカップとしてはそれでいいけど、
スペインドイツフランスのカップはリーグカップ（特定リーグ以上のみ参加できる）なんで、ナビスコの位置
天皇杯・FAカップはオープンといって高校・大学・社会人など非リーグチームも参加できるカップ、
なのでこっち側が空欄になる

いや、単にカップの格で分けてみただけなんで・・・
イメージ的にもコパ・デル・レイやポカールがナビスコと同じとはあんまり結びつかないし

格や重要度で分けると、主観で順番に相違が出る余地があるかなって思ってたんで
まぁ余計なお世話だったね

来年も混戦状態のままだろうから最後に上手いこと抜け出るチームが再び優勝だろうな

なんじゃそりゃw

毬、マルキ抜けても普通に強いな
補強も例年レベルだし、来年も優勝争いには絡むだろうな

有力5クラブ現状のチーム力を独断で評価

熊：監督A 選手層B 攻撃力B 守備力A ACL有
鞠：監督A 選手層A 攻撃力B 守備力S ACL有
川：監督B 選手層B 攻撃力A 守備力B ACL有
柏：監督A 選手層A 攻撃力A 守備力B ACL無
脚：監督B 選手層A 攻撃力A 守備力B ACL無

>>258
脚の守備力B評価に違和感

>>259
藤ヶ谷 → 東口・河田ということでBにしました

>>258
鞠監督は、選手全員と、いつもいつものスタメン11人への二枚舌激励で、Aなんかな。

>>261
リーグ2位で天皇杯優勝だからAでもいいかと？

>>260
まぁそうなんだろうけど
連携とかどうなるかね
GK変わるかも知れん熊もだが

>>263
これから各チームまだ補強もあるだろうし、連携面等はキャンプやTMの仕上がり具合を見ないと正直分からない部分ありますね
ただ現状こんな感じではないかな、と。

柏浦和鹿島(大迫残る前提)を中心に回るだろう

ここに川崎ガンバ横浜がどう割り込むか、
まぁ個人的にガンバはJ2であの程度じゃ厳しいと思うけど

今年は二桁順位も結構あり得る

優勝争いは鞠か熊か脚か柏か2軍熊か川崎かな
それ以外は論外
レアンドロ来たら柏が強そう

鹿島は大迫いてもいまいち

ACLなしで賞金圏内につけてる鹿島、浦和、新潟がまあ候補じゃないの

後は対策されてないとこが走る感があるから穴狙いでG大阪とFC東京

>>265
東口、米倉を取って宇佐美が1年フルで居るだけでも
J2の時より戦力は大幅に上がるぞ

柏ガンバかな
後はさっさとACL敗退したとこ

ﾏﾘﾉｽの13年ﾘｰｸﾞ戦の平均ﾎﾞｰﾙ支配率は､何と66%
Jリーグのﾊﾞﾙｾﾛﾅだな…

横浜は来年は残留争いにまわるよ

1横浜
2鹿島
3浦和

間違いない m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!　


ちなみに去年と同じコピペｗ
ちょっと鹿島が心配だけどこれで行く

鞠はACLが結構影響するかもしれないね。

今年はACLがないから日程が楽、とかいうチームも大抵駄目だよな。

鹿島はセレッソを完全にカモにした一方で
密かに甲府と鳥栖が天敵になりつつあるんだが、これは偶然なんだろうか。

11・13年の甲府戦で2分2敗、しかも全て無得点というのはいくらなんでも酷過ぎ。

>>261
天皇杯のコメントとかみると、分析力とかはけっこうありそうじゃない？
ただ、結果出せてるのは監督の能力というより、チームに合ってるからっていう気はする。

マリノスはピッチでの指令、チームのモチベーション作りは全て俊輔がやってくれるから、
監督はスタメン表作成して、疲れてる風な人を入れ替えるだけで勝てる簡単な作業だよ

ACL出場チームの当年勝ち点（順位）と翌年勝ち点（順位）とその差
｜以降はACL/ナビスコの進出ラウンドと増加試合数

2012年
広島　64（優勝）　63（優勝）　-01　｜
仙台　57（02位）　45（13位）　-12　｜
浦和　55（03位）　58（06位）　+03　｜　ナ 決(+03)×
木白　52（06位）　48（10位）　-04　｜　ACL R04(+5)　ナ 決(+03)優勝

2011年
木白　72（優勝）　52（06位）　-20　｜　ACL R16(+1)　ナ 準(+02)
名古　71（02位）　52（07位）　-19　｜　ACL R16(+1)
脚大　70（03位）　38（17位）　-32　｜
東京　**（**位）　48（10位）　***　｜　ACL R16(+1)　ナ 準(+02)

2010年
名古　72（優勝）　71（02位）　+01　｜　ACL R16(+1)　ナ 準(+02)
脚大　62（02位）　70（03位）　+08　｜　ACL R08(+3)　ナ 準(+02)
桜大　61（03位）　43（12位）　-18　｜　ACL R16(+1)
鹿島　60（04位）　50（06位）　-10　｜　ACL R16(+1)　ナ 決(+03)優勝

2011年は上位3チーム全滅だが、2010,2012はACLあんまり関係なくない？
今のＪは上位3チーム中に大失速が1チームある位はACL無くてもあるでしょ
上位3チームだから、基本マイナスベースなのに維持＆プラスが4/9もある

>>280
でもACL出場して前年より勝ち点上積みできたクラブは2010ガンバと昨年の浦和だけだから
余程戦力的に恵まれてるチームでないとACLとの両立厳しいんじゃないか？

１横浜
２東京
３広島
↑サッカー↓やきう
４広島
５東京
６横浜

>>281
上にも書いたけど、上位3チームっていうのはもう上値が小さいのだから
連覇の広島に、2年連続70超の名古屋の僅か-1をACLの影響っていうのは何か違うでしょ

上位3チーム中1チームが大失速するのは、上位が固まってないリーグなら当たり前にあること
野球のパリーグとか去年の日ハムの優勝から最下位を筆頭によくある

>>280 訂正　+01→-01
2010年
名古　72（優勝）　71（02位）　-01　｜　ACL R16(+1)　ナ 準(+02)

プロ野球パリーグ上位3チームを同じ形式にまとめてみたが
ACLなんてなくても3チーム中1チームは大失速してる

2012年
ハム　.556 　(優勝)　.451 　(06位)　-106
西武　.533 　(02位)　.529 　(02位)　-005
ソフ.　.508 　(03位)　.514 　(04位)　+007

2011年
ソフ.　.657 　(優勝)　.508 　(03位)　-149
ハム　.526 　(02位)　.556 　(優勝)　+031
西武　.504 　(03位)　.533 　(02位)　+030

2010年
ソフ.　.547 　(優勝)　.657 　(優勝)　+110
西武　.545 　(02位)　.504 　(03位)　-042
ロテ　.528 　(03位)　.406 　(06位)　-122

>>283
当時の名古屋ガンバは他より抜けた選手層だった記憶がある
今年ACLに出場するチームはその2チームよりかなり戦力落ちる気がする
広島は大黒柱西川、マリノスもチーム得点王マルキ抜けで補強するにしても昨年より勝ち点減る確率かなり高くなるはず

昨年や一昨年のように勝ち点60〜65の争いならACL組にも出番あるかも知れんが、
それ以上の争いならACL組は届かないだろ？
なぜなら、今年はACLなく元々力有り補強でさらに戦力充実しつつある浦和柏ガンバあたりがどーんと構えているし
この3つは普通に勝ち点65まで乗せてくる確率相当高いと思うけどな

マリノスは前半戦置物化していたマルキだから
通年働けるFWを補強できるかどうか次第でしょ

樋口監督は毎試合しっかりとチームを仕上げてくる。できるようでなかなかできない。だからこそメンバー固定でも戦い切れる。
チーム作りの肝を知っている監督なんじゃないかと思う。
そうでもなければ短期間にリーグ優勝を逃した精神的ショックから立て直して天皇杯を獲るなんてことはできない。

懸念される選手層も小林の代わりに入った奈良輪、栗原の負傷交代でプレーしたファビオ、決勝でほぼぶっつけの１トップを見事に果たしたハナトも萎縮することなく
プレーできていた。
奈良輪のパフォーマンスに刺激を受けて決勝では小林が躍動という流れも良い。チームが上手く回っている。
まあ監督の評価を素人目線であーだこーだ言うのも一興だけど、良いチームを作れていることだけは確かだね。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312110018/
なんて記事を、信憑性の高い神奈川新聞に書かれると…………

マルキーニョスは後半戦１０試合無得点だったことと
抜きでも天皇杯戦えてた事実から、どうしても必要という存在ではないかな
後釜にFWを誰を連れてくるか次第だけど

今年の優勝は神戸
　　　ペドジュニ　マルキ　小川
　　シンプリシオ　エステバン　チョンウヨン
相馬　　岩波　増川　高橋
　　　　　　徳重（山本）

豪華すぎパネェわ

>>290
外国人、何人出すつもりだ？

>>291
お馬鹿に釣られんなよｗ

みんなの評価はかなり低そうだが、
去年の後半を考えると例年と違い
「主力の殆どが残った新潟」はかなり上位に行きそうな気がする
勿論、これからの主力流出次第な訳だが

>>287
立ち直りの手腕より、
その手前にあった２試合で勝つよう考えろと思うｗ

>>293
何でそんなに煽りたいのか知らんけど、
それは「相手が悪かった」ってだけの話で終わるぞ

>>293
それを言っちゃぁお終いだぜ
傷口をえぐるのはやめたげてよー

マジ予想

優勝ガンバ
２位柏
３位新潟

>>294
正直、1年間の結果だから選手が背負わざるを得ないものになるのだが
選手に罪はないと思う。

でも監督始めコーチ部門は別。
選手の調子や対戦相手への対策をマネジメントするのが仕事の全てなんだから、
この2試合に限り結果が最低だったことは堂々と批判されるべき。

Ｊは安直に選手を責めないのは美点だが、
それを監督以下チームスタッフにまで及ぼすのは悪い点。
（そしてその分まで怒りを経営陣に持ち込み、ホーム最終戦は常に「社長ヤメロ」の大合唱という悪循環…）
これでは一向にプロフェッショナル意識が浸透せず、目の前の結果より社内人事の巧拙に左右される企業部活の延長のまま。

神戸なんて一度も中位にすら来た事ない雑魚だし
新潟とかが上位争い出来るわけないだろ
サポが何とか夢を見たいんだろうな

>>297
2013シーズン後半戦の１位なんですが新潟さん
というか、毎年選手を引き抜かれてさえなければ、
もっと早く結果を出してたろうにな

今年は川又とレオシルバさえ残すことができれば
最低でもＡＣＬ争いはできると思うよ

>>293
まあ、マリノスの場合は磐田に勝ってなんとか踏ん張っていたけど絶好調の相手＆優勝のプレッシャーの影響
をもろに受けてしまった。
最後の２試合だけが特別悪かったわけじゃない。都合よくそこだけ勝ってればなんて理屈は通用しない。流れがあるからな。

短期間で戦術的、あるいはメンタリティを修正できないと優勝争いはまずできない。
ずっと好調のチームなんていねえからな。
チームが勝てなくなった時、またチーム状態が良くない時、この期間を短くして勝ち点をなるべく落とさないようにできないと
最後まで優勝レースに居座ることはできない。

2011年の三つ巴の優勝争いなんか残り二節は凄いプレッシャーだったろうな

横浜は天皇杯の組合せに恵まれただけとも言える

>>297
33節は前半終了時で
浦和0-2
広島1-0
大阪1-1鹿島
だったんだから、2分けで逃げ切るプランを採るべきだったように思う。
6万人の前で優勝を決めることを優先したつけは、あまりにも高くついた。

有力5クラブ現状のチーム力を独断で評価

熊：監督A 選手層B 攻撃力B＋ 守備力A ACL有
鞠：監督A 選手層A 攻撃力B 守備力S ACL有
川：監督B 選手層B 攻撃力S 守備力B- ACL有
柏：監督A＋ 選手層A 攻撃力A 守備力B ACL無
脚：監督B 選手層A 攻撃力A＋ 守備力B- ACL無

こんな感じかと

>>301
確かに2011年は凄かったと思う

最後の７節の結果が、最終順位に直結したからね
　柏6勝1分
　鯱6勝1敗
　脚5勝1敗1分

2014は、こんな痺れる優勝争いに期待します

>>304
柏が噂のレアンドロ、ガンバもリンスともう１人FW加入なら攻撃力Sで良いかも
他の評価はほぼ同意

>>302
カップ戦において怖いのは勢いに乗っているチームだから決してそんなことはない。
ましてやリーグ戦でも取りこぼしている横浜にとっては長野も大分も鳥栖も超難敵。
一番やりやすかったのは広島かもしれない。

西川李加入で浦和無冠、広島3連覇がほぼ確定したな。

来年の今頃は高萩が浦和に居そう。

ゴキブリ浦和の話題はスレ違い

>>304
なるほど
鹿が大迫放出となると今年は柏が有利だな
ＡＣＬ組は前半戦で苦戦しそう

ACLがあったとはいえ、10位のチームには無理だって

柏はもう上位になるのは無理なんじゃないかな？
レドミ次第のチームだけど稼働率が低くてどうしょうもない
他の面子も上位の面子ではない
監督は優秀だと思うけどそろそろマンネリ気味になってないかな

>>298
神戸はともかく、新潟は今のところ
脚の上位よりは遥かに現実的だと思う

このスレで夢見てるのは脚サポくらいじゃね？

脚サポと言うよりは、宇佐見に夢見てる若手厨が吹いてるんでしょ。
さすがに一般的なガンバサポーターは『まずJ1残留』だよ。

松波のままなら用なしだけど
健太だからガンバあるんじゃない

>>315
東口が1年間怪我なく稼働
DFの外国人が当たりで今野をボランチで起用
長谷川が清水の頃の様に堅く行く事ができれば
もしかしたら上を目指せるかもしれんね

>>315
守備の文化が皆無と言って良いほど無かった脚に守備戦術と言う概念を持ち込んだ所までは良かったんだけど、
結局の所まったく周知も徹底も……それどころか導入すらできなかった。健太は頑張ったんだけどね。
J2で戦ってるのを考慮しても、クラブの根本的な精神部分に問題があるんだとしか思えない貧弱なディフェンスだった。

GK東口取った所で、ガヤさんのファンタジスタ成分をまかなう補強にしかならない所が問題なんだ。
優勝争いとかACL争いとか、今のところ笑い話のネタだと思うよ(´・ω・｀)

その昔、川島を獲得しても、失点が大して減らなかった川崎フロンターレってチームがあったとさ

まぁそもそも川島自体がそんないいＧＫじゃないからその観点は微妙だわ。

GKといえば西川が移籍するそうだが熊サポは発狂しすぎじゃね？
手前のチームも移籍選手いっぱい居るだろ

>>320
そこまで発狂してないと思うがな
前振り長かったしお疲れ様的な意見も多い
何より林とこれから発表のある移籍達が選手が加入すれば
昨年より戦力UPの期待の方が大きい
西川が残ってくれるのが1番ではあったけど。
まぁ、同じクラブに何人も移籍すると一言言いたくもなるのは分かるがね。

>>320
浦和の監督含めて過半数が広島の支配下選手の時点で
発狂と言うよりこれから延々とバカにすると思うがな。
タイトル獲ろうもんなら必ず「第２広島優勝！」とバカにされるのが確定している。

むしろこれから延々とバカにされるほうがきついと思うがｗ

ミシャ、柏木、槙野、森脇、西川だっけ？
海外から採った槙野はともかくとしてよくもまあ特定クラブのストーカーが出来たもんだよ。
新潟も一時期ストーカーされてたし

優勝　川崎
2位　横浜
3位　新潟

新潟夢見すぎ1年通して上位に食いついてく力はない
あくまでも上位キラー

栄光の浦和レッズ様が大本命だろ　
この積極補強で史上最強勝ち点叩き出すぜ

セレッソ大阪(887)＠謹賀新年、金が要んねん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1388931468/89
ID:0a05eF9P0

田中陽子♪ その24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1382876342/780
ID:0a05eF9P0

>>320
劣頭サポ？　何批判してんだよ
基本的にうちは移籍金払って獲ってるよ
西川にしても塩谷にしてもそう
ゴキブリ浦和とは違う

浦和が０円でどんどんうちの代表選手持ってくから
ＡＣＬ戦うための戦力が不足し、仕方なく他チームから０円の選手もたまには獲らざるを得なくなる

ＡＣＬでちょっとメンバー代えたら手を抜いたとか言われるしな

移籍金ゼロで取られるマヌケが何抜かしてんだか

どさくさに紛れて新潟とか冗談言うなｗ
後半戦首位の原動力東口が移籍して1年間通して優勝争いできるわけねーだろｗ

>>329
延々と勝とうが負けようが第２広島と延々とバカにされる方が間抜けｗ
優勝しようがすごい！第２広島優勝！で決まり！
ペトロビッチ監督、広島で叶わぬ夢を広島勢で固めて叶えました！
広島の力を結集し優勝です！ってな。

