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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 18:42:20.43 ID:SBcZKxXY0
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:13:49.59 ID:Hl1BZHvq0
ここまで駅西の可能性0%
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:14:23.99 ID:rwWriTNm0
>>2
問題は駐車場だよね、地下にでっかいのできればありやな。
問題は駐車場だよね、地下にでっかいのできればありやな。
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:15:13.19 ID:uInnp8Ow0
暦の上ではノーベンバー 早く新スタ発表なれェーーー！！！
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 20:15:55.90 ID:p5UCKKjm0
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 20:18:41.90 ID:Zr9iCAXC0
駅西先生ちーす
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:08:01.68 ID:aaYlc0LO0
Ｓウェイストは０％
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:32:20.41 ID:qX7A8VPC0
>2
率直に言ってこういうスタジアムでは黒字を生むことは困難。
どうせ西口に設置するなら初期費用がかかっても、
黒字を生み出すような画期的な設計のスタジアムが必要。
西口ならそれが出来るし、他ならかなり難しい。
率直に言ってこういうスタジアムでは黒字を生むことは困難。
どうせ西口に設置するなら初期費用がかかっても、
黒字を生み出すような画期的な設計のスタジアムが必要。
西口ならそれが出来るし、他ならかなり難しい。
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:44:29.57 ID:Dd3C3xcf0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 22:00:29.48 ID:rwWriTNm0
>>9
後々駅前が発展するのであれば地下に大きい駐車場つくって有料で貸し出す。
どこにつくるにしても芝の管理技術が向上して一般に貸し出さないと黒字は
難しいな。
まあ市の災害避難場所＆市の娯楽施設として市に管理してもらうのは駄目かｗ
後々駅前が発展するのであれば地下に大きい駐車場つくって有料で貸し出す。
どこにつくるにしても芝の管理技術が向上して一般に貸し出さないと黒字は
難しいな。
まあ市の災害避難場所＆市の娯楽施設として市に管理してもらうのは駄目かｗ
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:05:27.03 ID:2rXK721C0
今年中に新会社からスタジアム建設の方針が示されるはずなので子供みたいな下らない煽りあいはやめましょう
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 01:37:44.90 ID:KiHzTde10
新スタ発表はたぶん１２月になるだろうな もう１ヶ月以上あるのか なが～い
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 20:51:54.18 ID:gkiASm6w0
新スタが早くできますように。
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 21:37:21.98 ID:1VMEBOa20
もう時代も時代だから、赤字垂れ流しの箱モノづくりみたいなことはやめようよ。
県民を納得させるためにも、採算の取れるようなスタジアムづくりを考えようよ。
県民を納得させるためにも、採算の取れるようなスタジアムづくりを考えようよ。
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 21:52:02.18 ID:RgnqjugY0
>>15
なんか案出してくれ。
なんか案出してくれ。
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:12:54.39 ID:PklYI/C40
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:24:47.82 ID:x381KyDx0
少なくとも駐車場については相応の料金を取らないとな。
無料駐車場は補修管理費の分だけ丸々赤字に。
公共交通利用者とのバランスが悪過ぎる。
無料駐車場は補修管理費の分だけ丸々赤字に。
公共交通利用者とのバランスが悪過ぎる。
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:47:29.83 ID:fTdlrxxNO
ｶﾎｸﾞの妨害記事みたいな流れだな
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 04:22:28.68 ID:AINd3s5L0
あかねヶ丘に造る。当然駐車場などはアウェーチーム同様に民間の駐車場利用。
理由
土地代が不要。
駅西だともともと文化会館として取得してるし、隣接するホテル、マンションからタダ見されるので用途として不可。
5年後に開通する福島と県北を結ぶ中央道の山形中央ICから7分のアクセスのよさ、庄内からも山形JCで中央道に合流して最初のICであること。
もともとスタンドをもつ競技場だったので、地元の理解も得られやすいこと。
理由
土地代が不要。
駅西だともともと文化会館として取得してるし、隣接するホテル、マンションからタダ見されるので用途として不可。
5年後に開通する福島と県北を結ぶ中央道の山形中央ICから7分のアクセスのよさ、庄内からも山形JCで中央道に合流して最初のICであること。
もともとスタンドをもつ競技場だったので、地元の理解も得られやすいこと。
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 06:51:07.27 ID:jIqduuxCO
あかねが丘周辺の民間駐車場ってどこ？
あと一番心配なのは、近くに出来る予定の総合病院に停めるクソバカがいるだろうなってこと。
今でもララパークに停める奴がいるし、そういうのが１人でもいると
サッカー観戦者全体が責められることになる。
あとホテルからタダ見するやつなんかいるかね？
そんなこと言ってたら、野外コンサートも会場周辺でタダ聞きする奴がいるから駄目ってなっちゃうでしょ
あと一番心配なのは、近くに出来る予定の総合病院に停めるクソバカがいるだろうなってこと。
今でもララパークに停める奴がいるし、そういうのが１人でもいると
サッカー観戦者全体が責められることになる。
あとホテルからタダ見するやつなんかいるかね？
そんなこと言ってたら、野外コンサートも会場周辺でタダ聞きする奴がいるから駄目ってなっちゃうでしょ
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 08:09:23.04 ID:dsqlJLaf0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 08:35:42.47 ID:gEbMOPPg0
日本中を驚かせるようなスタジアムは観光資源にもなるからな。
一石二鳥を狙えるそんな案は駅西口しか出ていない。
最悪は落合や沼木。何の驚きも無いし土地買収造成のカネばかりかかる。
一石二鳥を狙えるそんな案は駅西口しか出ていない。
最悪は落合や沼木。何の驚きも無いし土地買収造成のカネばかりかかる。
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 09:13:53.87 ID:Qd4iF6iT0
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131108t51006.htm
過報愚新報は「山形ディスっちゃおうキャンペーン」を定期的に発信しています。
気になって仕方ないようです。
過報愚新報は「山形ディスっちゃおうキャンペーン」を定期的に発信しています。
気になって仕方ないようです。
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 12:13:41.24 ID:jIqduuxCO
いちいち紙面を割いて長々と特集する内容ではないなw
量か質かなんて価値観の問題なのに、最終的には仙台のやり方が正しく
山形のやり方は間違いだと誘導する記事だな。
周りをsageることで自分をageるやり方は某隣国半島人と同じだぞ
量か質かなんて価値観の問題なのに、最終的には仙台のやり方が正しく
山形のやり方は間違いだと誘導する記事だな。
周りをsageることで自分をageるやり方は某隣国半島人と同じだぞ
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 15:05:57.75 ID:gEbMOPPg0
>>25
しかしさあ、その｢仙台のやり方が正しい｣が同紙の真理であれば今回の正解はお手本通りに、
｢公共交通の便利なところに駐車場のないサッカースタジアムを作る｣なんだよなあ。
仙台のスタジアムは最寄り駅の地下鉄は本数も多く、近くを走るバス路線もかなり密だ。
この条件に合致するのは山形駅西口しかなく、同紙は駅西を推すはずなんだが…。
しかしさあ、その｢仙台のやり方が正しい｣が同紙の真理であれば今回の正解はお手本通りに、
｢公共交通の便利なところに駐車場のないサッカースタジアムを作る｣なんだよなあ。
仙台のスタジアムは最寄り駅の地下鉄は本数も多く、近くを走るバス路線もかなり密だ。
この条件に合致するのは山形駅西口しかなく、同紙は駅西を推すはずなんだが…。
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 17:05:38.72 ID:jIqduuxCO
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 17:20:52.82 ID:S5ousIv80
斜陽の駅西派 死亡遊戯０％
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 19:58:29.94 ID:gEbMOPPg0
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 21:34:36.71 ID:8eiMnfVN0
>>2の現況の地図ないし航空写真ない？
更地に作ってるようで、絵空事に見えすぎる。
更地に作ってるようで、絵空事に見えすぎる。
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 21:40:40.21 ID:gEbMOPPg0
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 21:55:39.96 ID:jIqduuxCO
西口と東口を混同してない？
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 22:03:43.22 ID:EdxY8WIp0
河北→山形は宮城の下。絶対上に行くのは許さない。＝東北各県より絶対上だが唯一絶対の誇りの政宗・小十郎が山形出身なのが許せない。
天童→戦国期に一族の最上宗家に責められ滅亡して宮城に逃げて政宗の家臣なり多賀城を領した天童氏。
河北と天童の繋がりはここ。
天童→戦国期に一族の最上宗家に責められ滅亡して宮城に逃げて政宗の家臣なり多賀城を領した天童氏。
河北と天童の繋がりはここ。
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 23:18:47.47 ID:VDi+deJQ0
河北、山形支局の社員は、山形の粗を見つけて、仙台本社に報告なんだろう
それが出世の早道かもね。山新とは因縁の仲なんでしょう
それが出世の早道かもね。山新とは因縁の仲なんでしょう
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 06:32:28.72 ID:h//DhJxW0
>>21
駐車場は駅西にたくさんあるよ。
駐車場は駅西にたくさんあるよ。
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 10:24:48.98 ID:4m6QlAbS0
西口設置なら、周辺対策として、特別招待席を設けたり、
窓からのタダ見くらい大目に見ないと。
最もドーム式ならタダ見は出来ないけどね。
窓からのタダ見くらい大目に見ないと。
最もドーム式ならタダ見は出来ないけどね。
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 11:38:49.65 ID:h//DhJxW0
駅西はないない。お前ら歩いてあかねヶ丘に行けよ。
歩いても仙台駅からクリスタぐらいの距離なんだから。
サブグランドとあかねヶ丘競技場の広さがあれば、
スタジアムの設計も素晴らしい設計ができるんじゃないかな。
当然スタジアムの雪の捨て場所も確保できるし。
駅西だと雪掻きはできても、捨てる場所もないし、
その都度ダンプで捨てに行くんじゃ、経費がかかりすぎだぞ。
建物だけにお金をかけられ広さも十分、交通アクセスがよく、
民間駐車場も多く、かつ歩いていけるし、JFL時代に開催実績もある。
あかねヶ丘で、決まりでしょう。
歩いても仙台駅からクリスタぐらいの距離なんだから。
サブグランドとあかねヶ丘競技場の広さがあれば、
スタジアムの設計も素晴らしい設計ができるんじゃないかな。
当然スタジアムの雪の捨て場所も確保できるし。
駅西だと雪掻きはできても、捨てる場所もないし、
その都度ダンプで捨てに行くんじゃ、経費がかかりすぎだぞ。
建物だけにお金をかけられ広さも十分、交通アクセスがよく、
民間駐車場も多く、かつ歩いていけるし、JFL時代に開催実績もある。
あかねヶ丘で、決まりでしょう。
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 12:00:36.01 ID:30/JgQac0
防雪対策が全くされていない んだスタを基準にしてないか？
新スタなら、観客席には屋根が付いているので雪は積もらない
ピッチ下には当然熱線ヒーターが付くだろうから雪は積もらない
屋根には積もるが、それなりの設計をしておけば山形市の中心部では雪下ろしは不要。
新スタなら、観客席には屋根が付いているので雪は積もらない
ピッチ下には当然熱線ヒーターが付くだろうから雪は積もらない
屋根には積もるが、それなりの設計をしておけば山形市の中心部では雪下ろしは不要。
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 12:24:41.63 ID:1Uh8gnwR0
雪対策なら心配無用。 山形にはその道のプロがたくさんいる。
西口反対論者には、知事の発言のほかどうしても造られたくない強～い理由がありそうだ。
西口反対論者には、知事の発言のほかどうしても造られたくない強～い理由がありそうだ。
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 12:38:36.83 ID:MAqaBt3bO
あかねより西
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 13:11:52.34 ID:lDwYmMfyO
そもそも、駅周辺でシーズン中にトラックによる
ピストン輸送をしなければならないほど積もるか？
ピストン輸送をしなければならないほど積もるか？
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 14:28:47.77 ID:mudFIRTb0
モンテの新スタを宮城に造る可能性０％なのに宮城のどこに造るか話ししても意味無いじゃん
駅西の可能性０％なのに駅西の話しても意味無いじゃん
駅西の可能性０％なのに駅西の話しても意味無いじゃん
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 14:59:19.26 ID:JspxFyar0
駅西スタ決定は時間の問題なんだから工作員はスルーして
駐車場やインフラ整備など、そろそろ要望事項まとめた方が良くないか？
まず霞城セントラルのとこの交差点のスクランブル化は必要だろ
それと南山形駅の新設と羽前千歳駅の移動を芳賀の新駅と同時に行う
そうすれば時刻表の書き換えなどのコストが一回で済む
駐車場やインフラ整備など、そろそろ要望事項まとめた方が良くないか？
まず霞城セントラルのとこの交差点のスクランブル化は必要だろ
それと南山形駅の新設と羽前千歳駅の移動を芳賀の新駅と同時に行う
そうすれば時刻表の書き換えなどのコストが一回で済む
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 15:08:28.00 ID:zYo1Ak6ai
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 16:43:56.65 ID:zMJptvmn0
駅西先生ちーす
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 17:32:18.34 ID:zb2gXnyY0
ここまで駅西の可能性0%
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 17:39:38.92 ID:f8vz3Lcc0
駅西は、もう死んでいる。
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 17:54:09.44 ID:h//DhJxW0
駅西に造ってスタジアムグルメはどうする。いままでのようなスペースも取れないし
取れたら取れたで、出店料金が馬鹿高くなり、今までのようにはいかないぞ。
ましてや駅前の商店街が簡単に出店をゆるすとは思わないし。だいたい山形市で一番
高い賃料を払って店を出しているが多いわけだからな。
>>39
新スタなら、観客席には屋根が付いているので雪は積もらない。
馬鹿か、おまえは。仙台スタジアムの雪掻き見たことないのか。
取れたら取れたで、出店料金が馬鹿高くなり、今までのようにはいかないぞ。
ましてや駅前の商店街が簡単に出店をゆるすとは思わないし。だいたい山形市で一番
高い賃料を払って店を出しているが多いわけだからな。
>>39
新スタなら、観客席には屋根が付いているので雪は積もらない。
馬鹿か、おまえは。仙台スタジアムの雪掻き見たことないのか。
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 18:04:26.89 ID:MAqaBt3bO
駅西先生ってここでは威勢がいいけど、マスコミ使ったりアピール足りないんじゃない？
もっと知事とか市長に要望しないとダメだよ。
天童市からみると猛烈さが足りないゾ
もっと知事とか市長に要望しないとダメだよ。
天童市からみると猛烈さが足りないゾ
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 18:25:06.48 ID:MJg1abyj0
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 18:29:05.64 ID:lDwYmMfyO
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 18:54:58.08 ID:h//DhJxW0
>>49
山形の一等地のスタジアムのコンコースに出店。さぞお高いんでしょうね。出店料金。
>>52
セントラル前はバス停あり。ましてや歩道に出店はご法度。
オブジェのところも歩道の一部。だいたい水はとごからとるの。
もとかして、ト・イ・レ
山形の一等地のスタジアムのコンコースに出店。さぞお高いんでしょうね。出店料金。
>>52
セントラル前はバス停あり。ましてや歩道に出店はご法度。
オブジェのところも歩道の一部。だいたい水はとごからとるの。
もとかして、ト・イ・レ
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 19:28:56.28 ID:22tLzEc70
>>53
水の心配なんか今することなの
水の心配なんか今することなの
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 19:59:28.55 ID:JspxFyar0
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 20:59:52.38 ID:aEfCrpKG0
なんで歩道に出店はだめなの? イベントとしての許可は取れないの?
美術館前や馬見ケ崎などの歩道には普通に出店していたが?
駅西には出店出来ない特別な理由でもあるのかな?
駅西広場でイベントあってもそんな大混雑なんて見たことないし、
それに出店なら霞城セントラルの西側広場にも充分取れるスペースがある。
そこはかって大テントを張って食事等を提供したこともあるし。
要するに出店などなんとかなるということです。
美術館前や馬見ケ崎などの歩道には普通に出店していたが?
駅西には出店出来ない特別な理由でもあるのかな?
駅西広場でイベントあってもそんな大混雑なんて見たことないし、
それに出店なら霞城セントラルの西側広場にも充分取れるスペースがある。
そこはかって大テントを張って食事等を提供したこともあるし。
要するに出店などなんとかなるということです。
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 21:04:58.40 ID:/TycWijDi
>>53
NDスタの店はどこから水とってんの？
NDスタの店はどこから水とってんの？
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 21:38:31.80 ID:JspxFyar0
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 22:19:46.80 ID:Baq45lqv0
>>49
>駅西に造ってスタジアムグルメはどうする。いままでのようなスペースも取れないし
馬鹿か、おまえは。仙台スタジアムの売店見たことないのか。
２０１３ユアスタ売店出店図面(pdf注意)
http://www.vegalta.co.jp/wpsys/wp-content/uploads/2013/02/２０１３ユアスタ売店出店図面.pdf
>駅西に造ってスタジアムグルメはどうする。いままでのようなスペースも取れないし
馬鹿か、おまえは。仙台スタジアムの売店見たことないのか。
２０１３ユアスタ売店出店図面(pdf注意)
http://www.vegalta.co.jp/wpsys/wp-content/uploads/2013/02/２０１３ユアスタ売店出店図面.pdf
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 22:33:33.34 ID:CI3kL9Gd0
霞城セントラルの歩道に出店って、駅からスタジアムに向かう人の動線考えたらマズくないか？
車道に出店するにしても、緊急車両が通れる幅2,５mを必ず確保しなきゃいけないですし
って考えると、駅西スタジアムってスペース的に厳しくないか？
車道に出店するにしても、緊急車両が通れる幅2,５mを必ず確保しなきゃいけないですし
って考えると、駅西スタジアムってスペース的に厳しくないか？
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 23:01:35.09 ID:cBaoH6fd0
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 23:14:48.23 ID:JspxFyar0
今度は出店が出せないから駅西は無理とかレベル低過ぎ
何が何でも駅西スタに反対したい工作員がいるな
駅西は商業施設併設の複合スタジアムを考えているんだから
そんなものスタ内にいくらでも作れるよ
当然それなりのテナント料はするだろうけど
多分イオンよりは安いと思う
何が何でも駅西スタに反対したい工作員がいるな
駅西は商業施設併設の複合スタジアムを考えているんだから
そんなものスタ内にいくらでも作れるよ
当然それなりのテナント料はするだろうけど
多分イオンよりは安いと思う
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 23:26:33.65 ID:SsdYdAwE0
どっちが工作員なんだか
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 00:40:41.51 ID:s+VXKV6y0
>>53
>山形の一等地のスタジアムのコンコースに出店。さぞお高いんでしょうね。出店料金。
その一等地の価値を確かめるべく、路線価を調べてみた。
山形駅西周辺120000~95000円
仙台スタジアム周辺165000~100000円
山形駅西一等地より、仙台駅から地下鉄15分、徒歩4分の立地のほうが高価格でした。
その仙台スタジアムでのスタグルメ販売価格は2012年の場合、
クッパ６００円
勝カレー７００円
ベガルタお楽しみ弁当セット７００円
ベガルタツートップ６５０円
牛たん極まんじゅう３５０円
穴子弁当７５０円
フライドパスタ３００円
ソース勝つ弁当７００円
ホルモン唐揚３００円
たこやき５００円
ビールは各売店６００円(タンブラー１００円引き)
普通ですね。
>山形の一等地のスタジアムのコンコースに出店。さぞお高いんでしょうね。出店料金。
その一等地の価値を確かめるべく、路線価を調べてみた。
山形駅西周辺120000~95000円
仙台スタジアム周辺165000~100000円
山形駅西一等地より、仙台駅から地下鉄15分、徒歩4分の立地のほうが高価格でした。
その仙台スタジアムでのスタグルメ販売価格は2012年の場合、
クッパ６００円
勝カレー７００円
ベガルタお楽しみ弁当セット７００円
ベガルタツートップ６５０円
牛たん極まんじゅう３５０円
穴子弁当７５０円
フライドパスタ３００円
ソース勝つ弁当７００円
ホルモン唐揚３００円
たこやき５００円
ビールは各売店６００円(タンブラー１００円引き)
普通ですね。
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 01:53:25.37 ID:k5G3hglC0
>>61
申し訳ない、なんか勘違いしてました。
>>62
駅西スタジアムに商業施設併設って、出店する業者いると思う？ 駅西なんぞ朝夕の通学時間以外は人がいないよ。
どう考えても出店するなら、天童イオン・嶋地区辺りに出店したほうが無難だよ。
申し訳ない、なんか勘違いしてました。
>>62
駅西スタジアムに商業施設併設って、出店する業者いると思う？ 駅西なんぞ朝夕の通学時間以外は人がいないよ。
どう考えても出店するなら、天童イオン・嶋地区辺りに出店したほうが無難だよ。
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 02:34:42.23 ID:yv/C0Klf0
>>64
もう少し勉強してきなさい。
仙台はもうすでにスタジアムがあっての路線価格。
もし駅西にスタジアムを造るとなると、価格は急騰する。
また路線価格はあくまでも税金のための地価指標。
実勢価格とは大きな差があることを覚えていた方がいい。
もう少し勉強してきなさい。
仙台はもうすでにスタジアムがあっての路線価格。
もし駅西にスタジアムを造るとなると、価格は急騰する。
また路線価格はあくまでも税金のための地価指標。
実勢価格とは大きな差があることを覚えていた方がいい。
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 06:01:38.25 ID:XqAnsk/80
>>64
テナント料は地価だけではないと思う
参考までに駅西より倍くらい地価の高い山交ビルのテナント料が坪7500円
http://www.yamako.co.jp/ybill/tenanto/index.html
確かイオンはもう少し高かったと思う
>>65
一応、霞城セントラルに出店してるとこはあるけど・・・
嶋や天童イオンなんて平日ガラガラで駅西といい勝負じゃないか？
テナント料は地価だけではないと思う
参考までに駅西より倍くらい地価の高い山交ビルのテナント料が坪7500円
http://www.yamako.co.jp/ybill/tenanto/index.html
確かイオンはもう少し高かったと思う
>>65
一応、霞城セントラルに出店してるとこはあるけど・・・
嶋や天童イオンなんて平日ガラガラで駅西といい勝負じゃないか？
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 07:54:51.98 ID:aWXUJ5pi0
ここまで駅西の可能性0%
今後の0%
未来永劫0%
今後の0%
未来永劫0%
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 08:30:11.82 ID:Q5S5NUTQ0
駅西には工場を建てたらどうかな？
従業員が沢山働くから商店街にもお客さん来るようになるよ
従業員が沢山働くから商店街にもお客さん来るようになるよ
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 08:58:44.73 ID:wBFx3mvW0
駅西県有地は、当初40階のビルができる計画なんでしょ
県庁が移転してきて、松波の跡地にスタジアムが妥当だろう
県庁が移転してきて、松波の跡地にスタジアムが妥当だろう
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 12:22:57.06 ID:sw9dfEhti
>>69
その工場がなくなって更地になってるんだが
その工場がなくなって更地になってるんだが
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 12:55:17.10 ID:TGcgcw6Ai
寒い
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 14:26:40.84 ID:26sd+KJd0
>60 >65
なんか駅西に建設反対のためにいろいろ御託宣並べる御仁が湧いているが
駅西の状況もよく分からないで言っているようだ。
出店は出店でもスタジアム内の固定テナント店とテント店と混同してないか。
スタジアム内にテナント店を造るなら造り様によっては出店希望者はたくさん
出てくるし、三越始め魅力的な商業施設の集中立地によって駅周辺の人出も
多くなってくる。
如何に魅力ある施設にするかが問題なのです。
テント店やイベント広場なら霞城セントラルの西側広場や霞城公園南門前広場、
そして霞城内広場や信金駐車場など西口一帯の空き地を探せばいくらでも出てくる。
それらを活用すれば面白いお祭り広場も造れ、近隣の一般住民も出かけてくるように
なるでしょう。
>69 >70
珍説
なんか駅西に建設反対のためにいろいろ御託宣並べる御仁が湧いているが
駅西の状況もよく分からないで言っているようだ。
出店は出店でもスタジアム内の固定テナント店とテント店と混同してないか。
スタジアム内にテナント店を造るなら造り様によっては出店希望者はたくさん
出てくるし、三越始め魅力的な商業施設の集中立地によって駅周辺の人出も
多くなってくる。
如何に魅力ある施設にするかが問題なのです。
テント店やイベント広場なら霞城セントラルの西側広場や霞城公園南門前広場、
そして霞城内広場や信金駐車場など西口一帯の空き地を探せばいくらでも出てくる。
それらを活用すれば面白いお祭り広場も造れ、近隣の一般住民も出かけてくるように
なるでしょう。
>69 >70
珍説
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 14:31:35.56 ID:Gv0Rp8WL0
スタジアム本体を立てるだけでもカツカツなのに、どこからテント店やイベント広場のスペースが出て来るのやら？ｗ
再入場可にして霞城内広場まで歩いてもらうってかｗｗｗ
再入場可にして霞城内広場まで歩いてもらうってかｗｗｗ
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 15:47:13.33 ID:I8xWipmY0
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:22:08.36 ID:eXPDIUyl0
IDをコロコロ変える駅西厨に言われても説得力なし
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:27:26.68 ID:3jUgadWcO
まるで自分の主張は説得力があるかのような言いぐさだな。
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 17:22:57.45 ID:/xMpvbM10
まずこのスレにID真っ赤になるほど何回も書き込む奴いないじゃん
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 18:03:58.05 ID:qyR3vyH40
駅西の歩道はユアスタと比べても多方面に展開しており、しかも広い。
その気になればどこにでも露店は開けそう。
駅西厨と言われようと何と言われようと、一番いい場所は不変。
その気になればどこにでも露店は開けそう。
駅西厨と言われようと何と言われようと、一番いい場所は不変。
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 18:22:28.45 ID:7HwTJvbT0
優先順位を考えろ。県民会館、県立体育館、市立野球場。ドーム球場（）を除いてもこれだけある。
ひょっとすると県庁もそろそろかもしれない。
それらと比べて、俺もサカヲタの端くれだから専スタは欲しいが、優先順位は高いか？
ひょっとすると県庁もそろそろかもしれない。
それらと比べて、俺もサカヲタの端くれだから専スタは欲しいが、優先順位は高いか？
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 20:14:34.97 ID:zrWolSh00
>>80
なんでここで優先順位考えなならんの？街BBSにでも逝ってこい。
なんでここで優先順位考えなならんの？街BBSにでも逝ってこい。
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 20:29:18.87 ID:UZ2hHs4j0
>>81
そうだよな、どうせ便所の落書き以下の隔離スレなんだから言ったもん勝ち
そうだよな、どうせ便所の落書き以下の隔離スレなんだから言ったもん勝ち
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 21:13:20.95 ID:L/Sy7v750
とりあえず、市立の野球場はいらんだろ。
こんだけ球場あるってのに。それこそ誰も必要としないだろ。
こんだけ球場あるってのに。それこそ誰も必要としないだろ。
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 22:06:06.47 ID:40bd8OSo0
ＮＤスタでもサッカー出来るから、サカ専の優先順位はかなり下がるということなのだろうが、
機運が機運だけに、サッカーへの今までの冷遇ぶりも考えると近い将来サカ専スタの実現を
図っても全然おかしくない。
機運が機運だけに、サッカーへの今までの冷遇ぶりも考えると近い将来サカ専スタの実現を
図っても全然おかしくない。
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 22:27:19.71 ID:k5G3hglC0
>>83
いや、市の野球場が無くなってスタジアム作るってなると猛反発来るんでない？結局今の議員センセ方なんて、野球一番な世代だろうし
いや、市の野球場が無くなってスタジアム作るってなると猛反発来るんでない？結局今の議員センセ方なんて、野球一番な世代だろうし
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 05:51:23.92 ID:jD01dTZ60
単発IDのカホグ工作員は駅西スタ否定から専スタ否定に切り替えたか
まあ、工作員からすればクラブライセンスなんて関係ないからね
まあ、工作員からすればクラブライセンスなんて関係ないからね
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:07:59.89 ID:CV/8elq40
普通に思うことを普通に書いただけの人を「河北工作員」にしてしまう駅西先生
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:13:19.84 ID:UL07Db0RO
専スタスレでスタ不要論を唱えるとか
自分不要論には全く気がつかない工作員。
自分不要論には全く気がつかない工作員。
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:23:07.30 ID:332DVBVl0
>>88
だったらスレタイ変えろよ
だったらスレタイ変えろよ
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:28:10.47 ID:vJ+Hs9ZR0
マジでカホグ書込みしてるな
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:33:51.91 ID:CV/8elq40
専スタスレにしたけりゃスレタイ変えろやｗ
あと、優先順位に言及しただけでスタ不要論ととらえてしまう、そのマンピーな脳ミソも。
あと、優先順位に言及しただけでスタ不要論ととらえてしまう、そのマンピーな脳ミソも。
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:59:37.65 ID:HGiE+BoE0
ここまで駅西の可能性0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:44:57.22 ID:UL07Db0RO
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 09:08:55.28 ID:j3HdcZ4K0
そば屋にいる客にパスタやラーメンの方が優先順位高いとか言及するのか？
普通に考えたらそば屋に陸上トラックは要らないしねｗ
普通に考えたらそば屋に陸上トラックは要らないしねｗ
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 09:18:21.92 ID:/6ea8bU20
>>93-94
反論が頭悪すぎて反論になってない。
駅西厨のおつむはその程度かｗ
建設スペースが足りない駅西にＣＧ書いたように（>2）、如何にサッカースタジアムが優先順位が高いか、
そして、（ここが一番聞きたいのだが）なぜ駅西か、説得力のある論を出してみろや、出来るならｗ
反論が頭悪すぎて反論になってない。
駅西厨のおつむはその程度かｗ
建設スペースが足りない駅西にＣＧ書いたように（>2）、如何にサッカースタジアムが優先順位が高いか、
そして、（ここが一番聞きたいのだが）なぜ駅西か、説得力のある論を出してみろや、出来るならｗ
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 09:29:16.41 ID:BwPGj5qI0
お前ら落ち着け
駅西の可能性０％だから
商店街の発展も０％だから
駅西の可能性０％だから
商店街の発展も０％だから
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 09:52:39.48 ID:3R+hqpLb0
Ｑ：なぜ駅西か？
Ａ：新規の土地買収を必要としない遊休地が たまたま駅西だったから。
Ａ：新規の土地買収を必要としない遊休地が たまたま駅西だったから。
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 10:03:31.95 ID:2B+Lh9Qo0
>>95
別に駅西じゃなくてもいいけど、敷いて言えば
他のどの場所よりもスタの立地として一番インパクトがあるから。
優先順位については、県民会館、県立体育館、市立球場で比較するとしたら
どれも大して優先する必要はないだろ。どれ立てても無駄な税金の投入に変わりない。
県民会館もテルサで十分代用できるし、体育館や球場は誰の為に、何のためにと
言われれば専スタと大差ないし。
逆に聞きたいが、それらが専スタよりも優先するべき理由があるなら教えてほしい。
別に駅西じゃなくてもいいけど、敷いて言えば
他のどの場所よりもスタの立地として一番インパクトがあるから。
優先順位については、県民会館、県立体育館、市立球場で比較するとしたら
どれも大して優先する必要はないだろ。どれ立てても無駄な税金の投入に変わりない。
県民会館もテルサで十分代用できるし、体育館や球場は誰の為に、何のためにと
言われれば専スタと大差ないし。
逆に聞きたいが、それらが専スタよりも優先するべき理由があるなら教えてほしい。
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 10:27:09.32 ID:D2MqKeuQ0
野球は公式戦だけでなく草野球、モーニング野球と使用頻度高い
地味だからめだたないけど、テルサはほぼフル稼働
県民会館だって企画さえあれば毎日でもできる
その点、専スタはモンテのためだけに使われるようなものだ
そんな使用頻度低いものを駅西に建てるのは馬鹿だと思う
地味だからめだたないけど、テルサはほぼフル稼働
県民会館だって企画さえあれば毎日でもできる
その点、専スタはモンテのためだけに使われるようなものだ
そんな使用頻度低いものを駅西に建てるのは馬鹿だと思う
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 10:40:40.59 ID:3R+hqpLb0
霞城公園内の県立体育館の代替施設として、ベスパ内の体育館が位置づけられており新設の予定はない。
市立球場は既に落合に建設することは決まっているので
これら二つは除外。
新県民会館と新スタの優先順位だが
2000人収容出来る大ホールは是非とも欲しいところ
しかし、半年前から必死に宣伝して1000人集める大ホールでの興業と
ほとんど宣伝せずに数千人集まる新スタとの経済効果を比べると同程度か
狭いけど、現県民会館を利用出来るホールと
数年後には、確実に天童で試合が出来なくなるスタジアムを比べると
緊急性はスタジアムの方が高い。
市立球場は既に落合に建設することは決まっているので
これら二つは除外。
新県民会館と新スタの優先順位だが
2000人収容出来る大ホールは是非とも欲しいところ
しかし、半年前から必死に宣伝して1000人集める大ホールでの興業と
ほとんど宣伝せずに数千人集まる新スタとの経済効果を比べると同程度か
狭いけど、現県民会館を利用出来るホールと
数年後には、確実に天童で試合が出来なくなるスタジアムを比べると
緊急性はスタジアムの方が高い。
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 10:48:56.09 ID:D2MqKeuQ0
専スタを使うコンテンツがモンテのみというのが弱いところ
数年後、モンテがJ２以上に残っているかどうかも分からないのに
数年後、モンテがJ２以上に残っているかどうかも分からないのに
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 11:46:34.30 ID:vJ+Hs9ZR0
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 11:48:29.44 ID:vJ+Hs9ZR0
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 12:08:26.91 ID:UL07Db0RO
人には意見を求めるが、自分の意見は決して言わないアンチ君
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 12:24:00.56 ID:bToAYFa70
携帯とPCで忙しい駅西先生
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 12:33:38.88 ID:8tmn8ote0
え～それでは駅西に専スタはいらないって事でよろしいですか？
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 12:39:38.55 ID:9owAfOQz0
はい、よろしいです。
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 13:17:35.39 ID:UL07Db0RO
反論に困ると、携帯だPCだとツールに難癖をつけ始めるアンチ君
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 13:27:25.16 ID:jD01dTZ60
駅西スタ関連のスケジュールはこんな感じかな
平成26年度～駅西スタ基本設計
平成27年度～駅西スタ実施設計
平成28年度～駅西スタ着工、新県民文化施設基本設計
平成29年度～駅西スタ完成、新県民文化施設実施設計
平成30年度～駅西スタ運用開始、至誠堂病院移転、旧病院・きらやか銀行解体
平成31年度～新県民文化施設着工
平成26年度～駅西スタ基本設計
平成27年度～駅西スタ実施設計
平成28年度～駅西スタ着工、新県民文化施設基本設計
平成29年度～駅西スタ完成、新県民文化施設実施設計
平成30年度～駅西スタ運用開始、至誠堂病院移転、旧病院・きらやか銀行解体
平成31年度～新県民文化施設着工
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 13:36:31.33 ID:/evgo9G70
「株式会社モンテディオ山形」が山形県総合運動公園の指定管理社に決まったね。
しかし新会社の住所は山形市なんだね。
しかし新会社の住所は山形市なんだね。
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 13:39:36.58 ID:/evgo9G70
指定管理社間違ってた指定管理者ね。
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 14:11:28.07 ID:20EttbNG0
>>106
賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成
賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成、賛成
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 15:11:34.06 ID:j3HdcZ4K0
新スタが駅西やと駐車場が問題、
他やと土地確保が問題か。
新県民会館が駅西でなければならない理由ってあるん？
他やと土地確保が問題か。
新県民会館が駅西でなければならない理由ってあるん？
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 15:24:59.15 ID:OQp8KSEF0
専スタはモンテだけ使用って無知も良いところ。
こう言う人と議論したり、説得するのは疲れるし、時間の無駄。
もう少し現代のスタジアムというものを勉強してから発言して欲しい。
こう言う人と議論したり、説得するのは疲れるし、時間の無駄。
もう少し現代のスタジアムというものを勉強してから発言して欲しい。
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 15:48:52.63 ID:/evgo9G70
いまからは多目的スタジアムにしないとサッカー以外の人達から認められないよね。
指定管理者になったりして収益を上げる努力さえ必要なのにいろんなスポーツで使えないとね。
指定管理者になったりして収益を上げる努力さえ必要なのにいろんなスポーツで使えないとね。
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 15:58:33.69 ID:PfyqwQR20
モンテの本拠地とすることと、我が県出身の監督でワールドカップを制した女子サッカー
ラグビー会場として整備。またワールドカップゲートボール、ワールドカップペタンクの誘致。
そして屋外でのコンサート会場・谷堂合戦の会場などなど、サッカースタジアムを造る意義は大きい。
どうだ、このぐらいで。農機具展示に使えるかもな。
ラグビー会場として整備。またワールドカップゲートボール、ワールドカップペタンクの誘致。
そして屋外でのコンサート会場・谷堂合戦の会場などなど、サッカースタジアムを造る意義は大きい。
どうだ、このぐらいで。農機具展示に使えるかもな。
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:02:50.72 ID:A1MWZLzR0
ピッチの稼働率上げるなら、グラウンドゴルフが良い。
芝に負担がかからないから、使用回数増やせる。
ゲートボールと違って個人戦だから、気軽にできるらしい。
芝に負担がかからないから、使用回数増やせる。
ゲートボールと違って個人戦だから、気軽にできるらしい。
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:09:05.05 ID:/evgo9G70
>>115
多目的でも球技専用スタジアムね。
多目的でも球技専用スタジアムね。
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:13:19.31 ID:c9ljpAdR0
今日も先生は携帯とPCで駅西必死でアピールしてたのね
無駄な努力だな
無駄な努力だな
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:18:44.70 ID:332DVBVl0
イベントで稼働率上げると芝痛むよ
どんな対策しても金かかるから稼働率下げて自然養生、公式戦のみが安上がり
どんな対策しても金かかるから稼働率下げて自然養生、公式戦のみが安上がり
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:26:33.52 ID:/evgo9G70
指定管理者でNDスタでやっていくのだから
構想はするけど実現するかしないかは別なんだろうな。
新スタは５年も10年もかかるんだろうな
構想はするけど実現するかしないかは別なんだろうな。
新スタは５年も10年もかかるんだろうな
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:29:58.79 ID:/evgo9G70
>>113
・県の土地だから。
・「もともと文化施設の建設名目で県が取得した土地。（文化施設の建設を前提とした）だから。
・新県民会館の他にいろんな店が入り､駅の裏まで子供つれて子育てしたいから。
・“文化を核とする拠点施設の整備”にふさわしい場所だから。
・駅裏を地震や災害発生時に避難のよりどころとなる機能、子どもの遊び場、託児施設、県産品の販売コーナーをつくりたいから
・県の土地だから。
・「もともと文化施設の建設名目で県が取得した土地。（文化施設の建設を前提とした）だから。
・新県民会館の他にいろんな店が入り､駅の裏まで子供つれて子育てしたいから。
・“文化を核とする拠点施設の整備”にふさわしい場所だから。
・駅裏を地震や災害発生時に避難のよりどころとなる機能、子どもの遊び場、託児施設、県産品の販売コーナーをつくりたいから
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:57:44.48 ID:2H9mI3Vf0
>>110 読んだ…
特攻しちゃだめだからな＞all
特攻しちゃだめだからな＞all
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 16:59:34.52 ID:j3HdcZ4K0
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 17:27:59.88 ID:iU4Op+i+0
山形市が、駅西の土地を県から買えば済む事ですよ
倍の価格なら県も文句も言えないでしょう
倍の価格なら県も文句も言えないでしょう
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 18:26:27.19 ID:yVeyM8sr0
>>124
スタジアムを建てるだけでギリギリの広さなのにそんな余裕あんのか？
スタジアムを建てるだけでギリギリの広さなのにそんな余裕あんのか？
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 18:55:35.74 ID:EkD5wtarO
最近の駅西の人達って誘致諦めたの？ってくらい元気がない
市川市長も何百億負担しても駅西誘致で知事に働きかけてるってゆーし
知事も内心駅西に誘致したいんだけど文化団体が横槍いれてるせいで身動きできないようだし
まだまだ決まってないんだから最後に駅前でアピールすればいいのに？
私も予定があえば微力ながら力になります。
市川市長も何百億負担しても駅西誘致で知事に働きかけてるってゆーし
知事も内心駅西に誘致したいんだけど文化団体が横槍いれてるせいで身動きできないようだし
まだまだ決まってないんだから最後に駅前でアピールすればいいのに？
私も予定があえば微力ながら力になります。
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 19:07:07.91 ID:20EttbNG0
私も駅西反対に協力します
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 19:23:17.68 ID:iU4Op+i+0
県の支援を受けようとするから、何も進まないんですよ
山形市の単独事業ですればいいんです
さっさと作りなさい
山形市の単独事業ですればいいんです
さっさと作りなさい
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 20:23:40.61 ID:EkD5wtarO
どこが金だそうがモンテが赤字になろうが誘致する側はハッキリ言って関係ないだろ？
要は天童より駅西の方が何倍も集客力あるし人が集まれば今より金がおちる。
コンパクトシティーを目指すならサカスタあった方がマンションだって売れるよ。
要は天童より駅西の方が何倍も集客力あるし人が集まれば今より金がおちる。
コンパクトシティーを目指すならサカスタあった方がマンションだって売れるよ。
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 20:31:42.83 ID:M9ihXICO0
指定管理者の契約５年、平成３１年まで。
期間内に毎年黒字&予算倍増するんだよね…
昇格よりチーム存続、安定経営に徹してほしい。J2ライセンスで十分むりすんな。
期間内に毎年黒字&予算倍増するんだよね…
昇格よりチーム存続、安定経営に徹してほしい。J2ライセンスで十分むりすんな。
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 20:42:09.67 ID:/UYQBZuA0
秋田・盛岡・福島 近場のチームと試合した方がお客さんが入るだろ。
遠くのJ1より 近所のJ3
遠くのJ1より 近所のJ3
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 20:51:58.56 ID:OBC2Tfkw0
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 20:58:56.24 ID:HKLQLL4j0
スタは欲しいが駅西にはイラネ
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 21:41:16.58 ID:Mw2nHg+E0
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:03:46.81 ID:M8Lo7G2c0
まったく駅西はイラネ
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:12:32.18 ID:fYMOfo0m0
イラネ人達にお聞きします
もし駅西に決まったらどんなスタがいいですか？
可能性０とか否定だけでなく決まったらの話でお願いします。
もし駅西に決まったらどんなスタがいいですか？
可能性０とか否定だけでなく決まったらの話でお願いします。
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:18:40.25 ID:HKLQLL4j0
>>2のスタ以外だったらOK
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:08:14.20 ID:PTwvt1hMi
脚だっけ？車椅子の観客席も作るんだよね
以前スタジアムで観戦したと思われる老人クラブだかの集団に車椅子が何名かいたからそういう人の為の楽に動けるスペースはあったほうがいいと思う
介助も結構回りに気を配らないといけないしな
以前スタジアムで観戦したと思われる老人クラブだかの集団に車椅子が何名かいたからそういう人の為の楽に動けるスペースはあったほうがいいと思う
介助も結構回りに気を配らないといけないしな
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:52:40.66 ID:eutl8Bl20
>>137
理想はガンバ大阪が建てようとしてるスタジアム。あっちは４万人収容だけど、こっちは半分の２万人でいい。
スタジアム内にショッピングモールとグルメエリアを併設し、スタジアム前にはイベントスペースを作る。もちろん、災害時の避難設備や医療体制も完備。
高齢者や障がい者も快適に試合観戦やショッピングなどを楽しめる設備とスペースを設置……。
……ここまで言えばわかるよな。駅西のあの空き地にそんなスペースはないって事。
いろんな物をギュウギュウ詰めにしてスタジアム建てたとしても、ロクなスタジアムは作れないってこった。
駅西にスタジアムを作るのは大反対………というか、ムリだ。
スタジアムは駅西以外の場所に建ててくれ。
理想はガンバ大阪が建てようとしてるスタジアム。あっちは４万人収容だけど、こっちは半分の２万人でいい。
スタジアム内にショッピングモールとグルメエリアを併設し、スタジアム前にはイベントスペースを作る。もちろん、災害時の避難設備や医療体制も完備。
高齢者や障がい者も快適に試合観戦やショッピングなどを楽しめる設備とスペースを設置……。
……ここまで言えばわかるよな。駅西のあの空き地にそんなスペースはないって事。
いろんな物をギュウギュウ詰めにしてスタジアム建てたとしても、ロクなスタジアムは作れないってこった。
駅西にスタジアムを作るのは大反対………というか、ムリだ。
スタジアムは駅西以外の場所に建ててくれ。
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 05:30:05.80 ID:gzJLYvmX0
霞城セントラルの西側駐車場はすでに新しい地権者に5年前から分譲されており、
今か今かと文化会館の建設を待っている。たぶん建設が本決まりになれば、新しい商店街ができるはず。
もうすでに動き出している動きを止められない。だから駅西スタジアムはなし。
今か今かと文化会館の建設を待っている。たぶん建設が本決まりになれば、新しい商店街ができるはず。
もうすでに動き出している動きを止められない。だから駅西スタジアムはなし。
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 07:49:53.81 ID:sKdtcxfd0
ここまで駅西の可能性0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
駅西先生が出現する確定100%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
駅西先生が出現する確定100%
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 09:08:34.28 ID:dW1cQJfy0
職安利用者しか来ないテルサの閑散を見れば、
文化施設では活性化には全く繋がらないのは明らかだ。
最後の一等地である山形駅西口にスタジアムを作ることで、
山形県経済の起爆剤としよう!!
文化施設は県立病院跡地という好立地が空いている。
あそこに複合文化施設を建てればちょうどよいのではないか。
文化施設では活性化には全く繋がらないのは明らかだ。
最後の一等地である山形駅西口にスタジアムを作ることで、
山形県経済の起爆剤としよう!!
