二川
3ならサンフレッチェ
(・ら・)ノ
2人くらい異端児を入れてもよかったなあ、96JAPAN。
6リキ
928 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2013/10/29(火) 00:25:28.46 ID:9abPQBGD0
10人の俊さんと一人のクレイジーキーパーがいれば勝てる
ファウルを誘ってくれる師匠が必要に思える。
@CesarePolenghiCesare (チェーザレ) 49分前
相変わらず、日本代表ユースがなんぼ良いサッカーをやっても、勝てない。
FTスウェーデン 2−1 日本。U17ヤングサムライのW杯もう終わった。
@CesarePolenghiCesare (チェーザレ) 19分前
いつもの負け方なのに、日本のテレビが:「そうですねー、U17代表が素晴らしいサッカーを見せた...」
@muclass92粕谷秀樹
96ジャパン、惜しかったです。試合内容ではスウェーデンを圧倒したのですが……。
ただ、全4試合を通し、ポゼッションで対戦相手を凌駕した術は痛快でしたし
悔しさのなかにも貴重な経験を得たに違いありません。
今後の成長に期待しましょう。
>>5 同質性を追求した組織ってもろいから入れた方がいいよね。
サッカー見てるといつも思う。
多分年代が上がると思わぬところから出てくるんだろうけど。
結局は俊さんだよな
俊さんは感覚が合うとかで柳のことが好きだったんだっけ
>>10 怖かったんだろね、吉武は。
彼のチャレンジと選手のがんばりは讃えたいけど
どっかで意外性が欲しかったです。
オシムが・・・まあオシムだけじゃないけど、
俺がやりたいサッカーはこんなのだよって知らしめるために
自分のチームからたくさん代表を呼んでくるとかってあるけど、
あれと同じで監督の目指すサッカー、日本が目指すサッカーを
一番実現できる選手に、まずはデモンストレーションをやらせてる
イメージだろな。で本番は、10年後とかのフル代表のW杯ってことだな。
そしてその10年のうちに180cmのパス回し上手い選手と入れ替えていくわけじゃん。
そんなに間違ったことはやってないと思われる。凄く古典的な作り方。
結局は1対1だよな
これってシンプルでいてかなり確信突いてるよな
・競技人口は野球とかから奪って年々増えている
・高校サッカーのレベルは年々落ちている
上記2つを整理すると、クラブユースに人材が集中してるのは明らかだが
そのクラブユースからはドチビの雑魚ばっかり
確実に育成に失敗してるな
結局は11対11
子供の試合でカリカリすんなよ
とりあえずJリーグカレーでも食って落ち着けや
田中誠の思い出を語ろうぜ
ジュビロの残留への道筋を考えようぜぇ
>>9 粕谷やべーな
ってか日本サッカー界は間違いなくバルセロナに影響されすぎだろ
そもそもバルサ自体落ち目なのに
92年組も吉武に率いてほしかったな
メッシのいないバルサなんて
んなもん、ドログバみたいな奴がいてそこに放り込んで1対1で得点できるなら戦術なんて不要
Jリーグ創世記のスターなんかみんな素晴らしい個なんだよ個
結局は一対一だよな
最後は個なんだよ!
>>9 チェーザレより粕谷に共感した。
foot!で出てくるチェーザレってイマイチ信用ならん。
まあ、前回のメンバーと今回のメンバー足すとなかなか面白そうな人材揃って
るしね。前回のメンバーから成長した選手が少ないっていう人いるけど、南野
川口石毛岩波がコンスタントに試合出るようになってるし順調に見えるんだけどね。
3勝1敗なのに全否定してる奴って凄いと思う
結局は釣男FW起用だよな
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 00:52:37.54 ID:qHJhmEatO
94は鈴木武蔵という異分子がいたからな
ブロックひいてるところを崩す力つけないと日本はこれ以上無理だろ
つまり風間
結局は戦術柏木だよな
好きなチームが落ち目になったからって離れて行くサポって糞だよな
ただ強いとこが好きなだけ
>>29 Jでの活躍みると前回の面子は飛びぬけてるな
トレンドに追いつく前に
トレンドが変わったのかもね。
でもペップのバイエルンが成功すればまた勢いを取り戻すのかもしれない。
>>12 前スレでも言ったけど五輪のメキシコ代表は右サイドのドリブラーがいてこそ強いチームだった。
あいつがアクセントになるから守備の陣形が乱れる。
まああのチームはボランチのハゲが一番印象に残ったけど。
全盛期のドログバのインサイドキックでFK決めるのは勘弁してほしかったわw
個が大事なんて当たり前すぎて論点にもならない
スポナビの記事でクラブユースがやっと食事管理に力を入れ始めた記事を見て驚いた
俺は中学時代は野球はシニアっていうクラブチームでやってたが、練習後にポッキーとか食ってるシーン
見つかったら監督・コーチからビンタだったけどな
トップチームですらホン・ミョンボはチームメイトの日本人がコンビニ弁当食ってることに不快感を示してたし
Jの育成ってマジで終わってるだろ
>>33 いやいや結果至上主義のイタリア人だからわからなくもないけど
それ以前に火曜日レギュラーのベンほど賢くないなあと。
フジの解説者枠候補に田中誠が入ってきたか
今はテレ東がとある理由で空席なんだが誰か入ってこないかな
全否定してる奴も選手個人を叩いてる奴もいないと思うんだが
う〜ん勝たせてやりたかったなぁ〜
ベスト4くらいまではさ
南野や石毛らも伸びるし、どこか知らないとこから意外な素材も出てくるだろうし
これから10年15年ずっと競争だよ。上の世代とも下の世代とも。なに一つ確定した
事柄なんて無いわけでね。すべての選手にチャンスあるよ。
>>41 日本人選手の個の限界も近年感じてるけどな
サイドバックやドリブラー以外の2列目だけは欧州でもそれなりのレベルでもちょこちょこ通用してるけど
ポゼッション高けりゃ勝てるなら町田は昇格してるよ
>>45 ナイジェリアの宮市は空気だったな。っていうか試合出てたっけ?
おまえら的には今大会は合格点じゃないの?
きゅうろくジャパンてどういう意味?
>>45 宮市は怪しいが他二人はボール保持がうまいんだから絶対入るわ
>>43 勝ち負けはともかくいい試合をしたかと聞かれれば
もう一つだったと思ってるしなあ
これを続けても勝てるようにならんだろうなあと
チェザーレの方が粕谷よりJ見てるだろうな
とりあえずユースガ〜コウコウサッカーガ〜って争いを展開したい人はいるみたいよ
まぁ代表板でありがちな話題なのでスルーするほうがいいね
>>29 一昔前の選手だったら代表デビューしてる年齢だから
>>36 コンサやヴェルディやサンガ、ベルマーレをずっと応援しているサポは尊敬する。
落ち目の方が長いけどw
>>52 空気どころか途中から出てきて1番目立ってたが
GL全敗で叩かれるならまだ分かるが
異常だね
トレンドが〜とかよか日本の強みを活かサッカーをやれや
クラブじゃないんだからそれで十分闘える
言いたかないけど韓国は02で一応モデルはつくったじゃん
また迷走してるけど
>>55 頭悪い、動きの質が低い、戦術理解力に乏しいのは入らないだろ
今回負けたから
やり方を考え直すのもひとつの手だし、
貫いてドン引きをこじ開ける力を目指すのもひとつの手。
どっちが正しいかなんてわかんないわ。
ドリブラーを入れろっていうけど外国の力強い奴ら相手にホイホイ抜けるやつはそうそういない
宮市はサイドで突破しまくってた印象あるけど。
むっちゃ良かった。
ブラジルみたいに、守って個人の力でカウンターが一番強いわ
昔の良かったときの赤とかそういうサッカーだったし
負け方としては一番カッコ悪いだろ
相手の狙い通り
バルサも結局の所少数の超人アタッカーを活かすための戦術というのには変わりないしな
個だな
>>48 宮吉はもう今季戦力外に近い扱い受けているし
多分来年は移籍。しかしアツタカやウヨンみたいにさらに消え(ry
>>42 おまえの同じレベルまで落として語ると
>練習後にポッキーとか食ってるシーン見つかったら監督・コーチからビンタだった
の時点で野球の育成ってマジで終わってるだろw
宇佐美みたいにアジアのユース大会で抜けてても欧州いったらただの人だから
パスサッカーになるのも仕方ないと思う
個の差って言うけど
具体的に何が足りないのかや?
技術とスタミナはそんなに差は無いと思うけど
やっぱフィジカルとシュート精度の差なのかね
まあ全体の成績はともかく今日の負け方に限れば良くなかったと思うわ
結局はオオサカスタイルを貫くことだよな
さあここから宇佐美叩きの流れに
>>84 U-17日本代表が披露する非の打ち所のない最上級のサッカー
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4558495.html 日本サッカー史上最高のサッカー。僕はそう断言する。非の打ち所のない最上級のサッカー。
勝っているから言っているのではない。ロシア、ベネズエラに敗れ、グループリーグで終わっていたとしても、
その意見を覆す気はまったくない。サッカー取材を初めてうん十年。「日本のサッカー」にここまで、高揚感を覚えたことはない。素晴らしい。
U-17W杯に出場している日本チームの話だ。ロシア戦の開始5分のプレーを見てピンと来た。これはもしや、と思った。
嘘ではない。これぞ日本サッカーの理想像だ、と。目指すべきサッカー、広く浸透していくべき模範的なサッカーだ、と。
偉そうに言えば、僕が長年拘ってきた要素が、そこにすべて凝縮されている感じだった。ほんとうに一言でいえば、
74年W杯のオランダサッカーとなる。リナス・ミホルスのサッカーであり、クライフのサッカー。アヤックスのサッカーであり、
もっとわかりやすく言えば、バルサのサッカーだ。
>>81 足りてない訳でもないのにどフリーのFWとかティモガヤとかまさに大阪スタイル
>>80 起用法に選手たちが疑問を持ってそうだったのがな
>>77 育ち盛りにそんなしょうもないもん食うなってことだよ
栄養についての分厚いマニュアルを入団するときに貰った
そこまで徹底してるんだよ
だから野球からは怪物が出てくるんだよ
ほかの人はどうでもいいけどお杉と金子は許せないよね
4-5-1の2列目に原口、宇佐美、齋藤学を置いたら面白そうだな
みんなそれぞれ自分のやりたいようにやって
>>84 まえから疑問だったんだけど誰が杉ッチって呼んでるんだ?
>>79 ペナ内で受けてこじ開ける力は足りないかなあ。
相手の体力があるうちにそれをやれる選手が欲しい、このサッカーを続けるならね。
相手がどうぞ好きなだけ回してくださいって状況なのに
ポゼッション高いことは誇れるんですかね?
あれ?誰かと間違えてた?
得意のヤキュウガ〜に繋げだしましたw
結局は野菜スティックパーリーだよな
宇佐美のブンデスの時見てた印象だけど、個は明らかに通用してたけどな。
ただ、ボール受ける回数が少なすぎたよ。もう一年、いてほしかったけど。
>>93 トゥーロンの時の斎藤宇佐美高木は面白かった気がする
なんでおまえらこんな分かりやすい糞に全力なの?
ゲッツェでもボッキくらいする
>>62 まず暴れない・相手に罵られても大人の対応・地味なのを自覚している。
たまにいい結果が出る・全国メディアの扱いが悪いのに慣れている。
今日みたいな試合を落とすのって年代問わず日本代表の大きな課題だと思うわ
日本が目指す攻撃はあれでいいんじゃないのか?
あとはカウンターにたいして同数や数的不利でも対処できる速さ強さ巧さが揃ったボランチとセンターバックさえいれば
>>93 全員協調性があるから普通のプレーにしかならない
柳沢とか俊輔、小野らが育った時代の育成哲学って、このU17に近いんだよね。
当時の強化指針の冊子はかなり読み込んで、自分の教科書の一つだけど、
乱暴に言えば、フィジカルでは勝てないから、つぶされる前に素早くボールを
回して、動き回れって感じ。
それがトルシエ、ジーコあたりが、敗因はフィジカルって言い出して、そこから
フィジカル信仰みたいなのが台頭したけど、当然、日本人がアフリカ人やブラジル人
みたいになれるわけもなく、また20年前の哲学に帰ってるとこかなって思う。
もちろん今の時代に合わせてアジャストはされてると思うが。
むしろ栄養管理徹底しすぎてフィジカル脆い説まであるな
ある程度ジャンクフード食ってもいいと思うけどね
個人、個人言うけど
1番個人の強さが求められるセンターフォワード、ドリブラー、センターバックが高いレベルで通用してないからね日本人は
ベースは吉武のサッカーが正しいと思うよ。あれにサイドで仕掛けられるドリブラーは欲しいけど。
>>45 小川はもともと堀米の控えだったんだよな
ああいうタイプの選手はなかなかU年代では評価されない印象あるから不思議じゃないけど
>>107 来年のジュビロは今後の展開次第で平均動員
山形・京都クラスかもしれん。
>>97 どうぞ好きなだけ回してくださいって状況で守れてたらいいんだが
ちょくちょくピンチになってたやん
生まれつきの骨のアレで
磐田は田舎すぎる
>>110 育成年代でフィジカル優先だった時代あったか?
>>112 個とかパスワークどっちかじゃなくて
どっちもバランス良く必要なのが現代サッカーだから
日本のサッカーは悪い意味で偏ってるんだよ
日本の栄養学が理にかなってるか一度調べなおしたほうがいいな
個がいないからってそこ放棄してたらいつまでたっても出てこないんだけど
杉森戦犯気味だけど案外上では一番活躍したりしてな
カウンターの浴びにくいパスサッカー、効率のいいパスサッカーできればなぁ
結局ボランチも上がる、サイドも上がるでポゼッションとるからねえ
サイドからペナ内で抉れる、かいくぐってこれるのが必要かね。
サイドでのワンツーでも真ん中固められたら意味ないし
クロスはマイナスに折り返すかキーパーとDF間に速いの入れるしか選択肢ないからなあ。
身体に関しては完全に食う量が足らないせいだろ
特に女はダイエットのせいで全然食べてない
>>123 成長痛で思うように動けないんでしょ?