広島領にプライドなんてあるのかｗ？

>>323
李も入りそうだな

>>330
新潟のサッカーは多分、セーブ率とか多少悪くても、パント精度とスロー精度さえ良いGKであれば成立しそう。
あのキチガイプレスのおかげでGK関与度があんまり…って感じになってきてるイメージ。
ただセットの失点率はかなり上がりそうだね。

>>331
何言ってんの？

>>332
新潟さんの後半戦の強さはＧＫそこまで関係ないよね。
走りきるスタメン陣、ボール刈りマシーンのレオシルバ、
覚醒したストライカー川又の力のほうが大きい。
これ以上の選手流出を防げれば恐ろしいことになりそうだ。

でも、いいＧＫは補強しときたいよね。
玉突きの余波でどっかから転がり込んでこないだろうか。

新潟はスレ違いだろ
背伸びしたいんだろうけど

>>335
熊サポだが新潟なら話題にしても問題ないだろ
2013後半戦の首位なんだから

浦和よりセレッソが一番ひどいよ


セレッソ大阪(887)＠謹賀新年、金が要んねん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1388931468/89
ID:0a05eF9P0

田中陽子♪ その24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1382876342/780
ID:0a05eF9P0

広島は優勝しても主力が引き抜かれる草刈り場を脱出出来ないのがなんとも悲しい。


地方クラブだから、予算が少ないからと言い訳するのではなく、選手を引きとめられる魅力あるクラブを作らないとな。

清水サポがなに言ってんだｗｗ
笑わせんなクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2012年Jリーグデータ
クラブ 予算 入場料収入(順位) 入場料比率(％)

1 浦和　 5,353 1,988 (1) 37％
---( 50億円以上 )-----------
2 鹿島　 4,160 720 (6) 17％
---( 40億円以上 )-----------
3 名古屋 3,993 799 (3) 20％
4 F東京　 3,865 817 (2) 21％
5 横浜FM 3,717 783 (4) 21％
6 　柏　　 3,551 576 (9) 16％
7 清水　 3,449 623 (8) 18％
8 磐田　 3,391 403 (16) 12％
9 大宮　 3,344 329 (18) 10％
10 G大阪▼ 3,285 529 (12) 16％
11★広島★　 3,176 551 (11) 17％
12 川崎F　 3,073 558 (10) 18％
---( 30億円以上 )-----------

>>339
監督選手に乗っ取られて広島領になって
フロントがなんにも言い返せない占領地はとても恥ずかしいｗｗ

もとの原住民は発言権あるんだろうなｗ？

広島骨抜きにしたいのなら換えが効くポジよりも
佐藤や高萩辺りに屋台骨の選手に手を出すべき

>>342
そこは別に屋台骨じゃないぞ。もちろん獲られたら痛いが、
他クラブの選手で補うこともできないわけじゃない。
本当に代えがきかないのは森崎兄、次いで青山。そしてＣＢの水本と塩谷だ。
彼らを代用しようと思ったらレオシルバとかジェシとかを獲ってこなきゃならなくなる

>>339
浦和以外に獲られてねーじゃん
なんで広島だけにいちゃもんつけてんの？

森崎和引っこ抜けば機能不全に陥るんだがな
移籍は今更しないだろうが

サッカーチームの移籍は出て行かれる方が悪いのが原則だよ
まあ浦和は露骨過ぎるけどｗ

０円移籍のせいで育てて売るという育成型クラブ運営は難しくなった。
複数年契約しようが契約切れの年に狙われたらガードしようにもお手上げ。

>>346
しかし資金力がないところは結局は出て行かれるからな、広島に限らず
高額選手は出ていくものと割り切ってやりくりしていくのも大切だと最近悟った

なお今季の広島は、周作に回すはずだった年俸を転用して他クラブの主力を３人強奪
しかもそこまでやってなお資金が500万ほど余った模様
引退した中島浩司やレンタルに出した若手の分も合わせて計算すると、
なんと去年より4000万円ほど人件費が減ってるとのこと

どんだけー

林　　３年契約 new!
塩谷　３年契約 new!
千葉　２年契約の２年目
水本　３年契約 new!
青山　５年契約の２年目
柴崎　２年契約 new!
柏　　３年契約 new!
山岸　２年契約 new!
高萩　２年契約の２年目
寿人　２年契約 new!

ポイチ　２年契約 new!

ふむ、来年０円移籍される可能性のある主力は高萩と千葉だけか
地方クラブでも連覇すればさすがに状況が変わるな

>>349
血の入替が否応なしに出来ると考えた方が精神的に良いしな

マリノスは赤字で今年限りとこのスレは連呼してたけど
普通に例年と同じくらいの補強資金与えられてるな

浦和は０円移籍ばかり獲るから誰もビッグクラブと言ってくれないよな
乞食とかゴキブリとかはよく言われてるけどｗ

>>350
塩谷に契約みたいだよ

いや浦和はビッグクラブだよ
選手が集まるクラブはここしかないだろ
だから浦和の優勝の邪魔をしちゃいけないよ
こんなにサポーターが応援してくれるクラブなんてないんだから
お前らみたいな不人気クラブが優勝してるからJリーグの影が薄くなっちまうんだよ
ちゃんと空気読めって

浦和はピッグクラブだろ

去年もACLやらリーグやら優勝するはずだったんだっけ・・・(´・ω・`)

>>355
第２広島が優勝しても誰もビッグクラブと思うわけないわｗ
被占領地が優勝しましたって「第２広島ｗｗｗおめでとうｗｗｗ」って
言われたい変態なだけだろｗ

２００６〜７年の栄光を再現するまでただのコピークラブだわｗ
もう未来永劫できそうにないけどなｗ浦和に金ないしｗ
０円乞食の通り名で裏街道を生きていけよｗ

日の当たるところは横鞠とか鹿島に任せな。
おまえらは広島領の一員として生きていけばいいんだよｗ

広島はいかんせん貧乏クラブだからな。


主力が毎年引き抜かれ続けるのは痛いよな。

>>358
歴史が苦手で認識があいまいだと、こういうトンチンカンなこと言い出すのかな

>>359
貧乏ではない
金持ちでもないけど
普通レベル

>>360
事実を持ち出されるのがそんなに堪えるのｗ
どうせ開幕戦から監督広島でスタメンに広島衆が５人並ぶんだろｗ
今年いっぱい広島領と言われてりゃいいんだよｗ

新潟は外人スカウト力が凄い
広島はユースの育て方が上手い

柏が優勝候補筆頭

0円移籍を最も上手く活用しているのが広島だよな。
値上がりした後の株を掴んで損ばっかしてるのが浦和。

柏レアンドロ来たか
ACLないし最有力だな

>>365
馬鹿か
現役代表選手ばかり引き抜いてるんだぞ浦和は
どんだけ得してんだよ

選手が伸びなかったのは浦和というクラブの責任

広島は移籍を活用しているのではなく、移籍した選手が広島で更に伸びてるだけ
まさに育成力が半端ないチーム

>>362
事実の間抜けな比喩が全くなトンチンカン
広島は全く得してないのに広島領とかが全く意味不明

レッズファンを煽りたいだけなんだろうけど、広島ファンとしても不快

>>366
柏強力だな　これは
鹿島は大迫抜けるし
ガンバあたりが柏の独走止めてくれればいいが

広島、柏、セレッソは育成が上手い
東洋工業、日立、ヤンマー　結局名門が育成上手いって事だな

>>369
広島スレにも書き込まないのに広島ファン・・カープファンかｗ

広島衆かき集めて何をしたいのｗ
７年連続無冠を目指すのｗ
広島全く得してないねｗそれでも連覇したけどｗ

広島領さいたまはなりふり構ってないねｗシステムも全部まねて選手とって
元さいたま軍を次々と捨てて何がしたいのｗ広島になりたいんでしょｗ監督の方針からしてｗ
どうせ今年結果が出なくてもまた広島から選手取るんでしょｗライフワークだからｗ

今年タイトルに本当に手が届くのｗ？
今年はＡＣＬもないよｗそれがいいほうに働くかさっぱり分からないけどｗ

>>366
レドミが離脱しないことを祈る

柏が優勝争いするとこのす0;これまめな。

ごめん、このスレがあれると書いた。

ぶっちゃけＪ２ではレアンドロより宇佐美の方が遥かに凄かった

ぶっちゃけＪ２のＤＦじゃ
宇佐美みたいなＦＷ初体験だから
何もできなくて当然
J１からＪ２に堕ちたＤＦも…以下省略

>>371
監督の見知っているいい選手は、監督の以前の環境の周辺により多くいるってだけ
で、チームがリッチであれば監督の要望が通りやすく、プアならそうでもないってだけのこと

広島でも、監督がオランダ人になればオランダ人が二人来たり
ユーゴ系になったらユーゴ系がきたりしてる

なんか色々レス番ずれてないか？

>>376
それはまあそうなんだろうが、３億近くかけて
３〜４年前のサンフレを再現するってのは流石にどうなんだろう
その頃のサンフレは４位が精一杯の中位チームだったのに

順位　チーム名　勝ち点
1　　柏　75　　充実の攻撃力、日程負担少ない
2　浦和　69　　
3　広島　63　　日程負担大
4　新潟　60　　日程負担なし
5　大阪　60　　日程負担大　
6　東京　55
7　川崎　54　　日程負担中　ACL不慣れ
8　神戸　50　
9　清水　49
10　名鯱　44　戦力×もスポンサー力
11　桜阪　42 日程負担大＋移籍
12　鳥栖　42
13　甲府　40
14　鹿島　36
15　徳島　35
16　横浜　34　日程負担大。スポンサー力でも立て直せず
17　仙台　30
18　大宮　15

>>379
突っ込みどころ満載wwww

>>379
どんとこいやー(・∀・)┌┛)`д)･∵.

>>379
今回のACL組では、フロンターレが一番出場回数多いんでねw

桜じゃない方の大阪の日程負担大って
何か大会出るの？
大阪カップみたいなの？

日程変更を要求されたり
負けたのを日程のせいにされたりしたらイヤだから
柏レイソルにはACLの出場権を穫ってほしく無い。

>>382

決勝ラウンドいけるかなー
とりあえず去年より勝ち点減らして7位ぐらいにしてみました
まぁでもACL組は予選でもあっちこっち飛ばされるので
ターンオーバーできる戦力と体力と慣れがないとキツイよね

>>384
あほだなぁ。
今年のACL組がJの日程改善されることになったのは
去年の柏の頑張りがあるからだぞ。

>>383
主力の代表負担。宇佐美もサプライズあるかもしれんし
しかし大阪カップってなんとも酒臭そうな名前・・・

>>386
まだ日程は発表されてないのに、しかもACLの決勝トーナメントの日程は
まだ確定すらしてないのに、どこが、どう改善されたと言うのか・・・
とにかくACLのために試合を延期しろなどの要求や
負けた理由を日程のせいにされたらイヤなので柏レイソルにはACLに出てほしくない。
違う国は変えてたとかは関係無い。

>>388
柏は負けた理由を日程のせいにはしてないだろ
マスコミが勝手に騒いだだけ

問題視するなら、柏より広島だろ

>>388
意味わかんね。韓国や中国はACLのために日程調整してきてるんだぞ。
韓国や中国に遅れとってもいいの？いいかげん、Jリーグ至高主義をやめなさい。

日程のせいにしてるやつ受けるわ（笑）
俺たちなんか代表でも半分くらい持ってかれてたのにACL優勝したぞ

>>390
あの頃のお前らは、本当に強かったのにな……

>>390
そういうこと言ってるんじゃないだろw
ほんとに意味がわかってないなw

>>391
まさか浦和がここまで落ちぶれるとは思いもしなかったなｗ
６年で大名から水飲み百姓まで転落したような情けなさｗ

>>388
なんかムカついた。
じゃあグループリーグで1勝もできず勝ち点2しか取れないようなチームが
ＡＣＬに出て欲しいのかよ

>>395
どの道優勝できなかったら意味ないわ。ＡＣＬの場合。
煽るやつは負けた時点で徹底的に煽る。
１−８ｗｗとかな。

国粋主義者にグループリーグ負けもベスト４も大差ねえ。
東アジアカップとかでもボロクソに言われるんだから。

>>395
日程に関して揉めるよりかは健全だろうな。
相手が強くて自分が弱かった事を認めるのはスポーツマンシップの大原則だ。

レッズガンバは鬼日程でも言い訳せずアジアを無敗で制したよな
ガンバはアウェー全勝のおまけつきで
レッズはACLの影響でリーグ終盤大失速したがそれでも勝ち点70以上挙げ僅差の2位
ガンバもリーグこそ8位もその後変態日程の中CWCでマンUと馬鹿試合繰り広げて3位
直後にヘロヘロの中天皇杯準決勝決勝と延長戦制し優勝
当時のレッズガンバをもっと讃えてやれよ

日程のせいにしてるのはおまいらとマスコミだろ
選手コメントからはそんな言い訳してるのは無いはず

レッズガンバはよくやったよ
ただそのころと今とはちょっと時代が変わったな
近年のレッズガンバさえもACLを勝ち抜けなくなった

日本勢頑張れや

そりゃ金のあるチームがまともな金の使い方をせずに
国内でグルグル選手を回すだけなんだから日本全体として停滞するに決まってるわ

ばがばかしいACL単年で成績出しても、出がらしになって２．３年後に降格争いしたり、降格してたら世話ないわ。

>>399
柏の社長が日程変更を要求した事については？
こういう事をチラつかせただけでキャンセル料がかからない内に
宿をキャンセルしちゃった新潟サポだって、いたんだぞ。

サンフレッチェとマリノスは3度目のACL
どちらもリーグ連覇経験あるのに予選突破さえできない内弁慶
優勝しろとは言わないが今年はせめてGLぐらい通過しろよ

マリノスは強力ＦＷさえ補強できれば戦力万端
広州はコンカ抜けたし、ＧＬは突破できるんじゃないかな
サポとしての希望的観測だがな

>>406
ノヴァコか前田を獲ってこれたら盤石な感じやね。

柏の補強は適確だ
育成も上手い
いまブラジルでの大会でもユースは勝っている

連続してタイトルを獲るようになったし、
認めざるをえないんじゃねーか？

ACLとかつまらん話はいいから予想しろ

>>404
新潟サポが宿をキャンセルとか、噂だけでホテルをキャンセルしたサポの自己責任だろ

ここがリーグ優勝、ACL争いの予想スレだって事、忘れてしまうよね
まぁチームの骨格が完全に決まる頃からでもいいんでない？

ガンバにえらいFW完全移籍決まったな
昨年ブラジル1部の中でFWで評価2番目の準セレソン級
足元クッソうまくてドリブルで切れ込んだりパスも上手そうでガンバには合いそうだな
宇佐美、遠藤、リンス、倉田の前4人で40点くらい取りそうだな

>>405
マリノスが出てた頃はグループ１位以外勝ち抜け出来なかったし
Ｊの支援も今以上に皆無の超過密日程だったんだぜ？
おまけにグループライバルのKクラブが
二桁スコアの八百長とかやらかしやがったから。

>>412
ザルがザル獲って苦しんでも残留できるかもな

>>413
ガンバが優勝した翌年の2009年から2位でもGL通過できるレギュレーションに変更されてるからレッズガンバの時もGLは1位通過クラブのみ

確かにあれは同情できるけど事実としてGL敗退してるんだからタラレバだよな
ま、今年は2位でも突破できるんだから頑張ってくれ

広島は今回もACLで手を抜いたら、次回から出場権剥奪にしてほしい。

>>416
今シーズンも、3月のスケジュールがタイトだし、広島は手抜きしそう

さすがに今年は手抜きはしないと思う
でも勝てなそう

>>415
1位抜けのみのレギュレーションに文句を言って、
いざ2位も抜けられるようになったら試合数が増えた事による
過密日程に文句を言い出して、本気でバカかと思ったよ。

>>417
広島はホーム開幕戦を金曜日にしてまで
豪州アウェイの移動に備える可能性がある(ただし現時点では憶測に過ぎない)