文化施設は県立病院跡地という好立地が空いている。
あそこに複合文化施設を建てればちょうどよいのではないか。
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 09:28:23.46 ID:RwSInh670
駅西にサカスタなんてもったいない
サカスタは迷惑施設の類なんだし目障り
運動公園の中にあるのが一番似合う
その運動公園を山形市が整備してこなかったんだからいまさらしょうがないだろ
サカスタは迷惑施設の類なんだし目障り
運動公園の中にあるのが一番似合う
その運動公園を山形市が整備してこなかったんだからいまさらしょうがないだろ
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 10:53:01.29 ID:wqv+PKPE0
>>140
私から言わせればあれだけの土地をフル活用すればかなりのものが出来る。
>>141
複合的サッカースタジアムが出来ればさらに賑わうのではないか。
>>144
駅西には迷惑どころか最適なのが複合的サッカースタジアムだ。
運動公園ではスタが新しくなるだけで、駅西のような衝撃的インパクトがない。
私から言わせればあれだけの土地をフル活用すればかなりのものが出来る。
>>141
複合的サッカースタジアムが出来ればさらに賑わうのではないか。
>>144
駅西には迷惑どころか最適なのが複合的サッカースタジアムだ。
運動公園ではスタが新しくなるだけで、駅西のような衝撃的インパクトがない。
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 10:58:22.17 ID:xDf3sg3K0
ユアスタでのダービーの時、開門前のモンテサポの列が線路の下をくぐって
隣の公園のほうまで長い行列できてたし、ベガルタの列も野球場のほうまで
長い行列ができてた。
駅西専スタで開門前の長い行列はどうするの？
スタジアムはすっぽり入るかもしれないが、退避スペースが全く無いんじゃ
集客すればするほど行列があふれて危険だと考えますがいかがでしょう？
隣の公園のほうまで長い行列できてたし、ベガルタの列も野球場のほうまで
長い行列ができてた。
駅西専スタで開門前の長い行列はどうするの？
スタジアムはすっぽり入るかもしれないが、退避スペースが全く無いんじゃ
集客すればするほど行列があふれて危険だと考えますがいかがでしょう？
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 11:12:34.34 ID:RwSInh670
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 11:12:41.77 ID:++hIWCOs0
駅西さんはそんなことまで考えないの
とにかく駅西にできればいいの
除雪や退避スペースも関係ないし
遠方のサポのことなど考えてないの
スタジアムぐらいで経済なんか活性しないのにカキコがこじつけなの
状況が不利とみると、反駅西派のアラさがし始めるの
そして小学生みたいにキレるの
反対に自分に都合のいいカキコがあると目いっぱい乗っかるの
‥でもそれがあの子の幸せなの 愛菜だよ
とにかく駅西にできればいいの
除雪や退避スペースも関係ないし
遠方のサポのことなど考えてないの
スタジアムぐらいで経済なんか活性しないのにカキコがこじつけなの
状況が不利とみると、反駅西派のアラさがし始めるの
そして小学生みたいにキレるの
反対に自分に都合のいいカキコがあると目いっぱい乗っかるの
‥でもそれがあの子の幸せなの 愛菜だよ
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 12:25:14.02 ID:cslStvF00
駅西先生は乞食商店街の代弁だな
病院跡地に文化施設
駅西にサカスタ
病院跡地に文化施設
駅西にサカスタ
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 12:34:31.83 ID:t89SymTdO
駅西以外にサカスタ決まったら山形市民大激怒だろうな。
郊外のみはらしや嶋は失敗続きだし唯一仙台に勝てる市内に集中公共投資して民間を呼び込むしかないんだよね
郊外のみはらしや嶋は失敗続きだし唯一仙台に勝てる市内に集中公共投資して民間を呼び込むしかないんだよね
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 12:40:00.11 ID:yK5dz62Q0
>>140
初めてアンチ君と意見が一致した
これが駅西スタでもショッピングモールや飲食店街が造れるんだな
一時期問題視されたタクシープールもあるし
イベント広場も造れなくはないが、霞城セントラル側のを使えばいい
当然無落雪屋根なので広大な除雪スペースは不要
もし新県民会館を桜町にすれば
そのスペースに500台程度の立体駐車場を建てられる
さあ！ようこそ！これであなたも駅西派の仲間入り
http://i.imgur.com/PIL02FI.jpg
初めてアンチ君と意見が一致した
これが駅西スタでもショッピングモールや飲食店街が造れるんだな
一時期問題視されたタクシープールもあるし
イベント広場も造れなくはないが、霞城セントラル側のを使えばいい
当然無落雪屋根なので広大な除雪スペースは不要
もし新県民会館を桜町にすれば
そのスペースに500台程度の立体駐車場を建てられる
さあ！ようこそ！これであなたも駅西派の仲間入り
http://i.imgur.com/PIL02FI.jpg
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 14:19:09.80 ID:7RiG0x1W0
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 14:56:42.91 ID:NcjpdqaK0
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 15:32:15.90 ID:+JQtSCr1i
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 16:07:50.48 ID:GaaaaQhI0
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 16:49:34.36 ID:zZSjxgee0
>>154
便所の数もＮＤスタが数年後に使えなくなる原因の一つだな。
便所の数もＮＤスタが数年後に使えなくなる原因の一つだな。
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 18:48:01.65 ID:gzJLYvmX0
駅西にスタジアム造って2万人が歓声をあげたら、メトロの屋上結婚式場は悲惨だろうな。
駅のアナウンスも聞こえなくて大変だろうな。霞城学園の生徒たちも煩くて迷惑だろうな。
疲れ果てた出張族がホテルで静かに過ごせなくなって、客も減るだろうな。
月山の雪、紅染めてなんて、駅前で聞く歌じゃないよな。
馬鹿は駅西に造るにもかかわらず、まだ駐車場なんて言っているだから、たぶんお上りさんだろうな。
駅のアナウンスも聞こえなくて大変だろうな。霞城学園の生徒たちも煩くて迷惑だろうな。
疲れ果てた出張族がホテルで静かに過ごせなくなって、客も減るだろうな。
月山の雪、紅染めてなんて、駅前で聞く歌じゃないよな。
馬鹿は駅西に造るにもかかわらず、まだ駐車場なんて言っているだから、たぶんお上りさんだろうな。
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 19:07:10.07 ID:wFwo7fSC0
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 19:14:26.42 ID:tjc9IsCZ0
なんで駅西先生はIDコロコロ変わるの？
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 19:25:04.73 ID:wFwo7fSC0
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 20:39:45.23 ID:gmyWMnV80
>>146 >>147 >>148 >>149 >>157
何回も繰り返し、あるいは新しい難癖を突きつけての必死の反駅西。 ご苦労な事です。
誰が何と言おうと日本や世界に発信出来る誇れる山形のスタジアム、
それは駅西設置以外ない。
ヨーロッパなどのスタジアムを研究してから、後発の山形のスタジアムを建設すれば
挙げられている諸難題のかなりの部分が解決出来る。
長～い行列なんてたちどころに吸収しまうほど駅西のキャパシティは広くて大きい。
実は私が一番心配しているのは、芝なんです。
駅西のスタジアムが成功裏に建設出来るかどうか、それは芝にかかっているんです。
現在、かなり天然芝に近い人工芝ができているが、それが日本の公式戦で認められるか
どうかで、駅西のスタジアムの収支にも大きく関わってくる。
その芝問題さえクリア出来れば、素晴らしいスタジアムができること間違いなし。
何回も繰り返し、あるいは新しい難癖を突きつけての必死の反駅西。 ご苦労な事です。
誰が何と言おうと日本や世界に発信出来る誇れる山形のスタジアム、
それは駅西設置以外ない。
ヨーロッパなどのスタジアムを研究してから、後発の山形のスタジアムを建設すれば
挙げられている諸難題のかなりの部分が解決出来る。
長～い行列なんてたちどころに吸収しまうほど駅西のキャパシティは広くて大きい。
実は私が一番心配しているのは、芝なんです。
駅西のスタジアムが成功裏に建設出来るかどうか、それは芝にかかっているんです。
現在、かなり天然芝に近い人工芝ができているが、それが日本の公式戦で認められるか
どうかで、駅西のスタジアムの収支にも大きく関わってくる。
その芝問題さえクリア出来れば、素晴らしいスタジアムができること間違いなし。
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 20:42:06.79 ID:tjc9IsCZ0
ID変えて必死な
駅西先生ちーす
駅西先生ちーす
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 20:48:10.90 ID:yK5dz62Q0
>>154
専スタって陸スタよりスタンドの傾斜あるのは知ってるよね
スタンド下部って言っても3～5階位あるんだよ
2万人収容として小便器160台以上、洋式トイレ100台以上だから
男子トイレ(大2台・小10台)、女子トイレ(大5台)の16ヶ所配置しても
店舗スペースはそこそこあると思うよ
専スタって陸スタよりスタンドの傾斜あるのは知ってるよね
スタンド下部って言っても3～5階位あるんだよ
2万人収容として小便器160台以上、洋式トイレ100台以上だから
男子トイレ(大2台・小10台)、女子トイレ(大5台)の16ヶ所配置しても
店舗スペースはそこそこあると思うよ
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 20:54:41.68 ID:yK5dz62Q0
>>157
突っ込み所満載過ぎていちいち突っ込む気にもならない
突っ込み所満載過ぎていちいち突っ込む気にもならない
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 21:09:07.58 ID:PfP4kdGd0
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 21:13:31.18 ID:hleQZDXv0
>>164
ツッコまなくていいよ。
駅西にスタジアム建てたところで、近隣住民にとっては迷惑でしかない。
ただでさえ駅周辺の商業施設にくる客と観光客で週末はうるさいのに、そこにユニフォーム来た大集団が来て、試合前に太鼓打ち鳴らしてチャントをがなり立てられたんじゃたまったもんじゃない。
俺があの辺の住民だったら石ぶん投げてやるわ。
サッカー好きな俺でも、近所でサポーターに騒がれんのはゴメンだわ。
サッカーの試合で騒ぐんなら静かな場所でやれ。あんな市街地中心部のど真ん中でオーオーとわめき立てんなや。
どうしても駅西に建てたいんなら、ユアスタみたいにスタジアム内部にだけ音が反響するような造りにしろ。外に音漏らすな。
ツッコまなくていいよ。
駅西にスタジアム建てたところで、近隣住民にとっては迷惑でしかない。
ただでさえ駅周辺の商業施設にくる客と観光客で週末はうるさいのに、そこにユニフォーム来た大集団が来て、試合前に太鼓打ち鳴らしてチャントをがなり立てられたんじゃたまったもんじゃない。
俺があの辺の住民だったら石ぶん投げてやるわ。
サッカー好きな俺でも、近所でサポーターに騒がれんのはゴメンだわ。
サッカーの試合で騒ぐんなら静かな場所でやれ。あんな市街地中心部のど真ん中でオーオーとわめき立てんなや。
どうしても駅西に建てたいんなら、ユアスタみたいにスタジアム内部にだけ音が反響するような造りにしろ。外に音漏らすな。
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 21:23:43.21 ID:zZSjxgee0
＞駅周辺の商業施設にくる客と観光客で週末はうるさい
山形に住んでいないのがバレバレだな。
そんなに人が集まっているのなら、商店街がスタ誘致に乗り出さないよ。
＞ユアスタみたいにスタジアム内部にだけ音が反響するような造りにしろ。外に音漏らすな。
泉に行ったことの無いのがバレバレだな
周辺に結構 歓声が聞こえるよ。
山形に住んでいないのがバレバレだな。
そんなに人が集まっているのなら、商店街がスタ誘致に乗り出さないよ。
＞ユアスタみたいにスタジアム内部にだけ音が反響するような造りにしろ。外に音漏らすな。
泉に行ったことの無いのがバレバレだな
周辺に結構 歓声が聞こえるよ。
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 21:41:43.05 ID:LC5lygqQ0
商店街がスタ誘致
結局一番の目的はそれかｗ
結局一番の目的はそれかｗ
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 21:48:50.00 ID:xLrGIcFE0
>>167
何釣られてんだよwww
何釣られてんだよwww
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 22:19:26.31 ID:HOQ0xycc0
>>168
そうだよな、過疎り過ぎて自力じゃどうしようもなくなった商店街だけど、頭下げたくないから空威張りしてるだけ。
商店街が繁栄することが全県民にとっての正義(笑)、だから金よこせ金使えって言ってるんだが、さっさと倒産れろよ。
そうだよな、過疎り過ぎて自力じゃどうしようもなくなった商店街だけど、頭下げたくないから空威張りしてるだけ。
商店街が繁栄することが全県民にとっての正義(笑)、だから金よこせ金使えって言ってるんだが、さっさと倒産れろよ。
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 22:19:50.27 ID:MZSQ0GFR0
>>168
それは無い、商店街の目的は駅西への県民会館移転阻止のためだから。
それは無い、商店街の目的は駅西への県民会館移転阻止のためだから。
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 22:28:25.44 ID:BIduFBBg0
ここまで反駅西は一人。
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 22:44:29.94 ID:dW1cQJfy0
>>166
近隣住人ってどこの人のことなの？
もともとは工場だった場所だし、サッカーの試合程度なら屁のカッパだよ。
あそこの空き地は様々な屋外イベントにたくさんの人が集まってるけど、
イベントに対して反対運動なんて起きてないなあ。
歓声が上がるのは試合中だけだし、毎日のことでもないから今と大してと変わらない。
近隣住人ってどこの人のことなの？
もともとは工場だった場所だし、サッカーの試合程度なら屁のカッパだよ。
あそこの空き地は様々な屋外イベントにたくさんの人が集まってるけど、
イベントに対して反対運動なんて起きてないなあ。
歓声が上がるのは試合中だけだし、毎日のことでもないから今と大してと変わらない。
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 23:00:22.63 ID:gzJLYvmX0
>>173
おまえ、もともと工場だった。いつの話してんだ。
屋外イベントにたくさんの人が集まるって、何百人単位だろ。
この間の長谷堂合戦だって五百人だぞ。
屁のカッパ。お前、何歳だ。いい年こいて書き込むな。
おまえ、もともと工場だった。いつの話してんだ。
屋外イベントにたくさんの人が集まるって、何百人単位だろ。
この間の長谷堂合戦だって五百人だぞ。
屁のカッパ。お前、何歳だ。いい年こいて書き込むな。
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 23:11:31.63 ID:nU7ofEBJ0
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 23:19:02.05 ID:dW1cQJfy0
山形駅西口スタジアムしかないな。
ただでさえ閑散としている駅西口にもっと人の流れを作らないと。
ただでさえ閑散としている駅西口にもっと人の流れを作らないと。
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 02:03:38.25 ID:Dhs8vUHOO
ちなみにこの世の中はデータが命ですから
近隣住民がいくら五月蝿いと騒ぎ立てても
騒音基準の値を下回れば、行政としてはそれ以上なにもできないのですよ。
お互い話し合って着地点決めてね、としか言えない。
スタジアムの場合はどうなんでしょうね。
工場などと違って、カラオケ店などと同じ括りの「営業騒音」の区分になるかもしれませんね。
そうすると夜間基準しかないので、騒音問題は当事者同士の話し合いにしかなりませんね。
近隣住民がいくら五月蝿いと騒ぎ立てても
騒音基準の値を下回れば、行政としてはそれ以上なにもできないのですよ。
お互い話し合って着地点決めてね、としか言えない。
スタジアムの場合はどうなんでしょうね。
工場などと違って、カラオケ店などと同じ括りの「営業騒音」の区分になるかもしれませんね。
そうすると夜間基準しかないので、騒音問題は当事者同士の話し合いにしかなりませんね。
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 03:39:50.59 ID:GS4ebDZ00
いつもの携帯駅西さんちーす
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 05:25:53.86 ID:efuG3uvD0
>>176
閑散としているといって、東口と同じだよ。おまえ山形市民じゃないだろう。
そんなに西口に人を集めたいなら、芋煮会場を常設すればいい。
山形駅を降りるとすぐに、なべ太郎が出迎え芋煮のいい香りがたたよう。
人工の川を造って霞城公園のお濠と結べば、お濠の水は綺麗になるし、
芝の上ではグループで芋煮会をしている。当然日本一の芋煮会の会場にもなる。
閑散としているといって、東口と同じだよ。おまえ山形市民じゃないだろう。
そんなに西口に人を集めたいなら、芋煮会場を常設すればいい。
山形駅を降りるとすぐに、なべ太郎が出迎え芋煮のいい香りがたたよう。
人工の川を造って霞城公園のお濠と結べば、お濠の水は綺麗になるし、
芝の上ではグループで芋煮会をしている。当然日本一の芋煮会の会場にもなる。
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 06:04:34.55 ID:95dONLVH0
>>179
おまえこそ山形市民じゃないだろ
芋煮のシーズンは2、3ヶ月だろ、残りのシーズンはどうする
そもそも駅西で釜戸の使用許可が下りるのか？
下りたとしても消防車待機だろ
それから人工の川をお堀に流してもお堀の溢れた水は何処に流す
駅周辺は河原でやる芋煮会じゃなくて飲み屋でやる夜の芋煮会
これが山形の常識な
おまえこそ山形市民じゃないだろ
芋煮のシーズンは2、3ヶ月だろ、残りのシーズンはどうする
そもそも駅西で釜戸の使用許可が下りるのか？
下りたとしても消防車待機だろ
それから人工の川をお堀に流してもお堀の溢れた水は何処に流す
駅周辺は河原でやる芋煮会じゃなくて飲み屋でやる夜の芋煮会
これが山形の常識な
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 06:42:18.79 ID:MoVae1nq0
>>179
東口が閑散としているから西口も閑散としていていいんだって、どういう理屈だ(笑)
西口に建てる施設はよく吟味しなければいけないからこそ、
県民会館建設は凍結された訳だろう？
文化施設が出来ても新たな人の流れは作られないというのは、
｢目立つのは職安利用者ばかりなテルサ｣という見本が敷地のすぐ隣にあるので一目瞭然だ。
盛岡だって秋田だって駅前はもっと人の流れがあって、活気があったよ。
山形が浮上する最後のこの機会には駅西口スタジアムこそが妙手である!!
東口が閑散としているから西口も閑散としていていいんだって、どういう理屈だ(笑)
西口に建てる施設はよく吟味しなければいけないからこそ、
県民会館建設は凍結された訳だろう？
文化施設が出来ても新たな人の流れは作られないというのは、
｢目立つのは職安利用者ばかりなテルサ｣という見本が敷地のすぐ隣にあるので一目瞭然だ。
盛岡だって秋田だって駅前はもっと人の流れがあって、活気があったよ。
山形が浮上する最後のこの機会には駅西口スタジアムこそが妙手である!!
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 06:49:50.71 ID:Rf8NWBPe0
駅西先生、朝からご苦労さまです
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 07:01:54.30 ID:TLrJyOY90
なんで浮上しなきゃならないの？
沈みっぱなしでいいよ、商店街なんか無くなっても無問題。
停車場だけあればだれも文句言わないよ。コンビニとか雑草と同じで勝手に生えてくるし、時代に合わないもんは枯れ果ててくれ。
沈みっぱなしでいいよ、商店街なんか無くなっても無問題。
停車場だけあればだれも文句言わないよ。コンビニとか雑草と同じで勝手に生えてくるし、時代に合わないもんは枯れ果ててくれ。
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 07:10:16.83 ID:j2ySdGB50
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 07:13:21.92 ID:W7noEks10
自然淘汰された駅西派
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 07:39:52.76 ID:Rf8NWBPe0
駅西は元々、県から相手にもされてなかったけどね
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 08:27:39.44 ID:9FVI5Fu70
そうだ！
商店街を潰して駐車場にすれば良いじゃん
そうしたら駅西反対派も納得するんじゃね？
商店街を潰して駐車場にすれば良いじゃん
そうしたら駅西反対派も納得するんじゃね？
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 09:43:44.08 ID:Dhs8vUHOO
何でアンチさんは商店街を目の敵にしてるのかね？
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 10:51:11.53 ID:9FVI5Fu70
商店街の利益のために誘致しているから
モンテを一番に考えていないし
モンテを利用しているだけだから
モンテを一番に考えていないし
モンテを利用しているだけだから
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 11:24:19.27 ID:0rKa68Z90
七日町商店街ぶっ壊してスタジアム作ればいいじゃん。
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 11:33:19.10 ID:bVro9LXy0
「商店街の利益のために」っていうけど、そりゃ当事者からすれば当たり前なんじゃないの？
「モンテを一番に考えて」というなら(株)モンテディオが自力で建てる以外の道は絶たれるぜ。
利用利用いうならクラブとスポンサーの関係も利用だろう。
互いの立場からすれば街の発展がなされることで商店街にもモンテディオにも利が入り、
山形市・周辺自治体としても街の魅力を上げることで人口流失にも歯止めをかけ、街の機能が維持される。
地方クラブがクラブのことだけ考えてやっていけばいいなんて訳はないよ。
「モンテを一番に考えて」というなら(株)モンテディオが自力で建てる以外の道は絶たれるぜ。
利用利用いうならクラブとスポンサーの関係も利用だろう。
互いの立場からすれば街の発展がなされることで商店街にもモンテディオにも利が入り、
山形市・周辺自治体としても街の魅力を上げることで人口流失にも歯止めをかけ、街の機能が維持される。
地方クラブがクラブのことだけ考えてやっていけばいいなんて訳はないよ。
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 12:27:20.35 ID:MoVae1nq0
ほほお(￣ー￣)、尻尾を出しましたな>>183
｢なんで浮上しなきゃならないの？
沈みっぱなしでいいよ｣ですと？
山形経済が浮上しないこと、沈みっぱなしでいいと考える勢力が、
こうして駅西口にスタジアムを作らせまいとしている訳ですよ、皆さん!!
なんとしても駅西口にはスタジアムを作って、山形経済を盛り上げようではありませんか!!
｢なんで浮上しなきゃならないの？
沈みっぱなしでいいよ｣ですと？
山形経済が浮上しないこと、沈みっぱなしでいいと考える勢力が、
こうして駅西口にスタジアムを作らせまいとしている訳ですよ、皆さん!!
なんとしても駅西口にはスタジアムを作って、山形経済を盛り上げようではありませんか!!
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 12:36:30.94 ID:wv8KSyo40
こんにちは
乞食商店街の代弁者駅西先生
乞食商店街の代弁者駅西先生
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 12:48:17.37 ID:Dhs8vUHOO
アンチにとって商店街なんか批判のきっかけ作りであって、
スタ計画そのものを批判したいのが見え見え。
天童とカホ愚の工作員でしょうね。
スタ計画そのものを批判したいのが見え見え。
天童とカホ愚の工作員でしょうね。
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 12:54:40.10 ID:9a+Qxe760
モンテさえ残れば商店街が滅びても痛くないのがモンテサポ
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 12:59:20.23 ID:nFFFTs5b0
サッカースタジアムぐらいで経済状況は変わらないよ
それならＪ1時代にも効果あったはず
試算で28億とか言われたが実感なし
ハコモノじゃ金は生まれない
まして田舎のＪ2チームさじゃ話にならないよ
金と土地は企業誘致に使うほうが県民のためになる
それならＪ1時代にも効果あったはず
試算で28億とか言われたが実感なし
ハコモノじゃ金は生まれない
まして田舎のＪ2チームさじゃ話にならないよ
金と土地は企業誘致に使うほうが県民のためになる
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 13:16:42.18 ID:95dONLVH0
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 13:26:19.95 ID:Xc9Qna4F0
企業誘致した揚げ句業績不振で真っ先に逃げられて
残ったのは使い道に困るオフィスビルもしくは商業施設ってのが
一番困るわけだが。
残ったのは使い道に困るオフィスビルもしくは商業施設ってのが
一番困るわけだが。
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 13:30:58.16 ID:95dONLVH0
一番面倒なのはマンションだろ
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 14:39:20.17 ID:+6m7+gaE0
オワコンの商店街と組んだらモンテもオワコン
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 14:54:23.01 ID:0Tmu8s7x0
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 17:53:20.76 ID:Dhs8vUHOO
芳賀駅から10分歩いてくるわ
どこまで行けるかな～
どこまで行けるかな～
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 19:49:35.71 ID:jR04pdlw0
なんか良く分からないままに、あるいは悪意を持って反対のための反対をしている人がいる。
騒音だって設計次第で軽減出来るし、経済効果だってかなりあるというのが常識。
商店街の繁栄を願わない人なんて山形県民、ましてや山形市民ではない。
天に唾を吐くようなことを言うべきではない。
山形は勿論、天童だけではなく近隣の温泉場や観光地など総体的に賑わう方向で物事を考えられないのか。
騒音だって設計次第で軽減出来るし、経済効果だってかなりあるというのが常識。
商店街の繁栄を願わない人なんて山形県民、ましてや山形市民ではない。
天に唾を吐くようなことを言うべきではない。
山形は勿論、天童だけではなく近隣の温泉場や観光地など総体的に賑わう方向で物事を考えられないのか。
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 20:10:21.32 ID:9a+Qxe760
ネットで買い物するから商店街いらない
商店街に欲しいものがないし、潰れても関係ないよね
商店街に欲しいものがないし、潰れても関係ないよね
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 20:30:56.45 ID:TLrJyOY90
ここは2ch、便所の落書き
正論言うやつはアホ、あるいはわざと演じてる悪意の塊
ここは2ch、正義と不正義が繰返し反転する混沌の領域
正論言うやつはアホ、あるいはわざと演じてる悪意の塊
ここは2ch、正義と不正義が繰返し反転する混沌の領域
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 20:58:11.49 ID:n6Zcgu1m0
常識人は馬鹿を見る。
それが2ch。
それが2ch。
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 21:13:48.05 ID:CpB5DkFQ0
2chと言えど軽視出来ない。
世論に一定の影響を与える存在でもある。
書き方によっては逮捕されることもある。
清濁併せ持つ存在、それが2ch。
意外に博識者も多い。
だから面白い。
世論に一定の影響を与える存在でもある。
書き方によっては逮捕されることもある。
清濁併せ持つ存在、それが2ch。
意外に博識者も多い。
だから面白い。
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 22:18:52.24 ID:ELnxWOMq0
駅西でなくても人が通る場所の方が良いと思う。
ユニ着てる人が楽しそうにスタに向かってたりスタから出て来るのを
見てスタジアムに足を運ぼうと思う人もいるし。
ユニ着てる人が楽しそうにスタに向かってたりスタから出て来るのを
見てスタジアムに足を運ぼうと思う人もいるし。
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 22:45:47.78 ID:n6Zcgu1m0
まぁ今の場所じゃ、リーグ戦やってることすら一般人には分らないからなぁ。
とりあえず、山形で一番人の行き来の多い駅周辺が理想ではあるよね。
選択肢は、駅西、あかね、至誠堂病院跡地くらいか。
とりあえず、山形で一番人の行き来の多い駅周辺が理想ではあるよね。
選択肢は、駅西、あかね、至誠堂病院跡地くらいか。
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 23:47:15.25 ID:JonXHj5B0
明日ファンサービスで有給の二人組が出動するらしいが、盛り上がるだろうな。
どうせならセントラルあたりでPRしてもらえばいいんだが、それじゃダメなんだろ？
どうせならセントラルあたりでPRしてもらえばいいんだが、それじゃダメなんだろ？
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 03:43:00.88 ID:xtB9UFYv0
>>209
至誠堂病院ときらやか銀行と県立中央病院跡地を合わせて市陸と同じ位の面積
しかもL型の土地だから長方形の部分だと市陸より狭い
豊烈神社と西側の民家も含めないと無理だと思う
あかねヶ丘は陸スタじゃないと無理って何回言えばわかるのやら
至誠堂病院ときらやか銀行と県立中央病院跡地を合わせて市陸と同じ位の面積
しかもL型の土地だから長方形の部分だと市陸より狭い
豊烈神社と西側の民家も含めないと無理だと思う
あかねヶ丘は陸スタじゃないと無理って何回言えばわかるのやら
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 07:02:12.65 ID:+PCTzZGOO
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 08:50:34.66 ID:Fpdk/oNv0
商店街が金出しあってチケ販売所作ればいいのに
駅西スタ誘致宣伝し放題、名案じゃないか
あ、金出さないで儲けることしか考えてないのか
駅西スタ誘致宣伝し放題、名案じゃないか
あ、金出さないで儲けることしか考えてないのか
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 09:25:10.82 ID:rFpTjOPJ0
俺らはモンテの為に誘致してるんじゃねぇよ
自分の店が儲からないことはめんどくせよ
自分の店が儲からないことはめんどくせよ
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 10:06:33.27 ID:L5MqWm4F0
こいつら、何も分からずに書き込んでいるんだな
試合も見に来たことないみたいだな。
無知な >>213-214 に一応説明しておくが
モンテのチケットは チケットぴあで販売しているのな
普通はコンビニの端末で買うんだが
チケットぴあの店からも買える、山形県内の店舗は天童八文字屋内と山形十字屋内の2ヵ所
十字屋のチケぴでも選手が販促のキャンペーンをすることもある、
今回は、天童のチケびで販促をするということだ。
天童の方がスペースが広い
山形ですると、そんなにスペースが無いのに人が集まりすぎで大混乱してた。
試合も見に来たことないみたいだな。
無知な >>213-214 に一応説明しておくが
モンテのチケットは チケットぴあで販売しているのな
普通はコンビニの端末で買うんだが
チケットぴあの店からも買える、山形県内の店舗は天童八文字屋内と山形十字屋内の2ヵ所
十字屋のチケぴでも選手が販促のキャンペーンをすることもある、
今回は、天童のチケびで販促をするということだ。
天童の方がスペースが広い
山形ですると、そんなにスペースが無いのに人が集まりすぎで大混乱してた。
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 10:18:30.84 ID:ky8+kxGtO
>>213
それなんて天童市？
それなんて天童市？
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 10:26:09.88 ID:In39XPBN0
どうでもいいよ
商店街と駅西の可能性0%だから
商店街と駅西の可能性0%だから
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 11:10:34.22 ID:V9rBLvBv0
文化の中心とかイベントとか言うんだったら、チケット売りさばき所ぐらいは確保するもんだがな。
チケットぴあが満足に営業できない(笑)お粗末な立地ってあり得ない。
そうそう、東に空地があるんだから駅改札とデッキで繋がった総合プレイガイドを造るべきだよ。
今すぐ、それが山形のためになる。
まずは毎週でも小イベントうって人の流れを呼び戻すところから始めたらいい。
チケットぴあが満足に営業できない(笑)お粗末な立地ってあり得ない。
そうそう、東に空地があるんだから駅改札とデッキで繋がった総合プレイガイドを造るべきだよ。
今すぐ、それが山形のためになる。
まずは毎週でも小イベントうって人の流れを呼び戻すところから始めたらいい。
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 13:02:29.77 ID:QDrR7lE/0
会長がアホなんだよな
サッカーはあまり好きじゃないとか公言してるから……
そんで「スタジアム建てろ」では笑われておしまい
サッカーはあまり好きじゃないとか公言してるから……
そんで「スタジアム建てろ」では笑われておしまい
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 15:10:19.98 ID:p3mJbZi40
イベント開催できるプレイガイドなんてあっても使い道少なすぎだろ駅前の一等地使ってチケット売り場なんてありえんｗ
それこそ大宮ソニックみたいに新県民会館のロビーにでも作っとけば十分だわ
>>215
その言い方だとぴあでしか買えないように聞こえるな
今はローチケがオフィシャルチケッティングパートナーで公式チケットカウンターもローチケのシステム使ってるから忘れないように
それこそ大宮ソニックみたいに新県民会館のロビーにでも作っとけば十分だわ
>>215
その言い方だとぴあでしか買えないように聞こえるな
今はローチケがオフィシャルチケッティングパートナーで公式チケットカウンターもローチケのシステム使ってるから忘れないように
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 21:15:47.75 ID:9eNJ9X7E0
目撃情報あり
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 06:06:51.42 ID:bHZQwz/00
あかねヶ丘でいい。選手達も自宅から歩いて通えるし。
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 06:55:22.76 ID:PZhObFClO
陸スタは嫌だ
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 07:09:04.02 ID:k3chEXtD0
駅西と商店街はもっと嫌だ
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 11:23:47.07 ID:aL1/rg710
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 13:59:20.03 ID:yIstTJIE0
あかねケ丘も悪くはないが陸上練習の唯一の聖地だからな。
騒音的にも駅西より厳しいものがある。
市街地から逆方向だし、商店も数える程しかない静かな住宅地を通る。
距離も結構あり、そこから市街中心部に繰り出すには駅西よりはるかに劣る。
旧県病跡地はコンパクトなサッカー場がちょうど収まる感じだが、如何せん
そこは文教、観光、歴史地区といった感じからサッカー場より、県民会館
などのような文化施設の方がふさわしい。
騒音的にも駅西より厳しいものがある。
市街地から逆方向だし、商店も数える程しかない静かな住宅地を通る。
距離も結構あり、そこから市街中心部に繰り出すには駅西よりはるかに劣る。
旧県病跡地はコンパクトなサッカー場がちょうど収まる感じだが、如何せん
そこは文教、観光、歴史地区といった感じからサッカー場より、県民会館
などのような文化施設の方がふさわしい。
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 16:19:50.44 ID:R887o1sd0
あの場所を山形県民の歌舞音曲で鎮めるというのは理に叶ってるよなあ。
うむ、県立病院跡地に県民会館、いいじゃないか。
うむ、県立病院跡地に県民会館、いいじゃないか。
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:14:22.43 ID:mxmhuAu60
なぜ旧県病跡地に県民会館でなく、予定した場所ではあっても駅西に固執するのか不思議。
山形の市街地状況から判断しても
駅西は サッカースタジアム>県民会館
旧県病跡地は 県民会館>サッカースタジアム
と思うのだが。
「駅西に県民会館を」の判断能力しかない識者会議の面々は別にして、県方面から旧県病
跡地に県民会館をという声が聞こえて来ないのは何か余程の理由でもあるのだろうか。
一度造ってしまえばもう後戻りは出来ない。
国家百年の大計ならぬ、山形百年の大計を考えた場合、過去の経緯にとらわれることなく
大所高所から間違いのない判断を下してもらいたいものだ。
山形の市街地状況から判断しても
駅西は サッカースタジアム>県民会館
旧県病跡地は 県民会館>サッカースタジアム
と思うのだが。
「駅西に県民会館を」の判断能力しかない識者会議の面々は別にして、県方面から旧県病
跡地に県民会館をという声が聞こえて来ないのは何か余程の理由でもあるのだろうか。
一度造ってしまえばもう後戻りは出来ない。
国家百年の大計ならぬ、山形百年の大計を考えた場合、過去の経緯にとらわれることなく
大所高所から間違いのない判断を下してもらいたいものだ。
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:40:15.89 ID:bHZQwz/00
なんか、あかねヶ丘は陸スタだからとか言ってる奴の意味不明。
あかねヶ丘はJFLで実績があり、当時でも5,000ぐらい入っていた。
ただ、グランドの広さがJの規格に合わなくなって、NDに移ったはず。
当時NDがあるのにもかかわらず、それまで使っていた。集客もでき便利だから。
騒音は当時もあったし、どっちにしろ更地にしてサッカースタジアムを新たに造るわけだから
問題ないだろう。陸上の練習場といっても前のスタンドを壊したので使わせているだけだから
使用目的が決まったら、当然不便でも市のグランドに行ってもらう。当然でしょ。
あかねヶ丘はJFLで実績があり、当時でも5,000ぐらい入っていた。
ただ、グランドの広さがJの規格に合わなくなって、NDに移ったはず。
当時NDがあるのにもかかわらず、それまで使っていた。集客もでき便利だから。
騒音は当時もあったし、どっちにしろ更地にしてサッカースタジアムを新たに造るわけだから
問題ないだろう。陸上の練習場といっても前のスタンドを壊したので使わせているだけだから
使用目的が決まったら、当然不便でも市のグランドに行ってもらう。当然でしょ。
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:50:12.24 ID:N5ZifGNa0
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:53:38.23 ID:N5ZifGNa0
>>229
市のグランドって何処よ？
市のグランドって何処よ？
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:14:08.49 ID:bHZQwz/00
ま・み・が・さ・き
河原にもグランドらしきものもあるし、別に問題なし。
特に私立学校が自分のところでグランド造らないで、使っているようなので、
そんなのに、いつまでも一等地を使わせてるわけにはいかないでしょ。
あれもみなさんの血税でできてるんだから。
河原にもグランドらしきものもあるし、別に問題なし。
特に私立学校が自分のところでグランド造らないで、使っているようなので、
そんなのに、いつまでも一等地を使わせてるわけにはいかないでしょ。
あれもみなさんの血税でできてるんだから。
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:42:33.99 ID:4CxHVt4i0
グランドらしき・・・
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:27:03.96 ID:HyUfqHeN0
>>233
あそこの芝はいいよ
あそこの芝はいいよ
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:43:50.42 ID:5SO2Bpen0
プロスポーツのためにアマチュアスポーツの練習場奪っちゃうって発想が信じられん。
あ、あかねが丘のはなし。
あ、あかねが丘のはなし。
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 21:33:46.95 ID:bHZQwz/00
山形では一流選手だった選手が仙台のケミコンに行き田圃道を走ってた。
あの高橋千恵美(オリンピック出場)も田圃道を走ってた。
強くなりたければ、整備されたグランドでなく、沼木の田圃道走れ。
と言っても、ケミコンは廃部になったけど。
あの高橋千恵美(オリンピック出場)も田圃道を走ってた。
強くなりたければ、整備されたグランドでなく、沼木の田圃道走れ。
と言っても、ケミコンは廃部になったけど。
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 01:56:09.67 ID:ip5olbfJ0
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 02:36:08.45 ID:gs/uUP580
新スタにあかねヶ丘の目も残っているのに、市陸を球技場仕様に改築する山形市の感覚が分からん。
仮にあかねヶ丘に決まったら、多分陸スタになる。
仮にあかねヶ丘に決まったら、多分陸スタになる。
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 03:03:02.73 ID:Aecsptpy0
そこはタイミングの問題だろうな
Jの視察が1年早く来てて新スタ建設の流れが出てれば市陸の球技場建設を取り止めて
市陸→アマチュア陸上用、あかね→専スタになってたかもしれない
Jの視察が1年早く来てて新スタ建設の流れが出てれば市陸の球技場建設を取り止めて
市陸→アマチュア陸上用、あかね→専スタになってたかもしれない
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 05:34:57.19 ID:MmlCad720
>>237
お前は、馬鹿か。大会ならNDを使えばいい。
>>238
>>239
おたくら勘違いしてない。あかねヶ丘は県の持ち物。山形市の持ち物ではありません。
山形市が市陸を改修したことと、あかねヶ丘は関係なし。ましてやスタジアムを造るのには
県から多大の予算の拠出が必要だし、当然山形市に造るのであれば、市も応分の負担が必要。
お前は、馬鹿か。大会ならNDを使えばいい。
>>238
>>239
おたくら勘違いしてない。あかねヶ丘は県の持ち物。山形市の持ち物ではありません。
山形市が市陸を改修したことと、あかねヶ丘は関係なし。ましてやスタジアムを造るのには
県から多大の予算の拠出が必要だし、当然山形市に造るのであれば、市も応分の負担が必要。
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 06:00:58.19 ID:ip5olbfJ0
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 06:31:23.04 ID:MmlCad720
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 09:34:28.98 ID:ZECIiwSd0
>>240
今となってはタラレバにしかならないから話しても意味ないけどあかねに県と市が金を出しあって専スタを作るとなったときにアマチュアの陸上はどこで練習をするのかと言うのが問題になる
そんなタイミングで改修予定の市陸が空いてればここも県と市がお互いにお金を出しあって代替施設を作るという流れになっていたかも知れない
どちらも県と市が協力して作る物だからどちらが所有していても関係ない
あかねヶ丘の陸上競技場っていうのは大会より中高生の練習場としての役割が大きい
長距離の選手はなんとでもなるけどトラックとフィールドの選手がまともに練習できるスペースは全く無いからね
陸上なんて切り捨てろって思うけどSY21の役割を考えると無理だね
今となってはタラレバにしかならないから話しても意味ないけどあかねに県と市が金を出しあって専スタを作るとなったときにアマチュアの陸上はどこで練習をするのかと言うのが問題になる
そんなタイミングで改修予定の市陸が空いてればここも県と市がお互いにお金を出しあって代替施設を作るという流れになっていたかも知れない
どちらも県と市が協力して作る物だからどちらが所有していても関係ない
あかねヶ丘の陸上競技場っていうのは大会より中高生の練習場としての役割が大きい
長距離の選手はなんとでもなるけどトラックとフィールドの選手がまともに練習できるスペースは全く無いからね
陸上なんて切り捨てろって思うけどSY21の役割を考えると無理だね
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 09:37:15.93 ID:ZD/HytiyO
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 13:13:12.68 ID:ip5olbfJ0
>>242
モンテも県や市のスタジアムをあてにしないで自前で建てろってか？
市陸の改修工事は現状の市陸とあかねヶ丘の使用用途などを基に
施設の使い分けを県の了承を得て決定している
あんまり馬鹿なこと言ってないで市陸の改修工事知らなかったって認めろよ
モンテも県や市のスタジアムをあてにしないで自前で建てろってか？
市陸の改修工事は現状の市陸とあかねヶ丘の使用用途などを基に
施設の使い分けを県の了承を得て決定している
あんまり馬鹿なこと言ってないで市陸の改修工事知らなかったって認めろよ
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 20:40:19.37 ID:aKCnR7OZ0
公開シンポジウム「新生”モンテディオ山形”と地域づくり」開催のお知らせ！！
新スタ構想のことも話されるのかな？ ワクワク
新スタ構想のことも話されるのかな？ ワクワク
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 20:55:27.88 ID:sF119Q+60
>>229
当時は日本リーグがあかねケ丘で開催され、ＮＥＣは市陸での開催が多かったような？
鳴り物はあかねケ丘ではなかったような？ だから騒音も大したことなかったような？
市陸では小規模な和太鼓応援で声量も今みたいに大きくなかったような？
山形市内にはあかねケ丘に取って代われるような陸上施設はないような？
あかねケ丘周辺は今みたいに人家、病院が密集していなかったような？
それに、あかねケ丘での４７インターハイでは前ＧＭも頑張っていたような？
思い出に浸る記憶喪失気味の一老人
当時は日本リーグがあかねケ丘で開催され、ＮＥＣは市陸での開催が多かったような？
鳴り物はあかねケ丘ではなかったような？ だから騒音も大したことなかったような？
市陸では小規模な和太鼓応援で声量も今みたいに大きくなかったような？
山形市内にはあかねケ丘に取って代われるような陸上施設はないような？
あかねケ丘周辺は今みたいに人家、病院が密集していなかったような？
それに、あかねケ丘での４７インターハイでは前ＧＭも頑張っていたような？
思い出に浸る記憶喪失気味の一老人
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:13:13.53 ID:LUX2v1t70
あかねが丘でやったのって95年のJFL最終節だけで、
YBCで生中継があって相手が神戸で観客数は4,100。
その前も後もあかねが丘開催はない。
その前のホームゲーム5節の動員が、
917(市陸、富士通)
1,100(市陸、N関)
800(市陸、福島FC)
400(小真木、コスモ)
693(市陸、ブランメル)
どう考えても、あかねが丘の試合は県協会が動員かけたんじゃないかと（笑）
YBCで生中継があって相手が神戸で観客数は4,100。
その前も後もあかねが丘開催はない。
その前のホームゲーム5節の動員が、
917(市陸、富士通)
1,100(市陸、N関)
800(市陸、福島FC)
400(小真木、コスモ)
693(市陸、ブランメル)
どう考えても、あかねが丘の試合は県協会が動員かけたんじゃないかと（笑）
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 22:18:47.57 ID:LUX2v1t70
あ、もちろんあかねが丘で日本リーグやってたことは把握してます。
日産対日立とか。
あと、Jの開幕前のジェフとレッズのプレシーズンマッチもあかねが丘だったような。
日産対日立とか。
あと、Jの開幕前のジェフとレッズのプレシーズンマッチもあかねが丘だったような。
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 22:52:43.23 ID:yTfoC2x60
となるとやはり山形駅西スタジアムかなあ。
県立病院跡地に文化施設(県民会館)を建てることにさえすれば八方丸く収まるのに、
駅西に県民会館を建てることに固執することで、
県立病院跡地の用途が宙に浮いたり新スタジアムを建てる土地が見つからないなど山形の未来を閉ざしてしまう。
県立病院跡地に文化施設(県民会館)を建てることにさえすれば八方丸く収まるのに、
駅西に県民会館を建てることに固執することで、
県立病院跡地の用途が宙に浮いたり新スタジアムを建てる土地が見つからないなど山形の未来を閉ざしてしまう。
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 23:08:57.07 ID:MdS87OOr0
おまえの未来、狭いんだなぁ
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 23:16:58.91 ID:YUso7CIC0
ちょっと前まで貧乏が定番だった鳥栖の来季予算が20億こも（？）だとか。いくらＪ１昇格しても
ＮＤスタのような見ずらく風雨や雪に晒されるスタを本拠にしてたらプロの試合観るというワクワク感
が全くない。ユアスタで観るとプロのサッカー興業という気になる。鳥栖も立派な専スタあるから
Ｊ１に行って、これまで観に来なかった客層が定着して集客ＵＰ、スポンサー増加してんの間違いない。
松本だってアルウィンだから集客好調で予算増加みたいだし、とにかく駅西でなくとも交通至便な場所に
センスタ早く造るべき。
駅西攻撃厨は、批判ばかりしないで、もっと建設な意見を出すべき。
ＮＤスタのような見ずらく風雨や雪に晒されるスタを本拠にしてたらプロの試合観るというワクワク感
が全くない。ユアスタで観るとプロのサッカー興業という気になる。鳥栖も立派な専スタあるから
Ｊ１に行って、これまで観に来なかった客層が定着して集客ＵＰ、スポンサー増加してんの間違いない。
松本だってアルウィンだから集客好調で予算増加みたいだし、とにかく駅西でなくとも交通至便な場所に
センスタ早く造るべき。
駅西攻撃厨は、批判ばかりしないで、もっと建設な意見を出すべき。
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 01:44:20.31 ID:rtnOlEWqO
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 06:33:53.31 ID:Oe/pLjYz0
西口先生に残念なお知らせ
19年度に駅西に複合施設開館予定だって
山新の一面に出てる
19年度に駅西に複合施設開館予定だって
山新の一面に出てる
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 06:54:52.72 ID:eXvXVs/30
駅西先生「け、県知事が言ったわけじゃないし・・・（涙目）」
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 06:55:51.66 ID:OhbzJFvJ0
駅西ザマァ
乞食商店街ザマァ
乞食商店街ザマァ
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 06:57:19.97 ID:5DBTiQL60
159億って！県単独でサカスタ造れただろうに？
県政史上最大の失態で最悪の無駄遣いとなるだろう！
事業費はどこから捻出するんだよ吉村知事さん？
まぁ決まった訳じゃないし有識者懇談会で「サカスタの優位」をアピールするしかないな
県民の総意を見事に裏切ってくれたな
県政史上最大の失態で最悪の無駄遣いとなるだろう！
事業費はどこから捻出するんだよ吉村知事さん？
まぁ決まった訳じゃないし有識者懇談会で「サカスタの優位」をアピールするしかないな
県民の総意を見事に裏切ってくれたな
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:12:35.12 ID:if0RMq6r0
んじゃフラワー長井線を山形駅まで延伸してもらってスタジアムを西公園に作ろう
山形駅から高速の西側まで地下区間であとは長谷堂辺りから小滝街道沿いに伸ばす
複合施設に150億も出せるならスタジアムと線路一本くらい余裕だよね
このルートなら山形、南陽、白鷹に加えて長井も金出してくれるかもしれないし
山形駅から高速の西側まで地下区間であとは長谷堂辺りから小滝街道沿いに伸ばす
複合施設に150億も出せるならスタジアムと線路一本くらい余裕だよね
このルートなら山形、南陽、白鷹に加えて長井も金出してくれるかもしれないし
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:14:18.61 ID:kOX3GiwN0
駅西先生完全死亡
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:26:19.02 ID:PSzu+VHA0
これで駅西も完全に消えたな
あと残るはどこだ？
あかねも落合も無理っぽいし
あと残るはどこだ？
あかねも落合も無理っぽいし
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:27:08.93 ID:I+c5LVmBO
山形市にJ3のクラブを
モンテディオはスタジアムやクラブハウスを見て分かる通り天童市のクラブだから
モンテディオはスタジアムやクラブハウスを見て分かる通り天童市のクラブだから
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:31:42.45 ID:P4D9q0AU0
マジな話 前に知事がコメントしてた流れのままだな
ならば「広大な駐車場……」もキーワードか？
ならば「広大な駐車場……」もキーワードか？
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:38:19.13 ID:TW2EIgkg0
天童しか残らないな。天童派の完全勝利だorz
Ｊリーグの方針に逆らってまで郊外スタジアムかよお(泣)
土建業者は喜ぶだろうが県民総敗北だな。
Ｊリーグの方針に逆らってまで郊外スタジアムかよお(泣)
土建業者は喜ぶだろうが県民総敗北だな。
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:47:53.71 ID:P4D9q0AU0
んでも知事は「新スタジアムは必要」ともコメントしてたからな
とりあえず新スタジアムは造るつもりなんだろうな
とりあえず新スタジアムは造るつもりなんだろうな
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:51:36.87 ID:KZ9j+LIJ0
最初っから駅西には造る気は無かったって事だよ
別の所に造るつもりなんでしょ
別の所に造るつもりなんでしょ
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 08:05:09.08 ID:m/W1V2YBO
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 08:16:09.86 ID:XB6IIuFr0
昨日は奥野、相馬退任
今日は駅西先生死亡
いい日が続くなぁ
今日は駅西先生死亡
いい日が続くなぁ
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 08:23:38.11 ID:RNlpWy7w0
駅西の可能性０％
商店街の発展０％
野球好きの提案を滅ぼし、モンテサポの完全勝利に終わった！
万歳！万歳！万歳！！！
商店街の発展０％
野球好きの提案を滅ぼし、モンテサポの完全勝利に終わった！
万歳！万歳！万歳！！！
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 08:40:14.04 ID:RNlpWy7w0
ねぇねぇ、駅西先生
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶
/ (●) (●) ﾊｯ (／ ”つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 駅西今、どんな気持ち？
( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 ∪ ミ ：i ─::!,, ミ､ ∪ ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ…..::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：:: :::: :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：:: :::: :::： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` :::: :::_： /⌒＿）
/ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶
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( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 ∪ ミ ：i ─::!,, ミ､ ∪ ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ…..::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` :::: :::_： /⌒＿）
/ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 08:49:21.46 ID:v/PleIxC0
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 09:00:03.85 ID:I8DwRsUq0
新文化施設、山形駅西口に19年度開館 県の概要案、総事業費は159億円に圧縮 | 山形新聞 2013.11.19
http://yamagata-np.jp/news/201311/19/kj_2013111900419.php
建設場所とした山形駅西口の建設予定地については山形市の商店街関係者らが新サッカースタジアム建設を求めている。
一方、吉村美栄子知事は一貫して新文化施設建設用地との考えを示しており、概要案であらためて県として西口に建設する姿勢を明確にした。
http://yamagata-np.jp/news/201311/19/kj_2013111900419.php
建設場所とした山形駅西口の建設予定地については山形市の商店街関係者らが新サッカースタジアム建設を求めている。
一方、吉村美栄子知事は一貫して新文化施設建設用地との考えを示しており、概要案であらためて県として西口に建設する姿勢を明確にした。
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 09:13:00.05 ID:5iMx4fcE0
そして６年後のキックオフイベントで駅西の新文化施設まで行くという。
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 09:40:35.84 ID:rsI0jObh0
新スタの建設場所が西口以外の別の場所に決定したわけでもなく
西口には新県民会館を建設する「予定」なのは以前から変わらないのに
何を勘違いして喜んでいるのだ？
県も市も、リーグ戦終了後の１２月に出すＳＹ２１の
「新スタに対する考え」を待っている段階なのに。
ま、俺は西口にこだわりはなく
今みたいな辺鄙な場所でなければ、専スタが山形市内に出来ればどこでもうれしいけどな。
西口には新県民会館を建設する「予定」なのは以前から変わらないのに
何を勘違いして喜んでいるのだ？
県も市も、リーグ戦終了後の１２月に出すＳＹ２１の
「新スタに対する考え」を待っている段階なのに。
ま、俺は西口にこだわりはなく
今みたいな辺鄙な場所でなければ、専スタが山形市内に出来ればどこでもうれしいけどな。
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 09:58:34.62 ID:MBWfhukD0
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 10:16:51.14 ID:hu6na2BMi
県民の総意とは
県庁が案を作って公表して
山新が記事にして追認したもの
これ山形の常識
県庁が案を作って公表して
山新が記事にして追認したもの
これ山形の常識
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 10:47:15.24 ID:EkXv4EcB0
駅西に新文化施設、これは知事の後援組織を考えればわかりきっていたこと。
駅西推進のみなさん、らくがきご苦労様でした。
ということで、山形駅から歩いていける県または市の所有地は、あかねヶ丘だけに。
これで反対してダメなら、歩いていけるスタジアム自体無理なんではないかな。
それにしても文化施設が19年とわねぇ。商店街いや知事もいないんじゃないか。
駅西推進のみなさん、らくがきご苦労様でした。
ということで、山形駅から歩いていける県または市の所有地は、あかねヶ丘だけに。
これで反対してダメなら、歩いていけるスタジアム自体無理なんではないかな。
それにしても文化施設が19年とわねぇ。商店街いや知事もいないんじゃないか。
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:22:40.61 ID:5iMx4fcE0
山形市内に出来ればどこでもうれしいけどな。
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:44:52.21 ID:JiV14IaN0
今回の決定は犯罪的。
なぜならその後の情勢の変化で黒字化の可能性のあるサッカースタジアムの建設を検討することもなく、
既成事実とはいえ安易に県民会館の建設を進めようとしているからだ。
県民会館で予定されているレストランやカフェ、ショップなどの開設でどれだけの賑わいを創り出せる
というのだろうか。
そして、賑わいばかりではなくこの施設の建設内容で黒字を生み出すことが出来るのだろうか。
もし黒字を生み出すことができなければ、これからどこに建設するか分からないサッカースタジアム
と合わせて二つの膨大な赤字を抱えたコンクリート箱モノを造ることになってしまうからだ。
それとも県民会館、サッカースタジアム両方共黒字を生み出す施設にする自信でもあるのだろうか。
いくらアベノミクスで財布の紐がゆるまろうとも、厳しい財政には変わらない。
どこかの文化人みたいに儲かることを目的にしているのではないにしても、今の社会情勢を考えた時
そんなのんびりした考えで物事を進めてもらっては困るし、そんなのんびりした世間知らずの方々の
出した結論に乗っかって、安易に駅西に県民会館を造ろうとしている県当局や知事の政治性のなさと
不見識には落胆するばかりだ。
こうなれば、全知全能を振り絞って、絶対黒字や賑わい創り出せる県民会館を造ってもらおうでは
ないか。
そして、サッカースタジアムもこれから造ろうとしている場所で如何に黒字を生む施設にできるのか
注目していこうではないか。
そういう労を惜しむことは許されない。
そうでなければ、県民、市民税等を払ってる一納税者としては絶対納得できるものではない。
なぜならその後の情勢の変化で黒字化の可能性のあるサッカースタジアムの建設を検討することもなく、
既成事実とはいえ安易に県民会館の建設を進めようとしているからだ。
県民会館で予定されているレストランやカフェ、ショップなどの開設でどれだけの賑わいを創り出せる
というのだろうか。
そして、賑わいばかりではなくこの施設の建設内容で黒字を生み出すことが出来るのだろうか。
もし黒字を生み出すことができなければ、これからどこに建設するか分からないサッカースタジアム
と合わせて二つの膨大な赤字を抱えたコンクリート箱モノを造ることになってしまうからだ。
それとも県民会館、サッカースタジアム両方共黒字を生み出す施設にする自信でもあるのだろうか。
いくらアベノミクスで財布の紐がゆるまろうとも、厳しい財政には変わらない。
どこかの文化人みたいに儲かることを目的にしているのではないにしても、今の社会情勢を考えた時
そんなのんびりした考えで物事を進めてもらっては困るし、そんなのんびりした世間知らずの方々の
出した結論に乗っかって、安易に駅西に県民会館を造ろうとしている県当局や知事の政治性のなさと
不見識には落胆するばかりだ。
こうなれば、全知全能を振り絞って、絶対黒字や賑わい創り出せる県民会館を造ってもらおうでは
ないか。
そして、サッカースタジアムもこれから造ろうとしている場所で如何に黒字を生む施設にできるのか
注目していこうではないか。
そういう労を惜しむことは許されない。
そうでなければ、県民、市民税等を払ってる一納税者としては絶対納得できるものではない。
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:58:30.84 ID:ynHv8lGm0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 12:11:35.83 ID:rsI0jObh0
>>278
建設が決定したのではなく、案が決定しただけだよ。
>>270-271 の記事でも書いてあるように
＞有識者懇談会や県議会12月定例会での議論、さらにパブリックコメント（意見公募）を経て
建設が決定して予算化されていくわけだから
懇談会・県議会・パブリックコメント等、君の意見を反映させる場所は いくらでも用意されているよ。
建設が決定したのではなく、案が決定しただけだよ。
>>270-271 の記事でも書いてあるように
＞有識者懇談会や県議会12月定例会での議論、さらにパブリックコメント（意見公募）を経て
建設が決定して予算化されていくわけだから
懇談会・県議会・パブリックコメント等、君の意見を反映させる場所は いくらでも用意されているよ。
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 12:13:48.03 ID:c7t1V1nL0
事実上は駅西に決定みたいなもんだ
これで駅西先生とはお別れだな
これで駅西先生とはお別れだな
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 12:15:36.29 ID:3MzQHZfrO
次は何先生と戦うの？
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 13:09:16.56 ID:MBWfhukD0
>>278
駅西先生の敗北宣言ですね（ちょっと潔くはないけど）
駅西先生の敗北宣言ですね（ちょっと潔くはないけど）
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 13:23:17.91 ID:M5BxkRo40
>>273
延べ床面積17500m2って山形テルサの1.2倍しかないのに159億円っておかしくないか？
最近は震災特需で建設費が高騰してるって言っても2000年頃よりまだまだ安い
当時坪単価50～60万円だった住宅が今でも30～40万円しかしないのがその証拠
山新に載ってる概要なら80億円あれば余裕で出来る
しかも街中の温室で野菜の栽培だって？
そんなくだらない提案してるのはどうせ櫛引の馬鹿田シェフだろ
159億円なら予算的には温室を専スタに変更することも可能
取り敢えず原案がないことには次の段階に進まない
後は山形市がどう出るかじゃないか
延べ床面積17500m2って山形テルサの1.2倍しかないのに159億円っておかしくないか？
最近は震災特需で建設費が高騰してるって言っても2000年頃よりまだまだ安い
当時坪単価50～60万円だった住宅が今でも30～40万円しかしないのがその証拠
山新に載ってる概要なら80億円あれば余裕で出来る
しかも街中の温室で野菜の栽培だって？
そんなくだらない提案してるのはどうせ櫛引の馬鹿田シェフだろ
159億円なら予算的には温室を専スタに変更することも可能
取り敢えず原案がないことには次の段階に進まない
後は山形市がどう出るかじゃないか
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 13:23:20.83 ID:L8hgn2310
駅西先生と商店街へのダメージが甚大だなｗ
二度とモンテには関わるなよ
二度とモンテには関わるなよ
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 15:03:09.64 ID:DeGUQbsM0
軽挙妄動の駅西派
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 15:04:31.97 ID:3MzQHZfrO
野菜工場とか…何考えてんだよ有識者w
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 15:14:01.10 ID:nZp89qfH0
毒をもって毒を制す 二虎競食の計なれり
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 15:45:53.20 ID:L8hgn2310
駅西で泣いてる男がいたけど、先生かな？
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 18:09:06.83 ID:EkXv4EcB0
あと6年後の話。それまで元気で生きてるんだろうか。
もしかして文芸協会のお偉方が..........
