■フットボール専用スタジアム PART83■

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1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：
国内のおもな専用スタジアム
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/education/sports/shisetsu/greenstudium.html
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
NACK5スタジアム大宮　（大宮公園サッカー場） ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/other_stadium01.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://naash.go.jp/jiss/shisetsu/nisigaoka/tabid/73/Default.aspx
ニッパツ三ツ沢球技場　（三ツ沢公園球技場） ttp://www.nippatsu-mitsuzawa.com/
アウトソーシングスタジアム　（日本平スタジアム） ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
藤枝市総合運動公園サッカー場　ttp://www.fujiedascp.com/information/index.php?c=1
ヤマハスタジアム（ジュビロ磐田スタジアム） ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/stadium/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
信州スカイパーク 総合球技場「アルウィン」ttp://shinshu-skypark.net/t/guide/s_alwin/alwin.asp
テクノポート福井スタジアム ttp://www4.ocn.ne.jp/~f.kosya/stadium/stadium.html
キンチョウスタジアム（長居球技場）ttp://www.nagai-park.jp/ballgame/index.html
ホームズスタジアム ttp://www.homes-stadium.jp/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
とりぎんバードスタジアム ttp://www.tottori-bird.com/
レベルファイブスタジアム　（博多の森球技場） ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
ベストアメニティスタジアム　（鳥栖スタジアム） ttp://www.tosu-zaidan.or.jp/archives/category/facilities/studium

※前スレ
■フットボール専用スタジアム PART82■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379957344/
2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 09:01:57.52 ID:/xOsXdtB0
専スタ計画･構想

■八戸 構想 5000人 16年オープン予定
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2013/20130828084056.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f
■山形 構想
http://yamagata-np.jp/news/201304/10/kj_2013041000237.php
■長野 15000人 71億円 2015年完成予定
http://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/46650.pdf
■相模原 構想
http://web.archive.org/web/20130320033235/http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20130305-OHT1T00011.htm
■清水 構想　
http://jleaguematome.blog.fc2.com/blog-entry-702.html
■京都 25000人 100億円 2017年完成予定
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/sutajiamu-kettei.html
■大阪 40000人 140億円 2015年完成予定
http://www.field-of-smile.jp/
■広島 構想
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/
■北九州 15000人 89億円 2017年完成予定
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/25/kiji/K20130625006084300.html
■沖縄 構想　20000人 130億円 2019年オープン予定
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-203245-storytopic-3.html
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 09:03:24.27 ID:/xOsXdtB0
クラブ単位で存在するスタジアムスレ一覧

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379062976/l50
愛媛ＦＣのスタジアム問題【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322495844/l50
名古屋グランパスのスタジアム問題6【瑞穂・豊田】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1374990927/l50
サンフレッチェ広島のスタジアム問題9↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1373987697/l50
ギラヴァンツ北九州 新スタジアム Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1339110238/l50
京都スタジアムスレ 29 【新亀岡スタ球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1375971722/l50
ガンバ大阪 新スタジアム Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376298530/l50
AC長野パルセイロスタジアム【工程2】改修編
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323751986/l50

前スレのコピペなのでスレが古いです
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 09:03:56.79 ID:/xOsXdtB0
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013秋

＝J1＝
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分

＝J2＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取、徳島、愛媛、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬（2014年2月）、北九州（2016年度スタ新設）、 京都(2017年スタ新設までには）

＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請済、Ｊ3参入見込みチームのみ）＝
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C（三ツ沢球技場のみ）
つける予定・・・讃岐(2014年3月までに）、福島(あづま2014年)、長野（2014年12月)、秋田（2015年）、琉球(2015年2月)
なし・・・町田、藤枝（改修署名中）
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:15:16.58 ID:lhTIqo3JP
◆SPORTS COMMUNICATIONS - なぜベイスターズ売却は頓挫したのか　～堀江貴文インタビュー～　http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
堀江：　プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。
同じことを普通の会社がやるとどうなるか。20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されていないんですから。
しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定しているのも不公平ですよね。
誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮：　公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江：　この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツにおいて適用すべきです。
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:38:50.35 ID:VJ2TSiSn0
9月にオープンしたスタッド・ド・ニース
フランスではこの他に既に開場してるリールに加えボルドー、リヨンとEUROの為にスタジアムラッシュだね

http://jp.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/General/02/00/00/89/2000089_w2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Allianz068.JPG/784px-Allianz068.JPG
http://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/niceecostadium/allianzriviera2.jpg
http://jp.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/General/01/99/98/08/1999808_w2.jpg
http://www.stadiumguide.com/wp-content/uploads/allianzriviera_front.jpg
http://allianz-riviera.fr/webroot/img/nice_stadium_musee.jpg
http://allianz-riviera.fr/webroot/img/aida-opera-pharaonique-de-verdi.jpg
http://allianz-riviera.fr/webroot/img/P2008053_FA_989.jpg
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:49:37.82 ID:lhTIqo3JP
>>6
おーすげー
EUROはこのフランス開催から参加国が16→24になるんだっけ
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 16:00:11.84 ID:cQgYjsbr0
前スレ後半で屋根の話があったけど、今年のNACK5スタジアムの試合途中で
ゲリラ豪雨があって満員だったスタジアムがガラガラになってたな。試合後半だったから
殆どの人はあのまま帰路についたのかもしれん。屋根の重要さがよく分かる光景でした。
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 17:42:40.22 ID:2/Ec122d0
>>6
こういうのもっと貼ってくれ
目の保養になる
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 18:13:11.41 ID:btXiqpQ+0
まだ完成してないけど

ボルドー
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_bordeaux_atlantique/stade_bordeaux_atlantique01.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_bordeaux_atlantique/stade_bordeaux_atlantique03.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_bordeaux_atlantique/stade_bordeaux_atlantique04.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_bordeaux_atlantique/stade_bordeaux_atlantique05.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_bordeaux_atlantique/stade_bordeaux_atlantique06.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_bordeaux_atlantique/stade_bordeaux_atlantique10.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_bordeaux_atlantique/stade_bordeaux_atlantique11.jpg
サンテティエンヌ
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_geoffroy_guichard/stade_geoffroy_guichard07.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_geoffroy_guichard/stade_geoffroy_guichard08.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_geoffroy_guichard/stade_geoffroy_guichard09.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_geoffroy_guichard/stade_geoffroy_guichard10.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_geoffroy_guichard/stade_geoffroy_guichard11.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stade_geoffroy_guichard/stade_geoffroy_guichard05.jpg
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 18:32:24.63 ID:2/Ec122d0
>>10
thx
美術館みたいだな
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:10:48.52 ID:i5Pqdtgs0
このスレは永遠に続きそう。
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:38:59.16 ID:Fpy1a0kf0
羨ましくて死にそうになるから海外のは止めて
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:43:27.33 ID:jmdYBGOo0
>>10
両方ともセンスいいね、値段は新国立より安い？
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 20:01:26.92 ID:xfkLqDwEO
>>1
ＮＡＣＫに関しては、第三公園区域に30,000人以上の規模で建設できそうな気がします。
元々は野球場の移転予定地だったからね。
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 21:28:44.58 ID:M6IEeTDe0
>>10
建築としては好きだが
スタジアムという観点から見たら
ベルナベウみたいな無骨な外観の方が好きだな
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 21:57:35.62 ID:onv/kfix0
>>16
ベルナベウは凄かったよ傾斜もあるし以外とコンパクトだしアクセスも街の中心部にあるのは最高だったな。
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 21:57:59.77 ID:dB9j8g+90
改修で嫌いなベルナベウになるかもね
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:15:42.50 ID:17cVvojy0
>>15
地盤は良くないぞ
もともと見沼田んぼだったとこだし
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:31:19.53 ID:z8Vok30E0
大宮が今後ナクスタ以外にスタジアムを新設するのならば、間違いなく大宮公園以外の場所になるだろう！
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:31:25.47 ID:onv/kfix0
>>18
増設の話だね。でもベルナベウの最上段は結構見やすいんだよ。こないだ埼スタの最上段に始めて行ったけどなんかイマイチだった。
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:57:27.94 ID:Up3vZ6EO0
国内に大型のベストな専スタが、豊田にしかないのが悲劇だな
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:02:30.47 ID:OEUieXbA0
鹿島ェ…
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:41:52.01 ID:PN3+eJH+0
>>10
やっは世界の潮流は、最前列がピッチレベルに近い形だよなあ
ガンバが今後の雛形になることを祈るよ
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 00:17:54.40 ID:96h06x0M0
ガンバの社長によると新スタの予想観客動員は２万４千らしいね
収容率を最重要視するこの時代にトップがこの程度の認識ってだいじょうぶかよ
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 00:21:11.93 ID:R5Hy1Zom0
>>25
偉そうなお前の認識はどんなもんなんだ？

そもそも24000人の予測が多いと思ってるのか、少ないと思ってるのかすらわからない
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 00:46:08.26 ID:96h06x0M0
開場初年度から目標収容率60％てのは低すぎでしょ
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 01:08:11.97 ID:Pbwp8pfT0
初年度は最低八割くらいは目指して欲しいな。
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 02:24:10.74 ID:X+DW9UOT0
http://www.field-of-smile.jp/stadium/img/after_img01.jpg
http://www.field-of-smile.jp/blog/%E8%87%A8%E5%A0%B4%E6%84%9F%E3%81%82%E3%81%B5%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89.JPG
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 02:33:25.66 ID:PQ7Vt9PeP
実際見に行く人間としちゃあ6割ぐらいが一番良いけどな
窮屈じゃないし、売店や帰り道やトイレもあまり混まないし
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 04:15:40.14 ID:zpSD7bLP0
見に行く人間のアホみたいな感想より、経営の方が重要だろ
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 04:16:06.19 ID:UaDDpB/y0
北九州のスタジアムスレDAT落ちしてから新スレたってないな
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 08:11:14.18 ID:PbfT4KGr0
>>29
やはり日本的な感じだな。
ピッチとの距離や最前列の位置とか。
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 08:59:08.16 ID:/GiAH5J20
ラグビーのインゴールもそこそことれる
ゴール裏だな
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 09:14:00.80 ID:gD5hjAgh0
新国立の建築費圧縮する為に原案から幾つか削る作業に入りそうだな
外観は公に発表してしまったから大幅には削れないし
開閉式の屋根はライブ使用も考えると外せない
となると移動式の観客席が中止になりそうだな
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 11:39:42.54 ID:lYRz7uvaO
>>19-20
少なくとも大宮区内には無理でしょう。
西区の川越線、北区の新大宮バイパス、見沼区の東武野田線、
この地域で考えるしかないね。
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 12:31:04.93 ID:pR+39dL80
>>29
どう見てもピッチレベルではないんだが？
神戸みたいな感じに見えるが
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 13:02:26.63 ID:uhfJTB3y0
>>33>>37

>>29の距離は>>6と変わらない気がするんだがそれでも日本的とか言って批判するのか？
日本のスタジアムだから批判してないか？
欧州コンプレックス(笑)
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 13:13:34.42 ID:xc+IyV0G0
そんな感じだな。日本てデカい旗振るし近いのは無理だろ。
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 13:18:44.80 ID:A2ECHMcr0
松下はラグビーも持ってるからサッカーだけでなくラグビーも新スタでやるんだろ
それに万博公園の隅の方だからアクセスはあまりよくないんでしょ
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 13:20:10.71 ID:pR+39dL80
>>38
ガンバのは最前列がピッチレベル聞いてたんでオールドトラフォードやスタンフォードブリッジみたいなの期待してたんだが
これでは神戸と変わらんじゃないか
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 13:26:32.62 ID:yjPsmTu30
万博にラグビー専用の球技場すでにあるし
ラグビーぶは関東だから関係ない
大阪にトップリーグのクラブあるから移転もないだろうし
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 15:08:41.72 ID:3soCg9RG0
味の素スタジアムは計画時から十数年後の国体１回の為に陸上スタにされたの？
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 15:17:07.84 ID:s8uy+hjf0
>>38
おやおや、何だか雲行きが怪しくなってきましたよ
ピッチレベルのはずが・・・・最後には高さ4ｍのスタンドにして
アルプススタンドとか命名しそうな勢いあるでぇ
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 16:32:11.19 ID:ryHUGPl70
平塚と岡山のJT工場は閉鎖か。平塚なら立地抜群だけど岡山は…
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 20:09:46.67 ID:bv4z3BKC0
マリノス　新潟　FC東京に４万
広島　岡山　京都　名古屋に３万
長崎　山形　甲府に２万
あと四国と北陸　
２０年以内にこれだけ専スタできればいいのに
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 20:50:19.87 ID:y5/sb3t80
>>45
平塚工場一等地だね
ここに二万人専スタ出来たら…
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 20:51:37.77 ID:8Vqh4T7cI
脚新スタはピッチからの高さは1mで決まってる。神戸や鹿島、豊田は3mくらいあるんじゃない。
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 20:53:05.24 ID:RxbPx4YY0
期待した分だけ残念感は否めんが、まぁ今の万博に比べればな・・夢のようなのは変わらない
球技専の屋根付き
もう雨で濡れる心配はないんだぜ・・　そう考えて何とか前向きにもってくしかないな
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 21:04:48.73 ID:xc+IyV0G0
アクセスも前よりマシだろ
吹田や万博の位置は、もうショウガナイが
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 21:07:05.39 ID:K+sUBbWF0
誰か各専用スタジアムのピッチまでの距離、高さをまとめてくれ
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 21:10:20.47 ID:d8GedTM4i
ガンバの新スタはサッカー専用だろ
近くにフラッシュフィールドとかいうラグビー専用があるし
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 21:49:22.25 ID:dVoCekc+0
>>25
>>27
4万のキャパに最低60％の収容率で2万4000人くらいが来場すると収益が上がる
と言う風にコメントしてる

そうなればVIPルームの稼働率も上がると想定してるらしく
指定管理業者としての責任は十分ペイできる

とも

単純に現時点での収益性を考えて
黒字になる分岐点としてその数字を計画、想定してるだけだろう
ある意味では入場者数の最低ラインとして2万数千人ってことなんじゃ

>>52
アメフト
ttp://sports.expo70.or.jp/facil/facil_32.html
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 21:55:31.38 ID:X8Eyn55M0
ピッチレベルにこだわりはないなぁ
4万クラスならユベントススタジアムみたいな感じであれば十分
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:21:56.52 ID:uhfJTB3y0
>>49
ていうか今日初めて見たの？
どんだけ情弱だよ
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:45:11.82 ID:CQuuWo/x0
いやいや、ガンバの社長も内心ではもっとより多くの観客に来場してもらいらいだろうし、初年度は平均３万人前後を想定しているだろう！
でも、現実には、この手の目標は大きく見積もるとデメリットのほうが多いし、頭に描いているよりかも低く目標を立てて、結果大きく上回れば御の字だしな！
２万４千という目標にケチをつけている短絡的思考のヤツらは、一体何が不満なのかわからん！
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:33:23.90 ID:A2ECHMcr0
安い席の人は声援を!!
VIPルームの人はお金を￥￥
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:47:13.56 ID:vwH+ZM5o0
このスレの連中以上にガンバの社長がヨーロッパ風のスタを建てたがってるんだから黙って見てろと
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 00:11:40.49 ID:iz472+aPO
>>52
フラッシュフィールドはアメフト場だ。しかも関西学生連盟が金出して自前で整備してたはず。
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 04:00:26.03 ID:vYI2utUg0
結局新スタを建てる一番の理由ってＶＩＰルームやクラブシートによる収益向上だからね
ＪリーグのほとんどのスタにはＶＩＰルームがないのは大問題
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 07:58:34.64 ID:Hpyjv/0F0
>>48
あれだけピッチレベルを謳っておきながら1ｍも高さあんのかよ
駄目だこりゃ
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 08:47:53.38 ID:QOOvsdHq0
>>61
1mって気持ち悪い。中途半端だよな。
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 09:01:43.23 ID:6JFRb+p10
ピッチレベルなんて見辛いわw
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 10:11:40.09 ID:RPtY7z5iI
看板やアップ中の選手が邪魔だから、1mは良い高さだ。それに、最前列席の下部に通風口を作って芝対策にするんだよ。
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 11:04:39.06 ID:3U7VP9k70
プレミアのスタは劇場だから、近かさに意味がある

■観客席とピッチが至近距離に

　そのうえ観客席からピッチという「舞台」は至近だ。ボールを蹴る音、選手たちの肉体がぶつかる音。チームメートを怒鳴り散らし、相手を罵倒する声。いまにも選手たちの汗や土が、飛んで来そうだ。

　ドイツもスタジアムは熱いが、総じてイングランドのほうが、より生っぽい。

　だから観客たちも一緒になって声を張り上げ、それに選手も反応する。迫力の相乗効果を生み出すような構造になっているのだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO48741580T21C12A1000000/?df=4
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 12:21:00.02 ID:XnWDZACMO
地域リーグとかの試合をピッチのすぐ横で見てるとほんとに新鮮で面白い。
確かに全体を見渡せる場所もいいけど間近で見る臨場感や緊張感はサッカーの良さや楽しさを実感できる。
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:01:10.84 ID:NMYVgxo80
ラグビーＷ杯の開催地は再来年3月で13会場を予定してるらしいけど、
札幌D、ユアスタ、新国立、秩父宮、日産、豊田、長居、ノエスタ、博多はほぼ決定か。
これから、熊谷や脚新スタの可能性も出てくるかもしれないな。
熊谷は十何万人の署名を集めたけど老朽化が凄いから全面建て替えが必須だろう。
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:20:15.46 ID:VVpbGMSm0
なんだよガンバ新スタピッチレベルじゃねぇの？糞だな。
見辛いとか言ってる奴、おとなしく上いって見てればええやん。
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:23:15.36 ID:XN5fMetE0
新国立は五輪後に専用スタジアムに改修、ピッチは駆動式
新秩父宮はサッカー用とラグビー用二面の駆動式ピッチ完備で3万収容
これが最高
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 19:13:49.11 ID:JiB5mYpQ0
>>67
熊谷と花園は大がかりな改修はせず仮設スタンドで10000～15000席増やす、と以前森元が話してた。
熊谷と花園、Ｗ杯試合会場で使うかなあ？
たぶん開催直前の強化試合クラスの会場 だと思うよ。
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 19:38:04.16 ID:3wJ9HmBj0
スタンドの高さ

ガンバ・・・1ｍ
長野・・・0.8ｍ
○○・・・0.6ｍ

60㎝に挑戦するやついねがー
72 ：脚：2013/10/31(木) 19:50:01.64 ID:C/d8VXdm0
ピッチレベル厨はscなんとか席へどうぞ！
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 19:55:15.64 ID:MioQqhXh0
>>71
秋田か！？w
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:06:53.91 ID:x8/vvJBP0
>>67
ガンバのは使わない。
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:12:19.36 ID:0lsRqEj00
スタンドの高さって最前列の床高ってこと？
１メートルならヤマハと同じくらいじゃないか？十分だろ。
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:30:00.33 ID:YTUbDp6w0
大旗を置くために高さが必要なんて理由じゃ無いよな？
埼スタみたいにゴール裏スタンド前に堀が有るのも困りもの。シュートが外れボールが堀に入り込むと取りに行くのが大変。
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:33:10.35 ID:4DGCKKNZ0
少々の高さがないと、大阪人は乱入しまくる
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:54:07.99 ID:jbVTQYQG0
少しの努力で、東京２３区内専スタ量産計画！を発動できる、

東京五輪の便乗で２つの専スタ誕生を
をhttp://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/
①１７番　大井ホッケー競技場を利用
２つあるから、この大きい方をサッカー場にして、ホッケー場を計画通り４０００人の施設でその後利用すればいい。

②２６番　夢の島競技場
馬術用のため陸上トラックを撤去する。スタンドの位置もサッカー専用と変わらないほど近くになる。
ＪＦＡの補助金を出してでも、サッカー専用化を訴えるべき。

③練馬区の構想全面支援
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/jorei/nmp-kousou.files/jireikennkyuu.pdf
行政の案を丸のみして、徹底支援。寄付金や補助金で資金提供など方法はある

④舎人公園陸上競技場の専用化
最も可能性は薄いが、来季からJCN北という地元ＣＡＴＶでホーム全試合放送される東京２部のスペリオ城北の努力によって近づく
東京陸上競技協会のスケジュール表を見ても、５回しか大会を開催しておらず陸連としてもあまり必要ない場所。
沖縄の専用スタジアムと同じ方式で、陸上競技場→専スタ化を起こせる
一応最寄駅が４００ｍ先の絶好の立地にある
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 21:19:40.69 ID:9spt0qpm0
>>71
８０ｃｍって看板の高さじゃないの？
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 22:55:00.65 ID:d/CwSPPb0
>>78
なんで首都東京に1万人以上収容出来るサッカー場がないのかわからんよな
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 00:21:36.38 ID:eVNRCM340
熊谷の球技場はレベスタ型に新装できたらいいのにな。
そして、図南orウーヴァは熊谷に移転してＪ参入を目指せ。
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 01:34:40.55 ID:JZt295G00
姥はともかく図南は絶対に移転しない
それに熊谷にはクマガヤSCというJを目指すクラブが既に存在する
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 01:35:57.39 ID:ZBbVZvrk0
クラブは他所から持ってこようとしないで立ち上げましょう
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 10:10:15.16 ID:5+IiEuST0
ヤマハスタジアムのホームゴール裏位の高さくらいならいいな
あれ何メールだろね
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 15:45:25.07 ID:FzWoqHab0
>>78
夢の島競技場は五輪馬術のために陸上トラックを一旦撤去して
五輪後に最新の9レーン陸上トラックを設置する計画だよ。
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 16:17:31.77 ID:BI8a3G1u0
>>82
群馬と栃木に2チーム維持できるとはとても思えないんだが。
福岡ですらカツカツの状況だというのに。
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 16:30:49.20 ID:Z1+qwV1X0
>>86
J3ベースなら十分可能だろう。
福岡のように「アビスパはJ1で戦うべきクラブ」とか言い出さなければ。
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:45:21.48 ID:20435Rae0
コンサートにも使うなら高めの方がいいんじゃないの？
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:52:54.59 ID:69PAmtzX0
>>86
http://thepage.jp/detail/20131018-00000002-wordleafs?page=1

これ見ろよ
これ見れば図南は絶対に移転しないことぐらいわかるはず
無理に補強して強くなる気もないだろうし、真の地域密着クラブだ
客のパイを奪い合うとかそういう小さな次元で語るクラブではない

まぁあえて言うなら潰れる方は草津のほうだな
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 20:34:46.71 ID:ZgLd5G3I0
>>88
コンサートのために専スタ建てるなんてシュールやわ
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:11:13.50 ID:Z1+qwV1X0
>>89
図南の読み方を始めて知ったw
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:15:30.59 ID:BQuYgbCz0
今スタジアムスレで一番勢いあるの山形スレだけど何を揉めてるのあそこは
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:26:02.36 ID:78QMQZQE0
>>85
だからそれ中止するべきって話だろ
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:24:11.05 ID:IcoH268Ei
>>89
共倒れにならなければ良いが。
政令都市でも無いのに2チームなんて。
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:26:50.30 ID:gNL4z3kV0
トナンは無理しないから大丈夫だろ。むしろ草津の方が…
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:33:52.27 ID:IcoH268Ei
せっかくソコソコ増えてきたサポがゴッソリあちらへ
そうなったら草津が気の毒
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:42:45.47 ID:gNL4z3kV0
いやいやトナンの方が、モロ前橋のチームだし、ショウガナイだろ。
高橋秀人とか代表クラスも輩出してる実績や歴史もあるしな。

草津は、草津にＪ仕様のスタが無いのが痛いな。
と言っても、それを承知でチーム作った訳だけど。
本来なら図南Ｊ２、ザスパＪ３の方がシックリくる
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:52:20.31 ID:20435Rae0
>>90
偏りすぎ
双方のためにもだよ
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:47:52.37 ID:EMlHs78m0
草津町に仮にスタジアムがあったとしても存続は厳しかっただろう
人口の多い前橋に出てきたことでなんとかやってこれたわけで
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:57:29.14 ID:ALD3QYgh0
前橋市が図南のためにスタジアムを作れば市対県の対決が見られる訳だな。
広域ホーム否定派としては実におもしろい。
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 01:21:27.02 ID:cttQjJE20
何が悲しくて役所がクラブの為にサカ豚小屋作らなきゃなんないんだよ。
税リーグはまずタカリ根性をなんとかしろよ。
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 01:34:27.81 ID:i69cZSQq0
三重の野球チームは税金で球場改修してもらった1年後くらいに無くなったね
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 02:20:50.78 ID:GLwgyb4l0
>>97
草津で身の丈運営してた方が幸せだったのかもね(´･ω･｀)
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 08:09:50.92 ID:CkglCeOw0
代々木公園サッカー場と隣りの陸上競技場をゼロベースで見直せば
トヨタスタジアムクラスのスタジアムを作れそうなスペースあるんだよなあ。
http://map.tokyofootball.com/shibuya/shibuyayoyogikouen.html
山の手線、千代田線、小田急線から10分の距離だからアクセスも良い。
国立を陸上競技場にするなら代々木陸上競技場いらないだろう。
協会は渋谷に長くあったのだから縁もゆかりもない場所じゃないし。
高円宮様のおかげでサッカー界は発展し東京五輪を招致出来たわけで
ここに高円宮球技場を建てることを真剣に考えるべき。
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 09:52:01.34 ID:WXrSROlE0
ストビューで海外のスタ、いろいろ見てみたけどユーべのスタ、シャルケのスタ、ベルナベウ
あたりが好きだな
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 09:53:14.84 ID:+O+WDOb70
代々木に出来ればアクセス面でもいいんだよな
原宿、代々木八幡、渋谷と帰りは分散できるしな
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 10:00:52.68 ID:WXrSROlE0
あとケルンもいいわ
ケルンには直線美がある
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 10:01:42.80 ID:3IeT9Rsj0
>>101
やきうはtoto資金にたかっているというのに、お前は面の皮の厚い奴だな。
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 10:13:53.14 ID:j66qTxXr0
totoの成功はサッカー関係ないし、サッカーファンがドヤ顔するのはお門違い
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 10:21:09.22 ID:L8X0u3XF0
本当スルースキルがない奴ばっかりだなあ。
飽きれる　なぜわざわざ付き合うのか。同類だから？ｗｗ　まじうぜえ
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 10:22:58.06 ID:Zvt7SMyq0
関係あるだろｗ
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 10:32:59.29 ID:F2Uuqgqt0
焼き豚より焼き豚にいちいちアンカー付けてレスする奴の方がうざい
>>108自殺しろよお前
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 12:00:00.33 ID:rULHHe+i0
焼き豚発狂
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 12:03:21.95 ID:xzQulWAE0
また焼豚が自演してんのか
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 12:09:14.52 ID:gb0wbDlF0
長野のスタジアムいつ着工するの
8月に現在のスタジアム解体始めるらしいけど
年内だったら今年2つも建設始まるけど
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 12:20:06.88 ID:MCDN+2iy0
来年1月
今は解体と調査
オリンピックの時に調査は済んでるから何も出てくるわけはないんだが
集落があったり川中島の戦いがあったところだから念のため
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:10:03.63 ID:j/vcQRaY0
改修とは言うが、実質新築。
特定のチームの使用を当て込んで造ったのって、鹿島とか埼玉とか横浜、千葉あたり？

…期待して、良いんだな？
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 16:26:41.94 ID:MmntIz1D0
>>104
Wikipediaによると、ここが国立のサブトラック扱いらしい。

同スタジアムは、日本の陸上競技の第一人者として知られた故・織田幹雄氏の業績を称え、
「織田フィールド」という愛称で知られており、
地元区民らのスポーツレクリエーションに幅広く利用されている他、
近接地にある国立霞ヶ丘陸上競技場（新宿区・明治神宮外苑）で行われる主要な陸上大会の練習会場にも使われることがある。
（このため、国立霞ヶ丘競技場は第1種公認競技場資格を得ている）

新国立に常設サブトラック造って「新織田フィールド」にすれば、可能性はあるかな、と思う。
日本青年館と明治公園の所にサブトラック置けると思うんだけど・・・
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:32:45.69 ID:UkvU+xJh0
totoはＪだから、サッカーだから成功したんだよ
野球は過去に賭博事件起こしてるだろ笑
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:39:15.30 ID:UkvU+xJh0
>>85
まじで！？陸スタに復活して、しかも９レーンに規模拡大？国際大会でもやるんかいな
あの辺りに球技専用一つくらい欲しいなぁなんて夢みたいなこと思ってたけどやっぱ夢で終わりか
つかどんだけ政治力強いのよ　陸上さん
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:41:10.95 ID:M8jU45Eg0
じゃなおさら新国立は球技場でOKじゃんか
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:45:41.81 ID:UkvU+xJh0
五輪後も神宮にサブトラ残すのか確かに気になる
日産（７万）ですら日本陸連は大きな大会での使用は避けてるんだろ　隣の等々力でやったり
そう考えると８万新国立で陸上の大きな大会が開かれるとは思えないんだよな　2020後
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 20:03:52.88 ID:cttQjJE20
totoの売り上げって馬券の50分の1くらいだろ？
世界一かつ日本一の競技なのに、なんで動物に負けてんだ！？
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 20:09:12.83 ID:91L275Zi0
そのtotoにたかる野球…
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 20:18:17.58 ID:JuBoFnhH0
サッカーにとって賭けはおまけ
競馬は賭けの為だけに存在してそれ以外の存在意義が無いもの
わかる？
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:25:03.61 ID:830+I+600
陸上の大会を等々力でしたのは誘致したからだろ
日本選手権の開催なんて（施設改修の）補助金目立てで誘致合戦だ
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000008/8824/061218-2.pdf
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 11:23:31.02 ID:Ln2kDBpl0
ケルン
http://goo.gl/maps/QSBX8
ドルトムント
http://goo.gl/maps/waQK8
シャルケ
http://goo.gl/maps/sj3wr
ユーベ
http://goo.gl/maps/l5CjA
ベルナベウ
http://goo.gl/maps/8Zl1S
カンプノウ
http://goo.gl/maps/IFZqO
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 01:15:11.81 ID:lTsfQRcYP
>>122
陸連関係者が五輪後はおそらく陸上では殆ど使わないって言ってたよ
サッカー界としては新国立には期待しないしなるべく関わらないのが一番だと思うんだよなあ
ここの住人はまあ分かってると思うけど
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 01:22:19.53 ID:6gfaYn5P0
>>128
関わりたくなくても因縁つけてくる連中はいるからなあ。困ったもんだよ
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 06:36:45.96 ID:PslcylVj0
天皇杯、ナビスコ、高校選手権、関東Jクラブの出稼ぎ、めっきり少なくなった東京での代表戦、
結局新国立を一番利用せざるを得ないのがサッカーでしょ
関わらないわけにいかないしむしろ都内に大規模専スタを建てるのが事実上不可能な以上積極的に関わりたいところ
これまでの利用実績を見せつけてしつこいぐらい口を出さないといけないのに何の発言権の無いまま糞スタを使わせ続けられるんだろうなあ
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 07:06:22.39 ID:I/vozizi0
むしろラグビーワールドカップ招致で球技場になるはずだったのに
いつの間にか陸上競技場にすり替わってたのに何も発言しないのかが謎。
totoの助成金で助けて上げてるのだから少しはでかい顔していいでしょ。
Jリーグもサッカー協会も味の素スタジアムで陸上を開催する様に
掛け合った形跡が全くない。川淵でも森喜朗でもいいから政治的に影響力の
ある人間を動かさないと日産スタや宮城、エコパの二の舞になる。
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 08:06:42.42 ID:kYzaVPDQ0
ラグビー界は秩父宮改修があるから割とどうでもいいんだろう
新国立だってRWCの決勝に1回使うきりだろうし
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 10:25:28.63 ID:PO4TbSd60
>>128
＞陸連関係者が五輪後はおそらく陸上では殆ど使わないって言ってたよ

これまじ！？本当なら滅茶苦茶重大な発言なんだが　
出来るなら発言元のソースを貼ってくれないかな　無理かな

「陸連が”五輪後は新国立で陸上大会はやるつもりは無い”と言っています
　五輪後は球技専用に改築をお願いします！」
て堂々と言えるよ　
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 10:36:17.58 ID:B706Y9LC0
サブトラックが出来ないらしいことは言われてた
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 11:18:47.36 ID:ZvOggTm/0
まあ俺たちがいくらここで嘆いても何にも変わらない
決まったことに対してブツブツリアクションするだけだよ
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 11:46:17.18 ID:iZcKu4aF0
>>133
五輪期間中は草野球グラウンドにサブトラックを臨時で設営するんだが、
五輪終わったらまた撤去されてしまうので、大きな大会が開けないということ。
東京体育館横のトラックは200mなのでダメ。代々木も遠すぎてダメ。
「使わない」ではなく「使えない」の間違い。