東京五輪世代の筆頭選手なのは変わらんよ
足が遅いのが気になったな
杉森くんって小学生時代に大活躍してたあの杉森くんか?
>>123 南野も本大会ではイマイチだったしありえる
昨日ベルギーの特集やってたけどとにかく動いてパス回しが基本だったな
>>118 明らかに今
94も96もそんな競り負けない
ボール保持することにあたって一番は当然技術だけど
二番目に必要なのが運動能力だからね
>>123 余り指摘されないけど宮原くんの守備が酷かったぞw
>>62 リアルに消滅しかけたからその影響って今日スレで話してました。
同じ日本のパスサッカーでも吉武のサッカーと京都のあれじゃ全然質が違うしな
伊集院が「来る来ると言われてるが絶対来ないと思っていたもの」3つ
・いいとも終了
・ドコモのiフォン
・本田ビッグクラブ移籍
骨格が備わってなければ肉つけても意味ない
>>102 守備はアレだったけど前線のワクワク感だけは予選チームより遥か上だった
宇佐美高木はずっと一緒にやってたのもあるけど
今必要としているのはサイドで無双できる選手だよね
自分でも仕掛けれてパスも出せるみたいなタイプ
>>79 価値観というか意識というか
理想を追い求めずどんな形でもいいから点取りたい、勝ちたいって思ってる方が強いと思う
>>76 中村充孝が今、活躍出来てない状態は見てて歯がゆいよ。
去年までのJ2での半端なさ知ってるだけにね・・・
どっかの猿真似は恥ずかしいからオリジナルで日本に合うサッカー考えてよ
オシムじゃないけどさ
ドリブルがうまいやつはいてもなおかつ足が速いってやつになると少なくなる
>>110 「同じ土俵で立ってもダメなんだから、特徴を生かす方向に向かう」っていうのは
一つの答えではあるよね
それが正解か不正解かは別として。
ただ、今回のはどこのポジションでも60点で出来る
ゼネラリストタイプの選手を多く選び過ぎて
スペシャリストが足りなかったんじゃないかなぁって気はするな
登録人数に限りがある国際大会ではそういう選考ありがちだよね
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 01:11:06.33 ID:8KW5uXQ90
マンUのウェルベックやバレンシア、日本に必要なのはまさにあれ
>>125 エリア内まで入れれば少なくともファウルが怖くて強くは当たれない。
一対一で優位に立てると思う。
日本の選手は筋トレ全然しないからな。
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 01:11:20.14 ID:rjeu5n5Z0
脳筋マンセーパスサッカーディスってればかっけえご時世だからな
>>134 意外と一番後ろの一対一は負けてなかったよね。
まあ相手の受け方が悪いのもあるが。
>>135 キャプテンのDFの子か
結構危ないやらかしあってひどかったよなw
>>110 96年頃は野洲やらオシムの逃げ回るサッカーがもてはやされてたぞ
伊集院光のラジオってスタッフの笑い声がキモい
前回のU17の選手で今活躍してるやついんの?
武蔵とかイマイチだけど
自分は物凄い筋肉質だけど骨格が細くて、結果的に何が起きるかっていうと、
関節の痛みとか、腱の部分の障害だよね。骨が筋肉に負けちまうと。
日本人は欧米人より骨格が細いから、100年200年くらいじゃ
近い骨格にはならんのじゃなかろうかね。10世代とか20世代とか必要なのかも。
>>134 明らかに当たりの強さと身体の使い方の上手さは、今回が最高クラスだよね。
シュートもパンチ効いたのを皆打てた。あんなの打てるんだからもっと打て、
ってのが歯がゆい感じだった。
全小で杉森君とチームメイトだった森君はどうしたのかな?
ポテトチップス食べるの我慢するとチームメートに暴力ふるうってことか
吉武関係なく同じタイプの選手で固めるのはあまりいい事ではないかもね
いろんなタイプの選手と組んで成長したほうがお互い伸びしろが増えそう
吉野家の肉の量が少ない。もっと飯を食え。
あったまわるそ
>>156 96年頃はセゾンの有力選手は静学に行ってた時代だぞ?
>>161 久保も脳が発する指令に体がついてけなかったって感じだったな
日本人であることって本当にハンデだ
時代はバイエルンだからな
ガチムチのアスリートがハイプレスで圧迫して圧倒的な技術でポゼッション。相手にはサッカーさせない被シュート0のパーフェクトゲーム連発でマジでエンターテイメントとしてのサッカーは終焉を迎えてる
カバーニみたいな選手が欲しい
ただ好みなだけだが
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 01:15:03.99 ID:4dJzYWkw0
日本人って体格差はあるけど意外とヘディングでは負けないんだよな
体をうまく使ったり
失点するときって高さよりもスピード負けが多い気がするなあ
>>163 彼も彼で成長してるよ
気になるなら観に行け
中3の受験でサッカーを中断したとたん背が伸び始めたとか聞いた事があるから
単純に食べなさ過ぎなんだろ
>>167 実際、同じ東洋人でも韓国人・北部中国人にフィジカルで劣ってる証拠があるしな
君頬骨出てるよ?
最近のはやりはもっと飯を食えだな
健康優良児制度復活するべき!
>>169 久保は体調管理徹底してればもっとやれたと思う
本人も後悔してたけどさ
ID:cQOyG3/d0
いつも通り発狂してますねw
>>173 それは陸上の記録や結果を見れば当然だろう
黄色人種からまだ9秒台は生まれてない
>>173 国内でも背の高いやつよりもそこそこのやつの方がよく勝ってるな
>>173 負けないかもしれないけど勝てないよな
ヘディングで跳ね返せない
ヘディングシュートも強いのが打てない
なんで今更長嶋茂雄みたいな事を言い出すんだ
>>173 ヘディングは下手糞だろ
むしろ単純な空中戦で劣ってる以上にヘディング技術が世界基準より更に劣ってることのほうが問題
長谷部も渡欧後は居残りで練習させられた
>>144 アツタカは合わないとキツイし合うチームがあるか微妙
大人しく京都を昇格させるのに専念するべきだった
>>162 確かに守備の時の体の使い方は上手かった。
こぼれ球になっても多くがマイボールになったのは決して偶然じゃないと思う。
>>183 黄色人種って言うか9秒台って黒人だけじゃなかったっけ?
あと日本人ってスライディング下手な気がする
秋田本をみんなに配るべきだな
>>181 もうエスパルス降格でいいよ
ジュビロとともに
最初の競り合いで何とか粘ってもセカンド拾われるのがあるんだよ
今年の京都にアツタカがいたら自動昇格できてたんだろうか
前スレでハンドボール女子の世界選手権?が熊本に来るとかって書いてあったけど、
前回の男子の選手権の時は欧州から指導者呼んで、一日6食の合宿練習やって
体重増やしてたなあw
練習の合間にも食わせるから、吐く選手が続出で地獄絵図だったがw
>>197 無理じゃね
大木サッカーは安定しないからね
>>181 磐田みたいに黄金期もなきゃタイトルもない清水さん達はしゃいじゃったんだな
>>166 それは本当に言えてる。
>>177 厳密に歴史をさかのぼると人種のルーツが異なる。
ユーラシア大陸を南から極東方向に進行してきた民族と
北から進行してきた民族が分岐したと聞いたことがある。
ID:cQOyG3/d0
これが日本人に勝てないゴキブリ朝鮮人か
降格してあれだけ煽られてスタまで壊されるとか
磐田は情けねーなぁ
おまえらは何でも知ってるなあ
ワールドカップでベルギーやクロアチアやデンマークとやったときそこまでハイボールで負けてたっけ
>>192 白人ですら9秒台はいない。
世界陸上の100Mファイナリストなんて黒人以外が残る時点で偉業だよ。
昔200Mだけど末次が三位に入ってすごいと思った。
>>210 ベルギー戦はハイボールで競り負けて失点したような記憶が・・
大儀見も言ってたな
日本との大きな違いはドイツ行ったら特製の器具でヘディング練習ばっかやらされたって。
そりゃドイツ人はヘディング強くなるわとか書いてたw
いつも思うけど日本人は裏に蹴られて反転ヨーイドンって動きに弱いよ
>>189 セレーゾが頑固にサイドで使っていて、フィットせず今は干され。
トップ下が適性なんだけどそこでは使ってもらえてないね。1トップに大迫がいるだけにそこなら、ハマりそうだが。
まぁ、サイドも出来るくらいのプレーの幅出来た方が今後のためだと思うけど。
まぁ食育を甘く見るなよ
昔のイギリスは貴族と庶民の身長差が顕著だったらしいし
韓国も豊かになる前は日本人以下の平均身長だった
豊かになって日本人を抜いたし、そういうのは戦後世代の日本人が戦中・戦前世代の日本人を追い抜いたのも同じ
つまりあれだろ
これからはヘディングパスサッカーの時代なんだろ?
>>213 自分で特製器具を作ってヘディング練習する秋田さんはさすがやな
その器具はまだ鹿島にあるらしいが
高さばかりを警戒して、裏をとる速さにやられるイメージ
ヘディングは位置取りと空間認識力だろ、フィジカルよりも
ハイボールはCB2枚さえ高さあれば何とでもなるでしょ。イブラみたいな
化け物が前線にいない限りは。露骨なハイボールに苦しむのは、プラス反則
紛いのパンチや肘打ちが入る韓国中国戦のアウェイだけ。
>>222 その凄さはしっかり秋田の頭に刻まれたな
テコンドーする必要はないけどアジア人はやっぱりカプサイシンサッカーじゃないの
結果がすべてなのに
言い訳が見苦しいな
陸上はな〜。
まぁ差はあるんだろうけど、現状の差はドーピングによって過剰に開いた差だろ
ぶっちゃけサッカーでもドーピングの差は存在すると思うぞ。
実際ヨーイドン状態に持ち込まれたらきついよな
ストライドの長さは向こうのほうが勝ってるし
アジリティはあるけど
瞬発力がないって感じだな
やっぱ顔の四角さだよな
昔と比較すると最近の女の子は巨乳が増えてきてる
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 01:26:10.26 ID:rjeu5n5Z0
そのフィジカル強者も日本に負ける時は負けるから
程度の低い肉体論争は馬鹿みたいだからやめたほうが良い
>>218 香川にしろアツタカにしろトップ下限定選手を頑なにサイドで起用するのは正直どうなんだろうな
チーム事情でサイドやれるのが彼らだけって訳でもないし
>>170 ゲッツェの居場所ないよね
こないだまぐれゴール取ったけど
>>231 クインシーじゃないけど、確かにサイドで1対1でヨーイドンになるほうが
パワープレーより弱いかもね。長友内田が優れてるのはヨーイドンで振り切られ
ない速さと強さなんだろうな。
やっぱフェジカルだよな
>>224 マルキも釣男もバレーをやってたらしいね
あれは「高いボールを自分が一番高い位置までジャンプしたところで打つ」ってことを繰り返すから
空間認識力が高くなる
>>237 その選手がどうしても起用したいと思わせられないの悪いんじゃね?
>>235 そこは馬鹿なので食育とか熱く語ってます。
つかフィジカル強者GLで葬ったしな
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 01:27:57.88 ID:rjeu5n5Z0
あの選手が体調管理徹底してたらもっとやれたとか
そんなのロマンにすぎない
日本語では希望的観測という
全世代で日本サッカーが弱いことが実証されただけ
弱いのだから負けても驚くようなことではない
日本人の限界に耐えられない人が海外厨になっていくんだろうね
点取れないパスサッカーって一番の糞サッカーだよな
ヨーイドンって結局体幹というか、どんな体勢からでも
すぐに安定して最高速持ってけるバランスあるかってとこが大事なんじゃないかと思う
吉武
U-17 ベスト8、ベスト16
大絶賛
関塚
U-23 ベスト4
叩かれまくる
何故なのか
走り合う場面も技術ってあるんだよ。
欧米の屈強な選手が相手のコースをふさぎながら走るから
日本人が瞬発力あっても超遠回りしないと前に出れなくて
それで間に合わなくてやられるんだよね。
アジアカップで岩政先生を高さ対策でぶつけたら裏への飛び出しでいくつか危ない場面なったんだよな
いや、高さ勝負では頑張ってたけど
日本人は身のこなしの軽さでスピード感をだしてる
南米欧州は筋力プラス瞬発力でスピードを維持してる
結局は国際結婚だよな
長友って守備て言うほどよくないよな
セルビア戦も一点目振り切られてたし
257 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 01:30:18.29 ID:pQUR8X5tO
格差が広がっている
>>256 まあ日本とインテルなら一番ってだけだな
>>250 相手が韓国だし、関塚はタイトルかかるとダメだから
>>254 2ちゃんじゃ韓国をライバルじゃない的な発言は多いけど
間違いなくライバルだよな
髪を捧げたロッベンですら肉体の限界を超えてしょっちゅう怪我するし、
久保みたいな規格外の瞬発力を持った選手が怪我がちになるのはある程度しかたない
韓国にさえ負けなければ布さんも牧内氏もあんな扱いにならずにすんだのにな・・・
ドチビを揃えるのは見栄え的にも悪いからやめてほしい
サッカーは心理ゲームでもあって、あんな連中見たら相手は安心感を持ってしまう
長友はインテルじゃ前やってるんだっけ
>>252 まぁそれは想定内だろう。誰も国際舞台で先生にそこまでの対応求めないし
ボロッボロとはいえ、ケイヒル何とか抑えただけで十分
>>261 昔の杉山隆一がそうだが、早すぎると逆に引っかけられて大ケガすんだよ
>>250 五輪の方がでかい大会だし期待も大きかった
最後負けた相手がお隣さんってのもあるけど
>>260 2ちゃんがどうか知らんけどライバルっていったらオーストラリアて思ってる
>>256 長友って日本人らしい選手に思われてるけど
実は世界レベルの肉体をもった数少ない日本人選手
>>250 負け方とチームだろうな
関塚が叩かれる場合大体直前までの酷さとか永井大津の確変頼りがつつかれるし
あと五輪年代だと若手厨が躍動するし
フィジカルで負けてるとか言ってる奴は試合見てたのか?