それを待っているのか。
だとすれば、策士だのう。
もしかして文芸協会のお偉方が..........
それを待っているのか。
だとすれば、策士だのう。
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 18:45:43.24 ID:r3w4LRuF0
残るは球技場化した市陸を地道に改修してく形かな
横幅狭いけど敷地的には三ツ沢で置き換えると１３列分は入る広さはある
２８０×１６０席位の三ツ沢がぐるっと客席ある形で１３列だと１万１千ちょっと
客席数ではＪ２基準はクリア出来そうだな
んで市陸はゴール裏側が相当広いから敷地的には両方に設置可能
日立台のゴール裏なら二つで５千弱、大宮ゴール裏なら六千でＪ１基準クリア
二万以上にするならバック側の道路の上を客席で覆う形になるけど
横幅狭いけど敷地的には三ツ沢で置き換えると１３列分は入る広さはある
２８０×１６０席位の三ツ沢がぐるっと客席ある形で１３列だと１万１千ちょっと
客席数ではＪ２基準はクリア出来そうだな
んで市陸はゴール裏側が相当広いから敷地的には両方に設置可能
日立台のゴール裏なら二つで５千弱、大宮ゴール裏なら六千でＪ１基準クリア
二万以上にするならバック側の道路の上を客席で覆う形になるけど
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 19:14:22.63 ID:ETYDYtnB0
市陸なんかもう工事に入ってるよ
今更変更なんて出来ん
今更変更なんて出来ん
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 19:32:32.50 ID:5DBTiQL60
159億って発表した時点でサカスタの新設は消えたな
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 19:50:24.30 ID:jdrp99b60
文化施設は県が元々決めてた事業計画
サカスタは市が決めた計画
サカスタは市が決めた計画
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:05:07.47 ID:ic/qjIii0
市陸が球技場化された段階で色々詰んでたな。
専スタが欲しければ、落合か西公園しかない。
陸上関係者の反対と影響力は半端ないから、あかねヶ丘なら陸スタしか作れない。
専スタが欲しければ、落合か西公園しかない。
陸上関係者の反対と影響力は半端ないから、あかねヶ丘なら陸スタしか作れない。
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:10:24.81 ID:zW1w3Rht0
「目撃情報」
１１月１２日（火）昼２時ごろ、天気は雨、山形市内の「М橋」たもとに、５０人ぐらいの群衆を発見。「М橋」近くには広い土地がある。
すぐ近くには２台のバスがあった。うち１台はモンテのディーオとモンテスのイラスト入りのバスだった。
その５０人は、ひょっとして＜モンテの新スタ建設場所の下見＞をしていたのかも。
その５０人は市会議員の面々と＋αと推測。
雨でカッパのフードを全員が頭にかぶっていたので、顔まで分からなかった。
案外、「М橋」あたりがモンテの新スタ建設場所になったりして。分からんけど。そろそろ年末の１２月だし何か動きがある頃。
１１月１２日（火）昼２時ごろ、天気は雨、山形市内の「М橋」たもとに、５０人ぐらいの群衆を発見。「М橋」近くには広い土地がある。
すぐ近くには２台のバスがあった。うち１台はモンテのディーオとモンテスのイラスト入りのバスだった。
その５０人は、ひょっとして＜モンテの新スタ建設場所の下見＞をしていたのかも。
その５０人は市会議員の面々と＋αと推測。
雨でカッパのフードを全員が頭にかぶっていたので、顔まで分からなかった。
案外、「М橋」あたりがモンテの新スタ建設場所になったりして。分からんけど。そろそろ年末の１２月だし何か動きがある頃。
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:18:41.30 ID:400a42r/0
駅西に県民会館案が通れば、稀代の愚策。
それを認めるような県民、市民は稀に見る愚民。
なぜなら黒字施設を建設しようともせず
みすみす赤字施設を建設してしまうのだから。
そんな愚策を進めようとしている県には
税金を収めたくなくなる。
それを認めるような県民、市民は稀に見る愚民。
なぜなら黒字施設を建設しようともせず
みすみす赤字施設を建設してしまうのだから。
そんな愚策を進めようとしている県には
税金を収めたくなくなる。
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:23:32.05 ID:8DAEUuyu0
駅西先生ちーす
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:39:53.49 ID:RJkxYUei0
駅西は基地外
商店街も潰れるといいね
商店街も潰れるといいね
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:43:57.85 ID:3MzQHZfrO
>>296
わざわざ伏せ字にする意味あんの？
わざわざ伏せ字にする意味あんの？
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 22:08:27.01 ID:M5BxkRo40
>>296
山形市内のM橋って言っても、上流から順に
馬見ヶ崎川ならM見ヶ崎橋・M代橋・M崎橋
須川ならM合橋・M明石橋・M伝大橋・M河橋と結構ある
それらの近くにある広い土地は市陸・落合・西公園
ただ今日の午後2時頃に山形市内は雨は降っていない
雨が降ってたのは山形市より北の方なんだよ
余計なこと書くから目撃情報がガセってバレてしまう
山形市内のM橋って言っても、上流から順に
馬見ヶ崎川ならM見ヶ崎橋・M代橋・M崎橋
須川ならM合橋・M明石橋・M伝大橋・M河橋と結構ある
それらの近くにある広い土地は市陸・落合・西公園
ただ今日の午後2時頃に山形市内は雨は降っていない
雨が降ってたのは山形市より北の方なんだよ
余計なこと書くから目撃情報がガセってバレてしまう
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 22:15:15.95 ID:i7kr3blCO
>>301
どうでもいいが今日じゃなくて11/12って書いてあるぞ
どうでもいいが今日じゃなくて11/12って書いてあるぞ
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 22:25:53.58 ID:QDyNBQN50
なんだ駅西なくなったのかい残念だな
あの広大な土地に県民会館か。また虫食い状態の開発になるのか・・・
せいぜいあの半分くらいしか使わないだろうに、残りは駐車場にでもするのか？
行政がわざわざ民間業者のシェアを食うようなものを作るとか考えられんな。
あの広大な土地に県民会館か。また虫食い状態の開発になるのか・・・
せいぜいあの半分くらいしか使わないだろうに、残りは駐車場にでもするのか？
行政がわざわざ民間業者のシェアを食うようなものを作るとか考えられんな。
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 23:05:44.33 ID:M5BxkRo40
ところで夕方のニュースで駅西の件してた？
YBC news everyの主なニュースになかったみたいだけどおかしくないか？
YBC news everyの主なニュースになかったみたいだけどおかしくないか？
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 23:22:41.94 ID:aZHc+Lvt0
駅西駄目か。まぁあのトップじゃそんな判断できないとは思ってたけどな。
山形弁で法被着てにこやかにしてりゃアピールになってるとか思ってる只のおばさんだからな。
山形弁で法被着てにこやかにしてりゃアピールになってるとか思ってる只のおばさんだからな。
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 01:45:47.36 ID:lCtKxPnn0
事実上、４回目の駅西無い発言になってしまったね
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 01:55:40.20 ID:GifsJGJSO
次はみえこ落とそうぜ。
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 06:02:54.49 ID:ICBbAO1sO
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 06:22:29.54 ID:t3aBTJjT0
県民会館って予算がないから凍結されたはずだよね？
その後県財政が好転したという話もないし、159億はどこから降ってくるの？
その後県財政が好転したという話もないし、159億はどこから降ってくるの？
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 06:33:48.60 ID:E1aMEd2xO
今日の河北は祭りだろうなw
ただ、河北の飛ばし記事はブーメラン率高いから盛大に煽って欲しい
ただ、河北の飛ばし記事はブーメラン率高いから盛大に煽って欲しい
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 13:34:16.87 ID:EDQ9n3nJ0
>>308
日程的なものや規模や予算など誰かが情報をリークした様な内容じゃないか？
前日の記者会見で知事が発言したなら分かるけど、その件には一切触れていない
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/list/2013/conference_2013_1118.html
来週の記者会見で質問攻めだろうから、今週中に何かあると思う
おそらく(株)モンテディオ山形の要望書が今週中に提出されると予想する
21日の有識者懇談会の意見と合わせて、次回の記者会見での発言となるだろうから
今週中に意見してた方がいいと思う
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/
個人的には駅西の有効利用については2000人程度のホールを含んだ施設の建設を条件に
PFI方式にして民間に委ねるのが一番いいと思う
県の原案じゃ159億円に維持管理で毎年赤字垂れ流してまで造る施設が
新県民文化施設＝（霞城セントラル＋山形テルサ）÷2 だもんな
日程的なものや規模や予算など誰かが情報をリークした様な内容じゃないか？
前日の記者会見で知事が発言したなら分かるけど、その件には一切触れていない
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/list/2013/conference_2013_1118.html
来週の記者会見で質問攻めだろうから、今週中に何かあると思う
おそらく(株)モンテディオ山形の要望書が今週中に提出されると予想する
21日の有識者懇談会の意見と合わせて、次回の記者会見での発言となるだろうから
今週中に意見してた方がいいと思う
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/
個人的には駅西の有効利用については2000人程度のホールを含んだ施設の建設を条件に
PFI方式にして民間に委ねるのが一番いいと思う
県の原案じゃ159億円に維持管理で毎年赤字垂れ流してまで造る施設が
新県民文化施設＝（霞城セントラル＋山形テルサ）÷2 だもんな
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 12:28:10.30 ID:/3QmO0bT0
カホグの工作員がひとりいなくなっただけでこんなに静かになるんだ
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 12:34:19.83 ID:k8H7KYj10
商店街の考えは失敗するって本当なんだね
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 12:58:41.70 ID:QWmsNzUG0
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 12:59:00.66 ID:Wfxx6GePO
広い土地と狭い土地があり
小さなものを広い土地に建てることで
後に残るは狭い土地が２つ
小さなものを広い土地に建てることで
後に残るは狭い土地が２つ
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 14:20:00.61 ID:UuKCH3gG0
駅西じゃないなら、あかねで決定でしょう
陸上の練習？そのための市陸改装って聞いたけど
市陸が陸上で使えるなら市内の高校も近くて良いし
陸上の練習？そのための市陸改装って聞いたけど
市陸が陸上で使えるなら市内の高校も近くて良いし
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 14:47:31.97 ID:qDmbSI1+0
>>316
市陸は球技場への改修だから陸上には使えないよ
ラグビーにも使えて少年サッカー2面分(80m×50mを2面)取れる約1.5haのピッチを作るらしい
おそらくテクノポート福井みたいになるんじゃないかな
市陸は球技場への改修だから陸上には使えないよ
ラグビーにも使えて少年サッカー2面分(80m×50mを2面)取れる約1.5haのピッチを作るらしい
おそらくテクノポート福井みたいになるんじゃないかな
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 15:57:11.88 ID:GSPSjYDa0
最初から最後まで駅西の可能性０％でした
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 17:59:35.86 ID:Xlx6N3CN0
楽天イーグルスの応援歌で
♪こじき～しょうてんが～い
♪こじき～しょうてんが～い
♪こじき、こじき、しょうて～がい
♪こじき、こじき、しょうて～がい
♪こじき～しょうてんが～い
♪こじき～しょうてんが～い
♪こじき、こじき、しょうて～がい
♪こじき、こじき、しょうて～がい
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 21:34:03.71 ID:YBjnFJ8eO
いまだにあかねヶ丘ってほざいてる馬鹿多いな
篭田あたりの嫌われ者かね
駅西先生 合掌
篭田あたりの嫌われ者かね
駅西先生 合掌
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 21:40:08.69 ID:Y6lyY7wE0
>>320
建設の可否は別にしてお前はどこに建てて欲しいの？
建設の可否は別にしてお前はどこに建てて欲しいの？
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:02:29.00 ID:7TrWgxuD0
駅西土地の問題を指摘されて、慌てて凍結されていた県民会館(オペラハウス)
の亡霊を復活させただけの能無し連中とそれを支持する連中は山形の恥。
の亡霊を復活させただけの能無し連中とそれを支持する連中は山形の恥。
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:05:58.91 ID:wf301sSv0
駅西先生ちぃーす
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 02:40:08.72 ID:ZalsuazZ0
テレビに映るっていた有識者って、山新とカールズ農場。だから駅前に野菜工場。
なめんなよ、山形駅前。
なめんなよ、山形駅前。
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 05:57:26.38 ID:o2BOSVfv0
ガールズ農場って地元のスーパーで売れない様な野菜作ってるとこだろ
それのどこが有識者なんだよ、新県民文化施設に関係ないだろ
有識者懇談会に女性メンバーを入れたい気持ちはわかるが
それだったら観光の観点からタカミヤの若女将の方がいいと思う
天童温泉の若女将とカホグの関係者は当然この場合の有識者ではない
それのどこが有識者なんだよ、新県民文化施設に関係ないだろ
有識者懇談会に女性メンバーを入れたい気持ちはわかるが
それだったら観光の観点からタカミヤの若女将の方がいいと思う
天童温泉の若女将とカホグの関係者は当然この場合の有識者ではない
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 07:21:13.64 ID:pGJrcp8r0
山形駅前は雑草工場、酒田駅前は養豚場(平牧)
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 07:56:06.80 ID:ZalsuazZ0
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 08:29:45.96 ID:n+dQzygP0
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 09:31:10.01 ID:RqkND03m0
サカ豚の意見なんて、一番反映される訳ないじゃん。二言目には「モンテが…、サカスタが…」って、バカの一つ覚えみたいに。
山形県民の生活により密着できるような多角的な利用が期待できる施設を作るのに反対する理由なんかないよ。
確かに、159億もかかるのはおかしいと思う。おれも80億から100億弱くらいで作れるはずだと思う。そのあたりはもっとしっかりと試算してほしいと思った。
建設の具体的な案が出るまで、20年以上もあの駅前の一等地を空き地のままほったらかしにしておいた県の無策ぶりに腹を立てているのも事実だ。
あの複合的文化施設の建設案は改善していかなきゃいけない点がたくさんあると思うが、あの案を白紙にしてまで立案し直すだけの価値は、サカスタにはない。
俺も街中にサカスタを建設するのは大賛成だが、駅西の空き地に建設するというバカげた選択肢だけはない。
山形県民の生活により密着できるような多角的な利用が期待できる施設を作るのに反対する理由なんかないよ。
確かに、159億もかかるのはおかしいと思う。おれも80億から100億弱くらいで作れるはずだと思う。そのあたりはもっとしっかりと試算してほしいと思った。
建設の具体的な案が出るまで、20年以上もあの駅前の一等地を空き地のままほったらかしにしておいた県の無策ぶりに腹を立てているのも事実だ。
あの複合的文化施設の建設案は改善していかなきゃいけない点がたくさんあると思うが、あの案を白紙にしてまで立案し直すだけの価値は、サカスタにはない。
俺も街中にサカスタを建設するのは大賛成だが、駅西の空き地に建設するというバカげた選択肢だけはない。
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 09:58:48.36 ID:4IhF221+O
今朝のｱｻﾋに拠ると、
山形市は県が新スタ建設を表明した段階で、建設場所を すぐ提案出来るように、
候補地の策定を進めているらしい。
１２月のＳＹ２１の新スタへの基本構想を受けて、県が新スタ建設を表明するのだろうから、
来年度の予算策定もあって、来月は一気に事が運びそうだ。
山形市は県が新スタ建設を表明した段階で、建設場所を すぐ提案出来るように、
候補地の策定を進めているらしい。
１２月のＳＹ２１の新スタへの基本構想を受けて、県が新スタ建設を表明するのだろうから、
来年度の予算策定もあって、来月は一気に事が運びそうだ。
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 09:59:23.52 ID:GmlLF7QUO
じゃああれだ。
スタジアムと県民会館の複合型という
夢まぼろしのような神計画で逆転サヨナラ満塁ホームランだ
スタジアムと県民会館の複合型という
夢まぼろしのような神計画で逆転サヨナラ満塁ホームランだ
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 10:33:32.19 ID:Slu6p6P00
少し見えてきたような気がする。
反駅西厨は天童方面の方かとも思ったが、県当局の当事者しか知りえない情報
をさりげなく小出ししてくる所を見ると、もしかして県当局の県民会館推進派
かそれに限りなく近い筋の方ではないかとも推測も出来る。 出来レース。
反駅西厨は天童方面の方かとも思ったが、県当局の当事者しか知りえない情報
をさりげなく小出ししてくる所を見ると、もしかして県当局の県民会館推進派
かそれに限りなく近い筋の方ではないかとも推測も出来る。 出来レース。
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 10:41:41.04 ID:yMFPCVTS0
駅西案が消滅しただけで万々歳だな
駅西先生と乞食商店街共の泣き顔が目に浮かぶ
駅西先生と乞食商店街共の泣き顔が目に浮かぶ
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 11:05:35.87 ID:Y18Md5kO0
昨日のニュースでは野球好きの商店街は決定したわけでないので
最後まで諦めないって言ってた
駅西の可能性０％なのにｗｗｗ
最後まで諦めないって言ってた
駅西の可能性０％なのにｗｗｗ
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 13:25:33.59 ID:o2BOSVfv0
今日の建設新聞によると建物だけなら100億円しないらしい
60億円以上は広場とかの整備費らしいけど無駄遣いもいいとこ
2000人収容の県民会館だけなら60億円で出来るのに300人の小ホールを始め
余計なものをどんどん追加するから159億円になる
小ホールや研修室はテルサにあるし、物産品の展示場は霞城セントラルにある
レストランは両方にあるけど大して客は入っていない
新県民文化施設といいながら施設の大半は県民には関係ない観光施設
でも観光客が訪れるのは東大手門の方で駅西に行くのはビジネス客
そんなんだったらテルサの東側に県民会館だけ建てて
広場はそのまま霞城セントラルパークにしてくれた方がいいと思う
60億円以上は広場とかの整備費らしいけど無駄遣いもいいとこ
2000人収容の県民会館だけなら60億円で出来るのに300人の小ホールを始め
余計なものをどんどん追加するから159億円になる
小ホールや研修室はテルサにあるし、物産品の展示場は霞城セントラルにある
レストランは両方にあるけど大して客は入っていない
新県民文化施設といいながら施設の大半は県民には関係ない観光施設
でも観光客が訪れるのは東大手門の方で駅西に行くのはビジネス客
そんなんだったらテルサの東側に県民会館だけ建てて
広場はそのまま霞城セントラルパークにしてくれた方がいいと思う
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 13:26:53.19 ID:0yWWE3y40
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 13:54:19.71 ID:GmlLF7QUO
各方面のユウシキシャの要望をあれもこれも詰め込んだ支離滅裂な会館になるな。
こけしの展示スペースや、つや姫誕生物語のパネル展示フロアなんかも出来そう。
こけしの展示スペースや、つや姫誕生物語のパネル展示フロアなんかも出来そう。
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 14:16:08.66 ID:/GyjEgsD0
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 19:17:49.38 ID:NAj+6fBy0
駅西にあんな珍奇な付け焼刃みたいな文化施設をつくるなんて笑止千万。
駅西にサカスタ出来なくて喜んでいる人、商店街を貶す人、
サカスタより文化施設の方が県民のためと信じてる人、
無知や勉強不足や思いやりのなさ、硬直した姿勢が県民と市民にどれだけ
迷惑や損害を与えるのかなんて露知らず、責任も取らず、
知らぬ顔の半兵衛を決め込む、困った人たちだ。
駅西にサカスタ出来なくて喜んでいる人、商店街を貶す人、
サカスタより文化施設の方が県民のためと信じてる人、
無知や勉強不足や思いやりのなさ、硬直した姿勢が県民と市民にどれだけ
迷惑や損害を与えるのかなんて露知らず、責任も取らず、
知らぬ顔の半兵衛を決め込む、困った人たちだ。
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 19:22:36.83 ID:kdHTb3An0
駅西にスタ出来たからって、県民全員が喜ぶと思ってんのか？
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 19:30:57.83 ID:ZfpO3Fbd0
駅西に県民会館出来たからって、県民全員が喜ぶと思ってんのか？
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 19:46:09.80 ID:u8mqmdCG0
ここまで駅西スタにこだわる野球商店街なら
県民会館が完成した暁には怒りの商店街撤退とかやらかしてくれるんだろ？
まさかとは思うが何食わぬ顔で手のひら返して
「県民会館を活用しましょう」とか言い出さないよな？
厚かましいにも程が有るぞ。
県民会館が完成した暁には怒りの商店街撤退とかやらかしてくれるんだろ？
まさかとは思うが何食わぬ顔で手のひら返して
「県民会館を活用しましょう」とか言い出さないよな？
厚かましいにも程が有るぞ。
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 20:06:04.51 ID:kdHTb3An0
ここまで嫌われてる商店街も珍しいなｗ
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 20:17:04.19 ID:6g2hiKVN0
>>339
公衆便所の落書きに向かって説教する今時珍しい奇特な方ですね♪
公衆便所の落書きに向かって説教する今時珍しい奇特な方ですね♪
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 20:25:51.74 ID:Fs/uZ3j00
>>342
なぜそこまで商店街を目の敵みたいに思っているの。
比較検討して文化施設は旧県病跡地へ、サッカースタジアムを駅西にと
最も真っ当な意見を出しているだけでしょ。
駅西には文化施設しか考えられない、考えようともしない思考停止の方々
よりよほどマシだ。
もし不幸にも文化施設が出来てしまったら、それはそれで街のために
どう利活用していくか考えていくのは、そこに住む住民として当然のことで
手のひら返してとか厚かましいなどと揶揄されるような問題ではい。
なぜそこまで商店街を目の敵みたいに思っているの。
比較検討して文化施設は旧県病跡地へ、サッカースタジアムを駅西にと
最も真っ当な意見を出しているだけでしょ。
駅西には文化施設しか考えられない、考えようともしない思考停止の方々
よりよほどマシだ。
もし不幸にも文化施設が出来てしまったら、それはそれで街のために
どう利活用していくか考えていくのは、そこに住む住民として当然のことで
手のひら返してとか厚かましいなどと揶揄されるような問題ではい。
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 20:43:39.89 ID:aZD/Edxz0
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 20:45:48.91 ID:Sb4soBas0
ん～、このスレでか？
例えばどれ？
例えばどれ？
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 20:49:17.99 ID:u8mqmdCG0
>>345
だったら、>>334の商店街の話みたいに変に意地張らないで
「決まってしまったのならそれをどう活かすか考えたい」
って素直に言っておけばまだ面目保てたのにねｗ
そもそも県知事が最初から「無い」って言ってるんだから
もう他の候補地を挙げるほうがよっぽど建設的で真っ当な意見なのに
ここまできてもまだ駅西とか、自分の妄想にすがってるとしか思えないのよ。
そろそろ現実を見て意見言ったほうがいいんじゃない？
脳内がお花畑になってるよ？
だったら、>>334の商店街の話みたいに変に意地張らないで
「決まってしまったのならそれをどう活かすか考えたい」
って素直に言っておけばまだ面目保てたのにねｗ
そもそも県知事が最初から「無い」って言ってるんだから
もう他の候補地を挙げるほうがよっぽど建設的で真っ当な意見なのに
ここまできてもまだ駅西とか、自分の妄想にすがってるとしか思えないのよ。
そろそろ現実を見て意見言ったほうがいいんじゃない？
脳内がお花畑になってるよ？
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 22:09:18.23 ID:/GyjEgsD0
南陽市の新市民会館建設のニュースやってたけど
http://www3.nhk.or.jp/yamagata/lnews/6023211881.html
1300席で建設費48億円なのに
新県民会館が2000席で159億円て、どう考えてもおかしいだろ
別に、西口に新県民会館建設でも良いけど
金の使い方がおかしい。
http://www3.nhk.or.jp/yamagata/lnews/6023211881.html
1300席で建設費48億円なのに
新県民会館が2000席で159億円て、どう考えてもおかしいだろ
別に、西口に新県民会館建設でも良いけど
金の使い方がおかしい。
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 22:20:48.19 ID:wc2Ygrrq0
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 22:36:08.48 ID:ZalsuazZ0
おまえら、駅西は文化施設できまり。159億かけて立派なものを造つてもらいましょう。
ところでサッカースタジアムだけど、人も文化施設より入るし、J1にいたこともあるプロのチームを持ってるわけだし、
それ以下の予算てことないよね。ましてや売り上げも多いわけだし、後回しもないよね。
ところでサッカースタジアムだけど、人も文化施設より入るし、J1にいたこともあるプロのチームを持ってるわけだし、
それ以下の予算てことないよね。ましてや売り上げも多いわけだし、後回しもないよね。
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 22:37:44.36 ID:f5UH8ZlU0
>>330
アサヒの山形版記事読んだが、サカスタについては山形市内某所に建設の方向で
美栄子と市川で合意済、美栄子と市川はツーカーだから県が建設方向示せば山形市は既に場所決めてるので
いつでも建設に協力して誘致を図るということは内内に決定したということ。ただし駅西は新県民会館確定。
>>349激しく同意。しかも折角テルサの隣に建てて、互換するというのに大ホールばかりか小ホールも建てるとか馬鹿すぎ。
あり得ない税金の無駄。さらに野菜栽培施設造るとか狂喜。農業県なの、にわざわざ一等地無駄にするな。
駅西は県民会館大ホールのみ建設。余った土地にバスターミナル造るべき。県職員はメルヘン・ファンタジー過ぎるぞ！
アサヒの山形版記事読んだが、サカスタについては山形市内某所に建設の方向で
美栄子と市川で合意済、美栄子と市川はツーカーだから県が建設方向示せば山形市は既に場所決めてるので
いつでも建設に協力して誘致を図るということは内内に決定したということ。ただし駅西は新県民会館確定。
>>349激しく同意。しかも折角テルサの隣に建てて、互換するというのに大ホールばかりか小ホールも建てるとか馬鹿すぎ。
あり得ない税金の無駄。さらに野菜栽培施設造るとか狂喜。農業県なの、にわざわざ一等地無駄にするな。
駅西は県民会館大ホールのみ建設。余った土地にバスターミナル造るべき。県職員はメルヘン・ファンタジー過ぎるぞ！
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 22:58:23.42 ID:mTSil2PN0
名称
延床面積--事業費--㎡単価
南陽市新文化会館
6700㎡--48億円--72万
新県民文化施設
17500㎡--159億円--91万
やはり割高ですね
延床面積--事業費--㎡単価
南陽市新文化会館
6700㎡--48億円--72万
新県民文化施設
17500㎡--159億円--91万
やはり割高ですね
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 22:58:50.44 ID:sxQdYrcS0
隔離スレで何言っても無駄かもしれないが、駅西は敷地面積が中途半端なんだよ。
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 23:03:10.61 ID:6g2hiKVN0
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 23:11:18.92 ID:f5UH8ZlU0
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 23:20:13.94 ID:wc2Ygrrq0
県民会館に159億円もかけて、Ｊリーグ規格に合わせたスタジアムが100億円なんてことになったら、
先に決めた県民会館が逃げ切ってスタジアムが頓挫するんじゃないか？
無尽蔵に税金を使える訳じゃないだろうしなあ。
先に決めた県民会館が逃げ切ってスタジアムが頓挫するんじゃないか？
無尽蔵に税金を使える訳じゃないだろうしなあ。
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 23:34:48.39 ID:FsHx6at90
無尽蔵ではないけど
今は県内の景気回復のためにお金を回したいから
ある程度税金を使ったほうがいいんじゃない？
公共工事的にハコ物作るのはありだと思う。
今は県内の景気回復のためにお金を回したいから
ある程度税金を使ったほうがいいんじゃない？
公共工事的にハコ物作るのはありだと思う。
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 23:37:57.35 ID:6g2hiKVN0
場所書いてない新聞辞令なんかどーでもいいんじゃないの？このスレ的に。
議論が前進したと言えるのは駅西の可能性が消えたことぐらいで、大半が貶し合いだし。
目的不明な調査や測量とかの目撃情報のほうが、このスレでは有意義と思うが。
議論が前進したと言えるのは駅西の可能性が消えたことぐらいで、大半が貶し合いだし。
目的不明な調査や測量とかの目撃情報のほうが、このスレでは有意義と思うが。
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 23:50:38.74 ID:Uy3v46wgi
駅西だろうが天童だろうがいいからはよ計画発表しとくれよ
今寄付金コツコツためているんだよ
今寄付金コツコツためているんだよ
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 00:03:20.09 ID:gWXYRKhm0
だから美栄子と市川はﾂｰｶｰと何度言ったら分かるの。二人とも吉村一族と吉村子分の鹿野派だっつうのよ。
利権が絡む箱物建設は、綺麗ごとじゃない。一旦動き出したら止まらない。新聞にリークして既成事実化する。
今さら素人が理想論いっても仕方ないでしょ。あと、アビームはtotoの関係会社ね。ここまで言ったらわかるでしょう。
なんでアビームが田舎のモンテの経営に参画するか。新スタ建設ありきですよ。
利権が絡む箱物建設は、綺麗ごとじゃない。一旦動き出したら止まらない。新聞にリークして既成事実化する。
今さら素人が理想論いっても仕方ないでしょ。あと、アビームはtotoの関係会社ね。ここまで言ったらわかるでしょう。
なんでアビームが田舎のモンテの経営に参画するか。新スタ建設ありきですよ。
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 00:12:22.95 ID:zDWXEmca0
あー事情通なのはわかったから候補地書きなよ、三行以下で済む
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 01:15:00.51 ID:ICA1CqMy0
>>353
山形テルサ
14,600m271億円（48.6万円／m2）
酒田市民会館（希望ホール）もm2単価は50万円なんてしない
そもそも2000人収容の県民会館だけなら1万m2あれば足りるから
建物50億円以下＋外構10億円以下の60億円以下が妥当
100億円を専スタの建設費にして山形市の負担金も合わせたらいくらになる？
人工芝だったらドーム型の専スタ造れるな
山形テルサ
14,600m271億円（48.6万円／m2）
酒田市民会館（希望ホール）もm2単価は50万円なんてしない
そもそも2000人収容の県民会館だけなら1万m2あれば足りるから
建物50億円以下＋外構10億円以下の60億円以下が妥当
100億円を専スタの建設費にして山形市の負担金も合わせたらいくらになる？
人工芝だったらドーム型の専スタ造れるな
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 06:57:36.19 ID:1JTy6dxr0
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 08:41:07.70 ID:wlYeuY4q0
総工費159億もの施設が地元に出来るのに反対できる住民の脳内が理解できない
他の市町村からみたら羨ましいにもほどがある
文化施設も駅西以外にしてもらいたい。いやこれ以上山形市優遇政策はやめてほしい
他の市町村からみたら羨ましいにもほどがある
文化施設も駅西以外にしてもらいたい。いやこれ以上山形市優遇政策はやめてほしい
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 08:43:37.50 ID:ICA1CqMy0
新県民文化施設って東北一の施設にするために
60億円で用地取得して、160億円で建物建てて
周辺整備含めたら総額250億円規模の計画だろ
今回の計画でも総額219億円で大して変わっていない
県民会館建てるのに32000m2もの土地はいらないんだから
美栄子は過去の過ちを認め、計画を見直すべきだと思う
このままだと専スタなんて当分出来ない
60億円で用地取得して、160億円で建物建てて
周辺整備含めたら総額250億円規模の計画だろ
今回の計画でも総額219億円で大して変わっていない
県民会館建てるのに32000m2もの土地はいらないんだから
美栄子は過去の過ちを認め、計画を見直すべきだと思う
このままだと専スタなんて当分出来ない
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 08:50:33.54 ID:ICA1CqMy0
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 09:11:34.96 ID:1JTy6dxr0
>>365
税の使い道に関心を持つのは｢山形県民｣として当然でしょう。
限られた財布のやりくりに毎日頭を悩ませている納税者が、
｢県民会館建設に159億円｣などと言われたら喜んでる場合じゃないと思います。
税の使い道に関心を持つのは｢山形県民｣として当然でしょう。
限られた財布のやりくりに毎日頭を悩ませている納税者が、
｢県民会館建設に159億円｣などと言われたら喜んでる場合じゃないと思います。
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 09:38:20.36 ID:8Zszzy3+0
東北一の県民会館を建てて、女知事として手柄にしたいんでしょうね
発想が時代遅れです。建築業者にだまされてるんでしょう
発想が時代遅れです。建築業者にだまされてるんでしょう
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 10:26:11.15 ID:zDWXEmca0
このスレは天国だな。だってちゃんと議論してるんだから。
【アピカ】山形都市開発議論スレッド3【E-NAS】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1307367726/
【アピカ】山形都市開発議論スレッド3【E-NAS】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1307367726/
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 10:29:01.38 ID:WZJFc4PLI
やっぱり嶋と芳賀の間に造るのかな
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 11:08:36.04 ID:s6kaHYhF0
コメントが「老朽化に待ったなし」だからね、知事。
「待ったなし」で今後何十年も一等地に立つ施設の計画を進めるなんて無責任だと思う。
施設の内容にしても2千席のホールを埋められるだけのコンテンツをどれ程呼べると思ってるんだろう？
そもそも都内でも2千人規模の室内興行なんて中々埋まらないんだぜ。
しかも想定演目が歌舞伎、オペラ、バレエ、オーケストラとバラバラだけど、
其々の公演で必要とされる箱の機能(音響、照明、装置)の違いとか考慮にいれてるんだろうか？
そして「文化」いうなら先ず山形美術館をどうにかすべきだと思うんだよね。
山新のやる気がないからだけど、県都を代表する美術館であれだけ酷い美術館って中々見かけない。
正直、スタジアム建設云々抜きでマジでどうなのって計画。
「待ったなし」で今後何十年も一等地に立つ施設の計画を進めるなんて無責任だと思う。
施設の内容にしても2千席のホールを埋められるだけのコンテンツをどれ程呼べると思ってるんだろう？
そもそも都内でも2千人規模の室内興行なんて中々埋まらないんだぜ。
しかも想定演目が歌舞伎、オペラ、バレエ、オーケストラとバラバラだけど、
其々の公演で必要とされる箱の機能(音響、照明、装置)の違いとか考慮にいれてるんだろうか？
そして「文化」いうなら先ず山形美術館をどうにかすべきだと思うんだよね。
山新のやる気がないからだけど、県都を代表する美術館であれだけ酷い美術館って中々見かけない。
正直、スタジアム建設云々抜きでマジでどうなのって計画。
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 11:26:35.57 ID:BJsIOWET0
スタジアム建設抜きで考えても
霞城公園に隣接した落ち着いた雰囲気の場所と
駅前の喧騒とした雰囲気の場所とを比較すると
観劇等を楽しむ場所としては前者の方がしっくり来るんだが。
霞城公園に隣接した落ち着いた雰囲気の場所と
駅前の喧騒とした雰囲気の場所とを比較すると
観劇等を楽しむ場所としては前者の方がしっくり来るんだが。
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 11:37:31.61 ID:ok0jxJQLO
どうしても解らないんだが、県民会館が県病跡地じゃダメな理由って何なの？
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 11:43:39.92 ID:fT1YoypJ0
西口、全部有料駐車場にしたらいいだけじゃないの？
少なくとも西口に県民会館を建てるよりも赤字にはならんだろ。
それに駐車場駐車場うるさい人もそれで少しは納得するんじゃない？
少なくとも西口に県民会館を建てるよりも赤字にはならんだろ。
それに駐車場駐車場うるさい人もそれで少しは納得するんじゃない？
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 12:00:40.78 ID:BJsIOWET0
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 12:18:38.17 ID:1JTy6dxr0
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 12:22:08.82 ID:rLPmfpUv0
>>376
或いは県庁移転用地としてとっておきたいとか
或いは県庁移転用地としてとっておきたいとか
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 16:29:19.70 ID:8Zszzy3+0
来期は、秋田・盛岡・福島がＪ３に。その後は一つはＪ２昇格になるでしょう
勢いにのって新スタジアムを作るんですね
山形と同格になり、スタも追い越されるんですね
勢いにのって新スタジアムを作るんですね
山形と同格になり、スタも追い越されるんですね
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 17:19:06.86 ID:Un/G0lYH0
「他のクラブに遅れをとってはいけない」
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 20:27:52.16 ID:gHcgLylF0
駅西にサッカー場はいらない
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 21:40:38.27 ID:bpiBYKmK0
乞食商店街もいらない
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 03:12:28.46 ID:PDXRH5WfO
批判ばかりで主張を言えないアンチもいらない
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 07:00:50.53 ID:OZwZwOCj0
駅西は先日県がハッキリと複合的文化施設の建設案（いろいろ問題点のある案だが）を出したからもうないだろう。
俺はあかねヶ丘がベストだと思うんだが、美栄子の言う通り郊外のどこかになるんだろうな。
どうせ今の段階で何言っても美栄子には聞こえないだろうが、できれば市街地への建設を希望する。
そんな事より、今回の文化施設の建設案の費用・159億円っていう試算はどう説明するんだ？
県有地に建設するから土地取得費用もかからないのに、どうやったらそんなにかかるんだ？
その半分くらいの費用で建てられるハズなんだがな。
我々県民は土建屋の懐暖めるために税金払ってんじゃないよ。
俺はあかねヶ丘がベストだと思うんだが、美栄子の言う通り郊外のどこかになるんだろうな。
どうせ今の段階で何言っても美栄子には聞こえないだろうが、できれば市街地への建設を希望する。
そんな事より、今回の文化施設の建設案の費用・159億円っていう試算はどう説明するんだ？
県有地に建設するから土地取得費用もかからないのに、どうやったらそんなにかかるんだ？
その半分くらいの費用で建てられるハズなんだがな。
我々県民は土建屋の懐暖めるために税金払ってんじゃないよ。
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 07:53:14.59 ID:i2sPcLRD0
美栄子ちゃんの普段の主張と合ってない気がするんだよなあ、郊外スタジアムって。
公共交通もろくにない郊外に建て、シャトルバスに積み残しされた恐怖から自家用車必須、
デカいワンボックスカーに１人２人乗って来て巨大無料駐車場で大渋滞。
現スタと同じようなガソリンばかり食う郊外スタジアムを建てると、
県富がどんどん他県に流出する一方だ。
公共交通もろくにない郊外に建て、シャトルバスに積み残しされた恐怖から自家用車必須、
デカいワンボックスカーに１人２人乗って来て巨大無料駐車場で大渋滞。
現スタと同じようなガソリンばかり食う郊外スタジアムを建てると、
県富がどんどん他県に流出する一方だ。
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 08:02:26.58 ID:ML8iBGLj0
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 08:16:14.39 ID:Vi4RcYtE0
だから天童は一円も金は出さないんだってば
金は出さないけどチームには残って欲しい、尚且つ新しいスタは天童に要求
これが今のところの天童の要望
金は出さないけどチームには残って欲しい、尚且つ新しいスタは天童に要求
これが今のところの天童の要望
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 08:35:51.57 ID:XTY2Ox3g0
新会社はセレッソ形式を見倣ったんだよね、だとしたらスタも長居公園みたいな運用を考えてるかも。
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 09:12:53.86 ID:W17kGPUh0
市川発言から、山形市内に建設で確定したのが分かっただけでも前進。
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 10:53:16.49 ID:/U+bcYon0
最近の市川市長、文化施設で金欠のサカスタでなく○ー○球場に熱くなってるらしいね
さぁ来月発表だな。
さぁ来月発表だな。
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 10:58:24.69 ID:IUwhSKOt0
>>390
最初からそれ目的だから。一々レスする必要すらない
最初からそれ目的だから。一々レスする必要すらない
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 12:14:45.78 ID:8uMAtuu10
場所はともかくとして、スタジアムのデザインは>>2のデザインが理想的だな。
あかねヶ丘ならこれに駐車場も付けられる。
新たな陸スタは西公園か落合に1万人くらい入る第3種スタジアムでも建てておけ。
だいいちNDスタで充分だろ。
あかねヶ丘ならこれに駐車場も付けられる。
新たな陸スタは西公園か落合に1万人くらい入る第3種スタジアムでも建てておけ。
だいいちNDスタで充分だろ。
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 12:27:45.42 ID:S3DUugiQ0
このスレに中の人がいるってのが凄いな
リーク楽しみにしてるね
リーク楽しみにしてるね
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 16:50:39.29 ID:MvuuD0Hf0
中高生が行けない場所に陸上の練習場建てたらそれこそ税金の無駄遣いだからなぁ
代わりのものを用意するのは良いけど利用者と用途が把握できてないんじゃ意味ないよ
代わりのものを用意するのは良いけど利用者と用途が把握できてないんじゃ意味ないよ
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 18:10:34.60 ID:zmaygRvn0
何度言っても分からないひとがいるみたいだけど
あかねヶ丘は中高生が陸上競技に使う前提で市陸の改修工事が決定した
だからあかねヶ丘を専スタにするには、落合に陸上競技場が必要になる
でもそれだったら最初から落合に専スタ建てればいいだけのこと
もともと山形市はあかねヶ丘に陸スタ欲しがってたし
あかねヶ丘に屋根付きの陸スタってオチじゃないのか
あかねヶ丘は中高生が陸上競技に使う前提で市陸の改修工事が決定した
だからあかねヶ丘を専スタにするには、落合に陸上競技場が必要になる
でもそれだったら最初から落合に専スタ建てればいいだけのこと
もともと山形市はあかねヶ丘に陸スタ欲しがってたし
あかねヶ丘に屋根付きの陸スタってオチじゃないのか
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:14:12.12 ID:lPw3SQON0
あかね丘は県営なんだし、なんで山形市内の中高生の陸上競技のため必要なの。
筋が違うんじゃない。山形市の陸上競技場は山形市が整備すべきで、市陸なんて元々
誰も陸上競技に使用なんかしていない。あかね丘と市陸をバーターとか、おかしい。
今さら、あかね丘に第１種公認の何万収容陸スタなんてサブトラックもないし無理。
ましてやＮＤスタあんのに県営２つも至近距離で建ててどうする。ということで
あかね丘に専スタ造るのありだと思う。市営陸スタはスタンドなしで落合の多目的広場にすればいい。
筋が違うんじゃない。山形市の陸上競技場は山形市が整備すべきで、市陸なんて元々
誰も陸上競技に使用なんかしていない。あかね丘と市陸をバーターとか、おかしい。
今さら、あかね丘に第１種公認の何万収容陸スタなんてサブトラックもないし無理。
ましてやＮＤスタあんのに県営２つも至近距離で建ててどうする。ということで
あかね丘に専スタ造るのありだと思う。市営陸スタはスタンドなしで落合の多目的広場にすればいい。
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:20:28.81 ID:Mz+8JORL0
あかね丘なくなると、山形市で
中学、高校の対抗戦やインターハイ予選とか
全ての公式戦できなくなるんだけど。
別に1種が必要ってわけでなくてな。
3種でなら十分でな
1種が必要な大会はNDでってなっているわけだが
お前さんが必要ない思っても、
必要あるから仕方ない
中学、高校の対抗戦やインターハイ予選とか
全ての公式戦できなくなるんだけど。
別に1種が必要ってわけでなくてな。
3種でなら十分でな
1種が必要な大会はNDでってなっているわけだが
お前さんが必要ない思っても、
必要あるから仕方ない
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:29:08.28 ID:gXJ5dGE60
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:49:01.29 ID:/U+bcYon0
山形市が200億を単独で整備するって宣言したら面白いんだけど
毎年の損失補てんも全額負担して山形市のモンテにしますって発表してほしい！
そうなれば山形市民も納得すると思うよ。
毎年の損失補てんも全額負担して山形市のモンテにしますって発表してほしい！
そうなれば山形市民も納得すると思うよ。
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 21:15:54.37 ID:W17kGPUh0
ササカマが選挙前、モンテサポとの会談で
あかねヶ丘を専スタにすると公約したのはなんだったんだろ
落選したけど。
あかねヶ丘を専スタにすると公約したのはなんだったんだろ
落選したけど。
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 21:22:17.59 ID:Ai3uCsKE0
>>399
そんな不良債権イラネ
そんな不良債権イラネ
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 21:37:46.40 ID:/U+bcYon0
ただでさえ県財政悪化してるのに159億の大盤振る舞いでサカスタの新設なんて県民が黙ってない
他の市町村も無理。唯一人口比率や財務内容考えれば山形市しか負担できないと思うよ。
その山形市のモンテに山形県民を呼び込む役割が21世紀の役割でいいんじゃねぇの
他の市町村も無理。唯一人口比率や財務内容考えれば山形市しか負担できないと思うよ。
その山形市のモンテに山形県民を呼び込む役割が21世紀の役割でいいんじゃねぇの
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 08:51:13.97 ID:crXnCg/80
もうスタジアムは天童でいいんじゃないか？
山形市には土地代60億円建設費159億円も使う県民会館が出来るんだから。
スタジアムに山形市が一部費用を出すかもしれないだけでエラそうにしているが、
県税249億円分も山形市につかってスタジアムに30億円ばかり出すって言ったって、
差し引き219億円の貰いドクだからなあ実質。
山形市には土地代60億円建設費159億円も使う県民会館が出来るんだから。
スタジアムに山形市が一部費用を出すかもしれないだけでエラそうにしているが、
県税249億円分も山形市につかってスタジアムに30億円ばかり出すって言ったって、
差し引き219億円の貰いドクだからなあ実質。
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 09:20:30.06 ID:zGy6GTNCi
山形はそこを隠したいから天童を貶すんだよ
富士夫、米倉、市川どいつも強欲爺の悪人顔してる
富士夫、米倉、市川どいつも強欲爺の悪人顔してる
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 09:52:53.02 ID:NX/pvi+c0
救急車が先だろ
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 12:24:11.94 ID:crXnCg/80
個人への誹謗中傷に対しては決して同意するものではないが、
｢山形県の税金を集中的に使って山形市に施設を作り、主に使うのは山形市民｣
というのには疑問は多い。
建設費だけで159億円もかかる県民会館を一県民が一生に何度利用するものなのか？
｢山形県の税金を集中的に使って山形市に施設を作り、主に使うのは山形市民｣
というのには疑問は多い。
建設費だけで159億円もかかる県民会館を一県民が一生に何度利用するものなのか？
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 13:15:33.26 ID:3E0MfM7r0
県民会館の建設費で、３割を山形市が負担すれば納得できますね
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 13:31:30.19 ID:ZCjpPBlM0
>>407
だって、山形市民だれも、県民会館要らないもん
だって、山形市民だれも、県民会館要らないもん
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 14:19:50.98 ID:InHoMIC20
有識者の会議で建設費１５９億円を批判する人は居なかったのかな？
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 15:44:28.08 ID:tPO/OKYn0
>>409
そのメンバーの中に経営の有識者がいないから無理
特に大学教授なんて現場をしらない理想主義者が委員長してる時点でダウト
それより今日の記者会見で駅西に誰も触れないのはなぜ？
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/
そのメンバーの中に経営の有識者がいないから無理
特に大学教授なんて現場をしらない理想主義者が委員長してる時点でダウト
それより今日の記者会見で駅西に誰も触れないのはなぜ？
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 15:52:08.02 ID:v7SfJoRU0
だんごう