じゃあ陸連は国立を使わないのか？答えはNO.
陸連の本音は「五輪後もサブトラックを維持して、国立を一種競技場にさせる」が正解。

まあサブトラックがあっても大きな陸上大会はやらないだろうけどね。
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 13:27:26.46 ID:GfDe8DW90
ロンドンオリンピックのスタジアムみたいに五輪後、改修出来るようにしておけばいい
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 14:48:09.11 ID:/oxuILoY0
新国立は建設費もそうだし五輪後の事も真面目に考えて欲しいわ
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 14:53:39.35 ID:NRgBjIvE0
コンペをやり直さない限りどうしようもない
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 15:18:35.92 ID:tE1/oumv0
国立は球技用にして味スタを五輪使用にすればいいのに、
どうせ五輪後はイベントかサッカー位しかできないし
味スタなら五輪後も陸上の大会できるし
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 19:47:01.56 ID:pFg5Gm5/0
いつものように、適当にサカに尻拭いさせればＯＫ
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 20:02:53.55 ID:NZ/JYe690
>>141
それで赤字にでもなろうもんなら稼働率ガー、税金ガーでサッカー叩く訳ですね
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 20:03:23.92 ID:VNzgOKXV0
新国立はサッカー界がガン無視して一切使わないようにしないと
また何度でも陸スタを作りそう
アイツ等、日産や宮城でも全く懲りてない
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 21:15:32.74 ID:cBAVhmEN0
なるほど、こんな感じでサカ豚は妄想が加速していく訳やな。
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 21:36:58.46 ID:syCwusMm0
やきうもオリンピックに出られるといいでちゅねw
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 22:00:52.73 ID:lFFkU5Cz0
>>144
暇なの？
http://hissi.org/read.php/soccer/20131104/Y0JBVmhtRU4w.html
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 22:01:51.56 ID:aZm3pHqY0
柏の葉の失敗って意外と知られてないのな
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 22:08:05.62 ID:pFg5Gm5/0
>>146
これは恥ずかしいｗ
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 22:29:48.23 ID:PO4TbSd60
ローカルな問題なら構図が分かりやすいんだけどな
柏の場合なら「葉っぱはいらん　日立台使い続ける」てサポによる市側への明確なメッセージ

今回は規模がデカ過ぎる上に事情が込み入ってる　「東京」五輪だけどスタは「国立」だったり
都と国の合同作業だから文句の持って行きようが一本に絞れない
何より五輪は多種目大会だから、サッカーファンが「五輪後は球技場に！」
てアピールしたとこで、どこまで世間（他競技ファン）に理解してもらえるかだな

J会場、代表試合会場で「改築案再考を」て弾幕出したとこで
正直他競技ファンにしてみりゃ「何をサッカーファンは騒いでるんだ？
五輪はサッカーだけじゃねーぞ」て思われそう

彼らには、五輪後に巨大糞陸スタを押し付けられるサッカー側の気持ちなんか気にもしない
あの巨大スタを埋められるスポーツがあるとしたら日本代表戦やクラブW杯しか考えられないんだから
改築案に抗議する権利を俺達サッカーファンは持ってると思うんだが・・・
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 00:00:59.97 ID:+62luuSN0
柏と言えばこれはどうなるんだろうな

来季のスルガ銀行杯出場権獲得の柏、スタジアム問題が発生？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00145518-soccerk-socc
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 00:12:36.40 ID:DDEjaCkV0
柏は段階的にでもスタジアムを拡張していくしかないな！

バック⇒メイン⇒アウェイゴール裏⇒屋根・・・
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 00:20:05.04 ID:ETuBEOYQ0
まずは、土地買収からか
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 00:22:47.66 ID:XdssUzx10
>>152
そら大正義日立様よ
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 03:41:05.21 ID:tS2hk2hB0
新国立は屋根の部分にサブトラック付けろよ。
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 07:21:20.82 ID:fbVS7yy80
このスレ本当見る価値なくなったな
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 07:34:41.15 ID:TBSts+Y90
見てるじゃん
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 07:56:32.37 ID:gGInPu4s0
ウディネーゼｖｓインテル見たがウディネのゴール裏が改修されそうな感じだった
セリエも徐々に専スタ増えていくんだろうな
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 16:11:16.59 ID:XdssUzx10
>>157
「徐々に」なら日本だって増えてるよ
むしろ創設20年目にしては上々のペースだと思うんだけど、ここで必要以上に悲観視してる人ってなんなんだろう
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 18:31:01.00 ID:qCJzP28h0
>>158
>>創設20年目にしては上々のペースだと思うんだけど、
>>ここで必要以上に悲観視してる人ってなんなんだろう

首都圏、わかりやすく言えば東京都と神奈川県に３～４万人規模の
専スタ建設の話が全く起きてこないという現実を考えると悲観視せざるを得ない。
(チーム数は一番多い地域なのだが、）
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 18:34:29.85 ID:r1zpYHmS0
首都圏は世界有数の高い地価、人口過密地帯だから新規には難しい。
既存の陸上競技場を専スタにするしかないのだが
五輪を利用してもアレではね・・・。
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 18:38:09.10 ID:urzaH28q0
横浜より東京のほうが早く建つかもね、
横浜の経済界の連中はマリノスタウン壊して
野球のドームにしようとしてるし。
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 19:04:42.72 ID:wqVK86dd0
>>161
そしたら今の横浜球場をサッカー専用に改装すればいいんじゃないか。
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 19:51:51.81 ID:urzaH28q0
>>162
そんな簡単に事が進むなら広島はもう決まってるよ。
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 20:06:09.77 ID:XdssUzx10
世界的にみたって一大中枢都市にバンバン大きい専スタ立ってるのってロンドンくらいだから
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 20:13:06.71 ID:7UiAA5W00
練馬にはできるからいいんじゃない。都心部は無理だろうけど、各沿線毎に
一つずつってのが理想だな。
ただ運営に関してビジネスモデルを提示できなければ中途半端な兼用になるだろうね。
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 20:15:33.84 ID:7UiAA5W00
>>164
アルゼンチンのブエノスアイレスが半端ない。
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 20:35:03.91 ID:XdssUzx10
>>166
ブエノスアイレスなんて世界10大都市にも入ってないだろ・・・・
スタジアム建てるには広大な土地が必要なんだぞ？
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 20:45:00.98 ID:Puy6Gbou0
>>167
アルゼンチンリーグ１部２０チーム中、常にブエノスアイレス周辺のクラブが１５～１６程度を占めている。
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 20:52:14.55 ID:k3TSjFIP0
日本の都市には欧米の都市と比べてまず公園が少ない
大きな公園なんて数えるほど
都市の成り立ちも歴史も全く違うとはいえ過密化がさらに進んでる
東京から地方都市さらに県庁所在地へと
首都移転とかしない限り東京にサッカー場が増えることは難しい
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 20:53:03.64 ID:qDEy3FF70
これは素晴らしい

自治体連盟を設立＝サッカー通じ活性化を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000157-jij-spo
「サッカー自治体連」に275団体参画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000068-nksports-socc

全国の８１２の市及び特別区のうち、約３分の１を占める２７５の自治体の参画が決定
年６月のＷ杯ブラジル大会を日本各地で盛り上げ、その後は全国各地のサッカー専用グラウンドの整備・促進を目指す
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 21:07:54.53 ID:V3WPIzjN0
>>161
ゴーンが三度目の業績下方修正で今度こそ社長を追われるかもだからな。
日産まじでサッカーから撤退か、予算大幅削減だな。
当然マリノスタウン売るでしょ。
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 21:14:17.66 ID:DDEjaCkV0
１０年後が楽しみだお
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 21:27:07.66 ID:XdssUzx10
>>168
で？
東京に比べたらそこなんて地価、何より歴史がまるっきり違うだろ
そんなとこと比較しても仕方ないことくらい常識人なら分かりそうだけど・・・・
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 21:53:11.16 ID:urzaH28q0
>>171
マリノスタウンはあと３年で市に土地を返す可能性もあるけど
あと３年で施設のローンの返済が終わるからほんと分からないな。
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 23:02:38.40 ID:v5Bxe7660
>>170
何かが動き出したんだろか　この組織の発足は　期待していいのか　
野球場王国　陸スタ王国のこの国の在りようを変えてくれると　　それとも只の飾りか
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 23:07:16.30 ID:ETuBEOYQ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000555-san-spo
５４自治体にガイドライン送付　２０１９年Ｗ杯組織委　ラグビー

ガイドラインでは試合会場を、決勝や準決勝などは６万人以上、
準々決勝は３万５千人以上の規模とし、最も小さい規模で１万５千人と設定している。
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 23:08:55.10 ID:v5Bxe7660
>>170
>初年度の事業計画を
>（１）来年のワールドカップ（Ｗ杯）に向けた機運の醸成を図る
>（２）競技振興のために国の予算獲得に向けた要請活動を行う
>―と決めた。各自治体でのＷ杯関連イベントの実施なども推進する。
>　各自治体に芝生のサッカー場を整備することや、サッカーを利用した町おこしなども視野に入れる。
>事務局長を務める福井県越前市の奈良俊幸市長は「自治体が連携してＷ杯を盛り上げる取り組みが
できれば面白い」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/05/kiji/K20131105006954660.html

初っ端からいきなりケチつけるのも何だが・・W杯なんてほっといても盛り上がるんだから
（１）は別にそんな気合入れんでも
このスレ的には（２）は非常に興味深いけど、「国の予算獲得に向けた要請活動」
て、また大胆というか　どストレートな表現だな
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 23:14:13.77 ID:v5Bxe7660
ボカはブエノスアイレス市の一地区名なんだろ　それが世界的な知名度のクラブだもんな
東京でいえば文京ｆｃとかｆｃ江戸川とかそんな感じか　
アルヘン行った事ないからどんな街か知らんが
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 23:40:26.09 ID:ETuBEOYQ0
ボカ地区は下町スラムだよ。外国人は行っちゃいけない
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 00:02:44.71 ID:DpBVrbfR0
>>171
返すだけ あそこ買ってない みなとみらいFP含めて横浜ドーム計画地
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 00:43:13.06 ID:tdCk8HYR0
横浜ドームは山下埠頭じゃないの？

どっちにしろ負債が大きいからマリノスタウンは処分するんだろうな
でもそしたら練習場がなくなるからいっそトラック部分撤去して全部芝にして日産スタジアムをマリノスタウンにしちゃえよ
そうすればサッカー場2面分になるからスタジアムの半分を使ってサッカー場に近いものになる
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 01:08:39.05 ID:lA6C3i4n0
>>181
横浜ドームを実現する会ってのがマリノスタウン辺りを狙ってる、
山下埠頭は市側が提案した場所。
横浜スタジアムは古いからベイは近いうちにスタ欲しいやろうし
マリノスはマリノスタウンをもう一度１０年の契約すれば
少なくとも野球に奪われずにすむんじゃない？
いっそのこと日産を野球場に改築すればいいのにね。
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 01:30:09.29 ID:h0xWYdM/0
>>182
新しくドームができたら、横浜スタジアムを解体してそこにサカスタを建てるって流れにはならんかなあ
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 01:35:16.80 ID:QbNZgmb90
横浜ドーム作るならマリノスはハマスタを使うって選択指も有りじゃない
人口芝剥がせば可動席動かせそうだし
日産より立地も良く札幌ドーム程度には観やすそう
ボッタクリ使用料も今は改善されたみたいだし
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 01:41:56.66 ID:lA6C3i4n0
>>183
あの辺りは８９３さんが絡んでくるから面倒やけどねｗ
DeNAとの契約が後５年位、その時につくるか移転するか決まるやろうし
その時にマリノスタウン健在ならドームは山下埠頭
サカスタが跡地になるかもね？まあ期待は全くできないがｗ
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 04:41:27.61 ID:w8QCY00m0
横浜ドーム構想ってまだ残ってたんだ
１０年以上前　ベイスターズ時代にリーグ優勝した時に浮ついた奴らが口にしてたのは知ってるけど

日産スタを西武ドムみたいに蓋して野球場として使えばいいよ　そんなにドーム欲しけりゃ
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 05:24:46.49 ID:zXNIDbG+0
野球にあんまり興味ないけどいまだに天然芝のボールパーク構想じゃなくて
ドーム構想ってところが文化レベルとしてなんともな
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 08:25:39.09 ID:lA6C3i4n0
>>186
横浜ドームを実現する会で検索してみｗ
まあみなとみらいは国際戦略総合特区の指定受けてるし
サカスタのほうが大儀はあるからアピールの為にも
マリノスはACL獲ってCWCで活躍すればみなとみらいにスタ建つかもね。
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 09:14:55.45 ID:6Plu4aNN0
マリノスタウンにドームで横浜スタジアムがサカスタ化か。
日産が軍艦島みたくなる絵が浮かんだわ…
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 10:14:18.82 ID:7Eh2Qg8T0
マリノスは高齢化社会の象徴としてもっとメディアに取り上げられるべき
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 11:17:05.62 ID:F90Xo17X0
横浜スタジアムは８９３の持ち者で使用料が吹っかけられるんだよね
だから跡地にサッカー専用になっても８９３の対応をどうするか
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 11:26:53.97 ID:d9KUGJae0
横スタは上物を壊せば893は関係なくなるんじゃないかな？土地は市のものだったはず。

日産スタに全面屋根掛けて人工芝でドームがイイね。
何かある種のモニュメント（北京の鳥かごみたいな）になりそう。
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 12:09:27.29 ID:6Plu4aNN0
>>189
軍艦島を思い浮かべて検索したが
日産スタとほぼ同じ面積なのなw

日産ー68.313m2
軍艦ー63.000m2

で、軍艦島は最高で5000人強の人口だったらしい。
日産も7万収容だからスタ持て余す様になったら、デカイ中庭付きの住居に改築するのが1番かもねw
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 12:13:42.49 ID:6Plu4aNN0
そういやアーセナルのハイバリースタジアムがマンションになってるねw
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 12:23:59.12 ID:OXfId0e80
ピッチの部分が中庭として残ってるな。
軍艦島には三億円が隠されてたし、横国にも
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 12:50:37.01 ID:VaL4vCRG0
>>170

これは驚いた。
サッカー界にとってはかなりのビッグニュースである。
その割にはこれに関する報道量が少ないように思う。
一般新聞に載っていたか？
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 14:07:24.25 ID:ywkeouQ10
>>196
国が動かないと予算なんかたかがしれてるよ。
オリンピックで東京にスポーツ予算集中への地方市町村の対抗だろうけど。
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 16:02:24.42 ID:XSaWFUkc0
>>197
いろんな理由でスポーツ界に金が入ってきそうだな。
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 20:53:09.13 ID:SIyIkc670
>>187
野球はドームが合ってるよ
ちょっとした雨で中止になるし、芝もサッカーほど影響ない

サッカーも天然芝と人工芝のハイブリット式ぐらいどこか試したらいいのにと思う
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 21:01:16.62 ID:Xty5aIl40
東京五輪開催効果！　さいたまスタジアム直結駅誕生へ動き活発化
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60588340T01C13A0L72000/
http://www.saitama-np.co.jp/news/2013/10/04/03.html
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130930/stm13093022310004-n1.htm

東京メトロ南北線と連結している埼玉高速鉄道は、岩槻までの延伸が予定されていたが
昨年先送りとなっていたが
東京五輪誘致成功で状況が一変してるらしい。
ひとまず、埼玉スタジアムまで先行での着工を要望する動きが出ている。
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 21:11:25.07 ID:WmmRjT150
>>187
そうだね。日本とアメリカとでは野球場に対する考え方が大きな違いがある。
あちらも人工芝やドームが多かった時期もあったけど、屋外の天然芝球場に回帰してるし。

日本はとにかく人工芝とドームを有り難がるところで考えが停止してしまった。
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 21:14:26.20 ID:WmmRjT150
>>200
埼玉高速鉄道も何かと中途半端だよな。
早く延伸を。
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 21:37:04.26 ID:QbNZgmb90
アメリカの野球場でドームが流行ってた時期は人工芝が劣悪だったから
天然芝球場に戻したってだけだろ
今はアメフトのスタに人工芝使う位進歩してる
巻き取り式は論外だが最上位の芝なら野球位の運動量なら問題無い
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 21:53:04.95 ID:w8QCY00m0
埼スタのこけら落としだったイタリア戦て芝が剥がれまくりで、
仕方なく選手が芝直しながらプレーしてたよな
１年後のW杯本番じゃきっちり整備された芝になってたが
大丈夫かこれ　ラグビー目立たせたい森元のアイデアだろどうせ

【ラグビー】2019年のW杯日本大会開幕戦で新・国立競技場の“こけら落とし”
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383697512/
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 21:53:09.07 ID:WmmRjT150
でも人工芝と天然芝との間には「越えられない壁」が存在すると思う。
本当に人工芝の質が天然芝並に向上したなら、メジャーももっと人工芝が多くても良いはず。
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 22:45:21.36 ID:jZPxHqyr0
>>204
そもそも新国立は東京五輪が決まったから建てるんじゃ無いからな。
現国立の老朽化とラグビーＷ杯のために建てると
２０２０東京五輪が決まる前から決定してたんだからな。
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 23:57:46.12 ID:bAjohJm/0
国立ってなんで晩年になって改修しまくってたのかわからん
無駄になるのはわかってたのに
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 00:31:42.49 ID:gMEGSV/Q0
年度末に道路工事が増えたりするのと同じような
CWCの為ではとも言われてたが？

上層席は1列とばしで座席があって広々してて良かったのに改修して狭くなった
あと雨降るとコンクリの上に塗ってるからツルツルになって滑る
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 01:39:15.24 ID:AOZhFHxq0
>>206
ん？ちょっとよー分からん　返しの意味が
記事によると１９年の春に完成予定ってあるから、
ラグW杯の本番までに”予行演習”せんでいいのか　って事　

芝の根付き具合の確認だけでなく　　
試合後の人の流れの誘導　なんせ８万人だ　日本人外人入り乱れての
（その開幕戦とやらに実際どんだけ入るのか知らんが）
これは事前にやっとかんとやばいのと違う
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 02:08:45.19 ID:FFJm7HqM0
本来ならそうだが、開幕戦満員に埋める為に
ラグビーよりもスタジアムで呼び込む方策なんだろうな。
世界中に生中継されるし、ガラガラとかはタブーなんだろ。
只でさえtotoの助成金つかって１２０億円上納しないといけないし、
ハチャメチャだな…
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 04:12:58.24 ID:uq69K/k70
２０１９ラグビーＷ杯試合会場選定ガイドライン

開幕戦・準決勝・３位決定戦・決勝＝６万人以上収容
準々決勝＝３万５千人以上収容
予選リーグプール戦（カテゴリーＡ）＝４万人以上収容
予選リーグプール戦（カテゴリーＢ）＝２万人以上収容
予選リーグプール戦（カテゴリーＣ）＝１万５千人以上収容

照明設備、大型ビジョン、ロッカー室、
ドーピングコントロール室、ＶＩＰルーム必須
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 05:22:46.52 ID:AFn1Oj1o0
ラグビーこけら落としで全然かまわんよ。
けど同じ政治力なら五輪終了後にトラック取っ払って球技場にダウンサイジング改修する方向に使って欲しいわ。
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 06:54:10.43 ID:ToeSlTld0
>>210
ラグビーＷ杯の開幕戦は埋まるよ。開幕戦は日本戦だからファンと関係企業や大学だけでもチケット争奪だろう。
サッカーＷ杯とちがってラグビーＷ杯は開会式が豪華なセレモニーで、オリンピック開会式のように盛り上がる。
開幕戦よりラグビーは試合間隔を空けるので
グループリーグ終盤から決勝リーグに入るまでの中弛みが懸念される。
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 09:51:04.60 ID:ba38tKyC0
>>211
横国で十分だな
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 10:05:44.58 ID:us2OA/Xs0
横国というか日産というか、あれは何とかして欲しいな。
屋根を乗っけて人工芝にして野球場にしろよ。
ベイスターズも８万人収容なら観客動員増えるだろ。
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 16:14:51.93 ID:Vprh1yq/0
新国立競技場、都も建設費一部負担へ…国と合意
ttp://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/politics/20131107-OYT1T00735.htm?from=top

あのまま建てるつもりか…
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 16:56:22.18 ID:ZQ7FLKgw0
国立は兼用で良い！

国立が完成の２０１９年以降は、国内上位の陸上競技大会のほとんどは国立か等々力で開催頻度がふえるだろうから、
むしろ、そうなった後の日産の活用見直し⇒大規模改修（専用スタジアムなどへ）の運びとなてくれることを願う！
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 17:15:03.47 ID:byV1uNii0
国立を五輪後も陸上の大会開けるのを条件にして
横国を専スタにするのもありやな。
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 17:18:09.49 ID:Jpy4twst0
>>217
新国立は、インターハイや中学生の全国大会も開催出来ない欠陥スタジアム

２０２０年東京五輪のメーンスタジアムとなる新国立競技場（東京都新宿区）の改築計画が陸上競技関係者に波紋を広げている。
サブトラックが併設されないためだ。
新競技場は東京五輪で開閉会式や陸上などを行うが、このままでは五輪開催後には陸上の高校総体や全国中学校大会の開催さえ困難な形となる。
「どのような方向性で使っていくか見えない」との声は強く、五輪後の位置づけや利用法について議論を深めていく必要がありそうだ。（宝田将志）

◆全国大会は不可
「新しい国立は、第２種の競技場になる」というのは日本陸連関係者。
日本陸連は国内の競技場を１～４種に分類しており、国際大会や日本選手権など全国規模の大会を開ける「１種」の条件に、全天候舗装された４００メートルトラックの併設を挙げている。
この規定は移行期間を経て１７年度から徹底する方針で、１９年に完成予定の新競技場では各年代の全国大会を開けなくなる情勢だ。
「そもそも競技会を行うのに、サブトラックがないと危険だ」とは日本陸連の森泰夫事業部長。
陸上は全国中学校大会も高校総体も１７００人前後の選手が集まる。
走・跳・投と動きが多様なうえ、各種目が同時進行する特性上、ウオーミングアップ場としてトラックを準備できなければ、混雑した状況を生み選手の安全を確保できない。

◆敷地の確保困難だが、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）による「神宮外苑地区地区整備計画」にサブトラックの新設は盛り込まれていない。
東京都の都市計画などにより、神宮外苑は公園の保全や建造物の規制が定められているため、十分な敷地が確保できないという事情がある。
ＪＳＣによると、新競技場の将来構想を話し合う有識者会議で「地下に造っては」との意見が出たが、地下鉄の状況や投擲（とうてき）競技での利用などを考えれば実現は不可能だ。
２０年東京五輪では、聖徳記念絵画館前の野球場に仮設でトラックを造る。
１９６４年東京五輪や９１年東京世界陸上の際と同じ対応だ。
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 19:20:23.90 ID:imWsW0+QO
>>219
新潟、宮城、大分、エコパ、
収容人員の多い陸上競技場が各地に増えたからね。黙認できなくなった問題。
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 20:50:39.43 ID:1IWTQOCL0
国立はサブトラックがないから無理なんだぜよ
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 21:35:12.74 ID:LEoOuhy80
だからサカ専スタにしろっつうの
キャパ５万ぐらいなら今の敷地面積で十分だろ
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 21:47:04.93 ID:uq69K/k70
新国立は世論の批判を受けて
建設費圧縮のために
どうやら可動式座席をやめて
球技モード無しのただの陸上競技場になる公算らしい。
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 21:50:55.17 ID:G5ZIkPLn0
【五輪】「新国立競技場計画、見直しを」　建築家・槇文彦氏らが文部科学省に要望書を提出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383828455/
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 21:53:57.21 ID:ToeSlTld0
>>223
そんな報道どこにもないけど。
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 22:06:40.58 ID:+eZ3Fkjt0
>>223
ソースは？
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 22:07:00.43 ID:FFJm7HqM0
むしろ、それなら使わないでサカ界は済むなｗ
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 22:10:48.80 ID:LRDAnOyi0
金かかるのは可動席よりも外観デザインだろうに
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 22:30:37.65 ID:DRE3unXB0
>>224
８万収容のまま推し進めようってのが頭おかしい…
サブトラックも出来ない何にも使えないゴミをどうするんだ…
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 22:32:00.90 ID:4TEqKMe00
金子も2年後に日本で2000億どころか3000億のスタジアム建設計画が出るとは思わなかっただろうな
こういうのには簡単に金出す日本のお偉いさんたち

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/kiji/K20111229002340960.html
前回も書いたが、ドイツの建設会社で見せてもらった、カタールに作られる予定の最新型複合スタジアムの外観と概要は、言葉を失うほどに未来的だった。
完成した暁には、サッカースタジアムとしてだけでなく、建築物としての魅力で世界中の観光客を呼び寄せることになろう。

ちなみに、総工費は２０億ユーロ程度だという。額を聞いた時には、あまりにも天文学的な数字にしか思えなかった。
２０億ユーロと言えば、空前の円高が進んだ現在でさえ、２０００億円をはるかに超える巨費。東京スカイツリー総工費の約３倍である。
ゆえに、これは潤沢な資金を誇るカタールゆえの話であって、日本には到底縁のない夢物語だとオートマチックに思い込んでしまっていた。

もちろん、その考えは基本的にいまも変わらない。たかがスタジアムに２０００億円も出すという発想は、いまの日本人には皆無だろう。
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 23:13:01.92 ID:LEoOuhy80
普通の８万の陸スタなら日産＝600億

普通の４万のサカ専ならガンバ新スタ＝140億

いったいどんなアホなスタ建てたら3000億かかるんだよｗ
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 23:30:50.53 ID:2mmsAjpgi
フクアリのような、2万人80億くらいのスタジアムをたくさんつくるべき。
陸上競技場がJリーグを駄目にしている、これ間違いない。
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 23:44:31.63 ID:e7eh/fe60
広島のとこは情報とかいっぱい集めて熱心なのに
肝心のスタジアム建設の話は全然進まんな
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 00:38:31.15 ID:7YCQF4xX0
同じ八万収容でも、
陸スタは巨大になるから、
専スタより格段に金がかかる。
らしいよ
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 00:40:24.50 ID:pLkDZyuJ0
>>219
＞新国立競技場（東京都新宿区）の改築計画が陸上競技関係者に波紋を広げている。
＞サブトラックが併設されないためだ。

いやいや　サブトラ無しとかありえないだろ
五輪だぞ　選手に遠くの競技場まで足運ばせてアップさせるのか
神宮再開発の記事　国立建替えと野球場とラグビー場の位置交換したり　
あれに確かサブトラも作られるってあったような気がするんだが

その記事元これだよね　本当か産経　サブトラ無して
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131018/oth13101800240000-n1.htm
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 00:48:03.56 ID:pLkDZyuJ0
８万の２種スタて　何の冗談だ　まぁいいわどうでも　もう
それより気になったんだけど

＞陸上は全国中学校大会も高校総体も１７００人前後の選手が集まる。
＞走・跳・投と動きが多様なうえ、各種目が同時進行する特性上、
＞ウオーミングアップ場としてトラックを準備できなければ、混雑した状況を生み選手の安全を確保できない

１７００人って凄いな　観客より多いんじゃないか　選手の方が
旧Jヴィレジみたく、ずらーと何面もトラックがあるような広大な施設が陸上の大会に最適なんでね　もしかして
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 00:50:21.28 ID:pLkDZyuJ0
>>235
自己レス
仮設サブトラか　五輪では　下の方に書いてあったわ

＞２０年東京五輪では、聖徳記念絵画館前の野球場に仮設でトラックを造る
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 00:53:10.58 ID:sM8FTcOl0
29万平米は8.8万坪
1400億円なら、坪160万円の予算がある計算になる
これでも、普通の建物の倍の坪単価
かなりがんばって予算を用意していたと言える

3000億円になるということは、坪340万円を超える
これがどれほど基地外じみた数字か
建設関係者なら誰でものけぞって驚くレベル

予算オーバーを理由に、コンペ1等を取り消していいと思うわかなりマジで
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 02:31:45.51 ID:uHDlaRIi0
>>231
日産スタを今建てようと思えば600億じゃ無理だよ。
確実に1000億は越えるよ。
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 04:10:38.82 ID:WbLJ7n0l0
>>239
理由は？
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 05:06:03.82 ID:hV//QjyT0
当時と比べて資材費、特に鋼材がべらぼう
に上がってる
フクアリクラスでも80億なんて夢の話だよ
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 05:56:50.95 ID:GoY6vqCN0
まだ3000億とか信じている奴がいるんだな。
反対派がデマで流して反日メディアに書かせたんだよ。
はじめの予算どおり1300億でつくると明言したよ。

一昨日東京都が建設資金の一部を負担する方向で決着したから
新国立のデマ報道は減るだろう。
いつまでも騒いでるのは在日だな。
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 06:51:43.35 ID:hqyvLw6d0
槇とかいうのまず誰？
景観がどうのこうの言ってるけど
どの案だろうとケチつけるんだろうなこういうジジイは
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 07:35:34.74 ID:RUx56DIc0
>>236
世界標準らしいよ
サブトラックは五輪やセカイ陸上が終わればつぶしてピッチや他の用途へ
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 07:44:51.69 ID:Ap9hXlgu0
つまり新国立にサブトラがつかないのは、近隣の日産や等々力、あういは国内に多く存在する巨大陸スタへの配慮ということか？
これは、新国立が球技やコンサートメインで使われること・使わせることを想定しているのかもしれんね
イングランドのウェンブリー見たいに、球技メインなら普段から可動席は出ていてほとんど陸上競技で使用されることはないからいいな
ただ、スポーツファンとしては、必要以上のコンサート使用でピッチに悪影響がでることは避けて欲しいが・・・
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 07:51:42.89 ID:RUx56DIc0
それと貴重な土地をサブトラックには使えないわな
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 08:24:19.02 ID:hmnDTiYmi
韓国みたいに1000億は使途不明金として関係者の懐に入るんだろうなあ
トンキンだし
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 09:55:34.66 ID:7W9cM79Ji
札幌や四国、北陸にせめてNACK大宮クラスの専スタがあればいいのに。
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 09:56:41.35 ID:zmD9iiYz0
>>245
社会底辺サッカーファンは昨年デザイン公募したころから新国立に興味を
持ったようだが、新国立計画は５年以上前からスポーツ関係者や議員の
あいだでは議論されていたわけで。
当初から話し合われていたのは、スポーツへの使用料は金額が最低限しか
とれないので、いくらサッカー！サッカー！と叫んだって年間大した収入には
ならない、コンサートやイベントに使ってこそ採算がとれる。
スポーツだけで採算とるのは大規模のスタを建てたら世界中同じ。

そして、話し合いから陸連会長の河野洋平が意図的に外されて
河野一族が嫌がらせで新国立改修に数年前から非道義的な反対運動してんだよ。
球技優先なら新国立なんかつくらず空き地にしろ！と言いだす始末。
陸連会長が聖地国立を潰せ！とか、狂ってんだよ河野は。
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 09:57:54.61 ID:ZVsOo1lH0
>>242
1300億円でもおかしいだろ
コンペからやり直せ
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 10:03:39.84 ID:zmD9iiYz0
追加。
河野洋平が日韓共催を韓国に持ちかけた人物だよ。
JFAと河野は、何やかんや裏ではつながってんだよ。
だから無駄な陸上競技場建設に真っ向から反対できない。
JFAはカネを配ってくれるほうへすぐ流れる腰ぬけ野郎だから。
だから日韓戦！日中戦！で反日電通に使われ、
今、捨てられそうなんだよな。
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 10:30:46.50 ID:3jPPqCub0
ソースは？
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 10:39:29.53 ID:zmD9iiYz0
河野洋平、成田豊、日韓でぐぐれ。
元々W杯招致に関わっていたグループは日韓共催は反対だったんだよ。
招致終盤に社会党村山政権後の左派が強い時代で
中国派、朝鮮派の河野が当時電通社長の成田と組んで日韓共催を推した。
河野は自分の益だけ考える人間、真のスポーツ愛なんてない。
オヤジの前陸連会長であった河野一郎は戦後スポーツに多少貢献したが
結局二世はスポーツを利益としか考えない卑怯な奴。
そんな河野に乗せられて韓国や中国に懐柔させられたJFAは情けない。
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 11:20:44.42 ID:LnZqkjjw0
ネットで真実な人か
まぁ頑張って
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 13:13:25.06 ID:zjOKvnty0
焼き豚の妄想
五輪招致決定の時に暴れてた人だから
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 13:51:49.38 ID:GQlUXr880
人気も注目も競技人口も他競技に流れる。
五輪除外豚からすれば、東京五輪なんて百害あって一利無しだしな。
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 13:52:42.64 ID:ZVDR5EqS0
新国立建設にまつわる問題