>>260 あそこに負けるとやたらガーガー言ううるさい人いるでしょ
例えば、今このスレでなぜか食育について熱く語ってる人とかw
フィジカルもないチビっ子をセンターで使うのは勇気がいることだからなぁ
明確に使う理由がないとプレッシャーの低いスペースの有るサイドからプレーをスタートさせれる様に配置するのは仕方がない
>>269 あの安定感は南米のチリあたりにいそうな感じ
おっちょこちょいで負けただけだよ
ヤフコメの人気ニュースやコメント数ランクでもいつも韓国ばっかだしな
韓国人から「日本人は韓国が気になって仕方ないんだな」と言われる始末
10年前、20年前とは立場が逆転
俺は韓国には勝ってほしいって思うけどね
単純にメンタルの問題でしょ
ネルシーニョが富士でさっきいってたじゃん常に勝者であれって
多くの修羅場をくぐり抜けて常に拘りをもってプレーしてるから一発勝負に強いんでしょ
野球がサッカーみたいに指導者ライセンス制度整備して
指導内容が整理されるともっと野球伸びると思うけど
それは永遠に出来ないだろうね
>>276 マジな質問ですが、いわゆる在日の方ですか?
初期のJリーグはまだ174、5のセンターバッグ沢山いたな
>>277 俺は色々外部が面倒臭いから韓国とは試合もしないでほしいと思ってる
特に得るものもないだろうし
実際ネトウヨはどんだけ韓国のこと気にしてんだって話だわな。
普通に日本人として暮らしてたらトンスルとか知る機会ねえし。
サッカーのトーナメント大会ってPA内に11人全員引き込もってPK戦狙いで優勝することも可能だよね。特にW杯とか一発勝負だから引きこもった方がいいじゃん。
120分間PA内から出ずに耐えてPK勝ちを繰り返して優勝して欲しいな。
実際今ライバルって言ったらオーストラリアだと思うわ
韓国とは11年に決着つけた 韓国のライバルはカタールとかそこら辺じゃね
>>283 ニートとか社畜とか童貞とかコンプレックスの塊は誰かを下に見てないとやってられないんだろーさ
お前は日本のこと気にしすぎじゃねーか?
>>286 韓国のライバルはイランだかイラクだかじゃね
なんか最終予選だかでプロレスしてたし
まあでも野球もいいとこがあって、指導者の経験と勘でやってるから
たくさんの選手がつぶれていくけど、個性的な選手も育つと。
ライセンス制度始まったら、選手の平均点は上がるだろうけど、トップレベルの
選手育成はダメになるかもしれんね。一長一短ありそう。
サッカーの中での高校(=野球)とユース(=サッカー)みたいなもんだよ。
日本にライバルチームなんかいねーよ
失敗に学ばない日本自身の愚かさがライバル
>>279 野球の最大の問題はアマもプロ二軍も圧倒的な実戦不足
アマは3年所属して公式戦に出たのが思い出出場1試合だけとかうじゃうじゃいるし
プロの二軍もMLBみたいに階層別のマイナーで試合に出るわけじゃなく練習の為の練習をしてるだけ
育成自体は高校の名前を売るために雇われた育成の実質プロの指導者だから問題ない
むしろ松波とか指導経験無い無能が、すぐ教えられるポストになれる天下り化Jユースのほうがクソ
関塚は負けた相手がイギリスだったら叩かれなかったと思う
永井、大津の確変頼みっていうけど確変を見極めるのも監督の力だろ
>>285 打ち間違えたw
>>288 加藤久、ペレイラ、ジェフの真中兄、柳本、鹿島の奥野は174くらいしかなかったね
日本のライバルはトルコとかあのへんな気がする
オーストラリアとの試合は面白いよね
いくらオーストラリアが高齢化してると言っても体の強さだったり高さだったりでうまくやらせてもらえない
アジアユースで毎回のようにやられりゃ今度は倒して世界大会に出てほしい!って思うのが人情しょや
>>298 いい緊張感あるよね。
他のアジア勢の肘打ちやらタックルやらシミュレーションとかないしさ
でもブラジル終わったら大量に引退宣言して消えるから
オーストラリアはライバルじゃなくなりそう
まぁ日本もそこまで弱体化しないという確証もないけど
オーストリアにもいい若手いるけどね
オジェックが使ってないだけで
185cm85kgくらいの選手がロングボール一発でこっちに向かってきても落ち着いて対応できるかどうか
アジアのライバルとかどうでもいい。こんなことになるし予選は通過さえすればもういいよ。
アジアなど増で40チーム出場に W杯でプラティニ氏私案
欧州サッカー連盟(UEFA)のプラティニ会長が28日付の英タイムズ紙のインタビューで、
2018年ワールドカップ(W杯)ロシア大会の本大会の出場チーム数を現在の32から40に
増やす私案を明らかにした。
欧州枠を減らさずにアジア、アフリカ勢を増やす狙い。
14年ブラジル大会はアジアが4または5、アフリカは5チームが出場する。
同会長の案によると、増やす8枠のうちアジアとアフリカに2枠ずつを割り振ることが可能で、
40チームでも大会期間は3日延長すれば対応できる。アジア、アフリカ勢を増やす必要性に
ついて国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長とほぼ意見が一致しているという
プラティニ会長は「全ての人にとっていいこと」とした。
[ 2013年10月28日 18:36 ]
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/28/kiji/K20131028006901420.html
十年以上日本を気にしてるk糞がなんだって?
>>301 日本の場合ザッケローニがアレなだけで若手はいるからねぇ
韓国はA代表で勝ってるから勝って当たり前ていうのがみんなあるからまずかったわな
>>303 DF経験者だけどそのシチュエーション怖いんだよな
怖がるなと言われてもね
野球は昔は190cm台の長身投手は大成しないとか言われてたけど
ダルビッシュを皮切りにどんどん出てきてるな
世界の大型化と反比例してチビを大量生産してるサッカーとは大違い
オーストラリアとオールスター戦やってほしいな
プロで通用しそうな選手で固めて結果には目を瞑るか
監督の好みで偏ったチームだけどそれなりに結果出せるチームでいくかは
意見が分かれそうだな
オーストラリアはアジアではフィジカルで抜けてるんだからしばらくは強いでしょう
>>304 40って4チーム×10グループで1位10チームと2位の上位6チームになるのかねえ
CKでニールが突っ込んで来るだけでもめちゃくちゃ怖い
>>304 増やさねーとどう考えてもカタールが出場できねーもんな
U17など好みでいいよ別に
>>295 いやメキシコ戦での醜態がけっこうなウエイトじゃないか
永井大津が万全じゃなけりゃマトモにボールも繋げないチームにお笑い采配までやらかしちゃって完全に五輪前の評判に後戻りした
>>301 いや、やはり身体の強さはアジアでは飛び抜けてるってかアジアじゃないから、
日本のライバルは引き続きオーストラリアか、伸び盛りのウズベクになるん
じゃないかな? 下手に欧州の弱小を招いて試合するくらいなら、定期的に
オーストラリアとやるほうが対欧州中堅対策になると思う。
韓国は怪我人が出るのと、勝っても後味悪くなるし、公式戦以外やる必要ない。
2列目の大量生産はいいんだけどさあ
どいつもコイツも仕掛けれないし、激しくプレス掛けられたら何にも出来ないんだよね
ここがメヒコやチリの選手との違い
おまえら闘莉王や増川ケネディがこっちにきて逃げずに競り合う勇気ある?
>>317 メキシコ戦であーあで韓国戦で決定打だろうな
シュワルツアーが引退すれば少し楽になりそう
>>294 まあプロで実績あった人へS級簡単に出してたのはまずかったね。
お笑いをベスト4まで持ってったとは考えられんのか
>プロで通用しそうな選手で固めて結果には目を瞑るか
これをやって、ほとんどプロで通用しなかったのが過去だなあ。
前回の吉武の選考は結果的にプロ選手を多く選出できてたね
闘莉王のヘディングって体格や上手さも勿論あるけど気迫勝ちしてるのも多いよな・・・w
K糞は毎回同じ話してるな
野球で買い食いしたら殴られたとか
松波のこともしお韓で何十回も言ってる
ロンドン世代の豪州は最終予選を無得点で敗退してたな
目血走らせてフーフー言ってる闘莉王が全力疾走で突っ込んでくるのとかいやすぎ
>>270 関塚って大会直前まで弱かったとか、醜かったとかってネガキャンされて言われてたけれども、全然そうじゃないんだよな
トゥーロンの即席、合宿なしの時期のチーム以外だったら、軒並み内容もそこそこ良いチームだった
ただたんに、関塚のチームは醜いって初めから決めつけられて無駄にずっと叩かれまくりだった
嫌われてたんだろうな、謎采配とか、勝ってしまったとかって書かれて、関塚叩くためありきで報道も走ってたし
結論 武田が悪い
闘莉王は競り合うときに「おらー!てめえらどけー!」って声出してそうなイメージ
釣男やダニルソンとやり合う選手の気が知れない
怖すぎるわw
シュオーツァーってチェルシーのベンチに移籍したし代表引退も近そう
闘莉王の体のでかさ、横幅のでかさ半端じゃないぜ
あんなのと戦うJリーガーはよくやってますわ
>>197 いまごろ自動昇格どころかプレーオフすらどうかのところにいた。
大木も今年駄目ならきっぱりとやめるでしょう、既に祖母井は後任探しているはず。
なにかの間違いで岡ちゃん来たら凄いけど。
>>330 k糞がサッカーに粘着してる理由
子供の頃にサッカーが上手いクラスの奴に思いっきり馬鹿にされて苛められる→不登校
その逆恨みだけで工作してる40手前の可哀想な在日朝鮮人のおっさん
それがk糞
高さ勝負で闘莉王を抑え込める選手って中澤栗原しか思い浮かばない
闘莉王よりもさらにすごい体をしている増川
ボスナーと釣男のやり合いは面白かった
仕掛けられないっていうか仕掛けること禁止してポゼッションあげてるのでは?
仕掛ける→ロスト→カウンターを回避したのかと
ただサイドの幅作って中で崩すってのが理想なんだろうが
しっかり対応されたな
そんな闘莉王を去年の最終節で完封したレッズの山田暢久w
ラモス「本田と前田の2トップにする」
アテネも北京も予選からのハイライトがなんとなく浮かぶけどロンドンは本番の永井はえーしか印象に残ってないなー
選手もチームも基本的に魅力がなかった
まず来季のジュビロは外人総入れ替えで
日本人も半分ぐらい入れ替え、いや出て行くか.......
ユースから上げて、大卒とJ2下位からいいのを獲得して
やり直すしかない、で関塚さんは来年もやるの??
ラモスが2トップ好きなのはよく分かったw
岐阜ちゃんでがんばれ
降格したチームでそれこそチーム解体に匹敵する総入れ替えってそれほどないよな
印象深いのは2005柏と緑だが
>>321 ただメキシコは1ランク上の強さだったぞ。
あれには勝てないよ。
増川の191cm93kgって世界的に見ても恵まれた体格な方な気がする
>>340 それってもう確定してるの?
どっかで墓穴掘った?
酒井宏とかドイツ人相手に普通に身体能力で上回ってるからな
k糞は在日ではないだろ。むしろ根本は韓国大嫌い。
それだけに韓国が気になって仕方がない。
増川は顔が60cmくらいあるから肩の高さは意外と低い
日本のちびっ子はもっと飯食ってアグエロみたいな強さ身に着けて欲しいな。
>>350 まず来季予算減らされそうなジュビロに残るのがどれだけいるか浮かばない。
サッカー選手で体重90kgあると体力的な意味でしんどいよな
細かい切り返しやダッシュの繰返しにその体が持つかどうか
プレーオフで大活躍する松浦が見たいけど残るかもわからないし残ったとしてプレーオフ出られるか微妙そうなのが残念
他のスポーツでも体重ありすぎる選手は動きに耐えられなくなってひざ壊す
吉武サッカーの最大の敵は自分自身
予選は全員使うサッカーでいいかもしれないけでも
決勝Tも同じでは駄目だわ
>>359 でもダイ情報だと0円組はほとんどいないみたいよ
前田がジュビロに残ってくれれば
日本代表が見られる的な
アウェー動員効果みられるかな。
2点とも結局高さでやられてからの失点だったね
昔フランスであったコンフェデでコロンビアの監督だかが
大久保見て 日本にもこんな選手がいたのかと驚いたそうな
たぶんその監督は日本人選手=小手先の技術だけ、んでまあ忠実に走り組織的
こんなイメージだったんだろ
野性味あふれる大久保のプレーこそが今の日本に必要だと思うね
ロナウドの上半身ってあれサッカー選手としてはどうなんだろ
昔あったしなやかさが失われてるような気もするが
>>352 徳永もメキシコとはもう1回やっても勝てる気がしないって言ってたな
てか、日本ってバルサというよりはもともとはメキシコを目指してた感じだったな
メキシコ目指してもメキシコ自身が
W杯16強の上いけていない限界見せているしなぁ。
俺も大久保が欧州で成功できなかったら、当分、日本人には無理だろなあって
思ってたんだが、今頃覚醒してきた感じだなw
膝壊れる前まではスペインで唯一通用した日本人だと思うけどな 大久保
ある程度の体重は必要だけどサッカーで身長-90kg以上にするメリットはわからない
180cmなら90kg,190cmなら100kgのやつ
年代別の監督にラモスは合ってるかもしれない
フッキは筋肉つけすぎ
高いだけ?結構じゃないか!