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 18:25:31.49 ID:T7RzHdK70
モンテは完全自立は無理なんだから誰かが毎年負担しなければ無理
しかもモンテが存在し続ける限り永遠に税金投入しなければならない
今後天童を含む小さな市町村財政は社会保障費で精一杯で到底無理。
サッカー人気が低落し続けるんだから山形県から切り離し
自ら負担に手を挙げた山形市が妥当だと思う。
しかもモンテが存在し続ける限り永遠に税金投入しなければならない
今後天童を含む小さな市町村財政は社会保障費で精一杯で到底無理。
サッカー人気が低落し続けるんだから山形県から切り離し
自ら負担に手を挙げた山形市が妥当だと思う。
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:03:55.90 ID:LtqeZrsp0
某山形市議会議員の話では、専スタ候補地は、あかね丘だとよ。
直接聞いたからガセではない。皆さんが気を廻してるような中高生の
陸上練習場無くなるとか、あんまり関係ないみたい。あかね丘の陸上
トラック無くすのに反対してるって具体的な話を関係者の誰がしてるの？
想像だよね。
直接聞いたからガセではない。皆さんが気を廻してるような中高生の
陸上練習場無くなるとか、あんまり関係ないみたい。あかね丘の陸上
トラック無くすのに反対してるって具体的な話を関係者の誰がしてるの？
想像だよね。
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:06:14.44 ID:qLDFDjO50
議員の名前出せば信じると思ってんの？
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:19:36.57 ID:LtqeZrsp0
ホントの話だけどね。某市会議員はサカスタに熱心な人だけど、ホントにどこまで知ってるか、
また、知ってても、はっきり言えないのかは分かんない。
ただ、あかね丘が市川と美栄子さんの構想にある候補地なのは間違いないようだ。
あと、天童はない。まあ、もうすぐＳＹ21から方向性出るから、楽しみにしようっと。
でも、美栄子さんの駅西は無いは一貫してるし、市内にサカスタ造るのも前向きだから
普通に考えると、かつてササカマ知事が言ったように。あかね専スタが県の方向性じゃないの。
天童に陸スタ、中山に県営球場、あかね丘にサカスタはバランスいいし。
また、知ってても、はっきり言えないのかは分かんない。
ただ、あかね丘が市川と美栄子さんの構想にある候補地なのは間違いないようだ。
あと、天童はない。まあ、もうすぐＳＹ21から方向性出るから、楽しみにしようっと。
でも、美栄子さんの駅西は無いは一貫してるし、市内にサカスタ造るのも前向きだから
普通に考えると、かつてササカマ知事が言ったように。あかね専スタが県の方向性じゃないの。
天童に陸スタ、中山に県営球場、あかね丘にサカスタはバランスいいし。
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:51:16.66 ID:tPO/OKYn0
>>413
確かに専スタ推進派は市陸を諦め、駅西かあかねヶ丘で調整していた
あかねヶ丘の場合は落合に代替施設の予定だったが、市川の策にはまり
先に野球場が決定した時点で、あかねヶ丘の専スタの可能性はなくなった
市陸・落合・駅西のどれかの計画を見直すか、あかねヶ丘に陸スタか
誰が悪いのか知らないが話しがややこしくなってきた
11/22付の駅西についての建設新聞の記事
http://i.imgur.com/nPUQMLi.jpg
確かに専スタ推進派は市陸を諦め、駅西かあかねヶ丘で調整していた
あかねヶ丘の場合は落合に代替施設の予定だったが、市川の策にはまり
先に野球場が決定した時点で、あかねヶ丘の専スタの可能性はなくなった
市陸・落合・駅西のどれかの計画を見直すか、あかねヶ丘に陸スタか
誰が悪いのか知らないが話しがややこしくなってきた
11/22付の駅西についての建設新聞の記事
http://i.imgur.com/nPUQMLi.jpg
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:58:01.49 ID:T7RzHdK70
あかねは100%ないから
もうちょい西だよ
もうちょい西だよ
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 22:23:53.54 ID:crXnCg/80
あかねが丘からちょいのところには県有地なんか無いじゃん。
土地買収から始める計画とかならまたやたらカネかかっちゃうのかorz
駅西口にスタジアムで県立病院跡地に県民会館なら少ない費用で両方建ったのになあ。
土地買収から始める計画とかならまたやたらカネかかっちゃうのかorz
駅西口にスタジアムで県立病院跡地に県民会館なら少ない費用で両方建ったのになあ。
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 00:35:47.02 ID:pGXoXvz5O
>>403
テンドゥ乙
テンドゥ乙
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:04:03.08 ID:E1T61J9W0
確かに市議の内輪で、西口は狭いから あかねヶ丘が良いんじゃない。と話しているのは知っている。
しかし、彼らが あかねヶ丘の代替施設についてどの程度認識しているか疑問。
しかし、彼らが あかねヶ丘の代替施設についてどの程度認識しているか疑問。
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:30:09.11 ID:AujJZ6gU0
駅西の可能性はだいたい何％くらいですか？
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:38:56.19 ID:uuUicg+N0
1%
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:43:04.80 ID:4lMgBBKN0
駅西の可能性0%
今後も0%
未来永劫0%
今後も0%
未来永劫0%
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:54:35.41 ID:cQMpDA6k0
１％でも可能性があれば十分だな。最後まであきらめないのが俺たちサポーターだ。
そもそも駅西口にスタジアム、県立病院跡地に県民会館ならスッポリ収まる。
県民会館を建てた残りを｢防災広場｣などと、無理矢理つじつま合わせしなくとも、
駅西口サッカースタジアム自体が｢防災広場｣の役割を果たすんだよなあ。
そもそも駅西口にスタジアム、県立病院跡地に県民会館ならスッポリ収まる。
県民会館を建てた残りを｢防災広場｣などと、無理矢理つじつま合わせしなくとも、
駅西口サッカースタジアム自体が｢防災広場｣の役割を果たすんだよなあ。
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 09:40:25.04 ID:E1T61J9W0
県民会館を建てた残りの「防災広場｣が、サッカーグランドを取れる広さだったら泣ける
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 20:31:50.75 ID:ReaYYTNR0
この前までは駅西君からかって面白かったけど
文化施設決定した今となっては暇つぶしにもならない
文化施設決定した今となっては暇つぶしにもならない
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 20:39:36.12 ID:9jegFdeC0
駅西君が来なくなってから一気に静かになったな
いかに駅西君が荒らしてたかがよくわかる
いかに駅西君が荒らしてたかがよくわかる
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:18:21.83 ID:pGXoXvz5O
茜に決定なのかな
駅西がベストだけど茜でも十分だよね
大事なのは車がない客がチャリや徒歩で来れること
中高生も気軽に来れるしね
駅西がベストだけど茜でも十分だよね
大事なのは車がない客がチャリや徒歩で来れること
中高生も気軽に来れるしね
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:23:36.05 ID:XCZhwYoH0
■フットボール専用スタジアム PART83■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383004876/
ここでの話は本当か？
山形はここまで焼き豚県なのか、期待しない方がいいな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383004876/
ここでの話は本当か？
山形はここまで焼き豚県なのか、期待しない方がいいな
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:27:08.99 ID:E1T61J9W0
ＳＹ２１が、経営的に駅西が良いと はっきり言えば県も再考するだろうけど
「街中が良い」 程度にしか言わないだろうね。
「街中が良い」 程度にしか言わないだろうね。
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:30:32.18 ID:cQMpDA6k0
郊外スタジアムは各地で大失敗しているからこそ、Ｊリーグの方針も｢街なかスタジアム｣だからなあ。
かろうじてあかねが丘ならなんとかなるか。これより山形駅から遠いと論外だ。
かろうじてあかねが丘ならなんとかなるか。これより山形駅から遠いと論外だ。
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:49:14.83 ID:wiIYZkJp0
そろそろ出るぞ、
何度言ったらわかるんだよ。あかねが丘は．．．
が。
何度言ったらわかるんだよ。あかねが丘は．．．
が。
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:52:17.39 ID:pGXoXvz5O
これまでアンチ君が書き込んできたひな型の
「駅西」を「あかねヶ丘」に変えただけのコピペが流行りだすな
「駅西」を「あかねヶ丘」に変えただけのコピペが流行りだすな
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 23:23:17.47 ID:htI44yYQ0
駅西ダメなら、必然的にあかねが丘が候補だろうね。
西公園っていう人たちは、西公園なら天童の方がいいだろうとなって、
必然的に天童へ建設という流れ期待してんだろうけど、天童はない。
西公園もない。山形市議会は、あかねが丘推進らしいからね。
西公園っていう人たちは、西公園なら天童の方がいいだろうとなって、
必然的に天童へ建設という流れ期待してんだろうけど、天童はない。
西公園もない。山形市議会は、あかねが丘推進らしいからね。
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 23:28:02.85 ID:htI44yYQ0
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 23:54:29.99 ID:819C6JOu0
結局人から聞いた情報なんてのはソースは2chレベルのものだからへーそうなんだとしか思えない
方針が出るまでは何処に建てるのかじゃなくどんなスタジアムを建てるのかだとかどんな設備が欲しいかって話でもしてた方が良いんじゃない？
スペースが足りないとかは無しで
方針が出るまでは何処に建てるのかじゃなくどんなスタジアムを建てるのかだとかどんな設備が欲しいかって話でもしてた方が良いんじゃない？
スペースが足りないとかは無しで
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 00:25:33.54 ID:I2jkuahM0
ここであかねヶ丘の名前が出る
↓
２ｃｈ見た人が「噂レベルで～」と言って周りに広める
↓
その話を聞いた人が「人から聞いたんだけどあかねケ丘が～」と書き込む
↓
以下繰り返し
↓
２ｃｈ見た人が「噂レベルで～」と言って周りに広める
↓
その話を聞いた人が「人から聞いたんだけどあかねケ丘が～」と書き込む
↓
以下繰り返し
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 06:35:01.49 ID:dm0/fTJn0
>>436
どんなスタジアム
…公共交通手段が幾通りもあり非常に便利で交通弱者が気軽に見にいけるスタジアム。
どんな設備が欲しいか…トイレを充実させ災害時には防災機能を…ってバカバカしい。
山形駅西口スタジアムならば通常は大観衆のためのたくさんのトイレが、
災害時にはそのまま大量避難者のトイレになるのだ。
県民会館レベルのトイレ数では全く足りないことは、被災地ボランティアで知っている者は多いはず。
どんなスタジアム
…公共交通手段が幾通りもあり非常に便利で交通弱者が気軽に見にいけるスタジアム。
どんな設備が欲しいか…トイレを充実させ災害時には防災機能を…ってバカバカしい。
山形駅西口スタジアムならば通常は大観衆のためのたくさんのトイレが、
災害時にはそのまま大量避難者のトイレになるのだ。
県民会館レベルのトイレ数では全く足りないことは、被災地ボランティアで知っている者は多いはず。
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 06:59:18.47 ID:jisvLASpO
車がない人でも気軽に行けて、トイレも洋式のちゃんとしたものを…
書いてて恥ずかしくなるなw
今のスタがいかにアレかってことの裏返しだ
書いてて恥ずかしくなるなw
今のスタがいかにアレかってことの裏返しだ
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 07:57:58.45 ID:9XFNI+2g0
もういいよ
駅前じゃないならすぐ廃れるよ
その失敗見たら専用スタ作るなんて考えは日本からなくなる
当然モンテディオも消滅する(アビスパの後にね)
駅前じゃないならすぐ廃れるよ
その失敗見たら専用スタ作るなんて考えは日本からなくなる
当然モンテディオも消滅する(アビスパの後にね)
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 08:20:59.18 ID:GZDLriPI0
駅前に出来なくて本当に良かった
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 08:27:42.50 ID:ZmYJ28tK0
駅西に造ってたら商店街と一緒に潰れてた
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 10:52:50.64 ID:KUmZagPR0
天童に造って大失敗した前例があるから
今回は、慎重に建設場所を選定するでしょう。
今回は、慎重に建設場所を選定するでしょう。
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 12:29:01.96 ID:dm0/fTJn0
｢天童に｣ではなく｢郊外に｣作ったことが現スタジアムの集客力を著しく低くした原因でしょう。
大型駐車場さえ作れば郊外でもＯＫであるような時代遅れの発想は敗れ去りました。
未成年者や老人等交通弱者でも集まれる場所に作ってこそモンテディオを県民みんなで支えられます。
｢駅を降りてスタジアムに着席まで健脚な成人男性で20分｣等はお話にならない立地です。
大型駐車場さえ作れば郊外でもＯＫであるような時代遅れの発想は敗れ去りました。
未成年者や老人等交通弱者でも集まれる場所に作ってこそモンテディオを県民みんなで支えられます。
｢駅を降りてスタジアムに着席まで健脚な成人男性で20分｣等はお話にならない立地です。
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 12:46:01.59 ID:C8taNgjw0
天童に造って大失敗つうか
当時の既存施設では、そこしか試合会場の基準が満たせなかったんだから仕方ない
だから色々と改築したり、照明設備整えたり、椅子を直したりして、今に至ってるわけ
当時の既存施設では、そこしか試合会場の基準が満たせなかったんだから仕方ない
だから色々と改築したり、照明設備整えたり、椅子を直したりして、今に至ってるわけ
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 12:57:22.72 ID:SZPn0zcB0
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 13:46:39.62 ID:X7Naqolri
じゃぁべにばな国体そのものが失敗だな
国体なんか辞退すりゃよかったし新幹線も必要なかったってか
国体なんか辞退すりゃよかったし新幹線も必要なかったってか
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 13:49:25.55 ID:jEzZfJnK0
>>444
商店街は去れ
商店街は去れ
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 14:55:29.34 ID:cBkxMigY0
逆に良かったんじゃない、新潟大分みたく立派な陸スタだったら
当分専スタの話は出なかっただろうし・・・
当分専スタの話は出なかっただろうし・・・
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 16:09:22.99 ID:SZPn0zcB0
>>447
天皇陛下は東門から入場するしきたりだから正門もバイパスも使えず
立谷川から繋がる道を新規に造ったのは知ってるよね
結果的にはホームゲーム時の迂回路として役に立ってるけど
そこまでして今の場所にした理由が未だに分からない
もし芳賀に造ってたら、天童駅西の道路も山形まで開通して
周辺がもっと発展してたと思う
天皇陛下は東門から入場するしきたりだから正門もバイパスも使えず
立谷川から繋がる道を新規に造ったのは知ってるよね
結果的にはホームゲーム時の迂回路として役に立ってるけど
そこまでして今の場所にした理由が未だに分からない
もし芳賀に造ってたら、天童駅西の道路も山形まで開通して
周辺がもっと発展してたと思う
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 16:45:21.07 ID:mZhzZxSZ0
国体会場が今の場所に決まったのは
・13号線沿いで交通の便が良く、当時は山形道が寒河江までしか開通してなかった
・新幹線も山形駅までで、空港と中間点の天童に決まった
・13号線沿いで交通の便が良く、当時は山形道が寒河江までしか開通してなかった
・新幹線も山形駅までで、空港と中間点の天童に決まった
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 16:45:58.07 ID:tC7cr1Iw0
駅西にガセか真かＪＲタワーのような怪物案なら一考の余地あり。
ただ文化施設に取って付けたような施設なら断固反対。
それなら複合サカスタの方がよっぽど良い施設になる。
ただ狭いからあかねケ丘と言われているがどこまで検討して言っているのか疑問。
ただ文化施設に取って付けたような施設なら断固反対。
それなら複合サカスタの方がよっぽど良い施設になる。
ただ狭いからあかねケ丘と言われているがどこまで検討して言っているのか疑問。
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 17:44:36.71 ID:PkN1TOrh0
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 17:50:24.71 ID:PkN1TOrh0
>>49
商店街がスタジアム内に出店すればいいんじゃね？
商店街がスタジアム内に出店すればいいんじゃね？
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:07:21.44 ID:PkN1TOrh0
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:37:59.67 ID:oe0qudsh0
駅西さん回復早いっすね。鉄のメンタルだなあｗ
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:43:49.99 ID:dm0/fTJn0
>>448
商店街商店街いう奴が時々いるが、駅西口に商店街なんてあったか？
花見の時は霞城公園に近い側でどんどん焼き食ったり団子買ったり酒買ったりはするが、
恩恵受けるにはスタジアムの客はデカすぎるでしょ、10人も客きたらオバちゃんはてんてこ舞いだ。
商店街商店街いう奴が時々いるが、駅西口に商店街なんてあったか？
花見の時は霞城公園に近い側でどんどん焼き食ったり団子買ったり酒買ったりはするが、
恩恵受けるにはスタジアムの客はデカすぎるでしょ、10人も客きたらオバちゃんはてんてこ舞いだ。
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 21:10:44.83 ID:KUmZagPR0
駅西都商店街が、新文化施設の有識者懇談会のメンバーで
スタジアム建設を訴えたと新聞に書いてあった。
スタジアム建設を訴えたと新聞に書いてあった。
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 21:15:05.79 ID:2SKrcZ9C0
とりあえず「駅西」を話題にするのをやめないか？不毛だし
それでも言ってくるやつはNGIDですっきり
それでも言ってくるやつはNGIDですっきり
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 21:20:09.75 ID:KUmZagPR0
アンチ君をＮＧＩＤにしても本スレを読むのに何の支障も無いが
駅西君をＮＧＩＤにすると本スレが読めなくなる。
駅西君をＮＧＩＤにすると本スレが読めなくなる。
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:25:02.94 ID:9iFWKYD70
サカスタと駅西って無関係なのに韓国人並に絡んでくるんだな
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:25:11.77 ID:dm0/fTJn0
不毛ではないよ。
スタジアムに最適な場所が山形駅西口なのだから。
まだあそこに何か建った訳でもない。
ロスタイム最後の瞬間まで声を張り上げて応援するのはモンテも西口スタジアムも一緒だ。
スタジアムに最適な場所が山形駅西口なのだから。
まだあそこに何か建った訳でもない。
ロスタイム最後の瞬間まで声を張り上げて応援するのはモンテも西口スタジアムも一緒だ。
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:32:28.14 ID:beaE2Bqv0
駅西先生ざまぁぁ
乞食商店街ざまぁぁ
乞食商店街ざまぁぁ
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:35:21.36 ID:2SKrcZ9C0
え？本スレ読むのになんの支障も無いんだが？
すっきりして良いばっかりだ
すっきりして良いばっかりだ
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:17:46.04 ID:pb6EAkid0
関東住まいなのでホーム戦はスカパーでしか見ないから天童でも駅西でもいいけど
普通に考えて駅西がベストだよね。新幹線からスタジアムが見えたらかなりのインパクトだろうな。まぁスカパーでしか見れないんだけど。
普通に考えて駅西がベストだよね。新幹線からスタジアムが見えたらかなりのインパクトだろうな。まぁスカパーでしか見れないんだけど。
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:33:51.01 ID:QPJmCDFi0
駅西の可能性も消滅したことだし反駅西派にどこに建てるのがベストか聞きたい
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:52:57.54 ID:dcdcd8Xg0
本当は中高生向け陸上施設は市陸を改修して充て（なにせアンツーカーでしたからな）、
あかねヶ丘に専スタがベストだったが、市川が市陸を人工芝球技場に改修したため夢物語に。
次善の策としては、落合か羽前千歳駅東側だけど、用地買収が難航しそうだな
あかねヶ丘に専スタがベストだったが、市川が市陸を人工芝球技場に改修したため夢物語に。
次善の策としては、落合か羽前千歳駅東側だけど、用地買収が難航しそうだな
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:24:05.75 ID:nhSBaA1c0
それって｢用地買収が要らない天童に｣って結論まっしぐらだろ？
駅スタを潰しあかねが丘を潰し、市陸は球技場で天童しか残らない。
モンテサポの抵抗線は駅スタしかないことに気づかなくてはいけなかったんだが…。
駅スタを潰しあかねが丘を潰し、市陸は球技場で天童しか残らない。
モンテサポの抵抗線は駅スタしかないことに気づかなくてはいけなかったんだが…。
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:42:35.63 ID:mQ/+SHtk0
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:00:50.26 ID:nhSBaA1c0
>>469
それなら自ずと専用スタジアムになる駅スタでいいじゃないか。
広くなると陸上と兼用の話が出てくるからな。
現スタジアムの反省を踏まえれば公共交通の充実した場所に作るしかない。
他県と同じスタートラインに立つには山形県では駅スタしかないんだよ。
各自がハンドルを握って巨大駐車場を目指すようなアメリカンタイプは、
アメリカでももうつくられていない。今から時代遅れのスタジアムなどムダだ。
それなら自ずと専用スタジアムになる駅スタでいいじゃないか。
広くなると陸上と兼用の話が出てくるからな。
現スタジアムの反省を踏まえれば公共交通の充実した場所に作るしかない。
他県と同じスタートラインに立つには山形県では駅スタしかないんだよ。
各自がハンドルを握って巨大駐車場を目指すようなアメリカンタイプは、
アメリカでももうつくられていない。今から時代遅れのスタジアムなどムダだ。
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:18:27.64 ID:xvd8p1ir0
ここまでくると度を越した醜い荒らしだな
中心街にあれだけの予算投入したにもかかわらず失敗したのが良くわかる
中心街にあれだけの予算投入したにもかかわらず失敗したのが良くわかる
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:23:45.51 ID:9HCTX9wB0
>>469
何度言っても分からない様だけど、ベスパは都市公園法で建ぺい率2%特例で+10%
建ぺい率にはグランドや駐車場も含むから、キャパオーバーで専スタ建設は不可能
6000台の駐車場はベスパに含まれないからそこに建てることは可能だけど
あの不便な場所で3000台に減っても大丈夫か？しかも県単独で予算取れるか？
あかねヶ丘も陸スタだろうから、専スタが建設可能な現有地は駅西と
工事を変更して人工芝をあかねヶ丘にして市陸を専スタだろうけど
市陸は15000人がやっとだろうな
何度言っても分からない様だけど、ベスパは都市公園法で建ぺい率2%特例で+10%
建ぺい率にはグランドや駐車場も含むから、キャパオーバーで専スタ建設は不可能
6000台の駐車場はベスパに含まれないからそこに建てることは可能だけど
あの不便な場所で3000台に減っても大丈夫か？しかも県単独で予算取れるか？
あかねヶ丘も陸スタだろうから、専スタが建設可能な現有地は駅西と
工事を変更して人工芝をあかねヶ丘にして市陸を専スタだろうけど
市陸は15000人がやっとだろうな
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:30:58.22 ID:nhSBaA1c0
公共交通が便利な場所にスタジアムを作り、大観衆でモンテを応援したい。
心ならずも応援に来られない県民にモンテから飛び込んでいくのも大切。
それが駅スタなのだ＼(^o^)／
｢自称専スタ論者｣とでも言うべき単発IDは不便な方へ人が集まらない方へ行こうとする。
あたかも｢隣県のチームより賑わうスタジアムは許さない｣とばかりにね(￣ー￣)
心ならずも応援に来られない県民にモンテから飛び込んでいくのも大切。
それが駅スタなのだ＼(^o^)／
｢自称専スタ論者｣とでも言うべき単発IDは不便な方へ人が集まらない方へ行こうとする。
あたかも｢隣県のチームより賑わうスタジアムは許さない｣とばかりにね(￣ー￣)
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:31:40.23 ID:9HCTX9wB0
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:11:08.07 ID:3hNLYdiQ0
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:25:19.00 ID:j0s58j/T0
商店街に客が来なくなったのは駐車場が無いからだろ。
なのに駐車場が無い駅西とか商店街はあほの集まりか？
専スタに客を呼びたかったら、駐車場は必要である。
なのに駐車場が無い駅西とか商店街はあほの集まりか？
専スタに客を呼びたかったら、駐車場は必要である。
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:41:13.77 ID:gFpWjSgIO
茜に専スタ建てたら陸連が文句つけるって、想像でしょ？
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:56:20.98 ID:JJN1uDZe0
駅西先生朝から発狂中
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:59:26.22 ID:vZJ3pFYqi
>>476
この発想から脱却しないとね
この発想から脱却しないとね
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:37:13.25 ID:0xF3+RXwi
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:42:47.29 ID:nhSBaA1c0
おいおいまた単発ID先生こと>>480先生の登場か!?
｢これ以上(笑)｣って、なんでお前が期限を切っているんだよ(笑)
県議会で可決した訳でもなければSY21が結論を出した訳でもない。
出てきた案に対して県民があーでもないこーでもない語り合うのが民主主義だ!!
話し合いはこれからなのに、決まった話のように言うお前はどこの独裁国家に住んでいるんだよ(笑)
｢これ以上(笑)｣って、なんでお前が期限を切っているんだよ(笑)
県議会で可決した訳でもなければSY21が結論を出した訳でもない。
出てきた案に対して県民があーでもないこーでもない語り合うのが民主主義だ!!
話し合いはこれからなのに、決まった話のように言うお前はどこの独裁国家に住んでいるんだよ(笑)
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:50:32.48 ID:G5s2/IXsO
無駄に街中の道路広げて、立ち退きさせたりメディアやシガラミの企業や住宅を総工費何百億かけて新築してやって
土地面積減って固定資産税減ってあげくのはてにサカスタで脅迫まがいの誘致運動されて
山形市は何やってんだよ。これじゃ郊外の方が新たな税収あるだけマシじゃん。
天童市がやってる郊外政策の方が過去の税収比率で比較したら正しいと思うぞ。
土地面積減って固定資産税減ってあげくのはてにサカスタで脅迫まがいの誘致運動されて
山形市は何やってんだよ。これじゃ郊外の方が新たな税収あるだけマシじゃん。
天童市がやってる郊外政策の方が過去の税収比率で比較したら正しいと思うぞ。
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:20:25.65 ID:FLkIGc7/i
便所の落書きで民主主義!!(笑)
案だされてダメ押し発言される前に
具体的な行動おこして巻き返すのが民主主義なんじゃないの？
案だされてダメ押し発言される前に
具体的な行動おこして巻き返すのが民主主義なんじゃないの？
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:48:22.98 ID:gFpWjSgIO
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 14:46:29.53 ID:9HCTX9wB0
>>482
そんなに固定資産税が欲しいなら農業政策やめて農地を無くせばいいだろ
農地と違って宅地は相続税も沢山取れるぞ
税金滞納者からは土地を取り上げて競売に掛ければいい
芳賀にもしイオンが来なかったら、税金逃れの畑だらけになってたな
個人商店も農家も一般サラリーマンからみれば同類だから
農地を高く買い上げてまで専スタ造るなら、規模が小さくても駅西か市陸でいい
そんなに固定資産税が欲しいなら農業政策やめて農地を無くせばいいだろ
農地と違って宅地は相続税も沢山取れるぞ
税金滞納者からは土地を取り上げて競売に掛ければいい
芳賀にもしイオンが来なかったら、税金逃れの畑だらけになってたな
個人商店も農家も一般サラリーマンからみれば同類だから
農地を高く買い上げてまで専スタ造るなら、規模が小さくても駅西か市陸でいい
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:10:43.27 ID:6hA3gF9U0
いくら頑張っても駅西は無理
駅西先生と乞食商店街は指くわえて泣いていろ
駅西先生と乞食商店街は指くわえて泣いていろ
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:39:28.31 ID:gFpWjSgIO
こ○き とか差別用語を平気で使うあたり
お里が知れますわよアンチ君
お里が知れますわよアンチ君
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:53:09.38 ID:bVkGCJdi0
駅西先生ちーす
いや～
駅西なんかに出来なくて本当に良かった
いや～
駅西なんかに出来なくて本当に良かった
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:36:08.89 ID:gwpOVMZO0
新スタ建設について県は㈱モンテのスタ構想発表待ちと公言してるが、
㈱モンテは運営費２０億稼ぎだすため、スタに貸オフィスとかレストラン
併設という方針なんで、必然的に天童ベスパと西公園は無いということだよね。
駅西が無しということは、あかね丘くらいしか条件クリアする場所ないんだけど。
㈱モンテは運営費２０億稼ぎだすため、スタに貸オフィスとかレストラン
併設という方針なんで、必然的に天童ベスパと西公園は無いということだよね。
駅西が無しということは、あかね丘くらいしか条件クリアする場所ないんだけど。
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:23:53.29 ID:Btn549bb0
県民会館建設に159億円かかる上に、
スタジアムも建設だけで7、80億円は軽くかかるでしょう？土地買収に造成にと必要な建設場所なら気が遠くなる。
300億円を超える費用は山形県民には重い負担だ。
ところが＼(^o^)／駅裏の空き地にスタジアムなら70億円、
県立病院跡地に県民会館ということなら60億円＼(^o^)／
スタジアムに防災広場の機能を内包出来るので、
なななんと(@￣□￣@;)！！300億円→130億円と一気に負担圧縮だ＼(^o^)／
県内物産、市町村を紹介するコーナーは霞城セントラルに既にある＼(^o^)／
山形駅ビル、霞城セントラル、テルサの役割分担を見直せば、
県内物産をアピールする施設の新文化施設への新設は不要だ＼(^o^)／
スタジアムも建設だけで7、80億円は軽くかかるでしょう？土地買収に造成にと必要な建設場所なら気が遠くなる。
300億円を超える費用は山形県民には重い負担だ。
ところが＼(^o^)／駅裏の空き地にスタジアムなら70億円、
県立病院跡地に県民会館ということなら60億円＼(^o^)／
スタジアムに防災広場の機能を内包出来るので、
なななんと(@￣□￣@;)！！300億円→130億円と一気に負担圧縮だ＼(^o^)／
県内物産、市町村を紹介するコーナーは霞城セントラルに既にある＼(^o^)／
山形駅ビル、霞城セントラル、テルサの役割分担を見直せば、
県内物産をアピールする施設の新文化施設への新設は不要だ＼(^o^)／
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:50:38.60 ID:Jw/v5SMQ0
>>490
前知事と違って吉村知事・市川市長派は太っ腹だから負担圧縮の前に予算規模がダイナミックだから関係ないよ
前知事と違って吉村知事・市川市長派は太っ腹だから負担圧縮の前に予算規模がダイナミックだから関係ないよ
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:58:25.74 ID:gGnda6Xn0
駅西と商店街は駐車場にしたほうがいいよ
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:59:21.60 ID:Btn549bb0
>>491
それならやっぱりダイナミックに駅西スタジアムだ＼(^o^)／
SY21の構想する収益源の貸しオフィスやレストランをやるにも駅西スタジアムしかない＼(^o^)／
駅西スタジアムで県勢急上昇だ＼(^o^)／山形が変わりますよおおぉ＼(^o^)／
それならやっぱりダイナミックに駅西スタジアムだ＼(^o^)／
SY21の構想する収益源の貸しオフィスやレストランをやるにも駅西スタジアムしかない＼(^o^)／
駅西スタジアムで県勢急上昇だ＼(^o^)／山形が変わりますよおおぉ＼(^o^)／
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:26:55.92 ID:Lhy1B77Z0
>> ＼(^o^)／
駅西が各方面から全否定されて打つ手無し、もうお手上げってことですね
わかります
駅西が各方面から全否定されて打つ手無し、もうお手上げってことですね
わかります
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:41:08.33 ID:Jw/v5SMQ0
皆知ってんだよ。駅西とかにスタ造って初年度はいいが数年後、観客数が1500人とかになる事を・・・
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:21:55.74 ID:Btn549bb0
とはいえムダなく使えばその分浮いた予算をなんにでも使えますからね((o(^∇^)o))
駅西口スタジアムと県立病院跡地に県民会館を作るだけなら、
｢新文化施設159億円（○_○）!?｣で両方ラクラク作れるんです((o(^∇^)o))
目的に最短距離で突き進むできですよ((o(^∇^)o))
駅西口スタジアムと県立病院跡地に県民会館を作るだけなら、
｢新文化施設159億円（○_○）!?｣で両方ラクラク作れるんです((o(^∇^)o))
目的に最短距離で突き進むできですよ((o(^∇^)o))
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 13:28:51.10 ID:gv1GHsLo0
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 13:53:04.13 ID:IKck9EnWO
ドームなしの秋春制だから日曜夕方真冬の吹雪も十分有り得るだろうから
まんざら千五百人もありえる。次の日仕事なのに真冬に寒い思いして駅から米沢までJR使ってそこから車で帰るなんて嫌だ。
まんざら千五百人もありえる。次の日仕事なのに真冬に寒い思いして駅から米沢までJR使ってそこから車で帰るなんて嫌だ。
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:01:31.00 ID:HgJbGxoei
500 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/11/29(金) 14:15:56.29 ID:avOhGHiO0
500GET
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:25:51.18 ID:XtFf9kRA0
駅西じゃ徐々に客が来なくなるのが分かってるからな
上の連中は将来まで考えてよく決断したよ
逆に商店街は商売の才能無くて笑える
上の連中は将来まで考えてよく決断したよ
逆に商店街は商売の才能無くて笑える
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:31:48.79 ID:7fUWy6NPO
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:35:21.39 ID:w1/e/3gxO
山形市のクラブを育ててJ3にあげるだけなら既存の施設の改築だけだから山形市の税金だけで十分なはずだ
モンテディオ天童を誘致するのに県税を使うな
県もモンテディオ天童に県税をもう使うな、やるなら天童市が市民税を使って運営しろ
モンテディオ天童を誘致するのに県税を使うな
県もモンテディオ天童に県税をもう使うな、やるなら天童市が市民税を使って運営しろ
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 16:13:36.26 ID:XtFf9kRA0
サポーターは車で行く
ファンも車で行く
一般人も車で行く
山形のスタジアムは駐車場無料じゃなきゃお客さんが来ませんよ
商店街の頭じゃわかんね～だろうけどさ
ファンも車で行く
一般人も車で行く
山形のスタジアムは駐車場無料じゃなきゃお客さんが来ませんよ
商店街の頭じゃわかんね～だろうけどさ
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:20:46.65 ID:Btn549bb0
無料駐車場目当てで各自がハンドルを握りやってくる発想では今の観客数止まりなんだよね(>_<)
そういうアメリカンな街造り、スタジアム設計は本家アメリカでももうやっていない。
ＵＳＡでさえそうなのに、公共交通に格段に恵まれた山形で、
｢なにがなんでもクルマ｣というメタボリック層を客層の中心に据えた計画は大間違いだ＼(^o^)／
そういうアメリカンな街造り、スタジアム設計は本家アメリカでももうやっていない。
ＵＳＡでさえそうなのに、公共交通に格段に恵まれた山形で、
｢なにがなんでもクルマ｣というメタボリック層を客層の中心に据えた計画は大間違いだ＼(^o^)／
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:56:59.84 ID:rPcX7p3G0
公共交通に格段に恵まれた山形（大笑）
日曜でもガラガラの乞食商店街（大笑）
駅西先生（大笑）
日曜でもガラガラの乞食商店街（大笑）
駅西先生（大笑）
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 19:09:55.68 ID:7fUWy6NPO
＞駐車場無料じゃなきゃお客さんが来ませんよ
だから、広大な無料駐車場のある天童のスタには毎節一万人を超える客が押し寄せて大盛況なのか。
あれ？
だから、広大な無料駐車場のある天童のスタには毎節一万人を超える客が押し寄せて大盛況なのか。
あれ？
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 19:32:21.43 ID:FQutdanO0
＞公共交通に格段に恵まれた山形は
そうかーだから土日祝日は商店街が混んでるんですねぇ
あれ？
そうかーだから土日祝日は商店街が混んでるんですねぇ
あれ？
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:32:28.67 ID:hi2ZH0lU0
七日町周辺の通行人数は、休日で約１万３千人／日
この人たちはみんな車で来てるのかね？
実際に歩いてみると、バスや自転車が結構多いけど
この人たちはみんな車で来てるのかね？
実際に歩いてみると、バスや自転車が結構多いけど
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:44:25.97 ID:tzd4dM4S0
>>505
公共交通が格段に貧弱な山形では、公共交通に頼らず徒歩や自転車で行ける街中にスタジアムを造るべき。
公共交通が格段に貧弱な山形では、公共交通に頼らず徒歩や自転車で行ける街中にスタジアムを造るべき。
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:32:07.24 ID:9+Bp9JAI0
株式会社モンテディオ山形の所在地が山形市なんだから
スタジアムは山形市内で決まりだよね
天童君はもう諦めなさい
スタジアムは山形市内で決まりだよね
天童君はもう諦めなさい
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:46:38.15 ID:SW1w1JtF0
天童よしみ
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 03:46:11.13 ID:9Da/ylMf0
>>509
20年前はその3倍以上の歩行者量だった
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/shoko/shoko/annai/pf1203162128/3.4e2d5fc35e02885757306d3b60275316306e76ee6a19.pdf
http://yamagata-np.jp/news/201301/06/kj_2013010600087.php
20年前はその3倍以上の歩行者量だった
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/shoko/shoko/annai/pf1203162128/3.4e2d5fc35e02885757306d3b60275316306e76ee6a19.pdf
http://yamagata-np.jp/news/201301/06/kj_2013010600087.php
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 06:43:52.80 ID:9kD28r/WO
20年前？
これからの話をするのに、何故わざわざ大昔の話を出す必要があるの
これからの話をするのに、何故わざわざ大昔の話を出す必要があるの
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 06:59:44.27 ID:lQGWyPPW0
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:17:57.94 ID:UKTTNUSR0
これから先はもっと商店街は過疎ります
シャッター通りに一層拍車がかかるな
シャッター通りに一層拍車がかかるな
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:19:30.11 ID:9Da/ylMf0
>>514
>>516
馬鹿なアンチ君は添付資料も理解出来ないのな
駅西の歩行者数は目標値をクリアして増えているから
今後は七日町方面、特に県立中央病院跡地の再開発に期待される
http://www.pref.fukushima.jp/machi/machikou/seibikyoku2.pdf
>>516
馬鹿なアンチ君は添付資料も理解出来ないのな
駅西の歩行者数は目標値をクリアして増えているから
今後は七日町方面、特に県立中央病院跡地の再開発に期待される
http://www.pref.fukushima.jp/machi/machikou/seibikyoku2.pdf
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:23:59.82 ID:Ll9f+cTT0
県立中央病院跡地が七日町ねえｗ
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:30:48.80 ID:qJdqgYfS0
馬鹿な乞食商店街共がさっさと店畳んで更地にしてくれると助かる
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:45:56.40 ID:9Da/ylMf0
ここで商店街叩いてるアンチ君って
天童とか東根とかから電車で山形駅前まで飲みに来るんだぜ
山形市内に住んでる他の仲間が遅くまで飲めるのに
自分だけ最終電車で早く帰るのが悔しくて
それで商店街を目の敵にしている可哀想な奴なんだよ
天童とか東根とかから電車で山形駅前まで飲みに来るんだぜ
山形市内に住んでる他の仲間が遅くまで飲めるのに
自分だけ最終電車で早く帰るのが悔しくて
それで商店街を目の敵にしている可哀想な奴なんだよ
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:47:09.09 ID:9Da/ylMf0
>>518
山形駅方面と七日町方面の区別も付かないか？
山形駅方面と七日町方面の区別も付かないか？
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:07:30.68 ID:goYRkQyj0
糞不味い乞食商店街の飲み屋店員さんちーす
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:09:01.85 ID:ef56Wnjv0
>>517
なるほど、県立病院跡地に県民会館が出来たら最高だよね。
県民会館は賑わう施設とのことだから県立病院跡地に出来たらいいのになあ。
そして駅西口には防災拠点を内包したサッカースタジアムが出来たら、
素晴らしい山形になるなあ。
なるほど、県立病院跡地に県民会館が出来たら最高だよね。
県民会館は賑わう施設とのことだから県立病院跡地に出来たらいいのになあ。
そして駅西口には防災拠点を内包したサッカースタジアムが出来たら、
素晴らしい山形になるなあ。
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:10:51.61 ID:lQGWyPPW0
現実世界では駅西の可能性は皆無になってしまったが、ここ下層空間で妄想するのは自由だからね。
ぼくのかんがえたりそうのすたじあむ
を思う存分語り合ってくれ
ぼくのかんがえたりそうのすたじあむ
を思う存分語り合ってくれ
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:27:27.72 ID:ef56Wnjv0
県民会館についての議会での話し合いはこれからでしょ。
にも関わらず決まったことみたいに言い張るのは日本以外のどこかの国民だから放っておくか。
県民会館は現在地に程近い県立病院跡地がより良いでしょう。
そして駅西口には新スタジアムがスッポリと収まりちょうどいい。
にも関わらず決まったことみたいに言い張るのは日本以外のどこかの国民だから放っておくか。
県民会館は現在地に程近い県立病院跡地がより良いでしょう。
そして駅西口には新スタジアムがスッポリと収まりちょうどいい。
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:44:45.05 ID:9Da/ylMf0
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:30:47.94 ID:goYRkQyj0
乞食商店街さん、儲かってるか？
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:41:49.02 ID:NiLm1BRqi
箱庭の中は楽しそうだな
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:03:38.00 ID:9Da/ylMf0
>>527
おたくら百姓さんほどは儲かってないよ
これは駅西と違って完全に決まったことだから悪あがきしても無駄
http://yamagata-np.jp/news/201311/29/kj_2013112900703.php
おたくら百姓さんほどは儲かってないよ
これは駅西と違って完全に決まったことだから悪あがきしても無駄
http://yamagata-np.jp/news/201311/29/kj_2013112900703.php
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:22:52.88 ID:goYRkQyj0
こっちもほぼ決まったんだから悪あがきしても無駄
http://yamagata-np.jp/news/201311/19/kj_2013111900419.php
http://yamagata-np.jp/news/201311/19/kj_2013111900419.php
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:16:23.50 ID:dGMQHosd0
駅西厨ではないが、車がないとどこにもいけないアメリカでも、最近ではメジャーリーグのスタジアムは
街中に建設するようになってきている。
観光旅行でメジャーリーグ観戦行ったからなのか、街中スタだと、街の雰囲気や伝統が感じられるし、
街のシンボルにもなっていたので、けっこう良かった。
まさに百聞は一見にしかずって感じ。
ヨーロッパは、行ったことがないので比較できないのが残念
街中に建設するようになってきている。
観光旅行でメジャーリーグ観戦行ったからなのか、街中スタだと、街の雰囲気や伝統が感じられるし、
街のシンボルにもなっていたので、けっこう良かった。
まさに百聞は一見にしかずって感じ。
ヨーロッパは、行ったことがないので比較できないのが残念
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:18:08.81 ID:M8X1hmBLi
TPPの何がこのスレと関係あるんだか
仮想敵つくって攻撃しないと生きていけないくらい追い詰められてる
仮想敵つくって攻撃しないと生きていけないくらい追い詰められてる
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:29:53.26 ID:9kD28r/WO
仮想敵って正にアンチ君が叩いてる商店街じゃん
それとも商店街から実害被ってるのか？
それとも商店街から実害被ってるのか？
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:43:57.39 ID:9Da/ylMf0
>>532
新県民文化施設に野菜工場とか特産品展示場とか道の駅で十分な
施設を造ろうとしてるんだから十分関係あるだろ
2000人収容の県民会館はいいとして
付随する施設を将来性のない農業関連の施設にするか
スタジアムなどの観光客の見込める施設にするかの見極めは重要
ある意味、農家 vs 商店街の仁義ない戦い
美栄子も本気で出生率上げる気なら
いい歳こいた女が全員独身の村山の農場なんとかしろよ
新県民文化施設に野菜工場とか特産品展示場とか道の駅で十分な
施設を造ろうとしてるんだから十分関係あるだろ
2000人収容の県民会館はいいとして
付随する施設を将来性のない農業関連の施設にするか
スタジアムなどの観光客の見込める施設にするかの見極めは重要
ある意味、農家 vs 商店街の仁義ない戦い
美栄子も本気で出生率上げる気なら
いい歳こいた女が全員独身の村山の農場なんとかしろよ
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:27:27.65 ID:27PEHJLb0
はやく駅西に文化施設造って駅西厨にとどめ刺して欲しいもんだ。
商店街は既に死んだと同然だから放って置いても構わないけど
商店街は既に死んだと同然だから放って置いても構わないけど
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:42:19.57 ID:9Da/ylMf0
減反廃止で農家のアンチ君は商店街叩きに必死です
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131126/biz13112612210004-n1.htm
そんなに頑張っても農地買い上げての郊外スタは100%無いから
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131126/biz13112612210004-n1.htm
そんなに頑張っても農地買い上げての郊外スタは100%無いから
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:57:46.19 ID:3ttDnjbN0
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:24:26.74 ID:9kD28r/WO
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:31:16.83 ID:3ttDnjbN0
誰も見方してくれる人いないからって携帯で自演とかｗ
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:39:04.48 ID:9Da/ylMf0
>>537
でもその件について美栄子は何も言ってないし、マスコミも何も触れない
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/list/2013/conference_2013_1125.html
パブリックコメントの募集もまだないし
県の担当者が概要を示しただけで、結局まだ何も決まっていない
でもその件について美栄子は何も言ってないし、マスコミも何も触れない
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/list/2013/conference_2013_1125.html
パブリックコメントの募集もまだないし
県の担当者が概要を示しただけで、結局まだ何も決まっていない
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:54:57.50 ID:9kD28r/WO
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:58:21.52 ID:ef56Wnjv0
>>536
なるほど、農地を買い上げさせるために駅西口スタジアムを潰したい訳か。
執拗な駅西口スタジアム叩きの動機がようやくわかってきたよ。
こんなののためにモンテの、そして山形の明るい未来を潰されてなるものか。
山形には駅西口スタジアムが必要なのだ!!