都営霞ヶ丘アパート立ち退き問題
http://hangorin.tumblr.com/post/43712113643
　1960年代につくられた都営霞ヶ丘アパート。1964東京オリンピックでの国立競技場改築など明治公園整備時の立ち退きにともなって作られた。
現在10棟約400名が居住し、66才以上の高齢者が214名と半数を超える。
この都営アパートが再びオリンピックのための立ち退きに迫られている。
　霞ヶ丘アパート敷地は新国立競技場（オリンピックスタジアム）の関連敷地として建造物は建てない広場的な滞留空間として整備されることになった。
　この内容は、国立競技場の運営団体である日本スポーツ振興センターが、2012年7月16日「新国立競技場国際デザインコンペ募集要項」で、住民に対しての相談や説明もなく突然発表したものだ。
　〈募集要項〉というアパート住民を対象としないもので既定事実として発表するということ自体が非民主的であり住民をとことん軽視するものだ。
　ちなみに、都営住宅を管轄する東京都都市整備局は、この募集要項の発表まで、霞ヶ丘アパートが同地に立て替えられないことを知らなかったという。
住民に相談や説明がないばかりか、行政内部においても、きちんとした意思疎通がなされていない様子だ。国立競技場の整備については、日本スポーツ振興センター内の有識者会議（石原も参加）で議論されていたが、議事録が未公開で内容が一切明らかにされていない。
すべてをトップダウンで決める東京オリンピックごり押しが生んでだ歪みである。
　募集要項発表後、8月26日に東京都・新宿区、11月27日に日本スポーツ振興センターが住民説明会を開いた。
アパートの移転先は都としてはこれから調整するという話しである。また、今後の説明会の予定はないという。
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 14:20:36.59 ID:GQlUXr880
新国立競技場整備費１８００億円　文科省、圧縮して調整
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013110801001323.html
>>開閉式の屋根など基本コンセプトは維持する方針。


基本コンセプトというのは3つ。
・収容人数は８万人
・全天候型のスタジアムを実現するための、開閉式の屋根
・臨場感あるスタジアムを実現するための、一部可動式の観客席


「臨場感あるスタジアム」wktkが止まらんわＷＷＷ
サムライブルー＆なでしこジャパンのビッグマッチにくわえ、天皇杯やナビスコ、高校サッカーの決勝も行われることになろう。
さらにJFAは、W杯の自国開催も狙っている....
間違いなく、ここが日本におけるサッカーの聖地となる。
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 14:23:09.53 ID:8nSUl4Tz0
開閉式屋根なんかやめてくれよ。ドームにするメリットあるの？
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 14:24:59.40 ID:RQqObNFV0
サムライブルをなでしこがビッグに咥えﾊｱﾊｱ・・・
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 14:44:04.71 ID:2B0SMPFx0
国立競技場本体 都に負担の要請も　11月8日 13時25分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131108/k10015902331000.html

２０２０年の東京オリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなる国立競技場の改築費用について、
国は当初想定していた倍以上の３０００億円と試算されたことから、現在、見直しを進めていて、
本体工事費を１５００億円程度に圧縮し、最寄り駅と競技場を結ぶ歩行者用デッキなどの
周辺整備費は３００億円を超える額とする方向で検討しています。

すげぇ…１５００億円なら大丈夫って判断か…
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 14:54:05.79 ID:uBaGPlX80
>>254
おまえみたいな無知無能なサッカーファンに言いたくないが
、
河野洋平と新国立推進委員とバトルは東京オリンピック決まる前からすごかったよ。
河野洋平の息子の河野太郎までしゃしゃり出てﾌﾞﾛｸﾞにも書いていた。

サッカーファンは電通御用記事しか読まないからしかたないか。
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 14:57:07.98 ID:3BjwdPgx0
Ｗ杯から何も学んでないな
８万人なんて男子代表でも埋まらんだろ
Ｊや高校サッカーやなでしこじゃ尚更
大学スポーツも悲惨
ソフトが無いのに箱だけ豪華に造るって思考はまさにスポーツ後進国
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 15:01:44.76 ID:QHsUXgY80
>>261
国立競技場の周りは国道ではなく都道だからな。
しかも東京都の土地だった青年館や霞ヶ丘アパートを国が買いとった。

まったく東京都が金を出さずに国の予算だけで新国立建設と周辺整備するのは東京都は虫が良すぎるよ。
新国立は都民の災害時避難場所にする目的で東京都が乗り気で進めていた計画だぞ。
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 15:01:45.22 ID:ZVDR5EqS0
>>259
8月のクソ暑い時にオリンピックやるから、屋根無しで日光あたると選手(および観客)が倒れちゃうんだとさ。
開催時期は、ズラせないらしい。
おそらく、空調も入れたりすんじゃないの？
あと、災害発生時の避難所(帰宅困難者の受け入れ等)という大義名分があるから、
雨風しのぐ為に屋根は必須。
さらに、コンサートの騒音問題で開催年5回(4回？)までの制限があるから、
音漏れ防止に屋根必要。
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 15:06:34.78 ID:eM6M1wJ70
>>265
コンサートの回数制限は外されるだろ。
苦情は霞ヶ丘アパート住民中心だったからな。
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 15:39:13.66 ID:GQlUXr880
関東圏は日本の総人口の3割が集中しているし、サッカー人気も非常に高い地域。
新国立の立地やスペックを考えれば、親善試合はしんどいかもしれんが、W杯の予選ともなれば超満員は確実だろう。
サポーターで真っ青に染まった、超満員の超豪華なスタジアムで、世界と伍して戦う栄光の日本代表戦士たち。
それを現地やテレビの前で目撃することになる、少年・少女たちの心の中に
「夢」というものが芽生えるんだろうな......



ギャハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 15:48:19.16 ID:GQlUXr880
W杯招致が決定したら開幕戦と決勝戦は確実。
トヨタFCWCもそうだな。あと噂されているJリーグプレーオフ決勝も国立開催かもしれんｗ
完全に日本サッカーの聖地です、ありがとうございました。
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 16:46:26.37 ID:uHDlaRIi0
>>257
そんなの辰巳の都営アパートあたりに転居して貰えばいいだけだろ。
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 17:06:00.09 ID:r2axC9t10
新国立　本体・・・1480億　周辺・・・372億
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20131108/5718491.html
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 17:22:47.41 ID:wwZvQGDC0
横国とかいう産廃はどうなる？
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 17:36:26.43 ID:n/1Ju9JO0
陸上競技場かピッチレベルが無くて雛段みたいに上がったスタンドと
ゴール裏がスッカスカの球技場という名のサカ専。
これがジャパニーズスタイルだろ？
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 17:36:57.91 ID:d3ftP5qk0
自分用メモ
MSVアレナ(デュイスブルク)
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/02.pdf
リーボック・スタジアム(ボルトン)
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/03.pdf
アムステルダム・アレナ(アヤックス)
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/04.pdf
リコー・アリーナ(コベントリー)
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/05.pdf
フィリップス・シュタディオン(PSV)
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/06.pdf
ヒポ・グループ・アレナ(ケルンテン)
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/07.pdf
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 17:40:18.73 ID:5mYEIqtT0
スタジアム博士に聞きたい。
海外の専スタで15000人規模の良スタ知りませんか
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 17:44:15.00 ID:28lLjksZ0
the den
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 18:06:48.70 ID:+rZwr1zb0
陸上で使用する頻度が圧倒的に少ないんだから
基本球技スタイルで、大規模陸上競技大会のときだけ陸所トラックありにする方式にすべきだろ。

というか自然とそうなるか。いちいち球技スタイルにするのに金かかるのに
ほとんど陸上競技スタイルを使いもしないのでに戻してまた球技スタイルに頻繁に戻すとなれば
ごく自然な「効率的経営」からして、球技デフォにするよな。
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 18:09:03.91 ID:KqE86Kgf0
１
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 18:33:03.76 ID:VKjDgxsn0
芝のフィールド部分がせりあがって天井になり、
雨天時でもコンサート等イベントの他、
芝の養生もできる画期的な設計
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 18:54:49.56 ID:k9wMCF4c0
可動席の仕上がりはエコパ並みになる可能性大だけど一応新国立はサンドニタイプだろう。
だが欲を言えばウェンブリータイプが望ましかった。
コンペ案2位の奴ってウェンブリータイプじゃなかった？
あれが良かったんだが…糞老害安藤忠雄のせいで…。
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 18:57:06.16 ID:XRcqtznF0
安藤忠雄はコンクリ大好きだからな
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:27:10.38 ID:rwWriTNm0
今後の専スタは照明にもこだわって欲しい、
フクアリ　ユアスタとかはなんか暗い感じがする。
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:32:44.09 ID:ucGTLsfW0
>>281
確かにフクアリ暗いよな。
あえてあの雰囲気にしてるのかと思ってた。
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:35:21.32 ID:XRcqtznF0
フクアリはこけら落としで選手から照明が明るすぎるって文句が出て、それ以来ずっとあの暗さ
照明の角度とか数、照度とかがおかしいんだろう
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:40:04.87 ID:2B0SMPFx0
国立競技場の改築計画に議論噴出　11月7日 22時35分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2013_1107.html

計画を白紙にしろ
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 20:33:29.80 ID:5mYEIqtT0
フクアリとかユアスタの暗さはほんと気が滅入るわ
興業的に欠陥だな
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:15:09.31 ID:rwWriTNm0
すべて埼スタ　日産クラスの照明になればもう少し客が入るきがするし
長野　九州　京都　広島　山形はこだわって欲しい、
広島は建つかが分からないが。
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:41:36.53 ID:NO/nl/AL0
味の素とフクアリは同じ会社が造ったらしいが似たような照明
スタンドもとても薄暗くお客がどのくらい入ってるのかよくわからない
昔はスタジアムの照明はカクテル光線なんて言ってオレンジとかブルーなども照明灯のなかにあったけど
最近の照明は真っ白ばかりで雨など降るとなんかそのせいか反射して見にくいような
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:41:53.42 ID:X0DKsmJc0
>>274
http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_Sportpark

良スタかどうかはチェックしていないが１５０００だとこれが浮かんだ
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:45:25.69 ID:uHDlaRIi0
>>279
サンドニタイプは
こんな感じで↓
http://www.pvi.fr/IMG/jpg/Genie_Scenique_Stade_de_France-2.jpg
ジャッキアップマシンを揃えるだけで数百億かかるし
出し入れに時間とコストがかかり過ぎるから
建設費圧縮の流れもあって
エコパタイプのショボい可動席になるんじゃないかと思う。
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 22:20:48.42 ID:o/tnQTHn0
>>279
ウェンブリーって史上最も建設費がかかってるスタジアムだろ
あの方式って可動席より金かかるんじゃねえの？
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:05:17.28 ID:vb9t9cc80
サッカーの母国であり、サッカーの聖地ウェンブリーですら可動席の兼用なんだもんな
新国立は専用ではなかったものの可動席になることをありがたく思わんといかんよな！
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:17:55.22 ID:33R5T6gC0
【 参考画像 】
▼理想：フランスの「サンドニ」 →１階スタンドが全て可動し、トラックのカーブ部分の上まで客席がせり出せる設計。
ttp://i.imgur.com/cFz1K.jpg
ttp://www.ponticelli.com/Front/imgs/cms/large/stadedefrance_tribunes_124818375148179600.jpg
ttp://www.modernmimari.com/images/stories/galeriler/stadyumlar/stadedefrance/Stade%20de%20France%20-%20Paris.jpg
↓
ttp://szentkoronaradio.com/files/images/P1010219.JPG

ttp://img709.imageshack.us/img709/1678/paris205jpgcopie.jpg
↓
ttp://img9.imageshack.us/img9/7416/3477622954698cb272afbco.jpg

ttp://img38.imageshack.us/img38/7723/20197522951aa396e34o.jpg
↓
ttp://img713.imageshack.us/img713/6050/capturedcran20111112181.jpg

▼駄目な例：静岡エコパ →可動席が陸上トラックの手前までしか出せない・・・
http://waka77.fc2web.com/studium/15shizuoka/15ecopa1.jpg
tp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/4176/ecopa008.JPG
↓
http://hpnk.sakura.ne.jp/sblo_files/pippi-odekake/image/83G83R83p02.jpg
tp://sports.geocities.jp/hedoro_aino/s-P1430439.jpg
http://img01.hamazo.tv/usr/magic32/%E6%BA%80%E5%93%A1%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3.jpg
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:18:11.25 ID:rplj3S/00
>>276
そうは絶対ならない
陸連との力関係もあるし可動席をトラックの上に出しっぱなしにしてると引っ込めてもトラックが使用不能になるだろうし
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:38:32.25 ID:33R5T6gC0
ちなみみにスペインの五輪用スタはウェンブリータイプ。

陸上トラックを撤去すればサッカー専用スタジアムに戻る設計。
http://www.architecture-and-sport.com/uploads/1/0/7/1/10712180/6969730_orig.jpg
http://www.clubatleticodemadrid.com/system/file1s/985/large2/Camara%20Interior%20v07-lowres.jpg

http://youtu.be/bjCak95mxU0?t=3m51s
http://youtu.be/3Sim321KVck?t=1m5s
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:47:05.88 ID:ns406R3UP
>>294
絶対こっちの方がいいわｗｗｗｗ
こういう設計にすべきｗｗｗｗ
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:47:44.47 ID:YRM0GqPE0
アトレティコのホームになるんだろ
個人的には、ビセンテカルデロンのあのスタの地下を道路が走ってるのが、好きだったんだけどな
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:47:47.43 ID:ns406R3UP
>>293
トラックなんて使わなくていいじゃん
横酷が近くにあるんだしさ
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 23:54:50.38 ID:rplj3S/00
現実を見ようよ
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 00:30:31.74 ID:AS6LkXIg0
可動式って言ったって、固定席は遠いまんまで
可動席も傾斜が緩くて見づらい糞スタになるよ
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 00:36:25.85 ID:KtLA0q+W0
>>298
現実を見るなら陸スタなんていらないな
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 00:44:20.74 ID:cNyt34ju0
さっきNHKで新国立のことやってた

１　建設費が予算の大幅に超える案がなぜコンペで最優秀賞になったのか
２　五輪後の使い道があるのか(サブトラックがないので陸上の大会は開けない事に言及)
３　景観の問題

短い期間で建て替えからコンペまでやり五輪も決まりおまけに工事開始も迫っていて再考する時間すらない
そもそもデザインを維持したまま縮小なんて可能なのかとか言って番組をしめてた
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 00:51:27.16 ID:OhrBKcfg0
住民投票条例を直接請求 　亀岡の球技場建設めぐり市民団体
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20131108000074
　京都府が亀岡市に計画する球技専用スタジアム建設の是非をめぐり、
同市の住民グループ「亀岡みらいつくり隊」は８日、
住民投票条例の制定を求め、栗山正隆市長に直接請求した。
栗山市長は２０日以内に条例案を市議会に提出する。
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 02:21:26.50 ID:uRCc6fRb0
>>294
新国立、これとか、ウェンブリーのタイプで、
サブトラックは仮設、
なら、スタジアムとしての質、建造費、維持費が、まだマシになりそう。

しかし、ラグビーW杯の開催があると、
球技場、陸スタ、球技場って変えないといけないから、難しいかね、
ラグビーを陸スタモードでやればいいのか？
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 04:08:48.21 ID:VCuUjW010
新国立は当初、なるべく豪華にするようにと建築家に注文したそうじゃないか
まったく馬鹿げた話だ
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 04:57:52.24 ID:ospJDWLZ0
ロンドンはウェンブリーで陸上ってのをやめて五輪スタジアム造ったんじゃなかったっけ
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 07:04:40.85 ID:uxjxh7gA0
日韓Ｗ杯のときに日本の税金で韓国に造ったいくつものスタジアム、
いまだに一円も返済なし。

日本国民の税金数千億円
これNHKが報道しなくても、あの頃のスポーツ委員や議員は忘れることはない。
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:14:14.18 ID:JFsTFMmn0
>>274
何が良いかはもう人それぞれだから　このスレ読めば分かると思うけど　
四角か楕円か　ピッチまでの距離　スタンド一層目の高さ　傾斜　屋根etc・・・
↓こういうサイトで自分好みのスタ巡りするの楽しいよ　超有名サイトだからとっくに知ってるか
http://www.worldstadiums.com/europe/maps/europe.shtml

前はテンプレにこの手のスタ紹介サイト一覧あったような記憶があるんだが今はないんだな
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:16:25.16 ID:JFsTFMmn0
ちなみに自分の好みだとこんなんかな
オランダは小さい国だから、２～３のビッグクラブ以外はどこも１万～３万くらいの
小・中規模専スタがほとんどやね　どこも当たり前のように屋根付き　うらやま

Kyocera Stadion 15000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/den_haag_zuiderpark1.jpg
Trendwork Arena 12500
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/sittard_wagner2.jpg
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:26:08.41 ID:qZEebin/0
>>301
「反対派の声にも耳を傾けてますよ～」というアピールに過ぎない。単なる茶番。
五輪で最も注目されるのがメインスタジアム。国家の威信にかけて、建設断行、間違いなし。
そしてそれが、フランスのサンドニのように、サッカー男女代表の（事実上の）ホームスタジアムとなる。
それと可動式の座席をめぐって静岡エコパの例を出している奴がいるがやめてくれよ。
ウンコとダイヤモンド比較するようなもんだから、それ。
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:50:02.18 ID:KRZhtHfl0
国立がどうあがいても埼玉スタジアムに勝てないんだよ
埼玉高速鉄道が延伸し埼玉スタ前を通り岩槻駅前まで繋がれば国立は埼玉スタに何一つ勝てん
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:51:45.22 ID:wwCj0Lyj0
>>306
それって本当なのかね
国際協力銀行の統計見ても
2013年報告書では
韓国には8案件で238億円が残高
2012年からは5億円減ってる
2011年には11案件で297億円だった
一応、返済はしているのではないかな
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:56:52.14 ID:lv8CO2Jm0
>>294
これはいいな
けど陸上競技時の収容人数が少なさそうだから現実的にはないだろうな・・・
スーパー陸上あたりならともかく、
オリンピックになると陸上競技も花形競技になって人押し寄せるだろうし
どうやらオリンピック開催は確実にマイナス方面に作用するな
オリンピックさえ開催しなければ、そんな陸上競技で人集まることないから
この形で造れたはず・・・
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 10:46:58.15 ID:dbeD58qA0
１８００億かけるなら、>>294の方式に仮設でオリンピック開催時は陸上時メインで８万人を確保。
五輪後は仮設を撤去し本格的な国立のサッカー専用スタジアムとして完成させ、陸上も>>294方式で可能、
ってのは普通に出来たと思うけどね。
サッカーは別に日産でも可能だし。

日本人のアホさが炸裂してるわな。
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 10:56:22.83 ID:ktZ3W05Y0
国立はもう諦めた。
>>293みたいなのは他の陸スタで臨みたい（味スタとか）。
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 10:58:33.53 ID:ktZ3W05Y0
>>314訂正
>>293→>>294

既存の陸スタでこう改修するのにも、脚新スタの倍くらいの費用を要するのかな。
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 13:13:55.38 ID:Jql66uIx0
五輪は味スタで
国立は300億で専スタ化
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 13:27:31.17 ID:s8xsYjr30
国立は諦めろ
期待すればするだけむなしくなる
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 14:00:06.65 ID:HTX5NNOL0
そもそも都内に球技場っていくつあるの？
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 15:17:16.62 ID:GUTEZJa+0
1800億あれば、ガンバ新スタが10個も建設可能・・・
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 16:50:45.83 ID:MLsVaQtb0
新国立デザインのコンペで2位に選ばれた案が、ウェンブリータイプだったりする。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_2.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_3.jpg

コックス・アーキテクチャー ピーティーワイ エルティディ(オーストラリア)｜優秀賞｜新国立競技場
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 16:59:10.10 ID:GNSTsXTH0
日本の行政は動き出したら止まらない
結局4000億使ってザハのを作るんだろ
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 18:26:07.04 ID:HTX5NNOL0
コックスにしていれば良かったのに・・・
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 19:27:50.32 ID:cNyt34ju0
日産を掘りこんだらこんなタイプになりそう
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 19:36:28.70 ID:pw+iWfLK0
>>322
今なら、今ならまだ間に合う・・・
決断するんだ、勇気を持って・・・
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 19:43:33.11 ID:Jz4+MKup0
ウェンブリータイプも金がかかりすぎるだろ
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 21:41:47.56 ID:gKXHqGJp0
あのザハのクソダサいスタジアムと今後50年以上付き合うのか。
建て替え時期には俺死んでるな..........
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:03:50.38 ID:dvrTClB+0
ザハは外観がアレだが、内観は一番良いと思う！
コックスは外観はいいが、内観がイマイチだな・・・
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:16:53.73 ID:s960C4FI0
立川の旧日産自動車工場跡地の一部の敷地を使って、25000～30000万人規模の球技場を建ててくれればいいよ。
都内に中規模の球技専用となればそれに賭けるよ。国立はあきらめた。
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:34:14.29 ID:auIVv0qX0
ウェンブリーの収益の大半がコンサートやイベントからの使用料だよ。
サッカーからの利益は微々たるもの。
新国立も同じようになる。
サッカーだろうが陸上だろうがスポーツでは採算はとれない。
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:40:20.75 ID:OvFSvQNZ0
ウエンブリーなんて年間数試合の代表戦とＦＡ杯決勝しかやらないしｗ
利益なんて出る訳ないだろｗｗ
他の国のナショナルスタジアムと比べるなら兎も角…ウエンブリーなんて極論過ぎるｗ
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:40:42.71 ID:mK3Evqck0
それがどうした？
採算が取れなかったらどうなんだ？
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:43:15.30 ID:qODNonox0
国立のなんてシンボリックでありゃいいんだよ
使い勝手なんてどうだって
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:55:05.52 ID:auIVv0qX0
>>330
新国立つくる構想の段階から、
ウェンブリー想定の案が出てたよ
。
2016招致の計画案では球技専用だったでしょ。晴海陸上競技場が消滅して変わった。
それでも東京オリンピック決まるまえ、夏までは球技優先させる方向で協議してた。
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:55:54.93 ID:4fxxva0j0
>>329
それならオリンピックスタジアムを仮設で作って取り壊した後
イベント用に展示場作った方が安上がり、スタンドなんか使わないし
単純に都内にサカスタが無いんだよ
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:03:19.04 ID:auIVv0qX0
新国立反対派の槇文彦氏が設計した国立のとなりの東京体育館が
大きな大会で、バレーやテニスや体操、全く使われなくなっているのはメディアはスルーなんだよな。
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:05:09.78 ID:JFsTFMmn0
３０００億だったもんが１８００億に縮小出来るもんなのか
結局作っていく過程で「２０００億に増えました」「２５００億かかりました」
「やっぱ３０００億になってもうた」てなるんじゃないか　どうせ

【五輪】「新国立競技場」新築1800億円で調整･･･立体通路を縮小するなど簡素化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383976786/
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:06:34.39 ID:JFsTFMmn0
＞立体通路を縮小するなど簡素化し、資材コストを抑える方向
＞開閉式の屋根など基本コンセプトは維持する方針

両端の辺をいじるってことなんかな　分からんけど　どんな感じになるんだ　これが最終的に
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131009/art13100911210005-p1.jpg
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:15:11.41 ID:JYTckw6n0
スタジアム本体の外周に付いてる装飾用の無駄なビラビラと
道路を跨いでる歩行者デッキを
やめるって事なんじゃないの。
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:18:56.65 ID:mK3Evqck0
ザハ案を採用した理由が何もなくなるということか
意地にならず撤回しろ馬鹿
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:21:39.19 ID:OvFSvQNZ0
外周のビラビラ

って、保健体育かよ！
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:46:00.21 ID:Jz4+MKup0
新国立は最終的にビッグアイみたいなどうしようもないスタになるであろうことは
最初からわかっていた
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:48:09.87 ID:lLkgtE000
>>340
>>338は鳥栖のとっとちゃん
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:55:05.89 ID:JYTckw6n0
ザハのは「デザインコンクール」の最優秀賞ってだけで
まだ正式契約契約してないんだから
無視していいんじゃないの。
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:17:01.40 ID:F8fWWerW0
国立改修に携わってる糞爺どもには、シンプルイズベストという言葉を送ってやりたい。
古い改革で無理に足りないセンス振り絞ってもろくな事にならんでしょ。
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:33:35.80 ID:ZHgEbUVy0
もう今の国立のままでいいんじゃね
五輪終わってから６～７００億円くらいで８万人くらい収容の専スタ作れば
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 02:00:52.96 ID:cZX9mWpD0
ウエンブリーはイングランドサッカー協会の所有で国立ではありません。
東京にサッカー専スタが欲しければ日本サッカー協会が建ててください。
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 02:40:24.03 ID:S6NsxpNg0
サッカーの聖地は埼玉にあるのにここで新国立にケチつけるアホはなんなんだ？
埼玉だけでなく東京にも聖地が欲しいってか？
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 02:51:34.58 ID:n7Nk/HJI0
>>347
お金掛かり過ぎ、外観の趣味悪い、国立なんだから日本の設計士でいいじゃん、
五輪後陸上の大会できない（サブトラック撤去される）のでトラック要らない。
用は五輪は味スタを改修してやればいい。
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 03:06:10.51 ID:QdX+eKbs0
>>348
味スタは5万収容だから五輪開催基準満たしてないぞ
現国立も満たしてないから新設が必要
五輪後はコンサートやイベントがメインなんで陸上で使わなくても可
まぁオレもこんなにカネかけて建てなくてもとは思うが
それと味スタより横国のほうでやるべきだろそこは
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 03:17:45.29 ID:n7Nk/HJI0
>>349
改修と改築を間違えた、味スタを改築して席を増やし２万位仮設で五輪は凌ぐ。
国立は球技専の６万仮設２万でW杯のりきる。
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 03:30:51.24 ID:c9BMQzcO0
思いつきで考えました感がプンプンしますな
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 03:34:27.51 ID:vTIRMZc10
新国立だと簡単にお金出るのがすごいね
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 03:39:17.17 ID:n7Nk/HJI0
>>351
思いつき以外のなんでもないよ
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 03:57:37.16 ID:LM5ArNoJ0
>>352
陸上とやきうは特別扱いだからな
リオ方式で新国立を球技場（ラグビー兼用でも良い）にしてここで開閉会式
陸上の会場は味スタ
これで全部解決したのに
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 06:32:32.84 ID:ANVEdax10
新国立は陸上用なんであきらめろ
その代わり秩父宮をサカスタにしよう
ラグ豚には代りに味スタをやろう
これで三方丸く収まる
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 08:24:08.51 ID:cZX9mWpD0
現在、東京五輪実行委員長の第一候補が森善朗ですわ。
新国立の球技専用を訴えてきた森が実行委員長になれば、
五輪後に新国立が球技優先となる可能性は大だが
秩父宮がサッカー専用になる可能性は極めて小さい。
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 08:58:43.40 ID:hrLYbkDy0
森元こそ全国に国体スタジアム作ってる張本人だろう。
期待する方がアホ。
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 08:59:25.05 ID:S7GoEWAL0
正直ラグビーはいいとこ取りだよな
新国立をＷ杯で使って　秩父宮もそのままラグ専
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 09:25:47.21 ID:cZX9mWpD0
>>357
いや、森の意見を読んだことない？
はじめから新国立は球技だよ。
陸上なんてクソミソ言ってるぞ。
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 09:37:22.26 ID:XSebvntM0
国立が球技専用になることはない
そして可動式というのは傾斜ゆるゆる、二層目は日産スタだと覚えておけ
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 09:51:36.17 ID:5A9TBEQe0
【スタジアム】「市民への説明が不十分な点がある」…オンブズマンが北九州市に新スタジアム建設計画の白紙撤回を要求
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384044340/

もうダメだこの国
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 10:02:49.47 ID:H8Hyx18Y0
むしろ晴海を球技場にするってのは無理なのかな
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 11:10:15.53 ID:TurcJS0o0
>>361
そもそも北九州は観客数があまりにも少ないから
そう言う声は出るわけだ
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 11:10:48.55 ID:F8fWWerW0
>>361
国体用の無謀なスタジアムを山のように造ってきた行政が、オンブズマンとか笑えるわ•••••
もうこの国のスポーツ文化は野球と陸連のせいで終わってるね
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 12:16:56.46 ID:S7GoEWAL0
つかオンブズマンとか、聞いた事はあるが実態がよく分からんのでググったわ　こんな感じか

＞「全国市民オンブズマン連絡会議」は、国、地方公共団体等にかかわる不正・不当な
＞行為を監視し、これを是正することを目的とする市民オンブズマンの情報交換・経験交流

不正不当な行為て　スタ建設が？まぁいいわ
なら、国体スタや野球場建設の際には何で出動せんの　オンブズマンは
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 12:23:12.68 ID:WXVWnjCp0
>>365
オンブズマンのバックで支えているのは極左弁護士たち。
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 12:25:42.05 ID:S7GoEWAL0
>>361
＞市民オンブズマン北九州（吉田素子代表幹事）のメンバーは、北九州市役所を訪れ、
市が計画するサッカーＪ２ギラヴァンツ北九州の本拠地となる新スタジアム建設について、
「市民への説明が不十分な点がある」として、計画を白紙にするよう申し入れた　

　申し入れでは、市が２０１６年度末の完成を目指す新スタジアムについて、
（１）市が今後進めようとしている市有施設の削減方針に明らかに反する
（２）ギラヴァンツが仮に経営危機に陥った場合に市が財政支援をするのか、
Ｊリーグを退会するのか、市民に明確な説明がない－ことを指摘。
「後になって、何のためにスタジアムを建設したのかということになりかねない」として、
計画の白紙撤回を求めている。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/51490

市民オンブズマン北九州でググったらこんな会合開いてたんだな


意見交換会:オンブズマン北九州、新競技場テーマに??あす　／09月10日　地方版
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20130910ddlk40040496000c.html
　
　２００２年の日韓共催サッカーワールドカップの際に競技場を新設し、Ｊ１・大分トリニータの
地元である大分県のおおいた市民オンブズマン代表、永井敬三さんが
「大分トリニータの経過と現状」と題して講演する。オンブズマン北九州が独自に
行った新競技場への賛否を問うアンケート結果も発表し、意見を交わす
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 12:32:29.60 ID:S7GoEWAL0
おおいた市民オンブズマン招いて講演させる内容が「トリニータの現状」て笑
まぁ近くにアビスパや大分みたく経営怪しいクラブがあったら不安になる気持ちも分からんではないが