>>371 何か2列目で使われたりで不運だったな
特にボルフスの時とかジェコ、グラフィッチ相手だし
マジョルカ時代は最初良かったけど怪我だったりで
体重100〜110kgくらいのやつが走り回るのも見てみたいな
コレルくらいか
磐田の上位年俸
前田 8500万円
駒野 8500万円
カルリーニョス 8000万円(大宮時)
伊野波 6000万円
チョ・ビョングク 5000万円
川口 3500万円
前田は残って欲しいけど、他の選手切ったらそこそこ補強できそう
昔、広島、大分に前川ってレスラー並みのキーパーいたな
100kgくらいの巨漢で一瞬の反転なども素早かったら恐ろしい
一時期、磐田に筑波出身のフィジカルコーチみたいなのがいて、
選手の除脂肪体重に関する理論みたいなのに基づいて管理してたな。
要するにサッカーやる上で最低限必要な筋肉量というのがあって
いくら背が低い選手でもそれはクリアしないとだめみたいな。
>>367 つまり得点ランクで大久保の次につける野性味溢れる男を代表に呼ぶべきだな
>>383 喋りもレスラーみたいでどもってて聞きにくい
マジョルカ時代の大久保って今考えれば凄かったんだなって思った。
能力は通用してたし。
>>364 予算減らされるからって文脈からならジュビロが頭を下げて契約解除か
>>369 ありゃ完全に大人のチームだったよ。
レベルが違いすぎる。
>>370 GL敗退も無いんだけどねえ。
メキシコって年俸いいから海外組がたくさんはいないらしいな。
アクセントになれる異端児タイプがもしかしたら少ないのかもしれん。
でもあんまり詳しくないからこれだといえる原因はわからんな。
筋肉ダルマは使える使えないかは別にしてwktkする
スパサカついにエンドロールでJ1の上位流すだけになりやがった…
ほぼ欧州と代表って
>>379 ただ南アフリカでは想定しない使われ方だったが
「ああやっぱ大久保ってすごいんだ」って思った。
大久保は嫁が外国無理だったんだろ
あのアドリアーノが189cmで100kg近くになってたような
>>379 移籍直後のバー直撃のミドルシュートが入っていれば違ったと思う
その後すぐ予選で帰国せないかんかったし
ベストウェイトなんて個人しだいだからな
日本人はウェイト上げるとすぐキレなくなる傾向にあるのは見ててわかるはず
移籍直後のバー直撃のミドルシュートって名波もあったな
身長も体重もあったほうがいいけど、
ありすぎると逆に俊敏性などが無くなる弊害も出てくるね
高くても185cmくらいがベストじゃないかな?
アジア枠があと4つぐらい増えれば、中国とカタールもWC出場だな、たぶん・・・
あきらかに腹が出てるデブ選手はダメだわ
身長って高さの面でしか語られないけど、地上戦でも脚長い方が基本的に有利だよな
自分はアルゼンチンの小柄な選手が昔から好きで、大久保がデビューしてきた頃が
それに近い印象を受けて、こういう選手なら欧州でもひょっとしたらやれるんじゃ
ないのかなあ?って。小さいけど強くて速くてゴールに向かってプレーできる的な。
豊田最強説
ザキオカより、サイドでの適性あるから、代表にと安易に思ってしまう>大久保
もとからそういう横に広い体格してる選手ならいいけど
>>403 足短い方がドリブルは有利って言われるけどどうなんだろうな
岡崎ってレッカワマタだしな
ボルトのスピードとメッシの技術とイブラの高さを兼ね備えた選手を大量生産可能になったら日本は永遠に勝てないな
テクでフィジカルコンタクト避けずに高い位置でやりやってた松井はもっと評価されていいんだがな
>>389 まあそれが一番お互いにとっていい別れ方だなー。
ベテランはあまり高くない選手数人残してあとは若手ばっかりになりそう。
長距離走でも体重軽めの選手ばかりなのにデカイ体でスタミナある選手は凄いわ
>>408 足元のボールを引っ掛けるのは足が長いほうが有利だよ
岡崎は身体能力は並だからな。スピードもあるわけじゃない。
ボール持っても一発目の切り返しに引っ掛かってくれないと何も出来ない選手
背が低いドリブラーは自分でボールを奪うのは下手
>>413 マラソンの世界で190cm90kgなんて選手が記録作ったら面白いのになあ
松井のボールタッチは「うわ、これがプロのレベルか」っていう凄みがあった
>>411 南アフリカ後にビッグクラブから話が有るって本人言ってたし、クラブのスカウトは評価してたんだろ
マラソンだと175cmくらいでも長身に見える
ポストプレーとかボールキープとか、守備者との間に体を入れるプレーだと
当然、体が大きいほうが得だよね。下手したら、どこにボールあるのか見えない
場合だってあるだろうし。
>>400 浦和、清水にいた永井はスピード系だったな
ルマンの太陽だっけ
ナスリにくたばれこの野郎と言われたぐらい
やりあうも何もあんなすぐ怪我するんじゃ意味ないわ
>>414 稲本→福西→長谷部→ の次の長身系ボランチがいないんだよな
それもあって関塚が無理やりいろいろ種まいたけども、どうなるかだ
このままだと4年後も長谷部
高橋秀人・・・
松井ってアテネの頃はまさにサーカス、オナニープレーって感じだったのがああ成長するとは
ボランチで競り合いに強くていざとなったらCBに回すこともできる選手は便利
>>403 吉田の身長は顔の長さで稼いでるから地上戦でのメリットはないんだな
思い起こせばエンマサを嫌いになったのは松井のフランス中継を見てたからだ
長身のボランチいると中盤での跳ね返しがかなり出来るからねぇ。
DFかなり楽になる。
甲府に来た180cm88kgの外国人のプレイをはやく見たい
>>426 長身っていっても180ちょっとだろ
181と177ってそんなに違いあるか?
扇原どうなの
山口に先越されたけど
>>416 チビの守備は怖いっていうか危険
小山田とかエヒメッシとか
稲本福西はフィジカルや身体能力の選手だったけど
長谷部はそっち方面はむしろ弱いから、またタイプ違うよね。
むしろ背は低いけど今野とかのほうが同じタイプな気がする。
山村さんか
フィジカルコンタクトから逃げてたら縦に速い攻撃なんてできやしないからな
>>429 その上FWまで出来る選手がいて便利だがあまり試合に出られていない
稲本や福西は体格があるぶん体力、守備範囲的な意味ではあんまりよくなかった気がする
>>443 黒人ボランチはあの体格の上に動けるんだよな
稲本はフィジカルで海外勢と渡り合える貴重な選手だったなあ
>>434 ザックは相手のゴールキックは全部長谷部が競れって指示だしてるから結構戦術的に重要だと思うよ
>>437 小山田はバックチャージに蟹挟みするからな
稲本は最近90分フルの試合も出てきたね
>>446 それやらしたいから高橋をしつこく呼んでるんだろうなと思ってたが
ドイツ大会は守備で頑張らなければならない福西が暑さで氏んだ
稲本は昔の得点力はなんだったんだろう
と思ってしまうくらいシュートがへっぽこになってきた
ニッキがモノになれば日本のCB事情もだいぶよくなりそうだけどなー。
最近セレーゾも山村さんボランチを諦められないのか、
終盤に岩政先生投入して山村さんボランチに上げてるな
あまり機能してないけど
高さよりチビでもドワーフみたいな体型のやつの方がいい。
サッカーの空中戦なんて効率悪いしたまに決まる得点も高さというより上手くマーク外してフリーで決めたような形ばかり
>>440 でもザックが呼ぶタイプの選手じゃないな
福西は対アジアではいろんな意味で欠かせなかったよなあ・・・
高橋は東アジア大会でセカンドボール拾いまくってて良いな〜と思ってたけどその後普通に消えたのが笑った
まぁザッケローニ的にはクラブで不調だからって事なのかな
局面局面の1対1になると日本の歴代ボランチで一番強いだろうね稲本
>>458 吉田は呼んでるけどな。しかも不動のスタメン
福西さんがコンドーム頭にカウンターパンチ食らわせたときは
スカッとしましたね
>>454 つまりテベスみたいな選手を量産すればいいのか
吉田マヤはクラブで出番ないうちはしばらく代表も呼ばなくてもいいよねぇ。
>>460 今もボールの奪い合いだったら日本一かもな
山村はCBで結果出し始めてるから、そのままCBで。
課題の守備良くなってきた。
フィードや楔のパス、上手いし得点力あるから、将来的には代表で見たいよ。
富澤は年齢がな・・・
本田さんミラン決まったみたいだな
スパサカで言ってたな笑
>>458 そういうことでも無いみたいだけどなあ
東アジアは全試合の先発を集合前から決めていたわけだし
もともとザックの好みとは違う選手なんだろう
国見出身選手が躍動してるん?
稲本はなんだろうな、体格もあるけど寄せ方、おびき寄せ方、当たるタイミングが上手いのかな
自分のエリアに誘い込んでガッと潰しに行っちゃう感じ
Jでなら他にも強い選手いるけどあいつは国際レベルでも強かった
高橋って今控えなん?
本田ミランで試合でれんのか?
高橋は守備だけでなく展開も視野広いし好きなんだがな
移籍前に何回決まるんだよ本田ミラン行き
高橋出てるだろ
おれが見た時は縦横無尽に走り回ってたぞ
今は山口螢が優先になってるけど最終的には身長の差で高橋が選ばれる気がする
ミランって今誰がいるの?
加部がいる
遠藤とくませるなら遠藤が前で他は後ろとはっきりさせちゃったほうがいいと思うんだけどな
長谷部が前にあがったところで正直攻撃的に微妙でしょ
だったら後ろでCB的なこともできる高橋や富澤のがよくないか
高橋はまったく怖くない
瓦斯は米本を最大限に活かせる相方を探したほうがよい
本格的にボランチでもやらされるんかな
長谷部 コンディションいまいちだけど外されることは恐らくない
細貝 クラブでは頑張ってるが代表ではどうもイマイチ
山口 運動量系ボランチの割にはパスもけっこううまい。が、身長が173cm
高橋 わからないけど最近は呼ばれてない
高橋は悪い選手ではないと思うが、国際舞台いくと器用貧乏扱いなんだろう
まあそのぶんベンチには適してるのかもしれない
誰が出ても一緒
>>486 長谷部の縦パスや真正面ミドルはアジア相手なら効いてた
高橋はスピードがない
若い頃の長谷部に戻って欲しい
高橋より本拓のが守備が上手くてちょっとダーティーさもあって好きだわ。
代表になるといつもうまくいかない印象の細貝とちがって、
高橋は堂々とやれる選手だと思うけどなあ
確かに今の日本はFW以上にボランチが不足してるな
昔はタレント多かったような気がするが
某番組で俊さんが高橋の良さ聞かれて監督が呼びつづけてるんだから
戦術理解してるんじゃないですかーとか投げやりに返答したときは笑った
山口はベタ褒めしたのに
高橋も本田から点取れないと怖くないとかいうメールもらってから不運続きだな
細貝がスタメンで使えればいいのにね
体の強さは十分にあるし、てか海外相手だと彼のような強さは必要だし
パスだけが残念だわ
>>468 あれだけ五輪代表で、ここでもボロ糞言われて、お飾りキャプテンとまで言われた山村が、代表渇望ポジションのCBで、ここまで盛り返してくるとは思わなかったな。
山口はテクニックや運動量に目が行きがちだけど地味に脚速い気がする
山口は2014は微妙かもしれないがその次はスタメン候補だろう
本拓はスペって干されての間に劣化したのがな
90分保たない時も結構あるし
U-17 W杯 今日の結果
@ ○ホンジュラス 1−0 ●ウズベキスタン
A ●日本 1−2 ○スウェーデン
F ○ブラジル 3−1 ●ロシア
G ●イタリア 0−1 ○メキシコ
山口は4年後坊主頭になってるヨカーン
山口は中盤右サイドでも使える
まあ長谷部もそうか
>>498 瓦斯から呼ぶなら米本だろとか内心思ってそう
一緒に自主トレしてたし
山口も細貝も動きすぎだから枚数が少なくてディフェンスも弱い日本代表では使いにくい
将来は武蔵、熊谷、ニッキ、白岡のセンターラインを軸にして代表チームをつくればいい
山口は走り方がちょっと笑える
あれは体幹良い走りなのだろうか
細貝もクラブでまっとうなボランチとしては使われてないからな
遠藤の1対1の守備がいまいちだからと言って
細貝を使うと今度はパスが回らなくなってそこからピンチが作られる
山口はもうちょい上手い守備が出来るようにならないと
次の監督はよばないんじゃねーの?
コンビニ店員に敬語使う奴、なんなの
>>504 確かに90分持たないときあるのはボランチとしては致命的だ。
だけど、守備出来て、球も捌ける選手はなかなかいないし、貴重。
サンフレの青山は東アジアで試したけどまだチャンスあるのかな
体感強いと背筋が真っ直ぐ伸びた走りになる
上半身の動き多い走りだと体力の消費激しくなるから、背筋伸ばしたまま走った方が良いってのもある
日本って3ボラの一角ならというボランチ多いよな
2018年、長友がボランチやってるに100スリランカルピー
大久保、阿部、闘莉王、中沢選出で岡ちゃんサッカーや!