なるほど、農地を買い上げさせるために駅西口スタジアムを潰したい訳か。
執拗な駅西口スタジアム叩きの動機がようやくわかってきたよ。
こんなののためにモンテの、そして山形の明るい未来を潰されてなるものか。
山形には駅西口スタジアムが必要なのだ!!
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:13:44.12 ID:3ttDnjbN0
自演見透かされたからって直ぐに反論とかｗ
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:35:23.99 ID:lQGWyPPW0
社長(担当重役)の決済なしで担当者がプレス発表する会社があるなら教えてほしいもんだ。
経営者の本意じゃない報道があれば全力で事態収拾するもんだが、今まで何も無いということは"御意"なんでしょう。
経営者の本意じゃない報道があれば全力で事態収拾するもんだが、今まで何も無いということは"御意"なんでしょう。
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:59:14.78 ID:dVTZWiRp0
天然芝、LEDで通年育成へ 鹿島FC、スタジアム用途拡大
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012
>>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。
>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012
>>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。
>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:20:08.48 ID:bkmPPkj+0
なんかさぁ
モンテの影に隠れて最近のVリーグ何気に熱いよな
全日本女子が全体的に可愛いいせいか
久光の長岡とか東レの迫田とかの試合は凄い
モンテの影に隠れて最近のVリーグ何気に熱いよな
全日本女子が全体的に可愛いいせいか
久光の長岡とか東レの迫田とかの試合は凄い
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:25:55.89 ID:prDCknZ10
>>521
ID真っ赤にして必死だなｗ
ID真っ赤にして必死だなｗ
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:37:17.75 ID:9Da/ylMf0
ここまでで郊外スタの出来る可能性0%
乞食百姓の農地買い上げる可能性0%
頑張っておいしいつや姫作ろうね
乞食百姓の農地買い上げる可能性0%
頑張っておいしいつや姫作ろうね
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 00:25:28.12 ID:0tgiQBtA0
駅西にスタジアムの可能性0%
未来永劫0%
未来永劫0%
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 00:29:28.12 ID:PBMcBD6Q0
さあ、乞食商店街の手先、駅西厨はほっといて…ここからは山形市内のどこに、どんな内容のスタジアムを建設したらいいか議論しようぜ。
文化施設の具体的な建設案が公表された駅西はスタジアム建設の可能性は10000%ないから除外で。
文化施設の具体的な建設案が公表された駅西はスタジアム建設の可能性は10000%ないから除外で。
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 00:32:39.20 ID:icRuVISBO
じゃあお前はどこが良いと考えてるんだよ
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 03:09:56.21 ID:GksBPN3S0
あかねでいいじゃん
みえこも、昔決めた駅西に県民会館って言うなら、あかねに専スタだろう
みえこも、昔決めた駅西に県民会館って言うなら、あかねに専スタだろう
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 08:10:04.48 ID:h7haYk/Y0
仮に駅西にスタできたらこれから来年４月まで使えないんだぜ（現状では）
こんな無駄なことないだろ
こんな無駄なことないだろ
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 08:22:20.05 ID:p2eLd3Hb0
出来ないからどうでもいい
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 08:43:38.93 ID:jieCj/qh0
>>553
冬のイベントを企画すればいいんじゃないか
1月・2月だったらスノボのハーフパイプの大会や雪祭りなど
それから将来人工芝が認められたらスケート場にするとか
少なくとも野菜工場よりは可能性がある
もし駅西でフルーツトマト作ったら、高い土地代と設備の減価償却
それに人件費加えたら1個1000円以上になるだろうな
荒谷で作ってる初物のさくらんぼが築地で一粒2000円とかだから
安易に想像できるのに、あの有識者って馬鹿なの？
冬のイベントを企画すればいいんじゃないか
1月・2月だったらスノボのハーフパイプの大会や雪祭りなど
それから将来人工芝が認められたらスケート場にするとか
少なくとも野菜工場よりは可能性がある
もし駅西でフルーツトマト作ったら、高い土地代と設備の減価償却
それに人件費加えたら1個1000円以上になるだろうな
荒谷で作ってる初物のさくらんぼが築地で一粒2000円とかだから
安易に想像できるのに、あの有識者って馬鹿なの？
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 08:54:46.68 ID:Fa4NZUEi0
秋春制を睨んでの新スタ建設なんだから
どこに作ろうが、積雪対策は施すんだろ
冬の間、全く使えないと言うことは無いよ
どこに作ろうが、積雪対策は施すんだろ
冬の間、全く使えないと言うことは無いよ
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 09:00:24.89 ID:fkqxw7VG0
全速力で釣られるとか
恥ずかしい…ってか自演？
恥ずかしい…ってか自演？
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 09:02:12.23 ID:8cTLjSto0
屋根があってトラッククレーンがあれば
毎日でも高校とかの陸上の練習とかで使えるけど
芝の上は補修とかしなきゃダメだろうし無理じゃね？
毎日でも高校とかの陸上の練習とかで使えるけど
芝の上は補修とかしなきゃダメだろうし無理じゃね？
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 09:08:08.74 ID:icRuVISBO
村山の女農場も、品質よりも「若い女が農業やってる」ってイメージ戦略で売ってるから
駅西の野菜工場も同じ戦略を取るのかな
駅西の野菜工場も同じ戦略を取るのかな
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 09:53:39.90 ID:imP41eCP0
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 11:35:07.90 ID:pCkaceiI0
団塊世代の高齢化により、若者を郊外にやって山形市内をコンパクトに高齢者を集めようって政策に協力しようよ
とりあえず第一弾として県知事が打ち出した「駅西を農業施設で活性化しよう！」を議論しましょう。
商店街関係者が先頭に立って路上でぬか漬けとかべったら漬け体験イベントとかどうかな？
とりあえず第一弾として県知事が打ち出した「駅西を農業施設で活性化しよう！」を議論しましょう。
商店街関係者が先頭に立って路上でぬか漬けとかべったら漬け体験イベントとかどうかな？
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 11:47:28.99 ID:/rUIf1JXO
つーか道の駅の野菜売り場とか産直市場が売れ売れだから
駅西農業施設もそこそこ人は来るんだろうな
駅西農業施設もそこそこ人は来るんだろうな
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 13:29:33.46 ID:dR4MVtp90
単純に稼働率だけを問題にするんなら、専スタは新県民会館に絶対かなわんぞ。
新県民会館は可能な限り大きな箱を作って、アーティストの「山形パッシング」を防いで欲しい。
新県民会館は可能な限り大きな箱を作って、アーティストの「山形パッシング」を防いで欲しい。
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 14:02:34.54 ID:GksBPN3S0
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 14:22:44.76 ID:dR4MVtp90
>>564
頭の悪い煽りをする暇があったら、東京スタジアム（味スタ）の営業の実態を勉強したら？ｗ
頭の悪い煽りをする暇があったら、東京スタジアム（味スタ）の営業の実態を勉強したら？ｗ
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 14:58:13.97 ID:imP41eCP0
>>563
全国ツアーと銘打っても札幌東京名古屋大阪福岡ぐらいのものも多いのが現状。
これに仙台が入る場合は一時間強圏内の山形からの客も見込んで企画してるよ。
山形にツアーが来ないのは県民会館が小さいからではなく、
客が見込めないからだとそろそろ気づけ。俺は数年前に気づいたが(笑)
全国ツアーと銘打っても札幌東京名古屋大阪福岡ぐらいのものも多いのが現状。
これに仙台が入る場合は一時間強圏内の山形からの客も見込んで企画してるよ。
山形にツアーが来ないのは県民会館が小さいからではなく、
客が見込めないからだとそろそろ気づけ。俺は数年前に気づいたが(笑)
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 15:16:37.31 ID:dR4MVtp90
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 16:40:58.68 ID:imP41eCP0
>>567
そうか、お前も早く知るようにガンバレよ。
客の人数が多いかどうかで二流三流呼ばわりするお前はAKBファンだろ(笑)
AKBだって秋田や青森からの客も期待して盛岡会場で定例握手会をやっても、
山形ではやらないのと一緒。と分かりやすくしてやるか。
交通の要地でもないし客もいない山形にデカいホール作っても意味ない。
年一回山響の公演やるぐらいで、
あとは今やってるような習い事の発表会とかポツポツやるのが関の山だ。
そうか、お前も早く知るようにガンバレよ。
客の人数が多いかどうかで二流三流呼ばわりするお前はAKBファンだろ(笑)
AKBだって秋田や青森からの客も期待して盛岡会場で定例握手会をやっても、
山形ではやらないのと一緒。と分かりやすくしてやるか。
交通の要地でもないし客もいない山形にデカいホール作っても意味ない。
年一回山響の公演やるぐらいで、
あとは今やってるような習い事の発表会とかポツポツやるのが関の山だ。
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 17:08:44.04 ID:d274jwsD0
山形にも、たまに元大物演歌歌手とか、きみまろ、くらいは来るだろう。
そもそも県営大ホールなんかいらない。大規模なコンサートや演劇鑑賞なんか
仙台に行けばいいだけ。村山地域で１日１００往復もあるバスや仙山線でも、
下道通っても１時間で行ける立地の山形に大規模ホールなんて造っても税金の無駄と
思う。でも経済観念皆無の文化人とか地元の土建屋さんたちは造りたいんだろうな。
そもそも県営大ホールなんかいらない。大規模なコンサートや演劇鑑賞なんか
仙台に行けばいいだけ。村山地域で１日１００往復もあるバスや仙山線でも、
下道通っても１時間で行ける立地の山形に大規模ホールなんて造っても税金の無駄と
思う。でも経済観念皆無の文化人とか地元の土建屋さんたちは造りたいんだろうな。
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 17:18:10.40 ID:imP41eCP0
｢音響が良い｣ならテルサでいいもんね。
程よい大きさのホールで同じ趣味の人が集い心地よい距離感で聴くのは気持ちがいい。
｢音響が良い大ホール｣って自体が山形ではどだい無理な話。
ぶっちゃけ山形に行儀良い客は2000人もいないってば。
他人に気遣いのないお互いがストレスになって全然たのしめないよ。
きみまろなら騒がしい客席で問題ないけど、あの人の公演は素晴らしい音響必要かな？
程よい大きさのホールで同じ趣味の人が集い心地よい距離感で聴くのは気持ちがいい。
｢音響が良い大ホール｣って自体が山形ではどだい無理な話。
ぶっちゃけ山形に行儀良い客は2000人もいないってば。
他人に気遣いのないお互いがストレスになって全然たのしめないよ。
きみまろなら騒がしい客席で問題ないけど、あの人の公演は素晴らしい音響必要かな？
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 17:18:40.47 ID:EocWfqdj0
駅西さんたちが天童叩きから県民会館叩きに移行
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 18:01:57.69 ID:K6xWWP+90
県民会館叩いてると、サッカーなんて陸上競技場でも出来るから無駄、天童で十分じゃないか
って言われる事に気付いてる？
って言われる事に気付いてる？
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 18:06:47.15 ID:Fa4NZUEi0
キックオフイベントの、２部開催が解消されるから
収容人数の大きい県民会館が出来て欲しい。
収容人数の大きい県民会館が出来て欲しい。
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 18:07:37.23 ID:graPMUTM0
県民会館いらない、州都仙台に行けば良い
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 18:28:19.90 ID:fZjmvhMn0
県民会館なんていらない テルサあるだろ
県民会館なんていらない 仙台行けばよい
あかねに陸上競技場なんていらない 天童があるだろ
↓
新スタなんていらない NDスタあるだろ
新スタなんていらない 仙台いけばよい
モンティオ山形なんていらない 仙台いけばよい
って事になるわな
県民会館なんていらない 仙台行けばよい
あかねに陸上競技場なんていらない 天童があるだろ
↓
新スタなんていらない NDスタあるだろ
新スタなんていらない 仙台いけばよい
モンティオ山形なんていらない 仙台いけばよい
って事になるわな
>>568
結局、575でFAだな。教師顔でドヤ顔したブーメランを（俺が放ったものではないが）存分に味わいなさい
結局、575でFAだな。教師顔でドヤ顔したブーメランを（俺が放ったものではないが）存分に味わいなさい
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 18:49:32.62 ID:E03gqdZAI
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 18:50:57.61 ID:E03gqdZAI
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 19:35:25.92 ID:imP41eCP0
>>575
なにを言ってるんだ？仙台にはモンテディオがないだろ。
地元サッカーチームは大切な自前のコンテンツ。
そこに気づかないから>>574みたいにバカをさらすんだろうな。
サッカースタジアムにモンテディオがあれば数万人の波を作れるが、
県民会館を作ったところで肝心の自前のソフトは山響の年一回の公演だけじゃどうにもならん。
あとは踊りの発表会とか町内の演芸会とか公民館レベルのものを箔づけに、
今と同じように県民会館でやるだけ。
なにを言ってるんだ？仙台にはモンテディオがないだろ。
地元サッカーチームは大切な自前のコンテンツ。
そこに気づかないから>>574みたいにバカをさらすんだろうな。
サッカースタジアムにモンテディオがあれば数万人の波を作れるが、
県民会館を作ったところで肝心の自前のソフトは山響の年一回の公演だけじゃどうにもならん。
あとは踊りの発表会とか町内の演芸会とか公民館レベルのものを箔づけに、
今と同じように県民会館でやるだけ。
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:15:10.54 ID:imP41eCP0
>>574
メンゴメンゴ(笑)
｢>>576みたいなバカさらす｣の間違いでした。
モンテディオを不要であるかのように言う連中が駅西口スタジアムを叩いているのは、
これでハッキリしました。
モンテサポーターは駅西スタジアムに結集だ!!
メンゴメンゴ(笑)
｢>>576みたいなバカさらす｣の間違いでした。
モンテディオを不要であるかのように言う連中が駅西口スタジアムを叩いているのは、
これでハッキリしました。
モンテサポーターは駅西スタジアムに結集だ!!
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:21:47.13 ID:VPEBNrQu0
商店街連中が西口広場でスタ建設の決起集会でもするのかｗ
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:22:25.65 ID:LtyTYtz+0
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 21:43:29.90 ID:E708+Fk10
>>580
バカをさらしてんのはお前だろ。駅西厨のクズが。
バカをさらしてんのはお前だろ。駅西厨のクズが。
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 21:52:54.33 ID:+VceUPJV0
なんでそんなに真っ赤になってるの？
たかが掲示板で。
子供の喧嘩より酷いな。
たかが掲示板で。
子供の喧嘩より酷いな。
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 22:06:19.02 ID:imP41eCP0
>>582
俺にそんなに影響力があるのか？
評価してくれてありがとう(笑)
公共交通が山形で一番便利な場所にスタジアムを作り、
常に超満員の観客でモンテを後押しする。
この夢はモンテサポーター共通なはずだ。
妨害してるのは、観客の少ない今のままの方が都合のいいフーリガン連中だろう。
フーリガンの妨害に負けずに西口スタジアムを!!
俺にそんなに影響力があるのか？
評価してくれてありがとう(笑)
公共交通が山形で一番便利な場所にスタジアムを作り、
常に超満員の観客でモンテを後押しする。
この夢はモンテサポーター共通なはずだ。
妨害してるのは、観客の少ない今のままの方が都合のいいフーリガン連中だろう。
フーリガンの妨害に負けずに西口スタジアムを!!
>>577
日本の湿っぽい雪に耐えられるのだろうか？
日本の湿っぽい雪に耐えられるのだろうか？
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 01:50:50.16 ID:WaIACqUV0
スポーツ県民歌をキックオフ直前に歌う。ただそれだけでリピータは増えると思う。
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 04:53:22.73 ID:GSWlu5e60
>>585
ネガティブな影響力だけは人一倍だな、駅西先生ｗ
ネガティブな影響力だけは人一倍だな、駅西先生ｗ
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 07:48:18.17 ID:pr/qY6iwO
ほんと揚げ足とりしかできないよねアンチ君は
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 07:52:05.27 ID:27gNVdxq0
ここまで駅西の可能性0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 08:26:38.48 ID:PqYj5MVV0
駅西の可能性が無くなってもモンテサポ動かないじゃん
って事はほとんどのサポーターは駅西にスタはいらない
と考えている。
って事はほとんどのサポーターは駅西にスタはいらない
と考えている。
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 10:55:46.27 ID:ER+dLn/D0
山形市長が、屋内ゲートボール場を作るからと予算案を議会に呈上したが、それは「決定」では無い
議会に反対され、サッカー場を作ることになった。
駅西に県民会館を作る案は１５年ぐらい前からあるが
未だに、議会に提案すらされていない。
議会に反対され、サッカー場を作ることになった。
駅西に県民会館を作る案は１５年ぐらい前からあるが
未だに、議会に提案すらされていない。
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 11:01:57.03 ID:ER+dLn/D0
山形市長がサッカー場を作ると議会で発言したインパクトはあったし
それを、従来からあった駅西スタと結びつき 全国に発信され
新幹線駅に直結したサカスタが出来ると、全国に認知されてしまった。
アンチ君が、天童君なのか河北君なのかは知らないが
アンチ君が、かなり危機感を抱いたことは想像に難くない
ほとんどのモンテサポは
今月に予定されている、ＳＹ２１の新スタ構想を注視して待っている状況。
それを、従来からあった駅西スタと結びつき 全国に発信され
新幹線駅に直結したサカスタが出来ると、全国に認知されてしまった。
アンチ君が、天童君なのか河北君なのかは知らないが
アンチ君が、かなり危機感を抱いたことは想像に難くない
ほとんどのモンテサポは
今月に予定されている、ＳＹ２１の新スタ構想を注視して待っている状況。
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 11:41:27.56 ID:q3a5Pn80i
新文化施設、山形駅西口に19年度開館 県の概要案、総事業費は159億円に圧縮 | 山形新聞 2013.11.19
http://yamagata-np.jp/news/201311/19/kj_2013111900419.php
建設場所とした山形駅西口の建設予定地については山形市の商店街関係者らが新サッカースタジアム建設を求めている。
一方、吉村美栄子知事は一貫して新文化施設建設用地との考えを示しており、概要案であらためて県として西口に建設する姿勢を明確にした。
http://yamagata-np.jp/news/201311/19/kj_2013111900419.php
建設場所とした山形駅西口の建設予定地については山形市の商店街関係者らが新サッカースタジアム建設を求めている。
一方、吉村美栄子知事は一貫して新文化施設建設用地との考えを示しており、概要案であらためて県として西口に建設する姿勢を明確にした。
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 12:03:07.53 ID:mkotxQP80
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 12:50:32.80 ID:YSXoTcWa0
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 13:12:18.71 ID:bPXUbjYfO
山形は二回だけいったが、スタジアム建設して需要があるのか?今後、上に上がれる資金はあるのか?サッカー弱小県の山形宮城辺りにまでJリーグがある時代(笑)税金の無駄だろ
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 13:25:10.58 ID:TasP3I+k0
はい、分かりました
駅西はあきらめます
モンテサポ一同
駅西はあきらめます
モンテサポ一同
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 13:28:50.54 ID:bPXUbjYfO
山形のスポンサーって、豆の会社だっけか?山形や仙台って地場産業少ないだろ。地方はそんなもんか
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 13:36:33.49 ID:KAnMWtY30
時代の流れも見ず、一昔前の既定路線にしがみついて、ゴリ押しするは、悪政の極み。
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 14:38:59.33 ID:qICGrCju0
今日の記者会見でも新県民文化施設については誰も触れない
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/
美栄子としては直接自分が関わらない形での新聞記事にして
世論の動向を見守ってるのか
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/
美栄子としては直接自分が関わらない形での新聞記事にして
世論の動向を見守ってるのか
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 19:08:09.65 ID:wf+ieZ1dO
国内初の15000人収容のゲートボール場希望
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 20:31:45.47 ID:NAGXZvqz0
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 21:20:51.67 ID:cQFYdQ8M0
来年Ｊ３が始まれば否応なしに福島ユナイテッドFC・ブラウブリッツ秋田、
そして最後に決まったグルージャ盛岡のスタジアムや体勢とも比較される訳だ。
駅西口スタジアムってことなら東北の盟主がＪ１復帰を虎視眈々と狙うような迫力が出てくるけど、
また郊外スタってことになると東北の仲間たちの方にズルズル落ちそうな不吉さを感じるなあ。
そして最後に決まったグルージャ盛岡のスタジアムや体勢とも比較される訳だ。
駅西口スタジアムってことなら東北の盟主がＪ１復帰を虎視眈々と狙うような迫力が出てくるけど、
また郊外スタってことになると東北の仲間たちの方にズルズル落ちそうな不吉さを感じるなあ。
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 22:58:37.19 ID:asQUIQ1O0
駅西スタジアムの可能性はもうないってのに、いつまでたってもウザイな、駅西厨。
現知事が４回も「ない」とはっきり否定してるんだから、何がどうであろうがないものはない。
いい加減諦めろ、駅西厨。
山形市内の他の可能性を考えろ。
現知事が４回も「ない」とはっきり否定してるんだから、何がどうであろうがないものはない。
いい加減諦めろ、駅西厨。
山形市内の他の可能性を考えろ。
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 01:11:15.12 ID:HhfN7mKrO
人には「諦めろ」「考えろ」と言うが
自分の意見は決して言わないアンチ君
自分の意見は決して言わないアンチ君
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 02:22:47.81 ID:/Xv5nmNq0
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 02:46:27.83 ID:/Xv5nmNq0
>>605
4回目の「ない」って11月の有識者懇談会で発言したのか？
新県民文化施設の有識者懇談会は建設ありきの懇談会な
その経過に基いての県の概要が山新の記事
159億円の予算で26年度に基本設計で180億円に増額し
27年度の実施設計でさらに200億円掛かることが判明
予算や設計の見直しをしている間に知事選を迎えて
自民党の女候補に敗北して2回目の凍結にならなきゃいいけど
4回目の「ない」って11月の有識者懇談会で発言したのか？
新県民文化施設の有識者懇談会は建設ありきの懇談会な
その経過に基いての県の概要が山新の記事
159億円の予算で26年度に基本設計で180億円に増額し
27年度の実施設計でさらに200億円掛かることが判明
予算や設計の見直しをしている間に知事選を迎えて
自民党の女候補に敗北して2回目の凍結にならなきゃいいけど
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 04:59:09.71 ID:Cp5Hn3D00
駅西連呼してる暇があったら、まともな代替案を考えた方がマシじゃね？
ここの駅西厨は、スタジアムが駅西じゃなかったら要らない、ぐらいのことは言いそうだなｗ
ここの駅西厨は、スタジアムが駅西じゃなかったら要らない、ぐらいのことは言いそうだなｗ
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 05:42:15.19 ID:/Xv5nmNq0
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 06:39:27.94 ID:e5RRpKCF0
それは違うだろ
事実上駅西案が消えて腹いせに県民会館を叩いてるだけ
事実上駅西案が消えて腹いせに県民会館を叩いてるだけ
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 06:50:49.50 ID:HhfN7mKrO
カホグは何で県民会館について「ちょっと待って、と言いたい」と横槍入れないんだろ。
スタジアムの時は公共事業の悪例とまで言い、散々こき下ろして叩いてきたくせに
それ以上の予算を投入する県民会館については何故かスルー…
県民の税金ガー、とかもっともらしいことを書いといて
実はただ計画を潰したいだけだったって認めたようなもんだよね。
スタジアムの時は公共事業の悪例とまで言い、散々こき下ろして叩いてきたくせに
それ以上の予算を投入する県民会館については何故かスルー…
県民の税金ガー、とかもっともらしいことを書いといて
実はただ計画を潰したいだけだったって認めたようなもんだよね。
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:04:22.98 ID:H2VrEG9g0
駅西厨は、アンチは自分の意見を言わないと言っているが、過去レス見てみろ、ほとんどのアンチはしっかり意見を述べてるぞ。
確かにあの159億って試算はおかしい。
そんな金があるんなら、100億でスタジアムを建設し、残りの60億で文化施設を建てられるはずだ。県民はもっと問題視するべきだ。
ただ、だからといって、なぜ駅西にスタジアム建設なのかも理解できない。駅西にスタジアム建設する必要性を感じない。
俺も市街地に建てて欲しいと思ってるが、駅西はない。
確かにあの159億って試算はおかしい。
そんな金があるんなら、100億でスタジアムを建設し、残りの60億で文化施設を建てられるはずだ。県民はもっと問題視するべきだ。
ただ、だからといって、なぜ駅西にスタジアム建設なのかも理解できない。駅西にスタジアム建設する必要性を感じない。
俺も市街地に建てて欲しいと思ってるが、駅西はない。
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:21:07.18 ID:mD5UY5zF0
>>613
支離滅裂だな(笑)
市街地に建てて欲しいなら駅西口しか公有地がないじゃないか。
図書館でも書店でも山形市街地図を広げてみろ、空き地は駅西口しかないから。
○○も市街地だ!!などと郊外を強弁するのはやめてくれよ？
公が認めている山形市街地図にスタジアム用地は駅西口以外は存在しない。
駅西口にスタジアム、中央病院跡地に県民会館なら160億でもお釣りが来るわい。
支離滅裂だな(笑)
市街地に建てて欲しいなら駅西口しか公有地がないじゃないか。
図書館でも書店でも山形市街地図を広げてみろ、空き地は駅西口しかないから。
○○も市街地だ!!などと郊外を強弁するのはやめてくれよ？
公が認めている山形市街地図にスタジアム用地は駅西口以外は存在しない。
駅西口にスタジアム、中央病院跡地に県民会館なら160億でもお釣りが来るわい。
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:22:21.61 ID:rLwDCp3E0
最近の流れだと駅西にこだわってるヤツのほうがアンチだろ
商店街と駅西アンチ先生は即刻立ち去れ！
商店街と駅西アンチ先生は即刻立ち去れ！
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:28:25.24 ID:zSFNYCjJ0
アンチ君が、駅西案に対抗する代替案を提示してくれれば比較検討出来るのだが
駄目だ、駄目だ、だけではどうしようもない。
駄目だ、駄目だ、だけではどうしようもない。
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:28:31.82 ID:rLwDCp3E0
ここまで駅西の可能性0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
駅西先生のアンチ率100％←今ここ
今後の可能性も0%
未来永劫0%
駅西先生のアンチ率100％←今ここ
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:42:12.37 ID:xbTlYlCK0
当の知事が駅西は無い
19年度に複合施設開館予定って出てるんだから
駅西案に替わる代替案なんか出るはず無いでしょ
そもそも駅西案なんて商店街の案なんだし
19年度に複合施設開館予定って出てるんだから
駅西案に替わる代替案なんか出るはず無いでしょ
そもそも駅西案なんて商店街の案なんだし
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:55:41.76 ID:mD5UY5zF0
市街地にスタジアムが欲しい→スタジアムに見あった公有地が駅西口にしかない。
世界の流れである｢市街地スタジアム｣を願うなら駅西口を主張するしかないでしょ。
東口にもスタジアム用地があるなら山形駅東口スタジアムでも別にかまわないよ。
山形駅以上に公共交通が充実している場所を挙げられるなら、もちろんそこでもかまわない。
採算を考えれば１万人以上の観客が常に集まるスタジアムを構想すべきであり、
｢大駐車場がありますよ｣な郊外スタジアムでは集客に大失敗するのは今のスタで明白だ。
公共交通の充実した山形駅西口に作るしか、もう手は無いんだよ!!
世界の流れである｢市街地スタジアム｣を願うなら駅西口を主張するしかないでしょ。
東口にもスタジアム用地があるなら山形駅東口スタジアムでも別にかまわないよ。
山形駅以上に公共交通が充実している場所を挙げられるなら、もちろんそこでもかまわない。
採算を考えれば１万人以上の観客が常に集まるスタジアムを構想すべきであり、
｢大駐車場がありますよ｣な郊外スタジアムでは集客に大失敗するのは今のスタで明白だ。
公共交通の充実した山形駅西口に作るしか、もう手は無いんだよ!!
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 09:02:37.24 ID:BNu4BDw20
へえ駅西って公共交通充実してるんだ
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 09:10:52.79 ID:BJcUtzSu0
駅前とかってゴチャゴチャしてて行く前から心が折れる
各店舗に駐車場がないから大きな買い物できないし別の店に移動するにも億劫になる
各店舗に駐車場がないから大きな買い物できないし別の店に移動するにも億劫になる
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 09:29:08.66 ID:xiDuZ1fxi
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 09:55:58.02 ID:qXeRsm6S0
バカだなあ ハコモノで人が集まるわけないって
クラブが強くならないと集客は無理
なんで郊外に商業施設ができるか中学生ならわかるはず
クラブが強くならないと集客は無理
なんで郊外に商業施設ができるか中学生ならわかるはず
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 10:31:56.01 ID:zSFNYCjJ0
>>618
代替案を持っていないということは、新スタ計画を潰すことが目的で このスレに来ているんですか？
代替案を持っていないということは、新スタ計画を潰すことが目的で このスレに来ているんですか？
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 10:59:44.40 ID:OVULez9J0
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 11:19:27.74 ID:iC123i9g0
駅西県民会館案はどう考えても街づくりや地域貢献、経済感覚、その他
諸々の観点から、著しくバランスを欠き、将来に禍根を残す。
どうせ将来サッカー場をつくるなら駅西に、そして県民会館などの文化施設は
旧県病跡というのが、山形市民としてのバランスのとれた常識的な考えでしょ。
目先の問題解消のために後先も考えず、駅西に県民会館建設に突き進むのは
将来にきっと禍根を残すことになるでしょう。
諸々の観点から、著しくバランスを欠き、将来に禍根を残す。
どうせ将来サッカー場をつくるなら駅西に、そして県民会館などの文化施設は
旧県病跡というのが、山形市民としてのバランスのとれた常識的な考えでしょ。
目先の問題解消のために後先も考えず、駅西に県民会館建設に突き進むのは
将来にきっと禍根を残すことになるでしょう。
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 12:15:52.23 ID:BJcUtzSu0
駅西住民としては、農業圏山形の象徴としての今回の英断に感謝いたします。
まさに「つや姫吉村」と化した瞬間でした。
私共の地域には自らの利益のみを追求し国、県、市などに対して多大なる押し付けがましい要求をする者たちがいる事をお詫び申し上げます。
彼等は日常的に市民の税負担など考えず、いかに他の地域に使わず、補助金を自分の利益だけの為に使用するだけの行動しかできません。
159億もの農業文化施設を決定しても、欲が深いのか更に何百億のスタジアムまで要求してきます。
この行動は韓国文化そのものであり絶対相手にしてはいけないのです。
まさに「つや姫吉村」と化した瞬間でした。
私共の地域には自らの利益のみを追求し国、県、市などに対して多大なる押し付けがましい要求をする者たちがいる事をお詫び申し上げます。
彼等は日常的に市民の税負担など考えず、いかに他の地域に使わず、補助金を自分の利益だけの為に使用するだけの行動しかできません。
159億もの農業文化施設を決定しても、欲が深いのか更に何百億のスタジアムまで要求してきます。
この行動は韓国文化そのものであり絶対相手にしてはいけないのです。
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 12:19:57.20 ID:vXZF0j990
ここまで駅西の可能性0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 12:48:20.48 ID:HhfN7mKrO
駅西が一番公共交通の便が良いと言うと
貧弱な交通機関がどうとかいう煽りが必ず来るが、どこと比較してるんだろうね？
大都市と比べれば機能性が低いなんてのは、地方都市なら当然の話
山形の中で、電車とバスが一番集中してるのはどこだ？
と質問されたら、何て答えるんだろうね？
貧弱な交通機関がどうとかいう煽りが必ず来るが、どこと比較してるんだろうね？
大都市と比べれば機能性が低いなんてのは、地方都市なら当然の話
山形の中で、電車とバスが一番集中してるのはどこだ？
と質問されたら、何て答えるんだろうね？
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 13:03:44.17 ID:BJcUtzSu0
山形駅が東京駅になっても過疎化に変わりなし
郊外の住民が車社会だから意味なし
停留所が少ないし、利用者が少なすぎ
山形駅は高校が山形市に集中してるから子供達が仕方なく利用
農業文化施設は素晴らしい奇抜な発想だけどね。
郊外の住民が車社会だから意味なし
停留所が少ないし、利用者が少なすぎ
山形駅は高校が山形市に集中してるから子供達が仕方なく利用
農業文化施設は素晴らしい奇抜な発想だけどね。
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 13:17:12.50 ID:HhfN7mKrO
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 13:27:33.70 ID:BNu4BDw20
べすぱだから山形市民もたくさん来る
駅西になればその山形市民も来なくなる、他市民も来なくなる
とは思わないかい
恩恵を受ける一部のサポは別として、山形市の奥深い中心部となるといくのためらう山形市民のほうが多い
そういう意味ではべすぱの位置は絶妙な位置にあるんだよ
駅西になればその山形市民も来なくなる、他市民も来なくなる
とは思わないかい
恩恵を受ける一部のサポは別として、山形市の奥深い中心部となるといくのためらう山形市民のほうが多い
そういう意味ではべすぱの位置は絶妙な位置にあるんだよ
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 13:39:07.25 ID:/Xv5nmNq0
NDスタでは将来性がないから議論してるんじゃないのか？
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 13:48:47.14 ID:mAXjFqtA0
もうさ駅西派がアンチなんだから消えろよ
駐車場造るから、交通の便なんか要らないんだってさ
商店街と一緒に消えて亡くなってください
駐車場造るから、交通の便なんか要らないんだってさ
商店街と一緒に消えて亡くなってください
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 13:51:49.52 ID:ZJpTHL/A0
>>632
山形駅周辺なんて一番行かない場所だよ。山形にショッピングに行く場合でも、主な移動手段が車な俺は駅周辺という選択肢はない。
完全な車社会である山形じゃ、電車もバスも役に立たない。山形県民にとって、山形駅周辺なんて便利でもなんでもない。あんな所にスタジアムなんて、迷惑以外の何物でもないわ。
駅周辺には人が集まるだろう、集まりやすいだろうなんていう短絡的な考えに基づいた駅西案なんて評価に値しない。
駅西案なんて、ベスパ新スタ案よりひどいわ。
あかねヶ丘・落合・西公園の案の方が断然優れてる。
山形駅周辺なんて一番行かない場所だよ。山形にショッピングに行く場合でも、主な移動手段が車な俺は駅周辺という選択肢はない。
完全な車社会である山形じゃ、電車もバスも役に立たない。山形県民にとって、山形駅周辺なんて便利でもなんでもない。あんな所にスタジアムなんて、迷惑以外の何物でもないわ。
駅周辺には人が集まるだろう、集まりやすいだろうなんていう短絡的な考えに基づいた駅西案なんて評価に値しない。
駅西案なんて、ベスパ新スタ案よりひどいわ。
あかねヶ丘・落合・西公園の案の方が断然優れてる。
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 13:52:42.14 ID:ZJpTHL/A0
>>634
その通り、早く駅西厨は消えろ。
その通り、早く駅西厨は消えろ。
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 14:36:42.70 ID:BJcUtzSu0
今回のスタ問題で駅西派は山形市民のみが知るレベルだったが、山形県全域に醜さを露呈してしまった
黙ってりゃスローで衰退したのに商店街の衰退に拍車がかかったな
黙ってりゃスローで衰退したのに商店街の衰退に拍車がかかったな
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 15:35:25.99 ID:kdm0bJIgO
山形駅の西口につくるのか。駅直結は、確かに便利だが、採算とれるんか?東京ドームシティみたいにしたらいいやないか。遊園地にサウナにショッピングモールにスタジアムや
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 15:49:25.69 ID:kdm0bJIgO
山形南ジャスコ周辺でもいいやろ。転勤で住んでたからわかるで。ジャスコ周辺に、スタジアム、遊園地、モール、イベント施設、映画館をつくるんや。スポンサーは、伝六、はえぬき、パイオニア、山形県や
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 16:49:02.99 ID:UiULQbUYi
>>633
そう思ってるのはおまえだけかもしれんぞ。
スタが古くなったから将来どうすんべ～っていうくらいの時間軸、
ライセンスいうなら現時点では財務まわりが必須なだけ。あと便所だな。
そもそも観客が少ないのは場所じゃなくて興行としての魅力がないから。
なでしこカップ戦だって１万2000いくしJ1時代だってそれ以上入ってた。
だから、新会社で巻き返すって言ってるんじゃないの、それも5年契約の
指定管理者になってまで。現スタで成功できなかったら先がないんだよ。
もうすぐ方針が示されるんだから駅西連呼してないでおとなしくしてなよ。
そう思ってるのはおまえだけかもしれんぞ。
スタが古くなったから将来どうすんべ～っていうくらいの時間軸、
ライセンスいうなら現時点では財務まわりが必須なだけ。あと便所だな。
そもそも観客が少ないのは場所じゃなくて興行としての魅力がないから。
なでしこカップ戦だって１万2000いくしJ1時代だってそれ以上入ってた。
だから、新会社で巻き返すって言ってるんじゃないの、それも5年契約の
指定管理者になってまで。現スタで成功できなかったら先がないんだよ。
もうすぐ方針が示されるんだから駅西連呼してないでおとなしくしてなよ。
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 17:44:48.79 ID:4dCl8Ou70
いよいよ化けの皮が剥がれてきたね。 根強い反駅西派の一人は天童の人と判明。
手を変え品を変え反駅西キャンペーン。 ご苦労なことです。
自分たちだけ甘い汁を吸い続けようとするエゴ丸出しの主張はもうやめようよ。
大所高所から判断して、一番良い設置場所は誰がなんといっても駅西なんだから。
サッカー場以上の良い提案があればまた別だがね。
あんな珍奇な文化施設案なんて両手を挙げて賛成するわけにはいかない。
手を変え品を変え反駅西キャンペーン。 ご苦労なことです。
自分たちだけ甘い汁を吸い続けようとするエゴ丸出しの主張はもうやめようよ。
大所高所から判断して、一番良い設置場所は誰がなんといっても駅西なんだから。
サッカー場以上の良い提案があればまた別だがね。
あんな珍奇な文化施設案なんて両手を挙げて賛成するわけにはいかない。
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 17:51:49.63 ID:c+rHlmPo0
乞食商店街の工作員
駅西先生ちーす
駅西先生ちーす
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 17:53:30.31 ID:mD5UY5zF0
と、ここまでクルマ社会などと言い張る30年前の感覚な、
いつ何時でもクルマに乗らないと気が済まないメタボリック軍団はさておき、
世の中は10年前から｢若者のクルマ離れ｣と言われ、そろそろその若者も社会の中堅となってきております。
百年一日の如く｢山形はクルマ社会で｣などと言ってはいられません。
超クルマ社会のアメリカでさえ脱しようとしているのです!!