最初からネガ思考で「スタ建設やめて」じゃプロスポーツは発展しないんじゃない
新潟みたく箱と共に大きくなったクラブもあるしな

神戸の野球場は球団消滅して使い道なくなったよな
そもそもプロ野球球団も持たない自治体が数万人規模の野球場保有してるよ　日本中で

国体スタにも　ついでに五輪新国立にも
動くならあらゆる競技・施設にモノ申してよ　オンブズマンさん達　何しようと自由だけど
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 16:50:07.15 ID:X8F2OxXg0
【スタジアム】「市民への説明が不十分な点がある」…オンブズマンが北九州市に新スタジアム建設計画の白紙撤回を要求
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384044340/
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 17:00:47.02 ID:LFhNUtXM0
既出
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 18:04:11.83 ID:H8Hyx18Y0
対抗して署名活動するしかないでしょ
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 19:04:49.49 ID:n7Nk/HJI0
北九州は良くある難癖を北九州が嫌いな新聞が取り上げただけやし
無視すりゃいい、新スタは市長の公約やったはずやしどうせ建つ。
気になるのは徳島が上がったら徳島の専スタの話を復活して欲しいのだが、
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 19:11:06.95 ID:1RZ2EL4g0
>>372
期待したいけど・・・
あれは徳島市の商工会議所青年部レベルの話だからな。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/01/2012_132537944144.html
新スタジアムが建つとしても大塚製薬のある鳴門市になるのでは。
トヨタスタジアムだって名古屋でなく豊田市に出来たんだし。
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 20:38:27.34 ID:n5hujL0n0
味フィ西は選手のサインはもらえますか？
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 20:49:03.83 ID:n7Nk/HJI0
>>373
トヨタの反省を生かして大塚さんには頑張って欲しい。
いい加減四国　北陸に専スタ欲しいし。
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 20:57:58.90 ID:xJyPLUp70
トヨタは２兆円の利益だっけ
豊田市はスタジアムのアクセス向上に金を使ってくれよ
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 21:02:12.72 ID:F8fWWerW0
日本企業の社会貢献意識のなさを痛感するね。
スタジアム問題見てるとさ。
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 23:49:04.88 ID:6/2xpvgd0
別にスタジアム問題に対処することだけが社会貢献じゃありませんし
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 00:05:24.00 ID:oqUWj4WO0
>>376
トヨタは昨年から章男社長がサッカー捨ててモータースポーツに熱中してるね。
トヨタの場合利益が上がると、本業に直でプラスになるモータースポーツに
全力投球が真依どのパターンだ、サッカーは二の次です。
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 00:11:16.33 ID:utMgw9Kd0
>>379
真依どのって誰よw
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 01:40:24.27 ID:D1dxCIOp0
豊田の社長さん　グラ初優勝の時、平塚競技場まで駆けつけて
選手やピクシーと一緒に喜んでたね
ああいうのええよね　オーナーが試合見に来るってｊは本当少ないから
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 02:16:37.51 ID:f7O+DA7l0
トヨタはスタの場所以外なら完璧なスポンサーやろ、
F１好きとしてはトヨタ　本田ははよ復帰して欲しいね。
本田はHONNDAスタジアムを２３区内につくってくれたら
日本サッカー界の神になるしなってくれ。
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 05:37:41.80 ID:UTcoby9Y0
>>381
グランバスが優勝した年とその前年はトヨタの業績が悪かった。
各モータースポーツからトヨタが撤退していた時期だよ。
軽くサッカーでも優勝させとくかってな感じだろう。
トヨタでのJリーグでのたち位置は
会社に金がないときのとりあえず勝たせとく興行だね。
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 06:12:51.73 ID:45xMOcQ20
福岡大分長崎熊本があの惨状で専スタとか普通の納税者には理解不能だわな
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 07:54:55.84 ID:7gP60pOK0
お前は納税してないから関係ないけどな
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 10:24:19.81 ID:B0yGF/Al0
９条の会 vs 球場の会
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 14:25:44.04 ID:YmW31jTv0
>>379
よく分からんけど企業の利益って地方税なのかなって
豊田市に住んだら行政サービスてんこ盛りなのかなぁ
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 19:14:05.73 ID:LgjSEedv0
>>375
北陸四国の専スタなら、テクノポートとかスカイフィールド(笑 が普通にあるでしょ
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 22:58:35.70 ID:kWK0b9BU0
テクノポートとかトラック設置できるだけのスペースがある気が・・・
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 00:48:16.39 ID:HCAEWAjl0
【サッカー】第９４回天皇杯決勝は日産スタジアム･･･開催日は2014年12月13日に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384180869/

【天皇杯】第９４回大会決勝は日産スタジアムで開催

　日本サッカー協会は１１日の常務理事会で、２０１４年１２月１３日の第９４回天皇杯全日本選手権決勝を
横浜市の日産スタジアムで開催する方針を固めた。１４日の理事会で正式に決める。

　第４７回大会から会場となった東京・国立競技場が改築工事に入るため、日本協会が代わりの会場を
公募した。名乗りを上げた日産スタジアムと東京都調布市の味の素スタジアム、大阪市の長居陸上競技場
の３会場から、１０月の天皇杯実施委員会で日産スタジアムと味の素スタジアムに候補を絞り、選定を進めていた。

　国立競技場以外での開催は４８大会ぶりになる。１５年１月にオーストラリアで開催されるアジア・カップに
日本代表が出場するため、１４年度の決勝は恒例の元日から前倒しされた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20131111-OHT1T00141.htm
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 01:10:12.47 ID:+Vz+jXCr0
>>390
どう見てもキャパで決めたなｗ
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 04:47:24.37 ID:Mxh2hdfb0
客席スカスカの天皇杯決勝だね
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 06:52:43.39 ID:Tw/LHFKk0
>>390
なんで候補から糞スタしかないんだよ
サッカー協会は見やすさとか知らないのかね
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 07:23:09.46 ID:E+D9oZqh0
やはり協会も専スタの必要性を感じていないんだな
去年マンUとのフレンドリーマッチやった時も
チケット代高額にも関わらず横国が簡単に満員になったしな
いい加減税リーグが人気ないのはスタの問題じゃなく
税リーグそのものだって事にいつになったら気が付くのかねぇ
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 07:29:35.68 ID:7SDKu00m0
ついにこのスレも構ってちゃんの標的になるくらい有名になったか
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 09:56:13.75 ID:dtHUTuCZ0
>>395
構ってちゃんではなく、ヤキ豚だろう。
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 10:09:02.19 ID:G8DVHDk+0
３つしか立候補せんかったの　どんな公募基準だったんだろ　キャパ５万以上か
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 10:19:41.19 ID:wYe5oZHTP
京都→稲盛氏が建てるというのを妨害、アユモドキいるからやめろー
那覇→陸上トラックつけろ
北九州→アビスパ福岡を見ろ、白紙にしろ！
日産、宮城、エコパ→高いゴミ
新国立→ギネス級のゴミ


本当糞だなこの国
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 15:57:19.92 ID:uESpq3rw0
>>398
これも。
http://i.imgur.com/n881J1b.jpg
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:00:29.32 ID:HCAEWAjl0
独法ビル　便乗移転　新国立競技場　膨らむ事業費
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013111002000117.html

国立競技場（東京都新宿区）を運営する文部科学省所管の独立行政法人・日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が、
２０２０年東京五輪・パラリンピック大会の主会場となる新国立競技場の整備事業とは別の予算で、
隣接する事務所ビルの移転、建て替えを計画している。
新競技場は事業費が最大で約３０００億円と試算されるが、
その陰で巨大事業に便乗するかのようなハコモノ事業の存在が明らかになった。　（中根政人）
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:02:53.40 ID:BmyEtCex0
>>394
お前２年ぐらいずっと粘着してるけどいつまでいるの？
きもすぎるぞ　もっと違うことに時間使えないの？
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:09:55.63 ID:HCAEWAjl0
【話題】 文化人１００人が危惧・・・税金１兆円がみるみる吹き飛ぶ 「新国立競技場」計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384216214/

要望後の会見で「（特殊な）屋根の清掃には特別な技術がいる」「開閉式は可動装置の維持費が膨大」
「酷暑の時期に五輪を開けば、空調費も大変なコスト」とたたみ掛け、こう訴えた。
「年がら年中、設備に手を加える必要があり、維持費の累計額は数年で建設費を上回る」
建設費と合わせれば、総額６０００億円。そのうえ、総工費には現競技場の撤去費や機器類、
設計費、拡張する土地の取得代などは含まれていない。
今の計画のまま、新競技場が建てば、何だかんだで軽く税金１兆円が吹き飛ぶ計算だ。
それでも文科省はベラボーなコストの主因である「収容人数８万人」にこだわっている。
「五輪後も多くのナショナルイベントを呼び込み、日本の魅力を世界に発信していく。
大会誘致のため、国際基準の８万人は死守したい」（文科省スポーツ青少年企画課）
世界のスポーツ界に８万人の観客を集められる「国際大会」がどれだけあるのか。仮に招致できても、
「五輪でさえ、満員になるのは開会式と閉会式の２日間だけ」（槇氏）。
コンサートでの使用も可能だが、収容７万人を誇る日産スタジアム（横浜）は会場の規模がアダとなり、
サザンやミスチル、Ｂｚ’など大量動員を見込めるアーティストが年に１度開く程度だ。
毎日サザンを新競技場に呼んでも、１兆円をペイするのは至難のワザ。
今回の要望を無視するようなら、文科省の役人はオツムを疑われる。
http://news.nifty.com/cs/item/detail/gendai-000196893/1.htm
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:26:24.18 ID:uESpq3rw0
>>402
＞建設費と合わせれば、総額６０００億円。
＞そのうえ、総工費には現競技場の撤去費や機器類、
＞設計費、拡張する土地の取得代などは含まれていない。

これはひどいｗ
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:53:56.44 ID:G8DVHDk+0
しかし開閉式屋根って何で何処もかしこも故障しがちなんだろ
日本の建築技術って高いんじゃないの　
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 16:57:35.66 ID:leZPKacwi
>>394
バークレイズプレミアが放映権高騰してるのはスタジアムの雰囲気のよさも多少は影響あるでしょ

放映権支払い一位のタイは明らかプレミア型のスタジアム造ってるし
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 17:35:04.10 ID:c99+LdYE0
日本は経済大国なのに、世界標準のスタが無いってのがな～
まあ野球のスタもアメリカのスタと比べたら糞みたいなもんだけど
近代的ないいスタを建てようって言う土壌が無いんだろーな
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 17:41:16.07 ID:s+VXKV6y0
これが敷地内にあることさえ知らなかった

出陣学徒の碑「敷地内保存が望ましい」　国立競技場改築で政府答弁書
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131112/oth13111211350007-n1.htm

　政府は１２日、国立競技場（東京都新宿区）の敷地内にある「出陣学徒壮行の地」の記念碑について、
競技場の改築後も「敷地内で適切に保存されることが望ましい」とする答弁書を閣議決定した。
新党大地の鈴木貴子衆院議員の質問主意書に答えた。

　下村博文文部科学相は同日の記者会見で「同じ場所にとは言わないが、ぜひ敷地内で存続していただきたい」と述べた。

　記念碑のある国立競技場は、２０２０年東京五輪のメーン会場として全面改築され、来年７月に解体工事が始まる。
記念碑もいったん撤去する。
改築工事後の扱いは、競技場を運営する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が検討している。

　碑は戦争中の昭和１８年に開かれた「出陣学徒壮行会」から５０年を記念して、元学徒や遺族らが平成５年に建立した。
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 17:44:29.49 ID:/WSlm8AL0
iPhone使って自演までしなくていいのよ
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:09:01.75 ID:faAQeTVU0
みんなの名前をスタジアムに刻みましょう！

★総合球技場整備事業へご寄付いただいた方へは、次の特典があります。（平成27年12月まで）
１　記念ピンバッジの贈呈
　　１万円以上の寄付をされた方（平成25～27年度、各年度１回限り）

２　スタジアムへの銘板（ネームプレート）の設置
　・ 累計で５万円以上寄付された個人
　・ 累計で30万円以上寄付された法人・団体

ふるさと納税(寄付金)なので控除可能！

http://i.imgur.com/FHpyAIu.jpg
http://i.imgur.com/ShFZVCp.jpg
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:10:17.63 ID:CSCqs83y0
周囲との景観がどうのこうの言ってるけど
ザハの案以外の案も周囲との景観なんて似たようなもんだし
景観考えたら古墳のやつしかないけどあれは耐震性や耐久性が疑問
結局どの案だったとしても文句言うんだろうなこういう奴らって
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:15:36.06 ID:HCAEWAjl0
ザハは敷地面積が大きすぎるのが問題。
砂漠の真ん中にポツンとあるのならいいが都心ではあり得ない。
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:26:52.69 ID:vWwqokAQ0
>>404
開閉式屋根は数年で開けっ放しか閉めっ放しの二択になる事が多いね
修理部品の製造中止も有るし
今でもちゃんと動いてる所はノエスタ位？
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:40:17.87 ID:kQc1ykqe0
>>412
陸スタだが大分
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:44:53.42 ID:zrWolSh00
>>413
最近壊れて動いてないのを見たよ
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:45:21.40 ID:s+VXKV6y0
>>413
大銀ドームは故障中
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2013_138387316762.html
大分合同新聞　2013年11月08日 10:11
大分市の大分銀行ドームの可動式屋根が故障し、開けっ放しになっていることが７日、県への取材で分かった。
故障した開閉を制御する装置は、本年度中に更新する予定にしていたため、県はこれに合わせて修理をする。
県公園・生活排水課によると２日、翌日の雨予報に備えて開閉する試験をしていたところ不具合が発生。
屋根を開け閉めするワイヤロープの制御装置で電気系統が故障したという。
故障した部品は、既に生産中止になっており、メーカーとの保守契約の期間も終わっている。
このため、県は約４億５千万円をかけ、今年１２月～来年３月に改修を予定していた。
同課は「１２月からはそもそも開けっ放しで使う予定だった。１１月中に使用する人たちには雨が降った場合、
迷惑を掛けることになり申し訳ない」としている。
屋根は、２０１０年にも同じ制御装置の通信部品が故障し、約７カ月間、開閉できなかったことがある。
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 19:49:48.43 ID:kQc1ykqe0
そうなのか
それはすまんかった
今年俺が行った時は雨で屋根閉めたんだよね
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 20:31:02.90 ID:qRO8UcUE0
>>371
ガンバのスタが決まったのはいろんな要因があるけど、
書名が吹田市議会の予想を大幅に超えて集まったのも大きかった。
他サポにもすごく協力してもらったし。
書名は意外に効力あるよ。
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 21:03:42.22 ID:zrWolSh00
スタジアム建設の時はもっと他サポに協力頼んでも良いと思う、
全部のサポで協力すれば１０万近く集まるだろうし結果的に
Jが盛り上がれば他のチームにも利益はあるだろし。
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 21:17:38.43 ID:bf9U1VBp0
>>369
そのエネルギーを北九州ではなくて国立競技場に向けてくれんかなあ
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 22:28:32.61 ID:WGC4Joi90
そういえば藤枝の人達も何年か前にスタジアム建設の署名活動してたけどあれからどうなったんだろ？
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:37:16.10 ID:+9pmlFVQ0
>>328
あそこずっと更地だよな。真苑苑が8割くらい土地買ったけど。
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 08:20:31.78 ID:6auvz10C0
東京都下の話なんてどうでもいいわ
23区内に専スタくれ
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 11:15:40.33 ID:KoOWZwfQ0
>>417
署名だけならタダだからね。寄付となれば話は別になる。
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 12:28:49.57 ID:+mbpl6Y40
1800億のスタジアム立てるわけだから
23区に専用スタの可能性は0％になったといえる
まあ、23区に専用スタ立てても使うクラブないからな
緑とか瓦斯みたいなしょうもないクラブは味スタで十分
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 13:56:15.15 ID:C4d1K6IW0
JSCの拘る、8万人の基準のある大会て何かね。世陸？ではないよな。サブトラ用地ないんだし。

他競技なら、五輪だけ8万以下で我慢して、一層席の前方を作らず仮設の陸トラにして、
大会後陸トラ撤去して球技、コンサート用の席にすればいいのに。

２層、３層はもっと前に詰め、陸トラ撤去後のサイズに合わせる。
これで上層階の外周縮小、床面積が圧縮される。
1層の可動席格納部分も不要になるから、床面積、工費圧縮になる。
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 14:39:43.96 ID:ks1Rmw+S0
東京都と国で何年も前から計画していた新国立改修の当初の目的が
、
反日マスコミや在日団体や左翼脳学者によって歪めらているのがおかしいよね。

首都高補強と新国立改修
平成22年にもどって議論したらどうか。

サッカー専用とか言ってる奴、バカじゃねえかと思う。
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 15:15:02.55 ID:vL3wLFV+0
１万５千人の収容数があるスタジアムならば、ラグビーＷ杯の試合開催できるんだと。


◆長野市、「１９年ラグビーＷ杯」試合誘致検討・・・改修予定の南長野運動公園球技場を大会会場に

　ラグビーＷ杯日本大会の組織委員会が試合開催に興味を示す長野市など
全国５４の自治体に対し１０月末に配布した「開催都市ガイドライン」によると、
国内１０～１２会場で試合を予定し、会場の収容能力は最低１万５千人。
　
会場までの交通手段や、宿泊施設などについて基準を記したほか、
開催自治体の財政負担も求めている。具体的な負担額は明確にしていない。
大会組織委によると、さらに１１の自治体が開催に興味を示しているという。
　
　長野市は、南長野運動公園総合球技場の改修を計画した時点から、
同Ｗ杯の試合誘致を視野に入れていた。ガイドラインで示された
会場の収容能力が改修後の同球技場の収容人数と同数だったため、
「一番の問題がクリアされた」として、立候補の具体的な検討に入った。

　組織委は、立候補を希望する自治体と１２月から個別対話を始め、
来年１０月に立候補を締め切る。組織委は「全国的なバランスや、
ラグビーの普及を考慮して決めたい」とし、１５年３月に開催地を最終決定する予定だ。
http://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/image/18565.JPG
http://www.shinmai.co.jp/news/20131108/KT131107ATI090008000.php
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 15:24:30.68 ID:ks1Rmw+S0
>>427
だからー
長野スタ計画地はラグビー合宿で有名な菅平の近くなんだよ、
昔からの早稲田ラグビー部のキャンプ寮もある。

でもラグビーＷ杯の正式試合会場には選ばれないと思うよ。
開幕前キャンプ地近くの親善試合会場だろうな。
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 15:34:05.12 ID:vL3wLFV+0
2019年ラグビーＷ杯、試合開催に興味を示す54自治体にガイドラインを送付・・・2013-11-05

１９年ラグビーＷ杯のスタジアムは、既に開幕戦と決勝は2019年３月に完成見込みの
新国立競技場（80,000人収容）での実施が内定。開催会場は全体で10～12の予定で
収容人員については試合のカテゴリーによって分かれる。

準決勝、３位決定戦に関しては60,000人以上、準々決勝に関しては35,000人以上が目安。
また予選プールでは日本代表が絡んだ試合や強豪国同士の対戦では40,000人以上と設定され、
最低でも15,000人以上の収容能力が開催スタジアムの基準として示された。
観客席はスタジアムの実情に応じて仮設スタンドを組むかたちや、一部が芝生席といった仕様でもNGではない。

　スタジアム内に関しても、ピッチの大きさや映像を流すスクリーン、照明はもちろん、運営本部や選手、
審判の控室、ビデオ判定を行うTMOルームやホスピタリティ施設など、大会主催者である
国際ラグビー連盟（IRB）が必要とする条件は多岐にわたる。立候補にあたっては
会場内のレイアウトも提出し、それに基づいて審査を進める。

　開催都市の基準としては、会場までの交通や、パブリックビューイングの実施、
ファンゾーンの設置といったマーケティング活動、環境への配慮や、ボランティアプログラム、
レガシープログラムの策定、リスクマネジメント、医療対応などで求められる内容がガイドラインに記載されている。
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=7587
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 19:22:59.43 ID:+mbpl6Y40
1800億のスタってどんなだろうな
完成が楽しみすぎるわ
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 20:20:01.28 ID:4cI+eXDk0
>>425
こういうバカは救いようがないね
断面図書いてみろよ
スタンドの勾配どうすんだよ
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 21:32:43.34 ID:OGB/Mi910
日本は600億で横酷を作った、ドイツは600億でアリアンツアレナを建てた
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 21:41:33.93 ID:7S+mhsav0
1800億を600億にスケールダウンして、差し引き分を等々力とか各地の改修に使った方が賢い。
vip席とかボックス席とかリボンビジョンとか。
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 21:46:47.04 ID:R621LlcU0
天皇杯決勝は日産に決まり、高校サッカー決勝も糞スタジアムになりそうだな
せっかく新規を取り込めるチャンスなのにこんな見にくいスタジアムとか馬鹿すぎるわ
サッカー初めて見る奴が糞スタで、見たらもうダメだろ
第一印象大事にしろや、糞スタと専用スタじゃ満足度が違い過ぎる
てめえらの儲けなんか考えないで客の事考えろよ馬鹿
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 21:51:07.07 ID:NvESXrtj0
>>425
五輪の基準が８万だったような
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:23:59.54 ID:LZ4oIdCL0
>>432
死にたくなるな••••
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:33:57.67 ID:1VARp9iU0
大阪でやってファンを開拓すれば良いのになぁ
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:49:00.45 ID:rak78aMf0
>>434
初めてを陸スタにしとくと専用のスタの有り難みが増すぞw
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:56:28.35 ID:dUsNwmrV0
>>432
北京の鳥の巣ってお幾らだったんだっけ？
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:12:51.14 ID:ksA02lJR0
>>438
高校サッカー応援しに行っただけの人はもうサッカー見ないでしょ
まぁ専用スタジアムだったらその後もあるかもしれないが
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:15:48.31 ID:bL5FSvlH0
>>437
賛成、ガンバの新スタでやればいいのに。
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:25:43.76 ID:bH3seTvH0
>>440
そこは試合内容も絡むかと。

この間の宮スタの試合なんかは寒くて遠いスタだったけど、
また機会があれば今度はユアスタ行こうかなぁくらいにはなったと思いたいぞw
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:27:18.11 ID:+9pmlFVQ0
J1が2ステージ制になったのも、J1各クラブのホームスタジアムが多数しょぼいというのもあるんだろうな。
屋根のない陸スタだったりアクセスも悪かったり。
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:36:18.03 ID:25K+xsu2O
>>320
これ今更な感があるけど、バックスタンド最上段横の鬱蒼と茂る木々は何だろうか？

簡易植物園？
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 23:38:30.53 ID:MOFLkmn30
高校サッカーは長居に戻せばいいのにな
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 00:13:23.94 ID:E5fc5HGv0
>>442
そんなライトな層がわざわざ宮城スタまで行くのかぁ？
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 00:50:25.28 ID:C3whsJoIP
>>445
日テレの利権がある限り関西での開催はありえないでしょ
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 01:16:55.70 ID:grMVuaZl0
>>431
　　なんかよくわからんけど、勾配は豊田みたいに出来るだけ急な方がいいだろ。
　　上層ピッチに近付けて、俯瞰で見やすくなる。
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 04:29:38.03 ID:9kfVPx0b0
>>447
駅伝はともかく高校サッカーを利権とはすでに日テレは思ってないよ。
ナイキ、富士ゼロックス、明治製菓等の安定したスポンサーがついてるから繋いでるだけ。
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 06:07:00.92 ID:AG9UwdTJ0
てか関西に戻したとこで客入ってくれるのかい　
野球マスコミの巣窟でありまたラグビー・アメフトも関東より人気な関西で、
どれだけ高校サカ扱ってくれるんだろ
ガンバがＡＣＬ制した時でさえ、ほんの申し訳程度の報道量だって聞いたけど
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 06:12:34.45 ID:AG9UwdTJ0
て言いながら関東一極開催はどうなんだろうと思う自分もいる
関西も球技スタ増えてきたしね　キンチョウ神戸　
ガンバ京都はまだ着工前・予定の段階だが
決勝は長居？　やろうと思えば施設は充分だね　後はお客さんが来てくれるか・・
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 06:18:36.57 ID:AG9UwdTJ0
九州でも何とかなりそうやね　鳥栖　博多の森　長崎　熊本　北九州（予定）　決勝は大分
高校サカの持ち周り開催　どうかな　
でもやっぱ関東が色々便利なんかな　
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 07:06:59.83 ID:hFw1Nv2Q0
>>444
最近ビルの屋上に樹木を植える緑化事業が進んでいる。

それより、2枚目と3枚目を見比べると、ピッチとスタンドの距離に矛盾を感じる。
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 08:54:11.21 ID:pexJLrXo0
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013冬

＝J1＝
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分

＝J2＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取、徳島、愛媛、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬（2014年2月）、北九州（2017年）、 京都(2017年スタ新設までには）

＝Ｊ3参入予定＆審査中（ＪＦＬ＆地域リーグ）＝
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C（三ツ沢球技場のみ）、山口
つける予定・・・讃岐(2014年3月までに）、福島(あづま2014年)、長野（2014年12月)、秋田（2015年）、琉球(2015年2月)
なし・・・盛岡、町田、藤枝（改修署名中）、沼津
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 11:43:41.35 ID:02VlJ1Pg0
>>453
スタンド客席の一層目を覆い隠すように上部に陸上トラックを設置して
陸上競技場仕様に変更できるシステムを採用してるんだよ。
サッカーやラグビーの球技専用時は、一層目の客席スタンドがお目見えする。
イギリスにあるウェンブリースタジアムやスペインの五輪誘致用スタもこれと同じ。

ウェンブリー・スタジアム。
http://imageshack.us/a/img338/1553/wembleystadium1.jpg
http://i.imgur.com/fLnIroS.jpg
http://i.imgur.com/xeTxLIm.jpg
http://i.imgur.com/x1ALZx9.jpg
　（陸上競技モードで７万人収容・球技専用モードで９万人収容）

スペインは>>294
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 12:17:08.86 ID:wLNNFAA80
>>455
仕方ないことではあるけど、純粋なサカスタと比較すると一段落ちるんだよな
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 13:14:08.51 ID:ZM8BgZSfi
>>421
立川と武蔵村山はヴェルディの支援には意欲的だしちょうどいいな。
体育館のあるところは、スポーツ施設造成ゾーンだから望みはある。
ただ、最寄り駅の砂川駅にはロータリーがないのが残念だが。
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 13:20:14.48 ID:idAETN2O0
>>320
新国立の中はこんな感じになんのかね？
移動床とかいう方式にするらしいけど。
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 13:44:42.83 ID:IyHjI4KD0
>>458
そうであって欲しいけど、この形で屋根は持ちこたえられるんだろうか？
見てて危なっかしく感じる。やっぱりスタンドの大きさも一周り統一させないとね。
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 15:40:33.36 ID:W2Rjmp2A0
ザハ案だと昼間、影が邪魔で競技を観戦しにくいだろうなぁ。

ちなみに北京の鳥の巣
http://ihasa.up.n.seesaa.net/ihasa/image/china0165.jpg
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 17:05:28.59 ID:FQBM/e+T0
それ工事中の写真だから
情弱は引っ込んでろよ
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 18:35:26.10 ID:IyHjI4KD0
http://yahoo.jp/Xs6zwo
ここにユアスタやフクアリを当てはめたらどうなるかな？

このように照らし合わせてみて
http://up.fun-it.com/simcity/up/src/simfun_4094.jpg
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 19:29:27.67 ID:ZZrvokJj0
オリンピックの花形は陸上なのにウェンブリー方式じゃ８万も収容できねえだろアホ

だいたいウェンブリーだって１度も陸上競技なんて行われてねえのに
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 19:39:19.01 ID:WaI4E3Cx0
東京五輪だからといってすべての競技を都内であやらなくてはいけないわけでもない
陸上競技は日産と味の素でやればいい
パリのサンドニだってあれパリ市内でなくサンドニ県だからね
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 19:39:41.37 ID:p/o4ea/s0
花形？オリンピックの収益の半分はサッカーなのに？
陸上なんてサッカーのオマケだろ
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 20:03:30.51 ID:aI/ku1J80
五輪でも8万も集まるのは開会式と閉会式とサッカーの決勝ぐらいだしな
新国立はシャルケスタかアリアンツアレナを建てて開会式と閉会式を行い、陸上は味スタでやるのがベストだな
まあこれはありえない展開だけど
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 20:14:44.57 ID:t5rGLdrh0
totoマネーを吸収されるのは良くないわな
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 20:40:06.23 ID:wFwo7fSC0
２０年以内に東京に５万の専用　横浜に４万がサッカー界の課題やな。
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 22:34:15.58 ID:5k7YOfjg0
>>464
ロンドンオリンピックでもロンドン市内以外が会場になったのはサッカーと特殊なヨットくらいだったけどな。
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 01:52:46.37 ID:Amf/xVpH0
日本サッカー協会として2050年までにＷ杯を単独開催する公約を掲げてるんだから
どこかに８万人以上入るスタを建てなきゃＷ杯を開催できないのを忘れちゃいかん。
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 03:21:17.84 ID:sQl8lDL+0
南アの決勝で使われたスタジアム安いな
やっぱり人件費によってかなり変わってくるのかな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Soccer-City-Stadium-at-capacity.jpg/800px-Soccer-City-Stadium-at-capacity.jpg
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 03:34:38.00 ID:86fH3eWW0
地震国で災害避難所機能まで盛り込むとコスト高になるだろうね。
まあ、核シェルター機能とか勝手に付けていても驚かないが。
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 04:42:20.47 ID:iyFOKLyj0
東京(山手線内)、横浜、川崎、甲府、新潟、広島に専用スタジアム建つ日は来るのかな
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 05:19:31.32 ID:PpUm85zzP
>>455
新国立はウェンブリー方式にすべきだなぁ
この方式が一番いい
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 07:03:25.01 ID:8I55jEPb0
ウェンブリー方式で、8万人収容の陸上競技場作ったら、
専スタに改修した暁には10万人前後の規模になるだろ
ないないw

陸上競技場時3万、専スタ時5万人規模にして、
オリンピックのときは5万人分の仮設スタンドでしのぐ、
っていうならアリだろうけど、今からじゃ無理
5万も仮設にしたら、屋根もかけようがないだろうし
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 07:20:26.83 ID:Ih+VrhkZ0
>>473
広島ではスタ建設派が優位らしい。特に２０代。


【世論調査１】　　「＜広島市中心部のサッカースタジアム＞建設するべきだ」という意見が「建設するべきではない」の倍以上
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/kenchiji/13/news/Kn201310170003.html

　広島県と広島市、広島商工会議所、県サッカー協会が検討協議会を設置し、
議論を進める市中心部へのサッカースタジアム建設。「建設するべきだ」（３８・２％）が
「建設するべきではない」（１６・５％）の倍以上になった。建設を求める声は２０代や
県西部で強く、年代や地域による傾向も表れた。


「建設するべきだ」と答えたのは男性３８・１％、女性３８・３％で男女ともほぼ同率。
世代別では、２０代の４７・７％が最も高く、５０代の４３・８％、３０代の３８・０％が続いた。
市区町別では広島市の全８区中、安佐北区と佐伯区を除く６区で４割を超えた。
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 08:02:34.05 ID:ynYvoWEz0
広島はいつになったら建つのやら
甲府は川淵チェアマンがリニア駅隣接というのを希望してるよね
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 09:23:49.63 ID:STKrJ9c30
今協議会やってるところだから早くとも来年秋以降
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 09:25:58.75 ID:PpUm85zzP
>>475
五輪後に陸上時６万、専スタ時８万規模に縮小すればよろし
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 12:26:22.32 ID:QJGqJVfN0
新国立筆頭にサカ界は新規陸スタを絶対使わないようにしなきゃ駄目。
長居や静岡県営、宮城県営など既存陸スタも使っちゃだめ。
それ作った行政や陸連にわからせるべき。
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 13:35:50.19 ID:W9kN3mkH0
>>480
先週末の浦和戦で、多くの動員を見込んで宮城スタ開催にしたのが
17,183人って残念な結果になったのが笑ったw
そもそも宮城スタ、日曜開催、キックオフが19時じゃ
アウェー客はもちろん、ホーム客も見込める訳ないのに
営業は何を考えてんだ
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 14:30:49.09 ID:jNGj02Dg0
たまには使わんと
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 14:35:32.19 ID:ChXe3PW/0
>>471
BBCドキュメンタリー、南アサッカーＷ杯スタジアム建設の悲劇をみた。

