2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/15(火) 23:25:34.87 ID:C3r3he0u0
ジメジメきのこ
>>1 既出
なんで普段は次スレたつのは遅いのに代表だとこんなはやくに立つのかね
すまんかぶった
ここは4700で
うはあ、通勤時間帯直撃かよ
らスレてちょっと前までザックジャパンは歴代最強
無敗記録のザック凄すぎて絶賛してたのに
手のひら返しすぎだろ
風通しの悪い場所に遠藤は生える
>>3 ほんとなwww
>>10 2年も経てば評価の対象である日本代表の質が変わってるんだから当たり前
ザックの評価に関してはそうかもな
あっという間に使い切りそうだな
もはやほぼ全員荒らし状態じゃん…
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 00:44:35.58 ID:QE92PXHn0
じゃあこのスレのお題はどうやったら千葉が昇格できるか、で
くこけ?
ペジェグリーニ招聘できてたらなあ
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:02:34.96 ID:49wQ5YPP0
千葉はたぶん降格した時と比べて主力が全員入れ替わったときが昇格する時だと思う
と思ったけど岡本以外は総替えなってるか
大久保とあのときの石川直宏ってどっちのほうが期待感ある?
>>16 今のPO圏内のチームはどこもやらかしそうな感じはあるチームだから
このまま行けば充分チャンスあると思うよ
ただ下から勢いのあるチームが上がってきたらそれこそ第2の大分になるかもしれないけど
25 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:04:07.88 ID:mU8XZgnL0
新潟が千葉を許したとき千葉の繰り返しは終わる
>>16 いっぺんJ3に降格したら昇格できるんじゃないかなあJ2に
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:06:00.21 ID:49wQ5YPP0
日本代表は駄サイクル入っちゃってるよ
>>21 まあよくよく考えると降格時のチームにしても今のメンバーにしても
昇格して当然、みたいな面子じゃないんだよなあ
それ以前から残留争いだし降格の前後に確変起こしてた深井も衰えてるし
09年の石川は
トゥレ化してた米本、エトーそのものだったカボレ
がそばにいたのも忘れて欲しくない
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:08:54.34 ID:5WRTWsPp0
今の本田は暗黒面に落ちたアナキンみたいな顔してるよな
昔のポッドレースしてた頃の本田に戻ってくれよ
>>31 新潟で千葉だと広島の千葉も絡むからややこしい
>>10 選手は成長してると思うけど監督を褒めたことは無いが
>>16 基本給をさげて勝利給をあげたらいいんじゃないの?
お犬様でJ2に残り続けたい選手ってけっこういるだろ
手蔵森を飛び級就任させて、角田と冨田よべばいいじゃないかな?
本田に意見できる人間なんてチーム内に誰もおらんやろ
アンタッチャブルなんだよ
>>42 こういうのって監督が言うことじゃないのか
>>42 「自分たち」というより「自分」なんだよなあ…
日本はDFがキックやヘディングで距離を稼げるとかFWの選手が強いシュートを打てるとか
そういう要素を馬鹿にするようなガラパゴスサッカーになってる
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:12:14.26 ID:mU8XZgnL0
>>42 本田って根本的に間違ってね
自分のやりたいサッカーがチームに合ってるとは限らんだろ
今あるピースで最大限勝利をもぎとれる力を発揮できる戦い方は
チームによって違うんだから今できるやり方でやるべきなのにな
>>39 選手は悪い方向に成長しているしコントロール出来る監督もいず協会は胡座をかいている最悪の現実
>>42 ブレたら駄目だよ
ブレると大宮みたいになる
今は選手とザックの調子悪いだけ
やっとこさ馬鹿どもの代表談義終わった?
実質本田監督になってんな
そういやオシムも本田は今の代表で重すぎる荷を背負っているって評してたな
中田みたいに怪我かくして潰れなきゃいいがな
>>42 アホンダさん、引き際も大事ですよ、アホンダさん
>>42 >「W杯用に、さらに大きなものを披露しようと組み立てている段階でもある。
大きなものって何?(´・ω・`)
あのちまちました繋ぎが本番になったら革命的に
相手に通用するレベルまで進化するっての?
香川がイライラして何も無い空中を蹴って
本田がイライラして地面叩いてたのが何もかもを象徴してた
代表戦のときみたいなサッカー談義をJリーグやACLのときもできるといいね
本田の暴走を止められる監督じゃないとダメだね
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:14:14.50 ID:UMUB25fv0
個の能力が上がった結果 理想のサッカーを目指したい選手達と
結果を出すために理想のサッカーを目指させるわけにはいかない監督の綱引きだなこれ
>>50 代表の時ぐらいしかサッカーの話はできないし
本田に刃向うヤツを代表に入れろ
どいつもこいつもおとなしすぎる
個人能力で負けている国が言って良い言葉じゃねーよ
監督が代わって外されるのが怖いのかねぇ
>>42 内容は良かった、並に駄目発言じゃないかw
本田マジ脳筋w
時には通用しないものは通用しないと決めつけることも大事
今の代表とダメな時のジェフってそっくりだよな
ボランチから縦に入らない上に、二列目の兵働や田中あたりはロストばかりでケンペスが孤立
米倉や高橋が上がった裏を突かれて、頼みの山口や竹内が相手のスピードについていけない
内田はゼロのインタビューで「内容より結果」とか言ってるし、もうチームが分裂状態になってるんだろうな
>>34 岡田でもベラルーシには負けんと思うけどなw
一応南アにドローだぞw
もうすでに本田は召集されてるだけで害になるレベル
>>56 ブレてキムアツ使って持ち直したけどキムアツとカジさんの怪我が大きかった
目先の放映権料や視聴率のために海外組固定で新しい選手を試してこなかったツケが回ってきた。
でももう時間がない。
本田は監督になったら、
負け続けても意地になって自分の信念を貫き通そうとする1番ダメな監督になりそう
>>54 コンディション次第でそうなる場合もあるよ
ならない場合もあるしサッカーなんてそんなもんよ
どうなるかなんて分かんない
代表の私物化も甚だしい
本田ごときが何言ってんの
とりあえずクラブのリハビリに代表使うのはやめろと
でも本田のサッカーはスピードがある選手がいたらうまくいきそうな雰囲気はある
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:16:30.27 ID:Y1vZPPLh0
ナカムラ待望論
電通が働きかければ解任されるかな
ブラジルでボロクソな結果になったら代表バブルも弾けるだろうしそこで一度冷静になれるんじゃないの
>>52 中田も本田も自分勝手に荷を重くしょってるだけ。
チームを悪い方向に進ませてるようにしか見えない。
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:16:55.40 ID:9xLO4O+d0
>>70 内田が言うあたりでなんかもうやばさ漂ってる
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:17:37.94 ID:49wQ5YPP0
>>79 若者のリハビリに使われたり老人を酷使したり酷いチームでつね
>>59 個の能力なんて上がってない
海外組の殆どは、周りのチームメイトに生かされてる寄生虫タイプが多い
それはそれで立派な仕事だが、それで「俺達は個がある」と思うのは勘違い
しかもセンターラインなどはむしろ劣化している
>>56 ブレて西野監督を代えたから降格したんじゃん
>>82 電通は本田香川がどんな状態でも使ってもらわにゃ困る側だろ
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:18:23.20 ID:UMUB25fv0
>>88 個の能力が上がってると思ってる選手達と言い直すか
>>83 代表バブルってJが落ちぶれただけだからな
内田が言うのも分かるけど
今格下っぽい相手にクソサッカーして1-0辺りで勝って意味あんの
最近のガンバ見ると下手すりゃプレーオフに回りそうな雰囲気出てるよな
降格するようなチームってキャンプの時に必ず警告シグナル発してるよね
96 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:19:51.62 ID:49wQ5YPP0
伊野波が悪い
>>93 クソサッカーしても1-0だということがわかる
でかいことを言ったために前田を排除したくて仕方がない本田さん
>>93 クリーンシートで終われればガタガタになってる守備陣の自信回復にはなるだろうよ
監督が本番直前に思い切ることは
過去に追いすがりきることもできないこの爺さんには期待できない
こうなると主力の誰かが怪我で出れなくなって
代わりに出たサブが奇跡的にフィットするような展開しか本番で成功する絵が見えない
>>93 できないことを無理にやってもなにもできねーすよ
今から阿部でもアンカーに入れて
試合こなしていけば
南アの時よりまだ時間はあるからもっと成熟できるんじゃね?
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:21:47.91 ID:49wQ5YPP0
どんなサッカーでも勝てないと意味が無いんだよ本田くん
>>98 前田は自分で駄目になって代表落ちただけだろ
>>93 中でちまちま繋ぐことに拘泥してロストしてやられるのは
糞サッカーじゃなくて何なんだろう
>>88 センターラインが弱いのは日本人がヘディングを軽視してることも原因かもしれない
年代別の代表クラスには合宿の度に秋田の指導を受けさせよう
>>93 格下相手にくそサッカーして0−1で負けるよりましやろ。
今回の2連戦は内容も伴ってないっていう(笑)
正直今の日本代表ってどんな状況でもちまちまボール回してウネウネするから
糞サッカーも何もないと思ってる
だいたい寄せ集めの代表に内容なんか求めてない
112 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:22:29.06 ID:4rWKieAR0
どこよりも早い採点
川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。
森重真人 5 対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳 4 期待されたようなダイナミックな動きができず。
山口螢 5 まずまずの安定感。サブとしてのメドは立ったか。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ 4 ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。
JSPゴリ押しの糞サッカー代名詞柿谷のせいで日本代表は崩壊した
柿谷なんてレベルがめちゃくちゃ低いJリーグや東アジア(笑)のアジア4軍相手の雑魚に
90分間ずっと消えてる雑魚
何も引き出しがない、雑魚相手にすらJリーグレベル限定の裏抜けとこぼれ球しか得点パターンがないし
その裏抜けもフィジカルコンタクトを避けないと駄目、世界相手にはそんな得点の取り方は絶対に不可能
広州の中国代表GKってJリーグのお笑いGK以下の草サッカーアマチュア素人だからなw
とにかく1トップとしてボールの収まりが悪い、プレーの幅、引き出しが無さすぎる
競り合い弱すぎる、守備が出来なさすぎる地蔵(アリバイ守備)、ヘディングも何もかも競れない
世界相手じゃゆるいプレスでも全てトラップミス
日本代表は柿谷のせいで貴重な試合を無駄にした
柿谷を永久代表追放せよ
>>105 糞サッカーすれば勝てるみたいに言ってるけど糞サッカーって糞サッカーのまま負ける方が多いんだからな
中東とか糞サッカーで日本に負けまくってるだろ
金沢の方が強そう
>>93 負けると自信を失って変な方向に進んでしまうんだよ
逆に勝てば自信を得ていい方向に進んでいく
内田はそれを痛いほど知ってる
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:23:43.63 ID:hLgzXTuY0
カキタニスタのハードワーク
>>83 Jが厳しい状況なんだから代表もダメになったら日本サッカーの危機でしょ
>>108 秋田とか師匠とかゴンなんかは日本では馬鹿にしたような扱いが多いからな
>>101 遠藤→細貝
香川→乾
本田→香川トップ下で左乾か清武
詰んでます
「どこよりも早い採点」って早さしか売りが無いみたいでみっともない
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:24:42.48 ID:UMUB25fv0
ライン引いたドン引きサッカーでもええんだけども
それやって勝てる見込みも無いのが問題なんだよな
2010年から引いた相手の崩し方の研究がかなり進んで来たから
>>114 今のサッカーも相当にクソだっていうのが問題なわけで
本田がコレほど意固地になるのは前回W杯が自分の理想と違ったのに結果が出てしまったこともあるのかな?