ついでに俊さんベンチに置けば完璧だ
今野ボランチがいい
背筋伸ばして走るとか陸上では基本だしな
遠藤がいるから代表もああいうサッカーやってるんだよな
諸悪の根源って奴 遠藤は世界にも数少ない能力持った偉大な選手だと思うけど
現状はデメリットがメリットを上回ってるし、監督によっちゃとっくに外されてると思うよ
一回でもいいので瀬戸を見てみたいんだけど、ザック。
なんか長谷部的なプレースタイルらしいが。
今の代表、ていうかザックのサッカーではボランチって考え方やめたほうがいいと思う
高橋入れてアンカーにした時くらいしかボランチとして動いてる選手いないし
もうオシムの言うとおり本田がボランチでいいよ
今野吉田がボランチで遠藤長谷部がその前で攻撃にからむ人
瀬戸はセンターハーフ的なプレーをする感じ
>>533 正解じゃない
ヤットとは仲がいいんだよね
日本って最初から3ボラにすりゃよかったのに
それで中のメンツを色々変えるだけでアジア用の攻撃バージョンとアジア以外の守備的とかいくらでも融通きいたのにな
柔軟性がないね
今野と吉田っていう雑魚を抱えてるんだからボランチはもっと守備頑張らないとな
日本でのボランチってセントラルミッドフィルダーみたいな奴かひたすら追う奴ばっか
アジア相手にはボランチ3、CB2もいらないよ
なんだろ、方法論としては433がベースだと思うんだよね、ザック
言うなればアンカーのいない433というか
トゥーロンの時のオランダとかそんな感じだった記憶あるけど
>>536 つまりこういうことか
香川 本田
遠藤 長谷部
今野 吉田
長友 内田
中澤 釣男
川島
考えてみたら吉田今野遠藤長谷部って恐ろしい程守備が恐いよな
今は定着しちゃってるから麻痺してるけど、新しくチーム作り直すとしてこのチョイスをする監督はいないと思う
色々言われるけど遠藤長谷部今野吉田ってアジアではベストだったと思うけどな
>>543 トータルフットボールがどうのと言ったこともあるな
それならそれで433を貫けば良いんだがな
アジアは相手が引いてくるから
パスを散らせる遠藤
縦への意識が高い長谷部
カウンターのくさびをすばやく潰す今野
ロングフィードを蹴る吉田
代表は守るときは普通に4-4-2っぽくなる
中澤釣り男のコンビでも遠藤長谷部では崩壊したからな
>>548 アジア予選をもう一度見直してみたら良い
カウンターに全然対応出来て無いから
当面はアジア仕様ではなく欧州仕様、W杯仕様で行かねば
オランダ・ベルギー武者修行は間もなくw
本田さんの位置が前目になって弱くなったねむしろ前はもっとCM気味の後ろだった
柿谷フォローするためとかだろうけど
何で1トップ限定なのかね。
3バックでも343じゃなくて352でもいいじゃん。
アジアでも守れないのにこのままで良い訳ないだろと言われ続けて2年が経過
ぽくなるっていうか、普通に442だよ
4411でもいいけど
だからサイドハーフはめちゃくちゃ運動量的にキツい
>>550 というかその二人だとライン下げすぎで阿部入れて3ボラにしないとスペースできるから
お互い様なんじゃね
>>551 失点の場面ばかり思い出すだけで今野が素早くパスを切った場面も多い
>>504 え?
最近ホンタクがいる清水のサッカー見たことないのかな
鹿島から戻ってきたときよりかなり動けてるしケガもしてないけど
言われるほどひどくもないと思うけどなあ今野も
岡ちゃんのキチガイプレスがライン下げすぎ、か・・・
実は今野、伊野波コンビが一番相性がいい
マヤは試合あんましてないんじゃろ
国内のCBとは、時差が無いくらいしかアドバンテージがないかもしれん
お前らごときがいくら考えたって無駄
>>553 そうそう柿谷が入った本田が上がってサイドが下がる442系の411の今の布陣なら
サイドはごっつぁんゴール系の香川と岡崎はおかしい
清武原口あたりが適性
>>561 暗黒状態の時は前はガンガンプレスかけたい
後ろはほどほどにしたいって感じで、完全にバラバラ
結果中盤に広大なスペース出来てボランチ2枚じゃどうにもならんかった感じ
西野と岩波ってJ1でもやれんのかな?
ザックの4231って実質2ボランチの433だよね
本田はユニット的に2ボランチ+1で前はワイドな3トップで
守備の時にセットすると便宜上本田が2トップのFWの位置に上がってサイドのFWが44ブロックに入るって形の
代表のトップ下に2〜1.5列目に陣取るFWタイプを入れると真ん中が機能不全に陥る
コンフェデとかこの前の欧州遠征時とかみたいな感じで
ザックジャパンの守備がうまくいってる日は
前からプレスがかかって今野がこぼれ球をカット、こんな感じになる
>>562 やはり伊野波はガンバ行きか
やっぱりガンバぐらいしか伊野波の給料払えないよな
ザックはもう何やってもダメ
3バックじゃなくて3トップがやりたいんだって言ってただろ、あれが本音だと思うよ
極端に言えば前の三人を残して7人でも守れる組織を作りたいんだろう
守備に不安があるチームへの施術としてはほぼほぼ愚策に近いと思うんだけど
まあ攻撃にも不安はあるんだが
>>569 それは当初じゃね
アジア予選あたりから本田の位置を上げたいとか言って本田はfwぽくなった
今は柿谷入れてますます442に近い
もう人種の違いで個じゃ勝てないことは明らかなんだから無意味でも人数かけてポゼッションして受け身の守備を避けるべきってのが岡ちゃんとか吉武の理論
突然変異でスーパーなFWとCBが1人ずつ出てくればどうにかなりそう
ザックは攻めるときにCBがサイドに開いて遠藤長友と絡んでパスだすやり方を採用してるから、
この動きが今野以上に上手い選手今まで見たことない
本田が攻撃的にいくとか言ってるけどそういうことを決めるのは監督の仕事じゃないのか?
>>487 それでハングギョンにオファーだしてるのか
伊野波はザックになってからずっと呼ばれてるしW杯当確
本田は代表自分のもんだと思ってるアホだからな
>>568 個人レベルじゃそこそこやれると思うけどチーム全体の守備を加味した時、大量失点してる様子が見える
(3)UEFAのプラティニ会長は、18年W杯ロシア大会から本大会出場枠を現在の32チームから40チームに増やすべきと主張。
ザッケローニを飾りと称してた水沼は正しかったのか
攻撃の局面での話なのか、守備の局面での話なのかごっちゃになってるな
サッカーは攻守一体だけど、代表は割りと攻守別個にわけて考えないと話が噛み合わないぞ
広島みたいなもんで
前に出たがる今野と組ませるならカバーエリアの広い伊野波だな
>>574 そう本田がFW1.5〜2列目に陣取って前のスペースなくなった
序に3列目から前にボールを運ぶ係やめちゃったから左の香川がやたら落ちてきて真ん中で繋ぎ役やりたがる悪循環
日本人は線が細すぎ
日本のフィジカルエリートを独占してる例の球技から人材をもっと奪うべきだろ
大体世界大会もないのに無駄に人材溜め込んで何がしたいっちゅうねん
日本は特にDFペラペラじゃんもうあれでどうやって守れと
皆力合わせて守るんか?絆ディフェンスか?
ザックにはなぜかSBもこなせると思われている伊野波
代表は守備が下手なやつばかり集めてるんだから
守備戦術をいくら煮詰めてもこれからは失点は減らないでしょ
森重を含めた3バックは長い時間見てみたい
>>587 下部組織に寮持ってるとことかもっとなんとかならないのかな?
北朝鮮人より細いのはさすがにどうなのかと
ただ試してないこと言ってるだけで
それもハズレやで
どの試合だったか、セルビア戦かな
あの試合では香川が中に入って遠藤が底、長友が左ワイドで
その分ラインがずれて3バック、右のワイドに岡崎でそのフォロワーに長谷部っていう
擬似的なバルサ的ダイヤの343みたいな関係性が出来てて、バランス自体は悪くないなと思ったけど
案の定攻守の繋ぎ目というか、切り替えに無理がありすぎた
なんか毎回言うのも馬鹿らしいが
野球でフィジカルエリートが目立つのはフィジカルが重要な球技だから他が淘汰されるだけの話で
サッカーでさほど目立たないのはフィジカル必ずしも一流の条件じゃないからそれだけの話
豊田だってここまでくるのにすごく苦労したじゃん
ザックの戦術だとサイドに宮市や石川直の強化版みたいな選手がほしいんだわ
フィジカルつけ過ぎるとキレがなくなるっていうのは
正しい筋肉のつけ方ができない場合だけだよね。
今の寿人がいい付け方の見本じゃないかなー。
あんだけムキムキになっているのにキレは相変わらず。
>>594 そりゃそうよサッカーに比べればバレーバスケがハードル低くて簡単中学からでもOKだし
俺もだけど長身はもれなくそっち
最初はいかにも純正WG的な選手も呼んでたけどもう諦めちゃったじゃん
だから今やってるのの他に戦術がまったくない状態なのがやばいよ
お前らごときが正解知ってるなら苦労しないわ
>>594 ラグビー選手がガチムチなのも体操選手が小柄なのも競技に適応するために自然にそうなってるんだからな
サッカーにフィジカルが最重要要素なら自然にフィジカルバカばかりになってるわな
岡ちゃんは本田を手なずけてたけど
ザックは自由に任せちゃってるのがねー
CBは20代後半からみたいな感じで
大型の選手は年取ってからが使えるようになるな
そういう意味では平山は20代後半が怪我がちでもったいないね
ザッケローニって一体なんだったんだろうな
日本が433捨ててる間に、世界ではウルグアイみたいな433の守り方が確立されたという
あれってイタリア発祥だと思ったけど、肝心のイタリアは採用してないんだよな
よくわからん
どこのユースもその時点で上手い選手選抜してるだけ何じゃね
当初ザックがやろうとしていたサッカー(前線からのプレス、コンパクトな守備、サイド攻撃、横ではなく縦へのパス)とどんどん離れていってる感
>>594 >>600 サッカーもどんどんフィジカル要素が増してるのに現実逃避してるのが日本なんだよ
世界の大型化に対抗してチビを並べまくるとか、もう完全に自分を見失ってるとしか言えない
>>608 コンパクトだったねぇ・・・初戦のアルゼンチン戦
今はどうしてこうなった
左サイドで回して長友が飛び出してクロス入れて岡崎って鉄板の形が
研究されてきたからほかの攻めかたを模索しているんだよ
ザックは縦への早い攻撃が好きなはず
(日本人はゆっくり回しすぎとも最初は言っていた)
が、悪い意味での日本式パス回しに染まってしまった
偽9番の4−3−3は面白いと思うんだ。
前田の1トップやめた辺りから迷走しだしたな
得点源だったザキオカも前田いなくなってから前ほどゴール前に顔出せなくなったし
岡田が縦ポンしたい、でも日本にはそこまで強いCFがいない、で出した答えがCF本田だった
柿谷入ってから本田香川柿谷で中央細かく崩そうとし過ぎてる
CF本田は役割限定されててよかったね
前田が本番までにコンディション戻せれば復帰させると思うけど
来年33歳か・・・
3次予選とかの本田不在時のクソサッカーに本田も取り込まれた感じ
長友が怪我して長友任せのサイド攻撃使えなくなったのも痛い
結局前田の代わりになれるやついないとかやばない?
本田とか前田が劣化した時点で前のやり方は難しいしな
コンフェデの時はともかく最近の長友は復調してないか
>>603 K糞さん練習後にお菓子食べてなかったって言ってたのになんで
>>42で言ってること変えたの?
820 名無しさん sage 2013/08/27(火) 00:56:55 ID:OKMrMNVA
最近改善を目指してるとはいえ、やっぱ第二の食生活及んでたのね
ウリは中学生の頃、ヤグの硬式クルロブチームに入ってましたが
時代遅れのヤグですら「お前ら食生活もしっかりしろ」と栄養についてのマニュアル渡されてしつこく言われてましたね
練習後にお菓子食ってるニムなんて誰もいませんでしたね
プロへの土台を作るユース年代の食生活
Jクラブに広がる食事を大切にする気風
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/soccer/all/2013/collaboration/columndtl/201308220007-spnavi?page=2 >いまから5年ほど前のこと。ある強豪Jクラブのジュニアチームに着任した監督が、
>就任早々の練習から引き上げると、選手たちがおもむろに自分のカバンからスナック菓子を
>取り出して食べ始めるという光景を目撃。「良い素材が集まっていても、これが当たり前になっている環境では
>プロ選手なんて育つはずがない」と戦慄(せんりつ)したという微妙に笑えないエピソードをこっそり教えてもらったことがあるが
一番よかったころの攻撃の形(長友が切り裂いて岡崎本田)を信じるしかない気がする
前田→柿谷って全く違うタイプなのに拘る理由もよく分からん
メディアの異様な持ち上げ以上に
二列目も問題抱えてるのに柿谷前田だけで片付けてもなぁ
>>626 豊田はハーフナーと同じで周りに生かす気が皆無だから入れても無駄
ああいうタイプは今の代表に不要
柿谷にこだわってると言ってもまだ3、4試合くらいだし試しの範囲内だと思うけどな
トップ下の本田の位置を2.5列目辺りにしたらすぐ安定するんだろうけどねぇ
当の本人が1.5列目にいたいみたいなのが問題をややこしくしてる
CFに入れたら落ちて1.5列目の位置に陣取っちゃうし
CFの時は相手のDFラインに入ってくれると助かるんだけどね
まぁ本田なりの考えがあってのことだと思いたいんだけど
代 表 厨 死 ね
前田は来年のW杯のときはまだ32歳、33と思うとかなり印象が違う
この時期の3.4試合ってかなり大事じゃね?
今起きたんだけどU17負けたのか
前田は復調も何も来年J2だろ
>>634 お前が代表の話しかしてねえじゃねーかww
>>638 J2でもいいだろ!
遠藤も今野もJ2で調子を・・・あれ?
アルゼンチン戦は守備の局面が多かったもの
フランス戦も守備ベースの試合だったからかなりコンパクトだったよ、特に後半は
J2でも香川みたいに得点量産すれば呼ばれるんじゃない
駒吉や死神って契約残ってるの?
J2からW杯に参加したのは、今の所02年の桜勢(森島・西澤・ユンジョンファン)だけか?