人身売買で連れてこられた小学生年代の子どもたちがスタジアム建設の労働力になっていた。

南アはもちろん、隣国モザンビークからもトラックの荷台に詰めこまれ工事現場に落とされた子どもたち。

非人道的な犠牲のもとに2010Ｗ杯は成り立っていた。
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 18:13:51.25 ID:86fH3eWW0
>>481
ただユアスタだと満員になってチケット難民に無能呼ばわりされるリスクの方が高い。
何が言いたいかというと宮スタのような糞は
爆破解体以外の解決策はないということ。
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 18:17:49.62 ID:RXfAZ37i0
宮城ｽﾀ売っぱらった金でユアスタ増築してほしいけど無理だな。
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 18:35:06.12 ID:yJuSiNSji
仙台は浦和戦もユアスタで平和にやった方がいいな。相性の良さもユアスタの方が断然上だし。
少しは大宮や川崎を見習おう。
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 18:47:12.89 ID:Myet7cQi0
　　
　
　　宮城スタには晴れ舞台が待っています。
　　
　
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130110/598432/35.jpg
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 18:47:24.74 ID:9rLBwl9n0
陸上競技場(トラック)ってあちこちに無駄に大きいのがあるけど、
プロ化もしてないただの実業団スポーツでなんであんなに優遇されてるの？
ようは全額国の補助金なわけでしょ。
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 18:48:24.23 ID:Qw27PaCX0
>>481
土曜昼で晴天でも+3000～4000人ぐらいだっただろうな。
宮スタで2万ちょいでも、まだユアスタでやる方がベガルタにとっては有益になるよ。
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 20:05:16.24 ID:qg2EptkB0
>>488
でかい陸スタは大抵は国体用
役所仕事だからもちろん国体終わった後のことは考えてない
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 23:09:38.85 ID:wTKuCcJD0
2010年も仙台はレッズ戦宮スタで開催したけど、23000人くらいしか入らなかったよね。
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 23:54:22.98 ID:P+kI6xGs0
>>491
2010年は、鹿島、浦和、山形の3試合開催。
それぞれ、23000、24000、26000
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 23:58:06.68 ID:GgFO5uR50
>>492
やっぱ、山形が一番入るんだ。
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 02:47:27.84 ID:VjyjYjot0
新国立競技場の建設（2014年7月～2019年3月）に伴い、2014年度 第94回天皇杯決勝会場の
変更が必要となり、主管公募を行った結果、東京都サッカー協会（味の素スタジアム）、
大阪府サッカー協会（長居スタジアム）、神奈川県サッカー協会（日産スタジアム）から
主管応募があった。
10月31日に天皇杯実施委員会にて第94回天皇杯決勝会場について協議の結果、投票を実施し、
以下のとおりの結果となった。実施委員長としては2会場が同票であるが、FIFAワールドカップ決勝、
FIFAクラブワールドカップ決勝の開催実績が多かった日産スタジアムを第94回天皇杯決勝開催会場として
提案する。

※参考：実施委員（16名、実施委員長含まず計16人）による投票結果
味の素スタジアム（東京都） 7票
長居スタジアム（大阪府） 2票
日産スタジアム（神奈川県） 7票
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 05:08:59.25 ID:tzPO5fnx0
新国立競技場に「待った」、槇文彦氏らが要望書を提出
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131108/639450/
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 05:25:38.46 ID:Kf4L9B5v0
>>495
老害のボヤキはもうほっとけ
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 07:48:20.32 ID:AR+SVa8+i
北九州はあそこに新スタを建てても集客はさほど増えないと思う。
一見近そうに見えるが、小倉駅を出てから実際建設予定地まで歩いてみたが15分はかかったよ。飛田給から味スタより遠い。
最寄りが一つしかないのも弱点だね。どうせ建てるのなら八幡を選ぶべきだったんじゃないかな。
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 08:01:35.97 ID:yxlYO6Zx0
味スタは勿体無いね。
あそこに専用作れば最高だったのに。
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 08:48:46.49 ID:XpQhl/EE0
>>497
飛田給と小倉を一緒にしたらだめだろ。
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 09:02:13.19 ID:yuaFSTnq0
>>497
八幡駅のしょぼさ知ってて言ってんの？
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 09:42:55.60 ID:l57avQfw0
>>498
あそこは調布飛行場の跡地だわ。
騒音やらもともと片方田舎で貧民か農民しか住んでいなあ地域だったから
23区民からしたら親しみがないな。
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 11:42:01.68 ID:/8syp2it0
>>485
誰も買わないでしょ・・・いったいどんな有益な使い方があるんだ
まあ１００万都市で良アクセスの屋根付きな専スタが２万じゃキャパ少ないよなやっぱり。
ヨーロッパの１００万都市なら４～５万くらいのスタがあって、更に他にもあるだろう。
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 12:29:36.58 ID:aodYGwXL0
ユアスタゴール裏増設案あったけど立ち消えしてるんだよな
ただ増設するにも後ろに拡張も上に重ねるのも厳しくて前に伸ばす形になる

個人的にはピッチを１ｍ掘り込んでピッチレベルまで席増設する形が良さそうなんだけどな
約３ｍの差になるから２０㎝毎なら１５席分になり１３ｍ位ゴール裏近づく
メインとバックの下にも席増設出来て余白分も含めると５列分はイケそう
ベンチは客席一体型に変更する形になるけど全部で２万６千前後

理想的なのはユアスタ二層式に建て変えて３万５千に
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 12:55:13.46 ID:91IUu8Iu0
仙台宮城は宮スタに金掛ける前に防災どうかしろよ
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 12:55:15.35 ID:tvnFeb7l0
【アラフェスとナビスコ杯決勝のチケット収入を単純比較】 ○アラフェス→9億8000万円 （70,000人×7,000円×2日） ○ナビスコ→1億5,000万円 （50,000人×3,000円※仮）
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 13:00:46.31 ID:QfUU/AgM0
>>497みたいな、違う都市で比較する馬鹿って、必ずいるな。
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 14:00:22.39 ID:jE2KpxuX0
>>497
今のスタの場所より良くなるのだから良いだろが。
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 16:13:04.44 ID:Eu985QEi0
昨日のTBSラジオ「たまむすび」のコーナー「その筋の話」に、
国立競技場・前場長　大和一光さんが出演されました。
こちらのサイトで聞く事が出来ます（音声は一週間で削除されます）
11月15日（金） たまみがき
http://www.tbsradio.jp/tama954/sample.html

iTunesのPodcastでも聞けます。
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 17:18:41.13 ID:ZosmT3oti
ユアスタはイングランドのレディングみたいに改造してしまえよ。
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 18:04:22.20 ID:BbO/OSs10
その場合は豊田みたいに可動式スタンドを取り入れないとな。
ラグビーW杯会場に選ばれることは確実なんだし。
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 23:22:27.34 ID:BQx7E3AY0
クリスタルアレーナええなー
あれで25000か
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 23:42:06.29 ID:BVyZtoCM0
欧州は土がアレなのかピッチぐちゃぐちゃなとこあるよな
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 23:49:20.91 ID:NTRHt2tB0
宮スタでの浦和戦は両ゴル裏にだけアホーターがいて
メインとバックの一般層の客席はガラガラという滑稽な風景
税リーグがごく一部のマニアだけのものという現実が浮き彫りになった
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 06:27:10.75 ID:DwkNHRBR0
>>508
筑波大体専⇒国立競技場就職

このおっさんが筑波OBが得意なスポーツ団体血税タカリだろ。
毎日TBSは反日左翼か。
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 08:47:41.37 ID:+KF+NNIZ0
>>514
毎日のスポーツ特集記事には、お題目のようにスポーツへの政治介入という言葉が出てくる。
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 11:51:42.79 ID:207ujcKE0
世界で巨大陸スタが一番多いのって日本じゃね？
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 11:57:18.29 ID:MBFm1j8h0
日本も巨大陸スタなんて殆ど無くね？
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 12:07:39.28 ID:xIU/+hQ00
巨大の基準はさて置き、無駄に陸スタしかない。 専スタと呼べるものも極僅か。。
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 12:21:07.93 ID:/OZ7C1O+0
>>516
アメリカなんかは日本みたいな陸上スタはそんなにないね。
多分、国体っていう癌のおかげで赤字陸上競技場は日本が世界一
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 13:33:13.42 ID:UemS4JyN0
国体サッカー決勝の開催要項を2万人以上の球技場にするよう政治力使えば
2050年頃には全国津々浦々に球技場が出来上がるぞ。
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 13:33:41.15 ID:Y0V6Isco0
中国じゃない？
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 14:24:40.65 ID:weiSIJAe0
それじゃあ野球や陸連がやってる事と変わらん　他競技に無駄に恨まれるだけ
あるべき場所にあるべき規模の球技場があればそれでいい
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 14:34:21.47 ID:weiSIJAe0
中国だろね　８万収容が４つあって５～６万収容が２５近くある　全部陸スタ　


Guangdong Olympic Stadium 　　80 000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/guangdong_olympic2.jpg
Beijing National Stadium (Bird's Nest)　　80 000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/beijing_national2.jpg
Dalian Sports Center Stadium　　　80 000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/dalian_sports_center2.jpg
Shanghai Stadium　　80 000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/shanghai_stadium2.jpg

http://www.worldstadiums.com/asia/countries/china.shtml
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 15:36:07.84 ID:UnNtE+0B0
適切な規模の専用スタジアムが無数にあるアメリカと比較すると
全部巨大陸スタで済ませる中国、日本は
まさにスポーツ後進国って感じ
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 15:40:11.75 ID:pFOPDCXi0
> Beijing National Stadium (Bird's Nest)　　80 000
> http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/beijing_national2.jpg

この緩さでも手前コーナー見えないとかｗ
国立も盛大な糞スタになるんだろうなぁ…
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 16:05:29.73 ID:ybroBVnF0
アメリカは作る側が自分たちも一般客目線で見ることを考えて作ってそう
日本は見栄だけ
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 16:07:14.78 ID:Syv6qcRG0
でもアメリカは屋根なしが多い
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 16:13:57.22 ID:CTrCB83V0
そもそも雨が降らない所多いんじゃない？アメリカは。
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 16:14:48.68 ID:FWSHP2xl0
アメフトは1年間通して興業が行われるわけでもないし
屋根なくても満員になるからな
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 16:46:48.08 ID:Syv6qcRG0
大雪の試合見たことある
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 17:00:07.88 ID:+oYbjUDd0
中国にも日本の国体に似た
「全国運動会」という４年に１回、各省の代表団で競い合う大会があるんだよ。
中国国内では五輪に次いで盛り上がるビッグイベントになってるらしい。
わざわざ選手村も建設するぐらいだし。
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 17:12:48.21 ID:S+M8oLJH0
ザハの新作、新国立にそっくりｗ
http://stadiony.net/aktualnosci/2013/11/nowy_projekt_alwakrah_stadium
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 17:16:52.47 ID:Sc34UMJh0
オナニースタだなぁｗ
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 17:18:07.13 ID:jzmww9E8P
>>532
これでいいじゃんｗ
これを建てようｗ
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 17:24:52.84 ID:pFOPDCXi0
というか完全にま○こ
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 17:48:57.76 ID:hN0qHyHV0
通称マンスタ
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:13:53.54 ID:UnNtE+0B0
>>532
ゴール裏上段が丸々見切れ席になってる、デカイ柱が有って
新国立と一緒だな、デザイン重視で実用性が犠牲になってる
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 21:12:03.49 ID:ZaaHNmZ/0
南長野　球技場改修費　「人件費引き上げや消費税増税などの影響で当初の７１億円から８０億円に増える見込み」
http://www.shinmai.co.jp/news/20131117/KT131116ATI090010000.php
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 21:41:31.05 ID:PFkjBt0e0
>>537
柱のところには席ないよ？ｗ
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 22:05:39.96 ID:weiSIJAe0
カタールか>>532
屋根は雨避けっつーより空調の為かな
それなら締め切るか、開けっ広げるにするかの構造の方が芝によくねーか
どうしても性器デザインに拘るなこの人は
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 22:12:12.90 ID:UnNtE+0B0
>>539
柱が有るから席置けないんだろ
無駄に座席数削られて建築費上がるだけじゃん
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 22:58:27.86 ID:oMFBm6b60
誰も気にしてないけど、来年もＪ２ならあのサッカー専用スタジアムをＪ１規格に改修されるんだぜ。
中国四国地方で初のＪ１仕様の専用スタジアム誕生だ。

鳥取は入れ替え戦で残留するか。讃岐がＪ２ライセンス却下されると残留できる。
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 23:00:05.06 ID:oMFBm6b60
あ、クラブ名抜けてた。
まあ、わかってるだろうけど。鳥取ね。残留ならスタジアム改修される。
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 23:40:35.41 ID:BkXnR/jf0
>>543
詳しく教えて
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 23:43:46.28 ID:C7JcZ9s10
現状3000人しか入って無いのにでかくする意味あんのか
永遠にＪ１に行くこともないだろうし
物事には適正というものがあって鳥取に１万５千は明らかにオーバースペック
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 23:48:21.55 ID:+Wmu+eEQ0
焼き豚には関係ないけどな
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 23:58:35.40 ID:C7JcZ9s10
大した動員も無いのに箱だけでかくしても雰囲気悪くなって余計リピーターつきにくい
それになぜ気が付かないのかな
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 06:39:27.41 ID:EjALmaYU0
日立台ナクスタ三沢金鳥辺りが増設したいのなら分かるが
2000人程度動員のバドスタ増設とか理解不能なのが普通だわな
ここの信者供はハコがデカければデカイほど客が来ると思ってるようだが（苦笑）
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 06:58:23.50 ID:+jcCl0ta0
自分が金出すわけじゃないのになんで反対してるのか焼き豚脳は理解できない
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 08:36:05.84 ID:K9+sJmvk0
とりスタは湘南や徳島あたりに移動させたいぐらいだよ。
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 08:50:43.05 ID:zIEOylSV0
それにしても川崎市は馬鹿だなぁ
300億円で改修ｗ
役人は死ねばいいのに
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 09:27:53.23 ID:wTkFmSE3P
専用スタジアム頼んで22万人もの署名集めたのになｗ
300億円で糞スタ改修ってサッカー専用スタジアムは
これから先、何十年も建てないって言われたようなもんだよ
そんで野球場はプロ野球が開催できるよう1万以上収容にすんだもん
サッカー専用ってのは川崎市の陸上の理事長も望んでたのにな
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 09:52:49.92 ID:zsKwTVcx0
川崎はコアサポが既得権で反対したんだよな専スタ
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 10:16:37.08 ID:EcX9R8PIi
野人スタ、使われてる？
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 10:29:37.43 ID:Q8gMZtUtP
１００億　専スタ
２００億　陸スタ

このように予算分けてそれぞれ立てたほうがいいよな
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 10:35:21.00 ID:bdvRgnGI0
>>554
うん、かなり。
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 11:01:46.93 ID:EcX9R8PIi
>>556
おー、いいねー
野人スタとか宮の沢とかあのくらいのキャパの専スタ大好き
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 12:28:06.95 ID:lMs74vob0
俺は3万以下のショボいスタジアムは興味ないわ
W杯規格の4万以上が1番好きだな
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 12:45:21.98 ID:InA+DqIp0
>>553
どゆこと？

とりぎんバードスタジアムの改修は3.9億円で2.7億円はトトからで残りはスタジアム基金からなんだってさ
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 13:32:18.83 ID:qM45eMUQ0
鳥取の今年の平均動員は、4,124人だ。

嘘を平然と流すな。２０００人だ？倍以上だ倍。
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 14:09:40.99 ID:+Th0+/F30
5万人以上収容の陸スタは全国で1個。
上記以外で3万人以上は2個。
上記以外で1万5千人以上は7個。
上記以外で1万人以上は10個。
あとは1万人未満でいい。
Ｊホームスタは規定で全て専用型に。
Ｊ１は1万5千人以上。
Ｊ２と３は1万人以上。
日本代表は親善試合４万人以上、ＦＩＦＡないしＡＦＣ主催の試合は7万人以上の専用型。
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 15:01:08.37 ID:JlqnMRXH0
4124人と言ってもタダ券客抜いたら1000人くらいだろ＞ﾄﾄﾘ
都市圏人口も鹿島と大差ないレベルだし
バードどころかYAJINでも事足りるレベルの鳥取に増席とか必要なんだろうか？
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 15:26:36.44 ID:IoI1hOXr0
20年前はニンスタみたいなところでも代表戦やったんだよな
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 15:37:20.83 ID:EooPSNSj0
1000人くらいだろと何の根拠もない自分の妄想を基準に話を展開させられてもな
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 16:03:41.01 ID:cgPUCcje0
>>555
長崎は100億
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 16:14:16.01 ID:/s6JWE790
ニンスタも税1仕様にする予定なんだよな
国体だけなら現状規模でクリアできるのにムダな増設を迫る税リーグ
諸悪の根源である税リーグスタジアム基準を早急に見直すべき
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 16:43:02.73 ID:a7Rk1aVT0
鳥取だの愛媛だの北九州とかは仮設席増設で対応すりゃいいのに
確か市原臨海がこれで対応してたよな
J2デフォでたま～にJ1とかいうクラブはこれで十分だろ
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 17:06:44.20 ID:66bZJaem0
>>567
新スタ作る北Qをなぜ愛媛と同列で語るのか？
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 19:48:11.15 ID:e1hr2fXa0
とりスタはゴール裏小さすぎなんでせめてキンチョウぐらいにはしたい
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 19:50:30.99 ID:qM45eMUQ0
>>562
そういう憶測の数字を前提に物をいって説得力があると思ってんの？

そもそも、招待券なんて数多く配ったら有料購入者から苦情殺到してメリットないだろ。
最低でも４０％までだよ。経営判断としてそれ以上配るバカ経営者はいないだろ。
君ならするらしいけどｗｗ

でちなみに、鳥取の招待券比率は9.3％
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf
62Ｐ
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 19:51:30.53 ID:qM45eMUQ0
訂正、９．３％じゃなくて９．４％
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 20:11:02.88 ID:URmpdQlG0
地方に専スタなんていらないんだよ
せいぜいJ1に入ってから考えろつうの
それより東京、横浜に３～４万の専スタができれば
とりあえずハコは揃う
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 20:17:07.21 ID:y8oKtKTt0
東京に専用8万人
横浜、埼玉、大阪、名古屋、福岡、札幌、仙台に専用5万

仙台はもう手遅れだけど
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 20:29:16.56 ID:e1hr2fXa0
数字遊びはいいや
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 20:42:26.99 ID:Q8gMZtUtP
>>573
仙台はユアスタ拡大改修でいいと思う
復興支援を名目にtotoから全額出してあげたり出来ないかな？
３０億くらいパッと出してゴール裏ピッチギリギリまで近づけて増設して
ドルトムントみたくしてあげたらいいと思う
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:04:34.78 ID:TGOicygI0
ユアスタゴール裏に可動式座席付けたら、通気性悪化で芝死んでまうんじゃないか？ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)
それと芝刈り機の搬入路はどーするのよ？
出しっぱなしにするわけにはいかないでしょうに。
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:12:37.89 ID:Q8gMZtUtP
>>576
そこんとこはなんとか上手いことやればいい
まだ震災の記憶があるうちに復興支援にかこつけて予算作ってあげて欲しいなぁ
スタジアムが快適でカッコよくなってキャパ増えたらチケ単価下げれるかもだし
そうやって仙台市民に娯楽を提供するのも復興支援になると思うんだよね
ドルトムントみたいな名物になるようなゴル裏席にしてあげて欲しい
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:16:49.99 ID:qHwM90bLI
してあげるw
何様だよw
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:20:04.05 ID:Q8gMZtUtP
>>578
toto様だよ馬鹿ｗ
totoは改修とかスタ建築で予算出るけど、全額は出ないんだよ
そこを仙台に限って震災復興名目で全額出してあげたら
ベガルタは無傷で快適スタになる
最高じゃんよ
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:21:45.21 ID:rM2NDRD40
なんでけさいが粘着してるの？
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:22:10.62 ID:3STgCfzM0
>>577
想定される問題に対する解決案も出さずに理想論語るなんてまるで鳩山だな
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 21:22:58.75 ID:Q8gMZtUtP
NACK5、日立台、キンチョウ、ヤマハはもうちょっとキャパ拡大して欲しいな
ヤマハを除き、これからもJ1常連であり続けるならあのキャパはちょっと寂し過ぎる
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 22:12:00.13 ID:QKBX3ojj0
>>580
ベガサポじゃないだろ。
ベガサポでユアスタに不満ある奴なんているのか？
いても一握りだろうしその不満も強いて挙げればのレベルだと思う。
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 22:40:51.68 ID:rM2NDRD40
けさい以外でユアスタに不満ある奴もいないよ
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 22:42:06.33 ID:IvRmQ7wF0
>>584
カシマみたいに火が使えたらとは思うw
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 22:44:16.23 ID:M6olBYw+0
川崎市死ねよ
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 23:01:08.71 ID:/hR2MXfA0
>>586
川崎市は生物じゃないから
死ぬのは無理だよ
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 23:09:19.53 ID:rr1sNcX+0
とりスタの改修って
両ゴル裏改修するんじゃないんだよね
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 23:54:23.33 ID:uFStogOW0
>>582
栃木や鳥取がJ1基準の為だけに増設するのは明らかな税金のムダだけど
その辺りのクラブが基準ギリギリでおｋつーのもなんだかなぁと思うよね
そもそも田舎も大都市も同じ基準てのがおかしいんだよ
10万未満は1万以下でもおｋで逆に政令指定都市本拠のクラブは4万以上とかさ
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 00:14:33.26 ID:AKux59cX0
やはりJリーグの新しいスタジアム基準はこうするべき。
　　
▼J3参入条件【 球技専用：メインスタンド・個席7000席あれば可、ゴル裏やバックスタンドは芝生/立ち見席可能 】
http://calciomatome.up.d.seesaa.net/calciomatome/image/E9B3A5E98A80E382B9E382BF.jpg
　
▼J2昇格基準【 球技専用：メイン=個席7000席以上、ゴル裏個席3000席以上・屋根付け推奨 】
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/04/ehime03.jpg
　
▼J１昇格基準【 球技専用：メイン/バック/ゴル裏・各個席7000席以上・全屋根必須 】
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/wc_kasima2.gif
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 05:07:07.43 ID:vRZUATHz0
ユアスタはラグビーＷ杯に向けて増築する予定
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 05:37:27.90 ID:FKFsM+H1O
>>588
バック裏の駐車場延伸か張り出しで後ろに伸ばしトイレ増設
屋根をメインの延伸取り付けバック新設と推測

ゴル裏ホーム側は後方伸ばせる余地は数ｍあるけどアウェイ側はほとんどナシ
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 07:27:11.88 ID:DQC7NIo70
東京五輪後神宮再開発プラン！神宮球場と秩父宮の場所入れ替えへ

日本ラグビーフットボール協会の森喜朗会長（７６）が１８日、
２０年の東京五輪後に、明治神宮外苑にある神宮球場と秩父宮ラグビー場
を含む周辺一帯の再開発プランが存在することを明かした。構想では神宮球場
と秩父宮の場所が入れ替わる予定

両スタジアムの移転を含む今回の再開発プランは地権者の同意、数千億円に
上るとみられる費用を含めて課題が山積し実現性に関しては不透明な段階。
乗り越えるべきハードルは確かに高い。

森会長は「野球はドームになるらしい」と新神宮球場のドーム化構想にまで言及した。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 08:52:22.22 ID:Kd2xPS6q0
栃木のニュース > 県内主要 > 県の新スタジアム19年半ば完成へ
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20131119/1417952

有償「誘致できず」　亀岡市長、球技場の住民投票反対
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20131118000122
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 09:27:40.53 ID:k8A1wRhK0
>>594
栃木のは130億の陸スタだな
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 09:31:02.30 ID:0OwyGzGGP
>>593
サッカースタジアムがないとかマジで日本終わってんな
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 10:26:10.22 ID:00M0/hyI0
森の政治力は侮れないけど、失言も多いから信用できない。

でもこの発言から霞ヶ丘の専スタ化はないんだなってことは読み取れる。
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:14:38.77 ID:nSSTYDch0
川淵って政治力あんのかな？
02年WCの時が建てられるチャンスだったのにね
Ｊ開幕から20年経ってるのに都内に大型の専スタ
が無いのは責任あるな
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:22:33.93 ID:iazNX8l70
それどころかクラブライセンス制度のせいで既存の不便な陸スタを大きくすることばかりに金が使われている。
長い目で見たら完全に失策だろ
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:47:50.10 ID:GfUtahxF0
巨大陸スタ1つ作るとその都市は向こう30年は
専スタ建てられないんだぜ。
だからと言ってアクセス悪いところに専スタ建てて
負の遺産になるのは勘弁だが。
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 13:33:07.08 ID:JHMEDMmV0
＞森会長は「野球はドームになるらしい」と新神宮球場のドーム化構想にまで言及した

ちょうどいいじゃん　新国立を五輪後、やきう場として使えばいいよ
で新・神宮球場の変わりにサカ専建てよう　ラグは秩父宮があるし　これでどこも文句なしだな
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 13:51:05.31 ID:W0waQ2N30
>>601
ジジイ「サッカー場に陸上トラックも付けよう」
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 13:59:10.66 ID:zw7jHeAw0
ラグビーW杯とも五輪とも関係ないのでサカ専は不要
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 14:03:53.29 ID:H12bWlvC0
ラグビーW杯とも五輪とも関係ないのでヤキ専は不要
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 14:26:05.28 ID:+qiG3iWN0
陸上競技場と秩父宮と神宮の建替えにサカ豚はお呼びでない
大体飛田給に専スタあんだろ
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 15:00:56.50 ID:ltOo9PKg0
＞森会長によれば、２０年の東京五輪期間中に駐車場として利用するため
＞秩父宮ラグビー場を撤去。
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 15:30:28.76 ID:gnCWea2d0
>>605
釣りだと思うが飛田給のは陸上競技場な。
東京国体のために建てたんだが、なんで国立でできなかったのかね？
東京五輪は国立でやるのにね。
なんであんな僻地に建てちゃったのかね？
国体の12年も前に建てたからサッカーのために建てたなんて誤解されて迷惑だしね。

東京って野球場と陸上競技場はいっぱいあるのに、球技場はホント少ないよね。
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 15:45:15.54 ID:7MP8G91v0
駒澤とかね
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 16:12:49.53 ID:JHMEDMmV0
ふと思ったんだが　その新・神宮球場とやらの建設費は何処が出すんだ
現在の所有者は明治神宮だが、まぁ国の政策に巻き込まれる形だから、
大金投じて新設する義理はないんだよな　
となると国か　カネ出すのは
なら出来るだけ安く抑えろよ　何を再開発のドサクサに紛れて屋根付けようとしてんだよ
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 16:21:06.19 ID:rsGmSvgR0
>>593の記事読むとかなり無理っぽいな
初出の時はやたらと具体的で心配したけどね
新国立単体で1300億円以上、周辺の整備で数千億円
さすがにヤバイわな
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 16:22:11.61 ID:9OE4a0kd0
高校サッカーの予選は学校のグラウンドでやっているのに、高校野球を学校のグラウンドでやるって聞いたことない
私立高校だと野球場だけ別に作っているところも多いし…
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 16:23:10.09 ID:0OwyGzGGP
>>398見てもわかるだろ
サッカースタジアム妨害に必死なんだよ
Jリーグ開幕、ワールドカップ開催ですら専用スタジアム建てないんだもん
終わってるよ
もうこんな国でワールドカップやらなくていいよ
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 16:28:34.29 ID:94oq0D+V0
野球のグラウンドは整備しなくていいからな
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 16:28:41.99 ID:qVjLMw5Z0
客席が長椅子のみで～1000人以下のちっこい野球場ってそこら中にあるからな
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 17:52:25.37 ID:Zyu98Rps0
おまいらが五輪に反対しなかったせいだろｗ
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 18:17:44.24 ID:r3w4LRuF0
新国立の稼働率高めたかったら野球と兼用がベストだろ
新国立は屋根付きだから兼用化すればすぐそばにドーム球場建てる必要なくなるし
雨天中止が無くなって大学野球とプロの日程調整しやすくなるんだし
野球なら天然芝と人工芝混合の状況でも可能だし
トラックの上に人工芝ひいて野球やればいい

んで国際基準の球技専用とラグビー専用の組み合わせが理想的
これなら秩父宮は建て変えず球技専用だけ建てればよくなるから費用抑えられる
球技専用はラグビーでは国際試合と注目試合でサッカーでは国内試合で使用し
トップリーグ等の国内試合はラグビー専用で行えば芝の養成問題も和らぐ
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 18:41:08.58 ID:rsGmSvgR0
今時野球は無いだろ
昭和ならいざ知らず。
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 20:40:31.33 ID:Up1Dlca30
仙台に住んでるけど、5万人入る専用スタジアムなんて、作っても多分入らないよ。
3万がいいとこだと思う。ユアスタは駅近だけど、駐車場がないからなあ。
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 22:49:21.46 ID:S+o+Dfw00
５００億あったらどんだけ立派な専スタが立つことか・・・(´･ω･｀)
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 23:54:54.55 ID:trOKMz8I0
>>615
反対してたらどうなったんだよw
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 00:16:49.93 ID:mT9mzf/00
>>619
新ガンバが4スタ立つ
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 02:14:54.19 ID:DPAEjeyJ0
3万なんて贅沢は言わないからフクアリみたいな2万クラスが各地にできたらなあ
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 08:29:15.40 ID:z6CDXI6J0
>>620
社会的に抹殺されるな
なにせここは中世ジャップ国だから
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 11:15:33.38 ID:FSd3MqAH0
●京都サンガ　新専用スタジアム建設問題

建設候補地に選ばれたスタジアム予定地を亀岡市が買い上げて、
京都府に無償提供することの是非を問う住民投票条例案について、

亀岡市長の会見まとめ
　「用地の無償使用は京都府にから示された前提条件だった。」
　「無償使用ができなければ誘致はできなくなる。」
　「他の市内候補地の中で駅からのアクセスを重視して誘致場所を決めた。」
　「選んだ場所がＪＲ亀岡駅北側の農地でなければ誘致は難しかった。」
　「スタジアム建設は亀岡の新しい顔で市の発展を後押しして将来を大きく左右する事業だ。」
　「亀岡市長選でもスタジアム誘致をマニフェストに掲げて多くの賛同を得た。」
　「二者択一の条例案はこれまでの議論をないがしろにするもので容認できない。」
　「スタジアム誘致で出すべき情報を隠していたということはない。」
　「場合によってはスタジアム建設反対の有権者とも話す用意もある。」

条例案は市長の意見書を添えて11月２５日開会の亀岡市議会に提案されて、
１２月１３日の最終本会議で採決される見込み。

ソース一覧↓
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131119/waf13111912550013-n1.htm
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20131118000070
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20131118000122
http://pbs.twimg.com/media/BZbwyQeCQAEbyCr.jpg:large
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 13:05:26.00 ID:Rga1jqPo0
昨日のベルギーは陸スタなのもあってサポの応援迫力感じなかったな
日本と一緒で代表はライトなファンが見に来てるのかな
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 13:58:36.60 ID:4vOp1M/K0
ヘイゼルの悲劇のスタだからなぁ
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 14:20:12.50 ID:yuItqS3l0
サンドニのフランス－ウクライナを
新国立もこんな風になるのかって思いながら見てたよ
青いトラック部分が広くて、傾斜がユルユルだったw
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 17:05:35.26 ID:wWTt4aMh0
俺も同じ事思った　サンドニ　
陸上モードの時よりメイン・バクスタは多少はピッチに近づくけどゴル裏だけはどうにもならんな
結局こんなもんか　可動席つっても　所詮は陸スタだよな

サンドニ陸上
http://stadiumvibe.com/wp-content/uploads/2009/07/stade-de-france-9.jpg
球技
http://omalex62.football.fr/public/images/francechypre-0070.jpg
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 17:12:06.67 ID:wWTt4aMh0
>>628　２枚目失敗したか　これでどうだ

サンドニ球技モード
http://sabin.ro/sabinnew/album94/poze0031.jpg
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 18:14:00.41 ID:l+czAYMV0
横国よりはマシな角度なのかな
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 20:01:55.33 ID:NO1vZX5F0
ザハの新作スタ（2022カタールＷ杯で使用）

動画
http://www.youtube.com/watch?v=bIIXWn_m41c
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 21:53:11.61 ID:QqIHZ/Kd0
>>487
まさかの東京都ネーミングライツ取得で「東京スタジアム」へ
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 23:58:21.75 ID:Qq1YVyeb0
>>628
しかも可動席一回動かすと、3000万円かかるらしいね。
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 00:11:34.74 ID:O7ZhIJBG0
陸スタのスタンドとしては、最も集客力のある１００ｍ走がよく見えればいいんだろ？
ﾊﾞｸｽﾀをトラックギリギリまで近づけてやって、
ﾊﾞｸｽﾀからトラックの手前の方は見切れててもいいんじゃないか？
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 00:19:26.95 ID:GcFb90bY0
京都・亀岡の球技場、年4000万円の赤字試算報告　府が負担・・・運営経営専門家会議で
支出は管理料が１億３千万円、収入は命名権料や広告料など計９千万円で、差額４千万円が赤字と算定
委員から「景気変動に左右されがちな広告料への依存はよくない」「赤字を減らすためにも、賑わいのための付帯施設が必要」などの意見
http://kyoto-np.jp/politics/article/20131120000146
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 00:26:56.87 ID:e7Ii64Qc0
>>625
そうか？メチャメチャ盛り上がってたじゃん
ランク5位のベルギーですら陸スタで親善試合やるんだから
税金乞食リーグしかない日本が陸スタなのは当然
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 00:58:36.16 ID:ONR4gxMu0
全然盛り上がって見えなかったけど
クラブレベルならどこも専スタ使ってるけど代表戦やるような試合はヨーロッパの強豪国でも陸スタしか無いんかな
Ｗ杯予選でも陸スタばっかり
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 01:30:05.21 ID:qjHVdmh50
>>631
Ｗ杯が終わったら２階席を撤去できる仕様なのか。
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 03:58:27.98 ID:YGH8Tda40
>>635
＞支出は管理料が１億３千万円、収入は命名権料や広告料など計９千万円で、差額４千万円が赤字と算定