九州の台風やべえ
台風来てないのにやべえ
>>106 しかしその前田が何より必要な事実
最近は調子を上げているし実績からしてベンチには入るべき人材
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:26:09.20 ID:hLgzXTuY0
サッカーの戦術に糞も糞じゃないも無いでしょ
勝てば官軍でしょ
毛根採点してる馬鹿ってなにが面白いの
くっそ寒いんだけど
ドイツWC惨敗後もやばかったけど、そのときはまだJが元気だったからな
今回こそが本当の危機だ
>>127 お前らはいいよなあ台風で一喜一憂できて楽しそうで
長野住みだとちょっと雨が強いくらいでお前らみたいな楽しみ方できなくてつまんねーわ
ほんと羨ましいぜ
>>126 ワールドカップ優勝()を狙っているから
糞サッカーという響きから誤解されがちだけど、糞サッカー=簡単ではないからね
体力的にはよっぽどしんどいし、何よりチーム全員の意思統一が不可欠
「糞サッカーをやらない」ではなく「糞サッカーすら出来ない」が正解
桐谷「なんでジェフは毎年繰り返すのですか?」
>>126 北京五輪時代からずれたこと言いまくりじゃん
トップレベルのGKであれば触れていたって・・・
そのレベルじゃないことは試合前からわかってるやん
>>126 あの時の中澤も釣男ももういないからだろ
糞サッカーするにも糞サッカーに合った人材が必要
ドイツ以下というと無得点で三連敗か
身長、年齢、所属クラブ は気にせず今調子のいいメンバーを選んでくれ
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:27:55.95 ID:hLgzXTuY0
×ドン引きカウンターサッカーなんてやりたくない
○それすら出来ない
142 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:28:16.97 ID:9xLO4O+d0
>>108 秋田は本人監督やりたいんだろうけど
ヘディングコーチとして日本全国津々浦々回るほうが良いと思うね
そもそも本田の理想のサッカーってなにさ
144 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:28:46.99 ID:1ej8gpgU0
ぶっちゃけ今の代表でドン引きカウンターとかできないよね
プレー遅いし止めるし反乱するし
日本はどこの国でもやってるパス&ゴーがないのがよくわからない
なんで動かんの足元ばかりで
根本的に動きながらってのが少なくね
ドン引きカウンターでないと勝負にすらならない現実
ドン引きカウンターサッカーしようと思ったら跳ね返せるCBと守備出来るボランチが必要で今の日本にはいない
代表が良かろうが悪かろうがJに関係ない
カウンターだって今日チャンスあったけど全部自分で潰してたからね
運び屋or中継してすぐ前向いてスピードに乗れるパスする人、前線でDF剥がして動いてる人両方いなかった
>>145 ユース年代では当たり前のようにやってるのにね
年齢を重ねるにつれてしなくなる
151 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:29:55.14 ID:0pq2IFAH0
甲府は所謂糞サッカーで上位粉砕しまくったけど
糞サッカーはそんなに簡単じゃないよね
>>128 スコア見てアイツ呼べになるから優先度下がっちゃったけど
代表のトップの役割ってスコアではないんだよね
フランス戦後の本田のコメント改めて見たら
カウンター攻撃の可能性を潰したいのかな
自分はああいうカウンターには関われないと思っているのかね
格下国がカウンターの可能性を自ら封じたら何も残らないわけだが
>>142 あいつ監督としての資質全くないからな
いろいろ足りないところあるけど一番は尊敬されるような要素があまりにもなさすぎる
156 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:31:07.93 ID:0pq2IFAH0
本田さんはもう芸人みたいなもんだから気にしたら負けよ
>>153 いやいや、CSKAじゃ本田が起点になって黒人に行ってこいでカウンターなんだから。
今更ザックはやり方変えないよ
自分を否定することになるからね
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:32:56.59 ID:UMUB25fv0
本田とか香川は前田より柿谷の方がやりやすいと思う
スルーパスの能力が活きるから
でも守備の事を考えればプレッシング能力が高く守備貢献度の高い前田は必須だわなと
岡田は現実的なサッカーの方が本職だから土壇場でも切り替えられたけど
ザックにはそんな引き出しも勇気もないでしょ
>>158 だから代表にはそういう強くて速くて一人でゴリゴリ行ける選手はいねえのよw
フランス戦みたいに皆が一斉に走り出してっていう形じゃないと無理
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:33:53.82 ID:0pq2IFAH0
自らのプライドを捨ててまでも日本を勝ちに行かせた国士が四年前はいたのだった
>>143 たぶんバルサだね
でもナンバーでバルサに勝つためにはドルトムントのスタイルがいいとも言ってた
>>161 そんな柿谷にスルーパスするシーンあったっけ
>>152 前田がいたから二列目が活きていたし内容も結果もついてきていたからね
ワールドカップ優勝()を狙う本田さんはそれじゃ納得出来なかったみたい
PKまで譲ってもらったのに
まるで南アではドン引きカウンターができていたみたいな感じになってるけれども
南アではカウンター攻撃さえ形にならない、ただのドン引きみたいなサッカーだったぞ…
>>163 じゃあそこにパス出すだけじゃん
一緒だろ
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:35:21.57 ID:UMUB25fv0
>>169 まぁそれはそうやなw
ドン引き守備からの余り機能しない攻撃サッカー
秘密兵器久保と宇佐美で
ないか.......
そもそもボランチからいい縦パスすら入ってこない惨状ないか
>>161 中村憲剛以下のスルーパスしか出せないのにそれはないやろう
どうにもならなかったらJで調子いい2チームをそのまま連れていけばいい
欧州はシーズン終わりでお疲れだろうから、完全ターンオーバーで死ぬ気で走ればなんとかなるだろ
日本にはトルシエ方式の競争させるやり方があってるんだな
ビエルサとボラ・ミルティノビッチもそんなかんじだろうか
>>161 前田がいないとろくに機能しないんだが
柿谷とか守備免除であの出来、結果
チームが勝っていればまだ救いがあるけども
>>169 カウンターが冴えわたっていたのがロンドン五輪だな。
スペインを内容でフルボッコにしたし。
>>170 自分がメインになっちゃってるから
その器じゃないのに
>>169 FK入ってなかったらデンマーク戦もどうなったか分かんないしなあ
まともな点はカメルーン戦の1点しか取れてない
狭い所を通すための高速パスを弾き過ぎじゃね
下手なのか
>>176 記者もその方が煽り記事書きやすいだろうな
>>179 ヒデは福西とかと言い合ってたでしょ
今の本田は独裁状態だよ
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:38:07.11 ID:XA5tc4HW0
「香川の介護はもううんざりだ」
誰か言い出してよこれ
明日はBS浦和vs山形か
波乱なく終わりそうだな
香川は冬にアトレティコマドリー移籍して試合数こなせ
ヤングなでしこもアジア予選敗退危機だし日本サッカー大丈夫か。
>>161 遅攻だとスルーパスするほどスペースないだよなぁ
それこそ一度か二度しか出来てないかっこいい連携に期待するしか無いわ
前田がいないと岡崎は輝かないっていう
>>170 あれは皆が一斉に走りながら縦に速く何本かのパスを中継していく形のカウンターだった
1人2人のゴリゴリ系スピード選手に預けて行ってこいとは違う
ああいう形のカウンターに本田が関わっているのを見た覚えがない
一番最初のパスを出すことはできるかもしれないが
>>186 そうかな上手く行ってた時って香川岡崎のもっと後ろからきたよな本田って
ハーフナー入れても本田はいつも無視してるし、もうザッケローニはコントロールできてない
Jにはムサみたいな快速FWおらんのかね
永井くらいしか思いつかん
アジアカップがザックジャパンのピークで今はもう末期やねん
一つのサイクルが終わろうとしてるのになにも打つ手なしてこ入れなしでやってんだもん
>>188 浦和は相当メンバー落とすだろうからわからんよ
[日本代表]モスクワ現地・独占取材 本田圭佑、ロシアでの誓言(前編) ≪ サッカー専門新聞ELGOLAZO web版 BLOGOLA -
http://blogola.jp/p/29056 意外なテーマから、話は始まった。“大久保嘉人”である。
今季、Jリーグの中でも群を抜いた活躍ぶりを見せていると言っても過言ではない。現在、得点ランキングトップを
ひた走るこのアタッカーが、なぜここで話題となったのか。
「最近、Jリーグ見ている?」という問いかけに対して、本田はこう答えた。
「嘉人さん、点取ってるみたいやね」。
本田と大久保は、日本代表の一員として2010年南アフリカW杯をともに戦った仲である。
「あのときは俺が1トップで真ん中にいて、嘉人さんは左サイドだった。いまは真ん中でしょ。
嘉人さん、もういくつになったん?」
そう言いながら、本田はこちらの大久保の話を聞いていると、さらにこう一言。
「でも、いまになってどうこうというより、嘉人さんはもともとすごいよ。あの人は、スーパーなところがあったからね」
それを嘉人さんができるようになったのは、風間さんのサッカーとチームのおかげなんでしょう。
>>182 明らかに今本田の調子悪いわ
>>187 それは調子悪い本田の代わりになれる選手いないからだろ
ルカク半端ないって!
電通は長友と内田に切り替えればいい
幸いこいつらは足引っ張ってない数少ないメンバーだ
香川と本田は露出の割に人気ねーぞ
国内で試合やっても強化にならないよ!
アウェーで試合しろよ!
↓
アウェーでやったら負けまくって自信喪失しました
どうすりゃいいのッ!?
中盤を山口、細貝にしてゲームメイクなんて無視して犬のように死ぬほど走らせる
岡崎や長友も同様にとにかく運動量重視
本田は最前線でボールおさめてシュート打つ係
これだ!
>>184 ヒデも全く今の本田と変わらんよ。
福西は言い合ったが、今はそういう存在もいないだけ。
ヒデも基本人の話を聞く姿勢があるようには感じられなかった。
代表にパトリックみたいなのが欲しい、決定力もあって
あいつみたいな奴がいればなんとかなる
鞠をみればわかるようにサッカー選手のピークは35歳。
代表とかいいながら20代のユース使ってるからこうなる
基本O30の選手で代表をつくれ
ガキのサッカーはもうたくさんだ
>>200 長友ちゃんも上がりすぎでチームのバランスは十分崩しとるよ。
>>188 もう2つBS劇場あったから
さすがにないだろうw
アウェイの闘いっていっても、どっかでTMやってますくらいの客だしなあ…
課外学習みたいなちびっこも映ってたしw
弱者のサッカーやったらやったで今度はつまらないだの、進展無いって言うんだろうな
>>191 パスカウンターって感じ
ユーロでヒディンクが見せたロシアのコレクティブカウンターとか一時期流行ったな
ベラルーシ戦惨敗にセルジオ越後氏「ザックジャパンの限界。今こそ監督解任論を」
「このチームは、限界が来ている。僕は監督を代えてもいいと思っている。今代えたら時間がない、とかいう反論をよくされるが、何を言っているのかと思うよ。
過去のいろいろな代表チームを見てみるといい。これはクラブじゃなくて、代表、選抜チームなんだよ」
「よその国なら、というか普通の国なら、間違いなく解任論が噴出するはずだ。第3者であるメディアはそういう世論を作り、プレッシャーをかけ、
それがチームの刺激となって危機感が生まれる。日本のマスコミは甘い。ファンも甘い。イケイケドンドンの代表ビジネスをみんなで作り、
臭いものには目を向けないようにしている。この2試合を見て、何も変えなくていいという人は、日本代表を本当に愛しているのか。
こういう時に文句を言わずに、いつ言うのだ。これが辛口だと言われるのだったら、僕は評論家をやめるね」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00141552-soccerk-socc
213 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:42:50.39 ID:XA5tc4HW0
>>205 決定力もあって・・・?
どこの平行世界のパトリックだよ
Jの試合を見てもまともにインステップでパスを出してるのは2人の中村ぐらいだし
ミドルシュートを打てないのはインステップで蹴る技術がないんだろうな
>>161 本田の好みは柿谷なんだろうけど、実際守備も攻撃も全然できてないからな
>>198 調子が悪いのではなくやっていることが糞だから
言い訳カッコ悪い
>>175 マルキとドゥトラ抜きのマリノス、ミキッチ抜きの広島、槙野と森脇がいる浦和とか
とりあえず博美から解任しないと
香川も酷いが本田は出来に加えて発言が痛いのが気になる
>>218 ミシャサッカーは国内限定にしておけってお隣さん達が教えてくれもうした
本田はまたすぐCLなんだろ
調子戻してる暇ないな
>>219 博美はマッチメイクはうまいと思うけどね
今回のこの絶妙な力量のチームに来月はフルボッコ確実な連戦
>>218 その3チームで作ったら
センターラインだけでも寿人、俊さん、阿部、中澤だろ
今の代表より強くね?
長友はウイングバックに慣れすぎて、普通のサイドバックのポジションが微妙に
>>215 前田だって代表で機能するまで時間かかっただろ
>>216 選手はロボットじゃないんやで
調子の波は誰でもある
>>213 足がど下手なことを思うと十分な決定力な気もするがw
まぁでも今更ああいうのと心中っていう方向にはいかないだろね
どうだい、ここは皆で前田がどうすれば復調するか考えてみないか?
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:45:50.89 ID:XA5tc4HW0
遠藤香川なんかはどうせ本戦に選ばれるし、みたいな奢りが感じられる
いや、他の奴らもみんなそんな感じだわ
>>212 2010年10月 アルゼンチン戦 ザッケローニ監督初陣
森本
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 栗原 内田
川島
2013年10月 ベラルーシ戦 30試合目
柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
3年前とスタメンがほとんど同じチームなんて低迷するに決まってますよね
海外組+瓦斯ってザックの趣味っていうよりヒロミの趣味だよな
実はスタメン選んでるのザックじゃなくて博美だからね
本田や香川をベンチに置くなんて視聴率的に落ちるからさせないんだよ
>>229 今考えると前田は調子悪くなかったんじゃないかと思える
調子も糞も二列目を引き出してくれていたのは前田
それさえ分からん奴はなにも語らん方が良い
どうせ玉しか追いかけてないんだろ
>>226 最終ラインの守備ができなくなってる気がする
この2戦特に思う
238 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:47:02.71 ID:rr+/HC5H0
セルジオさんの言う通り
239 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:47:18.11 ID:XA5tc4HW0
>>228 まあ下手糞だけど献身的だからね
甲府のスタイルには合ってると思うわ
昔のバレーその物だし
240 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:47:22.15 ID:qFxCwaEr0
>>230 内田以外のいつものメンツはそうだな
内田は前回も試合に出れてないから結構不安みたいだ
最近は代表だけがサッカーじゃないとよく言ってる
>>183 娯楽としてもそっちのほうが面白いよね
見てる方も親善試合が楽しみになる
でもニワカとスポンサーには知らない選手が多くなるからうけない
ホントチームってのは生き物だよな
ほんのちょっとの違いや差が大きな結果となって現れる
磐田がボロボロなだけで前田自身はそんなに変わってないような…
>>242 内田くらいだもんなCLの楽しさ知ってるのって
それにしても親善試合の数が足りないね
3月に1試合やったらもう代表発表で5月に国立で壮行試合だろ?