Ｊ王者の２年連続ＡＣＬ未勝利なんて恥ずかし記録は作らないでくれ

故障者を試合に出さなかったら手抜きと言われたでござるの巻

ワールドカップを控えてるのに代表候補をケガさせたら
ACLのGL全敗どころじゃないぞ。

>>415
あの頃はA3もあったしなあ・・・

>>412
倉田は雑魚すぎだろｗｗ

>>412
遠藤はJ2馴れしてそう

ACLはもうアジア予選を東西にした時点でオワッテル
シナとチョンが日本勢に毎度からむ以上罰ゲームのデメリットしかない
シナチョンの反日思想がスポーツ界まで影響しているからな
露骨に日本人選手の選手生命を削るプレイを国威発揚にまでしてる
審判買収の工作を国家レベルでやらかしにくるし場合によっては日本人選手の普通の生活レベルに
まで影響しかねるような毒物を盛る可能性まである
FIFAの対応からもハッキリ言ってシナチョンに対応できず諦めてるし、日本の自己責任にされるのがオチ

過去のACLとかもうええやん。

取りあえず今年は柏ガンバ浦和の3強ってことで異論はない？

シナは国内リーグにおいて露骨な八百長がまかり通り、
権力者のオーナーの意向が絶対となっている。
チョンは旧時代のラフプレイサッカー状態から進化出来ず、世界レベルで
国際試合を敬遠されている。
どちらも国威発揚が反日となっているため日本人選手への選手生命を終了させるプレイは
ホームにおいて肯定させる状態だ。

ここでACLを強く推すやからは日本人選手の破壊を喜ぶ在日チョンか
情弱脳のアンチぐらいだろうよ。
ACLの予選は若手を海外遠征に慣れさせる育成目的に利用する程度に見るのが妥当

>>427
ガンバはリンスが額面通りか次第。
柏は、新加入選手が多いので連携が不安。
浦和は、補強のネームバリューは今年もすごいけど3バックでなくキーパーを替えるなど補強箇所が的外れな感じがする。

>>427
その３チーム中心に展開するんじゃないの？
仮にＡＣＬ出場しながらでも優勝争えそうな選手層だしそんなチームが国内に専念出来るのは大きいわ

FW陣次第
大久保、レナト、小林、森島の活躍次第で上位に食い込める。
MF陣も
山本、パウリーニョ、武岡、憲剛、登里、大島の活躍次第かな
DF陣は
かなり心配。
GK陣は杉山、西部、安藤いるから心配はしてない。

DF森下が磐田にいっちゃったのが唯一の懸念材料。
DFに奈良(札幌)とか遠藤(湘南)とか伊野波(磐田)取ればマシかもね。

>>431
ACL優勝2チームにベスト４か。まぁ納得。

そういえば同じACLベスト４進出経験ありの鯱の評価はどうなんよ。
西野さんは結果出すのに３〜４年はかかりそうだけど。

大迫居たら鹿島も推したけど柏、浦和、ガンバが有力か
どこもタイトル獲ってるし

お前ら去年の浦和見ても同じこと言ってたじゃん
夢想家のぺが指揮してる限り誰とってもあそこは優勝無理だよ

＞2014レッズ
半分2010のサンフレなんだよね……笑わざるを得ない。
http://soccer.takagix.net/club/san/2010/index.html

ちなみにこの年のサンフレはリーグ戦７位（勝ち点51）、
天皇杯は３回戦でアビスパに破れて敗退。
ナビスコは決勝まで行ったけどジュビロに破れて準優勝。
なんか2013の浦和の成績にそっくりだなw

>>427
柏、浦和は兎も角
J2で無双した訳でもなく、そのレベルの攻撃陣相手に失点が減った訳でも無く、
根本的な「守備の問題」をGK一人のせいにして目を逸らしてるだけの脚は、
お花畑な間抜けなサポと宇佐美厨以外が見れば、
どう見たって残留争いレベルな訳だが？

>>437
お前そればっかりやなw
まさに馬鹿の一つ覚え

個の揃うアタッカーはともかく、この一年J2のぬるい攻撃しか受けてこなかったガンバディフェンスが
J1クラブの攻撃をいなせるとは思えないな。良くてもACL出場権利で、優勝争いには絡まなさそう。

まあ、なんやかんやいって。
ＡＣＬを省エネ、予選敗退した広島が、
シコシコ勝ち点重ねて優勝して、今年もつまらないシーズンだったといわれたりしてな。。。

健太はショートカウンターをメインでやりたいから
完全に引かれるＪ２より、繋いでくる所が多いＪ１の方が
戦術はハマるだろうな

>>440
３年連続広島がそれをできたら
他の１６クラブは無能と言わざるを得ない。

ああ、あと一つは手下だから数に入れてない。同類項だろ。

浦和： 結局失点を減らせなくて優勝を逃す。上位につけるもペ解任。
脚　 ： あと少しのところでとりこぼす試合が多く、中位で終了。
熊　 ： 新選手との連携が序盤上手くいかないがなんだかんだで後半優勝争い。
鞠　 ： ACLなどで故障者が出て苦しむも順当に優勝争い。
鹿島： 大迫が抜けた穴をダヴィが埋めきれずなんとか賞金圏内
川崎： 序盤から好調。今年は優勝争いに食い込む。
柏　 ：よくわからん。ネルシーニョがどこを目指すか次第。

どや！
浦和が上位っていうのはわかるけど、
脚が優勝争いするってイメージが全くわかないから誰か説明してくれ！

川崎は大久保次第だけど2年目は活躍しないジンクスがあるんだよな

>川崎： 序盤から好調。今年は優勝争いに食い込む。

今年は川崎がACLを捨てるんですねｗ

川崎は終盤そこそこ良かったけど、たまたまだと思う

>>443
FW：去年J2とはいえ18試合19得点の宇佐美、ブラジル全国選手権１１得点のリンス
中盤：言わずもがな
SB：加地の後釜としてクロスに定評のある米倉獲得
GK：長年の癌だったガヤを切り、東口獲得＆武者修行の河田復帰

ことしから前後期があるんだから、どのチームもACL狙いにいくと思うよ。ましてW杯の中休みがあるんだから。

前後期制は来年からなんだが

今年は１シーズン制の（とりあえず）最後の年になるからなあ。
記録に残ることを考えると、どのチームも優勝したいよな。

>>>443
確かにネルシーニョがどこを狙ってくるかわからないよね
今季いっぱいでやめるかもしれないし
ただ優勝目指すじゃなくて来年、再来年のことも考えるとネルシーニョは難しい立ち位置だと思うよ

FWと中盤はいいんだがDFが心配だわ。

なんとなくリーグは10位以内に入ってACLはグループリーグ突破してベスト8位までかな？

で今季も優勝は無理。

広島が剥奪されたシルバー四天王の一座にどこが入るの？それとも三大天とかになるの？
川崎・桜・清水の次シルバーコレクターとなると果たしてどこが四天王に相応しいのか。

>>447
相変わらずMFDFの守備力守備意識に問題がありそうな構成にしかみえんけどな

ガンバはほぼ攻撃的なスタイルだけでＪ１で数年優勝争いしながら同時にＡＣＬも戦って結果残してきた特殊なチームでもあるしなぁ
一昨年はフロントの迷走で躓いたが
そのガンバが昨年のチームより的確な補強でチーム力も上げてるようだから新戦力がフィットすれば３年前の柏のように優勝争えるんじゃなかろうか

>>443
脚おしは俺にもわからん

MDHより平野+ｽﾘｰﾒｶﾞﾈｰｽﾞ(仮)
順位予想


平　野　　横浜、浦和、広島、鹿島、川崎
エルゴラ　ガンバ、柏、浦和、広島、横浜
サカキン　浦和、広島、川崎、柏、ガンバ
サカマガ　浦和、川崎、鹿島、広島、横浜

>>456
何で毎年広島のほうが下位なんだろうな。
ぶっちゃけ全部トンデモ予想に見えるわ。

>>457
クラブの資金力とかかねぇ
浦和は無駄に控えにも金使ってるから
みんな大好きなビッグクラブになってほしい願望込みかも
監督があれじゃあ長丁場のリーグ制覇は難しいはずなんだけど。

2012　順位予想

水沼　14位
福田　11位
浅野　14位
名波　15位
三浦　14位
野乃　15位

結果　優勝

というわけなので、下位に予想してもらったほうが
広島としては縁起がいい。誰か降格予想してくれんかな

広島が2連覇で国内実績で一気に浦和名古屋脚大木白を抜いた件

>>460
名古屋は抜いた気がせんでもないが
まだガンバを抜いた気がしない
カップ戦も沢山勝ち抜いてるからね
熊だけど

リーグ１回とカップ５回が同列でしょ？普通は
ガンバはACLとったからいいイメージはあるね

カップ戦の銀を５つ集めたら
金と交換してくれませんか（震え声）

>>458
単純に得点能力の高そうなクラブを上位に持って行ってるんだと思う。
守備は地味だし評価されにくいんだろ。

>>450
ネルシーニョは優勝しか見てないんでしょ！？
来年のACL出場権獲れなきゃ辞めるでしょ。

そして・・・・・
シーズンオフは、ネルシーニョ争奪戦が展開されるｗ

正直ネルシーニョは次の就職楽勝だろうな・・
柏が離すと思わんが。

レオシルバ 新潟と契約更改だそうだ

ちょっと前までこのスレの主役だった鯱の名は全く聞かなくなったな。
まぁ同じ勝ち点72で優勝した柏と比べてもその後歩いてきた道は実に対照的だが

>>457さすがに3連覇は・・・と思う人が多いんだろうね
でもとりあえず横浜はないと思うけどなあ
柏とか浦和のほうがあると思う

広島は攻撃の手詰まり感が半端無いからなぁ
後ミラーゲームに対してどう対応して行くか

去年ここで柏が話題になってたことなんてあったっけ？

>>469
対策取るチームが増えすぎなんだよ！（マジギレ）
対策取ってこないチームなんて鞠と鹿島と川崎くらいしかないじゃん！
自分たちのサッカーやれよ自分たちのサッカーをよ！

……まあ、真面目な話、新加入の柏に期待するしかありませんな……
あとパワープレイできそうな高橋くん。

>>472
皆川じゃね？

失礼、皆川くんだった。訂正どうも。

>>471
ゼロックス前はわりと。

>>475
ゼロックス前って、、、、、

それは悲しいな。

広島は、来期はミラーゲーム対策に４バックを試すらしいがどう出るか

>>477
ハハハッ

>>477
あくまで相手がドン引きしてきた時のオプションだから、
最初っから４バックにはしないと思うよ。
ていうか去年もビハインドのときは何回かやってたんだけどね、
結果は伴わなかったんだよな。

浅野と野津田の２トップが成熟してきたら、
この二人をスタメンにして最初から４バックもあるかもしれんが。
ナビスコで大量失点してどうしても大量得点したいときくらいの話だろうね。

>>472
桜はいつも通りのサッカーで勝ってなかったかｗ

>>477
初っぱなから4バックは無理
本職SBが高卒の高橋以外いないから

柏もファン・ソッコもSB出来るでしょ
ツーシャドーを活かしたままにするなら千葉をボランチに上げてトリプルボランチの4321クリスマスツリー型
アンカーがいるから3-6-1の弱点だったサイドでの孤立のフォローに青山や森崎が行きやすい。前線にも上がりやすくなる

スクランブル時には4-3-3で右SBに柏、ウイングにミキッチ、左SBにファン・ソッコ、ウイングに清水、山岸の配置かね
トップをハイタワーの皆川という選択肢も入れつつサイドからガンガン数的優位を作って攻めるイメージ

思いつくのはこんな感じだな。まぁ何にせよ広島対策は引いてからの中央をガチガチに固めた上で
サイド孤立化というのがテンプレだから、今年は何かしらの対策はしてくれる・・・と信じたい

>>472
> 対策取るチームが増えすぎなんだよ！（マジギレ）

マジギレじゃなくて、逆ギレだなｗ
対策するのは戦術として当然のこと

まあ広島は守備が固いから勝点は計算できるよ。
混戦になることが条件だけど、今年も上位に来るでしょ。

読めないのが浦和と脚。
浦和は西川加入で失点をどれだけ減らせるか。
戦術的に失点減を追求するとは思えないので、西川単独で１０点は減らしてもらわないと。

あいかわらず、ACLの出場有無を予想の中心に置く人が多いので
過去4年のACL出場チームの勝ち点推移を出してみた

一般的な右上がりグラフだと好不調が読みづらいので、毎節勝ち点２増との差をグラフにしている
（なので、勝ちで＋１、分けでー１、負けでー２、最後±０は勝ち点６８）
当年勝ち点推移は太線、前年は細線で表示

2013年(2012年) ○×○ 堅調２、失速１
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35777.jpg

2012年(2011年) ××■ 大失速２、大暴落１
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35778.jpg

2011年(2010年)　○◎× 上昇１、堅調１、大失速１
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35779.jpg

2010年(2010年)　××○ 堅調１、失速２
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35780.jpg

おまけで広島と浦和の過去5年の成績
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35781.jpg

参考 >>280,283-284

>>484
西川単独で10点減はありえないw

>>377
たしかにごもっともだが、やりすぎ。

広島サポもこれ以上浦和がどうのこうのとか言いたくないだろう。
普通の浦和サポもこんな言われ方されたくないだろう。

セーブ率を見る限りじゃ結構失点減ると思うがな
それが10点かどうかは知らんしだいたいは槙野次第だが

>>488
監督しだいだろ、守備強化じゃなくてGKからつなぐ意味での獲得
攻め達磨になる気満々。玉離れの悪い坪井が干されるのは確実。

今年は正直、ACL出なくていいのは助かる
昇格即優勝できたのもACLなかった恩恵だったと素直に思うよ
個人的にライバルは脚と赤

藤春　岩下　エブソン　米倉

ガンバのこのDFラインやばいだろｗｗ
サブが丹羽と西野ｗｗ
これで優勝とかｗｗｗ

>>491
攻め達磨に徹するンじゃね？
ペドロビッチの様に
ま、長谷川の方がリアリストだと思う

>>481
一応、ファン・ソッコとパク・ヒョンジンがいるけどな。

>>492
ペドロビッチは極端な攻撃論者だしな。

西川を獲ったのも一般的には守備の建て直し、って言われてるけど、
実際はGKからの攻撃の組み立てのためだと思うし。

広島だと森崎、水本、塩谷、千葉の確かな技術と
ポジショニングのできる選手がいたからばっちりはまったけど、
とにかく前にばっかり出る浦和のDFとそのフォローに追われるボランチではまるかどうか。

西川にとってやっぱりいい移籍とは思えないなぁ。

乞食浦和と違って広島はすごいな
柴崎より若い大崎を完全移籍で徳島に譲るとか
本来なら移籍金が発生するのに柴崎と対等という形で0円移籍にしてあげたんだろ
乞食浦和とは違うな

>>495
　そんなお人好しなわけないだろwww。
育成保証金満額なら大崎の場合、5100万を請求できる。　請求しない理由がない。
契約期間が残ってたら、さらに違約金も発生するだろうしな。
（実際の額はクラブ間で、交渉して詰めるんだろうけど）育成型クラブなんだから売れるモノは売らないとな。　

完全移籍は、大崎のブログで、本人の意思で決めた感じみたいいだし
＞この度徳島ヴォルティスに完全移籍することになりました。
＞この決断をするにあたって、かなり悩みました。
＞いくつかの選択肢がある中で自分にとってベストな選択をしたと思っています。

　あと、柴崎が複数年契約で違約金が発生したのかどうかもソースがないしな。
元々、去年、川崎から戦力外くらってフリーだった拾いもんに、複数年契約してたとは思えん。
中国新聞では柴崎の推定年俸2500万2年契約となっていたから、フリー移籍できた分、給与に上乗せしたと考えるのが自然じゃないかと思う。

　

抜けた＆抜けそうな主力

熊： 西川
鞠： マルキーニョス
崎：
桜： シンプリシオ　エジノ
鹿： ジュニーニョ　大迫
浦：
新： 東口　三門
瓦： ルーカス　長谷川
清： ラドンチッチ
柏： クレオ　ジョルジワグネル
鯱： 田中　阿部　増川　藤本
鳥： 野田
仙： 林
宮： 青木　ノバコビッチ　下平　二ール
甲： 柏　パトリック
脚： 藤ヶ谷
神： ポポ　マジーニョ
徳： 柴崎