今さら時代遅れの｢クルマ社会｣に拍車をかけるような郊外スタジアムに断固反対!!
駅西口にスタジアムを!!そして県立病院跡地に県民会館を!!
いつ何時でもクルマに乗らないと気が済まないメタボリック軍団はさておき、
世の中は10年前から｢若者のクルマ離れ｣と言われ、そろそろその若者も社会の中堅となってきております。
百年一日の如く｢山形はクルマ社会で｣などと言ってはいられません。
超クルマ社会のアメリカでさえ脱しようとしているのです!!
今さら時代遅れの｢クルマ社会｣に拍車をかけるような郊外スタジアムに断固反対!!
駅西口にスタジアムを!!そして県立病院跡地に県民会館を!!
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 18:20:33.45 ID:8nwpD+ve0
来年の概算要求に、西口の文化施設の設計費に
1億7千万円計上だってよ
1億7千万円計上だってよ
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 19:39:36.72 ID:/UjWjxD50
駅西先生ハッスルしてるねえｗ
本当なら、市陸を中高生向け全天候トラック付き９レーン陸上競技場、あかねヶ丘に専スタにすれば
いいものを、市川自身がその目を潰してるからねえｗ
本当なら、市陸を中高生向け全天候トラック付き９レーン陸上競技場、あかねヶ丘に専スタにすれば
いいものを、市川自身がその目を潰してるからねえｗ
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:04:08.92 ID:/Xv5nmNq0
>>645
市陸は元々、五中と山形東と山形工業が使う位で
しかも最近はあかねヶ丘しか使わなくなっていた
市陸の改修計画は市川発言の時点ではまだ予算案の段階だったから
その辺は分かって決定したんじゃないか
それから市陸はスタンド撤去すれば9レーンのトラックは可能だけど
走り幅跳びとかトレーニングルームとか全部は無理なんじゃないか
市陸は元々、五中と山形東と山形工業が使う位で
しかも最近はあかねヶ丘しか使わなくなっていた
市陸の改修計画は市川発言の時点ではまだ予算案の段階だったから
その辺は分かって決定したんじゃないか
それから市陸はスタンド撤去すれば9レーンのトラックは可能だけど
走り幅跳びとかトレーニングルームとか全部は無理なんじゃないか
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:13:11.14 ID:/Xv5nmNq0
>>644
結果論になるけど弘が凍結した160億円の新県民文化施設だって
デフレだった3年位前に発注したら2割減の130億円位で出来たものを
また何億円も掛けて基本設計からやし直して結果200億円掛かります
だったらどうするつもりだろう
結果論になるけど弘が凍結した160億円の新県民文化施設だって
デフレだった3年位前に発注したら2割減の130億円位で出来たものを
また何億円も掛けて基本設計からやし直して結果200億円掛かります
だったらどうするつもりだろう
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:14:50.27 ID:KGi8FeJb0
まあ、ここは隔離スレだから言いたいこと言ってれば良いじゃないの。
現実世界では新文化施設の設計費が計上されて、再来年度には基礎工事が着工される気配なのにね。
断固阻止したいんだったら2chなんかで吠えてないで、一刻もはやく行動に移すべきだよ。
現実世界では新文化施設の設計費が計上されて、再来年度には基礎工事が着工される気配なのにね。
断固阻止したいんだったら2chなんかで吠えてないで、一刻もはやく行動に移すべきだよ。
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:21:36.63 ID:lFGoSZLa0
駅西先生と乞食商店街は決起集会しろよ
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:42:07.57 ID:BJcUtzSu0
農業文化施設は駅西さんが塩を送り続けた為に
財政難の為に県民の理解を得られずなかなか進まなかった話を
前進するきっかけを自ら与える結果となりました。
財政難の為に県民の理解を得られずなかなか進まなかった話を
前進するきっかけを自ら与える結果となりました。
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:46:33.80 ID:mD5UY5zF0
このスレで駅西口スタジアムを妨害する勢力が執拗なのは、
第一には新スタジアムでモンテが盛り返すのを警戒して妨害しようとしてるんだろうなあ。
そこに今の方が観客が少ない分、
自分たちの割合が高くて心地よいフーリガンも加わって暴れ回るから酷い有り様だ。
駅西口スタジアムを求めるサポーターをフーリガンが蹂躙するこの様子こそが、
フーリガンの暴れがイヤでサポーターが来なくなった今のスタジアムそのもの。
公共交通の便利な新スタジアムで、モンテディオをフーリガンからサポーターの手に取り戻すべきだ!!
第一には新スタジアムでモンテが盛り返すのを警戒して妨害しようとしてるんだろうなあ。
そこに今の方が観客が少ない分、
自分たちの割合が高くて心地よいフーリガンも加わって暴れ回るから酷い有り様だ。
駅西口スタジアムを求めるサポーターをフーリガンが蹂躙するこの様子こそが、
フーリガンの暴れがイヤでサポーターが来なくなった今のスタジアムそのもの。
公共交通の便利な新スタジアムで、モンテディオをフーリガンからサポーターの手に取り戻すべきだ!!
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:55:39.21 ID:cNK3B9Ms0
駅西は100％無い事が決定したんだから
候補地の予想とどんなスタ造るつもりなのか予想でもするか
候補地の予想とどんなスタ造るつもりなのか予想でもするか
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 20:58:21.05 ID:muj0AhhY0
妨害じゃなくてからかって楽しんでるんだよ(笑)
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 21:08:08.49 ID:BJcUtzSu0
駅西とスタ問題は山形で一番関係ない地域
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 21:21:51.36 ID:kdm0bJIgO
モンテディオスタジアムシティを作れ。東京ドームシティを一回り小さくした感じ
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 22:36:54.37 ID:mD5UY5zF0
>>656
そうですねえ(^-^)
東京ドームシティはＪＲに丸の内線と公共交通が便利なところにあり、
賑わって素晴らしい街になっていますね。
山形も霞城セントラルにホテル街、
そして屋根付き大通路で繋がったスタジアムならいい雰囲気になりますよ(*^_^*)
賑わいの手掛かりはすぐそこにあるのに、
山形が隣の県より良い物を手にするような話は、どうしてこうすぐ妨害が入るのかなあ…。
そうですねえ(^-^)
東京ドームシティはＪＲに丸の内線と公共交通が便利なところにあり、
賑わって素晴らしい街になっていますね。
山形も霞城セントラルにホテル街、
そして屋根付き大通路で繋がったスタジアムならいい雰囲気になりますよ(*^_^*)
賑わいの手掛かりはすぐそこにあるのに、
山形が隣の県より良い物を手にするような話は、どうしてこうすぐ妨害が入るのかなあ…。
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 23:01:25.26 ID:KGi8FeJb0
かわいそうに…公共交通が無いと生活できないひとなんですね。
それなら山形から離れてもっと便利なところに引っ越したほうが幸せになれますよ。
それなら山形から離れてもっと便利なところに引っ越したほうが幸せになれますよ。
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 23:31:57.10 ID:mD5UY5zF0
と、すぐさま妨害が入りますなあ(。-∀-)
山形の公共交通は十分使えますよ。
必要なのはダイヤ改正ごとに時刻表から乗り継ぎパターンを手帳に抜き書きするだけ。
大都会以外では誰でもやっていることです。
そして、みんなが集まれる結束点が山形駅前なのです。
コンパクトシティ・公共交通利用でエコライフを(*^O^*)
駅西スタジアムで山形大発展だ(*^O^*)
山形の公共交通は十分使えますよ。
必要なのはダイヤ改正ごとに時刻表から乗り継ぎパターンを手帳に抜き書きするだけ。
大都会以外では誰でもやっていることです。
そして、みんなが集まれる結束点が山形駅前なのです。
コンパクトシティ・公共交通利用でエコライフを(*^O^*)
駅西スタジアムで山形大発展だ(*^O^*)
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 00:42:07.53 ID:mNXkbPQ50
山形なんてなんいもないんだから
山形市一体潰して、駅をスタにして、蔵王の裾野まで全部駐車場にすればぁw
山形市一体潰して、駅をスタにして、蔵王の裾野まで全部駐車場にすればぁw
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 01:04:25.86 ID:tLwwFxdm0
山形盆地を放射性廃棄物の最終処分場にすればぁw
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 01:06:41.36 ID:WtlrJO3y0
>>659
そこまで不便なのを「十分使える」とは言えない。車社会であるとの自白乙
そこまで不便なのを「十分使える」とは言えない。車社会であるとの自白乙
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 01:09:41.36 ID:y2P+Ljkp0
>>659
と、頭の中がお花畑な乞食商店街の回し者が、病室のベッドの上からお送りしますた。
と、頭の中がお花畑な乞食商店街の回し者が、病室のベッドの上からお送りしますた。
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 01:25:26.02 ID:oKAbVsKl0
しかし、駅西厨は病んでる人ばっかりだな。
駅西案に賛成してる奴なんかほとんどいないのに、自分の意見と少しでも違う奴らを全てフーリガンだと決めつけて誹謗中傷。
そして、駅西反対派は全て天童の回し者、河北新報はスタジアム計画を潰そうとしているなどと悪質な言いがかりを付けて排除しようとする。
発言が異常極まりない。こんな連中と建設的な議論なんてできるわけがない。
駅西反対派はしっかり現実を見据えて的確な指摘を行ってるだけなのに、駅西賛成派は全く現実を見ず、自分達の理想（妄想？）を県民全体にごり押ししようとする。
こんな妄想の世界で夢ばかり見ている非現実的な人間どもが信奉するバカげたスタジアム計画を、山形県民の誰が賛同するんだ？
駅西案に賛成してる奴なんかほとんどいないのに、自分の意見と少しでも違う奴らを全てフーリガンだと決めつけて誹謗中傷。
そして、駅西反対派は全て天童の回し者、河北新報はスタジアム計画を潰そうとしているなどと悪質な言いがかりを付けて排除しようとする。
発言が異常極まりない。こんな連中と建設的な議論なんてできるわけがない。
駅西反対派はしっかり現実を見据えて的確な指摘を行ってるだけなのに、駅西賛成派は全く現実を見ず、自分達の理想（妄想？）を県民全体にごり押ししようとする。
こんな妄想の世界で夢ばかり見ている非現実的な人間どもが信奉するバカげたスタジアム計画を、山形県民の誰が賛同するんだ？
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 01:33:24.93 ID:O7Alu8xM0
久しぶりに見たけど何派とかアンチとか関係なくろくな人間がいないな
2chの醜悪な面を凝縮したみたいな不快感がある
2chの醜悪な面を凝縮したみたいな不快感がある
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 01:39:36.91 ID:8HqSqem90
しかしそこまでして駅西に作る意味かよくわからん
この車社会の山形県だぞ
東京や隣の県とは事情が違う。
この車社会の山形県だぞ
東京や隣の県とは事情が違う。
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 06:05:47.30 ID:NvBXcndp0
>>666
現状山形市内で、建設可能な公有地が駅西しかないから駅西案が出てるだけだろ
現状山形市内で、建設可能な公有地が駅西しかないから駅西案が出てるだけだろ
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 06:24:33.32 ID:q0kWBhVfO
アンチ君は専スタ建設には賛成なの？
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 06:43:18.53 ID:v5yRODj40
現状も何ももう無理なんだって
19年度に県民文化施設開館予定してるし
来年度の概算要求に設計費で1億7千万を計上してるんだから
19年度に県民文化施設開館予定してるし
来年度の概算要求に設計費で1億7千万を計上してるんだから
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 07:01:10.73 ID:iRrsZslR0
>>666
車社会のアメリカでさえ公共交通利用の機運が濃厚だからな。
国が推進する日本の街づくりもコンパクトシティ。
いつまでも個人がガソリン使って長距離移動出来るような状況は続かんよ。
駅西どうこうより、社会情勢を少しは考えろ。
郊外のショッピングセンターに行けない老人も増えてくる、
街なかに住んで街なかで暮らしを完結しないとサービスが対応しきれんよ。
車社会のアメリカでさえ公共交通利用の機運が濃厚だからな。
国が推進する日本の街づくりもコンパクトシティ。
いつまでも個人がガソリン使って長距離移動出来るような状況は続かんよ。
駅西どうこうより、社会情勢を少しは考えろ。
郊外のショッピングセンターに行けない老人も増えてくる、
街なかに住んで街なかで暮らしを完結しないとサービスが対応しきれんよ。
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 07:17:21.70 ID:VIFk8PNw0
山形駅周辺より桜田とか白山辺りの方がよっぽどいいな
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 07:49:52.64 ID:iRrsZslR0
>>671
山形駅より南に新駅を作るのは有りかもしれんな。
というか桜田や白山に空き地あったっけ？
ここの流れって、駅西は県民会館が建設予定だからダメだと言い、
あかねが丘は近くに病院移転がどうこうと言い、
落合はドームが出来る野球場が出来るからダメだと言い。
結局、｢天童しかない｣に飛び石で持っていく企みでしかないじゃん。
駅西潰しの目的も結局はこれ。
それを看破されないように、
｢市街地がいいが駅西はダメ｣などと猿知恵を振り回すが、
じゃあその市街地ってどこだ？と聞くとモゴモゴするだけで答えられないんだよな(笑)
山形駅より南に新駅を作るのは有りかもしれんな。
というか桜田や白山に空き地あったっけ？
ここの流れって、駅西は県民会館が建設予定だからダメだと言い、
あかねが丘は近くに病院移転がどうこうと言い、
落合はドームが出来る野球場が出来るからダメだと言い。
結局、｢天童しかない｣に飛び石で持っていく企みでしかないじゃん。
駅西潰しの目的も結局はこれ。
それを看破されないように、
｢市街地がいいが駅西はダメ｣などと猿知恵を振り回すが、
じゃあその市街地ってどこだ？と聞くとモゴモゴするだけで答えられないんだよな(笑)
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 08:01:37.78 ID:VIFk8PNw0
ミエコが不祥事起こして失職でもしない限り
駅西に県民会館建設の流れは止まらないよ
駅西先生はバカの一つ覚えみたいに駅西駅西連呼してるけど
もう駅西はダメなんだから駅西以外でどこがいいのか答えてみなよ(笑)
駅西に県民会館建設の流れは止まらないよ
駅西先生はバカの一つ覚えみたいに駅西駅西連呼してるけど
もう駅西はダメなんだから駅西以外でどこがいいのか答えてみなよ(笑)
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 08:17:59.06 ID:72tYn4Fx0
議会で予算が通れば、ミエコうんぬんではない
議会の責任
議会の責任
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 08:19:44.94 ID:q0kWBhVfO
駅西がダメならあかねヶ丘だろうが
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 08:22:41.40 ID:P9n0YVEb0
商店街と駅西って頭悪いから失敗する
逆の事すると成功するよ
逆の事すると成功するよ
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 08:53:00.43 ID:5Mlq8p2b0
駅西がいいなあ
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 09:31:29.85 ID:0rSF9dR00
願望順位
１．駅西
２．あかねヶ丘
３．山形駅からシャトルバスで２０分以内のどこか
現実
１．駅西
県民会館建設の予定変わらず
２．あかねヶ丘
市内唯一の陸上競技場を簡単に潰せるとは思えない
３．落合
野球場建設が決まっており、スペース的に無理。駐車場は河川敷でなんとかなるかな
３．西公園
駐車場整備を含めると、公園全てを潰さないと駄目で反対が多そう
結局
新規に、土地を求めるしか無いのかな。
１．駅西
２．あかねヶ丘
３．山形駅からシャトルバスで２０分以内のどこか
現実
１．駅西
県民会館建設の予定変わらず
２．あかねヶ丘
市内唯一の陸上競技場を簡単に潰せるとは思えない
３．落合
野球場建設が決まっており、スペース的に無理。駐車場は河川敷でなんとかなるかな
３．西公園
駐車場整備を含めると、公園全てを潰さないと駄目で反対が多そう
結局
新規に、土地を求めるしか無いのかな。
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 09:43:43.70 ID:72tYn4Fx0
>３．山形駅からシャトルバスで２０分以内のどこか
べ す ぱ
べ す ぱ
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 09:56:12.02 ID:4ZkBv+FZO
スタジアム以前にモンテディオを誘致って前提から考えて欲しい。
山形市のお金で既存の市の陸上競技場を専スタに改修して、山形市のクラブを育ててJ3目指す選択肢もあるのでは。
山形市のお金で既存の市の陸上競技場を専スタに改修して、山形市のクラブを育ててJ3目指す選択肢もあるのでは。
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:03:07.08 ID:l7ABuFw/0
中心部の某小学校の学級数が少ないのに
某小学校の児童数の多さは凄いな
そんだけあの辺に家族連れの住宅があるんだな
某小学校の児童数の多さは凄いな
そんだけあの辺に家族連れの住宅があるんだな
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:05:48.50 ID:FdOsxzF5i
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:19:27.93 ID:lYmWKqWm0
>678
3．桜町の県中病院跡地
駐車場が足りない分はシャトルバスで
資生堂病院は移転するが、きらやか銀行が空気を読んで移転しないと無理
3．山形中央IC近くの田んぼ
東金井駅が使えないこともない
ただし、農地からスタジアムに変更するのは法律の縛りが面倒で難しい
3．桜町の県中病院跡地
駐車場が足りない分はシャトルバスで
資生堂病院は移転するが、きらやか銀行が空気を読んで移転しないと無理
3．山形中央IC近くの田んぼ
東金井駅が使えないこともない
ただし、農地からスタジアムに変更するのは法律の縛りが面倒で難しい
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:32:34.40 ID:0rSF9dR00
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:41:29.32 ID:q0kWBhVfO
もう天童は諦めろよ。
場所はともかく、山形市にスタ建設のチームも移転って流れは変えられないから
場所はともかく、山形市にスタ建設のチームも移転って流れは変えられないから
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:41:38.19 ID:P9n0YVEb0
山形駅からシャトルバス２０分って誰か乗る人いるの？
家から車でスタへ直行直帰がベストなんだ。
家から駅西駐車場に停めてシャトルバスは無い。
家から地元駅に停めて電車で山形駅、シャトルバスはもっと無い。
山形駅が絡むと不便になるから考えから外したほうが良い。
家から車でスタへ直行直帰がベストなんだ。
家から駅西駐車場に停めてシャトルバスは無い。
家から地元駅に停めて電車で山形駅、シャトルバスはもっと無い。
山形駅が絡むと不便になるから考えから外したほうが良い。
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:57:04.58 ID:Hn2wibZDO
東北は全県車社会だよ。車がなくても便利なのは、首都圏や関西だけ。本気で考えてるなら、Ｊ１定着と、強いスポンサー、↑にもあったが、東京ドームシティのような複合施設を考えたらいい。
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 10:59:33.17 ID:Hn2wibZDO
あと、ここででてくる隣の県ってなんだよ(笑)全国からみたら、目くそ鼻くそしかないじゃねぇか(笑)
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 11:11:48.71 ID:q0kWBhVfO
それは毎日だったら、の話だろう。
シーズン中、しかも月２回だけのノーマイカーが、そんなに苦痛になるのか？
飲み会とかどうしてんの？まさか近所の個人経営居酒屋とか？
シーズン中、しかも月２回だけのノーマイカーが、そんなに苦痛になるのか？
飲み会とかどうしてんの？まさか近所の個人経営居酒屋とか？
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 11:20:10.07 ID:RzIRND6D0
飲み会の場合は
家族から迎えに来てもらう
代行社、またはタクシー利用
飲まない人に送ってもらう
飲酒はしない
これぐらいしか無いでしょ
家族から迎えに来てもらう
代行社、またはタクシー利用
飲まない人に送ってもらう
飲酒はしない
これぐらいしか無いでしょ
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 11:40:38.07 ID:q0kWBhVfO
>>690
日常でそれが出来るのに、サッカー観戦の時は絶対ムリって何でだろうね。
日常でそれが出来るのに、サッカー観戦の時は絶対ムリって何でだろうね。
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 11:49:17.49 ID:gMQJjE2Ni
価値観の問題でしょ
シーチケ持ち以外の年間来場回数って何回なんだろう
現状と将来の目標を整理しとかないと
それから、スタに行くのは日常なのか非日常なのかも意識のズレがあると
議論は発散するよね
シーチケ持ち以外の年間来場回数って何回なんだろう
現状と将来の目標を整理しとかないと
それから、スタに行くのは日常なのか非日常なのかも意識のズレがあると
議論は発散するよね
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 11:58:36.05 ID:0rSF9dR00
街中だろうが、郊外だろうが山形では自家用車を除外したスタジアム作りはあり得ない
なのに なぜ、街中にスタジアムを作ると自家用車では行けないという発想になるのか分からない。
なのに なぜ、街中にスタジアムを作ると自家用車では行けないという発想になるのか分からない。
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:02:34.93 ID:iRrsZslR0
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:11:42.33 ID:RzIRND6D0
↑
馬鹿
駅西脳は去れよ
馬鹿
駅西脳は去れよ
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:12:19.00 ID:Hn2wibZDO
スレを初めから読んだけど、山形と宮城って仲悪いのか(笑)レベルが低い言い合いと、見栄の張り合い。だから、東北は笑われるんだよ
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:16:52.46 ID:q0kWBhVfO
>>693
６～７００円の駐車場代がもったいない、払いたくないからだろうね。
６～７００円の駐車場代がもったいない、払いたくないからだろうね。
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:16:55.24 ID:iRrsZslR0
>>687
>>688
＞東北は全県車社会だよ。
だが君が目くそ鼻くそ呼ばわりした車社会のお隣のＪ１チームのスタジアムは、
｢ユアテックスタジアムに駐車場はありません｣と公式に宣言しているのです。
あれだけ観客の集まるチームでさえもはや公共交通前提に舵を切っている訳ですよ。
背中合わせの仙台市が公共交通活用のコンパクトシティに方向転換している今から、
各自がハンドルを握ってやってくる郊外スタジアム以外ない窮地に追い込まれるなど言語道断!!
駅西口にスタジアム、県立病院跡地に県民会館とし世界の潮流に今からでも乗るべきだ!!
>>688
＞東北は全県車社会だよ。
だが君が目くそ鼻くそ呼ばわりした車社会のお隣のＪ１チームのスタジアムは、
｢ユアテックスタジアムに駐車場はありません｣と公式に宣言しているのです。
あれだけ観客の集まるチームでさえもはや公共交通前提に舵を切っている訳ですよ。
背中合わせの仙台市が公共交通活用のコンパクトシティに方向転換している今から、
各自がハンドルを握ってやってくる郊外スタジアム以外ない窮地に追い込まれるなど言語道断!!
駅西口にスタジアム、県立病院跡地に県民会館とし世界の潮流に今からでも乗るべきだ!!
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:19:32.10 ID:AioAhpWX0
ユアスタ周辺に有料駐車場あるだろ
車で来る観客も実際いるんだし
車で来る観客も実際いるんだし
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:28:03.69 ID:Hn2wibZDO
仙台なんかは、車社会だろ(笑)ユアスタは便がいいだけだろ。嫁さんが山形だから、山形も仙台もお盆とかに行くけど、その地域にあった計画をすればいいだけ。宮城がどうたら関係ないだろ
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:30:47.95 ID:iRrsZslR0
>>699
そうですね。駅西口に有料駐車場がありますから、
駅西口スタジアムにクルマで来る人もたくさんいますね(^^)
マチナカの七日町のイベントでさえたくさんの人出がありますから、
クルマ社会対応の駐車場は市内に十分存在する何よりの証拠になりますね。
駅西口スタジアムにも問題はなさそうです。
そうですね。駅西口に有料駐車場がありますから、
駅西口スタジアムにクルマで来る人もたくさんいますね(^^)
マチナカの七日町のイベントでさえたくさんの人出がありますから、
クルマ社会対応の駐車場は市内に十分存在する何よりの証拠になりますね。
駅西口スタジアムにも問題はなさそうです。
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:31:23.56 ID:Hn2wibZDO
>698
俺は横浜住みだけど、東京ドームシティの小型版でいいんじゃね。イベントやコンサートがあるとドームホテルなんかは満室だ。確か、山形にワシントンホテルがあったな?駅西はあの辺だろ
俺は横浜住みだけど、東京ドームシティの小型版でいいんじゃね。イベントやコンサートがあるとドームホテルなんかは満室だ。確か、山形にワシントンホテルがあったな?駅西はあの辺だろ
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:33:13.97 ID:AioAhpWX0
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:38:16.28 ID:Hn2wibZDO
自治体の考え方と、スポンサーの資金力が全てだからなあ。周りの住民の問題や土地の確保、人の流れや交通の便など、色んなことが重なるから簡単には無理か
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:40:23.23 ID:iRrsZslR0
>>700
おやあ( ￣▽￣)？
あなたのご意見｢目くそ鼻くそしかないじゃねぇか(笑) ｣を取り入れただけなのですがね(^0_0^)
おっしゃる通り、交通の便が良いところに建てる世界の流れに沿って、
ユアテックスタジアムは建てられています。駐車場無しの公共交通前提で。
何年も前から世界の流れに乗って作られたスタジアムが背中合わせのお隣にある!!
今から時代遅れの郊外スタジアムをこの山形に計画するとはどういう訳ですかい!?
おやあ( ￣▽￣)？
あなたのご意見｢目くそ鼻くそしかないじゃねぇか(笑) ｣を取り入れただけなのですがね(^0_0^)
おっしゃる通り、交通の便が良いところに建てる世界の流れに沿って、
ユアテックスタジアムは建てられています。駐車場無しの公共交通前提で。
何年も前から世界の流れに乗って作られたスタジアムが背中合わせのお隣にある!!
今から時代遅れの郊外スタジアムをこの山形に計画するとはどういう訳ですかい!?
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:46:50.17 ID:iRrsZslR0
>>702
霞城セントラルという高いビル内にワシントンホテルはあります。
駅西口スタジアムが出来れば周囲のホテル街も相まって、
ドームシティみたいな感じになるなあというのが、
駅西口スタジアムの夢を持つ山形市民の一貫した姿勢。
山形市に素晴らしい街並みが出来ることに懸念を持つ背中合わせの隣県の皆さんが、
なんとか潰そうと必死なのがこのスレですわ。
霞城セントラルという高いビル内にワシントンホテルはあります。
駅西口スタジアムが出来れば周囲のホテル街も相まって、
ドームシティみたいな感じになるなあというのが、
駅西口スタジアムの夢を持つ山形市民の一貫した姿勢。
山形市に素晴らしい街並みが出来ることに懸念を持つ背中合わせの隣県の皆さんが、
なんとか潰そうと必死なのがこのスレですわ。
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:49:22.16 ID:mVLCFCYn0
>>699
俺は何度かユアスタに行ったが、全て車で行ってるぞ。でも有料駐車場があるから、さほど苦にならん。
だいたい、１時間に１、２本しか電車がこない山形駅と、数分間隔で電車が通る仙台市営地下鉄の泉中央駅を比べる事自体間違ってる。
利便性が雲泥の差なのに、駅近なユアスタタイプのスタジアムが山形でも成功す
るわけないだろ。
誰のためのスタジアムなのか考えろ。一部の山形市民だけのためのスタジアムじゃねえよ。
車でスタジアムに行く俺にとっちゃ、駅西スタジアムよりもあかねヶ丘・落合・ベスパのスタジアムの方が断然便利だわ。
今のスタジアムに客が集まらないのは立地が悪いからじゃねえ。チームが弱いのと、クラブの営業努力が足りないからだ。
鹿島や新潟のスタジアムが、あんな辺鄙な場所にあるにも関わらず３万～４万の観客を集める事実を直視しろ。
俺は何度かユアスタに行ったが、全て車で行ってるぞ。でも有料駐車場があるから、さほど苦にならん。
だいたい、１時間に１、２本しか電車がこない山形駅と、数分間隔で電車が通る仙台市営地下鉄の泉中央駅を比べる事自体間違ってる。
利便性が雲泥の差なのに、駅近なユアスタタイプのスタジアムが山形でも成功す
るわけないだろ。
誰のためのスタジアムなのか考えろ。一部の山形市民だけのためのスタジアムじゃねえよ。
車でスタジアムに行く俺にとっちゃ、駅西スタジアムよりもあかねヶ丘・落合・ベスパのスタジアムの方が断然便利だわ。
今のスタジアムに客が集まらないのは立地が悪いからじゃねえ。チームが弱いのと、クラブの営業努力が足りないからだ。
鹿島や新潟のスタジアムが、あんな辺鄙な場所にあるにも関わらず３万～４万の観客を集める事実を直視しろ。
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:49:23.54 ID:Hn2wibZDO
>705
目くそ鼻くその言い合いだよ(笑)宮城は宮城、山形は山形でいいだろ。隣とか関係ない。その地域に合った計画を建てればよい。
目くそ鼻くその言い合いだよ(笑)宮城は宮城、山形は山形でいいだろ。隣とか関係ない。その地域に合った計画を建てればよい。
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:53:19.90 ID:l7ABuFw/0
駅西に出来てほしくない人がほぼ一致してること
駅西先生と乞食商店街が大嫌い
駅西先生と乞食商店街が大嫌い
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:53:28.08 ID:1n+g6PmJ0
>>706
駅西スタジアムが山形県民の総意であるかのような間違った認識を植え付けるあんたら駅西厨の言う事など、何の説得力も持たないよ。
駅西スタジアムが山形県民の総意であるかのような間違った認識を植え付けるあんたら駅西厨の言う事など、何の説得力も持たないよ。
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:54:39.07 ID:72tYn4Fx0
そもそもスタ造るなんて誰も言っていないだろ
権限のある人で誰か言った？
権限のある人で誰か言った？
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:56:28.33 ID:F+yPelGk0
大部分の山形県民が気にしてるのはスタジアムの中身。場所なんて、今より便利ならどこでもいいと思ってる。
駅西は、山形県民にとって今より不便なんだよ。あんな不便な駅西にわざわざ建てるんなら、今のベスパの中に建てた方が断然いいよ。
駅西は、山形県民にとって今より不便なんだよ。あんな不便な駅西にわざわざ建てるんなら、今のベスパの中に建てた方が断然いいよ。
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:56:39.59 ID:q0kWBhVfO
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:57:17.63 ID:Hn2wibZDO
>706
隣県に邪魔されるって妄想じゃないのか(笑)なんで邪魔するんだ(笑)
あと、東北のネックは周辺人口が少ないことだな。茨城なんかは、周辺人口が結構いるからな３００万県だし。新潟は宮城と似てるな全てが。
隣県に邪魔されるって妄想じゃないのか(笑)なんで邪魔するんだ(笑)
あと、東北のネックは周辺人口が少ないことだな。茨城なんかは、周辺人口が結構いるからな３００万県だし。新潟は宮城と似てるな全てが。
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:57:39.41 ID:SVEI57jp0
山形市長市川がスタ建設構想を立ち上げて
知事のミエコも協力する姿勢を見せた
知事のミエコも協力する姿勢を見せた
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 12:58:23.33 ID:F+yPelGk0
だいたい、スタジアム建設計画がどこにも存在しないのに、議論だけが独り歩きしてる。誰も建てるなんて言ってない。
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 13:03:29.77 ID:Hn2wibZDO
?スタジアム建設計画ないのか(笑)俺は、建設計画があって、駅西反対で遅れてるだけだと思ってたわ(笑)
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 13:14:22.77 ID:gMQJjE2Ni
駅西連呼してるうちの一人は議論が楽しいから絶対やめないと断言してたし、
別のやつらは劣勢の側を故意に持ち上げて荒らしてレス数稼いで儲けたいのも混じってる感じ。
最初からかみ合うはずないから気をつけろよ、思うつぼだぞ
別のやつらは劣勢の側を故意に持ち上げて荒らしてレス数稼いで儲けたいのも混じってる感じ。
最初からかみ合うはずないから気をつけろよ、思うつぼだぞ
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 13:48:47.40 ID:mvZ+e4hf0
どー考えても駅西だったらベスパの方が集客力あるだろ
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 13:53:39.45 ID:qke31gi60
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 15:17:00.56 ID:P9n0YVEb0
どー考えても駅西に建てないよ
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 15:52:07.67 ID:NvBXcndp0
結局、落合の西側の田んぼを山形市が購入にて専スタは県が建設ってオチじゃないのか
そして市陸が練習場
天童の新駅と同時期に羽前千歳駅を南に移動してくれるならそれでもいいかな
そして市陸が練習場
天童の新駅と同時期に羽前千歳駅を南に移動してくれるならそれでもいいかな
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 15:59:00.53 ID:42xPQZpx0
天童厨必死。 溺れる者は藁をも掴む。
もともと駅西厨叩いて天童残留目論むのみ。
対案なんてもともと無しの哀れな人たち。
赤字のハコモノだったらお前ら責任取れ。
もともと駅西厨叩いて天童残留目論むのみ。
対案なんてもともと無しの哀れな人たち。
赤字のハコモノだったらお前ら責任取れ。
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 16:08:50.63 ID:t4AWh3Ky0
駅西の可能性０％なのに必死で笑える
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 16:12:51.91 ID:qke31gi60
駅西0%でも、山形市内専スタ100%ならいいな
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 16:22:12.11 ID:5FXk7ANc0
>>723
別に、一部の山形市民を除けば、今のベスパ残留でもいいよ。ベスパの中に、今よりもずっと快適に観戦できるサッカー専用スタジアムができればそれでいい。
別にベスパじゃなくても、今よりも利便性の高い所なら、既存の公有地じゃなくて農地を買い上げて作ってもいい。
駅西なんて、これから廃れていく一方の不便で何の価値もない土地にスタジアム建てられるよりよっぽどマシだ。
駅西の空き地には文化施設と農業振興施設がお似合いだ。ただ、159億なんて巨額の公共投資は許さない。県議会は試算し直せ。
別に、一部の山形市民を除けば、今のベスパ残留でもいいよ。ベスパの中に、今よりもずっと快適に観戦できるサッカー専用スタジアムができればそれでいい。
別にベスパじゃなくても、今よりも利便性の高い所なら、既存の公有地じゃなくて農地を買い上げて作ってもいい。
駅西なんて、これから廃れていく一方の不便で何の価値もない土地にスタジアム建てられるよりよっぽどマシだ。
駅西の空き地には文化施設と農業振興施設がお似合いだ。ただ、159億なんて巨額の公共投資は許さない。県議会は試算し直せ。
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 16:52:10.64 ID:h9MftZbB0
田舎の発想いい加減に止めて県に一ヶ所位、街中に繁華街ほしい。
三川ジャスコとか東根ジャスコとか天童ジャスコとか山形ジャスコ×2とか米沢ジャスコ
とか、郊外ジャスコしか賑わわない無い県に住みたいか？
こんな馬鹿な地域に発展はない。ＴＰＰで農業崩壊で地方田舎町も完全に崩壊、積雪寒冷地では人口減少、頼みのジャスコ
は、つれないぞ。あっと言う間に撤退。あとは何も残らない。山形県では最も気候や交通の便に恵まれた山形市中心に人口集中させて
各種施策打たないと未来は無い。是が非でも街中にスタ建設してほしい。
三川ジャスコとか東根ジャスコとか天童ジャスコとか山形ジャスコ×2とか米沢ジャスコ
とか、郊外ジャスコしか賑わわない無い県に住みたいか？
こんな馬鹿な地域に発展はない。ＴＰＰで農業崩壊で地方田舎町も完全に崩壊、積雪寒冷地では人口減少、頼みのジャスコ
は、つれないぞ。あっと言う間に撤退。あとは何も残らない。山形県では最も気候や交通の便に恵まれた山形市中心に人口集中させて
各種施策打たないと未来は無い。是が非でも街中にスタ建設してほしい。
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 17:18:44.61 ID:iRrsZslR0
>>727
そうだね、なるべくなら駅西口にスタジアムを作って人の流れを作って、
霞城セントラルも活性化させ一帯を盛り上げたい。
ところが>>726みたいな落合の農地を高くろうとするブローカーが大暴れしているからな。
｢どこでもいい｣と言いながら持ち出してくるのはいつも落合の農地(笑)
駅西口にスタジアム、県立病院跡地に県民会館なら両方建てても120億程度だが、
県民会館に159億円と湯水のように使った上に、
、用地買収から必要なスタジアムをという放漫財政を要求する恐ろしいブローカーが暗躍している。
そうだね、なるべくなら駅西口にスタジアムを作って人の流れを作って、
霞城セントラルも活性化させ一帯を盛り上げたい。
ところが>>726みたいな落合の農地を高くろうとするブローカーが大暴れしているからな。
｢どこでもいい｣と言いながら持ち出してくるのはいつも落合の農地(笑)
駅西口にスタジアム、県立病院跡地に県民会館なら両方建てても120億程度だが、
県民会館に159億円と湯水のように使った上に、
、用地買収から必要なスタジアムをという放漫財政を要求する恐ろしいブローカーが暗躍している。
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 17:18:45.91 ID:dznK8djP0
△▲△モンテディオ山形 Part579△▲△
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386145087/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386145087/
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 17:32:09.24 ID:iRrsZslR0
>>729
スレ立てありがとうございますm(._.)m
モンテが強くなっていくためには集客力をアップして財政力を高めていくことが必須。
そのためには｢来たことがない人｣｢以前は来ていた人｣にスタジアムに足を運んでもらうことが必要です。
｢クルマがないと遠くて不便｣
｢帰りの駐車場からの脱出渋滞にうんざり｣｢自称コアサポが怖過ぎる｣等の不安不満に応えた新スタジアムが必要です。
｢無料駐車場じゃなくなったら行かない｣
｢なにがなんでも巨大無料駐車場が必要だ｣
等の採算が合わないタイプの声だけ大きい人々を向いた施策では集客はおぼつかないです。
スレ立てありがとうございますm(._.)m
モンテが強くなっていくためには集客力をアップして財政力を高めていくことが必須。
そのためには｢来たことがない人｣｢以前は来ていた人｣にスタジアムに足を運んでもらうことが必要です。
｢クルマがないと遠くて不便｣
｢帰りの駐車場からの脱出渋滞にうんざり｣｢自称コアサポが怖過ぎる｣等の不安不満に応えた新スタジアムが必要です。
｢無料駐車場じゃなくなったら行かない｣
｢なにがなんでも巨大無料駐車場が必要だ｣
等の採算が合わないタイプの声だけ大きい人々を向いた施策では集客はおぼつかないです。
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 17:45:51.22 ID:q0kWBhVfO
例え郊外に建っても、駐車場は有料になるんじゃない？
県ではなく株式会社が運営するならなおさら。
県ではなく株式会社が運営するならなおさら。
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 17:46:51.20 ID:5FXk7ANc0
まだいたのかよ、駅西先生。
お前の同じような妄言、もう聞き飽きたよ。
お前みたいな現実逃避してばかりの妄想癖がいるから山形はダメなんだよ。
コンパクトシティを目指すなら、スタジアムはなおさらいらないだろ。それこそ生活基盤に必要な施設（役所・病院・学校・大型商業施設）を中心部に集約させて、スタジアムなんてものは郊外に運動公園として整備すればいい。
お前の同じような妄言、もう聞き飽きたよ。
お前みたいな現実逃避してばかりの妄想癖がいるから山形はダメなんだよ。
コンパクトシティを目指すなら、スタジアムはなおさらいらないだろ。それこそ生活基盤に必要な施設（役所・病院・学校・大型商業施設）を中心部に集約させて、スタジアムなんてものは郊外に運動公園として整備すればいい。
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 17:48:40.65 ID:5FXk7ANc0
>>730
じゃあお前はこの山形で車を一切使わずに生活してるんだよな。車社会からの脱却・自動車不要論を唱えてるくらいだからな。
じゃあお前はこの山形で車を一切使わずに生活してるんだよな。車社会からの脱却・自動車不要論を唱えてるくらいだからな。
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 18:07:13.17 ID:dr0eTWbe0
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 18:09:00.07 ID:iRrsZslR0
>>733
ひとの意見を勝手にねじ曲げないでくださいね(^^)
私は公共交通の利用促進をと言っているのです。
どこでもどんなに近くでもクルマ(自家用車)で行かないと気が住まない人々に異を唱えるものです。
ＪＲも山交さんも毎日利用させて頂いておりますよ。
スポーツスレなのですから、公共交通の不便さを言うのではなく、
乗り継ぎの合間はテクテク素早く歩いて補いましょうよ(*^_^*)
ひとの意見を勝手にねじ曲げないでくださいね(^^)
私は公共交通の利用促進をと言っているのです。
どこでもどんなに近くでもクルマ(自家用車)で行かないと気が住まない人々に異を唱えるものです。
ＪＲも山交さんも毎日利用させて頂いておりますよ。
スポーツスレなのですから、公共交通の不便さを言うのではなく、
乗り継ぎの合間はテクテク素早く歩いて補いましょうよ(*^_^*)
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 18:20:04.94 ID:iRrsZslR0
>>734
ベスパはもうカンベンしてください、不便過ぎて集客が困難なんですから(>_<)
仙台だってＷ杯仕様の利府町のスタジアムを｢どうせクルマだからいいじゃないか｣と使うことなく、
公共交通の便利なユアテックスタジアムを本拠地としている訳ですから。
山形だってべにばな国体の幻影にこだわらずに、
自家用車の無い交通弱者も取り込んだ県民総サポーターとしてモンテの後押しを!!
様々な思惑から県民総サポーターを阻止しようとする人々が何人かいるようですが、
モンテの未来を閉ざそうとする者の妨害を廃しぜひとも駅西口スタジアムを!!
ベスパはもうカンベンしてください、不便過ぎて集客が困難なんですから(>_<)
仙台だってＷ杯仕様の利府町のスタジアムを｢どうせクルマだからいいじゃないか｣と使うことなく、
公共交通の便利なユアテックスタジアムを本拠地としている訳ですから。
山形だってべにばな国体の幻影にこだわらずに、
自家用車の無い交通弱者も取り込んだ県民総サポーターとしてモンテの後押しを!!
様々な思惑から県民総サポーターを阻止しようとする人々が何人かいるようですが、
モンテの未来を閉ざそうとする者の妨害を廃しぜひとも駅西口スタジアムを!!