南アの前は年明けてから東アジア杯とアジア杯予選とかもあって
代表発表前に7試合も出来たけど今回は1試合
南アメリカはドン引き&本田のフィジカル頼みのロングカウンターだったけどロンドンはプレッシング主体のショートカウンターであってそんなにドン引きではなかったような気がしてる
もっとプレスの強度を上げてほしいな
250 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:49:14.43 ID:ydpaOaDa0
>>242 だから彼は頑張ってるんでしょ
今代表で一番マシなの内田くらいだし
>>175 それを更にMIXしてわけわからんチームを作ってくれる気がする
>>242 今内田を外すのは相当ヤヴァイ気がする・・・
一番外せないメンツの一人だと思う。
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:50:24.76 ID:mU8XZgnL0
>>243 そこは協会の人間がこの方が面白いし後々役に立つって教えないのがいけないな
結局協会の連中も目先の利益しか見ていない
>>245 いつものメンバーに柿谷入れただけの小さなことが大きくなってきてるね崩壊する前にどうにかしないと
後半途中から343にした時からのほうが、サイド攻撃増える&本田で前で
おさまるでまともなサッカーになってたから、もう343で良いんじゃないか。
香川と遠藤がショボ過ぎて良さが目立ってなかったけど。
>>248 かといってシーズンか今日の4月に日本呼ばれても・・・だろうし
欧州で出来るんならそれはそれでいいが
>>226 サイドだって一人で守るもんじゃないから
守備の時間帯は香川もちゃんと戻らないとさ
最近の磐田の試合見ても「やっぱ駒野うめーな」と「カルリーニョス良い選手だな」しか無いけどな
不思議なのが何で本田を何が何でも擁護したい奴がドメサカにいるの?
鯱サポがそんなに思い入れあるものとも思えんし
好きなだけ代表板か芸スポか海サカで語ればいいんじゃねえの
結局2列目を生かす為に1トップは前田や大迫みたいな収められるのじゃないと機能不全なのよね
>>249 その為にはホンダとカガワの二大粗大ゴミを排除しなきゃな
代表じゃ使えない、使えないと言われてきた内田が一番マシと言われる日がやっと来たな・・・
>>254 > 目先の利益しか見ていない
ほんとこれ
でも正直このさじ加減がむずかしいのよね
だって柿谷みたいな裏狙ってるだけの奴は
ゴールしなきゃ一人少ないようなもんやん
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:51:57.73 ID:ydpaOaDa0
マイク投入の意味を理解してた駒野と憲剛は干されたし
マイクも辞退すればいいよこんな糞代表
ブラジルみたいな化け物どもがリアクションサッカーしてるのに
日本ごときが攻めるサッカーなんて100年早いんだよ
香川はなんであんなに色んな所で漂ってるんだ…
しかも相手背負って受けると時には川島まで下げる
そんなんやってりゃヤヌザイにポジション取られるわな
>>246 最近はちょっと点取ったりして調子戻してきてるのかもしれないけど
前田も消えてる時間めちゃくちゃ長いし、ザックが前田呼ばないのは理解できる
>>262 ザックはジーコと一緒で中心に据えた選手と玉砕しそうだけどね
内田は何かの番組で南アはトラウマになってるようなこと言ってたから
危機感はすごい持ってると思う
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:52:30.84 ID:UMUB25fv0
つーかさ再来年はもっとAマッチデイが減るんだよなUEFAがキレたから
代表戦そのものが減ると新戦力試せない 固定化がもっと進む気がするわ
寿人はダメで柿谷はアリってのもよく分からんな
大まかには同タイプだろ
>>253 内田のふんわりクロスで得点できるFWはJだとマルキぐらいしかいないだろ
外しても問題ない
>>260 本田貶されてるから擁護してるだけで他の選手も擁護するよ
>>270 加地みたいに直前で中心選手が壊れるパターンか
>>249 大久保って南アみたいなチームだと輝くんだな
今の川崎だってロングカウンター多いし
神戸ではパサーと相方に恵まれなかったな
エヒメッシは秘密兵器のままか。オランダ戦は大津とか呼ぶんかいな?
>>258 香川だけの問題じゃなく長友はやみくもに上がりすぎ!
SBとしての動き方が出来なくなってる。
280 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:53:45.55 ID:9lp2gHoR0
柿谷ぜんぜんだったな
今のJってみんなこんな感じ
大迫とか川又も空気なんすかね
本田には悪いけど南アの岡田サッカーでいいから勝ちたいと思ってる奴、
絶対いると思うわ。それも結構な数。
>>260 本田がケガでしばらく離脱してた頃の代表も酷かった
遠藤はプレスの連動についていけてないな。J2でハーフーコートサッカーしかやってないから基礎体力かなり落ちてる
深夜の番組でJは移籍が少なすぎるのが問題点とか言ってたがお前が言うなって思ったわw
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:54:14.50 ID:ydpaOaDa0
一回長友はJFKに怒られればいいよ
>>280 大迫は分からんが、川又はそんなに生きないと思う
>>272 東アジアカップみたいにAマッチデーじゃない日に
国内組だけでやる試合をいっぱいやって欲しいね
ブラジルもAマッチデーじゃない日によくやってるし
今は本田とか香川とか選手1人に責任押し付けてるレベルじゃない
全体的にヤバイ
なんで1トップ試すにしても大迫じゃなくて柿谷なんだろうね
>>274 今の内田を外すとか有り得ん
攻撃以前に失点が増えるだけだしSBはまず守備だろ
トルシエって凄かったんだな
もう一度やらせたらとは思わないけど
>>276 内田がフラグたてまくってる気が…
加地もコンフェデで評価上がってたし
>>290 J2とか歳とか関係なくコンディションなんだよ
>>287 スーパーステージとかビッグイベントやるから無理に決まってるだろ
>>281 それは本田のFKが入るのに勝負かけるようなもんだぞ
あれはセットプレーで点取れないと厳しい
>>280 今の代表の1トップは引いて中盤のパス受けてタメと潰れ役やる事と、
左の長友からのクロスに飛び込んで岡崎をフリーにさせる事が主な仕事だから、
多分大迫は使えばフィットすると思う。川又は未知数。
302 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:56:53.39 ID:mU8XZgnL0
>>289 今の代表って昔みたいな組織だったプレーがまるでないんだよね
よかったときの日本って相手がボール持つと3人ぐらいで囲んでたし
今は好き勝手にみんなやってる感じ
本田と香川、遠藤外すして運動量持った選手でチーム造って
組織を重視すれば多少ましになると思う
大迫呼ばれたときそんな悪くなかった気がするけどザックは気に入らないのかね
控えがマイクだけだと戦術限られそうだけどね
そりゃ電通様がここまで持ち上げてスター柿谷を作ったんだから
使ってもらわな困るやろ
>>289 全体的になんかまず走れてないわ
戦術とか以前の問題
遠藤入れてるのに
本田と柿谷がそろって自陣深い位置までボール受けに来るとか
いろいろ終わってたな
本田はまだしも香川は深刻だろ
見失う寸前だよ
>>291 柿谷呼べ柿谷呼べうるさい馬鹿を黙らすため
>>301 おいおい柿谷はその全てを放棄して無得点でレギュラーなんだぜ・・・
柿谷バブル(セレッソバブル)も来季開幕時には終わりそうw
関西では再びガンバが主導権を握り、神戸とセレッソは同じぐらい
京都はまたまたしがないJ2暮らし。
ぼくのかんがえた代表論はいつ終わるんだ
313 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:58:31.81 ID:ydpaOaDa0
柿谷特集したサカマガサカダイの空気の読め無さ
だから海外移籍はクソなんだよ
なぜか個があると勘違いしてサボるようになる
>>291 スターだし()
いやマジでそれくらいしか思いつかない
だって1トップに得点求めるならなぜ今まで寿人使わなかったって話しになる
>>302 俺もそれが必要だと思うわ
あいつらパスを出す選手も決まってるしチームの体をなしてない
今調子悪いってことはW杯の頃はいい感じで調子上がってるよ
>>307 遠藤はその分、無駄に走るし守備はおろそかになるし遠藤の価値がなかったな
>>308 本田はまだしもってあのモッサリ本田見て香川よりマシとかねーよ
どっちも等しく糞だったろ
>>299 イタリア戦は確かPK、CKから香川が個人技、セットプレーだった気がする
321 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 01:59:51.04 ID:mU8XZgnL0
マジでスポンサー枠とかあるならザックには代表の契約が切れた時に
暴露してほしいね
それで批判が出たら多少は考え直すだろ
それにしてももしスポンサー枠があるとして
なんでアディダスや電通って微妙な選手しか推さないんだ
>>278 斎藤はちゃんと試さないとマズイと思うんだがな
今のマリノスではドゥトラのビルドアップと俊輔のゲームメイクで活かされてるから
使い方わかってないとスペース無い状態だと厳しい
東アではスペースがら空きだったからよかったけど
代表で言うと長友はスルーパス出せないだろうから今野か遠藤の役割かな
俊輔が言うには斎藤が相手と1m距離取れて1対1とれるシーンを作ることが大事らしい
下手糞が走り回ってるサッカーの方が面白い
たぶん一番の悪はザックでも本田でも香川でもなく原
既存スタメン組が完全に代表を支配してるから新戦力は誰が入っても持ち味は出せない。やれることは既存スタメン組のサポート。
この風紀を乱すやつは落とされるし呼ばれない。
>>317 本番で結果出して手の平返し&ごめんなさいしたいな
お前ら柿谷が代表に呼ばれる前は柿谷を代表に呼べって言いまくってたよな
10月16日(水)
川崎F ― 東京V 19:00 等々力
横浜 ― 栃木 19:00 ニッパ球
浦和 ― 山形 19:00 駒場
柏 ― 岡山 19:00 柏
でも攻から守の切り替えはマシになってね
2、3人で相手囲むのも結構あるよな
問題は攻撃のような
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:01:11.16 ID:ydpaOaDa0
>>320 その個人技のところは普通はスクランブルを押し込んだって言うんだ
>>317 まあこの時期絶好調で調子に乗ってるのも怖いからな
柿谷は海外行った方がいいと思う?それともゆるゆるのDFで得点して国内専用になるべき?
香川は表情がヤバイ
ずっと死ぬ前みたいな顔してる
>>286 川又も基本はカウンターで生きるタイプだよな。
ちまちま後ろで回されてどうにかするタイプじゃない
>>329 川崎ヴェルディってずいぶん久しぶりな気が
>>318 本田がいないと最低限のボール収まる事すらままならないけど、今日の香川は
マジで産業廃棄物レベル。香川悪い時は本当にバックパスとトラップミスしか
してない。
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:02:28.71 ID:ydpaOaDa0
でも今一番スタメンの中で糞なのは岡崎なんだよな
点取ることで見逃されてた部分が
点取れないことでいよいよ許されないレベルになってきた
>>330 柿谷がGKと1対1になったプレーはよかったと思う
長谷部か誰かがボールホルダーにプレスかけてミス誘ったやつ
しかしこんなに愛着がわかない代表は初めてかも
>>330 人数かけて囲ってすっぱ抜かれてるのが問題な訳で
SBが上がれないのもCBがライン上げられないのもしょうがないわ
いい時…CBとボランチを他がカバーするサッカー
今…CBとボランチと二列目とFWを他が介護するサッカー
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:03:25.14 ID:mU8XZgnL0
>>334 国内で得点感覚磨いた方がいいね
海外出てもこのフィジカルじゃサイドやらされるだけだろうしな
後山口もボランチとして鍛えるなら国内にいた方がい
もう序列は確定してて
若手とかは代表に呼ばれてもどうせベンチ以下。
クラブにいたほうが良かったんじゃないかって感じる
でもその序列が上の奴等のプレーは個々がバラバラで心に響かない
結局ダラダラ90分過ごすだけ
香川調子悪いなら1トップで使えばいいんだよ
シュートに専念させとけばいい
>>328 そりゃ結果を出していたら呼べとなるだろ
それで駄目だったら外せばいい
当たり前の話だ、今は無駄に使われているからな
岡崎は「泥臭いスコアラー」だったのが「泥臭い」だけになってきた
>>330 個人レベルで取られた後頑張る動きはあったけど、今の代表はボールの取られ方
の管理がまるで出来てない。ボールを絶対取られない妄想を元にチームの組み立て
してるよ、ザックも本田も。
柿谷がヒロミ枠の意味がわからん。森重とか瓦斯勢のがヒロミ枠だと思うが。
>>301 川又は未知数っていうか、Jでも上位チームには既に通用してないけど。シュートすらロクに打てないし。代表で何ができるの?
チームは生モノだから血の入れ替えがなきゃ腐る
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:04:50.61 ID:ydpaOaDa0
ボランチの2人は鉛でも背負ってんじゃないかって位ヤバかったな
>>340 守備で頑張ってもボール失って逆にピンチになったりしてるからな
あとコロコロ転がるのが見苦しい
いやーしっかしさー
今日の長谷部やばかったなw
本戦躍進フラグではないな
閉塞感がジーコ時代と似てるからな
「このまま挑んだらどうせ敗退だろうな」「やっぱそうでした」ってパターン。
俺は2006は移動中に稲本が大黒のスーツケースを蹴飛ばしてるの見て敗退を確信したけど
今回本田などの横暴ぶりで既に敗退を確信している
>>346 最近の香川さん程度でも何故か代表で使ってもらえるわけだから、海外出たほうが得じゃない?
>>322 点が取れない状況なんだから、ダメモトでどっかで入れときゃよかったのにな
前田・大久保・寿人じゃなく、せっかく国内組で呼んだんだから…ね
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:06:07.18 ID:ydpaOaDa0
>>358 四年前に言った茸発言がそっくりそのまま帰ってきたんだよ
>>356 そもそも合流直後は別メニューだったりあきらかにコンディション悪そうだったからな
もっと山口や細貝を長く使えばよかったのに
>>358 遠藤なんとかしなくちゃって言う時に長谷部がヤバイと洒落にならんよなあ
>>338 何より左を放棄して長友を攻守で孤立させているのが糞だわ
たまに連繋してもすぐに中へ行こうとしてひきつけることさえ放棄する
長友はキレていいぐらい
>>332 反転ボレーが押し込んだってどうしたらそうなるんだよ
>>358 ボランチ2枚のなんだかんだでここまで来てしまったな感
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:07:23.07 ID:49wQ5YPP0
今日の長谷部は攻守に遠藤なんかよりはるかにヤバかった
>>326 おおいいぞもっと言えもっと言えw
特に山口なんかザック以後の方が重要になるんだから
今はポンポン思ったこと言えばええんや
371 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:07:43.67 ID:mU8XZgnL0
>>359 本田ってたぶん孤立すればするほど力発揮するタイプなんじゃ
VVVでもCAKAでも最初は明らかに浮いてたし
覚醒したのはそっから
色んな奴がやばいな
もう終わってるだろ
>>358 前半失点するちょっと前のボール失ったシーンが未だに何でああなったのかわからない
>>359 本田が中田と考えれば状況は似ている。
ただ違うのは本田には一応仲間(長友、岡崎、香川)がいることと
控え組がドイツの時とは違ってギラギラしてなくて覇気がないだけ。
376 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:08:34.31 ID:49wQ5YPP0
忘れてたけど吉田もヤバかったし
みんなヤバかったよ
ヤバいよヤバいよ
柿谷 空気
本田香川岡崎 カス
遠藤長谷部 クソ
守備陣 ザル
どうしろっつーの?