柿谷は真っ先に変えられること多いからまだそこまでの信頼は得てないだろう
香川はJ1でも無双しているからね
1トップ柿谷ってのが既に破綻してるよな
柿谷とかいうゴミ入ってから余計ひどくなったよな
前田も馴染んできた時っていうのは偽9番的な動きをやりだしてからだけどね
柿谷は桜ではそんな感じだけど代表ではひたすら張ってるからボール呼び込めない
柿谷も偽9番的にやればもっとやれるだろうけど、そしたら外されるだろうな
前田は今まで色んなオファー蹴って来たけど移籍するのかな
引退後の安定したキャリアを選ぶかワールドカップ出場の可能性にかけるか
左サイドメインの攻撃に頼りすぎたのは否めないけど
ただあの時点で一番の武器だった攻撃パターンを生かさない手もないし
>>642 宇佐美呼ばれるかね?柿谷よかうまくやれそうだけど
宇佐美は良くも悪くもブラジル人FWみたい
結局ブラジル人だよな
磐田の選手ってレジェンド級でも磐田一筋にならないから気持ち悪いんだよ
中山は札幌行ったし名波は緑や桜に行ったし福西、服部、田中誠も
田舎は大脱走かな
宇佐美を使うポジションがないよ代表は
前田ががんばいけばすべて収まるやん
前田はJリーグでも競り合いで踏ん張れない場面が増えちゃった
レジェンド=クラブ一筋って決まりもない
砂川誠は立派に札幌のレジェンドだぜ
やっぱり鈴木秀人だよな
名波のセレッソ時代は実質監督と言われていた
柏のレジェンド扱いの北嶋も複数移籍あるし、鞠のレジェンドになりそうな俊輔や中澤も移籍ある
西澤のエスパルス時代とか
サイドに人数割いたパターン攻撃をやりたいから、中央には人数割けないんで
それでザック的にはハイタワーの出番になるわけなんだが
これが上手くいかないもんで、仕方ないから逆サイドをストライカー的に岡崎置いたら
右からはほとんどゲームを作れなくなりましたっていうさ
マイクが悪いよーマイクがー
鹿島のレジェンド秋田、相馬だって結構移籍してんだろ
○○一筋かと思いきや1年だけ別のチームにいた選手は気持ち悪い
セレッソにいたこと、それも事実
ガンバも今のベテランでいうとフタさんしかいなくなるよなw
ザッケローニって結局有能なのか無能なのかどっちなの?
ずっと同じクラブで10年以上やってるレジェンドってだれだ?
タリーさんが浦和じゃなければ阿部がミスター浦和みたいになって面白いことになったろうになと
俊さんは移籍あっても海外の話でJではずっと鞠だからJ内で移籍してる選手とはちょっと印象が違う
一筋よりヨソ行って人脈作った方が本人的にはいいだろ
引退後にずっと仕事くれる訳じゃないし
下手に監督なんかしたら二度とクラブに近付けなくなるかもしれないのに
八田こそがジュビロのレジェンドにふさわしい
若林くんみたいにゴールポストに激突して流血するGKなんてなかなかいない
鹿島の小笠原本山中田浩曽ヶ端も鹿島以外のクラブで引退しそう
ずっといようと思っても伊東や松田みたいに戦力外になるし
一筋のレジェンドは中々生まれないよねえ
中西永輔とかも移籍したけど市原レジェンド扱い
大黒の引退後は楽しみだよな
移籍スレ的にはずっと同じクラブの選手は悪
ってことにはならんのけ?
中山もそうだけど戦力になりにくくなって
クラブは引退してほしいんだけど本人が現役続けたいからってのがあるからねえ
将来のコーチやフロント入りを確約しても現役にこだわる選手
名古屋の中村直志とか今後どうなるんだろう
そらサッカー選手の選手寿命なんてくっそ短いんだから現役にはこだわるでしょ
今季のらスレの一番の見どころは伊野波と岩政先生の移籍先だからな
忘れんなよ
俊さんもいつかはマリノスから戦力外にされちゃうの?
鞠は冷たいからね
ドゥトラおじさんもマルキおじさんも使ってるやさしいクラブだよ
>>655 服部は控えに回されて本人レンタル希望したけど完全で放出された
田中誠は育成部門コーチ要請されたが本人現役続行を希望して戦略外
それを気持ち悪いとか言われても
俊さんは40歳すぎてヨタヨタになっても現役やってると思うんだよね
俊さんもキング化するの?
関係ないが、俊さんって意外に背がでかい
ガキ相手のスクールコーチやアンバサダーになるくらいだったら
選手続けたい気持ちもわかる。
結局は1対1だよな
俊さんはキングではなくメシアだよ、メ・シ・ア。わかる?
10年後はJ3でキングvsメシアが見られるのか
アツいぜJ3
俊輔は引退してもアディダスが生涯スポンサーだから問題ない
引退して監督になって練習で誰よりもフリーキックがうまい俊さんも見てみたい
でも旅人やタレント業するようなタイプでもないから監督はやりそう
>>693 いくらレジェンドだからって戦力として計算出来なくなってくれば
クラブとしても保持しておくのにも限界が来るし
選手は選手で現役に拘ったりすれば移籍する以外ないのに
それを気持ち悪い云々って意味分からないよな。
俊さんが50〜60歳になったらどうなっているんだろう
髪型は今のままなのか、白髪になっているのか、ハゲ始めているのか、
体型維持しているのか、太っているのか、
さらにキモくなっているのか、おじさんらしいかっこよさが出てきてるのか
A代表と問題点が一緒だから、もはや日本人の問題
一対一で仕掛けられない、責任もって局面を前に進めない、シュート撃たない
シュートに関しては
キック力のなさからくるシュートレンジの狭さが関係するが
基本、意識の問題
国民性
北嶋と俊輔は同い歳か。2人とも監督するんじゃね?
監督するかなぁ
セットプレー専門のコーチとか?
俊さんが代表監督になったら尋常じゃないくらい叩かれるんだろうな・・・
中山は40過ぎまでいたし怪我うんぬんあったから
磐田からすればさすがに引退してくれよって心の中じゃ思っただろーな
マリノスの監督だけでなく日本代表の監督も目指してほしいな
俊輔は解説でも話が面白い
監督としてはスーツ派になるのかジャージ派になるのか
ただ帽子かぶってそうな気がする
佐原はコーチやってるんだよな
テクニカルエリアに出て指示を出す俊さん
選手交替の準備を進める俊さん
ロッカールームで選手を叱る俊さん
連敗してサポーターから辞任要求段幕を出される俊さん
俊さんに「全員でいくぞ!」と言われたい
スポーツチャンネル系で解説してほしい
サカオタだし引き出し多そう
俊さんにはイタリアのサッカー番組みたいな
中継見てる奴を見る番組やってほしい
「42」はアメリカの野球映画だが、
スポーツファンならずとも見るべきだ
一人の黒人選手が抱えた苦悩と現実、
そして、感動の実話
結局は1対1だよな
結局は1対1だよ
スウェーデンに負けたのかよ
729 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 06:31:51.55 ID:wsTt7tdI0
森重も、いよいよ欧州移籍か?
海外組が代表に選ばれるのではなく
代表に選ばれた奴が海外移籍するだけだよなー
スウェーデンは強ぇーでん.
起きたったー
まともにスカウトもしないで取り敢えず代表入りしてるの乱獲してるドイツクラブに草
>>736 代表に選ばれない人も海外にはいくやろー
「海外」じゃなくて「欧州」って言おうぜ
冬には誰が行くかな
今夏のJ出戻り組はまた欧州に行くのかな
>>732 この間、変態ゴール決めてたな
才能は年を取らないと改めて実感したわ
今見終わったけど
杉森とか言うゴミはなんなの
成長痛抱えてるようなの選んじゃいかんでしょ
去年の移籍第一報って誰だっけ?
森脇あたりが広島優勝の次の日ぐらいにでてやったら早いなと思ったが・・・
磐田の山田は、ブンデスの下位クラブとか2部あたりに行きそう
>>746 FPでこのくらいのサッカー選手ほしいな
狩野って186センチか
闘莉王とか中澤ぐらいか
△○△○○○○○○○●○○△○●●
●●●|●●●○●●●●●●????
↑ベルデニック解任
>>749 これ、もし2ステ制のシーズンだったらベル爺解任してなかったのかな
>>505 渦負けたのか
余程ホンジュラス強いんだな
マジでスウェーデンなんかに負けたのが悔やまれる
iGoogleが終わる・・・Jリーグ日程表の公式ガジェットにすげーお世話になってたのに
どうしよう・・・
鈴木悟クラスだと厳しそうだな
思い出すのに3分くらいかかった
FC東京 森重、小学生に告白!
大宮スーパーリーグ 順位表 第15節終了時点
┏━┳━━━━┯━━┯━━━━━━━┳━┯━┯━━┓
┃位┃名前 │勝点│試(勝−分−敗)┃得│失│得失┃
┣━╋━━━━┿━━┿━━━━━━━╋━┿━┿━━┫
┃01┃大宮2013│ 36│15(11−03−01)┃28│11│+17┃
┃02┃大宮2008│ 22│15(06−04−05)┃21│18│+03┃
┃03┃大宮2005│ 21│15(06−03−06)┃21│21│±00┃
┃04┃大宮2009│ 20│15(05−05−05)┃22│23│−01┃
┃05┃大宮2006│ 20│15(06−02−07)┃21│24│−03┃
┃06┃大宮2011│ 18│15(04−06−05)┃17│24│−07┃
┃07┃大宮2012│ 16│15(04−04−07)┃13│26│−13┃
┃08┃大宮2007│ 14│15(03−05−07)┃10│16│−06┃
┃09┃大宮2010│ 11│15(02−05−08)┃11│19│−08┃
┗━┻━━━━┷━━┷━━━━━━━┻━┷━┷━━┛
大宮スーパーリーグ 順位表 第30節終了時点
┏━┳━━━━┯━━┯━━━━━━━┳━┯━┯━━┓
┃位┃名前 │勝点│試(勝−分−敗)┃得│失│得失┃
┣━╋━━━━┿━━┿━━━━━━━╋━┿━┿━━┫
┃01┃大宮2013│ 39│30(12−03−15)┃40│45│−05┃
┃02┃大宮2009│ 36│30(09−09−12)┃38│44│−06┃
┃03┃大宮2012│ 36│30(09−09−12)┃33│44│−11┃
┃04┃大宮2011│ 35│30(08−11−11)┃31│42│−11┃
┃05┃大宮2008│ 35│30(10−05−15)┃30│41│−11┃
┃06┃大宮2006│ 35│30(10−05−15)┃37│50│−13┃
┃07┃大宮2010│ 34│30(09−07−14)┃31│41│−10┃
┃08┃大宮2005│ 34│30(10−04−16)┃35│47│−12┃
┃09┃大宮2007│ 30│30(07−09−14)┃20│36│−16┃
┗━┻━━━━┷━━┷━━━━━━━┻━┷━┷━━┛
757 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 08:02:27.02 ID:xzZIPcX70
野球は名作映画がいっぱいあるけど
サッカーにはないよな
>>756 大宮のスーパーボーナスって「終盤戦の勝利」じゃなくて「勝ち点30キープ」に付いてるだろこれ
ニューカッスルファンのガキ二人がなんとかして試合見るために
色々悪いことしちゃうっていう映画は面白かった
昔ペレが出てた映画あったよね?
鞠戦の一勝を見ると
相性って怖いなと本当に思うw
カントナが出てるエリックを探しては?
DVDまで買ったぞ
>>762 多分それだね
確か劇中でシアラーの車が盗まれてポンコツにされてた
勝利への脱出も知らずに映画を語るか
>>677 ほかはわからんけどソガハタだけは鹿島で引退しそう。
>>764 今年大宮は残留争いの定番から抜けだして躍進すると予想していた身からすると
今の状況が信じられん
スタメン揃ってソリッドな戦術でいけばここまで負けるメンツじゃないだろ普通
引き分けすら全く拾えないのは本当異常だよなあ
>サッカー映画に名作が少ない
現実が遥かに面白いからじゃない?
だいぶ前(1990年代)に、あるマンガ評論家がプロレスマンガに名作が少ない理由として
漫画家の創造力を超えることが現実のプロレス界で起きるからでは、と推察したことがあった
金澤青木推しも見なくなったな
松本山雅の本山雅志 とか見てみたい。
そりゃ怪我でいないし……
邦題酷いけどベッカムに恋してはいい映画
松本山雅F志
>>771 後半戦、ボランチ常にどっちか怪我か出停じゃなかったっけ?
唯一2人そろった時にマリノスと勝ってるけど、まだ青木怪我してるから残り3戦なったら本気出すパターンじゃないの?
日本映画でサッカー映画って言うと「シュート」くらいか
>>750 やっぱ大宮の意図は2ステ制への問題提起か
>>763 勝利への脱出だな。
スタローンがキーパーやる映画。
1 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/09/20(金) 21:14:45.52 ID:ulSD5Yxc0
PS4ではゲーマーTAGやハンドル名ではなく実名登録になる。それはなぜか。
http://japan.cnet.com/news/service/35037440/ 「最も大きな理由は、ライトユーザーにもオンライン対戦を楽しんでもらいたいから。
コアゲーマーの方は匿名の対戦は全然苦にならないと思うが、
ライトユーザーに匿名でフレンドリクエストがきたら承認できるだろうか。
相手が誰か分からないので、なかなか承認できないだろう」
すいません言ってることがわからないんですが(´・ω・`)
782 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 08:52:25.04 ID:Y9X9DLJY0
勝ち点9差の中に過去9年間の成績が当てはまるとか安定感半端ないな
世界でもこんなクラブそうはないんじゃね?
>>779 小学生のとき観にいってすごい爆笑した思い出がある
笑顔を忘れないリネカーとか覚えてる
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 09:09:50.95 ID:JbCWhWFC0
>>778 監督をクビにするため6連敗
2ステージ阻止のため7連敗
日本サッカーを救う為に10連敗
世界の子供達のために15連敗とか言い出しそうな勢いだなw
J2の観客動員を救うために〜
野球は投げる打つ捕るの動作を何回もやらせて
ベストカットをつなげても不自然じゃないけど
サッカーでそれをやるとゴレンジャーハリケーンみたいになっちゃうから
大宮の残りって甲府清水磐田湘南なんだな
うん、ラモスが悪い
今朝の朝日にポーランド1部リーグの事が記事になってたな。
Jと同じ様に選手の海外流出、代表は国内組ゼロ。状況はJとそっくり。
人気低迷を受けて今年から2ステにするも試合のレポ見るとあまり芳しくは無い様だ。
最終節大宮対湘南なの? むむむ、、
>>793 ポーランドベルギーオランダあたりと同じ道を辿ってるのは間違いない。
地理的に色々難しいのもあるし、中国や中東みたいになるのも違うし。
でもポーランドの海外組って強力やからな。
代表が海外組だらけになると国内リーグが終わるのはどこも同じか
ブラジルだけは例外だが
マー君とは真逆のことに必死な大宮
ラモスもいいが、福田や澤登とかは監督業には関心ないのかな?