名古屋と大宮は大脱走ぽい。

戦力分析
A 浦和 柏 脚大
B 横浜 川崎 桜大
C 東京 広島 鹿島 名古屋 神戸
D 清水 新潟 仙台 鳥栖 大宮
E 甲府 徳島

異論は認める

>>498
戦力分析としてはわからないが、順位予想としてははずれると思う　＞　Ａランク

>>498
清水へのラドンチッチ加入は、評価低いか……

>>498
名古屋と神戸
その2チームと同じ戦力だと思われてるのが悲しー
熊だけど

>>498
戦力AはハンデとしてACL出なきゃいかんだろw

>>498
失点力か。鞠が高すぎだな

>>498
おらフォルラン発表されたぞあく書き換えろクソニワカ

>>504
よう屑、ちゃんと日本語書けや

>>498
脚と浦和のＤＦでＡってｗ

神戸なんて一度も中位にすらなったことないのに過大評価すぎ
残留争いしかしたことないだろ神戸って

ガンバを評価するには、大差をつけれなかった２位神戸を評価しないと、辻褄が合わなくなるからでしょ

だいだい去年と同じかんじになりそう
さすがに三連覇はないだろうけど

>>498

戦力分析
S 柏
A 浦和 広島
B 横浜 川崎 桜大 脚大
C 東京 鹿島 名古屋 清水
D 新潟 仙台 鳥栖 大宮 神戸
E 甲府 徳島

私はこんな感じかな
異論大歓迎
柏の攻撃陣半端ない。ダブルレアンドロに工藤TJとか普通出来ひんやん。
広島も連覇してあんだけ補強してるんだから普通に上位争いしそう。ただACLで初戦勝ったりしたらやばいかも。
サプライズがあるとしたら清水かなー。

ガンバが広島より戦力下はないわ

ぶっちゃけ広島は無名とロートルの集まり
だからドン引きサッカーしかできないわけで

どん引きサッカーで得失点差が＋２２てのはなんでだろうか。
瓦斯とか名古屋とか戦略放棄して広島とどん引き合戦やってるのに

同素体の熊ぺと横鞠以外は大概のクラブが広島に勝ち点３献上してるだけに。

戦力分析
S 柏
A 浦和 広島
B 川崎 桜大 脚大 東京 清水
C 横浜 鹿島 名古屋
D 新潟 仙台 鳥栖 大宮 神戸
E 甲府 徳島


横浜はマルキーニョスを引き抜かれて、ノバコと前田を取り逃がし、まさかの和製翔さんを獲ってきたからなｗ
一番きついシーズンに面白過ぎる補強してくれたし、このまま補強がないなら、今のＦＷ考えれば普通に降格も有り得るネタクラブになってしまった。

広島と浦和見ると明らかに浦和の方が戦力あるんだけど
広島は戦力的にはDあたりが妥当

戦力あっても浦和はヘタレるべｗ
広島のサッカーもおもろないけどなｗ

広島の戦力がガンバよりどこが勝ってるか詳しい教えてくれw
少なくとも中盤、GKの層断然ガンバ上だろ

広島の選手なんか誰も知らない
西川も浦和に逃げ出したし

>>517
両方とも広島のほうが戦力上だろ。林を補強してなかったらGKはガンバが上だっただろうけどね。

そもそも昨年J2にいたくせに、ガンバサポ必死すぎやしないか❔

えーw
広島の選手なんて聞いたこともないのばっかりだけど
しかも浦和同様外様ばかり

じゃおまえが戦力分析して順位予想してみろよボケ

選手の名前で優勝できるなら、7年連続で浦和が無冠やガンバが降格するわけないでしょ。

遠藤と今野と東口と宇佐美は有名だよね。
Ｊ２が盛り上がってた。
でもここAＣＬ優勝争いスレなんで２部上がりはスレ違いだから。
セレッソやレイソルみたいに優勝争い〜優勝してからまた来て。

戦力は有名かどうか、代表がいるかどうかだろ
無名選手ばかりの広島は戦力的には大したことない

去年の開幕前と同じ流れだなｗｗ
広島叩くことだけしかレスできないの？？ｗｗｗｗ
ひがみと嫉妬ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局連覇しちゃったんですけどねｗｗｗｗｗｗ


早く戦力分析して順位予想してみろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
おまえ試合見たことあるのか？

U代表の西野見てると脚さんの守備はたいしたことなさそう(印象)

ID:GqXuqsKu0
こいつガンバサポだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりで必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ試合みてないわな
だって去年J2いたもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広島のつまらないクソサッカー見てたよ
ほんとつまらんチームだは

藤春　岩下　エブソン　米倉

ガンバのこのDFラインやばいだろｗｗ
サブが丹羽と西野ｗｗ
これで優勝とかｗｗｗ

>>530
たしかに。
セホーンもロペスも松浪も凄く面白かった。
２０１２のガンバは本当に９面白かったわ

広島は常に発狂してんなw
きも

>>530
おれは、ガンバというクラブはリスペクトしているし十分な戦力
だと思ってるぜ。
だけど、おまえのようなサポは糞だ。

脚も普通に中位か
鞠も補強失敗で荒れてるし、また広島と浦和が上にくるようだとACLは永遠に勝てんなｗ

俺広島一番嫌いだからなあ
ACLの広島の試合見て爆笑してた

時代にとりのこされたガンバ
戦力的にも鳥栖新潟以下なのも認めたくないだろうな
遠藤とか今野も代表じゃなんでまだスタメンなのて言われてるレベル

どいつもこいつも相手をリスペクトしない奴ばっかりだな

広島の戦力がAは無いわな
活躍した奴から逃亡して浦和に移籍してるのに
過大評価もいいとこ
スタメンも高齢だし降格候補でしょう

広島のスタメンが高齢とか試合見てないんだな

ID:GqXuqsKu0

つまらん
とりあえず昇格１年生は結果出さんと信用できんわ。というか場違い。
まあ３位から降格したクラブもあるけど。
神戸と互角だったガンバが昇格初年度どこまでやれるか。

仕切るなよw
広島は棚ぼた的な優勝だろ
大して強くない

選手のインアウトのみで判断した雑感

Ａ（優勝争い）　
広島、横浜、川崎

広島は西川、横浜はマルキーニョスと大駒が抜けたが
広島は林の補強で、横浜は天皇杯で出場した藤田・端戸らの活躍で十分穴埋めできると予想。
ぶっちゃけ将さんがどうなろうとマリノスにはあんまり関係ない。
川崎は現有戦力を維持できた上に補強を重ねてるので、怖いのはＡＣＬ疲れくらいか。

Ｂ（ＡＣＬ〜賞金圏）
浦和、柏、セレッソ、新潟、鳥栖

浦和は西川、青木の補強でどれだけ守備が改善されるかそれ次第。
柏はレアンドロがはまるか次第だけど、ロボ・クレオよりは可能性高そう。
セレッソはＪ盛り上げの期待枠。本来的にはＣランク。
新潟・鳥栖は、離脱が懸念されてたレオシルバや豊田を残せたことで今季もやれそうなので。

Ｃ（中位〜下位）
名古屋、東京、神戸、ガンバ、鹿島、仙台、清水、

監督交替や、主力の離脱があったクラブ。あと、ストレート昇格組。

Ｄ（残留争い）
甲府、徳島、大宮

柏、パトリックと抜けて作り直しの甲府と司令塔柴崎の抜けた徳島は厳しそう。
大宮は昨シーズン後半の出来が悪すぎて……。

>>519
GKの層言うてるがな
東口だけやないで
他所でもレギュラー張れる河田付きやがな

>>544
そもそも二人いても怪我人でなきゃ戦力的に無意味でしょ。
ゴールキーパーの荘が扱ったから優勝した、なんてケース聞いたことが無い。
だいたい河田って誰だ？広島のセカンドＧＫは年代別代表の経験を持ち、アクシデントで知名度も得た増田だけど。

来年はフォルランが来たりどこのクラブもレベル上がるだろうから広島の選手層じゃ上位は厳しいと思うがね
代表の西川が消えて鳥栖の方じゃない偽林がGKだろ？
降格だな

>>545
万が一故障や累積で正GK欠く事態になっても控えがしっかりしてるに越したことないだろ
それが選手層言うもんやで
河田は昨年甲府で正GK務めセーブ率もJ1で上位ですがな

>>546
去年のJ1の厳しさも知らないで。
分かったようなことを。

去年一昨年のJ1は最近では一番レベルが低かったね
だから広島なんかがタナボタ優勝できたんじゃない？
ガンバもいなかったし
まあそもそも広島はガンバのカモみたいなクラブだったからな

一昨年、降格したのはどこだよ。

たとえ二連覇しようとも、熊サポってなんか往年の赤とか鹿とか脚みたいな存在感に欠けるんだよな
なんでなんやろ

サポの存在感て何？
脚のようなアフォ感か？

浦和に毎年選手や監督まで刈られその中でリーグ連覇中の広島は立派
しかし、今年は戦力的に層厚くACL免除のガンバ・柏・浦和の争いになると思いまっせ

>>551
選手がしょぼいからじゃね
佐藤寿人みたいな二流の集まり

優勝したからと言って浮かれてスタで馬鹿やらかしてませんからｗ

>>554
最近では一番レベルの低い一昨年、降格したクラブは？

>>552
調子に乗った見下し感が希薄というか、あってもそれほど腹がたたないというか、要するに淡泊なのだな
まあ、どうでもいいけどよｗ

毎年去年は最もレベルが低かったと言ってるよな
何処までレベル下がるのかなJリーグwww

まぁ脚サポが調子のってても仕方ない。

2013年は優勝というタイトル取ってきてるからな(棒)

ガンバも帰ってきたしウルグアイ代表も来るし来年はレベル上がるね
広島の戦力では上位に来るのは難しい

天皇杯で手も足も出ずなにもできないまま大宮に負けたクラブがなんだって

J1優勝の広島とJ2優勝の脚
普通に考えても考えなくてもそりゃ広島のほうが評価高いでしょ
仙台林は西川と比較しても遜色ないGKだよ
あとはACLの有無だね
広島もACL捨ててなきゃ優勝どころか3位以内もおそらく無理だったわけで
リーグ戦だけを考えたらACL有無の差はかなり大きそう

浦和も仙台もＧＬ敗退だったしなー。
ナビスコ決勝まで戦った浦和はともかく
同程度のスケジュールだった仙台が賞金圏にも絡めなかったのを見ると
結局はクラブの地力とシーズンを戦う戦略が大事なんだと思う。

ACL捨てたんじゃなくあれが広島の実力
初めて出場した時も全敗だっけ？
間違いなく最弱クラブ
広島の選手層じゃ本気だしても通用しない

ガンバ本気でやってACL敗退J2降格ストレート
笑わせんなｗｗｗｗ

なんでこのスレにガンバがいんの
レベルの低いJ2で神戸と大差なかったチームがｗｗｗ

本気でやったらアジアチャンピオンだよ
広島は以前の鹿島同様Jリーグに特化したクラブだから弱い
以前の鹿島より遥かに選手もしょぼいからGLすら一度も突破できない

広島はJ連覇中のクラブなんだから今年はGL突破してな
Jが世界に笑われるのは悲しいねん

じゃガンバもACL本気じゃなかったんだな
おまえらがもうとやかくいうなよクズ

ACL捨てても降格したクラブそれが

ガンバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まああんまり過去のこと書きたくないけどガンバはアジアチャンピオンなんだよね
広島ちゃんはGLでボコられて本気じゃなかったと強がるだけ

今年序盤は新潟、柏を中心に回ると思うな。
去年同様にACL捨てるなら広島もその中に入る。
守備の調整がうまくいけば浦和も。失敗したら序盤は中位くらいだろうけど。

去年の同時期は横浜、浦和、大宮と予想してたから俺の予想はけっこう自信あるわ。

だからおまえらもACL敗退J2降格ストレートだったろ
で本気じゃなかったんだろ？
おまえバカなの？あほなの？？ｗｗｗｗｗｗ
本気ださずにわざとJ2いったの？？Wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>549
その史上最低のリーグで落ちるなと。
ガンバが最弱の降格チームの一員かｗ

そもそもガンバは去年のＪ２でパッとしなかったのが気がかり。
勝ち点８７で２位神戸と４差。鳥取に引き分けたり岡山に負けたり。

強いのか？

2012年Jリーグデータ
クラブ 予算 入場料収入(順位) 入場料比率(％)

1 浦和　 5,353 1,988 (1) 37％
---( 50億円以上 )-----------
2 鹿島　 4,160 720 (6) 17％
---( 40億円以上 )-----------
3 名古屋 3,993 799 (3) 20％
4 F東京　 3,865 817 (2) 21％
5 横浜FM 3,717 783 (4) 21％
6 　柏　　 3,551 576 (9) 16％
7 清水　 3,449 623 (8) 18％
8 磐田　 3,391 403 (16) 12％
9 大宮　 3,344 329 (18) 10％
10 G大阪▼ 3,285 529 (12) 16％
11　広島　 3,176 551 (11) 17％
12 川崎F　 3,073 558 (10) 18％
---( 30億円以上 )-----------

ACLもリーグも捨てたガンバ

正直ガンバはどうでもいいわ良くて5位ぐらいっしょ。

てかどっかFW譲ってくれませんか……

次から本気出す次から本気出す→J2降格





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwWｗｗｗｗｗ

ガンバACL出場時成績

2006 GL敗退 リーグ3位
2008 ACL優勝 リーグ8位 天皇杯優勝 CWC3位
2009 ベスト16 リーグ3位 天皇杯優勝
2010 ベスト16 リーグ2位
2011 ベスト16 リーグ3位
2012 GL敗退 リーグ17位
これだけ出場してれば1度くらい降格してまうで

熊じいがよく言ってたように広島はぽっと出のクラブだからね
基本J2

セホーン
ロペス
松波



しびれるわあ・・・ｗｗｗｗ

というか
２０１２年になんで西野切ってセホーン呼んで自爆したのか理解できん。
落ちた理由はフロントの迷走。

西野時代もちょっと調子が悪いと解任解任と騒ぎだし
しまいには長谷川健太に頭下げてきてもらうアホクラブ
早く永島に来てもらえやｗｗ

>>582
降格によって世代交代も出来たし広島と違ってガンバへの注目度が凄いとわかったよ

ACLもリーグも捨てたガンバ ←なぜ？ｗｗ

>>584
世代交代出来てるか・・？

柏以外は同じ予選敗退の雑魚なのに
リーグ連覇したから叩かれる広島

ガンバの若手も大して伸びてねーし2年後にはレンタルで全員おらんやろ
チームとしてはもう頭打ちで底上げも微妙1年に及ぶJ2キャンプは大して生かせていない
世代交代もうまくできず外人と補強に頼っただけ
神戸京都と同じ匂い
もはや育成も人気も桜にとっくに抜かれたクラブ

それがガンバ

広島ユースはみんな逃げだしてるよなw

>>589
プリンス昇格の落ち目に言われても・・ｗ
今年も富山第一と降格争いで・・ｗ

まあ富一は高校選手権覇者だからそちらのユースよりはるかに格上だが・・
ウエストオリジナル１０からずっといるし。

完全に神戸・桜・京都の３ユースの後塵を拝してますな・・
大丈夫なの・・ｗ

トップの戦力になればいいんじゃないの
京都なんてユース整備した割に何の役にもたってないし
ガンバでベンチだったやつが一番上手いっていう
広島も育てたら即刈られるからあんまり意味ないよなw

>>591
桜みたいに育つの・・ｗ
もともと二川みたいにユース育ちが大きな役割を果たしてたのに
名前に胡坐かいて自滅、これは関西のユース関係者からよく聞いたｗ
プリンスに転落して狼狽したとも・・ｗ
で、スカラシップやらよそ様の真似をして降格寸前まで落ちぶれ・・ｗ

育てる土壌が残ってるところと
育てる土壌を放棄したところ

なんでまたそんなバカな真似をしたのか・・ｗ

桜は南野で打ち止めね

ユースでガンバが粋がるには
時代が６年ほど遅いんじゃないのかね・・？

そもそも広島はこれについてはどうでもいいが、
神戸や桜、京都、名古屋、富一や東福岡に勝てるの・・？
京都橘や東山なら勝手知ったる仲間かもしれないが、
橘にはよく負けてたわな・・

うーん
そんなゴミどもどうでもいいからなあw

優勝スレで昇格クラブの自慢話されても知らんがな。
所詮J2の話だ、と指差して笑い者にするより他にないわ。
広島もセレッソもレイソルも、話題になったのは昇格したあと上位に入ってからだ。
どう贔屓目に見てもFC東京レベルのガンバがいきがってても、うざったいだけだよ。

>>595
広島をけなすのに必死だが、ガンバが優勝争いする理由を挙げてくれ。
広島が弱いとしても、ガンバは普通に考えてその広島より弱かったから広島が1位だった2012に17位で降格したんだから。

ま、ガンバは開幕5試合くらい様子見たいね

広島は学芸会のお遊戯がなあ
それが浦和に伝播して恥ずかしいのが拡散してるし
品格がないんだよなあ

>>595 みたいな人にガンバが今年優勝したら１万円やるから
優勝しなかったらいくらくれるって聞いたらしょぼい金額しか返ってこないんだろうな

文面からしたら２万以上の勢いだが、どうせ２千円とかなんだろ

広島はACL捨てれば今年も優勝争いするよ。
ただ今年は補強も例年になく積極的だし、2年連続で醜態晒してるからACLに対する意気込みは感じる。
となれば今年の柏のようにボロボロになる可能性が高い。
と言っても5位ぐらいには入りそうだが。

http://hissi.org/read.php/soccer/20140115/eEFKaFdsN1ow.html
http://hissi.org/read.php/soccer/20140115/R3FYdXFzS3Uw.html
一度も広島スレに現れない自称広島サポと
自チームのことよりよそを煽ることに必死なガンバサポもどき