闘莉王とか大久保とかついでに若手枠で柴崎とか余計な事言いそうなの呼んでぶっ壊したら楽しそう
昨日の試合は本田香川長友とキレてたな
内田がちょっとマシだっただけで
スタメンみんなヤバかっただろw
>>365 なんつーかそっくりそのまま今までの内田だな…
SBには酷な代表だよ
もうちょっと左右バランスよく偏らずにいかないのか
>>303 ザックの指示通りにしなかったからとかじゃないの?
得点王の前田ですら、代表で生き残るために、おとりに徹したんだし。
新参者が、自分のプレーを通そうとしたのであれば、外されても仕方ない。
まぁ、大迫ならフィットするってのも、幻な気がするけど。
何しろ、パスは出ない、ボール貰いに下がったらダメって言われるんだから。
長谷部がボールを持つことで得点の機会がなくなる -1点
長谷部がボールを取られて失点の機会が増える -1点
今日の長谷部はボールを持てば2点分の働きをしてた
わかった
ザックジャパンが弱いときって高橋がいないときだってことに気づいたわ
ブラジル
ベルギー
ウルグアイ
こういう組だと言い訳できるよ
>>372 本田と香川はコンディション次第でなんとでもなる
遠藤と長谷部は年齢的にもヤバイから来年どうなるか分かんない
岡崎はドイツいたらこのままかもしれなくてヤバイ
>>378 あとは永井秀樹とかハユマとか相馬とかも
まあボランチがボール奪われた時点で大抵の場合ピンチにはなる
長谷部は試合久しぶりに出続けてるから疲れが来てるんだと思いたい・・・
「このチームやばい」
>>387 お前がサッカーを知らないことだけはわかるわ
>>391 まあセルビア戦は途中で代えられちゃったけど
ここまで酷くはなかったから
疲れもあるかもしれん
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:12:32.47 ID:49wQ5YPP0
>>388 香川はヤバいよ試合にでれないと移籍決まらないと
プロレス団体が崩壊する時の雰囲気やなw
W−1、ハッスル、スマッシュ、全日本女子、ゼロワンなど
どまんなか!
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:13:45.96 ID:CsKxJn910
香川って危機感あるのかね
ヤヌザイ君とヘラヘラ談笑してる暇ないでしょ
>>396 その言葉が当てはまる選手が少なくとも4人はいるのが
今日と前回のスタメンでして
>>381 日本のストロングとして左があってそこで上手く溜めたり、組み立てをして
その間に右からザキオカが突っ込んで来るというのが一つの形だったけど
今は香川が一人でやろうとし過ぎてバランスがおかしくなっている
本田長友内田以外全員やべーだろ
長谷部ってもう試合勘云々より選手としてピークすぎたんだろ
早熟っぽいし
>>376 そんなに急に全てが崩壊してるわけでもなく、全くCFの動き出来ない柿谷を
前線に使ってる事がほぼ主要因。あとは香川の絶不調なんだけど、この2つの
要因で左からのクロスが減って、結果的に岡崎のゴールが最近激減。クロスを
減らして人数かけてチマチマ攻め過ぎて、ロストした後の後ろのスカスカぶりが
酷くて、結果的にボランチとCBが悪役になってる。
>>404 長友もセルビア戦の守備といい劣化してるやん大丈夫か
本田は今回もスタンドに挨拶行かなかったんだろ
そういうの注意するやつっていないのかね
挨拶そのものが大事というより、チーム内で一人だけ勝手な行動を許してるのはおかしい
強気な発言と相まって、本田が必要以上に叩かれる原因にもなってると思うし
>>381 前がボールキープして運べないからSB頑張れって戦い方だから前変えるしかないじゃん
とりあえず憲剛を呼び戻そう
プレーで必要なのはもちろん代表のムードメーカー的存在っぽかったし
前線からの守備だけじゃ介護しきれないから長谷部遠藤のためにアンカー必要不可避
>>398 香川がおかしいのは試合勘じゃなくて筋肉急に付け過ぎだからだと思うけどなあ
ボールタッチがおかしいんだけど試合出なくてもボールは練習で触ってるんだから試合勘だけであそこまでおかしくならない
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:16:12.12 ID:CsKxJn910
本田はさ、サポーターの存在を忘れてるよな
このサッカーを誰に見せたいのか見失ってる
長谷部や遠藤の守備でどうにかなっていたのは前田のプレスがあったから
そこが守備免除の柿谷になり混乱中の香川もいればどこにも勝てないわ
何度も言うが今の日本は自分から首を絞めている
>>406 このチームって個々が短所を補い合っていつもので一人前のチームなんだよな
一つでも変えちゃうと変な方向に行っちゃう
>>399 わざわざプロレスに例えなくてもJリーグのサポやってれば
今の代表がヤバいサイクルに突入してることくらいすぐわかる。
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:17:43.10 ID:49wQ5YPP0
>>411 あと稲本みたいな奴が必要
今の代表は悪い意味で糞真面目
やはり革命しかないか・・・
>>406 ボランチとCBこそ世界と比べて格段に劣ってるからこそ
他の選手もカバーしてあげましょうっていう今の代表のシステムなだけだから
ボランチとCBが悪役なのは仕方ないだろw
むしろ、ザックがCFに下がってこないように指示して、どこまで介護させるか探ってる最中じゃないの
>>417 そろそろサポ交えたバーベキューでもするか…
>>385 使わなくてもいいから叱り役で釣男呼んでやれよ
>>408 現地で応援してた人のツイによると挨拶してる
不確かな情報と思い込みで叩くなよ
本屋行ったら女子プロのグラビア雑誌あったわ
桜花とか結構タイプなんだよなーまだ頑張ってるみたいね
東アジアは2トップが左右のポジションを入れ替えたりクロスに2枚入っていたから得点の匂いはあったな
428 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:19:24.52 ID:49wQ5YPP0
>>406 まあそうだな
前田1トップシフトにしてたのに全然タイプの違う柿谷入れれば崩壊するわ
CBも心許ないんだしボランチにも守備力求めたほうが良いと思うけどね
阿部ちゃんとか富澤とかさ
今起きた
録画失敗してた
負けてたから逆に見たかった
>>417 そういう堅苦しい考えの奴もどうかと思うけどねw
だからJリーグのサポーターはとっつきにくいと言われるんだよw
>>420 お互いカバーしあってるんだが前が人数かけずに攻められるなら後ろはフィードもビルドアップも糞食らえで守備専並べられるし吉田や今野使うこともない
弱い国が戦うのは大体そう
永井が健在なら五輪みたいなサッカーしてほしいんだけど今の永井やばいからな
435 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:21:26.65 ID:a4pV+RXZ0
富沢栗原水本呼んでフィフィを混乱させろ
>>422 ドイツW杯ではみんなで焼肉屋に言ったんだっけ
必要なのはムードメーカーよりもチームの現状にガツンと言えるベテランだと思うが。楢崎みたいな。
今野遠藤長谷部は本田に負んぶに抱っこしる張本人達だからチームの雰囲気変えるのは無理だわ。
>>431 別にいつもと変わることのない面子でいつものようにやって負けただけだから。
>>432 ここドメサカですから。
プレッシャーが少ないんだよ
勝っても負けても拍手で同じだから
危機感がない
>>416 良かった時のザックジャパンはお互いの欠点を絶妙に補えてたのが良かった
んだけど、劣化し始めた前田替えるだけでこんなに崩れるとは思わなかった。
大迫が一番前田の役割を果たせると思うんだけどなあ。キチッとプレス行って、
ボール前でおさめてクロスで潰れて岡崎フリーにさせる仕事なら。
あれ、ブラジルの肉料理ってなんだろう
ケバブみたいな感じのやつ
ボランチ柴崎と米本にかえたら?
酷かったとしても現状とたいしてかわらないだろ
2ステージとかやる前に、代表対J優勝チームとかベストイレブンでもやってくれねーかな。
海外組+J2メンバーが弱いのに代表固定なのは不満だし。
ワケわからんシステムのプレーオフよりよっぽど注目されるだろ。
復興マッチでは実現できたし。
>>440 選手は相当危機感あると思うぞ
ザックよりも
>>434 あれは永井が怪我したら詰むし、他の選手も最後の方の試合はまるで走れなくなった
>>427 なんであんなに今のスタメンの前線動かないんだろう
あんな直立不動で足元で貰おうとしても
いくら頭で合わせるボールが弾かれるからって
ボランチをマリノスコンビにすればチャンスを作っては中町が惜しいシュートを放ちまくるサッカーを見られるぞ
代表なんて寄せ集めのクソサッカーなんだから
相手が決まってから、W杯直前合宿でその相手に特化したチームを作るのが一番結果出やすいよ
ヒディンクや岡ちゃんが証明しただろ
日本代表はセンターが弱くて、ただでさえ弱いうえに介護の為にFWまで下がってくるから
強い相手とガチンコやると相手は押上げが簡単で、こちらは延々押しこまれる状態に
これをなんとかするための、下がってこない戦術試してるんじゃないの?うまくいかなかったけど
>>429 阿部はない
浦和だから見逃して貰えてるが、手の使い方が森重並みに酷い。
代表ならFKやPK与えまくるレベル。
>>433 それはウルグアイ戦とかの時に思った
結局攻撃に人数かけるからカウンターのリスクも増えるという悪循環
>>446 ねーよ
自分たちは100%W杯に出られると思ってる
457 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:24:45.68 ID:1ej8gpgU0
シュラスコか
じゃあシュラスコパーティーだな
だから組み合わせ抽選後に
J中位以上のクラブから対戦相手に合いそうなとこを選んで
そのクラブをベースに欧州組を何人か組み合わせればいいと思う
本田に誰も意見言えないって思い込んでる奴多いよな
色んな選手が本田は意見聞いてくれると言ってるし、
本人もお互い色々言い合うのを歓迎してるのに
>>447 五輪は登録少ないし日程もきついからな。
まぁ日本はメンバー固定でローテーションとかしないから登録人数とか関係ないが
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:26:07.41 ID:a4pV+RXZ0
まあまあお前ら槙野のラジオでも聴いて落ち着こうぜ
とりあえず解任でお願いします
>>439 ああ代表しか興味ないからそれで機嫌悪いのかw
ごめんなwww
>>453 ファールでさえ止められないゴミがボランチやってんだから
PKさえ気を付ければそれでも充分だから
>>459 じゃ、まず、ビハインドで終了間際にDFまで上がってるのに放り込まないのは何故か、
チーム内でよく話し合ってほしいなw
柿谷
大迫
香川 岡崎
乾 工藤
遠藤 本田
清武 憲剛
山口
長谷部
長友 今野 森重 内田
高徳 鈴木 吉田 宏樹
川島
西川
権田
3トップをオプションにしたい気持ちは分かるが3バックを採用する必要性はないと思う
4-3-3でアンカー置けばいい、遠藤が前に出る分守備の負担は今よりは減るはず
>>463 「Jリーグのサポやってれば」って俺のレスが読めないならそう思っておけ
468 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:27:39.32 ID:49wQ5YPP0
三年前は希望に満ち溢れてたな・・・
>>463 急にプロレスの話なんか始めるお前が悪い
>>447 ロンドン五輪は日本代表の日程きつかったからな
壮行試合やったあとまたJの試合出てその翌日飛行機乗ったり
韓国とかリーグ止めたりJの韓国人も7月は試合出てなかったし
>>449 柿谷が割と前線に張ってるんで、香川や本田が入り込むスペースないって
のはあるんじゃないかな。柿谷のあの姿勢なら、奪った瞬間に柿谷のゴール
への動き出し見て速いパス出さないといけないけど、それもないから半端な状態
永井を活かす心意気ならマイクももうちょっと活かされてもいいはず
最前列に特長をもってきても、今はなかなか難しそうに思える
ジーニアスはもう呼ばれないかな?
>>452 それはあると思うし本田もそんな考えなんだろう
でもそれで内容も結果も出ないから批判が出るし前に戻せとの意見も出る
全うな流れ
テグやヤンツーなら真っ先に本田外しそうだな
>>473 本田も香川も自分のことで精いっぱいって感じはするなぁ
今まで通りのことしかやれなそう、いや、それすら厳しいから今日みたいな試合になるのか
>>454 あっちはあっさり3人でこっちはちまちま人数かけて1点だったけ
前線や本田や香川を過大評価してるよねぇ
481 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:30:53.51 ID:A6h4CMRK0
香川も外すよ
>>464 今日の長谷部のファウルの仕方も相当アレだったが
遠藤がファウルで止めてる場面も代表で長いこと見てないな
カウンター時に長友が上がってたりかなんかで
遠藤がサイドの守備してるときの絶望感なんて半端ない
ただそこにいるだけでふんわりプレッシャーにもなってない
ID:jyBwOY7e0
代表板で持論主張してくれないか。
じゃあ聞くけどどこのサポーターか教えて!