この2人ならJ2ボトムズでも成功しそうな感じがするけど。
福田は意外と戦術の解説とかわかりやすくて知識ありそうなんだよね。逆に
意外と田中誠とか知的そうだけど戦術では知識ない感じ。
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 09:37:50.43 ID:Jrb3x6rN0
>>798 元々、ポーランドはドイツと関係が深いから
ブンデスの植民地みたいなもんだからな
大宮はプロだな
最後はきっちり合わせてくる
今年はラインコントロール権を放棄したが
残留争いのコントロール権はがっちり握りしめてやがった…
大宮は再来年確実にJ2だろうな。ベルデニックの辞めさせ方を見たら監督人事に難航するのは必至だし。04〜05年にかけての神戸に似てきてる。
しかし、降格したら大型補強を敢行するんだろうな。まさかのレオシルバが大宮で個人降格とか。
結局はミーヤの掌の上で踊らされてただけなんだよ
残留争いなんて・・・
>>800 ブラジルも国内リーグは動員が減ってるみたいね
>>810 再来年のことを予期できるなんて凄いなお前
井原とか相馬とか見てきたから
頭脳派ぽい選手の引退後には過度の期待はしないことにした
ポーランドリーグの良い時を知らない
福田が富山辺りで監督したら、大砲初年度の熊本みたいなシーズンを送りそうだな。
さすがに反町時代の新潟までは行かないだろうが。
ちなみにポーランドリーグが2ステ制を取り入れるのは今回で2回目。
1回目はくじ引きで2リーグに分けたらしい(野球のセ、パの様な形か?)
だが大不評で一年で撤回。
今回はまず16クラブH&A30試合を行い、上位8クラブが優勝決定シリーズへ、下位8クラブが降格決定シリーズへ…という制度らしい。
大宮の練習って緩い雰囲気が漂ったりしてるんだろうか?厳しい練習拒否って
監督クビにさせたくらいだし。皆好き勝手に練習してそうなイメージ。
>>813 セル爺もシーズン終わった直後に来期の順位予想できるって言ってたし
大宮だけは他のクラブがどうとか当てはまらん気がするよ
>>805 一方藤田は既に言葉足らず、脳たりんぶりを露呈しまくってるという
>>807 シャケの帰巣本能ってやつか 大変だな大宮も
10月の欧州予選、ポーランド代表国内組たったの3人
宮本はどうだろうな。
リーガの解説とか非常に解りやすいけど、あの落ち着いた自信満々の口調に騙されてるだけの気もする。
恒様は監督よりフロントの社長とかやってほしい
宮本はただの野心家だから金と権力さえ得られるならなんでもいいっていうスタンスだろ
でも、嘘でもハッタリでも雄弁に語れないヤツに指導者として成功しろってのは難しい気がする
>>825 宮本はラインコントロールとかプレスとか、流石に守備戦術は精通してたと
思う。あのレベルが解説の標準になって欲しいんだけど、城とかもうね。。
藤田も確かにガッカリ系だったな。福田、安永あたりが意外と解説できたり
基準がわからん。
サッカーに限らず金を稼ぎたいなら外国に行くのがデフォの国と比べられてもw
宮本は政治家になってくれよ
サッカーの政治力が足りない
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 09:48:40.33 ID:Jrb3x6rN0
>>824 昔から東欧、北欧とか中堅クラスの国って、国内組は海外帰りのベテランとか
海外に狙われて移籍目前のスター候補ぐらいなもんで
主力は、外国クラブ所属が普通じゃね?
でも実際、大宮クラスのクラブが降格したら、他のJ2クラブのサポからしたら頭が痛くなるよね。
今年で言うと山瀬みたいに、J1でもまだまだやれるだろう的な選手を補強してくる可能性があるわけで。
降格二度目の時の京都がヨンスを釣ったのは衝撃的だった。あのとき、柏や神戸はなぜスルーしたんだろう?
恒様は文藝春秋に
「日本のサッカービジネスは激しく遅れている」というタイトルの手記を寄せていたけど
日本の現状を嘆くだけじゃなくて、前に進めてほしいものだが
宮本は軽いなあ
だから軽さが生かせる場所でないと
>>831 釜本「わしがまた政治家やるしかないな」
>>834 そういうタイトルは文春のような雑誌のパターンなんで
やっぱり軽いなあ
>>828-829 こういうことだな
安倍「コントロールできてる」
宮本「コントロールできてる」
>>837 でもそれは翌年だし。
J1で17点取るようなFWが個人降格なんてありえんだろ。
政治家にスポーツを文化対象として投資免税認めてもらうのが1番早道なんだけどね…
W杯3位とか何かの間違いでいいからならねぇかな
>>833 04年の柏と神戸はハズレ外人ばかりだったな。
ゼロベルト、崔成国、イルハン、レアンドロン…
親会社にやる気がなかったとしか思えない。
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 09:58:34.12 ID:Jrb3x6rN0
>>836 せめて五輪招致の時の森喜朗ぐらいの働きができる
サッカー関係の政治家出てこないかな
アビスパ支援「ノー」、福岡銀・西鉄トップ表明
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131029-OYS1T00221.htm サッカー・J2のアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題について、福岡銀行の谷正明頭取は28日の定例記者会見で、
「それなりの協力はしてきたが、これ以上やるつもりはない」と述べ、追加的な支援は行わない方針を示した。
この問題では、西日本鉄道の倉富純男社長も24日の定例記者会見で「追加支援は難しい」との考えを示している。
福岡銀と西鉄は共にアビスパの株主企業に名を連ねているが、トップがそろって追加支援に否定的な考えを示した。
福岡商工会議所の末吉紀雄会頭(コカ・コーラウエスト会長)も23日の定例会見で、
(追加の)協賛金をあてにした経営は難しいとの認識を示すなど、アビスパに自助努力を求める意見が相次いでいる。
(2013年10月29日 読売新聞)
陸連の政治力は異常
アビスパ支援「ノー」、福岡銀・西鉄トップ表明
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131029-OYS1T00221.htm サッカー・J2のアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題について、福岡銀行の谷正明頭取は28日の定例記者会
見で、「それなりの協力はしてきたが、これ以上やるつもりはない」と述べ、追加的な支援は行わない方針を示した。
この問題では、西日本鉄道の倉富純男社長も24日の定例記者会見で「追加支援は難しい」との考えを示している。
福岡銀と西鉄は共にアビスパの株主企業に名を連ねているが、トップがそろって追加支援に否定的な考えを示した。
福岡商工会議所の末吉紀雄会頭(コカ・コーラウエスト会長)も23日の定例会見で、(追加の)協賛金をあてにした
経営は難しいとの認識を示すなど、アビスパに自助努力を求める意見が相次いでいる。
河野太郎って湘南と関係あるんじゃないの
アビスパ消滅きたー
長いことJ2に居すぎたのも原因の1つかなぁ……………
聞かれたから答えただけで前からそうなんじゃないの?
減資やってたはずだし
21戦負けなしでも仙台には負けて
8連敗中でも首位の鞠には勝つ大宮さん
投資対象としての価値が下がりすぎたのかなぁ
営業は多分今年こそ上に上がります!って言って走り回ってたんだろうからな チーム運営って下手な事業より難しいな
文面だけだと「NO」って冷たく感じるが
別にそういうわけじゃなく「無理でしょう」的なニュアンスだろう、と思いたい
ハマゾッチさえ
ハマゾッチさえ獲らなければ
>>847 そもそも事業として成り立っていないということだな
銀行のコメントは重い
>>805 福田は浦和フロントを信用していないから浦和で現場に戻ることはないと思う。
フィンケ時代にコーチしてたけど理不尽な切られ方したし。
ミシャの次は堀昇格だろう。阿部も那須も耐用年数短いしまた11年の再来ありそうだな。
事業として成り立ってるクラブなんてほとんどないだろ
>>863 クラブ事業としてみると健全なチームって無いの?
主力選手でも売れる時は売るとか
そういう割り切りも必要なのかもな
何かあったら手首切るぞ自殺するぞと彼氏に迷惑をかけてたメンヘラ女がついに愛想つかされた
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/29(火) 10:15:19.48 ID:9JvpXlFBO
>>865 運転資金が足りないのか赤がまずいのかにもよるけど
少なくとも悠長なこと言ってられなさそうではある
アビスパは資本金少なかったはずだし
阿部は来年ウチに戻るから心配しなくていいよ
福岡人はダイエーを応援してればいいよ
>>864 甲府、松本なんかの盆地組もなのでは
あの2つはドサ周りした結果、会場にスポンサーの看板が多い
サッカーは週一だから厳しいよな
ビン効果狙う?札幌がベトナム合宿検討
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20131029-1210670.html J2札幌が来季、ベトナムでの1次合宿を検討していることが28日、分かった。
東南アジアでは今季、名古屋、G大阪など4クラブがタイでキャンプを行ったが、ベトナムでの実施が決まればJクラブ初となる。
今季は“ベトナムの英雄”と呼ばれるFWレ・コン・ビン(27)が加入。
来季の残留も濃厚で、温暖な気候下でのフィジカル強化と、コスト削減に加え、
ビンの凱旋(がいせん)合宿による東南アジアでの認知度アップを狙う。
札幌は今季からベトナム1部ドンタム・ロンアンとクラブ間提携しており、合宿場所は、その本拠地ロンアン省が有力。
残りホーム3試合には、現地企業「SSSC」の広告設置も決まっている。
これは福岡本気で退会もあるのか…?
鳥取奇跡の残留か
>>881 違うベトナム人連れて来てお茶を濁せば良い
でもレコンビンて来年は札幌と契約しないんでしょ
盟主「コンビン取ればスポンサーもついてくる!!」
>>882 レコンビンてベトナム版カズみたいなものだろう
代わりなんかおらん
そういえばベトナムU-23のエースが水戸に行くとか話があったけど、結局ガセだったね
福岡市の姉妹都市→釜山、広州、イポー(マレーシア)
よしマレーシア代表獲得だ
レコさんは残留明言してるってニュースもあったけど
これからベトナムと仲良くできそうなのに
ベトナムばかりが話題になって
「J1上がる気無いんじゃないの?」ってイメージついたら
選手獲得とかベトナム絡み以外のスポンサー獲得に影響出そうだけどな
レコンビンは名古屋や仙台みたいに再レンタルお願いしますって無様なまねしたら
必要なら買い取れって言われたみたい、黒字になるなら買い取るし、ならないなら買わないじゃないかな
結局、欧州がJの選手引き抜くのと同じ構造なんだろうな。
そのうちタイやら中国あたりの選手も増えてくんのかね?
POの可能性は松本栃木までかな
残念だけど福岡市民に不要と判断されたら消えるしかないわな。潰すのは簡単だけどまた欲しくなったときが大変何だよな。
ヴェトナムがW杯常連国に見えるの?
それならどんなに良かったか
藤枝に帰ればいいさ
>>884 ほんとこれ スポンサー獲得の方法をもっと考えないとダメだよね
さんざん支援して貰ってた七社会にですら
担当者が挨拶まわり1つしてなかったらしいじゃん
いくら何でも甘いわ
>>897 え?それほんと?営業は動いてないの?そんなバカな話しある?
>>793 司会「今回の2シーズン制は、海外の事例とかあるんですか?」
大東「キミ、どうなんだね?」
中西「もちろん。特に欧州を念入りに調査しました。月1で通いましたよ。」
司会「それって、試合見物だろ(ボソッ)」
司会「で、具体的にはどの辺りを....」
中西「特にポーランドだね(キリッ)」
札幌は一番乗りのうまみ頂いてるところだな
>>886 ガセと言うか、半年以上くらい前の
噂話だからね
>>898 担当変わったら挨拶にも来なくなったって言われてたな
>>889 プレーオフ争いやってる現状ではならないだろ。
若手引き連れて昇格争いするようになるんちゃう?
>>898 新聞記事になってたぞ
先週福岡出張した時に読んだ
おまえさんの言うように取材に答えた社員とやらも同じように
「そんなバカな話普通ないでしょ?」と呆れた様子で語ってた
結局、福岡はどうなるの?
>>904 やっぱり駄目なクラブってフロントありきだな
毬もそう
【緊急ガチ討論】なぜ、Jリーグは廃れたのか
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383007672/ 2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:49:18.08 ID:I61wiZtD [2/3]
レベルが低い
3 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:49:44.08 ID:ZdJun5s8 [1/2]
レベルが低い
5 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:50:25.92 ID:8U0POqy7 [2/6]
地元でも嫌われてる
6 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:51:03.70 ID:thAqMK0A
チーム大杉
12 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:52:17.67 ID:Y0nlcL/9
なんかダサい
13 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 09:52:21.84 ID:qeiMdR+c
リーグを代表するようなスターがいない
アビスパ潰れる→ギラバンツにオブリがくる→オブリが金儲けはじめる
→ギラバンツサポ真っ二つになる→問題おこす→スポンサー離れる→ギラバンツ潰れる
盟主はフロントがな。
スポンサーもそうだけど、動員がジリ貧だよな
>>902 アビスパってお金ないんだからユース育てて若手育成クラブに転換したりしないん?