毎年言ってるかも知れんけど
今年程読めないってw(´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

7チーム位アルデよ

>>577
我がまま言ってんじゃねーｗ
矢島を化けさせろｗ

◎優勝争い
柏・・・DF陣不安もレアンドロ×2の攻撃陣は驚異
浦和・・・西川だけで劇的に変わるとは思えないが層の厚さは素晴らしい
Ｃ大阪・・・フォルランがチームにもたらす効果に期待。勢いある
広島・・・効果的な補強。死角がなくミラーゲームに対応できれば独走も
横浜・・・こちらも良い補強。守備陣に故障なければ安定した戦いできる

○上位争い
神戸・・・外人衆が上手くハマれば善戦できるのでは。個人的には台風の目
川崎・・・ＡＣＬとの両立不安も、大久保が昨年並みに活躍できれば
鳥栖・・・野田の穴は痛いが、あの戦術を1年続けれれば
Ｇ大阪・・攻撃陣は言わずもがな。最大の弱点を補強しＤＦとの連携図れれば

△中位争い
東京・・・個々の能力は高いが・・・。監督次第か
清水・・・爆発力ないが安定。ラッキーボーイの出現が待たれる
新潟・・・意外と東口の穴は埋まりそう。後半戦の勢いに期待
鹿島・・・大迫の穴は痛すぎる。ダヴィが仕事してくれれば上位も
甲府・・・1点を守りきるサッカーを徹底すれば意外と粘れる

×降格争い
徳島・・・大した補強なく司令塔抜け厳しい
名古屋・・まるで別チーム。相当に厳しい戦いと予想
仙台・・・攻撃陣弱く、ウィルソンの出来次第か

××ほぼ降格決定
大宮・・・戦力ダウン全チームで最大級。勝てるイメージがわかない

フォルラン来ねえだろ（笑）

>>605
たぶん名古屋はそんなにへこまない
ありゃ、ダニルソンだけいればなんとかなるチームだ
通年働ければだけど

>>605
降格争いと書いている時点で、読む必要なし。
もう少し勉強して来いよ。

>>543

個人的にはこの順。

Ａ（優勝争い）　
広島＞川崎＞横浜

このトップ争いはどこが優勝してもおかしくないし、
川崎、マリノスはケガ人さえ出なければぶっちゃけ広島よりもタレントが揃ってると思うけど
二連覇メンバー＋監督の差で上の不等号。
川崎とマリノスの差はFWね。さすがにマルキの穴はまだ埋めれないでしょ。

＞浦和は西川、青木の補強でどれだけ守備が改善されるかそれ次第。

西川の獲得は守備の改善じゃなくて、GKからの攻撃参加をペがやるつもりなんだと思う。
日本一のGKをもってしてもおそらく失点は減らない。
そもそも守備の練習をしないから守備が上手くなるわけがない。

>>605
鞠や脚の経年劣化問題はどうじゃろ？

>>605
浦和って層厚いか？
去年の開幕前は補強で厚く感じたけど、シーズン終わってみたらスタメン+3〜4人といった感じ
坪井の衰えと山田の退団は響きそう

>>605
神戸もどうかと思うが鳥栖がどうやって上位入るのか詳しく。
個人的には新潟と脚を入れ替えたい。

２０１２年の優勝争いでは
「現在の順位は仙台・広島・浦和だが、浦和は優勝争いの経験を持つ選手がいる分有利だろう」
なんて論を真顔で評論家や元選手が主張してたものだけど、
彼らは連覇した広島に対しては同じことは言わないんだよな。不思議だね

広島は無名の集まりだからね
評価されにくいのも仕方ない

>>613
2012年って浦和って優勝争いしてたっけ？
ずっと広島・仙台のマッチレースだった気がする

まあ
浦和は優勝争いをした経験
広島は優勝争いをして優勝を勝ち取った経験って事で

>>609
いやそれがどうも守備やる気みたいなんだよなミシャ。

http://www.urawa-reds.co.jp/topteamtopics/%EF%BD%A23%E5%B9%B4%E7%9B%AE%E3%80%81%E5%AD%A6%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%9F%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%9B%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%84%E3%80%8D%E3%83%9F%E3%82%B7/
＞昨年は我々が最も多くのゴールを決めたチームでした。
＞66得点は1試合平均2得点弱です。それは優勝してもおかしくない数字だと思います。
＞反対に、56失点をするチームというのは降格してもおかしくないチームです。
＞そこのところをいかに改善していくかです。攻撃のところでいかに得点をするかということより、
＞守備というのは比較的難しくないのではないかと思います。
＞ここまでの2年間、攻撃の部分を常に強調してきました。
＞その攻撃的な部分を残しながら、守備を構築していくということをやっていきたいと思います。

＞攻撃のところでいかに得点をするかということより、守備というのは比較的難しくないのではないかと思います。

通訳の仕方がまずいのか、森保監督の守備改善を簡単に出来ることだと侮っているように読めるな。
無いとは思うけど、本気でこう思ってるのなら今年の浦和は面白いこと（他サポ目線で）になりそう

>>614
無名選手の集まりが、ガンバや浦和みたいな金持ち集団ですら
不可能だった連覇をやってみせるんだから大したもんだよな、本当に。
昔取ったタイトルをいつまでも自慢するクラブよりずっとカッコイイよ。

>>615
再接近時で首位と勝ち点差３とかじゃなかったけ？
３２節の広島との直接対決でかわす算段を立てていたら
仙台との直接対決、ホーム札幌戦と落として優勝争いから脱落したはず。
あと、評論家らが言ってた「優勝争いの意経験を持つ選手」は
阿部や鈴木、坪井など2004-2008の黄金期メンバーのことだと思う。

浦和の攻撃陣は中の上って所だけどそれでも６６得点できたのはＤＦの攻め上がりのおかげ
５６失点の原因はＤＦの攻め上がりのせい
詰んでる気がするけど

広島の失点の少なさは戦術もさることながら、最終的には3バックの選手のスキルの高さからきてると思う。
よそから見れば無名なんだろうけどｗ

広島には全く強さを感じないんだよなあ
タナボタ優勝言われるのもわかる
上位チームには通用してないし

Ｊ優勝チームがＡＣＬのＧＬで１分５敗予選敗退はさすがに情けない
内弁慶と揶揄された鹿島でさえリーグ３連覇中のＡＣＬ全てＧＬ突破して格好つけてたぜ

まあ鹿島はそれなりにいい選手揃ってたからね
広島の面子ならACLはハナから捨てて正解

>>622
3分3敗な。ACLと騒ぐなら去年のリザルトぐらい把握しとけよ

3分3敗って酷いな。

恥ずかしい。

>>619
失点っていう対価を支払う事で得点力を上げているのにね
そのバランスを守備に傾けた時に落ちて行く攻撃力をあのロマンチストが黙っているだろうか？
結局攻めだるまになって良くて今シーズン位の成績に終わりそう
因みに森保はペトロビッチ時代よりも得点力を上げつつ守備力も上げることは成功している
その対価としてつまらんと罵られるようになったが

○ペトロビッチ熊

攻撃　９０　　守備　４０　　桜を抑えＪトップのザル守備　バカ試合の盟主

○ペトロビッチ熊（浦）

攻撃　１００　守備　３０　　攻撃特化・得点１位　失点特増、バカ試合に新機軸

○森保

攻撃　７０　　守備　１００　守備特強化・被失点数１位・最多得失点＋２２　相手の失策≒得点　２連覇

ペの下で森保もポポヴィッチもコーチやってたのに守備構築できなかったろ
ていうかやらせなかった
それでいまさら守備構築てどうやってやんのあいつ

>>523
東口は取ったばかりの選手だろ
なんでずっとガンバにいた選手みたいにかいてんだ

確かに東口とかJ2にいなかったよなw
ガンバ下部出身だけども

長束恭行 ?@nagatsuka_hrv
ノヴァコヴィッチの清水における年俸は公表されてないものの、同紙はケルン時代の80万ユーロを下回ることはないと結論。

nagatsuka_hrv 12:57am via ついっぷる　
Sportske Novosti紙のスロベニア版にノヴァコヴィッチの清水移籍の話が大きく取り上げられ、
カタネッツ代表監督は欧州に戻るよう懇願したものの、欧州のオファーはトルコやカザフスタンのクラブからで条件面も満足できなかったよう。
一ヶ月以上熱心に説得した清水に決めたとのこと。





広島は主要クラブと資金力違うのによく頑張ってるわ。しかもＪ１のクラブから主力強奪しまくってるしな。

ま、楽しみではあるなペドロビッチどうすんのか
今年で終わりだろうけど

広島は貧乏な分金の使い方が上手いんだよな
今回も西川諦めてその資金で林・柏・柴崎を獲得
相手クラブにもなるべく遺恨を残さないように
レンタル延長やユース卒を移籍させたりしてる

ここって、熊や赤や脚の自慢をしたり、disったりするスレだっけ？

>>614
馬鹿か？
名のある選手が集まってるチームってセレッソぐらいじゃん
後はギリギリ川崎ぐらいか
他のJでどこがあるんだよ
浦和とか言うなよｗ
素人丸出しだぞ
浦和にタレントなんていないじゃん

>>名のある選手が集まってるチームってセレッソぐらいじゃん

え？

>>624
スマン、間違えてな

でもどんな理由があろうとＪ１覇者が１勝も出来ず敗退は恥ずかしい

セレッソってゴリ押し柿谷とそれにくっついてる金魚のフンの集まりだろ
名のある選手って誰だよ

柏、横浜、広島、浦和あたりで優勝争いすると思う

鹿島！って言いたい所だが
普通に柏赤脚の争いになるんじゃねーの

横浜はもうないだろw
むしろ降格すんじゃね？
広島も確変終了

ACL組はさっさと敗退すれば優勝争いに参加できるでしょう
去年の柏みたいに勝ち進むと無理

>>631>>633
は？Jリーグなんて殆どのクラブが同じくらいの資金力じゃん
本当に金無かったら優勝できるか

なんで去年獲得見送って今更とったの？？？？？？？？ｗｗ

脚ってガチガチ守備のJ2ってより、当たって砕けろのJ2を優勝ってところが少しちょっと前の昇格組と違う感じがするから、優勝争いは、どうだろう...

>>645
ビッグネームと対戦するいい機会って感じの試合が多かったからね
外国人も加入して選手の入れ替えもあるし正直プレシーズンマッチ見ないとなんと言えんとこがあるわ

柏が一番有利な位置にいるが対抗はACL組だろう
浦和やガンバはその下

浦和は李忠成もとってるし、ある程度の順位にはきそう。
まぁ監督が言ってるように運がないと勝てないサッカーだからある程度で終わると思うけど。
柏はネルシーニョの目標次第かな。

勝手な監督のイメージ

柏⇒プラン通り俺が課したミッションをこなせば勝てる。
熊⇒一戦ずつとにかく粘り強く戦う。結果は後からついてくる。
赤⇒得点とりゃ勝てるだろｊｋ
川⇒勝ち負けよりも連携しようぜ！連携！

どんなもんですかね？

>>648
横浜は？

>>649
あんまり監督の色を感じない。
ぶっちゃけよう知らん。

鞠→俊輔がいろいろ指示してるみたいだから、なんだかよく分かんないけど任せてる

樋口はカリスマ性はないが、逆にスーパーな選手がいるチームの方が自分の意見を浸透させやすいのかもしれないな

ACL舐めすぎ
まあ日本代表して闘うわけやからハナから捨てる軟弱なクラブは皆無と願いたい

マリノスみたいな王様サッカーだと
王様の俊輔と衝突しない地味目な監督が合うと思う

>>654
これが正解ですかな

浦和って相変わらず金の使い方下手くそだな、三菱グループは流石だわ

浦和はペトロを取ったのがそもそも間違い

>>657
鍵は2011オフの浦和の監督選びかの。
岡田、西野、ペトロビッチ。
いくらフィンケ、赤ペトロビッチとJ経験のない指導者で失敗を重ねたからと言っても、
ひたすらに日本での指導経験のみを重要視した監督選びは雑に過ぎる。
多分、ヒディングのような各国での指導歴がある人材すら浦和のフロントは探していない。

>>657
監督要請断られまくって
しかたなくペトロビッチを拾ったんだよ

あれ、浦和ってACL出ないのか
優勝争いしてたからてっきり出るもんだと思ってたわ・・・(´・ω・`)

>>660
い、今ごろ…………(;ﾟдﾟ)

>>628
西川に練習法教えてもらうんだろ

守備力のない両ＳＢ，それほど上背のない今野、カードコレクター岩下。
なんだろう、降格した時の守備陣とダブルＤＦラインは。。。。

逆に攻撃力がさらに増したとも言えるな
2点取られたら3点4点もぎとる
その戦術でJ1J2で優勝、優勝争いしてきたガンバ
今年は守護神東口
問題ないやろ

ガンバ？どうせ弱いだろ
開幕で５−０で勝っちゃうよ

東口と西川はW杯行きたくないのかな？

>>665
せやな
開幕戦万博やからその書き方は
ガンバ 5ｰ0 レッズ
になるわな＾＾
一昨年の埼スタ再現や

守備なんて個人能力より戦術面の方が大きいからな
健太はJ1でそこそこの実績あるしガンバで2年目だから
そこまで守備が破綻する事も無いでしょ

>>668
J2の攻撃力にあれだけ失点してる時点で守備は
破綻以前に構築されて無いという段階だろ

まあ浦和と脚の一年が伺える重要な開幕戦だわな

浦和は常に最高値もしくは下降トレンドに入った株を掴んでる（掴まされてる）イメージしかない

株っていうか
旧式化しつつある生産設備を買うメーカーっていう感じか

しかもメーカー価格の２倍の金を払って

脚は徐々にありきたりのチームに近づいている気がするが、赤とやればそりゃ馬鹿試合になるだろうなｗ

桜はフォルランがきたら前線の破壊力は凄いな。
柿谷、南野に加えてアーリア、山口も得点力高いし。
オーストラリアからミッチ・ニコルズもきたら選手層は十分。

去年、堅守を支えたディフェンスラインはそのまま残ってるし
ACL早期敗退＆夏場に主力選手が移籍しなかったら優勝争いだな。

Ｗ杯中断期までの14試合はACL出場しなくていいクラブはスタートダッシュ決めそうだな
選手層充実してる柏ガンバ辺り飛ばすんじゃないか

フォルラン獲りは夢のある話だけど難しいだろうな。
てか桜が上位予想少ないのなんでだろう？
柿谷、山口も残留したし赤よりも可能性あると思うけど。

ACL組は序盤グダグダになるだろうな
過密日程は言わずもがなアウェイの気候の違いやグランドコンディション、中韓の格闘サッカーに対応しなきゃいけない
過去には選手がカンフーテコンドーサッカー相手に削られ故障した例も多い
サポが考えてる以上に選手は大変だ
それがACL

新井場は出番あるのか

柏の前線はかなり凄いな

レアンドロ×レアンドロに工藤にＴＪ

50得点くらいたたき出しそうｗｗ

>>677
監督交代ってのはそれだけでリスクだからな。
ポポビッチ自体の評価もそこまで高くない。

逆に柏が評価高いのはネルシーニョが率いているという点が大きい。

就任1年目で優勝したのってオリベ・岡ちゃん・森保ぐらいか
桜もいいチームだけど瓦斯見てるとポポヴィッチに1年目から
優勝させる力はなさそう
Ｗ杯後には柿谷も海外行くかもしれないし

>>680
猿が不調だと放り込みになりそうだけどね。

>>677
・監督交代は成功よりも失敗の方がはるかに事例が多い
・ACL出場するクラブは8割方成績を大きく落とす
・長谷川・染谷・安藤in　シンプ・エジノ・椋原・横山・茂庭outで今の所マイナス

桜を推せる理由が無い

>>684
＞・監督交代は成功よりも失敗の方がはるかに事例が多い

半々くらいのイメージなんだけど失敗の方が遥かに多いの？
昨年の順位的に4/18に入らないと失敗というなら納得

ポポビッチ自体微妙だろうに

>>686
それを言っちゃあおしめぇ〜だぁ

>>684
ＡＣＬ出場で８割がた成績落すって、２０１２年の印象だけでいってるでしょ

上位試合増の無いプロ野球パリーグでも１／３程度は大失速してるが、Ｊ２０１１，２０１３も１／３のみ

>>280,283-284,485

上昇　
11瓦斯(昇格)