>>475 普通に考えたら、もう大迫だろうな
柿谷厳しいね
>>472 遠藤が全く柿谷をみてないな
展開がいつも遅い
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:32:38.75 ID:sugqbtFq0
ボスニア独立してから初めてW杯出れるのか
オシムよかったね
487 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:33:01.06 ID:A6h4CMRK0
来年は暗い一年になりそうだね
まあ何事もなかったかのようにマイクがフェードアウトさせらるんだろうな
>>452 格下が強豪に延々押し込まれる状態になるのなんか当たり前
センターの守備が弱いという根本的な欠陥持ってるチームなら尚更
何で選手がそれを忘れてしまったんだろうな
柿谷使うなら現状の遠藤より扇原使った方がまだマシ
代表がピンク色になっていくんですね
>>378 大久保が川崎に入るって決まったとき、ここでは風間に文句言ってチームの目を覚ましてほしいって期待されてたんだぞ
だが実際は、大久保は風間の一番の良き理解者みたいな立ち位置になっちゃってw
闘莉王も大久保も柴崎も、代表に入った瞬間、ザックJAPAN最高!とかって言いだしてると思うぞ
>>472 なるほど
なんでザックは柿谷を1トップで試してんだろマジ
さくらJAPAN
>>482 グアテマラ戦だっけここで話題が出るぐらい荒く行ってたじゃん
あの試合だけ遠藤が前で長谷部が後ろだったな
>>484 本来柿谷は岡崎の位置と役割で使ってやるべきだと思うけどねえ。
>>486 このままのスコアだとギリシャが1位通過
>>489 忘れたというか、コンフェデで限界を思い知ったからじゃないの
あれ以上となると南アのようになるわけで、ザックとしてはそれだけは避けたいのだろう
岡崎のところ大久保に交換できないの?
技術よりも岡崎のスピードのなさにイライラする
>>486 まだ試合中じゃないの
ギリシャと本大会出場争っているのがなんか怖い
あそこはJリーグだとザスパのように地味なくせに
空気読まない国だから。
3-4-3(笑)あれどうしたいんだろ、今回もなんの収穫も無かったがw
趣味か単なる
>>499 できるんじゃねw
>>492 ザックの戦術自体を絶賛してる選手なんているか?
だいたいみんな本田についていってるだけだろ
風間って昔から大久保のことを遠藤と同じくらい評価してたらしいけどね
著書でそういう風に書かれてたとか
>>475 可能性出てきたね
でも11月の代表ウィークまでJで普通にやってたら招集されそうな気はする
森毛と山口は招集するだろうな
学はもう招集ないだろうな、乾の勝ちみたいだし
本田あんなだし大迫呼ばないかなぁ
あと「イノハとJ2組は忙しいから今回は招集しなかった」とかなんとか理由つけて
ハードワーク出来るボランチとCB新しいの試さないかなぁ
>>479 なんか勿体ないっていうか、余裕も執着も不足してるっていうかね…
いや勝ちたい執念はあるんだろうけど、なんか上手く回らないかんじでね
>>496 本田センターなら香川じゃないか?
いまの状態で柿谷を前に張らせるなんてザッケローニは馬鹿だよ
攻撃をアシストするためにフィードがマシな吉田や攻撃敵なボランチ2人を使ったりしてるわけでしょ
香川や岡崎とかが自力で行ければそれも必要ないんだが
ザックって自分で選手選んでないよね
扱いが淡白すぎるもん
>>493 多分柿谷の動きだしの鋭さをセレッソで見て、単独で点取れるタイプと
見てシンプルに点が取れると期待して入れてるんじゃないかと。結果的に
逆の方向になってるけど。セレッソだと割と一撃必殺系のFWだよね?
CBなんて、いくら探そうが居ないものは居ないからな・・・
Jのクラブも日本人あきらめて外国人を補強ってとこ、今後もどんどん増えそう
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:40:15.34 ID:PY8dfqAk0
ざっと現状確定の来年ブラジルW杯への出場国。
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/2014WC.htm ◎ヨーロッパ予選 (13チーム)
オランダ (3大会連続10回目)
イタリア (14大会連続18回目)
ベルギー (3大会ぶり12回目)
スイス (3大会連続10回目)
ドイツ (16大会連続18回目)
◎南米予選 (5〜6チーム)
ブラジル (20大会連続20回目)
アルゼンチン (11大会連続16回目)
コロンビア (4大会ぶり5回目)
◎北中米カリブ海予選 (3〜4チーム)
アメリカ (7大会連続10回目)
コスタリカ (2大会ぶり4回目)
◎アジア予選 (4〜5チーム)
日本 (5大会連続5回目)
オーストラリア (3大会連続4回目)
イラン (2大会ぶり4回目)
韓国 (8大会連続9回目)
>>509 だってセレッソのようにやらせてないんだもんw
>>509 ボールを預けさえすればなんとかしてくれるって力はないよ
基本は味方のパスで裏に抜けてツータッチぐらいでゴールするのがパターン
(ロシアW杯に)切り替えていく
まぁ柿谷はおまえらとかメディアが使え使え言うからその気になったんだろ
実際はあのザマだが、ウルグアイ親善あたりで気づけよと
CBに負けてさがってきてたしな
確かにザックを賞賛してる選手は一人もいないよな。つまりそういうことなんだよな。
吉田と内田が「ザック監督の印象は?」って質問に「守備の指示は細かいね」「うん」って話してただけだし。
>>508 ザックじゃなかったら今野をCBに固定して使ってないよ
国内国外問わずにクラブでの出来を考慮して選考しないから余計に閉塞感が強くなる
代表の出来だけで将来を予想するしかないし
>>507 チマチマ繋いで崩せないからボランチが絡むも相手にボールを奪われカウンターで死亡って何回もみた気がする
エジプト今回もあかん......
ガーナに1−4でリードされている。
>>516 ザックはここ二年ぐらいロクに選手を見ていない気がするな
視察に行っても使うことを決めてる選手を確認するだけになってた気がする
実質博美ジャパンだからな
監督選びで悉く断られたのも協会の犬条項に反発されたからじゃないか
守備的ボランチに今野を使えばいいのになぁ
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:44:09.06 ID:PY8dfqAk0
こりゃ国内の監督達からは良く思われないわけだよ
ザックはJリーグをバカにしてるからしゃあない
ベルギーは、何気に近年は彼らの時代が
徐々にチーム力がジワリ、ジワリと来てますね!
529 :
西スポ:2013/10/16(水) 02:46:29.33 ID:0eteQEzT0
アビスパ危機 Jリーグ退会も
資金繰りが滞り、運営資金約5000万円が不足 12月にも社員や役員の給与遅配
西武伊原監督就任
前園謝罪行脚
メッシ復帰
さらにいじくるよりも劣化前田を戻す事から始めて欲しいわ、オランダ戦。
前田の代役になり得る選手探しと、遠藤の不調時の代役探しは必要だけど。
盟主倒れる
嘘だと言ってよ盟主!
パスサッカーの癖に攻撃の時の選手同士の距離遠すぎ
あんなもんパス回るわけ無いやん
ビビってないでもっとボールサイドに寄せろよ
どっちにしろ駄目そうなとき
現状維持のまま失敗するってのが日本人の特性なんだろうな
協会もそうだけどサポーターの意識も同じだと思う
盟主一大事
>>526 ボランチもアレだが2列目の奴等にもかなりイライラさせられたわ
特に香川
これは釣り
5000万円が不足なら凌げるだろ
なんか隠してたら終わってるが
あれマジだったのか
盟主逝ったわ
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ ̄ ̄ ̄`. \ \
/ 、 、
/ i l\/ ̄\
_/ 、 ,イ / | 福 |
( )_/______ノ__ノ \_/
545 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:49:39.58 ID:PY8dfqAk0
5000万くらい俺のポケットマネーで何とかしてやるよ
盟主は大分みたいにJリーグから金借りれんのか?
株式会社盟主なんとかしろ
>>538 みんなクソ過ぎだったなこういう時は大体戦術が限界なんだよな
5000万円程度で盟主が潰れることはないだろう
流石にそれくらいはなんとかする
城後を7000万くらいで売る方法を頑張って考えよう
551 :
西スポ:2013/10/16(水) 02:51:08.00 ID:0eteQEzT0
imefix.info/20131016/261213/
ザックはアジア杯のメンバーに愛着があるんだろ
レッズ本スレに日本代表の新ユニ記事があるぞ
また酷いデザインみたいだ
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:51:24.99 ID:PY8dfqAk0
棋士をGK登録すれば勝てるようになるよ
竃ソ主の社長どうなってしまうん?
盟主が死んでも中町始め盟主チルドレンがJを支えてくれるよ
城後ドナってもらうか
金持ってるトヨタあたりに
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:52:19.08 ID:CcESMvA10
城後を売るしかないな
マジネタか
赤スレでは代表クソユニっぽいしろくなニュースがないな
最近の日本サッカー
(株)盟主が身売りすれば何とかなる
福岡県民は北Qあってよかったなw
567 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:53:48.19 ID:PY8dfqAk0
マジか
でもこれだけ扱い大きいといい宣伝効果じゃん
金はなんとかなるだろ
ソフトバンクに勝てるわけないよ・・・・・・
マジだったんですか・・・
今の社長になってから経営改善したんじゃなかったのか
給料払えないってよっぽどだぞ
盟主スレじゃ日曜日の時点でリークしてた人が
アンチの嘘つき扱いされてた
574 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:54:49.66 ID:kXZmE/cc0
アビスパがなくなっても悲しむ人は少ないだろうな
福岡でも空気だし
ライジングサン!!
野球があるにしても100万都市なんだからどうにかして欲しいもんだわ
南さんのスパーク実況が聞けなくなるのはいやや.......
よしフリーになって京都とか湘南の実況でも(ry
オブリは今まで散々迷惑かけてきたんだからなんとかして5000万かき集めろよ
盟主、デフォルト危機
ま、まぁ5000万ならなんとかなるやろ…なるやろ?
ガンバの新スタ募金見てたら5000万くらい寄付ですぐ集まりそう
>>567 旭日旗ニダってまたどっかに文句言われるぞ
水戸ちゃんでさえ頑張って生き残っているんだから、
大都市福岡の息が絶えるなんてねーだろ!!
スクールウォーズでイソップがデザインしたユニフォームみたいだなw
W杯惨敗、アベノミクズ+増税で来年は更に不況になるだろうし
クラブどこか潰れてもおかしくないな
スクールウォーズか
海外クラブで聞く話だが、
日本のクラブでもあるとは
選手や社員の給与未払い問題
しかも今回これはJリーグで、
これは日本Jリーグ全体の
社会的な信用問題に関わるぞ
どうしてくれる福岡さん
あかん韓国人が猿になる
>>567 先週からようつべにアジデスのやCM撮りを盗撮した動画上がってるよ
>>567 これお隣さんから何か言われそうなデザインだな
肩のラインを一本にするのってアディダス的に許されるものなのか
>>567 アディダスって本当に何考えてるのかわからない
城後と金森売れば5000万余裕だろ
城後を広島に5000万で売ろう
599 :
西スポ:2013/10/16(水) 02:58:09.13 ID:0eteQEzT0
詳細
資金繰りが苦しくなったのは5月ごろ
数千万の借り入れをして運転資金を回してきたが借入先が見つからず
福岡県サッカー協会に依頼し協会所属の約700チームに協賛金を募ったが
現段階で数百万しか集まってない
(´;ω;`)ブワッ
582 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日:2013/10/16(水) 00:17:33.30 ID:NZlo5LTx0 [1/2]
この5000万うんぬんの件は事実と少しでも違ったらクラブは必ずこれを流した張本人を探して厳罰に処して公表すべきだな
クラブの信用に係わるしスポンサーや各位に対して失礼
586 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日:2013/10/16(水) 00:33:14.46 ID:RgAT4S6g0
>>582 実害なんてほとんどないでしょ
むしろ煽られてキッズパートナーにプッシュした人が若干名って感じじゃん?
問題はクラブが公式にリリースしてないのにすぐに浮き足立っちゃう人
そもそもクラブを信用してない人が多いってのは問題かもね
契約残ってんのか?
盟主〜それは〜君が見た光〜♪
要約すると、「アビスパ福岡は運営資金が底を突き、
11/30までに5000万円調達しないと最悪の事態も考えられます。
なので一口5250円から寄付を募集します」的な内容
>>601 広島のオファー蹴ったのが去年だからまだあるんじゃね
内田
「流れが悪いときはクラブチームでやっていてもそうですが、我慢するしかない。ただ、内容より僕はどっちかと言うと勝ちたい。結果がほしいです」
遠藤
「最後のところはやっぱりまだまだ課題が多いかなと思います」
>>575 それないよ
AKBのやつは発売前だったから
613 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 02:59:58.42 ID:PY8dfqAk0
九州って経営下手すぎだろ
軒並みヤバい所ばっかりじゃねえか
ここでソフトバンクの禿が助けたら見直す
発表するのが遅えよ
>>599 ムムムッ芸人仕事しろよ
パクり芸で儲けたんだろ
九州で比較的経営安定してるのは北Qぐらいか?
長崎は今のところ分からんが今年の成績で調子に乗って地獄を見る可能性が
>>618 飛び出しにパスするサッカーじゃないんだよ
発売前だろうが後だろうが出版社や新聞社が訴えりゃ捕まえられるでしょ
>>613 関西や東海みたいにパトロン企業ないから......