こ　れ　は　ヒ　ド　い
収入はネーミングライツとスタ看のみでサンガはスタジアム使用料払わない前提かよ
イニシャルコストどころかランニングコストすら賄えず税金タカリする気満々だなこれ
球技場必要ならメイン3千席バックサイド芝生席のアマチュア仕様スタにしたら？
サンガだけなら陸上との調整もかなりラクになるでしょ？＞西京極
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 04:26:17.00 ID:oJrkDTaq0
>>639
>収入は命名権料や広告料など

「など」が見えないの？
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 06:18:58.27 ID:bDG0xow50
スタジアムこそPFIで建てればいいのにな
行政にやらせると、赤字だこまった賑わい施設wだ！なんてわけのわからない発想をしやがる
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 07:08:09.64 ID:iRwdcg1A0
>>640
誤差程度だから「など」扱いなんだろｗ
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 09:37:23.42 ID:ttFR9xau0
払わないっていうのに突っ込んだんだろ
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 12:43:37.28 ID:GcFb90bY0
「サンガがスタジアム使用料払わない」とは書いてないけどな
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 12:48:17.15 ID:GcFb90bY0
ちなみに京都府は当初、鳥栖スタの運営を参考にして年2千万円の赤字負担がでると想定していた。
　
＞ ▼京都新聞が大々的に取り上げた連載特集記事内容（抜粋）
＞ ・府が理想とするのは鳥栖スタジアムだが、サガンのＪ試合やその他イベントで
＞ 　年100日前後の利用がある、それでも２千万円ほどの赤字。
＞ ・「試合だけでのスタジアム経営は難しい」だろう・・・府曰く「２千万円くらいの赤字なら理解は得られる」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1375971722/7
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 14:29:29.71 ID:3/4HmnKE0
また焼豚が妄想してるのか
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 15:48:52.65 ID:MGOglU3o0
アマチュア用にしてサンガが使わなきゃネーミングライツも広告料も入らないからな。
年間四千万を高いとみるか安いとみるかは市の判断だろう。
これで月二回客が数万人で呼べるなら安いと思うけどね。
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 17:23:37.63 ID:AnmDNvgiP
これ面白いぞ、ただPDFだから注意な
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/130822.pdf
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 18:20:41.39 ID:iBhR9hyg0
>>647
月二回数万人の客が来るなら相応の使用料払えると思うんだけど
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:30:45.74 ID:a5AwRBsm0
Ｊ３秋田は専スタ・・・か　　　何年後になるか知らんけど
http://blaublitz.jp/whatsnew/24743.html
いずれJ2昇格ということを考えると、そろそろスタジアムについて動く必要もあるだろう。球技場の方が選手と近く、いいだろうとも思う
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:53:44.33 ID:3xEBSgXn0
山形、長野でも春先は雪の影響があんのに
秋田とか豪雪地帯はやめてくれよ
札幌みたいにドームじゃないとキツイよな
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:58:38.24 ID:aI+9sdHy0
>>650
副市長わかってらっしゃるねえ
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 23:18:25.40 ID:ZD4/rbfB0
東京五輪メイン会場「新国立競技場」何をもめてるの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131121-00000001-wordleaf-soci&p=1

Yahooトピで見て、国立ってもめてるのか？と思って記事元どこかと思ったらThe Pageというサイトだった。　
これどんなメディアで、どんな記者が書いてるんだろ？
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 23:25:24.40 ID:GsFp322h0
秋田のエンブレムかっこいいな
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 01:47:12.50 ID:leuQf7rb0
>>593
東京五輪後神宮再開発プラン！神宮球場と秩父宮の場所入れ替えへ
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html

「（ラグビー場を）あっち（神宮球場の方）に移すっていう話がある。野球場と入れ替えようと」　森元首相　

「特段そのような計画は決まっていない」　東京都都市整備局都市づくり政策部土地利用計画課の飯泉洋課長
「何も公的には決まっていない」　明治神宮外苑の成瀬伸之総務部長
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 01:48:20.84 ID:leuQf7rb0
安倍首相と猪瀬都知事　東京五輪大会組織委人事で足並みに乱れ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/10/12/kiji/K20131012006792830.html

首相周辺や自民党幹部によると、首相側は水面下で森氏に組織委会長への就任を打診。
東京都の猪瀬直樹知事は「人選はぼくのところでやる」と否定。
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 01:51:54.86 ID:leuQf7rb0
>>601
ドーム球場って・・、誰が金出すの？　明治神宮？
秩父宮は国の管轄だから国が金だすの？

新国立の予算が膨らんで東京都に泣きついてる所なのに資金をどこから捻出するのかな。
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 01:53:09.21 ID:leuQf7rb0
>>603
サッカーと五輪は関係あるけど、どちらとも関係ない野球場はどうするの？
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 07:20:49.81 ID:qhZY1U+e0
>>650
秋田はすでに3つも専スタ持ってんだな
あとはJ規格のスタンド建てるだけか
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 07:32:08.95 ID:34LWo17S0
森元躍動しすぎ　五輪にまで関わるな
お前はラグW杯でどれだけ赤字出さずに済むかそれだけ考えてろ
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 15:22:16.57 ID:CfZSEi+TP
ワールドカップを糞スタでやらせる日本だもんｗ
韓国には日本の金で専用スタジアム作らせるしｗ
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 01:55:56.02 ID:g9eji+rm0
神宮球場と秩父宮を建て替えるなら
今の国立競技場をサッカー専用にしろよ
日本サッカー協会が金だして買い取ればいいんだよ
ウェンブリーだってイングランドのサッカー協会が所有してんだろ
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 02:13:13.47 ID:m2WQbGAI0
そこと比べるのは酷
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 08:04:50.33 ID:KlR4OreX0
サッカーの母国と野球王国を比べるなんて・・
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 11:24:45.35 ID:N0WTcS5Q0
http://yamagata-np.jp/news/201311/19/kj_2013111900419.php

もう山形はNDスタを含んでる県総の球技場を改修すればいいだろう。
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 12:49:38.35 ID:1lgLzl9Xi
沖縄なんだけど、奥武山って結局どうなるんだろう…
球技専用にして欲しいもんだが、FC琉球にももっと気持ち見せて欲しいもんだわ
本気でJ2目指すチームにしないと専用なんてもったいないって声に応戦しづらいし
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 15:04:54.48 ID:ZbJTakUw0
金鳥スタジアムって専用あまりいい雰囲気じゃないな
サッカー好きなもんだけが局地的に集まってるガラパゴス的雰囲気
まさにJリーグって感じ

国立とか長居とかトラックついてるけど大衆性あると思う
テレビの向こうを意識した雰囲気
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 15:25:35.23 ID:4/yjTaWd0
キンチョウは実際大した施設じゃないよ
既存の球技場（ラグビーなども行われる）をちょっと小奇麗に補修しただけだし
「近さ」だけと言ってもいいくらい
席によっては手前のタッチライン際が見辛い若干の死角もあるし、手すりが視界に入って邪魔になるところもある
長居競技場の方がそりゃ施設としてはしっかりしてる
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 16:54:47.93 ID:eA2Doq8o0
>>668
え？キンチョーのどこらへんが小奇麗なん？
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 17:01:12.43 ID:500PBJ6/0
>>666
Ｊ２だろうがＪ３だろうが客が入ってればカテゴリーは大した問題じゃないよ
そこをわかってない奴が多すぎる
Ｊ２に上がれば、Ｊリーグになれば客が増えるなんて大間違い
結局のところ全てはそのチームとサポーターの集客努力にかかっている
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 17:08:30.28 ID:EX99EBfA0
初昇格した一年目の成績もかなり重要。
　
上位争いしまくれたサガン鳥栖はよかったと思う。
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 17:59:02.00 ID:TS7j2Y1Zi
>>670
いやだからそれだけの努力もして無い上にサポーターと呼べるものもろくにいないって話
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 17:59:41.07 ID:eFUSi7vb0
神宮ドーム楽しみ！！
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 18:13:51.65 ID:EX99EBfA0
【サッカー】FIFA会長「カタールW杯は、経済的利益のために開催を働きかけたフランス、ドイツにも責任がある」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385189374/
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 20:41:46.99 ID:wyao4P6H0
>>668
金鳥スタジアムは元はホッケー場じゃなかったけ
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 20:42:41.08 ID:wyao4P6H0
>>666
あそこに陸上競技場は無理だから球技専用以外にはしようがないでしょ。
さすがの陸連も諦めるしかないよ。
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 21:33:41.69 ID:UAROw+WN0
>>667
逆説的に今日の試合の雰囲気の良さに驚いたってのがよーくわかるよ
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 23:29:45.22 ID:ZaPHJ8ws0
沖縄本島の陸上競技場の多さは異常ｗ
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 03:26:02.17 ID:RMU0WwN40
英独伊のいろんなスタジアム行ったけどそれらと比べても豊田スタは勝るとも劣らない
欧州の巨大スタは行ってみるとアメニティが存外ちゃちいスタが多い
お前らもこんなスレでシコシコしてるなら一回豊スタ行っとけ、感動するぜ

なおグラファンには申し訳ないが試合内容にはあまり期待するなｗ
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 14:57:46.84 ID:R5m/o2Un0
豊田スタはデカすぎるんだよな
日本のサッカー状況
Jリーグ事情から考えて
完全に持て余してる
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 15:03:26.73 ID:FzjnPrJb0
場所が悪いわな
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 15:59:28.55 ID:7fXvb+f10
昨日の豊スタのゴール裏の感じはよかったな
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 16:07:16.21 ID:ofTRaP6e0
ピクシーがいつも嘆いてたな　客少ないて
結局一度も満員の豊スタで指揮をとる事無く退任か　本当に場所だけが残念あそこは
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 16:20:57.68 ID:VC6vFVOP0
トヨタマネーで名古屋～豊田間のリニア新幹線でも作ったら？
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 16:28:01.64 ID:7Bu0BP380
自動車会社が線路つくったら斬新
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 16:34:21.60 ID:3G16LZh50
トヨスタも結構ゴール裏遠いよね
スタンドもお決まりのように高いし
プレミアみたいなピッチギリギリのスタジアムはできないものか
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 16:39:56.87 ID:7Bu0BP380
プレミアは古いスタが多いからギリギリじゃないと基準に合わない
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 17:17:34.18 ID:lAVQju55i
パナソニックはモノレールをわざわざ本社前に通しやがったな
社員は使ってないけど
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 17:23:51.50 ID:7fXvb+f10
今んとこ国内なら磐田が一番いいなホームゴール裏は
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 18:36:07.26 ID:qEVkx1Wx0
>>687
多くはそうだろうけど、
エミレーツとかも、ギチギチではないまでも、スタンドは低いとこから始まるよ
スタンド低くするのは、プレミアスタンダードでしょ。
テレビ写りと一体感は、低いほうが良いよね。
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 18:41:07.76 ID:lBZgEYei0
>>683
Jリーグの試合はそうだったが、アーセナル戦は満員になったよ
ただし、その試合はゴル裏がまとまって応援しなかった
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 18:52:28.18 ID:qC1ZA+S90
>>686
可動席出せば充分満足できる近さだろ
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 18:58:08.33 ID:Y+s+ys+00
ピッチ内で観れるように作ってほしいな
審判なんてあんな近くで見れるんだしズルいわ
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 18:59:38.67 ID:7Bu0BP380
>>690
エミレーツ低いけど遠くね
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:00:31.84 ID:7fXvb+f10
昨日の豊スタゴール裏は可動席出した状態か
俺はあれくらいでも十分かな
ゴール時にサポの喜ぶ姿が見れれば
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:15:28.67 ID:lBZgEYei0
>>695
通常Jリーグの試合は、ホーム側だけ可動席出す
CWCの時は、両側とも出さない
アーセナル戦だけは、両側とも可動席出した。
あと記憶にないが、オープン当時のオールスター戦とピクシー引退試合も可動席を出してたと思う。
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:23:09.04 ID:7fXvb+f10
>>696
情報㌧ﾉｼ
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:44:15.00 ID:RMU0WwN40
>>686
低くて近すぎると見づらいことこの上ない
君はサッカー観戦したことないのか？
ＯＴのゴール裏とか本当に見づらいわ
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:22:45.34 ID:m5AH4JHz0
イングランドのスタが劇場と言われる意味が理解できないヤツが
近いと見ずらいとか文句言うんだよな
そう言うヤツは高くて遠い所で見てればいいよ
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:40:31.22 ID:dHbT8UUk0
>>698
現地のファンにそんなこと言ったら失笑されるぞ
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:56:31.67 ID:+ApJw4v+0
「近すぎると見づらいことこの上ない」なんてのは珍しいなｗ
猿でも下がって観るくらいできそうなものだが。
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 21:10:43.80 ID:t1OGGClo0
>>696
代表戦やるときも両方出すな
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 23:56:05.55 ID:Ca4SsSBp0
>>691
横国のマンU戦も満員だったな
結局陸スタだろうがクソ立地だろうが入るものは入るんだよ
税リーグが入らないのはインフラではなく税リーグそのものが問題
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 00:20:09.36 ID:Wvdi+hVg0
>>674
　
　
ｶﾀｰﾙW杯予定地でﾈﾊﾟｰﾙ移民が奴隷のように酷使されて1日ひとり死んでるとか…(GIZMODO)[13/10/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1381194744/
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 00:43:19.54 ID:FCidgQ6F0
働く女子ランキング　7年後の東京オリンピックで観に行きたい競技 1位「サッカー」2位「体操」
http://woman.mynavi.jp/article/131123-007/

やっぱり都心にサッカー場が必要だな。仕事帰りに観に行けるように。
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 02:14:48.73 ID:2dNOua410
豊スタがマリノスタウンにあったり国立の場所にあればなあ
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 06:47:04.85 ID:bPw47Qcg0
ほんまにな　国立改築コンペなんかせんでよかった　挙句選ばれたのが性器だろ
豊スタをまんま神宮にコピーすればいい　そのまんま　世界に誇れる球技場　日本人の設計だよ
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 08:19:01.08 ID:QlhrE/tM0
>>699　>700
プレミアのゴール裏最前列はかなり見づらかったぞ。観戦としては△。
だから残ってたんだろうけど。

ただ、熱狂的ファン多いから、スタジアムにいけるだけでラッキーだし
応援しに行ってるんだから文句言う人なんていないけどな。
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 10:04:01.79 ID:Z8zPCgzy0
>>708
ほほう、ゴール裏最前列で見たのか～
キーパーのコーチングの声とか、ゴール前の攻防とか臨場感があって楽しくなかったの？
あのね～野球場のファールグランドにエキサイトシートってあるけど、人気があるんだよ
あなたが言うように全体を見るには見やすい席とは言えないんだけどね
全体を把握して見たいのなら、野球場はバックネット裏の高い所からの方が見やすいし
サッカー場ならセンターサークル付近の上の方から見た方がいい
選手を近くで見れる席が楽しめないんだったら、俯瞰で見やすい席で見るしかないね
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 10:12:40.46 ID:9WEPWzAvi
全体を見たいイタリア人は上の方の席に座るし、一体感を楽しみたい？イングランド人は近いとこに座るし
自分で選べはいいじゃん
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 11:07:15.16 ID:EKCiO2wo0
席種が少ないってのは有るわな
特に見やすさより臨場感欲してる人にはＪの環境は厳しいんだよね
陸スタ多いし球技場でも高さがある所が多いし

前から言ってるけど球技専用でも芝かぶり席増やした方がいい所はあるな
フクアリとかアルウィンとか
浦和も動員打開策の一つとして取り入れてみてもいいかも
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 12:22:04.38 ID:lEc8y5tH0
>>707
ロシアに新しくできるガスプロムのコピーでもいいな、あれも黒川紀章設計
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 12:44:07.65 ID:1N4SjTLU0
初観戦が博多の森バックの最前線だったんだけどもうちょっと角度のある席で見たいと思った
選手をとにかく近くで見たいは人は最前線がいいだろうけど
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 18:35:28.22 ID:RbUwdxDY0
やきうの話で申し訳ないが、昔なんばにあった大阪球場が勾配が急だったな。後方に行くにしたがって角度が強くなっていくんだよな。
正に劇場型って感じ。実際にスタンド下に劇場あったけどw
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 18:37:07.83 ID:hzORs2/s0
野球は傾斜緩い方が良いらしいな
埼玉スタジアムは東京ドームを意識したらしくて、それで傾斜が緩くなったとか
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 19:35:18.06 ID:o0yj1qBt0
東京ドーム2階席先日ライヴで初めて行ったんだが国立みたいに座席が狭くて傾斜があったな
10回くらい中入ってるけど野球はまだ一度もない
傾斜だけでなく身長180cmくらいの人でも余裕ある座席間隔と階段には手摺を設置して欲しいとこ
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 20:06:44.86 ID:uVp4N9sn0
正直、豊スタのデザインって古いんだよな
90年代末にありがちなデザイン
それでもザハの新国立よりはマシだけど
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 20:12:47.23 ID:/v3FWaMH0
>>710
プレミアは全席指定で選べかったような
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 20:24:27.00 ID:H67WTy8bi
豊スタはデザインより、スタンドの勾配が評価されているんでしょ。
実際観やすいし。
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 20:27:27.51 ID:9UC3M7N/0
その代わり稼働率低い
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 20:29:00.61 ID:GNh1cUo40
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131125-OYO1T00648.htm?from=main1
万博公園（大阪府吹田市）内に建設されるサッカーＪリーグ・ガンバ大阪（Ｇ大阪）の
新スタジアムの起工式が、１２月１５日に行われることが決まった。
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:14:48.78 ID:yNS7y8ge0
山形新スタジアムも琉球式採用か？
既存の陸上競技場を専用スタジアムにするという噂が上がっている
といっても、まあ別に想定されるパターンの１つで実際に検討されてるのは確実なんだが。

413 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2013/11/25(月) 21:03:55.90 ID:LtqeZrsp0
某山形市議会議員の話では、専スタ候補地は、あかね丘だとよ。
直接聞いたからガセではない。皆さんが気を廻してるような中高生の
陸上練習場無くなるとか、あんまり関係ないみたい。あかね丘の陸上
トラック無くすのに反対してるって具体的な話を関係者の誰がしてるの？
想像だよね。

陸上競技場→専スタの流れが来てる！
後は岡山の陸上競技場を専スタできればな。
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:48:46.37 ID:/v3FWaMH0
まあ信用しないでおくわ
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:59:51.18 ID:Wvdi+hVg0
>>722
同じ『競技場』でも、その規模が違いすぎる

山形県あかねヶ丘陸上競技場(陸連第3種公認)
http://yamagatasi-taikyou.jp/image/shisetu-akanegaoka-rikujyou.jpg
http://iidesports.up.n.seesaa.net/iidesports/image/120623_E38182E3818BE381ADE383B6E4B898.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/06yamagata/06akanegaoka2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/06yamagata/06akanegaoka3.jpg


岡山県総合グラウンド陸上競技場(陸連第1種公認)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Momotaro_Stadium_01.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mawaru123-stadiumguide/imgs/0/f/0f374254.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~cbr600rr/LOVELOG_IMG/kanko83X835E83W83A838087A.JPG
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 22:11:20.38 ID:5e3tGUyI0
>>724
メインスタンドだけ残して、バックスタンドとゴール裏だけを新設するとか。



まあ、陸連が黙っちゃいないなｗ
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 22:42:10.32 ID:H67WTy8bi
岡山は基本的にメインとバックを使用だから、そんなに見づらいという訳でもなさそう。アクセスは最高だし。
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 22:57:12.09 ID:G6VuDY210
山形駅前なら行ってやろうかと思ったのに徒歩30分以上のとこかよいらね
専用スタならどこでもいいって時代は終わりにしろや
豊田、カシマ知らんのかな？
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 23:13:48.28 ID:RuXFXhCAO
>>727
カシマは駅前だよ！
電車こないけどね…

代表の試合終了後に終電逃した子達がいて、彼らはどうなったのか今でも気になるわ
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 01:54:26.46 ID:UvHmerQr0
徒歩３０分以上？　グーグルで見たら徒歩２０分ちょっとだけど

どこと勘違いしてるんだ
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 02:17:01.21 ID:/QKBRXBp0
>>709
臨場感は５、６列くらい裏でもほとんど変わらないけどね。
最前列の低さに拘るよりも、スタンド全体がピッチに近いこと（球技専用）と屋根があることのほうが優先事項だと思う。
デカイプの10列目くらい（鳥栖前列くらい）やサウサンプトンの最前列は、一段高いけれど臨場感は凄かった。

野球みたいに位置固定じゃないから、目の前だけよく見えてもね。１試合中そのゾーンは何分あるのっていう。
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 07:36:13.24 ID:+EQbDfrX0
>>729
まぁ埼玉スタジアムも公式サイトで徒歩15分とか書かれてるが30分近く掛かるからな
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:41:04.96 ID:XcD3qaeQ0
駐車場もロクになくて駅から徒歩10分以上orバスとかね
よほどの好き者じゃないと来ないぞ
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 09:04:51.30 ID:zpOx8W0ti
埼スタに東浦和駅から徒歩で行ったオレは少数派なのか？
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 09:36:01.95 ID:W1QM09oB0
>>733
1、2時間歩いた？
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 09:54:19.15 ID:aqE/UU8j0
スタに着くだけが目的ではなく、道中に商店街とかゆっくりくつろげる場所があると、３０分ぐらいの距離も苦でなくなるんだけどな
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 10:09:32.72 ID:zpOx8W0ti
>>734
たぶん…
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 10:46:31.87 ID:Fxt/5eDG0
>>732
レンタルチャリ屋でがっぽり儲けよう
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 10:55:05.41 ID:dYk1FT6C0
日本のスタってアクセスの悪い所でも
駐車場が少ないとか多いよね～
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 11:54:52.17 ID:Tp0k2UEs0
京都府、１２月補正予算案・・・亀岡市に建設予定の京都スタジアム（仮称）基本案作成に１千万円など
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131126/kyt13112602340002-n1.htm
　
　
亀岡市議会、市民グループから直接要求された球技場用地を無償提供するか是非を問う住民投票条例案を提出・・・
亀岡市長は「さまざまな議論などをないがしろにする条例案は容認できない」と反対意見
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/2013173431.html
　
　
亀岡市長は提出に伴い条例案に反対する趣旨の意見を表明、
「球技場は市の将来を左右する大事業。
　（京都府へ提供する）用地の使用料を免除するかしないかの
　二者択一で判断する条例案は、これまでの市議会などの
　議論をないがしろにするもので容認できない」とした。
http://pbs.twimg.com/media/BZ60jH0CUAEewef.jpg
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 12:09:08.20 ID:Tp0k2UEs0
亀岡市長の意見まとめ>>624

条例案全文
http://kameokan.gonna.jp/jourei
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 13:01:55.03 ID:QGPvsJ+v0
>>733
埼スタに行ったつもりで駒場に行ってるんじゃね？
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 13:20:09.83 ID:Zg34mwXEi
何でやねんw
6-2で負けたから忘れたくても忘れられんわ！
ちな鳥栖
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 15:33:15.61 ID:xM0PeAqF0
＜新国立競技場＞「床面積２５％削減　建設費１７８５億円」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000029-mai-soci

１８００億円かぁ…
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 15:38:07.92 ID:daRaYh2C0
>>743
ガンバの新スタ２１個分から１３個分に減ったかw
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 15:41:33.40 ID:xM0PeAqF0
規模縮小を承認＝開閉式屋根は必要で一致―新国立競技場
時事通信 11月26日(火)12時44分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000068-jij-spo

> 収容人数は、将来的にサッカー・ワールドカップ（W杯）など大規模国際大会で活用する可能性も考慮して、当初の8万人を維持した。可動席も設置する。

くっそワロタ
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 15:53:05.04 ID:UNAkPCGO0
＞東京五輪のＩＯＣ調整委員会のジョン・コーツ委員長は「基本的な
＞収容人数が妥協されることがないようにしてほしい」と発言
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 15:53:05.52 ID:wGhWhMOw0
新国立はサンドニ方式の稼動席なら上出来だと思うけど、席の移動がちょっとした小工事みたいで
コストがエライ掛かりそう。陸上モードと球技モードを頻繁に変えるならアレは厳しいのかな？
エコパ方式でお茶を濁すのだけは勘弁して欲しいわ
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 15:56:50.86 ID:xM0PeAqF0
新国立競技場:英の建築家２人　デザイン審査会議を欠席
ttp://mainichi.jp/sports/news/20131120k0000m040113000c.html

２０２０年東京五輪のメイン会場になる新国立競技場（東京都新宿区）のデザインに関し、
昨年開かれた国際コンクールの審査員だった英国の著名建築家２人が２回あった
審査会議をいずれも欠席していたことが関係者への取材でわかった。

コンペやり直しだな
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 16:15:00.87 ID:7v6xbSql0
いっそオリンピックの候補地からやり直せ。
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 16:39:41.14 ID:I3UXY/6H0
もういいよ　国立は諦めた　
五輪後はサッカーにも陸上にも使用されることない巨大な屍作り　本当に頑張って下さい
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 16:40:50.13 ID:I3UXY/6H0
おいらも>>727の意見に賛成だな　徒歩３０分はきつい　僻地スタはもういいよ
あ　山形の話ね　　車で１０分　徒歩３０分はwakaさんの紹介文に載ってる

そのwakaさんのサイトによると何か陸上の聖地らしいよ　あかねヶ丘陸上競技場
随分しょぼい聖地だなと思ったら理由は>>724の１枚目の画像の屋根付きのトラックの存在らしい
http://yamagatasi-taikyou.jp/image/shisetu-akanegaoka-rikujyou.jpg

こんなんで聖地扱いされるなら幾らでも作れるだろ
陸連はスタ建設の方針間違えてないか　どうでもいいけど
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 16:42:01.08 ID:I3UXY/6H0
ところで山形駅から徒歩１０分のとこに山形市野球場とかいうのが
あるらしいんだが、これがかなり老巧化してるんだとか
http://www.geocities.jp/weeklycarpcolumn/StadiumTour-Yamagatashi2.jpg

それで↓こんな流れになってるらしい

http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20130227ddlk06010051000c.html
＞山形市は２６日の市議会一般質問で、山形市落合町の市総合スポーツ
＞センター内に客席１万２０００人規模の新しい野球場を整備する方針を明らかにした。
＞市中心部の霞城公園内にある現在の市野球場は６６年に建設され、老朽化が進んでいる。


で、ふと思ったんだがこの市野球場取り壊して球技場建てられんか　山形駅から激近

そんな事したら野球派が黙ってないだろ・・て思うだろ
でも山形には既にこんな立派な野球場施設があるんだよ

山形県野球場
http://www.yamagata-stadium.co.jp/img/p_kuusatu.jpg
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 16:42:52.84 ID:I3UXY/6H0
>>752
どうかなこの案　地元山形サポの意見聞いてみたい
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 16:48:36.35 ID:uWnwgx2y0
>>746
うるせぇ毛唐だな
横酷食らわすぞ！
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 16:57:20.31 ID:dgo/ad1y0
>>752
出たよ、野球優遇
プロでもないんだから改修とかいらねーだろが
狂ってんなこの国
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 17:54:45.37 ID:VP17ooeo0
山形県球場は２万５千人収容か
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:21:07.97 ID:E1T61J9W0
>>752
山形サポだが

霞城公園は城址公園として、公園内にある全てのスポーツ施設を撤去する方針で
野球場の他、プール、体育館、武道館、スポーツ広場も撤去予定。球技場建設を頼める余地は無い
この内、野球場だけはなぜか市の所有で他は県営

山形県野球場は県営で、山形市の隣町にある
「県都にふさわしい」市営の野球場が　なんとしても欲しいので作るつもりらしい
ちなみに、県営のサッカー場も市営のサッカー場も無い。
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:21:44.03 ID:XCZhwYoH0
NHKで新国立ニュースやってた

1300億円→3000億円→1800億円余
商業施設(レストランなど) 縮小
駐車場 900台→660台余
のべ床面積29万m2(平方メートル)→22万m2(平方メートル)
アーチや立体通路 縮小

本体整備費1413億円
周辺整備費372億円
解体工事費67億円

計1852億円


馬鹿過ぎるな
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:40:56.21 ID:/OrQP3tM0
たいていの田舎の県庁所在地は県と市が一体となって「県都」に公共施設の一極集中してるよな
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:48:19.08 ID:bCaov/eS0
>>686
Jリーグのスタジアム規格を読んでみ
ゴールラインからスタンドまで、10m離せ、と書いてある
ゴールラインから3mのところに広告看板が立って、その後ろにカメラマンがいるので、
ゴール裏スタンド最前列が見切れ席にならないようにするには、ある程度離して、高さも取らないとダメなのよ
豊田スタジアムの場合は、可動席の最前列も見切れ席にならないように設計されてて、
そこから勾配がスタートしてるのであの高さになってると思われる

日立台みたいなスタジアム、いいと思うけどね
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:49:45.40 ID:Y/EPhogi0
晴海に新国立競技場作って
現国立競技場は日本サッカー協会が買取り
5万人収容サッカー専用スタジアムに建て替える
周辺整備は一切する必要ない
これがベスト
というよりこれしかないって
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:50:11.16 ID:bCaov/eS0
>>758
うへっ！坪210万かよ！
アホ草
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:50:04.35 ID:ZC7Zn3e70
>>758
1300億でも高すぎる
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:58:05.46 ID:+EQbDfrX0
日産スタジアム 72300人収容 600億円
新ガンバ大阪スタ 40000人収容 140億円
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 23:16:17.32 ID:T5Tdxz6p0
大抵の県庁所在地には県営の陸上競技場と野球場、市営の陸上競技場と野球場の4つの大規模施設がある
サッカー場は基本ない
あってもグランドだけで観客席などない

まあそのおかげで今になって専スタ新設ラッシュの波が来てるからいーけど
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 01:02:15.99 ID:VoL9Ztz80
>>760
いい加減Jリーグのスタジアム規格は変えるべきだろ、
２メートル位にして国際試合の時は前列のほうを封鎖すりゃいい。
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 01:38:33.62 ID:/Z2JJ0qf0
1852億ｗｗｗｗ
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 01:43:55.90 ID:wRnkCqtb0
▼京都府がスタ建設専門家会議で検討している計画素、適当にまとめ▼
　
観客席の最前列をフィールドと同じ高さにして選手と観客の一体感を高める。
座席幅を広く確保する、個室の観戦席や託児所も設ける。
スタンド全体に屋根を設け雨でも快適に観戦できるようにする。
サポーターが立って応援しやすいように、はね上げ式座席の採用。
スポーツジムやフリークライミング設備、ダンススタジオなどの併設案。
スタジアムの最上部（高さ30ｍ程度）に展望デッキや空中回廊、
シースルーエレベーター、レストランなどを備えた複合展望ゾーンを設置。
他に、サンガのクラブショップやミュージアム、
地元に生息する希少生物「アユモドキ」を展示する自然共生コーナーなどの案。
また、子ども向け遊具を置く「キッズランド」、ジュニアやユース世代の大会も開ける芝生広場、
ロードバイク愛好者の活動拠点「サイクリングステーション（更衣室や休憩室）」などを整備。
音響効果への配慮検討やコンサートや結婚式、フリーマーケットなどにも活用していく。
　
建設地の近くに生息する天然記念物のアユモドキに極力影響を与えない工法を採用する。
更に、スタ用地に隣接する亀岡駅前で計画中のホテルや飲食店やエコ住宅などの再開発整備のほか、
周辺にある保津川下りの乗船場や、トロッコ列車の発着駅や、河川敷整備と体験農園計画などと連携して、
より集客・経済面で相乗効果が出せるように進めていく。
　　
参考図やより詳しいソースとか　↓
http://i.imgur.com/OdD8G6C.jpg
http://i.imgur.com/FANMuHa.jpg
http://i.imgur.com/kaS9kff.jpg
http://i.imgur.com/mSVoxVb.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
http://i.imgur.com/E6Pr2Vq.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2013-09-06-101.Html
http://kyoto-np.jp/politics/article/20130904000135
http://www.pref.kyoto.jp/spo-syo/news/uneikeiei/uneikeiei1-gaiyou.html
http://www.pref.kyoto.jp/spo-syo/news/uneikeiei/uneikeiei2-gaiyou.html
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/toshikeikaku/sangyo/toshi/hotsukawakoen/hotsukawakouen-pubulic-comment.html
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 01:44:32.35 ID:PkN1TOrh0
>>761
８００億円で晴海に陸上競技場。５００億円で国立競技場跡地に球技場。
これが一番良かったんだけどな。晴海は海に近いのが災いしたね。他に土地ないの？
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 06:59:42.55 ID:N6CtoHFk0
>>765
全然ラッシュなんか来てないし>>398を見ろ
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 10:05:07.06 ID:98LlyGes0
まあ具体的な工期と完成予定で進行してるのは
・ガンバ　工期：2013年12月～、完成：、2015年10月
・長野　　工期：2014年1月～、完成：、2015年3月
の2つだけだな
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 10:31:18.75 ID:qyAVHC4/0
ネタかも分からんが葛飾区にＪ目指すチーム発足する噂があるみたいだな