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 18:51:43.45 ID:h9MftZbB0
ベスパ内に専スタ建てるなら、別に現状ＮＤスタで十分じゃね。
どうせ屋根付き専スタ建てても集客が現状より増えると思えない。
だったら、折角バックスタを個席にしたりゴール裏増築したりしたして改修
した意味ないんで、新築する必要なんてない。サポが寒さや風雨に耐えればいいだけだし。
冷静に考えて、山形市の市街地以外なら実質集客ＵＰにつながらないと思うが。
駅西は文化施設よりサカスタの方が絶対インパクト大きいと思うが、もう無理なんだから
現実的に、あかね丘か落合付近でお願いしたい。あと県庁横の山形一中前のｸﾞﾗﾝﾄﾞは無理なの？
どうせ屋根付き専スタ建てても集客が現状より増えると思えない。
だったら、折角バックスタを個席にしたりゴール裏増築したりしたして改修
した意味ないんで、新築する必要なんてない。サポが寒さや風雨に耐えればいいだけだし。
冷静に考えて、山形市の市街地以外なら実質集客ＵＰにつながらないと思うが。
駅西は文化施設よりサカスタの方が絶対インパクト大きいと思うが、もう無理なんだから
現実的に、あかね丘か落合付近でお願いしたい。あと県庁横の山形一中前のｸﾞﾗﾝﾄﾞは無理なの？
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 18:52:06.08 ID:dr0eTWbe0
>>736
駅西スタジアムでモンテディオの、山形の未来が明るくなるとは100%思えないがね。もう税金をただ垂れ流すだけの赤字のハコモノは山形にいらないんだよ。
スタジアムはあかねヶ丘とか落合、山形中央IC付近のどれかでほぼ決まり。
アンタはスタジアムに代わる新たな山形駅周辺の振興策を考えておいてくれ。
駅西スタジアムでモンテディオの、山形の未来が明るくなるとは100%思えないがね。もう税金をただ垂れ流すだけの赤字のハコモノは山形にいらないんだよ。
スタジアムはあかねヶ丘とか落合、山形中央IC付近のどれかでほぼ決まり。
アンタはスタジアムに代わる新たな山形駅周辺の振興策を考えておいてくれ。
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 18:54:57.08 ID:Hn2wibZDO
>727
横浜こいよ。モンテディオ横浜でいいから。みなとみらい貸すから。東北は、舐められる地域だから、横浜なら最高だよ
横浜こいよ。モンテディオ横浜でいいから。みなとみらい貸すから。東北は、舐められる地域だから、横浜なら最高だよ
740 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2013/12/04(水) 18:55:36.85 ID:dznK8djP0
ご冗談をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 19:01:15.60 ID:Hn2wibZDO
モンテディオ横浜にして、山形のサポーター全て横浜に住む。中華街もあるわ、繁華街もあるわ、東京もすぐだわ最高やんけ。みなとみらいのマリノスタウンの隣に建てな。
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 19:03:05.26 ID:Hn2wibZDO
横浜スタジアムの年間使用料が８億、マリノスタウンの賃貸料が年間４億だから、５億でいいよ
743 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2013/12/04(水) 19:04:53.06 ID:dznK8djP0
どうせ横浜に建てるならここが良いttp://hamarepo.com/writer/story/images/images/hamarepo/kinoshita/2013/201303/1750/2011-03-18%2000_14_45.jpg
744 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2013/12/04(水) 19:06:01.74 ID:dznK8djP0
アクセスも完璧。均一運賃だからどこから乗っても210円。
ttp://home.q08.itscom.net/autumn/yokokou0703/10_1.jpg
ttp://home.q08.itscom.net/autumn/yokokou0703/10_1.jpg
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 19:56:24.56 ID:NvBXcndp0
>>734
ば～か×2！だからベスパは都市公園法で無理なんだよ
専スタなんてプロ施設だと10%の特例も認められないから建ぺい率は2%までな
それにはグラウンドも含むから専スタが2万m2なら100万m2の敷地が必要
プロ以外の使用率を高めて10%の特例が認められたとしても17万m2必要なんだよ
サッカー・ラグビー場と野球場と運動広場の一角でも足りなくて
サブグラウンドまで潰さないと建てられない
ベスパの1/3改修して専スタ建てて80億円で出来る訳ないだろ
ば～か×2！だからベスパは都市公園法で無理なんだよ
専スタなんてプロ施設だと10%の特例も認められないから建ぺい率は2%までな
それにはグラウンドも含むから専スタが2万m2なら100万m2の敷地が必要
プロ以外の使用率を高めて10%の特例が認められたとしても17万m2必要なんだよ
サッカー・ラグビー場と野球場と運動広場の一角でも足りなくて
サブグラウンドまで潰さないと建てられない
ベスパの1/3改修して専スタ建てて80億円で出来る訳ないだろ
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:01:40.64 ID:iRrsZslR0
>>737
一中前はチラッと考えたことある。
街なかの公有地が駅西口しか見当たらないから駅西口スタジアムを主張してるけど、
他にもマチナカスタジアムの可能性があればそちらも語りたい。
これから土地買収が必要で地主やブローカーがボロ儲けしそうなだけの郊外はイヤだけどね。
一中前はチラッと考えたことある。
街なかの公有地が駅西口しか見当たらないから駅西口スタジアムを主張してるけど、
他にもマチナカスタジアムの可能性があればそちらも語りたい。
これから土地買収が必要で地主やブローカーがボロ儲けしそうなだけの郊外はイヤだけどね。
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:04:23.29 ID:O1sIgj3uO
あかねヶ丘先生ちぃ～っす
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:29:06.66 ID:vuoLSQUP0
乞食商店街さんちーす
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:36:24.53 ID:Hn2wibZDO
おまえら、横浜が嫌なら、川崎にこいよ。モンテディオ川崎。武蔵小杉に１３本の高層マンションができる場所。熱いぜ川崎
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:37:21.39 ID:S9US4XeY0
乞食商店街の工作員の駅西先生って無職なのね
一日中張り付いてんだから
一日中張り付いてんだから
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:41:57.20 ID:o2Kki0bC0
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:49:02.12 ID:iRrsZslR0
>>750
君の脳内キャラクターの話は他でしてね(^^)
ここは新スタジアムはいかなるものであるべきかのお話をすることです。
現在｢公共交通が便利なスタジアム建設で県民総出でモンテを応援しよう｣派と、
｢俺は自家用車で行くから無料駐車場郊外スタでいいわ。俺は不便じゃないから｣派の論争中でゴザイマス(^-^)
君の脳内キャラクターの話は他でしてね(^^)
ここは新スタジアムはいかなるものであるべきかのお話をすることです。
現在｢公共交通が便利なスタジアム建設で県民総出でモンテを応援しよう｣派と、
｢俺は自家用車で行くから無料駐車場郊外スタでいいわ。俺は不便じゃないから｣派の論争中でゴザイマス(^-^)
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 20:53:26.51 ID:qYW68Am00
お前はもはや只の荒らしの部類
仕事探せよ駅西先生（笑）
仕事探せよ駅西先生（笑）
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 21:50:58.54 ID:0rSF9dR00
必死チェッカーにかけると
こいつ他サポじゃん、てのがアンチ君に多いのは何故？
こいつ他サポじゃん、てのがアンチ君に多いのは何故？
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 23:22:53.82 ID:iRrsZslR0
>>754
モンテの足を引っ張ることで自分たちのチームが上に上がるという考えなんじゃない？
私は自家用車のない人も気軽に訪れてモンテを応援できる態勢にさえなれば、
駅西口でなくともかまわないけど今のところ他に適地がないんだよね。
なにかっていうと自家用車無しではキツい立地に持っていこうとするひとがいるから、
一番便利な駅西口を押し立てて抵抗するしかなくなる。
今の客数では満足な補強をするための経済力も持てないし、
この機会に大転換出来ないと本当にヤバい。
｢コアサポが怖い問題｣なんかもコアサポが自発的な意識改革出来ないようなら、
観客急増を図って中和するしかないもの。
モンテの足を引っ張ることで自分たちのチームが上に上がるという考えなんじゃない？
私は自家用車のない人も気軽に訪れてモンテを応援できる態勢にさえなれば、
駅西口でなくともかまわないけど今のところ他に適地がないんだよね。
なにかっていうと自家用車無しではキツい立地に持っていこうとするひとがいるから、
一番便利な駅西口を押し立てて抵抗するしかなくなる。
今の客数では満足な補強をするための経済力も持てないし、
この機会に大転換出来ないと本当にヤバい。
｢コアサポが怖い問題｣なんかもコアサポが自発的な意識改革出来ないようなら、
観客急増を図って中和するしかないもの。
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 23:31:29.26 ID:iRrsZslR0
>>750
>>753
単発ID君は自己紹介してるんでしゅかあ(≧ω≦)？
駅西先生って誰ザマスか(^0_0^)？
朝→昼休み→仕事終わりと書き込む私を勘違いするあたり、
単発ID君って(´ψψ｀)いや言うまい(プククク
>>753
単発ID君は自己紹介してるんでしゅかあ(≧ω≦)？
駅西先生って誰ザマスか(^0_0^)？
朝→昼休み→仕事終わりと書き込む私を勘違いするあたり、
単発ID君って(´ψψ｀)いや言うまい(プククク
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 01:18:43.52 ID:sjD+Qfoo0
>>755
ただ山形の貧弱な公共交通網で駅西はキツイと思うな。山形市内仙山線沿線在住だが列車も昼間はロクに止まらないし、山交バスも撤退したし更に駅まで歩いて３０分かかるしで、それなら車で行った方がいいもん。
仮に市内中心部に建設するとしても、渋滞分散のため郊外の幹線道路の近くに大規模駐車場を何箇所か整備して、そこからシャトルバスってのが限界でないかい？
ただ山形の貧弱な公共交通網で駅西はキツイと思うな。山形市内仙山線沿線在住だが列車も昼間はロクに止まらないし、山交バスも撤退したし更に駅まで歩いて３０分かかるしで、それなら車で行った方がいいもん。
仮に市内中心部に建設するとしても、渋滞分散のため郊外の幹線道路の近くに大規模駐車場を何箇所か整備して、そこからシャトルバスってのが限界でないかい？
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 01:29:50.72 ID:8sW0ysIl0
>>751
都市公園法
第十六条 公園管理者は、次に掲げる場合のほか、みだりに都市公園の区域の全部
又は一部について都市公園を廃止してはならない。
一 都市公園の区域内において都市計画法 の規定により公園及び緑地以外の施設に係る
都市計画事業が施行される場合その他公益上特別の必要がある場合
二 廃止される都市公園に代わるべき都市公園が設置される場合
三 公園管理者がその土地物件に係る権原を借受けにより取得した都市公園について、
当該貸借契約の終了又は解除によりその権原が消滅した場合
都市公園法
第十六条 公園管理者は、次に掲げる場合のほか、みだりに都市公園の区域の全部
又は一部について都市公園を廃止してはならない。
一 都市公園の区域内において都市計画法 の規定により公園及び緑地以外の施設に係る
都市計画事業が施行される場合その他公益上特別の必要がある場合
二 廃止される都市公園に代わるべき都市公園が設置される場合
三 公園管理者がその土地物件に係る権原を借受けにより取得した都市公園について、
当該貸借契約の終了又は解除によりその権原が消滅した場合
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 06:37:54.00 ID:YQTYPclu0
ここまで駅西の可能性0%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
駅西先生無職の可能性100%
今後の可能性も0%
未来永劫0%
駅西先生無職の可能性100%
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 08:13:33.46 ID:Tc5eyg2K0
>>757
｢ほぼ全員がクルマ(自家用車)｣でもなく｢ほぼ全員が公共交通｣でもなければいけると思う。
ＪＲさんや山交さんに協力をもらって割り引き切符等の企画とかも。
それでも利便性を取ってクルマで来たい人用の有料駐車場は山形市内に十分あります。
｢ほぼ全員がクルマ(自家用車)｣でもなく｢ほぼ全員が公共交通｣でもなければいけると思う。
ＪＲさんや山交さんに協力をもらって割り引き切符等の企画とかも。
それでも利便性を取ってクルマで来たい人用の有料駐車場は山形市内に十分あります。
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 08:29:00.29 ID:2m7H7fzi0
ここはモンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレです。
可能性０％である駅西の話はここではできません。
可能性０％である駅西の話はここではできません。
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 08:52:41.23 ID:VcfOiVtCO
ダメダメばっか言って議論しない誰かさんよりマシじゃない？
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 08:55:22.15 ID:Tc5eyg2K0
などと民主主義を否定する意見に納得する人などいませんよ。
議案が提出され議会で可決するまでに市中でも様々な意見が交わされるのが我が国即ち民主主義国家であります。
この当然のプロセスに納得出来ないのは民主主義国家に育っていない人だけではないでしょうかね(^-^)
議案が提出され議会で可決するまでに市中でも様々な意見が交わされるのが我が国即ち民主主義国家であります。
この当然のプロセスに納得出来ないのは民主主義国家に育っていない人だけではないでしょうかね(^-^)
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 08:57:40.12 ID:tMRdldhj0
駅西の可能性はもう0%なんだからさ、早く職探ししようよ、駅西先生。
誰も専スタ建設に反対してないし、山形市内に建てる事は天童市民以外の山形県民はほぼ賛成してる。
駅西には別の計画が進行中なのにも関わらず、そこに強引にスタジアム計画をねじ込もうという君らのひねくれ根性が嫌いなだけだ。
駅西以外の可能性をはやく考えようよ。もう駅西の可能性ないのに、いつまでこのスレに粘着するつもり？
誰も専スタ建設に反対してないし、山形市内に建てる事は天童市民以外の山形県民はほぼ賛成してる。
駅西には別の計画が進行中なのにも関わらず、そこに強引にスタジアム計画をねじ込もうという君らのひねくれ根性が嫌いなだけだ。
駅西以外の可能性をはやく考えようよ。もう駅西の可能性ないのに、いつまでこのスレに粘着するつもり？
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 08:59:15.26 ID:Tc5eyg2K0
>>763は>>761さんに向けたものでございますm(._.)m
私の意見は少しでも観客を集めたい、
交通の便の悪さから心ならずもスタジアムに来られない県民を呼び込むためには？
この一心でございます。
私の意見は少しでも観客を集めたい、
交通の便の悪さから心ならずもスタジアムに来られない県民を呼び込むためには？
この一心でございます。
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 09:23:22.46 ID:0Bs1P6eG0
残念ながら山形市の嫌われようはハンパない
山形市内に建てる事に山形県民のほとんどは
またはじまったか？程度にしか考えてない
しかも159億決めたばかりで衰退してる商店街救済の為にスタまで主張か？
山形市内に建てる事に山形県民のほとんどは
またはじまったか？程度にしか考えてない
しかも159億決めたばかりで衰退してる商店街救済の為にスタまで主張か？
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 09:31:36.23 ID:c4ha6MfH0
12月には、ＳＹ21の新スタジアムに対する構想を発表すると言ってたけど
もう12月になったんだけど、何日頃発表されるの？
もう12月になったんだけど、何日頃発表されるの？
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 09:38:39.81 ID:APQJm8yM0
まあまて
まだ慌てる時間じゃない
まだ慌てる時間じゃない
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 09:46:23.17 ID:CnRCiQAz0
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 10:47:20.33 ID:2m7H7fzi0
ここはモンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレです。
可能性０％である駅西の話はここではできません。
可能性０％である駅西の話はここではできません。
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 12:05:41.95 ID:P8xQXKZh0
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 12:09:24.55 ID:Mrpb/fsJ0
行く気がないやつはたとえ駅西にスタジアムがあっても行かないよ。
NDスタジアムは遠くて行けなかったけど、駅西スタジアムは近くてすぐ行けるから絶対行こう…なんて奴いるわけねえだろ。
NDスタジアムは遠くて行けなかったけど、駅西スタジアムは近くてすぐ行けるから絶対行こう…なんて奴いるわけねえだろ。
9日に総会があるから、その時に発表かな。
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 12:40:29.30 ID:1T5iM6j50
>>772
すまぬ、オレはそう。
NDスタは遠いし混むし何より専スタじゃないので何年も行っていない。
スカパーonlyだけど駅西スタなら行きたいと思ってる。
駅西厨ではないけどNDスタは行きたいと思わない。
すまぬ、オレはそう。
NDスタは遠いし混むし何より専スタじゃないので何年も行っていない。
スカパーonlyだけど駅西スタなら行きたいと思ってる。
駅西厨ではないけどNDスタは行きたいと思わない。
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 12:45:15.10 ID:1T5iM6j50
>>771
コアなサポーターばかりではないので…
コアなサポーターばかりではないので…
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 12:47:32.25 ID:CnRCiQAz0
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 13:02:10.60 ID:572OZLSo0
駅西徒歩圏にいるごくわずかなサポだけが恩恵受ける
その他大半のサポは中心部奥深くまでなんらかの形で入ってこなければいけない
これはべすぱよりひどい渋滞地獄に見舞われること間違いなし
その他大半のサポは中心部奥深くまでなんらかの形で入ってこなければいけない
これはべすぱよりひどい渋滞地獄に見舞われること間違いなし
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 13:28:33.88 ID:8sW0ysIl0
>>769
ベスパは駅西以上にスレ違いだからこれ以上しないけど
その論法なら霞城公園の本丸スタも可能性ありだな
どうせ資料がなくて御殿は建てられないし、150m×160mの広場になるだけだから
景観損ねないそうに本丸内をすり鉢状に掘って専スタにすればいい
霞公園の入り口は東西南北とあるから分散して混雑も緩和される
ベスパは駅西以上にスレ違いだからこれ以上しないけど
その論法なら霞城公園の本丸スタも可能性ありだな
どうせ資料がなくて御殿は建てられないし、150m×160mの広場になるだけだから
景観損ねないそうに本丸内をすり鉢状に掘って専スタにすればいい
霞公園の入り口は東西南北とあるから分散して混雑も緩和される
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 16:13:52.18 ID:l+2YUWSr0
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 16:22:18.55 ID:hZuR7OLwi
>>778
ぜんぜん有りかと
少なくとも159億円の文化施設より合理的だな
だがしかし、歴史は繰り返される
文化施設凍結 -> 放置 -> 一転建設加速
スタ決まりか？ -> 一転して… 黒歴史 -> 急展開
ぜんぜん有りかと
少なくとも159億円の文化施設より合理的だな
だがしかし、歴史は繰り返される
文化施設凍結 -> 放置 -> 一転建設加速
スタ決まりか？ -> 一転して… 黒歴史 -> 急展開
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 18:56:41.07 ID:Bbuzkgbsi
専スタなら
常連層6000人
天気が良ければ行く層1000人
年に3,4試合大一番の試合のみ行く層1000人
の現状に加え、
スタジアムの物珍しさに来る層1000人
近くなったから行ってみるかの一般山形市民1000人
って感じかな。
もちろんJ1になれば
ミーハー層5000人とアウェーサポ1000～3000
人は見込める
常連層6000人
天気が良ければ行く層1000人
年に3,4試合大一番の試合のみ行く層1000人
の現状に加え、
スタジアムの物珍しさに来る層1000人
近くなったから行ってみるかの一般山形市民1000人
って感じかな。
もちろんJ1になれば
ミーハー層5000人とアウェーサポ1000～3000
人は見込める
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 02:03:29.46 ID:JIbF7DEE0
なんだかんだで落合だな
TPPで農業衰退すんなら安く土地買収出来んのね
あと、お前らの言うコンパクトシティってどんだけ小さいん
山形市自体コンパクトでしょ
落合に造ってもコンパクトには変わらんのでわ
落合に未来あり富田
TPPで農業衰退すんなら安く土地買収出来んのね
あと、お前らの言うコンパクトシティってどんだけ小さいん
山形市自体コンパクトでしょ
落合に造ってもコンパクトには変わらんのでわ
落合に未来あり富田
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 06:34:31.35 ID:WcOcWvsiO
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 06:54:53.20 ID:L3B7MARO0
こうして濡れ手で粟を目論む農家ややブローカーの工作がしつこい落合だけはないね。
そもそも郊外開発は嶋で終わりだったはずだろ。嶋でさえ成功したとは言えない状況で、
更に外側の落合の開発なんかやってたまるか。
農家とブローカーしか儲からない話に貴重な税金をムダ使いするデカい話など不要。
そもそも郊外開発は嶋で終わりだったはずだろ。嶋でさえ成功したとは言えない状況で、
更に外側の落合の開発なんかやってたまるか。
農家とブローカーしか儲からない話に貴重な税金をムダ使いするデカい話など不要。
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 07:01:44.62 ID:/KcjalcH0
だからといって商店街に近い場所も無いわ
モンテの客に群がる乞食商店街共に落とす金ほど無駄なものはない
モンテの客に群がる乞食商店街共に落とす金ほど無駄なものはない
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 07:12:57.47 ID:vaWXt8Ge0
街中を500m拡幅工事する予算額で落合周辺農地買収してを区画整理できてしまう点
方や建物の固定資産税は新築のうちは多くとれるが、年月が経った、土地が狭くなった分で税収減
しかし郊外区画整理の場合、費用対効果は絶倫
方や建物の固定資産税は新築のうちは多くとれるが、年月が経った、土地が狭くなった分で税収減
しかし郊外区画整理の場合、費用対効果は絶倫
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 07:19:14.87 ID:L3B7MARO0
何が｢だからといって｣なんだか(冷笑)
ここは落合か駅西かの二択スレじゃねーぞ。
広大な農地買収から始めないとならない落合なんてカンベンしてくれ。
どうしても必要な位置取りの農家が売り渋ったら手も足も出ないわ。
あかねが丘でいいよ。土地買収にかかる費用をスタジアム施設の充実に回せるし。
ここは落合か駅西かの二択スレじゃねーぞ。
広大な農地買収から始めないとならない落合なんてカンベンしてくれ。
どうしても必要な位置取りの農家が売り渋ったら手も足も出ないわ。
あかねが丘でいいよ。土地買収にかかる費用をスタジアム施設の充実に回せるし。
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 08:03:18.06 ID:L3B7MARO0
>>786
落合原住民｢みんながカネを出してくれれば俺は金持ちになれるんだ!!｣
山形県民｢はあ(-ﾛ-;)？｣
山形県民はなんだかんだ言って二世代三世代同居も当たり前。
新興住宅地の売れ行きも低調な部分はあり、市内のマンションも売れ行きそこそこ。
新たな産業等の動きも特になく人口増需要増の要素は全くない。
落合にそんな開発やってられんよ。落合住民以外にはデメリットしかない。
落合原住民｢みんながカネを出してくれれば俺は金持ちになれるんだ!!｣
山形県民｢はあ(-ﾛ-;)？｣
山形県民はなんだかんだ言って二世代三世代同居も当たり前。
新興住宅地の売れ行きも低調な部分はあり、市内のマンションも売れ行きそこそこ。
新たな産業等の動きも特になく人口増需要増の要素は全くない。
落合にそんな開発やってられんよ。落合住民以外にはデメリットしかない。
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 09:36:34.11 ID:J668xGys0
>>788
乞食商店街「駅西にスタジアムができれば、我ら駅前・七日町商店街は安泰だ！」
山形県民「ハァ!?(゜Д゜)、バカじゃねえの？」
スタジアム周辺に駐車場を作れず道路整備もできないため車で行きづらく、電車やバスも本数や路線が少な過ぎてクソの役にも立たない駅西にスタジアム作って誰が喜ぶんだよ？
駅から徒歩圏内に住んでる山形市民と乞食商店街だけだろ。
乞食商店街「駅西にスタジアムができれば、我ら駅前・七日町商店街は安泰だ！」
山形県民「ハァ!?(゜Д゜)、バカじゃねえの？」
スタジアム周辺に駐車場を作れず道路整備もできないため車で行きづらく、電車やバスも本数や路線が少な過ぎてクソの役にも立たない駅西にスタジアム作って誰が喜ぶんだよ？
駅から徒歩圏内に住んでる山形市民と乞食商店街だけだろ。
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 11:56:31.80 ID:WcOcWvsiO
じゃあどこがいいんだろ？
農地買い取りして造成なら250億はかかりますね
農地買い取りして造成なら250億はかかりますね
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 12:51:04.88 ID:vaWXt8Ge0
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 13:14:04.68 ID:2IXBGE1Q0
>>787
駐車場が1000台以下で足りるならあかねヶ丘でもいいが
駐車場のために用地取得したら落合以上に無駄なことじゃないのか？
落合は他の施設と共有出来るし、河川敷の臨時駐車場もあるけど
あかねヶ丘の駐車場はベスパと同じで他に使い道がない
落合なら専スタ用地に40000m2、あかねヶ丘なら2000台の駐車場に50000m2
用地取得費用で10～15億円ってとこかな
だったら山形市が30億円で駅西の県有地譲ってもらえばいいのに
駐車場が1000台以下で足りるならあかねヶ丘でもいいが
駐車場のために用地取得したら落合以上に無駄なことじゃないのか？
落合は他の施設と共有出来るし、河川敷の臨時駐車場もあるけど
あかねヶ丘の駐車場はベスパと同じで他に使い道がない
落合なら専スタ用地に40000m2、あかねヶ丘なら2000台の駐車場に50000m2
用地取得費用で10～15億円ってとこかな
だったら山形市が30億円で駅西の県有地譲ってもらえばいいのに
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 19:11:20.79 ID:SjNtm8zb0
少なくとも、現状の計画を変えなければ、あかねヶ丘に作ろうとすれば陸スタになる。
全く、バカ市長が市陸を潰してくださったおかげで。
全く、バカ市長が市陸を潰してくださったおかげで。
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 20:59:10.21 ID:ZcQVKotK0
市陸は、どう頑張っても陸スタには出来ないけどね。
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 20:59:13.41 ID:L3B7MARO0
>>792
共有というのは｢使いたい時が重なることが一番困る｣
周囲にあるのは土日に駐車場を使いたい施設揃いだから、既存施設の駐車場を当てには出来ないよ。
野球場建設に際して1000台程度の確保をしていきたいと議会で回答していたから、
1000台確保出来るならあかねが丘でも問題ないんじゃないかな？
共有というのは｢使いたい時が重なることが一番困る｣
周囲にあるのは土日に駐車場を使いたい施設揃いだから、既存施設の駐車場を当てには出来ないよ。
野球場建設に際して1000台程度の確保をしていきたいと議会で回答していたから、
1000台確保出来るならあかねが丘でも問題ないんじゃないかな？
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 22:27:28.81 ID:dx7r32V+0
どーか、駅西厨＆アンチ駅西厨＆べスパ厨がこのスレから消えてなくなりますように。
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:18:43.62 ID:L3B7MARO0
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 00:23:57.01 ID:6H7X9Wgb0
茜の敷地内に有料の立体駐車場でいいだろ
「有料で、しかも出るときめちゃくちゃ混むだろうけど、それでも良いならマイカーでどうぞ」ってスタンスでいけばいい
だって駐車場マニアのおじさん達は、停めれればいいんでしょ？
「有料で、しかも出るときめちゃくちゃ混むだろうけど、それでも良いならマイカーでどうぞ」ってスタンスでいけばいい
だって駐車場マニアのおじさん達は、停めれればいいんでしょ？
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 00:28:10.80 ID:/QYJauFD0
>>797
まずは屋根。ポンチョ無しで快適に観戦できるようにならないとな。
あとは、背もたれの深い冷暖房完備の椅子席。ドイツやイングランドのビッグクラブのホームスタジアムにはどこでもある。
あとは、車椅子の方がスムーズにスタンドに行くためのエレベーター。今のNDスタは両端のスロープからしか行けないからな。
あとはきれいなトイレ。NDスタのトイレは汚すぎる。今年２月の視察でも指摘されてた所だからな。
最低限必要なのはこんな所だろう。
まずは屋根。ポンチョ無しで快適に観戦できるようにならないとな。
あとは、背もたれの深い冷暖房完備の椅子席。ドイツやイングランドのビッグクラブのホームスタジアムにはどこでもある。
あとは、車椅子の方がスムーズにスタンドに行くためのエレベーター。今のNDスタは両端のスロープからしか行けないからな。
あとはきれいなトイレ。NDスタのトイレは汚すぎる。今年２月の視察でも指摘されてた所だからな。
最低限必要なのはこんな所だろう。
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 00:53:07.98 ID:dc5Cko5f0
落合ならバス・電車もあるし駐車場増やす事もできるから
駅西は駐車場問題なしで落合だと駐車場問題？？
あかねは立地が良くない
ちなみにユアスタは郊外だと思うけど
駅西は駐車場問題なしで落合だと駐車場問題？？
あかねは立地が良くない
ちなみにユアスタは郊外だと思うけど
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 01:01:41.65 ID:l9NDpAEv0
>>800
ユアスタは完全に郊外だね。仙台の中心市街地から車で20分以上かかるからね。
もっとも、泉中央駅まで地下鉄が走っててダイヤも充実してるから、移動はさほど苦にならないけどな。
さしずめ山形に例えると山形の中心市街地から村山市まで車で向かうくらいの距離はある。
ユアスタは完全に郊外だね。仙台の中心市街地から車で20分以上かかるからね。
もっとも、泉中央駅まで地下鉄が走っててダイヤも充実してるから、移動はさほど苦にならないけどな。
さしずめ山形に例えると山形の中心市街地から村山市まで車で向かうくらいの距離はある。
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 01:12:19.77 ID:APNyqjgW0
仙台駅から八乙女の自宅まで距離で7～8kmだよ。
まぁ確かに車で15分～20分かかるけど。
山形～新駅まで20分に一本電車が通ってて、駅から徒歩10分以内で、ショッピングモール隣接、
かつ、トイレが充実、全席屋根付き、シートヒーター完備ならまぁべスパ内でも許す。
無理だろ。
まぁ確かに車で15分～20分かかるけど。
山形～新駅まで20分に一本電車が通ってて、駅から徒歩10分以内で、ショッピングモール隣接、
かつ、トイレが充実、全席屋根付き、シートヒーター完備ならまぁべスパ内でも許す。
無理だろ。
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 01:12:43.20 ID:f2NRWNEcO
二週間に一回、バスなり電車なりの時間に合わせて行動するのがそんなに苦痛なの？
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 01:19:26.72 ID:3VswdJ4a0
>>803
クルマ社会の田舎では苦痛中の苦痛だよ。
クルマ社会の田舎では苦痛中の苦痛だよ。
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 01:27:46.73 ID:dc5Cko5f0
農家が儲かるのか知らんけど
落合をスポーツパークとして色々整備すればいいのに
落合をスポーツパークとして色々整備すればいいのに
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 01:33:23.89 ID:3VswdJ4a0
>>799
下手に屋根をつけたら落雪の危険があって、それでビッグスワンは冬季は近づくの禁止になってる。
つまり今の人類の技術では、どんなに大金を積んだとしても
降雪地域に冬季に対応したスタジアムを作るのは不可能とも言える。
下手に屋根をつけたら落雪の危険があって、それでビッグスワンは冬季は近づくの禁止になってる。
つまり今の人類の技術では、どんなに大金を積んだとしても
降雪地域に冬季に対応したスタジアムを作るのは不可能とも言える。
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 02:45:00.89 ID:x22cqwva0
>>806
冬は完全にあきらめるか完璧ドームにするしかないのか…
しかも使えない冬期間のために頑丈な大屋根は痛すぎるから、最小限の大きさで基準クリアが現実的とか。
ポンチョ必須＝ピッチレベルの臨場感、選手との一体感ていうのは自分的にokだな。
冬は完全にあきらめるか完璧ドームにするしかないのか…
しかも使えない冬期間のために頑丈な大屋根は痛すぎるから、最小限の大きさで基準クリアが現実的とか。
ポンチョ必須＝ピッチレベルの臨場感、選手との一体感ていうのは自分的にokだな。
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 05:27:10.61 ID:+qHTcwUP0
>>794
市川がそういう計画組んじゃったからな
市川がそういう計画組んじゃったからな
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 05:56:42.94 ID:RA1VaL4j0
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 06:46:17.06 ID:8TZtnNb+0
｢山形は公共交通が不便だから自家用車で行きたい｣
｢農地を買収して大駐車場が作れる落合だ落合だ!!｣
と言うかと思えば｢落合は電車もバスもある｣と言い張ったり、
落合君の中で落合は不便なのか便利なのかどっちなのよ？
電車もバスもあるっていうなら、新たな駐車場は要らんだろう。
電車もバスも不便だから自家用車で行くから大駐車場だというなら、
電車やバスを持ち出してさもいい土地であるかのように言い張るのは県民を錯誤させる騙しに過ぎん。
｢農地を買収して大駐車場が作れる落合だ落合だ!!｣
と言うかと思えば｢落合は電車もバスもある｣と言い張ったり、
落合君の中で落合は不便なのか便利なのかどっちなのよ？
電車もバスもあるっていうなら、新たな駐車場は要らんだろう。
電車もバスも不便だから自家用車で行くから大駐車場だというなら、
電車やバスを持ち出してさもいい土地であるかのように言い張るのは県民を錯誤させる騙しに過ぎん。
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 06:48:09.37 ID:8W6T6z7D0
あれを削れば造れる
これを潰せば造れる
道路を広げれば造れる
簡単にできるほと甘くない
これを潰せば造れる
道路を広げれば造れる
簡単にできるほと甘くない
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 06:57:13.85 ID:8TZtnNb+0
>>812
同意同意。
｢農地を買収して郊外区画整理して道路を拡げれば落合にスタジアムをつくれる｣なんてのは、
その全てに合致する甘さのフルコンボだな(笑)
落合振興だけにそんなに税金使い込まれてたまるかってんだ。
同意同意。
｢農地を買収して郊外区画整理して道路を拡げれば落合にスタジアムをつくれる｣なんてのは、
その全てに合致する甘さのフルコンボだな(笑)
落合振興だけにそんなに税金使い込まれてたまるかってんだ。
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 07:00:04.18 ID:SH3wzrBj0
妄想できるのもあとわずかかもしれんが、この間、県の来年度予算の概要とか
発表あったけど、今からSY21が要望出しても間に合うの？
それとも根回し済みでつか
発表あったけど、今からSY21が要望出しても間に合うの？
それとも根回し済みでつか
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 07:17:11.46 ID:G5Y491410
観客を取り込み濡れ手に粟の一儲け企む乞食商店街。
造るなら商店街から距離をおいた場所だな
造るなら商店街から距離をおいた場所だな
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 07:23:09.01 ID:sFIs+jyx0
駅西先生はタクシープールを潰せだの
テルサを壊せだの散々言いたい放題いっておいて
今度は落合叩きに変更したのか
テルサを壊せだの散々言いたい放題いっておいて
今度は落合叩きに変更したのか
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 08:03:13.46 ID:ZJKgQQ1/0
仙台市と山形市を同じ土俵で解釈する駅西厨
聞いててはずかしい
聞いててはずかしい
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 08:09:37.15 ID:Q0HkgjaH0
駅西はダメ、落合もダメ、茜もダメ、
はてさてどこに作れば良いのやら。
はてさてどこに作れば良いのやら。
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 08:41:59.76 ID:sFIs+jyx0
その3箇所の中で100%無いのが駅西
後の2箇所は可能性だけはある
後の2箇所は可能性だけはある
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 09:00:44.56 ID:CEtpattW0
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 09:03:18.65 ID:zgIGi36O0
乞食商店街関係者
駅西だけは100%ないぞ
駅西だけは100%ないぞ
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 10:54:13.53 ID:LRzmz1mE0
>>813
タクシープール潰せだの、テルサ壊せだのぬかしてんのはどこのどいつだ？
そんな輩が落合に対してあーだこーだ言えんの？
だいたい駅西スタジアムの可能性は100%…いや、1000%ないんだから、早く他の可能性考えてくれよ。それができないんなら早く消えてくんないかな、駅西先生。マジウザいから。
タクシープール潰せだの、テルサ壊せだのぬかしてんのはどこのどいつだ？
そんな輩が落合に対してあーだこーだ言えんの？
だいたい駅西スタジアムの可能性は100%…いや、1000%ないんだから、早く他の可能性考えてくれよ。それができないんなら早く消えてくんないかな、駅西先生。マジウザいから。
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 10:56:46.90 ID:HCTRHOcJ0
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 10:59:19.39 ID:xHYvOI0B0
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 11:03:53.84 ID:Dx7RFDAN0
>>813
それこそ駅西にスタジアム作るのに、県民の血税使われてたまるか。
それこそ駅西にスタジアム作るのに、県民の血税使われてたまるか。
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 11:50:42.03 ID:rjBsqZW40
そもそもこの厳しい財政事情の中で、これから二つの大赤字ハコモノをつくって良いかという問題でもある。
少なくとも駅西につくればサカ専スタは黒字に出来る可能性はあるが文化会館は果たしてどうなのか。
そこの観点が文化会館を推進する人たちや反駅西と称する人たちには欠けているような気がする。
棒が入ったような硬直した姿勢ではなく、後世に悔いを残さないよう、財政的な観点からももっともっと
検討を重ね、議論を深めた上で結論を出しても決して遅くはない。
急いては事を仕損じる。
少なくとも駅西につくればサカ専スタは黒字に出来る可能性はあるが文化会館は果たしてどうなのか。
そこの観点が文化会館を推進する人たちや反駅西と称する人たちには欠けているような気がする。
棒が入ったような硬直した姿勢ではなく、後世に悔いを残さないよう、財政的な観点からももっともっと
検討を重ね、議論を深めた上で結論を出しても決して遅くはない。
急いては事を仕損じる。
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 12:50:24.07 ID:8TZtnNb+0
あかねが丘なら山形駅から歩けるから大歓迎だなあ(^-^)
落合は山形駅で一旦乗り換えてということになるし、
公共交通が片効きになるからダメだね。試合時間に殺到する観客をさばききれない。
落合は山形駅で一旦乗り換えてということになるし、
公共交通が片効きになるからダメだね。試合時間に殺到する観客をさばききれない。
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 13:57:46.00 ID:3VswdJ4a0
アレを潰せばコレも造れるなんて言ってると
雪国クラブを潰せば秋春シーズンに移行できるって方向に持って行かれるぞ。
雪国クラブを潰せば秋春シーズンに移行できるって方向に持って行かれるぞ。
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 14:04:47.22 ID:f2NRWNEcO
モンテディオは天童起源
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 14:27:25.86 ID:8TZtnNb+0
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 14:50:55.76 ID:CEtpattW0
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 15:55:49.51 ID:ZJKgQQ1/0
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 16:48:45.49 ID:J/NVOXjG0
１． 駅西
・土地の形・サイズから、
今のままでは、せますぎて立てれない
・19年度県民会館予定で、既に建設に向けた
予算計上がされている
2 あかね丘
・市に陸上施設がない為に「専スタ」にする場合
別に3種程度でよいから陸スタを立てる必要ある
・専スタ立てる場所が無いと行っているのに
より大きい、陸上競技場を立てる場所は当然無い上
１００億単位の金が必要
・旧市陸は、すでにスタンドもトラックもなくなっている。
・旧市陸に陸上競技場を立てろって言うなら
旧市陸に専スタ立てろと言われるだけである
・土地の形・サイズから、
今のままでは、せますぎて立てれない
・19年度県民会館予定で、既に建設に向けた
予算計上がされている
2 あかね丘
・市に陸上施設がない為に「専スタ」にする場合
別に3種程度でよいから陸スタを立てる必要ある
・専スタ立てる場所が無いと行っているのに
より大きい、陸上競技場を立てる場所は当然無い上
１００億単位の金が必要
・旧市陸は、すでにスタンドもトラックもなくなっている。
・旧市陸に陸上競技場を立てろって言うなら
旧市陸に専スタ立てろと言われるだけである
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:00:01.96 ID:eIIWkGXx0
>>833
なんで県営のあかねが丘競技場の代替が山形市に必要なの？
別にベスパは山形県の施設であって、天童市が建てた訳でないし、山形と天童の境界地
にあるんだから、県営競技場はベスパ集約でいいんじゃない。
なんで県営のあかねが丘競技場の代替が山形市に必要なの？
別にベスパは山形県の施設であって、天童市が建てた訳でないし、山形と天童の境界地
にあるんだから、県営競技場はベスパ集約でいいんじゃない。
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:08:58.51 ID:8TZtnNb+0
となるとあかねが丘しかないな。
駅西の主張もあかねが丘に収斂されてきたのだから、
最初から落合を主張していた農家君も農地の高値売却を諦めて、
モンテサポーターとしてそろそろ歩み寄るべきだ。
君はIDをクルクル変えながら駅西を商店街呼ばわりで叩き続けてきたが、
あかねが丘相手にはその手は使えないぞ。
駅西の主張もあかねが丘に収斂されてきたのだから、
最初から落合を主張していた農家君も農地の高値売却を諦めて、
モンテサポーターとしてそろそろ歩み寄るべきだ。
君はIDをクルクル変えながら駅西を商店街呼ばわりで叩き続けてきたが、
あかねが丘相手にはその手は使えないぞ。
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:19:26.04 ID:fN58s/Qz0
あかねヶ丘に建てるとすると、周辺の道路環境が問題になるな
駅西は３方に４車線道路があるから、ある程度分散されるけど
あかねヶ丘は西バイパスだけ、東側は完全な住宅街路
普段でも渋滞している西バイパスだからなぁ
駅南アンダーを西バイパスまで延ばせば、混雑緩和が期待出来るが
拡幅予定あったかな？
駅西は３方に４車線道路があるから、ある程度分散されるけど
あかねヶ丘は西バイパスだけ、東側は完全な住宅街路
普段でも渋滞している西バイパスだからなぁ
駅南アンダーを西バイパスまで延ばせば、混雑緩和が期待出来るが
拡幅予定あったかな？
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:24:00.38 ID:8TZtnNb+0
試合の日は西口を臨時バスターミナルにして発着させれば、
ピストン輸送であっという間だよ(^o^ゞ
ピストン輸送であっという間だよ(^o^ゞ
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:26:01.66 ID:YDhlcgmU0
あたかもあかねに決まったみたいな流れだな
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:36:56.78 ID:J/NVOXjG0
>>834
県営だろうが、市営だろうが関係ない。
市レベルで必要なものが県営であるから
現在市営の競技場がないだけだ。
県営の代替でなく、市として必要なものがなくなるから
市レベルで必要な代替施設が必要なんだよ。
山形市で中学や高校のインターハイ予選とかが出来なくなる。
行政として、二重行政・県営としてある設備で
市として十分な場合、市は態々税金を投じて建設・運営はしない
ってのが、昨今の地方行政（運用）ルールだ。
逆に県営で十分なのに、市営を作るのは
税金の無駄あつかいされる。
1００億単位の施設は県と市が協議して
建設の有無をきめるんだよ。
茜丘が出来たので、山形市はそれを利用して
「山形市として必要な陸上競技場の改修・建設はしない」
となり、本来なら、陸上競技場として多額の金つんで
改修が必要だった市陸をボールパークにして
重複施設の建設・税金の無駄遣いを止めたって経緯だ。
県営だろうが、市営だろうが関係ない。
市レベルで必要なものが県営であるから
現在市営の競技場がないだけだ。
県営の代替でなく、市として必要なものがなくなるから
市レベルで必要な代替施設が必要なんだよ。
山形市で中学や高校のインターハイ予選とかが出来なくなる。
行政として、二重行政・県営としてある設備で
市として十分な場合、市は態々税金を投じて建設・運営はしない
ってのが、昨今の地方行政（運用）ルールだ。
逆に県営で十分なのに、市営を作るのは
税金の無駄あつかいされる。
1００億単位の施設は県と市が協議して
建設の有無をきめるんだよ。
茜丘が出来たので、山形市はそれを利用して
「山形市として必要な陸上競技場の改修・建設はしない」
となり、本来なら、陸上競技場として多額の金つんで
改修が必要だった市陸をボールパークにして
重複施設の建設・税金の無駄遣いを止めたって経緯だ。
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 19:03:07.35 ID:aKShf7xLO
>>837
それじゃ西口にスタを建てればシャトルバスは、いらない事になるジャン
それじゃ西口にスタを建てればシャトルバスは、いらない事になるジャン
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 19:21:39.19 ID:eIIWkGXx0
>>839
そんな大会なら天童と山形市の境界地付近にあるＮＤスタで十分じゃないの。
ＮＤスタって天童市の中高生しか使用できないわけ。そんなことないでしょ。
なんの答えにもなってないと思いますよ。市内の中高生の練習に絶対必要というなら
少しはわかるけどね。
そんな大会なら天童と山形市の境界地付近にあるＮＤスタで十分じゃないの。
ＮＤスタって天童市の中高生しか使用できないわけ。そんなことないでしょ。
なんの答えにもなってないと思いますよ。市内の中高生の練習に絶対必要というなら
少しはわかるけどね。
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 19:41:33.01 ID:J/NVOXjG0
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 20:13:25.88 ID:8TZtnNb+0
つうかさ、中高生の練習ってなにがなんでも陸上競技場でなければならないもんなの？
中学高校の野球部やサッカー部が毎日スタジアムで練習したりはしてないし、
他の運動部同様に学校のグラウンドでやればいいんじゃないのかな？
中学高校の野球部やサッカー部が毎日スタジアムで練習したりはしてないし、
他の運動部同様に学校のグラウンドでやればいいんじゃないのかな？
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 20:34:13.74 ID:CEtpattW0
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 20:35:12.82 ID:CEtpattW0
あかねで決定で
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 21:11:10.57 ID:fN58s/Qz0
>>843
あかねヶ丘は、昔 立派なメインスタンドがあってＮＤスタのバックとＧ裏が芝生席だった時と同じだったんだけど
試合をベスパでして 練習だけなら観客席入らないから取り壊して今の姿になったのだよ。
というか、こけら落としにＪＳＬの試合をやって古河に山形出身の選手がいたこともあって
当時のＪＳＬでは異例の一万数千人の観客が集まり、ＮＨＫのプロジェクトＸの元ネタになった試合が開催されたサッカーの聖地なのだよ。
あかねヶ丘は、昔 立派なメインスタンドがあってＮＤスタのバックとＧ裏が芝生席だった時と同じだったんだけど
試合をベスパでして 練習だけなら観客席入らないから取り壊して今の姿になったのだよ。
というか、こけら落としにＪＳＬの試合をやって古河に山形出身の選手がいたこともあって
当時のＪＳＬでは異例の一万数千人の観客が集まり、ＮＨＫのプロジェクトＸの元ネタになった試合が開催されたサッカーの聖地なのだよ。
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 21:57:07.31 ID:8TZtnNb+0
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 22:27:30.70 ID:APNyqjgW0
置賜住民だったが、中体連予選で陸上競技場なんか近くになかったから、米沢あたりまで行ってた。
別にチャリで行ける場所になきゃならないってことはないだろ。
そもそもあの一等地に中学生や高校生の練習のためだけにあるってのが逆に違和感あるよ。
各学校にグラウンドがないわけじゃあるまいし。
別にチャリで行ける場所になきゃならないってことはないだろ。
そもそもあの一等地に中学生や高校生の練習のためだけにあるってのが逆に違和感あるよ。
各学校にグラウンドがないわけじゃあるまいし。
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 23:50:12.31 ID:dc5Cko5f0
お前ら専スタ造るのに敵作り過ぎｗ
農地は守るけど未来ある学生の練習場は簡単に潰すのな
もしかして老害か？
農地は守るけど未来ある学生の練習場は簡単に潰すのな
もしかして老害か？
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 00:11:23.52 ID:r2fxtQ1m0
だから、各校にグラウンドあるだろうに。
ほとんどの学生が専用の競技場で練習なんかできないっつーの。
ほとんどの学生が専用の競技場で練習なんかできないっつーの。
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 00:36:23.84 ID:Po5SjN6s0
609 名前：名無しさん（新規） ：2013/12/08(日) 00:04:46.86 ID:3mMR2stu0
福島県からの出品って嫌煙されますか？
610 名前：609 ：2013/12/08(日) 00:09:29.25 ID:3mMR2stu0
すみません、敬遠でした。
何かストレートすぎた質問でしたね。
あしからず。
611 名前：名無しさん（新規） ：2013/12/08(日) 00:14:23.21 ID:0KfcOkMe0
>>609
気にする人はいるでしょうね残念ながら
それを見越して値段を安くしとけばいいですよ
612 名前：名無しさん（新規） ：2013/12/08(日) 00:22:06.49 ID:ycjb+e/v0
>>609
福島県の何市からの発送だと明確にしておけば
入札を検討する人が自分で決める
だいたいみんな○○県までの表示だけど○○市まで追記できるのよ
福島県からの出品って嫌煙されますか？
610 名前：609 ：2013/12/08(日) 00:09:29.25 ID:3mMR2stu0
すみません、敬遠でした。
何かストレートすぎた質問でしたね。
あしからず。
611 名前：名無しさん（新規） ：2013/12/08(日) 00:14:23.21 ID:0KfcOkMe0
>>609
気にする人はいるでしょうね残念ながら
それを見越して値段を安くしとけばいいですよ
612 名前：名無しさん（新規） ：2013/12/08(日) 00:22:06.49 ID:ycjb+e/v0
>>609
福島県の何市からの発送だと明確にしておけば
入札を検討する人が自分で決める
だいたいみんな○○県までの表示だけど○○市まで追記できるのよ
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 04:56:08.05 ID:plGPRz+y0
どうでもいいけど、あかねヶ丘の年金事務所ってわかりづらいよね。
市役所県庁警察署免許センターは規模が大きいから仕方ないとして、
その他の年金事務所や役所の出張所、税務署や銀行の支店なんかを霞城セントラルに
集約して、セントラルにさえ行けば公共の手続きはあっちこっち行かなくても
全部できるってすれば霞城セントラルの評価も変わっていただろうに。
市役所県庁警察署免許センターは規模が大きいから仕方ないとして、
その他の年金事務所や役所の出張所、税務署や銀行の支店なんかを霞城セントラルに
集約して、セントラルにさえ行けば公共の手続きはあっちこっち行かなくても
全部できるってすれば霞城セントラルの評価も変わっていただろうに。
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 07:00:53.37 ID:1RY20/9d0
>>850
｢山形市内の中高生｣と、ひと口に言うと大勢の中高生のように錯覚するが、
実際に毎日利用できるのはあかねが丘に隣接した中高の陸上部員だけなんだよな。
常に陸上競技場で練習が出来ることが有利に働くのだとしたら、
公が山形県内の特定の中高生だけを強力に後押しすることとなり著しく不合理だ。
｢山形市内の中高生｣と、ひと口に言うと大勢の中高生のように錯覚するが、
実際に毎日利用できるのはあかねが丘に隣接した中高の陸上部員だけなんだよな。
常に陸上競技場で練習が出来ることが有利に働くのだとしたら、
公が山形県内の特定の中高生だけを強力に後押しすることとなり著しく不合理だ。
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 07:16:00.73 ID:/p9ujaju0
可能性ない場所は別として
予想なんだから何処に出来るか妄想するのも自由でしょ
予想なんだから何処に出来るか妄想するのも自由でしょ
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 08:19:49.17 ID:7jRC7rlA0
魚拓発見
カホグの妨害社説「山形県は見識ある判断を」
http://3coco.org/a/modules/d3pipes/index.php?page=clipping&clipping_id=9247
カホグの妨害社説「山形県は見識ある判断を」
http://3coco.org/a/modules/d3pipes/index.php?page=clipping&clipping_id=9247
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 09:30:05.16 ID:cL9X7qAj0
>>855
ＧＪ
ＧＪ
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 10:22:55.55 ID:iCgbGVVx0