>>618 まぁうまくいってないからなw
3バックは(笑)だし
>>599前田ショックがデカかったのかな
Jは大分に億貸したのに
盟主に数千万貸さないで倒産したら逆恨みされそうだ
柿谷にポンポン蹴ってたら長友がふてくされそう
盟主、去年J1の時から微減したくらいで予算組んでたから
何気にJ2で一番赤字多かったしね(1億5800万)。
放蕩経営だから、ボトムズ並に絞れば大丈夫よ。放出、放出
もっとJのチームなくすべきだよな
確か、熊本もヤバイよな。
なにせ、あの池谷氏は、
社長も監督も兼業して
やってるからな、大変だ。
635 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:03:56.65 ID:PY8dfqAk0
でもさ仮にも盟主レベルでこれなんだから他のクラブも紙一重じゃね
これからもっと出てくるぞこんな事例は
盟主でこれだから九州にクラブ作るの大変そうだな
経済の一極集中でこれからも関東だけに集まるんだろうな
これだけのビッグニュースが来てまだ代表云々言ってる奴らに驚きだ
一応ここドメサカなのに
マイク入れた時の共通の約束みたいなのすら未だに無いんだな
てか約束無くてもアレ入れたらやる事一つだろうが全く活かそうとしない
城後を広島に売ればええ
うちは石津でももらっとこうかな
盟主はバファローズの時のように地元メディアが
応援する気もないからなあ......
この際移転して出直したら???
鈴木をタダで取ったらしい緑への憎悪がさらに増す展開
プシュニク大宮あるで!
坂田はどこにいくのか
よーこんな状況でJ3なんておっ始めようとするよね
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:06:17.01 ID:PY8dfqAk0
大分に億融資なんて悪しき前例作っちまった馬鹿協会どうすんのかね
3期赤字クラブに余力は無いw健全経営クラブにお願いしていただいて…
盟主はせっかく球技専用のスタジアムがあって
北九州というダービーする相手もいるのに色々もったいないよなあ
他サポとしては羨ましい要素いっぱい持ってるのに
>>551 5月ってどんだけ無能なんだよ
シーズン前から危険を認識してたのに、予算以上に選手と契約しちゃったから
自転車操業でなんとかしようとしてたってことじゃん
「和」な日の出よりも中南米の
マヤ文明やアステカ文明の
アートっぽいなw 新代表ユニ
深刻なのがそれだけ金かけてるのに順位が14位ってことだよな
>>643 いや京都あるで!
大木の後任に持って来い。
年俸もそんなにいらんだろう。
盟主が潰れたらどこが盟主になるの?
5000万って数字はなんかあんのかな
岐阜が運転資金なくなる可能性があるということでJから借りたのも5000万だった
あの金って大分が借りまくってすっからかんになったんじゃなかったけか
5月に雲行きが怪しくなったのにそこそこ名前のあるセルビア人を取ったのが謎だ
どうせ大宮から獲った金久保とかが高いんだろ
禿に対抗心燃やしたNTTが吹っ掛けたんだろ
盟主は観客動員も頭打ちになってるしヤバいよホントに
>>618 やりたいことが違いすぎる選手が集ると大変だわ
661 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:08:01.65 ID:PY8dfqAk0
>>648 そもそも福岡みたいな大都市で尚且つ大企業が沢山ある環境で客も金も集まらない体たらく
チョンなんて歴史を捏造してまで文句言ってくるんだから気にしてたらキリがないだろ
>>618 山口いいねえ
もっととことんぶっちゃけてしまえ
盟主はもうカツカツなんだね(´・ω・`)
ガチ募金しないとマズいぞ
>>652 やってるサッカー、京都とは全然違うやないの。
プシュニクは基本的にハイプレスショートカウンターだよ
>>655 同じようにもともとあったチームを誘致移転させて
野球チームありでそれなりに苦労しつつも根付いているコンサとの差は......
野球がある県は厳しいな
どうしてもそっち優先になるし県民の関心も集めづらい
九州はどこも大変だな(´・ω・`)
>>618 山口は頭のいい子だな
森ゲもしっかりしとる
ゆったりポゼッション思考のおっさんからポジション奪ってくれよ
ソフトバンクの孫にフライング土下座して軍門に下ったら
助けてくれそうな気もしないんでもないけどな
今の代表、よく内紛とか起きてないな、なんつーか選手の考えもバラバラっぽいし
まあ裏でどうなってんのかは知らんけど・・・
>>654 大分も岐阜も水戸もみんな完済したからたんまりあるよ
>>666 経営が厳しいって意味では全く一緒じゃね、放漫経営を続けたかギリギリの所で引き締めたかの差だろ
札幌の場合北海道のいい素材をユースに囲い込めるメリットはあるけど
マイク投入って指示無いんだねwやっぱり
変だなやっぱ
totoから貰え
柿谷とはおさらばなのは明白になったけどな
今年のオフは大放出祭りになるだろうけど
イマイチ欲しい選手がいないな・・・
指示なくても終盤にノッポ入れたら意図はわかるだろうにな
鳥栖は、J1で、よくやってるんだと思う
観客動員も軒並み去年同等か、それ異常
堤オススメ
5000万って数字が独り歩きして
Jクラブは5000万ぽっちで潰れるって話になりそう
福岡と京都ってなんか同時期に上がったり下がったりしてたりしてるし
大都市の割にスタは小さいしでなんか似てる
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:12:43.16 ID:a4pV+RXZ0
福岡にはサッカーに本気になれる金持ち居ないのか
>>673 札幌はユース育成が成長して人件費を半減できたのが大きいね。
一方、盟主は鈴木を緑にタダでもってかれた…
>>677 城後、石津、金森、中原、坂田、神山、
あとはあんまり印象ないな特にバックライン
ここはスカパーの中継で南さんやビビーズが涙の訴えで
募金募るしかない。
F1の小林カムイの募金より現実的。
よくやってるどころじゃなくて奇跡に近いと思うよ鳥栖は
正直盟主は別になくてもいいや
石津がJ1に抜かれたらガヤさんがかわいそう
博多デルフィネスとして出直せば応援する
692 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:14:40.35 ID:Yc/jzgxV0
田舎で人口少ない上に企業も無い甲府が黒字続けてるんだから
盟主のそれなんて言い訳でしかないよ
アビスパとソフバンが共存出来たらいいのにね
広島やら仙台やらはサッカーと野球がほのぼの共存してるけど、福岡マスゴミのホークス偏重は気持ち悪いレベルだからなぁ。
鳥栖だけは上手くやってるけど。
>>633 ぶっちゃけ熊本は、作っちゃった施設(公共事業)の稼動実績作りが
主目的でクラブ立ち上げたような点で大分と似てる
県など自治体主導の匂いが強いクラブなのに、体裁整えてサッカー関係者
引き寄せたらあとは丸投げって点で結構酷い
ぶっちゃけ経営素人の池谷サンに社長やらせてる時点でかなり異常
経緯からすれば県から出向で人出すなりすべきだろけど梯子外してる感
>>685 バックラインは、堤と古賀かな…
どっちか片方出ないと負けること多いし。
金が集まらないのが問題なんじゃなくて経営下手なのが問題なんだろうな
こういうクラブは金あっても赤字出す
オレも募金してあげようかな
アビスパンツ北福岡とかにすりゃええ
パッとしねえな
坂田(プニ)
石津 金森
船山 城後
中原
尾亦 パク 古賀 三島
神山(水谷)
>>693 大都市だけどマスコミが贔屓してるライバルがいるのと
地方の小都市だけど特にライバルもなくマスコミも味方
どっちがいいんだろうね
以前のGEORGIAの胸スポが消えたのが痛かった。
アレの事件以降のイメージダウンや風評被害も
大きかったのであろう。
>>696 後発のクラブってほとんどそんなノリな気がするけどね。
国体の施設で金かけすぎちゃったからなんか名目作らなきゃみたいな。
まあそれぞれ事情ってのはあるからな
あそこと比べてどうとか言ってもせんないことよ
野球があるつっても皆が皆野球見てるわけじゃないだろうしなあ
アビスパはジョージアが胸スポ撤退した時点からかなりヤバかったはず
711 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:18:01.79 ID:Yc/jzgxV0
>>698 そんなん言い訳だろ
いくら野球が大人気でもサッカー好きな福岡県民は甲府サポより遥かに多いはず
そいつらを取り込めない時点で経営下手糞なんだよ
>>694 あれはソフバンの圧力でしょ。スポットCMをバンバン入れてるやん。(犬のやつ)
その見返りにスポーツコーナーが野球一色になるのは、むしろ当然の流れ。
ソフトバンクとは、どこも共存できないと思うよ。
>>708 それは大事な点だと思うわ
野球人気は急落してるけど野球から離れた層をうまく囲えてるかというとそうでないのが問題なんだよね
580 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 00:14:35.66 ID:x2cpW6mI0
アビスパちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ アビスパちゃんは
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき資金繰りが弱く
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に運営資金が必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかし運営には5000万円という
┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ アビスパちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
アビスパちゃん 17歳
移籍金で金が回る様にしておかないと
この先もこういうクラブは出てくるだろうね
ソフトバンクって今季低迷してCS行けなかったのに
ガンバのスタジアム個人募金が2億くらいだからクラブ存続がかかってるなら5000万くらい集まるんじゃないの
もしくはせめてその半分くらいは
>>705 アビスパの試合南さんの実況目当てで結構見るけど
ピッチ廻りの広告が後発の北九州や長崎よりも少ない......
少額でも出してくれる企業もあまりないのか。
サプライヤーのスボルメも今季で撤退かも。
プニシュクを去年の時点で招集できてれば
また違ったのかな
>>703岡田はスタメンじゃなかったか
アビスパはフロントはダメサポーターはオブリ地元人気は低い
もうどうしようもねえな
来季丹羽返すから元気出せよ
プシュニクってそんないい監督か?
野球がある県って人口それなりに多い訳で野球に興味ない層だってかなりの人数いるわけだよな
福岡県ってスポーツでは人材の宝庫だぞ
サッカーが不人気になったら勿体ないよ
どういう結末になるにせよプシュニクは面白い人材なんだから
Jに引き留めてて欲しいよね
盟主は年俸かかる主力は放出して年俸安い選手や
若手だけ集めるとかするしかないんじゃ
プシュニクはU-18の監督向きだな
倒れる時は前のめりw
>>720 それが「Jリーグブームに乗ってわざわざ他所にあったクラブを誘致した成れの果て」ってのがなんか色々切ない
関西なんかも阪神偏重報道が酷いけど、それでもガンバやセレッソの人気は根強いからな。
734 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:22:02.35 ID:yKazWU9e0
福岡でも盟主より赤、鹿、鞠、脚などのクラブが好きって人の方が多そう
>>667 都市圏の宿命だと思うわ
北海道 コンサドーレ / 日本ハム
宮城 ベガルタ / 楽天
千葉 ジェフ、レイソル / ロッテ
埼玉 レッズ、アルディージャ / 西武
東京 ヴェルディ、瓦斯、ゼルビア / 読売、ヤクルト
神奈川 マリノス、横縞、ベルマーレ、相模原、YSCC / DeNA
愛知 グランパス / 中日
大阪 セレッソ、ガンバ / オリックス
兵庫 ヴィッセル / 阪神
広島 サンフレッチェ / 広島
福岡 アビスパ、ギラヴァンツ / ソフトバンク
(J3申請クラブ以上)
金満くんが金満くんたる由縁だな
盟主ってなんかやらかして地元の育成団体からそっぽ向かれてなかったっけ
違うクラブだったかな
漢前田じゃ前田秀樹だろ
まあ今でも俺の福岡のイメージって
暴力的でヤダって感じだし
J3で地味にやってればいいと思う
>>711 福岡県民と甲府サポを比べるのは流石にどうかと
野球あるなしでメディア、自治体の扱いは大きく変わる
それは企業に関してもそうだ
741 :
黄犬:2013/10/16(水) 03:23:18.31 ID:s1XwJ11UO
福岡が嫌なら藤枝に帰れよ
福岡観客減ってる感じだしなー
>>737 高卒の子の首を1年で切ったってやつだろ
東福岡だったかな
大都市で決して人気が高い方じゃないヴェルディや横浜FC、京都には
ありがたいスポンサーがついているからやっていける、
アビスパにはコカコーラウエストが撤退したのが痛すぎた。
プシュニクが試合後コメなんかで
「選手もフロントもまだJ1のレベルにない」とか繰り返してたのはこれを知ってたからなのかな
盟主は優秀なユースがあるんだから活用すればいいんだよ
今年で言えば光永、アモン、渡辺、牛ノ濱あたりあげてガンガン使おうぜ
>>725 関西だと阪神は平日だと甲子園ガラガラの日も結構あって人気がなかった90年代の雰囲気が戻ってきてるんだよね
桜(他も特に牛なんか頑張ってるとは思うが、今年唯一J1なので例に挙げる)はそこを逃すまいと代表関連で露出が増えた選手達を推したり優待券配ったりで色んな人にスタへ足を運んでもらう工夫をしてる
盟主も手を拱いてたら駄目だよね
>>734 実際J1でそのクラブとの試合のときは結構客入ってたな
勝ち馬に乗る県民性だからな
>>735 よくわかんないけど頑張ろうKOBEやってたオリックスが大阪ドーム使って、大阪人が応援してる阪神が兵庫の甲子園使ってるのか
昔、監督の清水秀彦の説得で地元の東海大五高から
二人(佐々木丈文と近藤隆信)獲得しといて
加入前にチーム事情で清水を切っちゃったことで、
同高の平先生がブチ切れてしばらく断絶したってことはあった。
>>750 素で忘れてたわw
北海道 コンサドーレ / 日本ハム
宮城 ベガルタ / 楽天
千葉 ジェフ、レイソル / ロッテ
埼玉 レッズ、アルディージャ / 西武
東京 ヴェルディ、瓦斯、ゼルビア / 読売、ヤクルト
神奈川 マリノス、横縞、フロンターレ、ベルマーレ、相模原、YSCC / DeNA
愛知 グランパス / 中日
大阪 セレッソ、ガンバ / オリックス
兵庫 ヴィッセル / 阪神
広島 サンフレッチェ / 広島
福岡 アビスパ、ギラヴァンツ / ソフトバンク
(J3申請クラブ以上)
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:25:57.59 ID:Yc/jzgxV0
>>749 甲子園ガラガラって言っても3万は入るからな
消化試合なら2万前後やけど
>>745 大津にいた本田真吾の才能を潰したっていって高校に嫌われたって話を聞いたことがある
相撲なんかも博多の空席酷いしなー。
東京で野球の話をしてくる人の9割が福岡か北海道出身だから
福岡と札幌はちょっと特殊なんだろうなとは思う
自治体・観客よりもスポンサー (基本的に)
J1は、広告収入≒入場料収入+物販 だけど
J2は、広告収入>入場料収入+物販
野球ある県がJ2に落ちた時は広告収入も観客も激減するからダメージは、極めて深刻。
>>752 オリックスは難しいんだよ色々と
ユニフォームや球団マスコットとかも変えちゃったし
>>755 福岡の野球人気を知らないからそんなことが言える
福岡って今の社長になってから
選手動員して商店街の一日店長イベントやったり
地元密着やりだしたんじゃなかったっけ。
そういうのの制かはこれから出る所だったと思うけど
降格一年目で全てが狂ったか
>>756 野球でいう3万は実質1万5千くらいでしょ。
甲子園ガラガラの日は三塁側に全然人がいないとかザラ。
>>752 大阪の近鉄バッファローズと神戸のオリックス・ブルーウェーブが合併して
大阪ドームがホームのオリックス・バッファローズになった
神戸でもたまに試合する
>>752 神戸というかほもスタは客が集まらないのでオリックスに捨てられた
牛も同様にユニバーを捨てて都心に近いノエスタに移ったはいいが芝が糞過ぎて夏場は未だにユニバーを使っているという
サガン鳥栖との元祖九州ダービー等で
福岡サポーターの素行マナーの悪さが
度々数回において散見されたのも痛かった。
アビスパ福岡さんはねー。
あれは直接にも間接にも結果的には
決定的な社会的抹殺のような損失、損害
イメージダウンに繋がってしまったな。
スポンサー各社やマスメディア等の皆様に。
>>744 今年のプロスポーツの調査のやつで九州の人気トップはなんと鹿島
次いで大分鳥栖だった
つっても新人一年切りはちょこちょこある気がする。アビスパだけじゃなくて
福岡は若い人多いけどだいたい福岡県民じゃなかったりするからな
大学とか専門学校だと福岡県民がマイノリティだったりする場合がある
>>718 詳しくは無いけど福岡は七社会っていうのが一応面倒見てる体裁だったと思う
今はどうあれ最初は安定した親会社が固定した額を投入する慣例だったのでは
小口のスポンサーを重視する習慣が無いというか意識ウスかったんじゃないかなと
高卒一年で切るって大学決まってとかだろさすがにさ
>>769 何で鹿島が九州で人気あんだろ?w
鹿児島の星の半端ない大迫がいるから?