となると区内にスタ出来そうな場所は総合スポーツセンター辺りか
トラック潰せばＪ１規格のスタは余裕で建てれそうだな
工夫次第で３万規模のスタが入るかもしれない
区のほぼ真ん中で京成とＪＲの駅からもほぼ中間で歩けない事も無い距離

仮にチームが発足して都内には存在しないＪ１規格の球技場になったら
東京の東の空白地帯を埋める形にもなるし動員一気に化けそう
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 11:38:36.49 ID:Ie0d/01E0
エイトライナーとメトロセブンもはよ
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 11:47:30.45 ID:/WOeWHlL0
こち亀FCか
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 11:52:12.17 ID:SDVNsiOG0
「南葛SC」ってｗ
しかも高橋陽一も関わってるし
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/e/b/ebd8b1e0-s.jpg
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 12:40:44.66 ID:E08zNtAc0
江戸川区陸上競技場をメインにするんだろうな

メイン 2200人
バック　2750人
芝生　2000人

J3までなら基準の収容人員5000人以上、照明設備もあるから
ここ使えるな
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 13:04:55.97 ID:wRnkCqtb0
>>3
京都スタスレの新スレが立ちました。

京都スタジアムスレ 30 【新亀岡スタ球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385515926/
　　
　
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 13:20:18.40 ID:MRFTlQkn0
国際サッカー普及育成協議会って胡散臭いことこの上ないな
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 14:40:35.90 ID:J0rjojTw0
よく分からんがこの紫ユニが未来の南葛ｆｃ 現 葛飾なんたら？
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/p480x480/1002159_612728138748404_716137188_n.jpg
色的には明和だな　白青に変えるのか
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 14:48:48.81 ID:J0rjojTw0
リンク失敗>>779
http://www.iffta.org/wp-content/uploads/2013/06/P1040550-620x465.jpg

いまの所属が東京都３部だか２部だからしいからまぁ気長に見守るくらいの感じか
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 15:24:28.55 ID:TIw0OdXW0
クラブ単位で存在するスタジアムスレ一覧

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383903602/
愛媛ＦＣのスタジアム問題【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322495844/
名古屋グランパスのスタジアム問題6【瑞穂・豊田】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1374990927/
サンフレッチェ広島のスタジアム問題10↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1381552106/
ギラヴァンツ北九州 新スタジアム Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385160659/
京都スタジアムスレ 30 【新亀岡スタ球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385515926/
　　　ガンバ大阪 新スタジアム Part50　　　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383210268/
AC長野パルセイロスタジアム【工程2】改修編
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323751986/
【五輪/再開発】 神宮外苑に高円宮サッカー専用スタ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379286391/

これでいいのか
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:42:26.21 ID:9+4ptbEvP
>>780
どーせならユニフォーム完コピして欲しいよね
細部にまでこだわって欲しい
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:20:53.78 ID:OXCx2xCvi
>>764
新国立って開閉式屋根と欧州じゃあ最近のスタンダードになってる付属施設で建設費上がってるんだから、収容人数で比較する意味ないんだよね
あの規模のスタジアムでコンサートなんかまずやらないだろうし、どこのサッカークラブもホームにしないんだから開閉式屋根やめりゃいいのにとは思うけど
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 21:56:23.04 ID:TwDnLlBw0
もともとの1300億ってのも
同じぐらいのキャパの日産スタ600億に開閉屋根や可動席や博物館や商業施設の建設費を足して出てきた数字らしいな
こんな大雑把な見積もりで収まるわけない
最終的には2000億は軽く超えるんだろう
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:24:37.71 ID:8iiPnDCJ0
>>783
コンサートはやるでしょう
チケット売れてなきゃ上のスタンド閉鎖してもいいわけだし
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:37:19.46 ID:OXCx2xCvi
>>785
東京ドーム二回公演より新国立一回分の方が使用料高くなると言われてるんだよなあ
埋まらなくても安くなるわけじゃないし、8万どころか5万集められるアーティストかわ何グループいるのやら…
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:43:52.88 ID:4WSw4e9n0
>>770
建設が決定してるのが大阪・長野・京都・北九州
これだけあれば十分ラッシュでしょう
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:53:50.26 ID:PkN1TOrh0
>>787
那覇も

>>398
那覇市のあの場所に陸上トラック９レーンは無理だから。
それに、沖縄ほど、陸上競技場の多い県もない。
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:55:10.66 ID:GroeYmIm0
京都亀岡は怪しくねーか
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:14:15.93 ID:XxpoT/gpP
大阪は起工式に寄付者呼ぶところまで来た。
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 04:17:55.92 ID:ABNO7g0L0
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131126/641949/?P=3
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131126/641949/?SS=imgview&FD=1424621688

今の国立と傾斜が変わらないように見える。
こんなもんかい？せっかく屋根が高くするなら
傾斜をつけてほしいと思うのだけど。
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:09:26.33 ID:f1rDjIlq0
>>791
下の断面図をよおく見てみたら、一層目が掘り下げになってるような。。。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131126/641949/05.jpg
　
芝生死ぬぞ。　タダでさえ屋根を設けてかぜや日当たりが悪くなると言うのに。。。
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:22:22.27 ID:/KHc+8Iz0
そりゃ陸上競技場だからね
勾配はできるだけ緩くしたいんだろうねえ
専スタなら勾配はきつい方が当然いいんだけどさ
それだと陸連の方々が怒っちゃうんじゃね？
まあ、30度、35度のスタンドにしたら、今の高さじゃおさまらないから
景観論争的にも余計不利だしね
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:29:07.05 ID:2U7Tvtypi
代表戦はどうせ横国か埼スタだろうから新国立にはサッカースタジアムとしては特に期待してないな
テレビ映り的には埼スタでいいや
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:36:09.13 ID:MU17pEVA0
あと、今時掘り込まないスタジアムの方が珍しいんじゃないか？
建築雑誌で、スタジアムの断面図漁ってみようかな
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:01:08.66 ID:f1rDjIlq0
ガンバの新スタジアムは掘り込んでないぞ。
http://www.field-of-smile.jp/blog/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%9A%84%E3%81%A7%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%81%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0.JPG
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:04:30.87 ID:f1rDjIlq0
長崎の新陸スタも掘り込んでない。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1298499142/12n
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:14:49.23 ID:K+9mKja70
来年のW杯開幕戦のスタジアムで死亡事故
作業員2人死亡
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1479249_531075090316735_523380927_n.jpg
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:35:56.16 ID:2U7Tvtypi
スタジアムのトレンドって日本じゃなくて欧州がメインだからな
元々コロッセオから始まる欧州の文化だし日本は後追いが多いから現在計画中のものは欧州だと建築計画的には少し古かったりする
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:49:17.28 ID:LjaDMDpo0
欧米は良質な芝生が自生してるからそれ程掘り下げても問題ない。
　

だが日本がそれをまねてやっちゃうと瞬く間に芝の育ちが悪くなる。　
　
　
大分ドームなんか屋根のせいで芝生が荒れたらなかなか元に戻せない。
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:01:02.77 ID:p6EuW8T40
>>792
あそこは傾斜地になってるんだよ。
絵画堂側から千駄ヶ谷側にむかって下り坂になってる。
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:34:22.62 ID:qN22sB9N0
芝の良しあしというより芝は元々湿気が大敵
湿度が高い風土の中で掘り込み式の屋根付きだと風通し悪くなり根腐れ起こす

フクアリ等屋根付き球技場では通気を良くするためのスタンド下に通風口設けてる
ある意味ピッチレベルまで座席作れない要因の一つ
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:02:54.70 ID:dYZyk/Kb0
2023年女子Ｗ杯日本開催が決まれば全国に専スタ建設の話が起きるのではないか？
五輪は都市開催だがＷ杯は国の開催なので会場は全国に散らばる。
専スタ建設にとっては絶好の機会、、広島、北陸、四国、、、、
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:31:45.71 ID:53Vta0UG0
>>803
女子WCじゃ日本戦以外は集客望めないだろから
その為に新規じゃ建設しないよ
10年後だったらガンバ、長野、京都、北九州は出来てるし
山形、広島あたりも出来てる可能性が高い
あとは既存スタで十分事足りる
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:52:59.98 ID:e/Bm1gPx0
来年からまたゆっくり景気落ち込むから
今年とか来年ぐらいに着工しないとこは計画どうなるかわからんよ
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 14:00:09.86 ID:yOVFKICC0
>>800
気候が寒冷で、芝しか育たないからだろう。
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:22:24.53 ID:Ha96vMng0
>>804
2002用に既に全国にスタジアム作ってるのに、女子W杯やるから専スタ作るなんてなあ…
既存スタのトラック無くして球技専用に改築ならまだしも
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 17:04:21.50 ID:EVdA6QI50
http://www.asahi.com/articles/TKY201311280106.html
新国立競技場計画に批判集中　自民ＰＴ、再ヒアリングへ
文科省側の説明にＰＴは「ずさんな計画で、議論にならない」と反発して打ち切り、２９日に改めて開くことになった。
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 17:31:55.44 ID:vV4lHW4r0
自民“無駄撲滅チーム”新国立競技場「建設費高い」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000016931.html

映像あるけどどんくらい本気なのかなぁ

自民党行政改革推進本部の無駄撲滅プロジェクトチーム

実績あるのこの人達
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:08:53.04 ID:br+2WJjj0
公共工事大好きな自民だぜ？
ポーズだけで国民にアピールしてシャンシャンだよ
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:29:10.12 ID:xjhOpSuGO
オリンピックを呼び寄せるシンボルの役目は果たした
今は1000億で安いと思わせるプロパガンダ期間
最後は1000億を巡る利権争いってか
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:34:43.06 ID:tQpo8BO60
新国立競技場、屋根は再検討　２０年東京五輪、下村文科相に聞く
http://www.asahi.com/articles/TKY201311180627.html

開閉式屋根は廃止かな
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:39:19.83 ID:S6U+9K310
開閉なし全周屋根で十分じゃね
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:44:45.87 ID:Y2MB1zm90
球技専用にすれば開閉式の屋根の建設費も安くなるだろうな。
http://livedoor.blogimg.jp/bakusou357/imgs/d/7/d788f36a.jpg
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:57:00.60 ID:53Vta0UG0
開閉式の屋根にするのは
展示会とかも出来るようにだろ
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:02:21.54 ID:vV4lHW4r0
その為に１８００億円以上かけるのかって事でそ
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:07:13.09 ID:x81e2e0mi
イニシャルコストが高めでも収益を挙げられるようにしたいんだろうけど、イニシャル低くて赤字垂れ流しにするかそれとも前者か
綿密な事業計画も出してくれないと議論にすらならんな
1800億が妥当なのかどうかもわからんし、景観問題は別の話だし
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:23:19.86 ID:oRWAFGAt0
競技場自体は土台収益なんて上がらないもんだよ
だったらイニシャルをできるだけ下げるに越したことはない
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:29:51.51 ID:iZk1RqoZi
だから欧州のトレンドは稼働率をあげて黒字に出来るスタジアムなんだって
ツベにでもサッカーコラムにでもいくらでもレポートあるんだから探せよ
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:35:52.44 ID:oRWAFGAt0
8万収容の開閉式屋根を持った1800億のスタジアムなど欧州にさえない

あまりにも規格外だから批判されてるんだよ

それも埋立地ならともかく、歴史ある所に
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:59:39.90 ID:yGU+stUJ0
1800億の競技場の年間維持費は約３５億円、収入は４５億円か
50年使っても５００億の収入なら
屋根が客席だけのサカスタを５００億で建てて
年、数億の赤字を出してた方が安くつくな
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:03:42.50 ID:hw/olwoA0
>>820
それだけの物なら街外れの埋め立て地に建てる方がおかしい
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:09:56.55 ID:4PwFMbHi0
森喜朗はどうしたいんだろ？
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:12:44.82 ID:I1zMJ6Yc0
>>793
いや、どうせ高さは変わらんし、傾斜を付けたら、その分コンパクトにならん？　
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:20:07.57 ID:zVvXChiT0
>>809
河野は全く力なし。パフォーマンスで終わる。

>>815
違う。五輪後にイベント用に使えるようにするため。稼働率対策。
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:28:46.75 ID:xcQlnhu80
陸スタの話題しかねーのかよw
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:36:20.44 ID:dOrLyDQN0
>>821
年間45億の収入って無理すぎ
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:53:27.81 ID:oRWAFGAt0
>>822
たかだか年に10日や20日8万程度の利用者を集めるだけのために
都心のど真ん中に巨大なハコを建てるほうがおかしい
郊外や埋立地で十分なんだよ
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:55:19.04 ID:Y2MB1zm90
>>827
レストランや商業施設のテナント料か？
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:08:17.76 ID:vV4lHW4r0
>>829
収入は４５億円程度を見込むとこの日初めて示したが、「市場調査などはしていない」と述べた。
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:40:40.74 ID:e/Bm1gPx0
ブラジルのスタは大丈夫なのかよ
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:50:43.00 ID:Y2MB1zm90
８万人収容のスタジアムといったら巨大なビルのようなものだからな。
延べ床面積約２２万平方メートルといったら東京都庁より大きいくらいだろ。
ビルのテナント料である程度は収入を得るつもりなんじゃないか？
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:01:14.11 ID:p6EuW8T40
>>808
>>809
そのプロジェクトチームの座長が元陸連会長の息子なんだよなぁ。
可動席はカネ掛かるからやめて完全な陸上競技場にすべきとか
稼働率を上げるためサブトラックは仮設じゃなく常設にすべきとか
言い出すかもなぁ。
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:05:38.39 ID:Y2MB1zm90
>>833
河野太郎はオヤジは陸連の元会長でも、本人はサッカーファンじゃないか。
湘南サポでブログでも、サッカーに関してはまともな事を書いてるぞ。
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:13:00.15 ID:p6EuW8T40
河野太郎は今日の「自民党の無駄撲滅プロジェクトチーム」やらの
ヒアリングでさっそく補助競技場の常設化を強くせまったらしい。
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:20:17.20 ID:Y2MB1zm90
>>835
神宮の草野球場は補助競技場のままになるってこと？
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:22:56.25 ID:oRWAFGAt0
河野は新国立競技場を他の場所に移したいんじゃね
それで今の国立をサッカー専用にしたい
ならサカヲタとして正しいスタンスじゃないか
サカヲタは別に豪華なスタジアムなんて望んでないからな
客席がピッチに近くて見やすい専用ならそれでいい
今のザハ案の新国立をあそこに建ててほしい奴なんてこのスレにいんの？
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:46:09.83 ID:p6EuW8T40
河野太郎は将来の陸連会長だよ。
専スタ派ではないよ。
サッカーも陸上も共存できるようなスタが理想とか
平和ボケした事ぬかす奴だよ。
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:52:55.12 ID:O9CkdwBZ0
>>824
ならない
なぜなら1段の幅は85cm～90cmは必要で、勾配がきつかろうとゆるかろうと、これは変わらないから。
収容人員がおなじなら、必要な客席の平面的な広さも同じ。
新国立の勾配をきつくしても、平面的なひろさはそのままで、どんどん高い建物になって行くだけ
より性格には、勾配をきつくすると2階席のせりだしをとりにくくなるので、面積も広がっちゃうかもね
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:08:50.43 ID:caIaplXY0
>>824
なるよ。
同じ席幅でも傾斜がある方が開放感がある。
だから一列の幅を小さくすることで総面積を小さくすることができる。

○
■○
■■○　傾斜の緩いスタジアム
■■■

○
■
■○
■■　傾斜のついたスタジアム　（←開放感がある。）
■■○
■■■
■■■　
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:09:43.21 ID:caIaplXY0
日産スタジアムの１階とかはこう。

○
■■○
■■■■○　傾斜の緩いスタジアム
■■■■■
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:13:37.07 ID:Sv3OdD030
小さな子どもには崖のような階段になるな
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:26:45.39 ID:LPME5DUp0
一列の幅を小さくなんてできないだろ
今でさえ座ってる人の前を通ることも困難なスタばかりなのに

結論としては「ならない」
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:50:10.18 ID:y6teq4ClP
アリアンツアレナとか急勾配で席通路も広い
だからカンプノウやウェンブリーより面積はあるのに65000人収容
日本に必要なスタはこれ
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:54:23.65 ID:G1lpYtVB0
じゃあ、やっぱりウェンブリー方式で、陸トラ分の外周を縮めるしかないな。
球技モードのときは8万人収容で、陸上モードは6万4000。
開会式・閉会式が8万なら問題ないでしょバッハ会長。

あとサブトラも５億くらいが相場らしいので節減。
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:31:55.78 ID:i3ml6CCV0
２層式にすれば上を急にせざるを得ないけどコンパクトになるってこと？

○
■
■○
■■　
■■○
■■■
■■■　
　○
　■○
　■■○　
　■■■


ところで、ﾊﾞｸｽﾀからはトラックが見切れるようにすればいいんじゃね？
トラック競技なんかメインからだけ見れれば充分でしょ。
ﾊﾞｸｽﾀをフィールド観戦用として割り切れば、専スタ並にピッチがよく見える。
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:46:25.77 ID:GeC6q8QT0
>>841
日産はこう

○○○
■■■
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:59:17.13 ID:GeC6q8QT0
晴海以外の国立競技場の候補地ってどこがあるの？
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 06:12:02.10 ID:o2zwmhwR0
>>846
そうです

ただ、1階席の勾配がきついと、2階席はほとんどせりだせないので、コンパクト化にはあまり効果がありません
専スタで多層式にするメリットは、少なくともコンパクト化という意味では少ないかと

陸上競技場や野球場は、1階席の勾配がゆるい方が選手目線に近くて喜ばれるので、
1階席は緩くして、2階席を競りださせて全体をコンパクトにするのがセオリー
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 07:52:08.57 ID:JOONHb7x0
サンシーロや日産みたいな2階が大きくせり出てて下が洞窟みたいになるタイプの2層は完全に時代遅れ
最近ではこの手の2層は欧州でももう作られてないよ
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:50:05.08 ID:yihjiQCqi
ベアスターみたいな？
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:02:31.64 ID:c6rogaYwO
日産スタの一階奥と二階奥って音響が悪すぎ
構造上仕方がないんだろうけど
前回のレミゼラブレが雑音だった
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 13:25:56.30 ID:4qJohxjS0
　
　
ロンドンオリンピックスタジアムと北京五輪スタジアムの断面図比較図
　
　
http://i.imgur.com/uwk8mwB.jpg
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:00:09.93 ID:suBvcadS0
>>768
＞最前列をフィールドと同じ高さ

これいいかどうか微妙だな
セレッソもキンッチョウより長居の方が高いところから見渡せて好きな人も多い
広島戦見てたけど自陣コーナーの時に極度にブーイングしたりバカ面晒すはめになるから嫌だな
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:15:38.65 ID:3MCXz+am0
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131127/256407/?P=2&mds
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:52:40.39 ID:MgMQHu0K0
敷地面積の都合で仕方なくってケースは多いんでない　俺は嫌いじゃないけどな　せり出し２階式
晴れた日は高みからフィールド全体が見えるし、雨の日はいい雨避けになるんだよな　
１階スタンドは　日本平のゴル裏とか　音響はごめん知らんわ　
でも日産はもはや音楽イベントが集客力でいったらメインだし必要なら改築すべきかもね
絶対やらんと思うが
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 19:45:47.05 ID:5d4BqQjx0
>>854
＞>>768
＞＞最前列をフィールドと同じ高さ

もちろんいい事ばかりではないけど、

pro
最前列は臨場感が高い
ピッチとの一体感が高い
テレビ中継のゴール時に、観客の反応が見えて劇的になる(スタジアムでも同じ効果もある)
ベンチも客席に近くなる


con
見えにくい席が出来る
客がピッチに侵入し易いので警備が相対的に大変、客との信頼関係が必要
芝のための通気性を確保するのに工夫がいる

ってとこ？

席が均質である必要ないから、最前列が低いスタジアムもできて欲しいわ
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:32:16.80 ID:GeC6q8QT0
1.11月28日9時半より行われた新国立競技場の公開討論の模様を報告ツイートします。
　自民党河野太郎氏を座長とする無駄撲滅チーム（以下、自民）から文科省および日本スポーツ振興センター（以下、JSC）に対して
　国立競技場の新設に関する質疑が行われました。

2.自民「新築ではなく、現国立競技場を耐震改修した場合のコストはいくらか？なぜ耐震改修にしないのか？」
JSC「耐震改修の場合700億円掛かります。現競技場は８レーンしかなく、世界規模の大会の陸上競技に必要な９レーンありません」

3.自民「国際規模の大会は今後どれくらいの頻度でやるのか？サブトラックを作るとしたら、オリンピック後それを維持することを想定しているのか？」
　JSC「サブトラックは常設しない。オリンピック後の使い方はオリンピック後に検討していくことになります」

4.自民「税金を使うのだから、オリンピックのために整備したものが、それ以降無駄になっては困ります。終わった後のことも考えてほしい」
　JSC「 オリンピック以後に検討する課題だと思います。それなりの経費がかかるということは想定されています」

5.自民「将来構想有識者会議、その中になぜ建築家は一人しかいないのか？なぜ都市計画や防災の専門家がいないのか？
　委員長はなぜ国際医療福祉大学教授なのか？なぜ風致地区としての議論が行われないのか？」
　JSC「有識者会議は平成24年に設置し計4回開催した」

6.JSC「各分野を代表する方々に入ってもらうため建築の分野からは安藤忠雄氏のみでした。有識者の元でワーキンググループが作られた。
　国際医療福祉大学の佐藤禎一氏は国際的な知見を持つ元文部省事務次官です」
　自民「天下りの人？」JSC「元文部省事務次官です」

7.JSC「コンペで風致地区であることを踏まえて提案してもらった」自民「風致地区とは何か知っている人は有識者会議の中に何人？」
　JSC「安藤氏と石原元都知事。文化・スポーツ・建築のワーキンググループには都市計画・設備・建築史などの専門の人々が入っている」
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:32:47.55 ID:GeC6q8QT0
9.自民「普通の国際コンペは報告書が出ます。報告書を出してください。税金を使うのですから。外国の委員はどう参加したのですか？」
　JSC「２名の外国の方に入ってもらったが、一次審査には参加していません。一次審査はコストなどのみを決めたため」

10.JSC「デザイン性や技術性を審査した二次審査から加わった」自民「来日したの？」J
　SC「来日していない。審査の前に、資料を持って説明に行き、講評して頂いた。スケジュールが合わなかったので」
　自民「スケジュールがないのに委員をお願いしたのですか？」

11.自民「一次審査のときコスト1300億円を前提としていたのに、そのデザインを採用したら3000億円になったというのは、一次審査そのものが無駄だったのではないか？コスト内で設計できるものが選ばれなかったのはなぜか？極めて恣意的に見える」

12.自民「なぜ他の案が選ばれなかったのかの理由も含め選考過程を公開してください。コンペ勝者との契約書も公開してください」JSC「契約書は公開するようなものではありません」自民「どういう条件になっているか公開するべきです」

13.自民「なぜデザイナー公募には『日本の文化や歴史に詳しいこと』という条件がないのか？」JSC「審査の過程では考慮してます。また、それを入れて公募すると日本人が有利になってしまう」自民「日本に作る建物なのに日本人が有利になったらおかしいのですか？」

14.自民「コンペ勝者のデザイナーに頼む『デザインの監修』とは何ですか？」JSC「アドバイスしてもらったりします」自民「アドバイスは必ず反映されなければならないの？」JSC「デザインを変えるときは著作権の関係で同意が必要です」

15.自民「デザイン変更をデザイナーに嫌と言われたらそのデザインの採用をやめるのか？」JSC「そしたら契約違約金が発生します」@iwakamiyasumi

16.自民「1300億円という数字はどこから出てきたのか？これまでのオリンピック会場と比べても、法外に高いです」JFC「他のスタジアムを参考に算出しました」自民「例えばどこ？」JSC「日産スタジアムなど」自民「いくら？」JSC「700億円」
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:33:28.08 ID:GeC6q8QT0
17.自民「過去オリンピックでは、ロンドン760億円、シドニー 640億円、アトランタ200億円です。1300億円というのはおかしくないか？これまでのオリンピックの２倍になることが既に前提になっていて、さらにそれにも収まらないというのですか？」

18.自民「こんないい加減なプランで税金を使うのか？この国立競技場は何のために使うのか？」JSC「将来はスポーツだけでなく文化も含めて検討していきます」自民「今国民に消費税のご負担をお願いしている状況で、何になるかも分からないものに税金は使えません」

19.JSC「後のことは改めて検討する。私たちはオリンピックの成功に向けて進めてます」自民「税金を使うのとオリンピックの成功とどっちを優先するのかと言ったら、税金の無駄を削ってもらいます。オリンピックをやるから税金をいくら使ってもいいとはならない」

20.JSC「現国立競技場は文化イベントは年に２回程度やっています。新国立競技場では年に10回くらいイベントができるのではないかと思う。８万人規模のスタジアムだと可能性が広がる」自民「今、大きな会場は取り合いになっているのですか？」

21.自民「市場調査をしたのですか？」JSC「市場調査はしていません。有識者の意見を聞きながら検討しました」自民「現状の施設で足りていないのだったら検討の余地はあるが、新設することで他の施設の回転率に影響も出ます」

22.自民「駐車場スペースが46000平米も必要なのか？」JSC「大会の運営に関わる人やメディア、荷物搬入などのための車を想定しています。大きい施設の場合、駐車場設置が義務づけられていますので、それに見合うかたちにしました」

23.自民「維持管理機能などについて、類似する施設と比較する資料を出してください。競技場とセットでオフィスビルが設置されるのですか？」JSC「私たちの事務所の移転を計画してます」自民「JSCのビルに税金を使う？しかも面積が現在の倍になっています」

24.自民「他のオリンピック会場と比べて金額も倍だし、面積も広い。なぜでしょうか」JSC「単純比較することはできません。今回は屋根を作るし、駐車場を屋内に作ります。単純に比較すると若干大きめに見えますが。公園とか都市計画上のことも考えました」
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:34:02.48 ID:GeC6q8QT0
25.自民「管理費はどうなりますか？」
　JSC「具体的なプランが決まっていないので分からない」自民「維持管理コストも税金です。莫大な建設費用が掛かる今回の建物について、その後のランニングコストも考えないとはどういうことですか」

26.自民「今後は有識者がどうのこうの言うことはやめてください。こんないい加減なものを認めてきた有識者でしょう。まったく説明責任を果たしていません。明日もう一回会議しましょう」

27.以上で「新国立競技場の公開討論」の報告を終了します。動画記事は後ほどIWJのトップページに掲載されます。→ http://iwj.co.jp/ @iwakamiyasumi
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:43:25.31 ID:V8SgDJck0
狂ってるとしか言いようがない…
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:55:50.60 ID:xs/NVp2Z0
>>861
乙
やはりこの国はダメだな
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:03:59.22 ID:XdZIRvfb0
とりあえず五輪は暫定的に日産で
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:06:02.55 ID:EWeNSNUR0
もうやだ、この国
そりゃ原発も爆発するわw
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:10:05.87 ID:gmfLbrnI0
ただどう転んでもフットボール専用スタジアムスレにとっていい方向には絶対にいかないので勘違いしないように
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:10:31.57 ID:WqaDsbtB0
維持管理施設で、競技場とセットオフィスビルが設置？という質問に
JSC「私たちの事務所の移転を計画してます」
自民「JSCのビルに税金を使う？しかも面積が現在の倍になっています」

まじかよｗｗ　自分の為なのかよ！
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:29:14.30 ID:4qJohxjS0
>>858
サブトラックが併設されない陸スタは、陸連第２種扱いになって、
陸上高校総体や全国中学校大会さえ開催できなくなるんだがｗ
　
このままだと、五輪後は世界陸上はおろか
中学の陸上全国大会さえ開けない８万人収容の
陸上競技場を２０００億円以上もかけて作るのか。

それなら、今すぐスタンド形式をウェンブリー方式に変えて
五輪後は球技専用スタジム化できるようにするべきだわ。
　
　
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:57:51.08 ID:ScqN38cd0
新国立の話題のつまらなさ
もうスレ分離して欲しいくらい
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:15:01.43 ID:ZSGWTet40
ウェンブリー方式を夢のような解決策だと思ってる奴がまだいるのか
1階席を潰してトラックをつくるだけだぞ？

とうぜん収容人員は減る
陸上競技場形式で8万収容のスタジアムつくると、専スタ形式にしたときには10万人規模になっちまう

1階席の上にトラックをつくるにしても、仮設だとインドアのような記録のでないトラックになっちゃうから
かなり本格的に人工地盤をつくって、そこにトラックとフィールドを作ることになるだろう
金と時間の無駄以外の何物でもない

本当の理想的な解決策は、新国立を8万人収容の専スタとして建てて、
開閉会式はピッチの被害を最小限にとどめるように工夫して、
陸上競技は飛田給でやることだよ
6万の専スタで、オリンピックの時だけ仮設で2万客席つけるほうがよりよいかな
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:20:42.91 ID:xhpKWBNW0
明日の横浜M-新潟戦の発見枚数が
今現在、57,921枚になってるな
専スタだったらライト層もリピーターになるんだろーけど
陸スタじゃ遠くに感じてもう来てくれなさそう

http://www.f-marinos.com/ticket/
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:24:47.69 ID:8IIZVk0P0
三ツ沢を拡張できないのかね
メインスタンドはもう少し広げられそうだし、
古河電工かどっかの古い社宅に移転してもらえばバックスタンドもなんとかなりそうな気がするんだが
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:35:21.10 ID:Sv3OdD030
三ツ沢はゴール裏とか民家が見えるが近所からの苦情とか大丈夫？
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:41:59.11 ID:/KvtHQW/0
あの社宅昨年のプレーオフでジェフのフラッグ出してる人達いたからな。
絶対首を縦に振らないと思うw
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:42:37.48 ID:mJZJIqYU0
>>858-861
所詮、天下り公務員の意識などこんなもん
こいつらに利益を生み出す経営など逆立ちしてもできるわけないんだから
できるだけイニシャルコスト、ランニングコストを低くすることだけを考えればいい
いつでも壊せるぐらいのスタで十分だ国立競技場なんて
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:46:55.93 ID:4qJohxjS0
>>870
味スタで五輪のメイン競技たる陸上をやっちゃうと、
東京五輪招致でずーっとアピールし続けてきた
「コンパクト開催」が完全に実現不可能になるんだが。