維持
12広島

ダウン
10鹿島　10ガンバ　10名古屋　12浦和

大幅ダウン
10桜大　11ガンバ　11名古屋　11柏　12柏　12仙台

>>680
レアンドロ加入怖いがワグネル抜けた分のマイナスが多いことを祈る

>>689
順位は相対的なもの
ＡＣＬの影響で成績が落ちるかという話をするときに、比べて意味があるのは勝ち点

それとも勝ち点を８もあげたのに、順位を下げたのはＡＣＬのせいだとでも言いたいのか？

そんなもん勝点も相対的と言えるだろ

普通の感覚では勝ち点は相対的とは言わないと思うけど
オリコンランキングの順位は相対的だが、枚数は相対的とは言わなくない？

相対的であるかはおいておいたとしても
以下２つでＡＣＬの影響が強く出て成績を下げたと言えるのはどちらかを考えたら
順位ではなく勝ち点で比べるべきなのは明白だと思うけど

前年より勝ち点８下げたけど、順位を１つ上げた
前年より勝ち点８上げたけど、順位を１つ下げた

ACL出たら問答無用でJの順位落とすわけではなくて
ACLの試合にピークを持っていくような本気でやってるとこがJの順位下げてるんしょ。

優勝争い予想
◎広島
○横浜
△その他

て感じでしょ。
ただ、徳島甲府神戸仙台大宮新潟清水東京浦和の優勝ACL圏はないと見る
川崎もACLあるから厳しいかな。

---興梠--李----
-原口-----柏木-
宇賀--青木--森脇
槙野--阿部--那須
------西川------

サブ：加藤、永田、啓太、平川、梅崎、関口、マルシオ

これでACL無しとか反則だわ
去年も走った時期はどこも手に負えない強さだったのに、西川、青木、李の補強とか凄すぎｗ

>>696
何失点するか楽しみだねｗ

浦和って去年の終盤大崩した以外は失点少ないんだよね
最後のイメージでそう見られてるだけ
完封勝ちや1失点の試合が半分以上なんだよ

浦和は西川獲るのに精力と金を使いすぎて青木以外ろくな補強が出来てないし今年も無冠と予想するのは俺だけか？

普通に今年も無冠でしょ。

シーズンの入りミスって序盤に連敗したり
夏場に崩れるのは理由が分かりやすいが
シーズン終盤にあそこまで崩れる理由は何なんだろうな

>>701
ナビスコ決勝で柏に完封されて攻撃への意識が強くなりすぎたんじゃない？
４−０　 大宮
１−０　 川崎ナビ準決
２−１　 鹿島
２−１　 柏
０−１　 柏ナビ決勝
３−３　 仙台
１−３　 川崎
１−４　 鳥栖
２−５　 Ｃ大阪
こんな状況になってもたて直す監督やベテラン勢が居ないのが
浦和がイマイチな理由

>>701
まじで言うと二つ考えられる。

うちもそうだが、相手チームの研究がかなり進んできた。
それに対応する戦術的な引き出しが不十分。

ぺがうちにいた最終年に感じたどうしようもない閉塞感。
システム不全なのか、個人の問題なのかそれこそ試合見ていてもおもしろくなかったな。

守備組織構築はペドロビッチのアイデンティティに反するんや

研究されてるのなんてどこもお互い様だし、
機能不全になる時期なんてどのチームにもある。

>>705
だから、それが終盤に来たってこと。

ちなみに今日のキャンプでいきなり守備練習したみたいだよｗ
ペトロビッチが守備練習するのって広島時代から初めてなんじゃない？
クロスに対する対応と、そこからのカウンターを徹底的にやったってさ
今年は森保の真似して、守って奪って興梠＆原口＆李に行ってらっしゃいかもね

Jは攻撃サッカー標榜すると必ずザルになるから
攻撃サッカーのクラブの成績が安定しないんだよな
攻撃サッカー型の監督は必ず言い訳のように「リスクを負わなければ攻撃できない」みたいに言うしな

攻撃サッカーと堅い守備をきちんと両立できれば熊や毬を抑えて優勝できる

>>696
興梠ってそんなにいいFWか？
3列目、4列目もそこまでの面子とは思えねーわ。

>>698
勝ったからいいようなもののって試合多すぎるだろ
前半2失点した大分戦とか鳥栖戦とか。

>>708
そのサッカーをするのには多額の金が必要
今の日本では無理

どこが優勝するかは分からないが、勝ち点７０以上取る可能性があるチームを問われるとやはり柏か浦和。
この２チームの歯車が狂えば勝ち点６０ちょいで川崎や桜や脚の優勝もありえる

結局どのクラブも帯に短し襷きに長しなんだよ
その中でも現戦力と補強を考えた場合平均良さそうなの広島と川崎じゃないかな

ミハイロ・ペトロビッチ
「１−０で勝つサッカーより、２点取って３点取られて
負けるサッカーのほうが面白いだろ（ﾆﾔｯ」

ベストメンバーが万全なら川崎が１番強そう
でもどこよりも主軸に故障離脱者が続発しそう

ACL組は無理でしょ
戦力が薄すぎる
今年はどうみても浦和か柏

昨年の広島。
まあ、さっさと予選敗退するチームにとってはそんなに関係ないよ。

強い・有利と目されたとこが毎年コケやがるからなぁｗ
2013も浦和毬が盛大にやらかさなければ広島優勝はなかったわけで

なんか必死でかわいそうになってくる

2008「高原とか補強したし福田もコーチに就任したから間違いなく優勝」
2009「ＡＣＬないし監督はフィンケだし間違いなく優勝」
2010「原口が成長したし柏木獲得したし間違いなく優勝」
2011「レジェンドＯＢのペが監督だし間違いなく優勝」
2012「偽ペを解雇して本物のペを雇ったし間違いなく優勝」
2013｢前年３位だったし日本代表クラスを何人も補強したし間違いなく優勝｣
2014「ＡＣＬないしＧＫは周作だし間違いなく優勝」

2013の最後の方見ると
戦術やら選手個々の質よりプレッシャーに弱い豆腐メンタル改善が優勝の近道な気がするわ
絶望的状況で開き直った広島にかっさらわれてるし

つうか消去法でいくと浦和か柏しかありえないんだよね
川崎と横浜と広島は戦力的に同列だけどACLがある
その他は雑魚過ぎてお話にならないレベルｗ

必死すぎて笑えるｗ

昨年優勝したチームはＡＣＬ出てなかったんだな、きっと。

消去法wwww

レッズの機関紙を何の気なしにぱらぱら立ち読みしてたら、
大住と湯浅が対談形式で今季のレッズを振り返ってた。
曰く、
「一番いいサッカーをシーズン全体でやれていたのはレッズ」
「広島の守備に比重を置いたサッカーが日本サッカー界のためになるかというとそんなことはない」
「レッズが自滅したお陰で広島は優勝できた」
などなどザ・浦和の太鼓持ちな発言だらけでなかなか笑える内容だった。
と同時に、こういう思想・発信は浦和アンチの自作自演だけだと思ってたから
本気でこう思ってる浦和サポもいるんだな……と微妙な気分になった。

一番いいサッカー＝大量得点、大量失点して結果何も得られない頭の悪いサッカーなんだろ。
日本代表の悪いときとよく似てる。

新しいチェアマンも浦高出身でガチンコの浦和サポ
また浦和の黄金期が来ちゃうね
電通、在日、李・・・色々と渦巻いてるかな

李は活躍する気がする
寿人の役割に専念できるんだろうから

>>719
ボジョレーかな？

サポやフロントはもちろんマスコミもチェアマンも協会も浦和の太鼓持ち
こういう状況だから選手のメンタルが豆腐になるんじゃないかな
普段甘やかされてるから、タイトルのかかった大事な試合をボロボロ落とす
試合中にちょっと不利になると立て直せなくて崩壊する

年金クラブと言われるのもやむなし、かね
頑張って実績を積み上げたい選手が行くべきとこじゃない
そろそろ引退後のことを考え始めた選手が行くには最適だが

各チームのベスメン見た感じだと柏か川崎かな
日程とサブの差で今年は柏でしょ

フォルラン来たらわからんが

広島は昨年のACL1勝もできずに予選敗退だからリーグは余力あった感
今年はJ連覇チームのプライドに賭けても無様なACLにはならないよな？
今年

>>731
同組に去年準優勝のソウルがいるんで、
プレーオフで北京国安（去年当たって１分１敗）が来たら敗退は大いにありえる
まあ頑張って欲しいけど、連携は１から組み直しだからね、
セットプレイで点取れないと厳しい

お前らうちが優勝するから覚悟しておけよ
涙を拭く覚悟だよ（笑）

別に優勝しても何の不思議もないよ
普通に優勝候補の一つだろ
むしろここまでやって優勝出来ない今までが酷すぎてねｗ
もし優勝出来なかったらお前はサポやめろよ
糞すぎるチームを応援してても時間の無駄だろｗ

浦和は優勝しても全然おかしくない戦力だし逆にACLの出場権とれなかったらどうしてACLとれなかったの？って思ってしまう
浦和のことは個人的には好きになれないけど浦和の優勝は全然アリだと思う

資金の多さが強さと直結するスポーツで
日本一の資金持ちながら優勝出来ないんじゃな
どうにかせえよとは思う

に期待しとる。

去年得点王嘉人
レナト
若手の小林
大分の豚モリシ
栃木のパウリーニョ
安定の中村憲剛
ボランチ山本
右サイド職人武岡
トリッキーな金久保
いるからなぁ

ただ守備が･･･････。

やっぱ野球でいう巨人みたいな金と力のあるビッグクラブがいた方が楽しいしな

たぶん野球みたいな競技のほうが資金力と強さが直結してんじゃないかなと思う。
野球は団体競技と言いつつ、実際は個人競技の集合体みたいなもんで、
柔道の団体戦とかに近い。選手間のコンビネーションとかは、ほとんど関係が
ない。よって、たくさん給料をもらってるレベルの高い個人をたくさん集めれば
勝つ可能性は凄く高くなる。その点、サッカーなどは良い選手を１１人集めれば
勝てるというような単純さは無い。欧州で金のあるクラブが強く見えるのは、
Ｊで言えば琉球より浦和が強い、みたいなレベルの話だから、それは当たり前と
言える。

浦和の場合たくさん給料をもらっているレベルの高い個人がたくさんいるってより
そこそこの選手に相場より高い給料を払ってるって感じなんだよなぁ
選手の給料を相場に抑えて反則外人でもとってくれば
タイトルも獲れる気がする

浦和？
そりゃ優勝はできんだろ

>>740
それをやってるのが柏ってイメージ。

>>740
まあそれはあるな

ミシャの戦術特殊だから外人より慣れた日本人、それも元広島って
考え方なのかもね
オシムジャパンがそんな感じで他のチームの選手が慣れるまでは
ジェフの選手を多目に呼んでた

>>744
難しいサッカーと標榜するけど広島は石原、千葉、塩谷、ファンソッコと
複数の新戦力を組み込めているのはどういうわけだ？

あれインテリジェンスが必要なのはボランチだけじゃない？

監督が目指すサッカーを知っていて体現できる選手がいて
その選手を監督が欲しがるのも理解はできるが
いざ自分が応援しているチームが
ほかのチームからの選手で染まっていくのは複雑だな

ファンソッコを組み込めているに含めるのは違和感があるな

>>746
CBとセンターラインは脳筋さんには無理だと思われ
シャドーのどちらかはドリブラーでもOKだけど、それでも個が強すぎると停滞する

戦力分析
S 浦和
A 柏 広島　
B 横浜 川崎 脚大 東京 清水
C 鹿島 名古屋 桜大 神戸
D 新潟 仙台 鳥栖 大宮 甲府
E 徳島


マルキーニョスの代わりに前田・ノバコビッチを獲得してたら横浜が圧倒的な優勝候補だったが、
まさかの矢島と翔さん獲得だから横浜の優勝は完全に無くなったと思っている。

優勝候補
ガンバ・柏・浦和

ＡＣＬ圏〜上位争い
広島・マリノス・川崎


優勝候補の３チームは選手層が充実してＡＣＬ不出のメリット有

ＡＣＬ圏争いチームは優勝候補より戦力劣る上にＡＣＬと両立のデメリット
今年は勝ち点６５以上の争いになると思うので
ＡＣＬ組は用なしと思うわ

難しいね
可能性があるチームと問題点は、こんな感じかな

レッズ：青木と西川がどれだけ踏ん張って守るか

レイソル：ベストパフォーマンスを出せれば、かなり有力だけど、レドミが怪我で抜けると…………

フロンターレ：ジェシとレナト不在の時に、どれだけ勝ち点を拾えるか

マリノス：俊輔次第。彼が怪我したり、モチベ落ちると、得点の臭い無し

ガンバ：一昨年のJ1、昨年のJ2であれだけ失点していては…………いくらGKを代えても、川島を加入させて、失点の減らなかった昔の川崎と同じ

サンフレッチェ：今年もACLを捨てれば、残念なチームだけど、最右翼じゃないかな

サンフレッチェは補強した連中が覚醒したら恐い
塩谷とかどんだけ当たりくじだったんだよｗ

レッズはあの監督な限り無理
大体戦力充実、ACLないとか言ってても
広島で7位だった頃の面子集めてるだけじゃん

柏は浦和、川崎よりも失点してる守備をどうにかしないと今年も守備破綻するで

浦和は守備コーチやCBやスーパー外国人選手補強しない限り優勝はおろかタイトルもないよ
0円補強の主力選手らもピーク過ぎて下り坂な年齢に入ってきたから
案外ビックリ降格の方が可能性は高い

>>755
片野坂コーチは有能かい？

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 17:25:32.15 ID:VLUdpmMc0
片野坂のコーチ歴

2007　ナビスコ優勝
2008　ACL優勝　天皇杯優勝
2009　天皇杯優勝
2010
2011
2012　Jリーグ優勝
2013　Jリーグ優勝

優勝はサガントスでお願いします

工藤+レアンドロ+レアンドロ+ＴＪで何点取るかな？

前期は柏独走するかもな

後期は研究されるだろ？

柏も攻撃すごい攻撃すごいってアホみたいに言ってる奴いるけど
ザル守備どうにかしないと無理だろ

徳島「俺らが優勝すればええんや。それが一番丸く収まるんやで」

今年のACL組は去年の柏みたいに真面目に
取り組むとこはないだろう

マリノスはライセンス制度かかってるから真面目にやらんと死ぬぞ

>>764
大丈夫さ。ウチにはウルトラレフティがいるから広州なんてやっつけるよ。

最低でもＪリーグはこういう条件を与えれないと、ＡＣＬに出場しただけ損する。

ＡＣＬベスト８　勝ち点10プレゼント
ＡＣＬベスト４　勝ち点20プレゼント
ＡＣＬ準優勝＿　勝ち点25プレゼント
ＡＣＬ優勝＿＿　勝ち点30プレゼント

これだと昨季の優勝チームは柏だということになるけど（爆）

>>760
15+15+5+10
少なく見積もっても前の4人だけで45点

柏オタからガンバ臭を感じるようになったなあ
降格しないように気をつけろよ

>>767
最初の１４試合が終わるとガンバとマリノスにＷレアンドロ強奪されるから２５点くらい

>>752
浦和のあのどうしようもない軽さの前には、その２人も無力だと思う

>>66
それを2007ｰ2008年に当てはめれば
2007浦和が勝ち点100で2008ガンバは勝ち点80
余裕で優勝だったなｗ

安価間違えたw

>>766

浦和優勝は絶対にないだろ

ミシャのサッカーでは絶対に無理
理想を追求してしまって、勝利に徹することができないんだよ

面白いサッカーだと思うし、ハマれば大量得点もできる。しかし対策立てられたら脆さが出る。

広島は無理。
ACL捨てれば優勝候補だが、今年は真面目にやるみたいだし

>>774
優勝は難しいと思うけど、林と柏が加わったし安定感はあると思う。

大丈夫！
サテでGL突破するから

ss

鞠は厳しくなると思うな。

マルキ抜けて翔さん、矢島でしょ

あと俊さんの心の拠り所となっていた比嘉さんが移籍しちゃったからね。
俊さん情緒不安定になって活躍できないでしょ

去年の広島って怪我人続出でＡＣＬ終了時はリーグでも中位だったからなぁ
ＡＣＬ終了と怪我人復帰が重なって勝ち始めて前半首位ターンだったけど

広島がＡＣＬ真面目にｗ

ないわ−。

兎に角広島叩くのはACLの二戦目迄見て判断したらええんちゃうの

普通に負けるつもりでやってたとは思わんよ
馬鹿が不当に貶めてるだけでな
単純に選手層が薄かったのと無理をしなかっただけだ
どっちも固定メンバーにしたら柏みたいにボロボロになってただろうが
そこまで強要出来ない
罰ゲームってのは言い得て妙なんだよね・・・