ペットボトルを投げ込まなければ良かったんや
>>771 結局やってることは同じでも仁義を通したか通してないかが重要だからな
ヤクザじゃないけどさw
跳ばない奴はサガン鳥栖
まあざまあみろだわ
>>770 そもそもメインスポンサーの九電が原発事故で撤退したのが経営悪化の原因だから
社員動員減、広告費減のダブルパンチにJ2降格が合わさって一気に追い込まれた
九州準ホームのフリエが存続してたらそっちが人気になってたのかな
佐藤が傾いた時点で規模縮小は不可避だったからあまり興味持たれなかったかもだが
784 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:32:11.12 ID:Yc/jzgxV0
>>763 500万人全員が熱狂的な野球ファンなの?違うでしょ
ネタクラブですらなくなってしまいそうだな
>>776 昔の福岡の本山人気は凄かったみたいよ
サッカーに何の興味も無かった元嫁も「本山センパイ」は知ってた
本山も福岡だよな
自転車操業とか九州のクラブはこんなんばっかかよ
それはさておき城後とか複数年?どっか買ってやれよ
逆転の発想で
ハゲに頼んで福岡ホークスFCになれば良いのでは
790 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:33:30.35 ID:343BCWNR0
もう盟主イラネ
鳥栖が博多の森で試合やればいいw
>>782 フリエはアビスパが出来てから九州での活動を少しづつ縮小してく流れはだったと思う。
【レス抽出】
対象スレ:移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4699
キーワード:バルサン
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
そんな気はしてた
本山は北九州出身
バルサンって消えたなあ
東京からでもバスに揺られて2時間半の鹿島とか、九州から見たら秘境だろ秘境。
それこそ台湾行く方が近いというかw
本山、宮原輩出した二島中学ってまだ強いん?
鹿はJなし県の大迫鹿児島、赤に行ったけど興梠宮崎が応援してるから多くなってるだけで福岡関係ないでしょ
バルサンはもう野球に夢中だろ
自殺したんだよなバルサン
ぶっちゃけ鹿島を鹿児島にあると思ってる一般人は多そう
おまえら知ってた?今プレミアウエストで東福岡首位なんだぜ
バルサンって無職でしょ
>>796 福岡から鹿島本拠地までの所要時間と釜山アイパーク本拠地までの所要時間比べたら面白いことになりそう
807 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:35:46.28 ID:Yc/jzgxV0
>>792 なんでも環境のせいにするんなら潰れればいいよね
ホークスもドラフトで指名しない高校生を囲ってみんな九共大に進学させるとかで
九州の他の大学から白い目で見られてるらしいな
あと山村は長崎だし多いよ
>>781 九電撤退してたのか、そらキツイわ
バジェットより収入の低下速度が速すぎてショートしかけてるってとこか
現社長もサッカー界に詳しくなければJ1→J2の見込み収益の変動予測は
なかなか難しいかもしれん
そもそもバルサンて名前はバルサから来てるらしいで
>>804 ユースの強さがトップの強さに繋がっていれば今頃緑は…
アビスパって名前は可哀想だなと思う
>>786 東福岡三冠の10番でチームのエース
ワールドユースでも活躍し鹿島に入ってタイトルも数多くとる
まあそりゃスターになるわな
ついに実現
福岡の不幸化
福岡はライフスタイルが多様な街なのか?
人それぞれ違う趣味で動いてるのかな休日?
>>812 よく見ろw
アビスパじゃなく東福岡だw
アビスパは最下位だw
>>789 阪神タイガースFCと福岡ホークスFCは近い未来あり得ると思うわ
>>818 書き込みボタン押してから気づいた。色々すまぬ
例の件で東福岡から嫌われてるんだっけ
バルサンと金満君ともう一人福岡サポのコテいなかったっけ
基地外系の奴で
>>807 その環境を変えられる術があるなら教えてもらいたいな
どうするの?怠慢の一言で片付けるのは暴論に近い
周辺人口はJリーグの中でも最下位の鹿島だが、あれだけのファンがいる。
それはジーコから始まるクラブの物語の魅力と、何より獲得タイトルNo.1という強者の歴史の賜物。
ある意味Jリーグの象徴みたいなクラブだからだ。
>>823 そんな術はないし潰れてやり直せばいいんじゃない
まあプロサッカーが繁栄する環境に恵まれてなくてそれが改善する余地もないってなら残念だけどそうなるしか無いよね
湘南らスラーは誤爆したらちゃんと謝りなさい
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 325th Big WaveΨΨΨ
730:U-名無しさん@実況はサッカーch[]:2013/10/16(水) 03:31:33.94 ID:rbRmaUkG0
福岡県でも筑後川流域の人間はみんな鳥栖を見に行くようなイメージ
九州は高校サッカーが高校年代のトップの時にその選手たちを
地元のプロに引き入れる環境がなかったのが致命的だな
福岡は街の中心部にスタジアムを建てれば
必ずといっていいほど人気は出ると思うぞ。
ただ、今のレベスタは少し郊外なので不便。
アビスパjrユースで海外に修行に行かせるほど期待してた子に東福岡に逃げられるんだもん
強くなるはずがない
アビ温泉
>>826 潰れちゃ駄目でしょうよ
潰れてどうにかなるなら誰も苦労しない
福岡県南部地域の方々は、
鳥栖のほうを応援してるぞ。
835 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:42:41.85 ID:Yc/jzgxV0
>>823 環境のせいに出来るんなら甲府鳥栖松本なんかはとっくに潰れてるよね
寧ろ環境は恵まれていたんだよ福岡は
周りの信頼を失う様な経営をし続けた結果でしょ。その環境とやらは
>>829 九州のサッカー選手は東京で遊びたがるイメージ
本山可愛らしかったのになあ
いつの間にか汚いおっさんになってしまった
>>831 最近はそういうのも多くなってるな
昇格できなくて、じゃなくて自ら望んで高校サッカーの環境を求めるっていう
>>835 そこまで盟主のことを知った上で発言しているの?関係者?
>>817 福岡って出張でこの前いったけど
博多や天神って駅や建物の案内看板に必ず韓国語もあるんだよな
異常な都市だとおもった
アビスパ1試合平均観客数
2005 J2 10,786 3位
2006 J1 14,900 12位←ソフトバンクホークスに変更で大規模補強
2007 J2 9,529 3位
2008 J2 10,079 5位
2009 J2 7,763 5位
2010 J2 8,821 5位
2011 J1 10,415 16位
2012 J2 5,586 11位←ソフバンの影響も無視できないが、
↑
普通に漢前田のせいだと思う。
早めに城後売ってれば…
>>836 九州に限らず田舎もんの常だろ
柏木だの槙野だの
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:45:04.09 ID:343BCWNR0
秋冬制なら福岡ドームに天然芝貼って試合できそう
インフラ系企業で重視される要素と新規産業のベンチャー企業で重視される要素が
違うように、努力とか云々するよりそれまでの経緯を考えてやらにゃ
福岡はどっちかというと安定した親会社のいるクラブだったんじゃないの
額が少なかったり注力されてなかったりであんまり印象ないかもしれんけど
その援助が更に少なくなった時、いきなりパっとベンチャー風にはなれんでしょ
それにJリーグの構造問題も影響してないとは言えないと思うし
2ステージでも何でも取り入れる・試すっていう柔軟な志向持つべきなんじゃ
でも肝心の既存サポーターがちょっと内向きだし
実は仙台や岩手界隈もベガルタと同等に鹿島が人気ある。
小笠原満男がいるからだろうが。
>>840 福岡がどの程度か知らんけど韓国語や中国語の案内はでかい都市なら普通にあるんじゃね
>>829 高卒サテライト選手大量解雇で出身高校に喧嘩売っておいて
なんで被害者ぶってるの?
>>841 てかびっくりすることに前田の成績よりもプシュニクの方が悪いっていう
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:48:10.21 ID:Yc/jzgxV0
>>839 関係者ってなんだよw
まあ盟主が潰れようが関係ないけど同じJリーグのサポとしてはいい気分はしないよ
>>847 東北はそりゃ小笠原柴崎なんだから当たり前や
今年の高体連で年代別代表招集歴のある高校三年生を多く抱える高校は
3人
東福岡、山梨学院大附、青森山田、大津
2人
中京大中京、前育、星稜
1人
流経柏、市船、筑陽、富一、京都橘、興国、宮古、秋田南、尚志
松山工、帝京可児、加茂暁星、立正大淞南、東海大五、浜松開誠館
高川学園、作陽、湘南工大附、東海大三、桐生第一、浦和東、広島皆実
帝京、國學院久我山
>>840 そりゃお隣の韓国プサンには、
高速船「ビートル」で博多港から
約3時間で行けるからなー。
1日2-5本のストロークでさ。
>>841 鳥取を潰したあとはどこへ行くんだろうな
福岡って反則数ダントツなんだっけ?
罰金も痛いな
トップ昇格も殆どない田舎ユース行くなら
高体連行く方が色んなJチームに声掛けて貰えそうだしな
>>833 潰れちゃ駄目でもどうにもならなくてもお金がなくなってどうしようもなくなったら潰れるに決まってるだろ
現状は選手切りまくって規模縮小するか大分みたいに税金注入して何とかしてもらう可能性が一番高いけど
860 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:49:30.20 ID:wuP+cldM0
>>856 漢前田というか死神前田だな
新・死神前田か
>>851 経営に関してものを言うなら中身も知った上なんだろうなと
当たり前のことじゃないかい?
資金ショートならJリーグから借りて来季は規模縮小するしかない
漢前田と男前田を混同すんなよ
片方は名将だけどもう片方は糞だぞ
あ、観客動員の順位か
去年は18位なんだな
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:51:26.14 ID:Yc/jzgxV0
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:51:37.05 ID:zyK29A9h0
>>862 あ、すまん。普通にJ1●位とかの戦績の順位。
イタリアきれいにやられたなw
874 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:52:05.82 ID:343BCWNR0
福岡はカズ見たさに観客集まるとこだからな
監督をカズかラモス、ゴン中山あたりにすれば集客できそう
>>868 経営は知らないから環境について話している
城後を監督にしよう
こういうネタの時出てくる自己責任ざまみろ論は大抵しょうもない
煽りだろけど、Jリーグ全体として他人事じゃないよホント
なんかJリーグの中西とかやたら叩かれてるけど、
危機感の違いなんじゃないかとよく思う
今のままで良いみたいな空気が一部チームのサポに感じられて、
「サポーター」なのに呑気だなあと
ボスニアきたああああああああああああ
>>872 岐阜や大分みたいな形になるんじゃないの
でもそこは野球があるから自治体の対応も難しいところもあるだろうなと
ただ潰れたらいいとは一切思わないし良くなるとも思えない
>>874 福岡人は単にミーハーなだけだからな。
大久保とか移籍してきたらすぐに客が押し寄せそう。
ザックがこんな無能監督だったなんて知らなかったよ
前半良かったのは岡田の遺産でだったんだな
ロシアが出場決定でポルトガルがPOへ
ボスニアおめ!