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 10:29:09.43 ID:fLQqFvcq0
モンテディオの試合を見てるものはほぼ仙台市山形区と天童市の人達だけなので
そんなに新スタジアムが欲しいのなら、その限られた人達で金を出すべき
他の関係ない県民の税金を使おうというのが姑息だ
自分は県議の方に絶対に新スタジアム関連は取り上げないことを頼んでみた
そもそも新県民会館も不要
そんなに新スタジアムが欲しいのなら、その限られた人達で金を出すべき
他の関係ない県民の税金を使おうというのが姑息だ
自分は県議の方に絶対に新スタジアム関連は取り上げないことを頼んでみた
そもそも新県民会館も不要
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 10:43:09.24 ID:iCgbGVVx0
山形県山形市ならあるけど仙台市山形区なんてないよ（小学生でもわかる）
試合は山形市や天童市はたしかに多いけど、県内全域からモンテファンが集まるよ。
ありがたい事に最近では仙台市のお客様も結構多いし
試合は山形市や天童市はたしかに多いけど、県内全域からモンテファンが集まるよ。
ありがたい事に最近では仙台市のお客様も結構多いし
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 10:57:05.78 ID:1RY20/9d0
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 11:21:08.83 ID:M3dr5jPtO
>>857
休日出勤ご苦労様です！
休日出勤ご苦労様です！
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 13:31:28.11 ID:iCgbGVVx0
>>861
君、家の子供と同じだよ・・・笑
君、家の子供と同じだよ・・・笑
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 13:37:53.03 ID:M3dr5jPtO
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 13:56:22.53 ID:iCgbGVVx0
>>863
ねぎらいの言葉をありがとうな。今日は日曜日なので休みです。
君はそんなに頭おかしいとは思わないよ。
自分の事を頭がおかしいなんて言う人はほとんどがマトモだから。念のため冷えピタでも貼ってた方がいいよ
ねぎらいの言葉をありがとうな。今日は日曜日なので休みです。
君はそんなに頭おかしいとは思わないよ。
自分の事を頭がおかしいなんて言う人はほとんどがマトモだから。念のため冷えピタでも貼ってた方がいいよ
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 14:17:19.11 ID:wb7Qm5rC0
このスレは新スタを何処に建てるかだけを議論するスレになりました。
議論とは名ばかりの中傷合戦なんだけどね。
夏でも冬でも快適なスタなんて無理なんだから集客は試合内容頼みだし、どこでも一緒だよ。
議論とは名ばかりの中傷合戦なんだけどね。
夏でも冬でも快適なスタなんて無理なんだから集客は試合内容頼みだし、どこでも一緒だよ。
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 14:46:10.43 ID:1RY20/9d0
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 15:04:51.08 ID:1iBkAJYZ0
今だにハード充実よりソフトが先っていう人いるんだね
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 15:40:32.81 ID:2mL0Q2cG0
>>867
ハードを充実させればソフトも充実するとは限らないからな。
今季ACLの出場権を獲得した広島・横浜FM・川崎はいずれも陸スタだしな。
もっとも収容観客数は
◎Eスタ…50000人
◎日産スタ…72300人
◎等々力…40000人（改修後）
と、スペックは全然違うがな。
ハードを充実させればソフトも充実するとは限らないからな。
今季ACLの出場権を獲得した広島・横浜FM・川崎はいずれも陸スタだしな。
もっとも収容観客数は
◎Eスタ…50000人
◎日産スタ…72300人
◎等々力…40000人（改修後）
と、スペックは全然違うがな。
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 15:56:53.86 ID:M3dr5jPtO
南ジャスコ建てるとき、そんなの建てる前に仙台に流れる買い物客を地元に定着させないと
箱だけ作っても客こないよみたいに言ってる自称マスコミ記者いたけど
言ってることは似たようなもんだね
箱だけ作っても客こないよみたいに言ってる自称マスコミ記者いたけど
言ってることは似たようなもんだね
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 16:18:43.22 ID:wb7Qm5rC0
イオングループが箱モノとか(笑)
ソフトの塊なの知らなかったんだな。
とにかく南ジャスの話はスレ違いということで。
ソフトの塊なの知らなかったんだな。
とにかく南ジャスの話はスレ違いということで。
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 17:16:50.80 ID:PQMJBzTq0
今日の山新に☆布モンテ応援隊の隊長の話載ってたけど、天童市内に続々と応援隊結成って
話だったから、てっきりホームスタ天童に絶対死守かと思って読んだら全く違って感心した。
サッカーを陸スタのＮＤスタで観るのは、オーケストラの演奏をコンサートホールでなく体育館
で観るようなもの。だから、モンテは天童に残ってほしいけど、山形市が専スタ建設に手を挙げた
ことを歓迎するって立派な人だね。天童に拘ってるのはＹ市長だけなんじゃない。天童と山形は他の
地域からみたら一体の所なんだけどね。
話だったから、てっきりホームスタ天童に絶対死守かと思って読んだら全く違って感心した。
サッカーを陸スタのＮＤスタで観るのは、オーケストラの演奏をコンサートホールでなく体育館
で観るようなもの。だから、モンテは天童に残ってほしいけど、山形市が専スタ建設に手を挙げた
ことを歓迎するって立派な人だね。天童に拘ってるのはＹ市長だけなんじゃない。天童と山形は他の
地域からみたら一体の所なんだけどね。
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 17:42:49.94 ID:M3dr5jPtO
モンテは天童が育てたのに山形市が奪い取るのは酷い
と山形市や山形県の提言コーナーに投稿しまくってる天童人（観戦なんかほとんどしたこと無いんだろうけど）に見せたいね
と山形市や山形県の提言コーナーに投稿しまくってる天童人（観戦なんかほとんどしたこと無いんだろうけど）に見せたいね
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 19:08:08.27 ID:rLbdVqh+0
今日の鍋合戦 47000人らしいけど、
スタジアム問題も場所じゃなくて内容だと思うなぁ
モンテにもっと魅力がないとどこに造っても同じだろ
普段平均7000ぐらいが、遠藤今野で1万人超だからね
スタジアム問題も場所じゃなくて内容だと思うなぁ
モンテにもっと魅力がないとどこに造っても同じだろ
普段平均7000ぐらいが、遠藤今野で1万人超だからね
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 19:57:59.76 ID:rv/hnB0f0
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 21:03:28.93 ID:iCgbGVVx0
>七日町のイベントだって10万人集まるんだから
↑それって誰も信じてない数字だよね（都市伝説）
↑それって誰も信じてない数字だよね（都市伝説）
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 21:06:05.42 ID:z7FASic2I
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 21:09:18.90 ID:jTnMFm0M0
>>874
七日町のイベントって花笠祭り（山新服部祭り）だろ。知名度が全然違う。
地元の地域振興イベントと全国区の一大イベントを比べるな。青森のねぶた祭りは倍の20万人来るんだよ。
できてまだ19年目の平成鍋合戦で48000人はたいしたもの。やっぱり場所云々じゃなくてソフト、コンテンツが重要。どうせやるならモンテのホームゲームの日に鍋合戦やりゃあいいのに。
七日町のイベントって花笠祭り（山新服部祭り）だろ。知名度が全然違う。
地元の地域振興イベントと全国区の一大イベントを比べるな。青森のねぶた祭りは倍の20万人来るんだよ。
できてまだ19年目の平成鍋合戦で48000人はたいしたもの。やっぱり場所云々じゃなくてソフト、コンテンツが重要。どうせやるならモンテのホームゲームの日に鍋合戦やりゃあいいのに。
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 21:11:16.91 ID:jTnMFm0M0
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 22:19:38.42 ID:wb7Qm5rC0
あ・お・り・あ・い
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 22:24:13.62 ID:rv/hnB0f0
>>877
10万人のイベントはスプリングフェスティバル「はたらく車大集合」で
20万人のイベントが初市で、30万人／日のイベントが花笠まつり
http://yamagatakanko.com/eventdetail/?data_id=2983&yc=event&ya=1&yp=1
植木市だって10万人／日以上集まる
http://yamagatakanko.com/eventdetail/?data_id=3110&yc=event&ya=1&yp=1
10万人のイベントはスプリングフェスティバル「はたらく車大集合」で
20万人のイベントが初市で、30万人／日のイベントが花笠まつり
http://yamagatakanko.com/eventdetail/?data_id=2983&yc=event&ya=1&yp=1
植木市だって10万人／日以上集まる
http://yamagatakanko.com/eventdetail/?data_id=3110&yc=event&ya=1&yp=1
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 22:48:01.29 ID:1RY20/9d0
場所じゃなく内容だとかどこでもいいとかいうなら、
あかねが丘に結集して早く作ろうよ。
どこでもいいなら反対する理由はないはずだよな。
あかねが丘に結集して早く作ろうよ。
どこでもいいなら反対する理由はないはずだよな。
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 22:51:23.44 ID:rv/hnB0f0
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 23:08:13.41 ID:I8FIIEsO0
やっぱ花笠まつりは臨場感ある専スタで見たいけど
30万人収容は、駅西もあかねも無理だろ。
30万人収容は、駅西もあかねも無理だろ。
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:12:12.25 ID:raKCuUvM0
サッカーにあまり興味なし＋モンテの試合みたこともない人間からの質問なんだけどなんで今の競技場でダメなの？
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:24:52.13 ID:Kw1hV5oP0
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 01:33:06.73 ID:igCVAveG0
あくまでもライセンス絡みなのに全天候型とか盛り込み出すから話がややこしくなる。
屋根をつければ落雪の危険があるし、ドームじゃ芝が養生できない。
札幌ドームは芝は外に出して養生するから冬季は使えない。
屋根をつければ落雪の危険があるし、ドームじゃ芝が養生できない。
札幌ドームは芝は外に出して養生するから冬季は使えない。
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 06:15:52.14 ID:PxfaReG/0
>>884
今のJリーグはクラブライセンス制度っていうのを導入してて、今のNDソフトスタジアム山形はこのままだとライセンス基準を満たせなくなる。
このクラブライセンスが交付されない場合、そのクラブはJリーグから強制退会しないといけない。
つまり、新しいスタジアムを建てないとモンテディオ山形はクラブライセンスを剥奪されてJFL以下に落とされるってこと。
そうなればクラブは存続できないだろうね。
今のJリーグはクラブライセンス制度っていうのを導入してて、今のNDソフトスタジアム山形はこのままだとライセンス基準を満たせなくなる。
このクラブライセンスが交付されない場合、そのクラブはJリーグから強制退会しないといけない。
つまり、新しいスタジアムを建てないとモンテディオ山形はクラブライセンスを剥奪されてJFL以下に落とされるってこと。
そうなればクラブは存続できないだろうね。
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 06:46:11.61 ID:LvuHX43Q0
>>884
要するに、｢Ｊリーグの試合をやれるクオリティのスタジアムじゃないだろ｣
と加盟してる組織からダメ出しを喰らった訳だなあ。
トイレをはじめ、｢Ｊリーグの考える観客を迎える仕様｣にも届いていない設備水準なのが現状です。
要するに、｢Ｊリーグの試合をやれるクオリティのスタジアムじゃないだろ｣
と加盟してる組織からダメ出しを喰らった訳だなあ。
トイレをはじめ、｢Ｊリーグの考える観客を迎える仕様｣にも届いていない設備水準なのが現状です。
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 07:27:48.62 ID:0g/CdYeDO
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 07:51:32.55 ID:LvuHX43Q0
NDスタジアム自体が山形市と天童市の境目ぐらいだし、
一般目線で立地への不満があるのなら落合よりもグッと近づいた場所じゃないと解決しないな。
一般市民はスタジアムの名目上の住所が山形市でないのが不満で行かない訳ではないし。
一般目線で立地への不満があるのなら落合よりもグッと近づいた場所じゃないと解決しないな。
一般市民はスタジアムの名目上の住所が山形市でないのが不満で行かない訳ではないし。
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 10:53:54.35 ID:u/jF+XNni
"今回"のJ1ライセンスはもらってるでしょ、便所改修は必須に近いが。
次回以降で引っかかったとしても、J1ライセンス→J2ライセンスなんでないの。
詳しい人、フォローよろしく。
次回以降で引っかかったとしても、J1ライセンス→J2ライセンスなんでないの。
詳しい人、フォローよろしく。
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 12:38:22.02 ID:igCVAveG0
ライセンスに届かないから何なの？
なんでJリーグが釣り上げる要求に合わせる必要があるの？
サッカーは公共事業じゃ無いんだよ？
他に税金をつぎ込むべき箇所が存在するだろ？
なんでJリーグが釣り上げる要求に合わせる必要があるの？
サッカーは公共事業じゃ無いんだよ？
他に税金をつぎ込むべき箇所が存在するだろ？
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 14:33:50.26 ID:BFfjnKMIi
>>892
だれ
だれ
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 14:53:10.28 ID:0g/CdYeDO
>>892
農地の買い上げとか、農地の買い上げとか、農地の買い上げとかいっぱいあるもんな
農地の買い上げとか、農地の買い上げとか、農地の買い上げとかいっぱいあるもんな
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:39:20.64 ID:obDbDBdl0
商店街の振興とか、商店街の振興とか、商店街の振興とかもあるもんな
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:59:20.54 ID:t5ej1aiN0
>>892
要は客が求める要求を最大限満たす努力をしなさいという事。
お金を払って見に来てくれたお客様に満足してもらって、また次も来たいなと思ってもらう。そういう人達を増やしていけば、サッカー文化の裾野が広がっていく。
そうやって文化が浸透していけば、やがて街のあちらこちらにサッカー場ができて、子供から大人まで誰でもサッカーに携われる環境ができる。そうなれば、次の世代を担う選手の育成につながってゆく。
また、プロスポーツに触れる機会ができれば、大きな人の流れができて、うまくやれれば街全体の活性化にもつながってゆく。
これはサッカーだけじゃなくて野球やバスケなどにも言える事だし、過度に税金を投入するような、行政におんぶに抱っこじゃなくて、自分達で大きな流れを作れるようにならないといけない。
かなり壮大な話だけどね。
詳しくは「Jリーグ百年構想」でググってくれ。
要は客が求める要求を最大限満たす努力をしなさいという事。
お金を払って見に来てくれたお客様に満足してもらって、また次も来たいなと思ってもらう。そういう人達を増やしていけば、サッカー文化の裾野が広がっていく。
そうやって文化が浸透していけば、やがて街のあちらこちらにサッカー場ができて、子供から大人まで誰でもサッカーに携われる環境ができる。そうなれば、次の世代を担う選手の育成につながってゆく。
また、プロスポーツに触れる機会ができれば、大きな人の流れができて、うまくやれれば街全体の活性化にもつながってゆく。
これはサッカーだけじゃなくて野球やバスケなどにも言える事だし、過度に税金を投入するような、行政におんぶに抱っこじゃなくて、自分達で大きな流れを作れるようにならないといけない。
かなり壮大な話だけどね。
詳しくは「Jリーグ百年構想」でググってくれ。
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:20:44.56 ID:aDGEm6pYi
８９２のひとは
友近聡朗の百年構想
↑善し悪しは別にして、これくらいは読んどいたほうが↑
友近聡朗の百年構想
↑善し悪しは別にして、これくらいは読んどいたほうが↑
ｔｈｘ
ただ疑問なのは仮に要件満たせない状態になったとしてＪリーグ？が脱退させれるかな？
そんな度胸ないと思うのだけども。
あともう一つだけ
ここ見てると県が立てるとか市が金だすとか出てるけどモンテが使うんだからモンテが自分で建てろよ、と思ってしまうのだけどおかしい？
ただ疑問なのは仮に要件満たせない状態になったとしてＪリーグ？が脱退させれるかな？
そんな度胸ないと思うのだけども。
あともう一つだけ
ここ見てると県が立てるとか市が金だすとか出てるけどモンテが使うんだからモンテが自分で建てろよ、と思ってしまうのだけどおかしい？
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:16:41.21 ID:6j7WG2S80
>>898
あのさあ、どうしてなんだどうしてなんだって遡りながら質問責めにする理由は何なの？
自分を追及する側みたいに決め込んでるけど、
なんでお前が追及する側でサッカーファンは責められる側なんだよ？
お前がどこの誰で普段どういう暮らしをしてるかつまびらかにしろ。
社会からどんな恩恵を受けているかひとつひとつネチネチとあげつらってやるからよ。
話はそれから。無尽蔵に質問だけする奴にはいちいち懇切丁寧にやってられっかよ。
あのさあ、どうしてなんだどうしてなんだって遡りながら質問責めにする理由は何なの？
自分を追及する側みたいに決め込んでるけど、
なんでお前が追及する側でサッカーファンは責められる側なんだよ？
お前がどこの誰で普段どういう暮らしをしてるかつまびらかにしろ。
社会からどんな恩恵を受けているかひとつひとつネチネチとあげつらってやるからよ。
話はそれから。無尽蔵に質問だけする奴にはいちいち懇切丁寧にやってられっかよ。
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:35:40.86 ID:rxWZIyyM0
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 06:08:42.50 ID:HWzigA6uO
>>900
あのなぁ、だったら何十億も突っ込んで改修する市陸はどうなんだよ。
山形市民の何割がそれを望んで、さらに利用すると思う？
事業に対して反対運動とか起きたか？
車を使わない人達が、何百億もかけた郊外開発や道路新設に異議を唱えて運動したか？
公益ってそういうもんだろ。
お前が１人でスタ建設できるくらいの税金を払ってるなら別だけどさ
あのなぁ、だったら何十億も突っ込んで改修する市陸はどうなんだよ。
山形市民の何割がそれを望んで、さらに利用すると思う？
事業に対して反対運動とか起きたか？
車を使わない人達が、何百億もかけた郊外開発や道路新設に異議を唱えて運動したか？
公益ってそういうもんだろ。
お前が１人でスタ建設できるくらいの税金を払ってるなら別だけどさ
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:22:05.16 ID:nBhUXdUD0
今月中にＳＹ２１のスタに対する方針が発表されると思ったら
「年内もしくは年明け」と後退したな。
「年内もしくは年明け」と後退したな。
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 11:04:46.67 ID:08i6BUcb0
理事長が新スタジアム構想に言及し、サッカー専用スタジアムを県などに要望する考えを示した。
「（現段階で）どこに、どんな形という話はないにしても、積極的に使わせてもらう立場として要求したい。
協会の考えは年内か年明けに示したい」と述べた。
「（現段階で）どこに、どんな形という話はないにしても、積極的に使わせてもらう立場として要求したい。
協会の考えは年内か年明けに示したい」と述べた。
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 11:06:01.52 ID:08i6BUcb0
今月中ってまだ年内よ。
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 12:50:29.35 ID:6j7WG2S80
>>900
県民会館には建設費用だけで159億、土地代を入れれば250億ぐらい使うんじゃないか？
サッカースタジアムには500億ぐらい使わせてもらおうぜ。
落合一帯の土地買収で新都心を作る。無料巨大駐車場付きスタジアムで、山形は一気に景気回復だ♪
県民会館には建設費用だけで159億、土地代を入れれば250億ぐらい使うんじゃないか？
サッカースタジアムには500億ぐらい使わせてもらおうぜ。
落合一帯の土地買収で新都心を作る。無料巨大駐車場付きスタジアムで、山形は一気に景気回復だ♪
>>899
責められるって感じる？そんなに後ろ暗いことしてんの？
責められるって感じる？そんなに後ろ暗いことしてんの？
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:09:12.91 ID:+OUdl50c0
>>901
市陸の改修工事に何十億円も掛けていない
今してる工事8億円7千万円に管理棟とクラブハウスだから
スタンドの撤去工事（3000万円だったかな）を含めても
総額11億円位じゃないか？
そしてこれが図面
横方向が縮んで潰れているけど、下側（馬見ヶ崎川の方）
のスタンドで2900人だから、1万5千人の専スタなら造れたな
http://www.yamagatakensetsu.co.jp/genba/kyuugi-jou/kyuugi-jou.html
市陸の改修工事に何十億円も掛けていない
今してる工事8億円7千万円に管理棟とクラブハウスだから
スタンドの撤去工事（3000万円だったかな）を含めても
総額11億円位じゃないか？
そしてこれが図面
横方向が縮んで潰れているけど、下側（馬見ヶ崎川の方）
のスタンドで2900人だから、1万5千人の専スタなら造れたな
http://www.yamagatakensetsu.co.jp/genba/kyuugi-jou/kyuugi-jou.html
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:07:41.41 ID:f7rha58H0
884って日本語を曲解するんだな。
ひねくれものなんだろな。
ひねくれものなんだろな。
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:30:24.27 ID:XM4aZc6b0
相手にするなよ
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:53:49.90 ID:d0BoWmxg0
図面から推測すると道路から道路までが１１３ｍ位
ＮＡＣＫ５スタなら収まりそう
ゴール裏側の敷地に余裕あるから立ち見の所を座席に変えて四隅にも席作れば
1万8千席位イケそう
河川側の道路の上にスタンド覆う形で作れば2万5千位イケるかも
ＮＡＣＫ５スタなら収まりそう
ゴール裏側の敷地に余裕あるから立ち見の所を座席に変えて四隅にも席作れば
1万8千席位イケそう
河川側の道路の上にスタンド覆う形で作れば2万5千位イケるかも
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:11:35.25 ID:b1pMfq5i0
そんなに席作ってどうすんだ
需要ないだろｗ
需要ないだろｗ
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 07:48:22.64 ID:105PW+bT0
落合に新たな街を作る計画でいいだろう。
スタジアム名目で農地を全て買収してついでに県庁も移しても1000億もあれば足りる。
県民会館に200億使うなら、落合にも1000億使え。
スタジアム名目で農地を全て買収してついでに県庁も移しても1000億もあれば足りる。
県民会館に200億使うなら、落合にも1000億使え。
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 13:13:48.40 ID:zCzA6+Wt0
>>912
それいい考えだな
200億円位で農地買い上げて50億円位の所得税を取ればいい
そして余った土地を造成して300億円位で民間に売って
毎年10億円位の固定資産税を取れば10年で専スタの元がとれるな
それいい考えだな
200億円位で農地買い上げて50億円位の所得税を取ればいい
そして余った土地を造成して300億円位で民間に売って
毎年10億円位の固定資産税を取れば10年で専スタの元がとれるな
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:48:33.07 ID:/Iq59QhB0
>>912
駅西からみれば固定資産税全然安いからいいかもよ
駅西からみれば固定資産税全然安いからいいかもよ
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:30:02.72 ID:105PW+bT0
>>913
…そう言われるとやっぱりムリだな、そういう取らぬタヌキの皮算用は、
嶋やみはらしの丘や南の某ショッピングセンター近辺をもっと成功させてからだ。
落合スタジアムや落合開発は撤回するよ。相次ぐ大規模開発に採算の道は見えない。
山形駅より南方面には適地ないのかな？もっとワイワイ語りたい。
…そう言われるとやっぱりムリだな、そういう取らぬタヌキの皮算用は、
嶋やみはらしの丘や南の某ショッピングセンター近辺をもっと成功させてからだ。
落合スタジアムや落合開発は撤回するよ。相次ぐ大規模開発に採算の道は見えない。
山形駅より南方面には適地ないのかな？もっとワイワイ語りたい。
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 20:18:05.00 ID:g3dbb+6UO
つーか、県民会館の設計費だけに１億５千万だっけ？
そんなにかかるもんなのか？
うちの会社の新社屋、鉄骨３階建てで総工費１億なのにw
そんなにかかるもんなのか？
うちの会社の新社屋、鉄骨３階建てで総工費１億なのにw
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 20:59:28.75 ID:zCzA6+Wt0
>>916
概算予算案では1億7600万円計上している
豪華過ぎて凍結した新県民文化施設の方が規模が大きいから
設計し直して小さくした分結局高くついて
ぼったくりの本間利雄設計事務所だけが儲かる
そういえば有識者懇談会のメンバーだったな
概算予算案では1億7600万円計上している
豪華過ぎて凍結した新県民文化施設の方が規模が大きいから
設計し直して小さくした分結局高くついて
ぼったくりの本間利雄設計事務所だけが儲かる
そういえば有識者懇談会のメンバーだったな
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:19:10.15 ID:M6t/8OXJ0
>>917
悪口は言いたくないが
服部全盛期はプライドが高すぎて、施主の意向を無視して自分の思想を反映させようとして辟易した
完成後のインテリアにも口出しするし、
あれでは、全体の建築費も高くなって当たり前。
悪口は言いたくないが
服部全盛期はプライドが高すぎて、施主の意向を無視して自分の思想を反映させようとして辟易した
完成後のインテリアにも口出しするし、
あれでは、全体の建築費も高くなって当たり前。
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:46:37.93 ID:o7Qzcz74O
ＮＤスタのＧ裏スタンドはどこが設計したんだ？
あんな、観戦し辛い傾斜はスポーツに無知な事務所の設計だろ。
あんな、観戦し辛い傾斜はスポーツに無知な事務所の設計だろ。
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:24:59.21 ID:105PW+bT0
確かにあそこはおかしい。
現スタジアムへの不満を徹底的に洗い出すのも必要なことだな。
現スタジアムへの不満を徹底的に洗い出すのも必要なことだな。
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:39:00.75 ID:84xYd2J60
有識者懇談会のメンバーに、設計の当事者が入ってるのはおかしくない
これが山形流なんでしょうね
これが山形流なんでしょうね
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:50:51.75 ID:IGRu+CPU0
ND全体の傾斜のこと言ってんなら当然だろ。
あくまでメインは国体のための施設で
サッカーのリーグ戦やるなんかこれっぽっちも考えてないからな。
陸上競技場としてのスタンドの傾斜ならあんなもんだ。
あくまでメインは国体のための施設で
サッカーのリーグ戦やるなんかこれっぽっちも考えてないからな。
陸上競技場としてのスタンドの傾斜ならあんなもんだ。
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:36:23.65 ID:y2+K7u1K0
>>922
陸上競技場として考えるならあれでも傾斜はきつい方だろ。むしろ陸上競技関係者とすれば当初の芝生席のままの方が良かったって思ってんじゃないか？
やっぱり専スタは必要だ。傾斜がないと見辛くてダメだ。専スタじゃないけど、ビッグスワンくらいの傾斜が一番いい。専スタでも埼スタみたいなゆる～い傾斜にしてほしくない。
埼スタを設計したやつはハッキリ言ってバカだ。せっかくの専スタなのに、あんな傾斜ゆるくしてどうすんだ？特にゴル裏。陸スタじゃねえんだぞ。
陸上競技場として考えるならあれでも傾斜はきつい方だろ。むしろ陸上競技関係者とすれば当初の芝生席のままの方が良かったって思ってんじゃないか？
やっぱり専スタは必要だ。傾斜がないと見辛くてダメだ。専スタじゃないけど、ビッグスワンくらいの傾斜が一番いい。専スタでも埼スタみたいなゆる～い傾斜にしてほしくない。
埼スタを設計したやつはハッキリ言ってバカだ。せっかくの専スタなのに、あんな傾斜ゆるくしてどうすんだ？特にゴル裏。陸スタじゃねえんだぞ。
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:39:09.31 ID:ydGzWS+80
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:51:17.56 ID:AqTjguLN0
専門学校
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:54:33.23 ID:s7uhcDBP0
駅西マックスバリュ近くに大原専門学校が土地取得か
最初っからあそこの土地は無理だったし
さっさと空き地埋めてもらったほうがいいな
最初っからあそこの土地は無理だったし
さっさと空き地埋めてもらったほうがいいな
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:16:23.47 ID:IAQfO0a70
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:10:09.00 ID:A/ev/ymW0
よし、あかねが丘でキマリだな(^-^)
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:18:29.75 ID:1oMvKR2/i
もう、あかねに決まったよ
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:48:43.48 ID:A7TmjOky0
大原学園（東京）が山形駅西に開設検討 資格取得の専門学校展開、土地3000平方メートル取得へ
http://yamagata-np.jp/news/201312/12/kj_2013121200240.php
http://yamagata-np.jp/news/201312/12/kj_2013121200240.php
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:58:29.11 ID:A/ev/ymW0
これで現実的な候補地はあかねが丘しかなくなったな。
サポーターみんなで強力に後押ししようぜ。
サポーターみんなで強力に後押ししようぜ。
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:28:52.00 ID:GLkt2Bn20
要約するとあかねヶ丘にスタンドの傾斜のある陸スタってことか
駅西ならあかねヶ丘をサブグラウンドや駐車場として使えたけど
あかねヶ丘はサブグラウンドも駐車場もないから無理じゃないか？
サブグラウンドとして西公園は論外だし、市陸は遠すぎる
結局、落合の西側の田んぼを山形市が購入して県が専スタを建てる様な気がする
市陸は練習場にして、ベスパの第2、第3運動広場かサッカー・ラグビー場は
評判のいい米沢みたいに人工芝2面のサッカー場に改修でいいと思う
駅西ならあかねヶ丘をサブグラウンドや駐車場として使えたけど
あかねヶ丘はサブグラウンドも駐車場もないから無理じゃないか？
サブグラウンドとして西公園は論外だし、市陸は遠すぎる
結局、落合の西側の田んぼを山形市が購入して県が専スタを建てる様な気がする
市陸は練習場にして、ベスパの第2、第3運動広場かサッカー・ラグビー場は
評判のいい米沢みたいに人工芝2面のサッカー場に改修でいいと思う
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:08:17.57 ID:UZBFbEP9i
>>932
市陸人工芝の練習場なんか論外、選手が逃げてく
ベスパの練習環境はジム、プール等そろってて屈指
むしろペンペン草生えかかってるサカラグ場を人工芝はあり得る
西公園に専スタが怖い
公園内は閑古鳥、周囲は老人施設があるくらいで更地同然
寒河江SAみたいなインター新設されたら…
市陸人工芝の練習場なんか論外、選手が逃げてく
ベスパの練習環境はジム、プール等そろってて屈指
むしろペンペン草生えかかってるサカラグ場を人工芝はあり得る
西公園に専スタが怖い
公園内は閑古鳥、周囲は老人施設があるくらいで更地同然
寒河江SAみたいなインター新設されたら…
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:20:17.06 ID:r1B4W8oq0
>>932
サブグランドって要るの？
サブグランドって要るの？
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:07:14.99 ID:A/ev/ymW0
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 19:44:46.84 ID:bB7CO41l0
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 19:53:06.52 ID:168kt3ko0
つか、茜使う競技人口ってどんだけなんだ？
有料施設としての稼働率なんて皆無だろうし。
確かに中高生の部活動の拠点としては必要不可欠だろうが
有効活用はされてないよな。
有料施設としての稼働率なんて皆無だろうし。
確かに中高生の部活動の拠点としては必要不可欠だろうが
有効活用はされてないよな。
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:06:19.02 ID:A/ev/ymW0
結局、山形市内でも近隣数校の陸上部以外は日常的に使えないんだよね。
それ以外の中学高校が不利になることに他ならない訳で釈然としないなあ。
それ以外の中学高校が不利になることに他ならない訳で釈然としないなあ。
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:52:57.35 ID:fkI+QSoH0
すごく疑問なんだが、県営あかね丘競技場が無くなってサッカー専スタに
なることも全く白紙だが、そのことに反対してる団体も聞いたこと無いのだが？
なんで、あかね丘に専スタ反対っていう公式のコメントないのに、斟酌してるの。
なることも全く白紙だが、そのことに反対してる団体も聞いたこと無いのだが？
なんで、あかね丘に専スタ反対っていう公式のコメントないのに、斟酌してるの。
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:04:53.27 ID:sK+szUv+0
あかねヶ丘に造ってという話もあかねヶ丘に反対って話も聞いたこと無い
このスレはどこに造ってほしいという妄想スレだし
このスレはどこに造ってほしいという妄想スレだし
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:56:29.94 ID:X/1XhWHD0
それを言ったら西口に反対っていう公式のコメントもなけりゃ、落合に反対ってコメントもない。
ただ、あかねに作るなら陸スタにしないと無理と言うレスはやたら多い。
ただ、あかねに作るなら陸スタにしないと無理と言うレスはやたら多い。
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:30:11.53 ID:Bq9Vqc0w0
やっぱり専スタがいいなあ。
理事長も専用スタジアムはのどから手が出るほど欲しいって言ってるし。
理事長も専用スタジアムはのどから手が出るほど欲しいって言ってるし。
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 02:46:06.21 ID:d3/qeYTL0
>>941
そりゃ、あかねヶ丘の陸上の使用は既得権だからな。新スタを立てるのに無視できない
そりゃ、あかねヶ丘の陸上の使用は既得権だからな。新スタを立てるのに無視できない
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 05:58:39.15 ID:e0oKIvNG0
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 06:03:13.73 ID:d3/qeYTL0
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 06:45:09.12 ID:SjTRMLER0
>>941-943
農家君だかブローカーだか知らんが工作ご苦労さん。
専用スタジアム欲しいなあ(＞＜)
→けどあかねが丘だと陸上の既得権が物凄く強いから兼用にしないといけない。
→専用スタジアムを望むなら落合の農地を大量買収するしかない。
っていう流れを毎回何度も繰り返し工作してるけど、
スタジアム用地以外の買収含みの目論みでやたら税金かかる話は君ら以外にメリットないから。
農家君だかブローカーだか知らんが工作ご苦労さん。
専用スタジアム欲しいなあ(＞＜)
→けどあかねが丘だと陸上の既得権が物凄く強いから兼用にしないといけない。
→専用スタジアムを望むなら落合の農地を大量買収するしかない。
っていう流れを毎回何度も繰り返し工作してるけど、
スタジアム用地以外の買収含みの目論みでやたら税金かかる話は君ら以外にメリットないから。
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 07:18:29.83 ID:sztng/Ea0
乞食商店街の工作員は今度は農家叩きに変えたか
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 07:25:45.37 ID:SjTRMLER0
>>947
よお(^O^)／単発IDで大勢いるかのように装っているブローカー君じゃないか。
駅西を潰し今度はあかねが丘を潰そうとしているようだが、
新県民会館に159億円もかける以上、山形には落合開発に何百億円もかける余裕はないから。
よお(^O^)／単発IDで大勢いるかのように装っているブローカー君じゃないか。
駅西を潰し今度はあかねが丘を潰そうとしているようだが、
新県民会館に159億円もかける以上、山形には落合開発に何百億円もかける余裕はないから。
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 07:34:46.59 ID:sztng/Ea0
何百億ならたいした事無いな
乞食商店街の開発は今まで散々税金使って全然成果ないもんな
乞食商店街の開発は今まで散々税金使って全然成果ないもんな
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:48:49.82 ID:SjTRMLER0
何百億円を｢たいした事無い｣と言い切れる感覚は山形県民にはないんだけどね( ￣▽￣)
話を落合の巨大開発だけに持っていこうとするブローカー君の姿勢への疑問に、
商店街呼ばわり一本槍でなんとかしようとしてもどうにもならんよ。
焦点は駅西ではなくあかねが丘に移ったのだからね。
話を落合の巨大開発だけに持っていこうとするブローカー君の姿勢への疑問に、
商店街呼ばわり一本槍でなんとかしようとしてもどうにもならんよ。
焦点は駅西ではなくあかねが丘に移ったのだからね。
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:50:36.88 ID:xul8+wkFi
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 10:37:58.60 ID:ARLMGOdz0
>>950
おぉ～、進歩したな～、駅西先生。
やっと駅西なんかハナっからダメなんだって事に気づいたんだな。えらいえらい。
よし、もうわかったから、早く職探ししてこようか。
今まで山形県が公共事業にいくら注ぎ込んできたかを考えれば、数百億円なんて安いもんだ。
数百億円で落合一帯に総合運動公園ができるんなら大賛成だ。
あ、ちなみに、おれは米沢市民。落合の農家でもなければ不動産ブローカーでもないからな。
おぉ～、進歩したな～、駅西先生。
やっと駅西なんかハナっからダメなんだって事に気づいたんだな。えらいえらい。
よし、もうわかったから、早く職探ししてこようか。
今まで山形県が公共事業にいくら注ぎ込んできたかを考えれば、数百億円なんて安いもんだ。
数百億円で落合一帯に総合運動公園ができるんなら大賛成だ。
あ、ちなみに、おれは米沢市民。落合の農家でもなければ不動産ブローカーでもないからな。
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 11:11:31.24 ID:LMKMIIyq0
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 12:21:12.23 ID:SjTRMLER0
>>952
おいおい支離滅裂だな( ＾∀＾)お前はAM10:37:58 にネット遊びにあけくれた挙げ句、
｢よし、もうわかったから、早く職探ししてこようか｣と自分に気合いを入れて職探しに出かけるのに、
｢ あ、ちなみに、おれは米沢市民。落合の農家でもなければ不動産ブローカーでもないからな｣とかボロ出過ぎ(＞＜)情けない。
どう見てもブローカーですありがとうございました＼(^o^)／
おいおい支離滅裂だな( ＾∀＾)お前はAM10:37:58 にネット遊びにあけくれた挙げ句、
｢よし、もうわかったから、早く職探ししてこようか｣と自分に気合いを入れて職探しに出かけるのに、
｢ あ、ちなみに、おれは米沢市民。落合の農家でもなければ不動産ブローカーでもないからな｣とかボロ出過ぎ(＞＜)情けない。
どう見てもブローカーですありがとうございました＼(^o^)／
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 12:24:38.22 ID:SjTRMLER0
単発IDで落合以外の案を商店街呼ばわりする作戦をしつこく実行してるようだが、
農地買収から必要な落合にはさっぱり賛同が広がらないねえ。
このまま山形サッカーの聖地あかねが丘で決まりだろうなあ。
農地買収から必要な落合にはさっぱり賛同が広がらないねえ。
このまま山形サッカーの聖地あかねが丘で決まりだろうなあ。
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 12:30:33.84 ID:8NJIBWPN0
やあ、乞食商店街の工作員さん
毎日暇でいいね
毎日暇でいいね
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 12:41:46.64 ID:SjTRMLER0
サッカースタジアムにかこつけて、落合の土地造成に税金を何百億円も使わせようとする企みに反対(｀´)
ブローカーさん、そんなにいい話なら自費でやってくださいよ。
山形サッカーの聖地あかねが丘スタジアム実現を!!
ブローカーさん、そんなにいい話なら自費でやってくださいよ。
山形サッカーの聖地あかねが丘スタジアム実現を!!
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 15:12:03.50 ID:e0oKIvNG0
あかねで決定だよ
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 15:13:35.81 ID:e0oKIvNG0
レストラン、貸事務所も兼用するって話しだから、あかねだろうね
落合に事務所？レストラン？って感じ
落合に事務所？レストラン？って感じ
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 16:04:02.79 ID:EKu38Dqg0
ただただ優越感に浸りたいだけの粘着いじって遊ぶのも程々に。
顔文字くんて、つい最近まで駅西絶対優位であかねヶ丘全否定してた本人なんだぜ。
昔懐かし山東と同類、まあここだけで遊ぶのは自由だが。
顔文字くんて、つい最近まで駅西絶対優位であかねヶ丘全否定してた本人なんだぜ。
昔懐かし山東と同類、まあここだけで遊ぶのは自由だが。
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 16:11:15.10 ID:DT8bGwY90
駅から近いほうに賛成してるから商店街だろ
商店街は野球がすきなんだからサッカーに関わるなよ
商店街は野球がすきなんだからサッカーに関わるなよ
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 16:14:57.41 ID:DT8bGwY90
新スタができたら家から車で行こう。
試合が終わったらすぐに駐車場から出て商店街に寄らず家に帰えるんだ。
新スタでモンテ見るの楽しみだな～。
試合が終わったらすぐに駐車場から出て商店街に寄らず家に帰えるんだ。
新スタでモンテ見るの楽しみだな～。
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 16:52:22.13 ID:jviBKQYei
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 17:24:21.98 ID:SjTRMLER0
世界の潮流であり｢超クルマ社会｣のUSAでさえスタジアムや人の集まる施設は街なかに回帰していますからね。
国の政策であるコンパクトシティやＪリーグの方針も勘案すれば、
あかねが丘にキマリですね(^-^)
私にとっては次善の策となりましたが、
持論の｢マチナカスタジアム｣実現に向かっているのがとても嬉しい(^_-)
国の政策であるコンパクトシティやＪリーグの方針も勘案すれば、
あかねが丘にキマリですね(^-^)
私にとっては次善の策となりましたが、
持論の｢マチナカスタジアム｣実現に向かっているのがとても嬉しい(^_-)
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 17:41:44.47 ID:bPVy3xBd0
あかねヶ丘ってどう考えても郊外じゃねーか？
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 17:52:55.19 ID:jviBKQYei
>>965
郊外の基準は？
郊外の基準は？
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 17:58:31.21 ID:iqdgHA9T0
郊外じゃない基準は？
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 18:10:21.68 ID:9wGeyT+ri
質問
もしあかねに出来たとして駅から徒歩何分？
車と比較するためにも是非教えてください
もしあかねに出来たとして駅から徒歩何分？
車と比較するためにも是非教えてください
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 18:24:44.21 ID:iqdgHA9T0
近くの高校までは大体30分くらい
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 18:24:51.40 ID:/zVlchZI0
２０分ぐらい？
西口に出たら、スーパーホテルを目指す ７分
スーパーホテルからは、ひたすら西進 １３分
西口に出たら、スーパーホテルを目指す ７分
スーパーホテルからは、ひたすら西進 １３分
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 18:27:53.06 ID:bPVy3xBd0
今のNDスタジアムに駅から徒歩で行くより遠い。徒歩とか論外
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 19:09:29.19 ID:PnR2MgepO
今はあかねヶ丘に話題が移ってるのに、
駅西が忘れられずに何から何まで商店街に絡めるアンチ君w
駅西が忘れられずに何から何まで商店街に絡めるアンチ君w
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 19:13:42.65 ID:iqdgHA9T0
アンチ君しか言えない携帯君
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 20:23:37.22 ID:xNPgoXi70
>>964
↓↓↓↓↓
659 ?? 662,663: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/03(火) 23:31:57.10 ID:mD5UY5zF0 (6/6)
と、すぐさま妨害が入りますなあ(。-∀-)
山形の公共交通は十分使えますよ。
必要なのはダイヤ改正ごとに時刻表から乗り継ぎパターンを手帳に抜き書きするだけ。
大都会以外では誰でもやっていることです。
そして、みんなが集まれる結束点が山形駅前なのです。
コンパクトシティ・公共交通利用でエコライフを(*^O^*)
駅西スタジアムで山形大発展だ(*^O^*)
↓↓↓↓↓
659 ?? 662,663: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/03(火) 23:31:57.10 ID:mD5UY5zF0 (6/6)
と、すぐさま妨害が入りますなあ(。-∀-)
山形の公共交通は十分使えますよ。
必要なのはダイヤ改正ごとに時刻表から乗り継ぎパターンを手帳に抜き書きするだけ。
大都会以外では誰でもやっていることです。
そして、みんなが集まれる結束点が山形駅前なのです。
コンパクトシティ・公共交通利用でエコライフを(*^O^*)
駅西スタジアムで山形大発展だ(*^O^*)
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 20:30:50.47 ID:/HydjsD40
>>974
フクアリ見てこいよ。最低限、あのぐらいの空間が必要だぞ
フクアリ見てこいよ。最低限、あのぐらいの空間が必要だぞ
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 20:49:27.91 ID:SjTRMLER0
あかねということになれば山形駅からシャトルバスのピストン輸送が計画されるから大丈夫(^皿^)
山交が近くにあるから融通が効きやすいのもメリット。他の立地では難しい。
山交が近くにあるから融通が効きやすいのもメリット。他の立地では難しい。
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 00:50:26.76 ID:sQUWBf370
>>976
どこだろうとシャトルバスくらいでると思うが。
どこだろうとシャトルバスくらいでると思うが。
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 07:09:09.74 ID:HaxTr+0X0
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 07:25:00.18 ID:FaR5IdTU0
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 07:35:17.63 ID:FaR5IdTU0
>>978
ブローカー君は落合以外を潰そうと朝から必死ですねえ( ￣▽￣)
あかねが丘では商店街呼ばわりの繰り返しでは効果ないとようやく気付きそんな手に＾ﾛ＾;
だが時代の流れはコンパクトシティです。
今から農地買収で巨大開発などと郊外臭の濃い巨大開発なんてやってられません。
そもそも農地を潰すなどとんでもないお話。食料自給は大切にすべきですよ(^O^)
ブローカー君は落合以外を潰そうと朝から必死ですねえ( ￣▽￣)
あかねが丘では商店街呼ばわりの繰り返しでは効果ないとようやく気付きそんな手に＾ﾛ＾;
だが時代の流れはコンパクトシティです。
今から農地買収で巨大開発などと郊外臭の濃い巨大開発なんてやってられません。
そもそも農地を潰すなどとんでもないお話。食料自給は大切にすべきですよ(^O^)
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 07:56:49.71 ID:yH2nrYe20
乞食商店街さんちーす
スタ観戦の観客にたかるなよ（笑）
スタ観戦の観客にたかるなよ（笑）
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 08:32:08.70 ID:hRIdl0Ib0
>>976
発想がおかしい。
駅西スタジアムなら、あかねヶ丘を駐車場としてシャトルバスが出るだろうけど、
あかねヶ丘スタジアムなら、ＪＲを利用する人も駅に車を駐める人も少ないからシャトルバスの需要は少ない。
あかねヶ丘なら、近隣に駐車場を整備して そこからシャトルバスでピストン輸送だな。
発想がおかしい。
駅西スタジアムなら、あかねヶ丘を駐車場としてシャトルバスが出るだろうけど、
あかねヶ丘スタジアムなら、ＪＲを利用する人も駅に車を駐める人も少ないからシャトルバスの需要は少ない。
あかねヶ丘なら、近隣に駐車場を整備して そこからシャトルバスでピストン輸送だな。
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 08:45:47.43 ID:FaR5IdTU0
>>982
私は>>971さんの、
＞今のNDスタジアムに駅から徒歩で行くより遠い。徒歩とか論外
に、そういう場合はシャトルバスが出るから心配ご無用＼(^o^)／と応対しただけですよん(^-^)
公共交通でターミナルに集まって山形駅発着のシャトルバスが便利ですo(^o^)o
私は>>971さんの、
＞今のNDスタジアムに駅から徒歩で行くより遠い。徒歩とか論外
に、そういう場合はシャトルバスが出るから心配ご無用＼(^o^)／と応対しただけですよん(^-^)
公共交通でターミナルに集まって山形駅発着のシャトルバスが便利ですo(^o^)o
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 09:03:27.92 ID:yH2nrYe20
その乗降客を狙って小銭稼ごうとしてる
乞食商店街の魂胆が丸見えですよ
駅発のシャトルバスは商店街と駅西先生の負担で賄ってね
乞食商店街の魂胆が丸見えですよ
駅発のシャトルバスは商店街と駅西先生の負担で賄ってね
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:08:23.97 ID:X8W+mGtW0
>>983
そんななら今のNDスタジアムでいいじゃん
そんななら今のNDスタジアムでいいじゃん
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:11:41.51 ID:HaxTr+0X0
このまま埋め立てたら自分でスレ立てするんかな。
面白そうだから梅１
面白そうだから梅１
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:12:20.56 ID:HaxTr+0X0
梅２
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:16:43.55 ID:HaxTr+0X0
梅３
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:25:58.78 ID:d5OgFsUn0
あかねヶ丘スタジアムで、山形駅発着のシャトルバスなら
駅西にバス乗り場の整備も必要だな
駅西にバス乗り場の整備も必要だな
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:49:04.69 ID:HaxTr+0X0
梅４
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 11:30:16.42 ID:FaR5IdTU0
>>982
そうですね、あなたのおっしゃる通り、
落合だと大して変わらないからNDスタジアムのままでもいいなあと言う意見も強まります。
やっぱり山形サッカーの聖地あかねが丘スタジアムに決定ですねo(^o^)o
そうですね、あなたのおっしゃる通り、
落合だと大して変わらないからNDスタジアムのままでもいいなあと言う意見も強まります。
やっぱり山形サッカーの聖地あかねが丘スタジアムに決定ですねo(^o^)o
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 13:27:51.21 ID:HaxTr+0X0
梅５
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 13:28:52.09 ID:HaxTr+0X0
梅６
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 13:39:28.59 ID:HaxTr+0X0
梅７
995 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2013/12/14(土) 14:04:30.37 ID:6b4bB0TF0
>>992-994
バスの系統番号みたい
バスの系統番号みたい
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 14:43:33.02 ID:T7m1d3gK0
乞
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 14:44:07.84 ID:T7m1d3gK0
食
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 14:46:56.73 ID:T7m1d3gK0
商
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 14:48:58.07 ID:T7m1d3gK0
店
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 14:50:10.42 ID:T7m1d3gK0
街
1001 ：１００１：
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｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
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| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
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