罰ゲームってのは第三者が言うなら良いけど
当事者サポがそれ言ったらダメだろｗ

ACL出場したどのクラブのサポもACLは楽しみだって言うし
それで負けたところで罰ゲームだのなんだのって言わないけど
広島と鹿島だけは罰ゲームだのなんだの言い訳ばっかりなんだよないつもｗ
みっともないｗ

ワールドカップも控えてるから代表候補をケガさせちゃったら
ACLで全敗より大変な事になるし、
JリーグのクラブはJリーグが仕事なんだから
Jリーグで勝つ事こそが客の喜びである。

2014年Jリーグ　J1の優勝クラブを予想してください！
http://choit.jp/q/U1mT4SCp

>>785
勘違いのオンパレード

>ワールドカップも控えてるから代表候補をケガさせちゃったら
そんな心配するなら、試合するな

>JリーグのクラブはJリーグが仕事なんだから
Jリーグだけで、公式戦が仕事です

>Jリーグで勝つ事こそが客の喜びである。
勝つ事こそ喜びなら、優勝チームは大人気だよ

プロチームのくせに、ACLを軽視する考えは、以ての外だろ

>>766
単純にACLの勝ち点をJリーグに加算するで良くないか？
14試合全部勝てば42点プレゼント。

まぁアレだ。
広島も勝ちたくなくて勝たなかったわけじゃないし、
安易に批判する奴らは未勝利で敗退が決まったときにサポも選手も泣いてたことを知らない奴らだ。
文句を言うことだけしかできなくて、反論も何も聞き入れなかった奴が
一年以上経ってもまだ批判してるだけだから。

正直言って選手層の薄さは広島の抱える問題のひとつで、
あの時は降格するわけにはいかず、補強もできない一つの地方クラブの限界だったわ。
そんなクラブを応援するなって言うんだったらプレミアリーグの強豪クラブでも応援してればいいんじゃない？

広島をACLに出したくなければ他のチームが頑張れば良いだけの話で

ミシャ＋西川って
ＤＦ軽視のサンフレサッカーの象徴じゃないか
組み合わせ悪いのに
なんで西川引っ張ったかねえ
去年の広島の西川はミシャじゃないから失点少なかっただけなのに
これ浦和で逆戻りだろ
それじゃなくても浦和の失点ひどかったのに
さらに増やそうとするなんて

>>750
おい、清水はＤレベルだろ。新潟と逆じゃね？
と、エスパサポ歴20年の俺はそう思うそ。

【2014年の狸皮算♪】　（J１）

2013　　　　SQRT　　　　S.S.　　　勝点P　ﾗﾝｸ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
104　桜　　331.3567　　68.789　　73.4783　S
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
102　鞠　　311.4869　　61.983　　63.9689　A
101　広　　310.1849　　61.537　　63.3458　A
106　浦　　305.7621　　60.022　　61.2292　A
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
103　風　　291.5243　　55.145　　54.4151　B
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
105　鹿　　288.7124　　54.182　　53.0694　C
108　瓦　　288.1128　　53.976　　52.7825　C
107　潟　　287.7509　　53.852　　52.6093　C
110　柏　　286.6882　　53.488　　52.1007　C
109　清　　279.6707　　51.084　　48.7422　C
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
113　仙　　267.4043　　46.883　　42.8717　D
111　鯱　　264.1468　　45.767　　41.3127　D
114　栗　　262.1743　　45.091　　40.3687　D
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
202　牛　　258.1511　　43.713　　38.4433　E
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
201　脚　　245.5928　　39.411　　32.4331　F
112　栖　　245.3207　　39.318　　32.3029　F
115　甲　　244.7754　　39.131　　32.0419　F
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
204　徳　　208.2712　　26.627　　14.5716　H
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
..　　 ＠　　276.5048　　50.000　　47.2271

序盤は柏が独走するという意見が結構ある
レアンドロ×レアンドロ feat 工藤順也 がどうハマるかだな

http://www.mbs.jp/jounetsu/2014/01_19.shtml

去年のレドミは正直かなりイマイチだったからなあ…

フランサの最期頃のような上手いのに効かない選手になってたよな

今年も普通に広島が優勝でしょ。
カップ戦は柏か鹿島じゃない？
天皇杯はガンバあたり
ACLはセレッソくらいしか期待できるチームねーな
広島安定のGL敗退横浜ベスト16川崎ベスト16セレッソベスト4くらいか

今年の冬、日本のサッカーを視察に来ていたスペイン人のプロ・コーチが、こう話していた。「日本の選手はプレスをかけるとき、近づくだけでボールを奪いにいこうとしない。
アタックに来ないと分かれば、相手は怖くない」。確かに育成年代の現場でも、プレスはボールを奪いにいくというよりも相手の攻撃を遅らせるディレイという感覚が強い。
しかし、それはプレスにより心理的な圧迫でミスをする相手、日本代表に置き換えた場合、アジア勢には有効であっても、個々が日本人選手より圧倒的にうまいブラジルを相手には、まったく通用しないのだ。
日本がブラジルと対等に試合をできるようになるには、ボールを持つ相手に高いレベルで対応でき、相手から個の力でボールを奪い取れる選手が複数生まれてこなければ難しい。中盤のエリアでも今野泰幸のようにボール狩りができる存在が不可欠だろう。

国際レベルにおける日本人選手のボールを奪う能力の低さ。それは、なにも身体的なことだけが要因ではないだろう。育成年代における教育が大きな問題なのだと思う。
集団の和を重視するあまり、幼少期から１対１での勝負を軽んじることの弊害。それでは世界で戦えない

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130619/jpn13061913210011-n2.html



ＪリーグとブラジルリーグやセリエＡとの違いは、特にボール保持者に対してのプレス、寄せる時の厳しさにあると思う。
Jリーグはとても緩いと思う。このことが選手に考える時間とスペースを与え、余裕のある判断と技術でもプレーできてしまう。
もしかすると国内リーグの差が世界と戦う時には大きな差に繋がっているんじゃないかな。
国内リーグのレベルがより高いレベルになれば、より日本のサッカーのレベルは上がるし、海外組が増えるだけではなく、1番大事なJリーグ全体のレベルを上げることが世界の強豪国と互角に渡り合えることにつながるはず。
世界と本気で戦う為にもう1度Jリーグを見直すべきだと俺は思う。
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/119469.html

柏の評判が高いようだけど、所詮レドミ頼みだろ？

でも工藤が18〜20得点　レアンドロモンテーラが10〜15得点くらいは、たぶん取るんだろう
レドミが10〜15得点　田中順也が10〜13得点
マジでこの4人だけで60得点いくかもｗ

守備がザル

柏の優勝なんてあるわけねーだろ
ブラジル人しかいねーじゃんか

サッカーダイジェスト1/21（火）発売号による2014シーズン戦力値

広島91

浦和89
柏　 87
横浜84
鹿島83
川崎83
脚大83
東京82
名古屋81
清水79
桜大79
仙台79
新潟78
鳥栖78
神戸76

大宮71
甲府68
徳島68

川崎と広島の差を論じてくれ

>>802
今まで獲ってきた補強全員がほぼ１００％当たってきたことへの評価か。

川崎は得点王獲ってきたからこの要因で評価は去年より上げてるだろう。

>>800
でもそこが大事だったりするんだよな
まあ安定感の無い柏の優勝は無いと思うけど、今なら全チーム可能性は有るからね

名古屋大脱走グランパスエイト

out

吉田　眞紀人
［ →水戸／期限付き移籍 ］
チアゴ
［ →岐阜／期限付き移籍 ］
田中　輝希
［ →大分／期限付き移籍 ］
藤本　淳吾
［ →横浜FM ］
阿部　翔平
［ →甲府 ］
田中　隼磨
［ →松本 ］
石櫃　洋祐
［ →京都 ］
増川　隆洋
［ →神戸 ］
高原　幹
［ →未確定 ］
ダニエル
［ →未確定 ］

>>800
柏の優勝はない、という根拠は？
ブラジル人しかいないって言ったって2人だけだろｗ
優勝は別として柏が上位にくるのは間違いない

そんな俺は川崎サポだ

浦和はないな。西川、青木補強したのは良いけど、根本的に失点を減らす改善されたわけではない。
今年は川崎、広島、横浜、柏、Ｇ大阪がバランス的に的確補強してると思う。

柏は良くも悪くもレドミ次第。
去年はまだワグネルもいたからレドミ不調でもそこそこ戦えたけど
今年も不調のままならキツいと思う。
守備陣がいまいち不安定なのも優勝争いに加わるには懸念材料。
アタッカーはＪ屈指だから期待はしてるけど。

>>807
横浜がバランスの的確な補強をしているのなら、なぜ鞠スレの連中は意気消沈しているのか答えてください

>>807
今年から守備練習をするようになったらしい。
広島時代を含め去年まではほぼしてなかったから、かなり大きな変革だろう。
ミシャはじれずに段階踏むからね。
去年までで攻撃の形は完成したから今年守備に手を入れだした。

西川を始め槙野那須森脇阿部青木・・・元々人材は揃っているから、
そこに守備の規律が加われば独走も夢じゃない。

それって面子もさることながら、塩ニストな広島がもう一チームできるだけなんじゃないのか。
失点も減るけど、得点も減るっていう。

>>801
これ酷いなｗ 広島９１と浦和８９ってのがまずないｗ そんなに戦力抜けてる訳ない、せめて柏と同じ８７くらいだろう
それと鹿島８３とガンバが８３！？両方ともありえない、鹿島の２列目とＦＷみたらこんな数値付けられる訳ないわ
ガンバは最終ラインがヤバ過ぎる

>>810
ミシャはその面子で広島で優勝できなかったんだぞ
優勝できない面子と優勝できない監督が終結しただけじゃないか

実際、上から瓦斯くらいまでがみんな80~85で妥当だよね

浦和の優勝はない
なぜなら「浦和」だから

楽しみなのは柏かな
CBだけみてもなかなかの面子だ

ボランチ補強して守備のザルは解消
そのうえで攻撃陣に恐ろしいほどタレントを揃えてる

2011みたいに乗らせたら手に負えないべ

浦和と日本代表て元々は堅守のチームだったのに
今じゃザルの代名詞だよな
何が変わったってんだ？

>>816
監督

日本に7年以上いて年俸も億もらってんのに未だ無冠の外国人監督がいるんだぜ
困ったもんだろ

>>818
J2優勝は？

>>819
2部リーグはカウントされない
年俸が高いから仕方が無いね

ま、ペドロビッチも尻に火が着いたのかしらんけど、守備練取り入れたらしいしからなぁ

信念を曲げて迄やるとはな
お手並み拝見だわ

>>820
ゼロックスは冠

>>237 にも書いたが海外強豪チームの母国wikiにもゼロックス相当をタイトルとしてカウントしてる

攻撃力下げずに守備を強化する練習方法を知ってるならハナからやってるよねw

>>815
けさいは永遠にJ2とかいってた口だな

>>823
確かにそうだな
それを監督変わらずに解決出来るのは膨大な金くらいかな。

ネルシーニョ（ここ数年で3冠）はペトロビッチ（ずっと無冠）をリスペクトらしいが
どこをどう見てそう言えるんだろうか？

>>826
リップサービスに決まってんだろｗ

つまり尺八か

浦和の守備練習って誰が教えてるんだ？
熊ペ？
コーチ？
まさか西川？

今年はホンマ楽しみや

旋風巻き起こしまっせ〜

冷静にDFラインヤバイ

その分点取りまんがな

最終的に得失点差20〜30なら優勝争えまっしゃろ？

宇佐美って20〜30得点できる？
それくらいやらないと脚は無理じゃね？

得点差がプラスでも落ちる

監督が変わってなくACLの無いチームが優勝するんじゃねぇ

20は期待してるけどそれ以上は正直分からん
新戦力がどこまでフィットするかやけど、それは他所も条件同じやしな

ほな、寝ますわ~

>>835
浦和柏あたりですか？

浦和が守備練習したからといって失点が減るとは思わない。実践と練習は別物。個人能力だけで戦っている浦和
対してチームで戦ってる、その他17チーム。

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/15(水) 21:42:40.87 ID:OR9Q1O5X0
◎優勝争い
柏・・・DF陣不安もレアンドロ×2の攻撃陣は驚異
浦和・・・西川だけで劇的に変わるとは思えないが層の厚さは素晴らしい
Ｃ大阪・・・フォルランがチームにもたらす効果に期待。勢いある
広島・・・効果的な補強。死角がなくミラーゲームに対応できれば独走も
横浜・・・こちらも良い補強。守備陣に故障なければ安定した戦いできる

○上位争い
神戸・・・外人衆が上手くハマれば善戦できるのでは。個人的には台風の目
川崎・・・ＡＣＬとの両立不安も、大久保が昨年並みに活躍できれば
鳥栖・・・野田の穴は痛いが、あの戦術を1年続けれれば
Ｇ大阪・・攻撃陣は言わずもがな。最大の弱点を補強しＤＦとの連携図れれば

△中位争い
東京・・・個々の能力は高いが・・・。監督次第か
清水・・・爆発力ないが安定。ラッキーボーイの出現が待たれる
新潟・・・意外と東口の穴は埋まりそう。後半戦の勢いに期待
鹿島・・・大迫の穴は痛すぎる。ダヴィが仕事してくれれば上位も
甲府・・・1点を守りきるサッカーを徹底すれば意外と粘れる

×降格争い
徳島・・・大した補強なく司令塔抜け厳しい
名古屋・・まるで別チーム。相当に厳しい戦いと予想
仙台・・・攻撃陣弱く、ウィルソンの出来次第か

××ほぼ降格決定
大宮・・・戦力ダウン全チームで最大級。勝てるイメージがわかない


ほぼ同意だが、神戸の上位は100％無い

神戸は後ろがやばいと思う
ガンバみたいに点は取るけど失点数も多そう

結局優勝しても意味ねーよな
優勝したらしたで選手の年俸もあげなきゃならねーし
上げるのちょっとにしたら金あるクラブに引っこ抜かれるし
引っこ抜かれまいと大金払っちゃうと補強できねーし
現状維持で選手の年俸アップでノンタイトルなら赤字になっちゃうし
そうならないように主力選手を数名（年俸の高い順）移籍させたら戦力ダウンだし
いいことねーわ
本当の地獄は優勝した後だ

浦和までドン引きしたらつまらんなー
面白いのは柏川崎ガンバ、あとフォルランと博打神戸
この辺中心に見たら楽しそう

上位、　柏　ガンバ　浦和　新潟　　
中位、　桜　鞠　川崎　広島　清水　鳥栖　鹿島
下位、　甲府　徳島　神戸　大宮　名古屋　仙台

ACL組みは早々に敗退すれば上位かな。１２月に意気揚々とこのスレに張りたいｗ

>>843
新潟サポ乙
馬鹿丸出しｗ
新潟とかねーよ

それと神戸なんて１度として中位にすら入ったことない万年残留争いチームが優勝争いとか１００％無理だから

新潟は中位に置くのが常套だろ。本当は名古屋と大宮も中位に置きたいが、戦力ダウンが顕著で下位になる
神戸は降格時の脚そっくり、鳥栖は伸び代なく低迷の一途。今季の脚は監督がセホーンじゃないからまぁ良いだろう。
広島・横浜・浦和・川崎・木白・桜阪の後ろに脚阪・新潟・鹿島あたりが付いていく形になるんじゃないか？

>>823
浦和の攻撃って、得点パターンはもちろんだけど、
得点数そのものもDF陣への依存度が大きいよね。
広島は得点数についてはFW(寿人)に依存してたから、
一昨年にリーグ2位の得点力と守備力を同時に実現したけど、
浦和には得点力を下げずに守備の整備なんて多分無理。

セレッソ優勝確定だなwwwww前が柿谷フォルラン南野とか反則だろwwwww

ＦＷが強力なら優勝できるというわけではないぞ

失敗したらヴェルディコースかな

今年は柏餅と桜餅の同期組優勝争いかもしれんよ

カウンター柿谷で築いた去年の地位にそのままフォルランが加わるわけじゃないからな
どうしたって去年とは違うサッカーになる
サッカーは簡単な足し算じゃないってのを証明してくれると思うよ

A　浦和
B　木白　川崎　脚大　桜大　広島
C　鹿島　横鞠　清水　鳥栖
D　東京　大宮　新潟　神戸
E　仙台　甲府　名古屋
F　徳島

セレッソの逃げ切りが早いか、山下とキムジンヒョンが過労死するのが早いか……

桜か
フォルラン入ってかえってバランスが崩れてどうのこうのというのも、よくある話
まあ、うまくはまればいいとこいくだろうけどな

フォルランは34歳で去年殆ど稼動してないんだろｗ

2012年Jリーグデータ
クラブ 予算 入場料収入(順位) 入場料比率(％)

1 浦和　 5,353 1,988 (1) 37％
---( 50億円以上 )-----------
2 鹿島　 4,160 720 (6) 17％
---( 40億円以上 )-----------
3 名古屋 3,993 799 (3) 20％
4 F東京　 3,865 817 (2) 21％
5 横浜FM 3,717 783 (4) 21％
6 　柏　　 3,551 576 (9) 16％
7 清水　 3,449 623 (8) 18％
8 磐田　 3,391 403 (16) 12％
9 大宮　 3,344 329 (18) 10％
10 G大阪▼ 3,285 529 (12) 16％
11 広島　 3,176 551 (11) 17％
---( 30億円以上 )-----------
貧乏な桜がなぜフォルランを獲得できたの?