サッカー予選などは遠く札幌会場とかでやっても許されるんだがな。
http://www.asahi.com/sports/update/0108/images/TKY201301080378.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20130908/96958A9C93819695E2E1E2E08B8DE2E1E2EBE0E2E3E1959DE0E2E2E2-DSXBZO5940120006092013I00001-PN1-12.jpg
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:50:49.70 ID:GeC6q8QT0
>>876
まだ、７人制ラグビーをオリンピックスタジアムでやることになってるんだな
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:05:22.45 ID:/UfXG3KK0
>>876
8km圏外でやる競技も4競技ぐらいなかったっけか？
それが5競技になるだけさ
何も問題はない(震え声
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:32:11.31 ID:QUJe2mCx0
新国立の話は隔離する必要があるかもな
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:33:11.50 ID:qz8gu/BC0
新国立は専用スタじゃないし、しつこいよな
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:09:21.14 ID:dVTZWiRp0
>>877
７人制ラグビーって、マジでどこでやるの？
メイン会場は、開会式に陸上にサッカー決勝でいっぱいいっぱいでしょ。
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:11:18.48 ID:1yPs2qIq0
別スレ作るなら味スタや西が丘etc含む東京全体のスタ事情を語る感じにしたらどうだろ
国立改修は単に一つの競技場の問題でなく広範囲に影響してるから　特に東京の各スタに
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:29:40.23 ID:dO9Spc9Q0
>>867
今の国立の横に立ってるビルが、今のプランだと取り壊しが必要。
しかもまだ建てて10年ちょっと?だったかしか経ってない。
百歩譲って建て替え必要としても、どっか田舎にでも移しゃいいんだよな
想像を絶する無能っぷり
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:34:32.18 ID:R4c/+OZr0
着実に一歩ずつ前へ～


京都府　新スタジアム基本案作成を年内委託へ…球技場や広場、駐車場などの利用計画や施設内レイアウトなど
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/131128700027.html

京都スタジアム（仮称）　運営経営専門家会議（第3回・10月16日開催）結果概要
http://www.pref.kyoto.jp/spo-syo/news/uneikeiei/uneikeiei3-gaiyou.html
　
京都・亀岡のスタジアム建設　天然記念物の淡水魚「アユモドキ」の保護問題などで環境問題シンポ、来月８日に
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20131129ddlk26010589000c.html
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 02:08:20.80 ID:pzPk5Rk/0
Ｊ３の初年度クラブは
１１クラブ中３つが専用スタジアム　（+長野は専スタ移行中）
（もう１クラブはホームが存在しない）　

ＹＳＣＣ　藤枝　そして地域から昇格決定的な盛岡。
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 02:28:14.99 ID:QUJe2mCx0
つ秋田
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 03:10:40.72 ID:xg8CmsDU0
河野太郎が座長な時点で終わってる感が・・・
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 05:59:37.00 ID:x/uoC9o10
横国で陸上をやれば、そんなに遠くならんのでは？
新幹線移動にすれば、、、
陸上トラックを付けるのは妥協だろうね。
あまり、現状が変わることは期待できない。
でも、傾斜の問題だけはなんとかしてほしい。
このままじゃ、二つ目の日産になる。
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:11:55.92 ID:fzoSjWIQ0
サカオタ視線の専スタ願望を別にしても、国立は完全にデッドロックだな。もうどうしようもないだろ
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:19:03.29 ID:x/uoC9o10
>>859
https://www.facebook.com/notes/河野太郎/新国立競技場のヒアリング/587636804623505

今回のデザインを破棄して、新たなデザインに基づいて設計することも可能。その場合の違約金については、契約書を参照しなければわからない。

IWJちゃんとまとめろやー。
違約金が安いかゼロなら、やり直せるかもなー。ラグビーにはガマンしてもらおう。
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:27:16.65 ID:x/uoC9o10
Q 陸上競技場なのか、球技場なのか。
Q 陸上競技場ならばサブトラックはどうなるのか。
Q 球技場ならば、トラックは邪魔ではないか。

河野太郎は、一応サッカー寄りのような意見も出してたな。
しかし、このチームの力で引っくり返せる程の
ことができるかどうか分からんね。
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:28:02.83 ID:5bLdOMx30
もうスレが新国立競技場について語ろうだなw
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:30:15.83 ID:XcCgX+o10
>>888
横国で陸上をやればつーか最初から横浜五輪にしときゃ何の問題も無かったのにな
国際的な陸上大会なんて横浜と長居でやりゃいいんだよ東京でやる必要性なんか何もない
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:33:18.32 ID:HNF+UZvR0
デザインと収容人数はそのままでも
専スタ化するだけで規模は随分小さくできるからなあ
1000億切ることだっておそらく可能
陸上は横酷か味の素スタジアムでやってくれマジで
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:37:03.62 ID:rE10U770O
>>858-861
乙。
役人にとって「有識者」って、ほんと都合のよい言葉だな。
スポーツ施設を建てるのに「元文部省事務次官」や「建築家」や「デザイナー」って、
建てることに夢中で利権にまとわり付く連中ばっか。
大規模スポーツ施設のマネージメント会社とか、日本にないんだっけ？
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:01:04.10 ID:zqJnUpwri
>>853
鳥の巣って元々は開閉式屋根を付けるために大量の鉄骨使った構造体にしたのに途中で中国政府から急に屋根無しに変更されたせいで意味不明な構造体になったんだよね
ロンドンオリンピックのスタジアムはそもそも五輪後に減築して収容人数を減らすための設計だから殆ど仮設構造物に近い
比べる時はその辺を踏まえてよろしく
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:32:41.22 ID:U0FKxB8d0
>>871
専用スタジアムかどうかは関係ない。
代表戦はとこでも満員だろ？
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:36:18.42 ID:30upjn6u0
>>896
中国でさえ開閉屋根式陸上競技場は回避するのか
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:41:32.52 ID:1e3WkR4j0
サンパウロのスタの事故すげーな
クレーンが思いっきりスタンドに突っ込んで破壊してたわ。
只でさえ７・８割くらいの進捗率なのに、あと半年で完成するんか
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:25:30.29 ID:zqJnUpwri
>>897
代表はメディアの扱いが段違いだから特別じゃね？
むしろ2006で現代的な専スタ増やして動員が増したとか言われてるブンデスを参考にすべきだと思うんだが
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:49:14.08 ID:bbz4TerF0
新国立のコストダウン化が進むと移動式屋根か移動席の二択になりそう
開会式等も含めて屋根は外せないから陸スタでもやってるからと移動式の客席案中止

仮にそういう状況になった時点で新国立のサッカーでの使用は止める方向でいいかもな
スタジアムの形状から芝の育成状況は相当厳しいだろうし
それぞれの大会は国立改修中に開催した場所で継続すればいいだけだし
負の遺産になる新国立から手を引いて五輪後の利用は陸連に丸投げしといた方がいい

球技場化するなら横国が一番反対勢力が少ない
一層式に変更なら掘り込まずに済むし首都圏の中ではいい方の立地だし
横浜に第三のチーム発足で三ツ沢過密化、結果横酷の稼働率高まりそうだし
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:53:12.53 ID:AfE1GPu3i
たしかにサッカーの芝無くてもいいよなぁ。
陸上だけで勝手にやってろ。
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:54:00.78 ID:zqJnUpwri
新国立が8万人規模で屋根付きなら横国で陸上やる必要性無いもんなあ
横浜なんて東京の延長だし
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:32:18.95 ID:FPODZ4iC0
新国立なあ、サッカーラグビーは捨ててすぐ撤去できる人工芝にして、
ドームコンサートやコミケ(ﾌﾟｯ)とかイベント会場として使った方が稼働率も高くなりそうだからな。
巨大な武道館東京ドームビッグサイトって感じに、
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:51:32.55 ID:P7idUUw00
今日の横酷の発券枚数60,162枚か～
04年12月5日　浦和戦（ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ）の
リーグ史上最多入場者数64,899人を抜けるかな？
日韓WC決勝でも69,029人だから超満員でも７万入らないんだな
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:03:26.90 ID:qN/eEV0K0
http://i.imgur.com/rsOvC3C.jpg
http://i.imgur.com/sWUCodW.jpg

こんなガチガチのコンクリで二層式スタンドにしてある横国を、
地下の遊水機能を保持したまま掘り下げずに
一層式のちゃんとした球技専用スタジアムにするには
ほとんどのスタンドを取り壊す必要があるぞ。
改修なのに３００億円ぐらいかかりそう。
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:04:46.13 ID:bbz4TerF0
新国立は天然芝と両立させようとすると
日光や通気を確保する為の構造とかで構造的な費用が余分にかかったり
芝の養成期間必要で稼働率上げられなかったり色々問題出てくるんだよね

五輪後人工芝に変更する前提で考えればその辺りも抑えられるし
神宮球場潰してサブトラック化すればサブトラック問題解決するし
新国立に人工芝ひいて野球兼用化すれば稼働率も確保できる
屋根付き球技場確保出来て大学とプロの日程調整も楽になる訳だし

サッカーラグビー用の施設は別に用意した方が良さそう
秩父宮を国際基準まで拡張するか横国を球技場化するか
都内に点在する陸上競技場の一つを球技用の拠点として建て変えるとか
例えば駒沢一帯を球技拠点として再開発するとか
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:44:47.30 ID:k+Q3Ggi50
>>907
そこまでして8万人規模の陸上競技場を用意しなきゃいけない理由は？
世界陸上呼ぶなら、横酷でいいじゃん
長居ですら埋まらないのに8万人のスタジアムがいるとは思えない
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:46:11.65 ID:fzoSjWIQ0
明治神宮の土地なのに勝手に処分するなよ
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:47:54.16 ID:eoveoPOO0
>>906
いや、今の2階席をそのまま1階まで伸ばしてこよう、ってことでしょ？
既存の1階席の構造を少し補強して、鉄骨で観客席組めばあり得ない話じゃない
コンコースはそのまま使えばいいんだし
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:49:20.53 ID:q+pB1v2M0
>>881
7人制ラグビーは基本7分ハーフで決勝10分ハーフという競技だから1日目予選トーナメント、2日目決勝トーナメントとかそんな感じの日程

何しろ「1試合30分以内、2日で全日程終わる」で売り込んだらしいから
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:53:27.53 ID:eoveoPOO0
>>911
それで、会場が新国立1箇所なのか
ラグビーで、テコボコになったピッチでサッカーの決勝とかだけは勘弁してほしいなあ
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:28:51.56 ID:P7idUUw00
62,632人か～
リーグ新記録ならず

横酷の1層目の奥は圧迫感あるな
http://pbs.twimg.com/media/BaTCXMlCEAEg01z.jpg:large?.jpg
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:30:44.31 ID:eVyP8FAI0
ラグビーW杯って新国立じゃなきゃダメなのかな？
横国とかじゃ無理？
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:56:46.58 ID:eVyP8FAI0
>>913
それ新記録じゃないの？
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:02:55.84 ID:fzoSjWIQ0
今日のマリノス×新潟戦の入場者数は６２，６３２人。リーグ戦歴代最多の浦和×Ｇ大阪戦 ６２，２４１人超え！
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:29:47.78 ID:P7idUUw00
>>915
正確にはリーグ戦じゃなくて、
チャンピオンシップでの最多観客数を抜けなかった

（ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ）04年12月5日　横浜-浦和 64,899人　
　　（J1第34節）06年12月2日 浦和-Ｇ大阪 62,241人←リーグ戦は62,632人で抜いた
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:40:58.06 ID:qN/eEV0K0
>>908
8万人収容はサッカーW杯の招致基準だから、
今後日本招致をやり直す時に必要。

横国では8万人に足りず、改修で増席もできないとして、
前回の日本招致でJFAが苦肉の策で出したのが、
大阪駅前の梅田再開発で余ってた土地に国立の専スタを建設する構想。
これも元は、2016東京五輪が実現しなかって、
晴海に新陸スタ建設→霞ヶ丘は専スタ化するという案が立ち消えたのが原因だけど。
　
2009/12/07
【サッカー】８万人以上収容！ 大阪市梅田に球技専用の大型スタジアム構想　日本サッカー協会
http://i.imgur.com/sEbjCDy.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4007/4246622514_b06e2c5d8d.jpg
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260342098/



>>910
その改修方法だと、緩い傾斜のスタンドになって上層の席になればなるほど
今と同じ遠さだし見にくさにななるけどね。
そういう意味で、「ちゃんとした球技専用スタジアムにするには」て書いた。
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:06:53.02 ID:yjOQH+nh0
>>918
横酷の2階はそれなりに見やすい
その勾配のまま1階席におろしていくなら、
(1階席の勾配をきつくして、最上段を2階席最下段に合わせてしまえば)
かなり見やすいスタジアムになる
収容人員も増えるし、屋根のカバー率の問題を除けばW杯決勝もいけるスタジアムになる、可能性がある
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:53:48.04 ID:1e3WkR4j0
新国立で天皇杯ナビスコ決勝やったらドンくらい入るんかな。
現国立４万五千で即売り切れるし、赤・脚・毬・瓦斯・鹿とかの対戦なら相当行きそうだが
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:58:59.17 ID:dVTZWiRp0
>>907
天然芝、LEDで通年育成へ　鹿島FC、スタジアム用途拡大
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012

>>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。

>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 19:02:53.46 ID:dVTZWiRp0
>>911
五輪期間中に２日もメインスタジアムを使用することなんて可能なの？
開会式の撤収作業や陸上競技でスケジュールガチガチだよ。
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:26:39.71 ID:P7idUUw00
>>922
開会式の後、メインの競技場は（ロンドン、北京で）6日間空いてる
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:29:01.23 ID:dVTZWiRp0
>>923
開会式の舞台装置とかの撤収作業・競技場整備に毎回それぐらい掛かるんだよ。
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:18:53.85 ID:U0FKxB8d0
専用スタジアムあれば、満員になるという発想はどこから
くるのやら。ワールドカップのときに、専用スタジアム多く作った韓国では閑古鳥が鳴いているわ。
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:26:24.12 ID:+VCzH0HC0
急にどうした
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:27:13.06 ID:rf5b56rI0
>>924
招致委員会がシミュレーションして決めてるんだから
何試合するか解らないけどメインスタでラグビーやるんだろ
やるとなったら人海戦術でどうにでもなる
サッカーは決勝の１試合だけだろうけどな
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:40:23.24 ID:+VCzH0HC0
金にかんしては杜撰だけどスケジュールはしっかりしてるのか
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:42:49.86 ID:dVTZWiRp0
そもそも２０１９年のラグビーW杯の会場の一つが秩父宮なのに。
秩父宮は２０１９年に取り壊して、２０２０年以降に再建設するのか？
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:44:49.37 ID:t0grSI1p0
さすがにラグビーの、しかもスケジュールの話はスレチじゃねーか？
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:50:07.37 ID:dVTZWiRp0
>>930
いや、神宮外苑の再開発がどうなるかという話だから。

　・国立競技場　　　　　　　　　→　新国立競技場　（事業主体：国）
　・軟式野球場　　　　　　　　　→　陸上補助競技場　（事業主体：国）
　・神宮球場　　　　　 　　　　　 →　都立新神宮球場　（事業主体：東京都）
　・秩父宮ラグビー場　　　　　　→　都立新秩父宮ラグビー場 （事業主体：東京都）
　・ゴルフ練習場（神宮第二）　→　都立高円宮サッカー場　 （事業主体：東京都）

これが本当なのか、という話。
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:28:54.50 ID:VreNOYoM0
>>931
これ2ちゃんのコピペでよく見るんだけど、ちゃんとしたソースあったっけ？
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:36:08.82 ID:fzoSjWIQ0
外苑再整備を検討するとはニュースになってたけど具体的な内容はゼロだった気がする
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:37:23.68 ID:dVTZWiRp0
>>932
森元首相　「（ラグビー場を）あっち（神宮球場の方）に移すっていう話がある。野球場と入れ替えようと」
東京都都市整備局都市づくり政策部土地利用計画課の飯泉洋課長　「特段そのような計画は決まっていない」
明治神宮外苑の成瀬伸之総務部長　　「何も公的には決まっていない」
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:45:08.12 ID:dVTZWiRp0
ただ東京都は、以下のような方針を決めている。

　『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』

神宮再開発の計画書
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf


『新たな時代のスポーツへのニーズ』
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:57:03.09 ID:k7pZmY5U0
お問い合わせ先

　都市づくり政策部 都市計画課

　　　電話　０３－５３８８－３２２５

まだ何も決まってないらしいけど、要望を伝えるくらいならいいだろう。
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:05:11.55 ID:akq4KkSL0
ＪＳＣって本当に糞だな
オリンピック後の利用方法はオリンピック後に考えればいい
とか言っちゃってる
無責任のクズ
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:23:29.79 ID:6aRT0XGY0
マリノス新スタ造れよ
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 00:50:59.33 ID:iLpgGUMJ0
日産の芝を縦横反転させてフィールドの北側半分使ってやればけっこう良い感じになる
そんで残ったフィールドの南側に新メインスタンドを造れば一からスクラップ＆ビルドするよりは安く早くできる
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 00:55:04.26 ID:XFMVjjF20
>>939
実際、陸上競技大会なんて開かれないんだから、もうそれでいいよな。
市民ランナーは補助競技場を走れば十分だし。
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 01:19:25.27 ID:nyeTt3Ob0
横浜なんかどうでもいいわ。
２３区内に専スタ建てろよ。
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 01:56:37.35 ID:WUGLMgCg0
スレも終わりが近づいてきてるけど　本当にどうすんの
新国立の専用スレ建てるのか　このままこのスレでグダグダ話続けていくのか
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 02:47:19.73 ID:snEX/KHp0
そんなスレいらねえよ
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 03:35:37.75 ID:hd285ZWj0
観客収入ない陸上の、年間１１日のために陸トラやサブ作るなんて有り得ないな。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000031-mai-soci

しかも現状では国立使った大会なんて５日。　ttp://www.jaaf.or.jp/pdf/2013/13.pdf
　・４月東京陸上競技大会
　・７月NISHI Athletic MEET
　・８月全国定時制高校競技大会
　・９月tokyo athletic challenge
　・10月豊島区民陸上競技大会

※臨時　５月ゴールデングランプリ陸上（等々力改修）、10月東京スポーツ祭（国体）
　
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 04:11:56.91 ID:yZ/3GHgX0
>>942
国内サッカー板で新たに新国立専用スレ立てて誘導しても、
結局このフットボール専用スレが人多いから、失敗するんじゃね？

以前、陸スタの話題は↓でやるように誘導しようとしたけどダメだったし。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1298499142/

あと一応、新国立の専用スレは既にあるよ。ほとんど誰もいないスポーツ施設板にねｗ
流れも遅いしスレも全然Dat落ちしないから、本格的に議論したい人向けかな。

【ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ風】国立競技場スレpart6【改築】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199433855/
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 07:14:45.89 ID:CoNHHZnr0
そろそろマリノス専スタ建ててもらってもいいぐらいの名門だろw
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 08:59:54.48 ID:YtAck42d0
日産は絶対に金出さない
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 11:03:51.93 ID:vh+LRRrTi
マリノスタウンのとこスタにすりゃいいのにな
あの土地って定期借地権だっけ？
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 11:10:10.37 ID:niV7LXFm0
マリノスタウンに建てろなんて意見もあるけど
いつ無くなるか分からない施設だからな
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 11:46:40.56 ID:z1wLI+XJ0
横酷の２層目は１０ｍ前に張り出してるんだよね
つまり１階はそのままの形で１０ｍ前に出しても二階の視野は確保
そこから１層目と２層目をつなげて１層式に変更すると層の高低差を埋める形に
高低差を横国１層目の角度で埋めてくと１０席前後
横酷は席の間隔が９０㎝だから約９ｍになり両方合わせて２０ｍ前後

ピッチと客席までの距離とか座席の角度とか秩父宮と近い感じに
だいたい４万５千規模になった秩父宮に横国の２層目が繋がった形に
そこそこな球技場になりそう
立地等含めると埼スタよりも恵まれてるし優先度高くなりそう

まあピッチの下の遊水地？として掘り込まれてる構造してるから
そこを利用した形なら２層式でも行けそうなんだけどね
１層目が鹿島の１層目位の角度でもいけるかもね
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 13:22:47.49 ID:WUGLMgCg0
それで収容人数が10万人ほどの専スタになると
横浜の僻地にそんなもん作ってJFAやマリノスが面倒見ないといけないことになったら困る
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 14:48:06.17 ID:d1C24/OD0
埼スタは車でいけば都内からでもすごい近いんだけどね
代表の試合終わって30分で家に着いたこともあるぐらい
横酷は駐車場少なくて近隣の渋滞もひどくて、車で行く気にはなれないし
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 14:57:09.07 ID:ccHza5Mr0
Ｊ２・ＪＦＬ入れ替え戦　第１節結果

讃岐１－１鳥取

この結果により、第２戦鳥取は勝ちか0-0の引き分けで残留が決まります。
残留が決まる＝中国地方初のＪ１規格の専用スタジアムが誕生するということです。

残留できれば、Ｊ１規格の専用スタジアム誕生！応援しましょう。
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 15:07:59.85 ID:snEX/KHp0
横国は新横浜駅だからアウェーの人には利便性が高くていいだろうけど
地元や東京の人間にとっては周辺が殺風景すぎてつまらん
田舎以上にド田舎みたいな所だからな
やっぱマリノスの新スタは別の所に建ててほしい
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 16:06:22.98 ID:d1C24/OD0
三ツ沢の脇の陸上競技場つぶして、専スタ新築すればよくね？
陸上の関係者には、横酷を解放するということでご理解いただいて^^;
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 16:10:00.76 ID:MWFVFViyi
うへえ
PO決勝 京都vs徳島…
専スタ作って出直してほしいわ…
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 16:25:01.33 ID:clPKBhwK0
>>942
一応このスレは長く続いてる伝統あるスレだから残すべき
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 16:39:52.59 ID:vh+LRRrTi
>>957
そういう意味じゃないだろw
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 17:19:58.29 ID:UWIiX+MR0
サンチャゴベルナベウ、既存のスタジアムの上に更に増設計画あるの？
すげーな。
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 17:28:58.21 ID:XFMVjjF20
>>953
>>中国地方初のＪ１規格の専用スタジアムが誕生するということです。

どこにできるの？　鳥取？　米子？
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 17:41:29.13 ID:pZ1d9NKG0
つ とりスタ増築
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 19:05:51.63 ID:m4ehKCaGI
>>956
京都出来そうじゃん
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 19:20:35.59 ID:gROqOVnJ0
福岡スタジアムパーク構想
ttp://www.fukuoka-jc.or.jp/news/2887/
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:01:46.86 ID:XFMVjjF20
【サッカー/Jリーグ】ガンバ大阪新スタジアム　起工式12月15日に決定も・・・未だ27億円不足　遠藤ら選手も資金集めに奔走
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385381966/
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:05:11.73 ID:yZ/3GHgX0
>>960
ガイナーレ鳥取、Ｊ２残留なら「とりぎんスタジアム」観客席増設へ　鳥取市長が「検討」　

／
同スタジアムの座席は、Ｊリーグの基準で約１万２０００席。Ｊ１のクラブライセンスを取得するには、
１万５０００席以上の座席の確保が不可欠なため、鳥取の社長は市長に座席増設などを要望していた。

　事業費は約３億９０００万円の見込み。サッカー振興くじ「ｔｏｔｏ」の助成金約２億７０００万円と、
市の「バードスタジアム国際交流基金」の残額１億２０９０万円を充て、「一般財源は使わない」と強調した。
ただ、ｔｏｔｏの助成の締め切りが今年度末に迫り、整備の「最終リミット」（市教委体育課）の時期にきているという。

　一方、Ｊ２を降格した場合は「様子を見るべきと思う」（竹内市長）としている。
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20131004ddlk31050585000c.html
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:23:31.18 ID:VN84MBVM0
>>957
勿論このスレは継続だよ　国内の専スタ事情についてこれからも語っていく　

豊スタ　鳥栖スタ　こういうね
http://waka77.fc2web.com/studium/17aichi/01toyota5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kumagayarojas/imgs/4/b/4b6ee7f9.jpg

外観なんか簡素な鉄骨むき出しで何の問題も無し　
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/1c/9db997ca5c22f62e4cd040feaed438a0.jpg
俺達は快適にフットボールが見たい！ただそれだけ
馬鹿げた性器型巨大陸スタの話は別スレ、隔離スレでやるできでね　て話


【社会】 「まるで巨大な女性器」
東京五輪・新国立競技場の女性建築家、カタールのＷ杯競技場でも物議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385876758/
・問題の2022Ｗ杯会場・カタールのアル・ワクラー競技場：
　http://assets.inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2013/11/Qatar-2022-World-Cup-Stadium-by-Zaha-Hadid-Al-Wakrah.jpg
※参考：東京五輪会場・新競技場デザイン
　http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/winner_work_img_1.jpg
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:34:25.61 ID:VN84MBVM0
>>966
ベアスタりんく失敗
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/01tosu3.jpg

ついでに国内の俺の好きな球技すた貼っていくよ
千葉フクアリ　仙台ユアテック　
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/21fukuari5.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/05miyagi/01sendai3.jpg

そしてこれが首都・東京で一番大きなサッカー場笑　
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/02nisigaoka3.jpg
この臨場感は嫌いじゃないが　幾らなんでもちいせぃ・・
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:44:17.37 ID:k6YLXNZQ0
あやふやだった新国立が出来る事は決定してる訳だし、専用スレがあってもいいね。
建築費なりスタの内容なり話題も幾らでもありそうだし
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:51:44.42 ID:g7ATpyJT0
>>965
その市長、市長選に出馬しないって言ってるからどうなることか
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 21:02:24.40 ID:TwT3YedL0
http://i.imgur.com/Ewh1UUV.jpg
カメラ変えたらテレビで見るスタのイメージ変わると思う
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 21:15:42.36 ID:XFMVjjF20
>>931
それ、よく聞くけど、本当だと嬉しいな。

国立だとＪのホームにできないけど、地方自治体である都のサッカー場ならホームにできる。
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 21:32:49.92 ID:snEX/KHp0
>>968
どうせそんなスレ見る奴ここと被ってるんだし
わざわざ分散させる必要もないだろ
人が減ればそれだけ活気も失われるだけなにに
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 22:14:46.70 ID:io43uFYR0
>>963
すげーけどよくわからん
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 23:19:08.62 ID:idj93v1n0
>>963
福岡ドームの隣の川を挟んだ場所に新スタジアムを建てるのか？
http://i.imgur.com/s4giltT.jpg
http://static.flickr.com/70/154522597_591eae65fb.jpg
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 23:25:58.85 ID:idj93v1n0
福岡スレ見てきたわ。

今の青年会議所理事長がサッカー好きみたいで
レベスタの利便性の悪さが観客動員が伸びない一つの原因と感じて
福岡スタジアムパーク構想を打ち出して、
福岡ドーム近くの団地を移転させて新スタ建設する内容らしい。
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 23:29:09.88 ID:QMUt4RjS0
>>963
逆風使って上昇しすぎだろw
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 23:30:18.92 ID:k6YLXNZQ0
理事長ブログにマラカナンで試合見てきたってあるな。コンフェデか
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 23:40:40.04 ID:9O2B+mzD0
>>971
そう、国立じゃなく、東京都が建てたスタジアムであれば、Ｊクラブのホームにすることができる。
３～４万人収容で、浦和とか集客が見込めそうな試合は、国立を借りるみたいな事ができる。
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 23:50:56.32 ID:9O2B+mzD0
>>975
福岡ドームもアクセス良い方じゃないでしょ。だから福岡ドームはいつも空席が目立つ。発表だけは多いけど。
どうせなら、平和台跡地が良いけど、遺跡かなにかが出てるんだっけ？平和台陸上競技場や舞鶴球技場
も掘り返すと何かでるのだろうか？　しかし、もう一つ球技場というのは、市民の賛同が得られるとは思えない。

やっぱり福岡は、アクセスの改善法を探るなり、今のスタジアムを活かす方法を考えた方がいいよ。
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 23:55:00.06 ID:6jEzFGHJ0
どんどん増えてく専用スタジアム！！
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:09:23.31 ID:K0FKbM9f0
福岡はスタはマシな方だと思うけどレベスタをラグビーに渡して街中に専スタ出来るなら楽しみだな
でも予想図の土地って学校が建ってるじゃん
徳島といい青年会議所って学校潰してスタ誘致するの好きだなｗ
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:13:28.02 ID:0Mhfdznx0
地下鉄引っ張れよ
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:15:43.50 ID:eWCssfd10
これは泣いたわ。マジ泣いたわぁ
　
　
403 ：名無しさん＠恐縮です ：2013/12/01(日) 21:53:25.84 ID:hPz2Y+v10
　　徳島駅北にスタジアム　徳島ニュービジネス協、活性化へ構想
　　http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/01/2012_132537944144.html
　
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/01(日) 22:40:22.87 ID:IglsH+tQ0
　　>>403
　　夢は大きく！さぁ今一度！
　　徳島駅北側にサッカーをメーンとする球技場や商業施設を備えた
　　複合施設「街中スタジアム」を建設する構想
　　http://i.imgur.com/ecFuyRl.jpg
　
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/01(日) 22:43:51.45 ID:Js2o+Tit0
　　>>465
　　これ元日の妄想記事
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:28:38.53 ID:8UqGvXPo0
　
次の新スレからは、>>1に下記の2行を追加して立てるべき。

-------
五輪関係の新国立競技場の話題は国立専用スレでやって下さい↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199433855/
-------
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:38:27.37 ID:K0FKbM9f0
ヴォルティスの昇格をきっかけに徳島市内にスタジアムをって話にならんもんかね
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:42:23.93 ID:HHm0ypoU0
話には成るだろ。
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:47:26.01 ID:8RZ2mO6F0
山形、広島がグズグズしてる間に
徳島がスタ造ったら面白いんだけどな～
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:51:42.47 ID:7s3vq2B+0
逆にこのスレを拡張して、横酷や深刻率も話題として扱ってはどうか？
専スタを語るなら、対比的に陸上競技場を扱う場合もあろうし
等々力改修とかアホかよと笑ってやりたいこともあろう？
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:52:48.73 ID:IZLGcl1g0
ポカスタ絶賛改修中だから専スタなんて今世紀中無理だろね
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:53:53.83 ID:mm7/LmGe0
無駄なスレ立ても新国立の有り様と本質的に同じだな
なんでこうも無駄なことをやりたがる馬鹿がいるのか
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 01:02:59.56 ID:K0FKbM9f0
>>989
それは県立だから徳島市が建てれば問題ない
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 01:33:05.96 ID:jBs1cKgL0
>>979
地下鉄を平尾公園まで延伸できればいいんだけどね。
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 01:45:48.53 ID:HHm0ypoU0
徳島上がったら糞スタでＪ１やるのか、ぞっとするな
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 01:53:17.13 ID:WaIACqUV0
>>992
地下鉄を平尾公園まで延伸するのと、平和台陸上競技場に球技場を作るのどちらがコストがかかるのだろうか？
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 06:14:46.16 ID:ga20l2wx0
ほんのわずかでも球技化の望みがあればな　ここで語るのも無意味ではないが
もはや完全にその線は消えたからな　新国立
巨大オブジェ兼巨大陸スタの話をこれ以上続けたいもの好きがいるなら、
別スレでやってくれってそんな無茶な話かな>>990
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 07:53:48.79 ID:jaRsD+K8P
横浜F・マリノス 糞スタ
サンフレッチェ広島　糞スタ、早く跡地に建てろ
鹿島アントラーズ　アクセス悪い専スタ
浦和レッズ アクセス悪い専スタ
川崎フロンターレ　馬鹿市の糞スタ、降格していいよ＾＾
セレッソ大阪　アクセス良の球技場
アルビレックス新潟 糞スタ
FC東京　糞スタ
清水エスパルス　アクセス悪そうな専スタ
名古屋グランパス　アクセス悪い専スタ
ベガルタ仙台 アクセスの良の球技場
柏レイソル 駅から遠い専用
サガン鳥栖　アクセス、傾斜、収容全てにおいて国内トップクラスだが田舎ｗ
大宮アルディージャ　アクセス良い専スタ
ヴァンフォーレ甲府　糞スタ。リニア駅前に建てられるかがカギ
湘南ベルマーレ　神奈川だからもちろん糞スタ
ジュビロ磐田 アクセス悪そうな専スタ
大分トリニータ　糞スタ
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 08:01:53.11 ID:bPXUbjYfO
↑カッペ
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 08:47:00.82 ID:SA3a6JYii
>>996
頭悪そう
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 09:34:25.25 ID:ZIFV0Cxa0
1部リーグなのに糞スタばっかだな
イタリアかよ
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 09:52:04.14 ID:YqTyBC5si
あ！
1001 ：１００１：
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