今は売れる選手は売って再起を図るしか・・・。
スカウト含めた強化部が仕事した気になっただけで、誰にも旨味が無い韓国人よりも
東南アジア路線の方がずっと良いな
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:52:24.75 ID:O7uYu+cW [1/2]
日本代表戦の安売りやろなぁ
あんだけ頻繁だと、代表戦以外見る必要性ないやろ
15 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:52:38.51 ID:XGtaLc4e
チームが多い
16 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:52:38.98 ID:hh4rwbVV [1/8]
税金採取してるから
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:52:46.21 ID:Ajo13ooK
チームと選手の名前が一致しない
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:54:26.55 ID:V3gqiD8h [1/8]
日曜だし近くのスタジアムまでちょっくら見にいくか〜って気にならない
野球と違って手軽に見にいけることを目指したんだろうけど
地元でサッカーがある→あの道は通れんな
になる
26 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:55:07.70 ID:PDh02Cxo [1/8]
・普通の客とDQN応援団の比率で後者が圧倒的に多いイメージがあり、ニワカがお気軽に見に行けない=新規層が入りづらい
・チームがバラバラじゃねえか→トーリニータの激寒なやりとりに見られるようなアマチュア感、選手もファンと距離が近すぎて意識低そう
・有名なスター選手はみんな海外リーグにいるので地味、昔はレオナルドとジョルジーニョのコンビみたいな大物感溢れる助っ人がもうちょっといた
・鶏と卵どっちが先みたいな話だけど、TVなりネットなりでとにかく試合見せてくれなきゃ選手もチームも覚えられない
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:55:09.51 ID:PnGhVJaV
贔屓球団の超有望な若手がすぐ海外流出して全く若手ニーが出来ない
アビスパ福岡は会社として健全じゃないのか……………今もこのタイミングで手を差し伸べると一躍有名企業になれますよ!いやらしいですけど全国ネットで救世主として報道が有るので広告宣伝費用をかけずに宣伝できますよ!とかいってんのかな
そういう営業をさせるようなフロントがダメなんだよね
あれ?そのフロントを出してるのがもう支援しないって言ってる企業らだよね
28 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:55:11.66 ID:M2BvFv9+ [1/3]
移籍移籍アンド移籍やからやろ
生え抜きが存在せんのやからフランチャイズスターなんか見込めるはずあらへん
30 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:55:49.68 ID:iMmOcT+E [1/3]
チーム数の多さやろなあ
それぞれのチームの儲けが少なくなるからファンサービスなんかが出来なくなり客が減るの悪循環
サッカー競技自体は人気あるのに
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:56:03.37 ID:npux3qoC
チームが多すぎるのと金なくなってジーコみたいなスーパースターが来なくなって
韓国人ばっかになったことやろそらロートルでもベッカムとか来たら見に行くやろ
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:56:10.66 ID:mQZbdvkn
親会社がない
チームが多すぎる
移籍が多すぎる
34 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:56:16.86 ID:Se16Nzsp [1/2]
ナベツネを排除したから
選手が移籍し放題
35 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:56:20.17 ID:RKkFNWgg
選手の入れ替わり多杉内
36 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:56:21.03 ID:YSjbOyja
海外に格安で出してクラブに金が入らんから
香川とか
>>914 なんだ出向組のお茶飲み企業なのか 天下り団体と変わらないじゃないか
スポンサーしてもらうにも、企業側にメリットが全然ないんだよね
サッカークラブの経営関連でポジティヴな話題が全国ニュースになったためしが無い
誰も読まないコピペ乙
37 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:57:00.26 ID:cFYp6qIy [1/2]
アジアですら勝てないしね
なお日程がどうとか言い訳しかしてない模様
39 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:57:17.66 ID:6Jz/yiOC
海外のほうがおもろいからにきまっとるやん
海外が放送で見れるようになって近くになった
42 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:57:51.80 ID:plg1vBKg
初心者がとっつきにくい
43 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:58:04.29 ID:M2BvFv9+ [2/3]
弱いチームは弱いまま、強いチームは強いまま
フロントのお家騒動くらいしか変動する機会がないんやもんそらおもろないよ
44 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:58:32.64 ID:OZEVuD1E
大正義球団がない
親会社名を付けられないので広告塔としての魅力がない
46 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:58:43.12 ID:V3gqiD8h [2/8]
テレビで顔が見えん
本田みたいに上からでも分かるように髪染めるなりしないとニュースとかでも誰が決めたか印象で分かりづらい
47 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:58:49.28 ID:cFYp6qIy [2/2]
BSとかでやってるけど30秒みたらもういいかなってなる
48 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:59:01.80 ID:jEPAO/Vl
ACLのせいだな
韓国とか中国のチームに歯が立たないせいで冷めた人多そう
>>904 記事になってたのは後から営業に口説かれてスポンサーに対してだから、
最初からスポンサーの七社会には挨拶に行ってるんじゃないの?
一平くらいの図太いスポンサーがいればな
51 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:59:24.78 ID:UKzWJZm7 [1/2]
チームが多い
選手がすぐ入れ替わる
サポーターが下品で暴力的で不潔で不細工で銭ゲバで教養がない
52 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:59:24.96 ID:MHeWFLU/
チームが国内で飽和状態
53 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:59:25.77 ID:t6Rgkx6Z
たまに我慢してみようと思って見出すんやけどね
つまんねーわ
54 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 09:59:34.36 ID:5Iy4Lb0X
チーム数が多すぎるからダレた試合も多くて離れる
55 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 10:00:18.94 ID:8U0POqy7 [6/6]
大卒は見てない
56 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 10:00:21.23 ID:U0nPM4d0
逆転がない
だいたい勝ち負けわかる
58 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/10/29(火) 10:00:43.49 ID:V3gqiD8h [3/8]
サッカーやってる奴でもJリーグ好きな奴が少ない
福岡は身売りするのがベストだと思うけど、買い手もなかろう。
>>918 札幌の戦略とかポジティブな話題が無いわけでもないんだけどメディアは黙殺するからな。
日本経済新聞とかだとアジア戦略取り上げたり興味持ったりするみたいだけど。
テレ東はローカルだから全国ニュースとはいえんわな。
スポーツ経営学的な資格作って
各クラブこのライセンス持ってる人入れないとだめとかやればいい
やはり外資の注入が必要になるのかなぁ
なんJ民の考察って意外と鋭いな
的を射たことを言ってる
>>915 意外と正解なのがw
どう考えてもJの運営はアホだわな
>>793 これでもポーランドは多分サッカーが一番人気スポーツなんだよな?
野球がトップに鎮座する日本は遥かにJリーグにとって悪環境だよ
そういう視点が中西はじめ抜けてる
持ってるのは野々村だけ
福岡は身売りするのがベストだと思うけど、買い手もなかろう。
チーム数が多過ぎで覚えられないってのはかなりのマイナスなんだな
>>925 神戸みたいに社員はそのまま残してなんてやらされると困るからガワだけ買う交渉力が必要だな
何回言うんだよ
なんJ民ウザい、ちょっと黙れ
出てくるタイミングは、もう少し情報整って、らスレでヤバい雰囲気になってからだろ
どんだけ早漏なんだよ。
>>915 確かに移籍が多過ぎで白けるね
でもこれはサッカー界の構造上仕方ないからもうどうしようもない
>>926 札幌の野々村は日経夕刊で取り上げられて持ち上げられてたぞ
最近読んだ
J1のチーム数を16にするのは面白いかもしれない
ACLやFIFAの規定に引っかからなければの話だが
やっぱり海外進出しかないな
新潟のモデルは参考になるのかな
>>931 中西はそもそもプレーオフとか自分で考えたものなのか?
アイツ電通にそそのかされたかそもそも回し者だろう。
そら12球団脳の奴等にはチーム数が多過ぎる=失敗だろうな
それを鋭い意見とか言われても失笑もの
西鉄は前からスポンサーだっけ?
胸は昨年はシーズン途中からだったよな?
まぁニュースなんて悪いものの方が大々的に報道されるからな
>>942 Jリーグラボでは有識者が30回以上議論を重ねて大会方式の変更以外に活路が見いだせなかったって言ってたんだけどそもそも有識者って誰?
>>939 それも見た。日経は経済紙だから経営や経済戦略的な記事は
いいものも悪いものも取り上げるのがスタンスっぽい。
他の媒体行くとサッカー憎しが先に来るっぽい。
そんなに他の新聞みないけど。
スター選手が出てきてもすぐに海外に行っちゃう時代になったから
もう詰んでるだろ
野球は10年くらい選手をチームに留めて置けるけど
岡山の社長とか散々記事になってると思うけど
俺が見たのは幻だったのか
>>910 頑張ってユース育成しているよ。
ただ、いかんせん京都だの鹿島クラスの
年4億をユースに使うとかまでしない限り
下部組織からの育成は10年単位の時間がかかる。
現在九州のJユースで一番手は盟主だ。
まあ、大分が、金なくて選手集めれなくなって
u15西日本代表大分ユースでなくなったて理由もあるが
移籍が多すぎるって言うけど、そんなに多いのかな
>>942 電通としては2ステ予定通り失敗→Jリーグ崩壊寸前→よし、日韓統一リーグだ!
そこまでシナリオ描いてるよ
中西はどこまで知ってるか知らんけど電通の手のひらの上だろ
>>945 そもそもその現状を招いたリーグ側は責任取らないのかと。
あいつら自分たちが責任取りたくないから現状分析だけ大々的に取り上げて
原因分析の所ぼかしてるじゃん。
経営難のクラブがどんどん増えてきてるな
Jってマジでどうなっちゃうんだろ
コピペに単発のレス多いなw
12より多くは覚えられない記憶力の悪さw
盟主の悲惨な状況を嬉々として書いてる西日本新聞が株主で
役員送り込んでるんだよなコレw
>>949 その種を回収できるかが勝負の分かれ目だな。
今は耐えるしかないかも。
近い将来日本サッカー全体で頭打ちになるでしょ
育成のところの経費を維持できるクラブがどれだけあるか
>>952 そか、そんな態度が中西からタップリ匂って来るから反発しちゃうのか。
どんな番組に出ても上から目線のドヤ顔だもんな。
>>954 最近特に大変になったわけでもないと思うけどね
>>959 Jリーグラボでノノが「メディアが意図的にネガティブな報道をしようとしてる」と話してたからな。
Jリーグバブルの時に余程Jリーグが憎らしかったんだろうなと推測している。
>>950 少ないと言われたり多いと言われたり
そこら辺は発言者の気分次第だろうから気にする必要ないね
>>890 レンタル元のベトナムのクラブが札幌よりマシな経営状況なの?
それともダニルソンや林と違ってレコンビンはレンタル先に残りたいと思ってないの?
Jリーグって博報堂から電通に変わったの?
>>959 しばらく盟主スレ眺めてたんだけど、漢前田連れてきたのが西日本新聞から来た常務だって話は見た。
結局去年いなくなったみたいだがw
>>967 変わったわけではない
電通もちょっと噛むようになっただけで
>>944 思い違いだった。わりぃ
七社会全部が出資者だと思ったら、西鉄と西部ガスは後からなんだね
移籍云々はやきうと比べての話をしたいんだろね 良くわからないルールで縛られてるやきうとは一線を画した体制を目指しているのがJリーグでしょ
チーム数が多くて何が悪い?地域に密着したクラブ運営を掲げてるんだろ?
福岡はJから融資を受けて勝ち点-10を受け入れて再建しなきゃダメだ
西日本新聞はもうホークスばっかりだよなあ
鶏が先か卵が先か、という話ではあるけどさ
>>949 お前な、鹿島に謝れよ鹿島は金をドブの捨ててるだけで
あんなサッカー20年やったって成果は出ない
>>967 変わった。あそこ朝鮮系の反日企業って言われてるけど。実態までは詳しく知らないけれど。
>>962 そこをクリアにしたうえでサポーターと話し合って決めるなら仕方がないんじゃ無いというスタンスでもある。
確かにここの所ネガティブな扱いは増えたな
ウチは成績がパッとしない以外は平和で地元欄で高校野球以下な扱いで済んでるけど
>>949 鹿島は年4億使ってる割にはまともなのがいないな
未だに大昔のアゴ野沢だけという
土居という下手糞を優遇しはじめたがカスだしモノになるとは思えん
西スポってダイエーのサイン盗みを記事にしたりと、スキャンダル的な記事で売上げ伸ばしたいって匂いがプンプンしてるよなあと。
>>971 それ以前にドラフト取り入れてる韓国の現状見たらFIFAルールに合わせる必要性はあるでしょ。
>>967 ただマックをスポンサーに連れてきた1回の時に名前がちょっと出て以来電通電通言われてるだけ
実際はなんの動きも見せてない
欧州サッカーバブルの金の流れが変わって来ないと、なかなか状況は変わらないと思うね。
内的要因が大きいとは思うが、外的要因もあるからね、サッカーは野球と違って
>>986 すまんすまん。
(その議論以前に)ドラフト取り入れてる韓国みたら(野球の発想なんて通用しない)
FIFAルールに合わせる必要性があるでしょ?
ということが言いたかった。
韓国は今もドラフトだったはず。
>>974 お前、鹿島の下部組織がどれだけ酷くて
ここ数年どれだけ金かけてきてたのとか、知らないだろwww
誤るって何にだwww
筑波にユース専用の寮と練習場を作成して
ブラジルから、ユース年代で有名な監督・コーチ引っこ抜いて
4‐3年前に10億ぐらいつぎこんでから、一気に状況が
変わってきてるんだよ。
今年や来年は九州からU15年代別代表とかを
引っ張ってこれるようになった
>>987 博報堂の一社独占じゃなくなって、電通とも取引するようになった
電通がマクドを連れてきたのは事実だけど2ステ導入させるためのトラップだったんだよな
脅しに使われただけ
>>977 昔から金だしていたんでなく、4年前から金だすようになってきて
本格的に金出し始めたのは3年前。
で、その結果今年はプレミアで有望選手を
全国から集めれ始めたのが今年。
ユースから出て来るとしてあと3年ぐらいは必要だろうな
でも邦本は浦和に取られちゃったんだよな。
茨城の有望な子、熊に取られてたよね、鹿島
1000なら磐田奇跡の残留
>>991 幾ら金かけけようが、最大のウリが転ぶのが上手サッカーじゃどうにもならんよ
鹿島は金をドブに捨てたいだけで、育成する気なんて全然無い
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)