>>856
おまえ無能すぎるわ
どうせなら18位まで貼れやカス

>>851
欧州のビッグクラブに、っていう話なら納得する部分もあるけど

加入するのはJリーグだぜ。Jを甘くみてはないけどまあまあな

的外れやとおもうな。

ま確かにユンベリ、ノバコビッチといった欧州の一流選手加入したチームあったけど中位以下だったな

〜ここ3年のタイトル獲得クラブ〜

ﾀｲﾄﾙ年度 J1 ナビ杯 天皇杯
･2011年　木白　鹿島　東京
･2012年　広島　鹿島　木白
･2013年　広島　木白　横浜

【Jリーグ国内３冠タイトル回数】
ﾁｰﾑ 合計 　 J1　ﾅﾋﾞ杯 天皇杯
鹿島 16回･･･　７回　５回　４回
東緑　７回･･･　２回　３回　２回
磐田　６回･･･　３回　２回　１回
木白　４回･･･　１回　２回　１回
浦和　４回･･･　１回　１回　２回
脚阪　４回･･･　１回　１回　２回
（優勝回数はJリーグ発足以降）

〜ここ3年の四大タイトル獲得クラブ〜

ﾀｲﾄﾙ年度 J1 ナビ杯 天皇杯 J2
･2010年　名鯱　磐田　鹿島　木白
･2011年　木白　鹿島　東京　東京
･2012年　広島　鹿島　木白　甲府
･2013年　広島　木白　横浜 脚阪

東欧のポポビッチと南米のフォルランが合うのかってのも気になる
クルピ切った時点でてっきり桜さんは東欧路線に切り替えたのかと思ったけど

>>861
ACLのタイトルも入れてくれよ

>>861
マリノスはどこ行ったん？

【Jリーグ国内３冠タイトル回数】
ﾁｰﾑ 合計 　 J1　ﾅﾋﾞ杯 天皇杯
鹿島 16回･･･　７回　５回　４回
東緑　７回･･･　２回　３回　２回
横鞠　６回･･･　３回　１回　２回
磐田　６回･･･　３回　２回　１回
木白　４回･･･　１回　２回　１回
浦和　４回･･･　１回　１回　２回
脚阪　４回･･･　１回　１回　２回
（優勝回数はJリーグ発足以降）

柏サポか？
スレタイにACL入ってるのにわざわざACLのタイトル省く理由教えくれよw

ここ５年タイトルをとっているチームは
かし○か○島だという事にお気づきだろうか
つまり今年は徳島がタイトルをとります。

ACL出場権争い（リーグ3位まで、天皇杯）のスレなのか
ACLの大会のスレなのか

セレッソの前線の破壊力はヤバイな。
２トップにフォルラン・柿谷。両サイドに新加入のミッチ・ニコルズと売り出し中の南野。
両ボランチは代表の山口と扇原が残って去年、堅守を支えたディフェンスラインの選手もすべて残留。

ＡＣＬ制覇も狙えるがＡＣＬが予選敗退ならリーグ優勝候補最右翼。独走で優勝もあり得る。

リーグの優勝・ＡＣＬ出場権争いがメイン
ＡＣＬ、ナビ、天皇杯の内容はオマケ程度

ACLは優勝以外はゴミだから
出場しても相手中国韓国ばっかりだし

鹿島すげー優勝してるけど何でビッグクラブになれないんだ？

田舎、地味、特別なスター選手が居ないから

今年は桜ジャッジでセレッソ優勝だと思う

自分もセレッソが断トツで優勝候補だと思う
そこに川崎と柏、浦和がACLかけて争う感じ
広島と鞠、脚がそこに続く

フォルランのコンディションと稼働率が未知数過ぎる。
滅茶苦茶ロマンがあるのは確かなんだがｗ

フォルランとの連携と夏の移籍次第では後半戦どうなるか
監督も変わったし

【自称強豪・浦和レッズの実態】
日本代表・阿部←千葉から強奪
日本代表・永田←新潟から強奪
元セリエA・丸塩←新潟から強奪
日本代表・梅崎←大分から強奪
五輪代表・那須←木白から強奪
日本代表・関口←仙台から強奪
日本代表・興梠←鹿島から強奪
日本代表・柏木←広島から強奪
日本代表・槙野←広島から強奪
日本代表・森脇←広島から強奪
日本代表・西川←広島から強奪
日本代表・青木←大宮から強奪
日本代表・李忠成←英国から強奪
ペトロヴィッチ監督←広島から漂着

しかし6年連続無冠
しかも6位wwwwwwww

>>738
そういうのがいれば、リーグとしても分かり易いし、田舎チームとしても
打倒！○○でいいモチベーションになるね

J2は妥当ガンバで盛り上がったな
神戸は誰にも興味持たれてなくて可哀想だった

>>879
李を英国から強奪って書いておいて、なんで槙野はドイツでなく広島にしてんの？
そもそも移籍なんて当たり前の世界なのに、強奪とか馬鹿みたいな言いがかりだな。セレッソはブラジルからフォルラン強奪したことになるのかね。

それはしょうがないだろう、ガンバはいかにもＪ１から降臨した感じだけど
神戸は明らかに「おらがリーグの出身者！」って感じなんだから

>>881
誤字だとは思うが「妥当」ってw ガンバにはJ2が相応しいって意味にとれる。

　セレッソの場合は、去年はクルピがリトリート上等の堅守のチーム作ったからじゃん。

監督がハゲになったから、攻めダルマで、去年の甲府戦や鳥栖戦みたいにアホみたいな
カウンター食らって取りこぼす試合が多くなるだろう。瓦斯化するのがオチ。

アーリアに神父ほど気が利いたプレーができるか分からんし。ACLで野戦病院化したらその時点で
終わりそう。　

>>873
鹿島てビッグクラブじゃなかったのか
そもそもビッグクラブて何？

>>886
明確な定義なんてないからなぁ
レアルやバイエルンみたいなのを指す人（一般人）もいれば
鹿島や浦和を指す人（監督）もいる

鹿島がビッグクラブと呼ばれたことなんてないよなw
鹿サポが自称してるのはよく見る

去年の前半戦は浦和も大宮も上位で埼玉始まったとか言われてたけど結局残念な事になったな

今季はやっぱ大阪か。メンツがすげー豪華

１位　柏
２位　ガンバ
３位　浦和
４位　桜
５位　広島
６位　新潟
７位　川崎
８位　鳥栖

ACLない柏とガンバと浦和をACL戦う桜　川崎　広島が追いかける展開。

>>844
だよなぁｗｗｗ

新潟サポ以外で新潟を評価してる奴なんて滅多にいないよぉｗ
今までのやり口からも分かるけど、
新潟サポは、自惚れを悟られないために
他のところに標的が行くようにするからな
これが新潟のサポの今までの手口ｗｗｗ
今回で言えば、神戸がその毒牙ｗｗｗ

ガンバはJ2で結構失点してるしな
岩下万全でプラス東口でどうなるか

東口は、新潟でみせてたようなパフォーマンスはできないと思うんだよね。

東口もガヤる気がする。
ガヤが悪かったんじゃなくて、ガンバGKの座が呪われてるような気がする。
よってガヤはジュビロで復活する。

今野がボランチしてる時の守備は固いよ

他サポ ｢ガンバはGK替えてりゃリーグ優勝あと2〜3度出来てたかもなｗ｣

脚サポ ｢ええGK2人獲ったでぇ〜｣

他サポ ｢東口はガンバで機能しないだろ？藤ヶ谷は磐田で化けると思うよ(ｷﾘｯ｣

脚サポ ｢どうすればええねんｗ｣

セレッソでボロクソに言われまくった下川誠吾が川崎・大分でそこそこ愛された。
下川が去ったセレッソは、それから何年も(05年は除く)ザルのまま。
ワイ桜サポ「下川のせいじゃなく、チームが悪かっただけ？」

同じことがガヤさんと脚で起こるかどうかは分からんが。

ブッフォンでもガンバに来たらガヤるよ

それくらい呪われてる

セレッソ大阪と柏レイソルはいい補強してるし、
ユースから続々といい選手が育ってきてる
本当に理想的なクラブ作りしてるよな





浦和レッズと違ってwww

>>898
でもガラガラですよ（笑）

>>897
　ガヤるということは、基準はガヤさん悪魔でもなんだな。
偉大なGKだった。

>>899

降格した年は、ガヤさん時々生気を吸い取られたような顔してたなあ
東口．．．なんまんだぶ、なんまんだぶ

これはもう桜優勝だな
２位柏３位広島にしとく

熊三連覇をずっと言い続けてきたけど、
フォルラン来るんなら桜優勝だろ。。
柿谷に大した年俸払ってないのにいくら払ったんだよ。

優勝：桜
上位：熊、横浜、柏、川崎

ってところか。

先発だけなら桜は強いけど、控えが薄すぎる
ＡＣＬで体力消耗させられ、特に中・韓両チームに無茶苦茶な削りを仕掛けられて
更にＷＣによる過密日程の影響まで考えると、快進撃は１４試合目までがいいところだろう
元々、夏には勝てなくなるチームだったから、疲労と負傷で不調になる時期も長いと思われる

柏・浦和・脚大あたりは層が厚くしぶといと思う。広島・横浜・川崎も層が厚く不調時期は短い
その中でも柏・川崎の両チームがペナントを争うと考える

このとき、フォルランがクレオと同じだと何人が理解していただろうか。

>>905
つまり柏が今年もタイトル獲得に同意

柏、川崎、広島とかそんな地味なクラブが優勝しても盛り上がらないんだよ
今年はC大阪か横浜に優勝してもらいたい

確かに広島と鹿島の盛り上がらなさは異常
魅力ないからなあ

>>904
同意。
柿谷も桜でタイトルを獲ると公言しているので、W杯後にすぐに移籍する事はない。
フォルランがきた事も柿谷にとっては刺激になるだろうし、世界レベルの選手とやれるので今年のうちに海外に行く理由もない。
ただ、来年はフォルランも去る確率が高く、柿谷や山口も移籍する可能性も高くなる。

桜が優勝する、タイトルを獲るなら今年しかない。
ただ、今年に関して言えば紛れもなく桜は優勝候補筆頭。これは揺るぎない。

>>905
スタメン
GK：キム　
CB：山下・藤本　
SB：酒本・丸橋　
ボランチ：山口・扇原　
両サイド：南野・ニコルズ　
トップ下または２トップ：フォルラン　
１トップまたは２トップ：柿谷

控え
GK：丹野（昨シーズンの大分の守護神）
CB：染谷（京都のCBとして昨シーズン半分以上出場）
SB：安藤（京都の主将を務めてきたユーティリティープレイヤー）
SB：新井場（ベテランのサイドバック）
MF：長谷川アーリア（FC東京では言わずと知れた主力がベンチ要員）
MF：楠神（川崎から加入した眠れるアタッカー）
MF：吉野（怪我が癒えた若きアタッカー）
FW：永井（オーストラリア（Aリーグ）からの武者修行から帰ってきたFW）
FW：杉本（控えとしては十分な逸材）

主力と比べると控えの面子が見劣りしても、選手層が薄いとは全く思わないが。

>>911
J2なら十分なメンツだな

結局、Ｊのチームってどこをひっぱってきても、微妙としか言いようがないと思うんだ
リーガとかプレミアみたいに、圧倒的なチームが２，３あるというのが手放しでいいのかどうかわからんけど

あ、プレミアじゃなくてブンデスと言うつもりだった
まあ、似たようなもんかもしれんけど

>>913
あちらさんは日本とチームの運営費が一桁違うからしょうがない気もする
運営費の差の少なさがそのままチーム力の差の少なさに繋がってそう

>>911
週に一度の試合しかなくて、ＡＣＬが無ければね。
ＡＣＬは移動もきつく、最低でも１．５チーム分のＪ１レギュラーが必要になるよ
それだけの力があるメンバーは間違いなく不足しているから
ただでさえ弱い夏場に力尽きて死屍累々になるのが目に見えています

桜のあの選手層でACLと並行して優勝争いできるわけねえだろ
しかも優秀なクルピから1度としてJ1で優勝争いを経験したことない瓦斯に見切られたポポヴィチに代わってるのに
お花畑にも程がある

優勝争いはACLがなく選手層分厚くなった柏、脚、赤が中心になるだろうな

>>909
何処が勝っても盛り上がるのは地元だけだろ

>>916
＞広島・横浜・川崎も層が厚く不調時期は短い

優勝した広島は５試合連続勝てない時期や３連敗した事もあったけど？
あと、選手層に関しては３チームともJ1レベルの控えがたくさんいるとは思えないんだが？

＞その中でも柏・川崎の両チームがペナントを争うと考える

同じACLを戦う川崎は優勝争いするの？
川崎の方が遥かにセレッソと比べてスタメンと控えの面子の差が激しいと思うんだが？
去年の天皇杯の鳥栖戦とかまさにその典型。

＞ただでさえ弱い夏場に力尽きて死屍累々になるのが目に見えています

連敗も３連敗以上はなく負け数は昨シーズン一番少なかったチーム。
素直に俺はセレッソが嫌いなんですって言えば良いのに(笑)

ペナントって

チーム数がJと同じ規模のアメフトを調べたけど
両リーグ上位4チームの翌年下落率は7割にも達している
ACLなんてなくても、混戦リーグなら上位陣が順位を下げるのは当たり前

左がＡＦＣで下落率平均は70％、右がＮＦＣで下落率平均は74％

年度 上 +維 下落率｜上 +維 下落率
2012　1　3　0.25　｜　1　2　0.50
2011　2　2　0.50　｜　0　0　1.00
2010　0　2　0.50　｜　0　0　1.00
2009　0　1　0.75　｜　0　0　1.00
2008　0　0　1.00　｜　0　0　1.00
2007　2　2　0.50　｜　0　1　0.75
2006　2　2　0.50　｜　1　1　0.75
2005　2　2　0.50　｜　0　0　1.00
2004　0　1　0.75　｜　1　2　0.50
2003　0　0　1.00　｜　0　1　0.75
2002　1　1　0.75　｜　0　1　0.75
2001　0　0　1.00　｜　1　1　0.75
2000　0　1　0.75　｜　1　1　0.75
1999　1　2　0.50　｜　0　0　1.00
1998　0　1　0.75　｜　1　1　0.75
1997　2　2　0.50　｜　1　2　0.50
1996　0　0　1.00　｜　1　2　0.50
1995　1　1　0.75　｜　2　2　0.50
1994　0　0　1.00　｜　1　2　0.50
1993　0　1　0.75　｜　0　2　0.50

上が順位上昇で、+維が上昇＋同順位維持を足したもの
>>280,283-284,485,688

うん、せっかくフォルラン獲っても監督がポポビじゃなぁ…と思う

去年せっかく構築できた守備も今年また一から出直し
ポポビさん性格がおおざっぱだから守備もおおざっぱなんだよねぇ

>>919
昨年は夏に弱かったのは事実なんだし、事実も認められないなら自分の妄想にいつまでも浸っているのがいい

2013セレッソ夏の成績
07/06磐田▲
07/10横鞠○
07/13広島●
07/17鳥栖○
07/31新潟●
08/03甲府●
08/10大宮○
08/17清水▲
08/24名鯱▲
08/28仙台▲
08/31川崎▲
09/14横鞠▲
09/22木白▲

１３試合３勝３負７引分　勝点１６　一試合平均１．２３＝年間勝点４２相当の残留争いレベルの貧戦力です

東口がガンバのゴールマウスに立った瞬間、生気を吸い取られるような感覚に陥り、本来の動きができなくなるよ。

またセレッソババアが暴れてんのかよ

「大宮は優勝スレに行け」との声が多いので
今年はこのスレに常駐させていただきます
よろしくな

どこでだよ
大宮とか降格候補だろ

>>923
8/17清水戦は○だし、7,8,9で出すなら9/28○磐田も入れないとダメ

レイソルはそれだけ強くないよ。2回の降格見てきたサポとしたら、ここ数年は夢みたいだけど、何かまぐれだわ。