>>871 17位降格じゃなかったっけ
あと2010年に5位でJ1昇格っておかしいような
とりあえず高年俸のベテランは全員クビ
働き盛りの中堅や有望な若手は片っ端から売ってユースから形だけ大量昇格
来年は残留争いだな
Jリーグから借りたら資格剥奪?
いまCSでスペインvsグルジア始まったけど、
この豪雨でいつまでマトモに映ってくれるやら
まあ札幌ぐらいやれることはやってから泣き言言えよって話だな
札幌を取り巻く環境こそ福岡以上に厳しいと思うが
で盟主に今売れる選手はいるのか?
いるなら買いたたかれよーが売れよ
現実問題できることをやれ
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:57:02.12 ID:1ej8gpgU0
出場決定
ドイツ イタリア オランダ ベルギー ロシア ボスニア スイス
892 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:57:05.53 ID:Yc/jzgxV0
>>875 だからその環境ってのはやるべき事をやらなかった結果だろって
上に貼ってある観客動員数だってソフバンに変わった時でも10000人キープしてたろ
それをキープできなくなった理由は
ただ単に環境のせいな訳無いだろ
>>882 岡田とはメンバー代えて全然違うサッカーやってただろ
ボスニアおめでとう
盟主なんで死んでしまうん?(´・ω・`)
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:58:19.61 ID:hY9KRaKJ0
>>884 観客動員だった、すまん。寝ぼけてるわ、ゴメン。
福岡といえばミカエラさん
潰れればいいとは思わんけどそろそろ潰れざるを得ない状況も出てくるんだろうなあ
こんな状況でJ3始めるなんてどこに勝算があるんだろ
ボスニアに新たな歴史が生まれた夜、手榴弾の町でアビスパが死んだ
ボスニアおめでとう
内戦終結から18年くらいか
>>892 単に環境ではなく原因の一つとして挙げているだけですが
何故右か左かしか考えられないのか
905 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 03:59:49.48 ID:Yc/jzgxV0
だって会社なんだもん、経営が危うくなればどっか削るしダメだったら倒産だろ
そんな事小学生でもわかるわ
今の何とかなるだろう的な感覚の方がヤバいよ
地元にJ1クラブがある物珍しさが一巡してしまった地域はいまんとこ打つ手ないな。
松本、岡山もいつかこの道を行く。
カウンターに頼らなかった岡田って神だわ
>>906 松本岡山は甲府を目指して軟着陸する方法を模索するんでないの
盟主は参入してからの経営マズったのがここまで響くとはな
>>892 1万人キープしてる時でも危ういってのがそもそもの問題だと思う
いま大丈夫な甲府や鳥栖にしてもそうだけど、結構綱渡りでしょ
そこまでカツカツギリギリじゃないと持たない、それがこの先も
続くって構造をもうちょっとどうにかしようとする方向じゃないと
全体としてジリ貧だと思う
経済のほんのちょっとした変動ですぐ今の福岡みたいになるチーム多いんじゃないのと
ボスニア
コロンビア
日本
ガーナ
この組み合わせなら日本でも......
経営難を理由に強制的にJ3に降格するのも有り得なくはないぞ。
スコットランドのグラスゴーレンジャーズみたいな感じになる。
>>909 岐阜と群馬も参入時に地元とマズったのが響いてるしな
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:03:01.04 ID:Yc/jzgxV0
ブンデスのクラブみたいに地元で生まれた子供にグッズプレゼントして幼い頃から洗脳する方法は凄いと思うわ
この位やらないと生き残れない
★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★
@「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」
広告代理店が設定した言葉に踊らされ、俺達がチームを支えているという意識が気持ち悪いし哀れ。
AACLで他のチームを応援し、負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。仲良しおままごとリーグみたい。
例「柏よくがんばった。日程が悪い」
BACLで韓国中国チームに負けて敗退するレベルのリーグなのに、ヨーロッパリーグを見てる人間を海外厨と叩く。サッカー好きだからこそレベルの高い物だけ見たいのも普通なこと。
ポルトガルとかの平均観客動員数600人とかのクラブはどうやって経営してんだろ
>>913 コロンビア以外には普通にやれば勝つよ。普通にやればね。
やっぱJ1に6チームくらいは予算50億以上のクラブがないとね
んで国内で金を回せないとそらクラブ増やしても厳しいがな
無理してJ1を目指すことがそもそもの間違いなクラブや地域があることに気づくべきだろうね
J3で優勝してもJ3に残留するクラブがあってもいい
チームが強ければ上のカテゴリーに行けるって幻想は捨てないと
富山もJ2昇格である種、地元が燃え尽きちゃった部分あるらしいぞ。
>>923 上のカテゴリ上がって予算増やさなければいいだけだろ
アビスパ福岡、資金繰り悪化 Jリーグ「資格剥奪も」
http://qbiz.jp/article/25383/1/ 2013年10月16日 03時00分 更新
サッカーJ2のアビスパ福岡が経営危機に陥り、資金繰りが11月にも滞ることが15日、分かった。
クラブ関係者によると、運営資金約5千万円が不足。資金調達のめどが立たず、
12月に社員や選手の給与の遅配が起 ...
>>924 あれは安間のせい。
安間になってから4年間ボトムズなのに、
高校生の練習試合や地域活動参加を増やした結果、
今年になって順位は相変わらずなのに、スポンサーも観客も増えてるっていう珍事が起きてる。
>>918 ポルトガルは4強(特にポルトとベンフィカ)のおかげでマイナーチームでもEL出るチャンスあるしリーグ全体の放映権料が伸びてるからそれが生命線だと思う
磐田みたいにいい目見たことある地域の火を
もう一度つけるのが一番大変だろうけど
Jリーグ退会は免れても
結果J2ライセンス剥奪か?
931 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:08:36.00 ID:Yc/jzgxV0
>>910 身の丈にあった経営するしかないでしょう
普通の中小企業も一年後潰れるかもしれない時代なんだから
サッカークラブも普通の会社として見ないと
福岡はでかい企業もたくさんあるんだけど
北九にTOTO、安川、ゼンリン、他県の鳥栖にブリヂストン
持ってかれて七社会以外のアテがなくなった印象。
というか鳥栖も隣町とはいえこんな大企業どうやって引き込んだんだか
欧州の下位クラブである程度の資金持てるのってほんと一握りよ
水戸ちゃんレベルとか余裕であるし
あの辺は移動に金使わないってのもある
バスさえあればなんでもできる
>>932 なんで先行してたのにそれらは盟主のスポンサーにならなかったんだろう
福岡市だからねアビスパは
>>927 なんかまるで悪いことかのように見えるが気のせいか?
漢前田はいま鳥取ちゃんをもつぶそうとしているのか・・・
>>934 ゼンリンはパンツスポンサーやってたこともあるよ
そこら辺はクラブ増やすことの負の側面だよね
>>912 3部リーグでも観客3万人ってすげーよ
文化やな
他のクラブが盟主への5000万資金提供で
その勝ち点10買えるようにしてくんないかな。
もちろんJ1クラブは半分の5になる。
>>934 ゼンリンは撤退しちゃったのよ
他は地元云々とかで出資したし、財界自体が北九州と福岡と久留米で別れてるから
特に北九州の場合はTOTOも安川も喜んで金出してる状態だから色々あるんやろ
943 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:16:22.69 ID:Yc/jzgxV0
>>940 まあレンジャーズはちょっと特別だからなんとも
>>940 レッズとかマリノスが三部落ちするような感じ?
それでも入る時は3万人くらい入りそうだけど。
>>925 そうやって昇格特需や分配金目当てで上のカテゴリー上がって
上で負けまくって結果的にニワカさんに飽きられて動員、売上げ減らす
身の丈経営を根付かせるコトが結果的に愛するクラブが生き残る道だってサポも気付かないと
ギラバンツのスポンサーがTOTO安川ゼンリンナフコだからな
大迫にしても川又にしても大久保にしても寿人にしても、
こんな半分溶けた泥舟みたいな今の代表には呼ばれずにグズグズのままW杯まで行って、どうにもならなくなってW杯だけ招集されて緊急スタメン起用みたいな形が良いと該当サポは思ってそう
>>936 気のせいだよw
ボトムズだから(普通は観客減っていくんだけど)、今年はガンバ特需分を抜いても
地域密着が少しずつできて観客とスポンサーが増えてきてる。あとは成績さえ上がれば…
950 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:20:22.38 ID:49wQ5YPP0
なんでもそうだけど客を増やしたいなら
子供と女の人気を掴むことだよな
子供は親と観に来るし、女は男を呼ぶ
商売の基本だわ
確かにクラブが増えすぎた側面はあるかもね
選手はただ同然で外に行くし某代表選手はJ軽視の発言をしてもおとがめなし
根っこが腐ったらどうにもならないぞ
カープ女子が関東で急増みたいなやつか
>>942 喜んで金なんて出してないよ
広告料収入見れば盟主以下、熊本レベルなんだから
Jリーグ応援してますよっていう体の良い言い訳に使われてるだけ
>>945 それで残ってる人が今のコアなサポなんだと思う
ただ、そういう都合の良い人だけで支えられるチームは多くないんじゃないかな
基本的にスポンサーも同等程度には必要で、そのスポンサーに営業をかける場合
地元だから金出してってだけでは中々難しいから現状なのではと
やっぱ大風呂敷広げないと中々金が出てこなくて、
でも大風呂敷だから当然難しい挑戦になるってジレンマ
来季リーグのトレンドが『存続救済たる募金』とか困るなあ
J3ちょっと心配
あと問題起こす連中なあ。
ああいうのは徹底排除する方向にできないもんかね。
盟主だってオブリがやらかさなきゃスポンサーもっといたろ。
958 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:24:18.43 ID:8TfUkCjx0
>>952 ゴール裏に欠かさず来てる熱心な爺さんが地元のスーパーの会長だったの知ってビックリしたわ
たしかに金持ってて暇そうだ
身の丈経営すると選手獲得の移籍金ってのが一番厳しいわけで
やっぱ0円移籍狙うってのは仕方ない部分あるよな
960 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:25:22.15 ID:8TfUkCjx0
そのオブリも全盛期の半分以下しかいないんだが
スペインやばすぎw
そして誰もいなくなった焼野原が盟主なのか
オブリすら減ってるのか…
>>946 貧乏だから田舎だから優勝しても昇格できないのか?
ってなると地元メディアが騒いでくれるし
地元民も興味を持ったり応援する気運が勝手に高まる様になるよ、特に田舎は
しっかり地元からサポートを受けれる様になって経営基盤が安定してから昇格すればいいだけ
上に行けばいいことがあるって幻想に取り憑かれた破滅のビジョンで
全力で上へ上へはもう止めた方がいい
オブリはいろいろやらかしてるのに何故か目立たないんだよな
まぁ基本鳥栖にしかしてないからだろうがwww
966 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:31:11.92 ID:8TfUkCjx0
オブリなんて今じゃ20人もいねーよ
ヨコハメのティフォシとどっこい
堕ちたなあと思うわ
>>964 健全経営で全力で上目指しても簡単には上がれないから心配するな
福岡にとっておらが街のチームってホークスだからな
ローカル番組でホークスの話は出てきてもアビスパの話は出てこない
松本はネーミングといい、地元が感じられて良い
>>966 ティフォシは今ゴール裏の端っこの上に固まってるけど20人もいねーよ(多分)w
オーストラリア試合してるっぽいが、オジェックのかわり誰だっけ?
ケネディ得点してるような…ニールも出てる
インドネシア代表3選手がインテルユース移籍
>>973 そのインドネシア人たちは未来の長友目指して頑張ってほしい
975 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 04:37:24.52 ID:8TfUkCjx0
>>970 ティフォシもオブリもそうだけど
濃縮されたクズ共を追い出さないとクラブに未来は無いよな
>>964 それもかなり希望的観測だと思うなあ
経営基盤が安定しないから一度昇格して露出したいってとこ多いのでは
メディアが発達してない・偏向してる地域もあるから余計に
どこも「云年以内にJリーグへ、云年でJ1へ〜」みたいなスローガンを
目標としてよく掲げてるでしょ
チーム維持より更に難しい挑戦を難しいタスクと分かってなお掲げるのは、
そうしないと集客もスポンサー獲得も難しいからでは
現状維持で満足しなさいってエンタメをわざわざ身銭切って見にいきたい
って酔狂な人間がどれだけいるかっていう問題が
とにかく例え極一部でも問題起こす連中がいると、
それを面白がって針小棒大に報道する奴らもいるし
真に受けてサッカー場って怖いんでしょみたいな偏見持たれて、
人を誘うにも余計な障壁を生むんだよ。
>>967 それは言えてる
まぁクラブの成長スピードはチーム強さより資金力に依存することをもっと周知しないといけないのかもね
濃縮100パーセントクズ!
エジルうめぇ
次スレはどうしたのかな?
4701なんで注意
>>976 結局何処からクラブが生まれてきたのかが肝心
ビジネス要素が強いと一気に廃れる可能性も
そこを廃したのがJの特色だろうけど金が全てを握るという現実を突き付けられたここ最近、本当に不安定
電通にゴリ押しされて儲かるんだったらリーグは福岡助けてやれよ
>>976 それでも見に来る人を増やす為に
地域貢献活動とかユース、スクールのアカデミーやったりする訳じゃない?
動員増えればスポンサー獲得もしやすくなる訳だしお金も落としてくれるし
地域によって成長スピードが違うのは他業種の企業と変わりないからね
パイが違うんだから東京だと大企業になれても田舎だと零細企業のまま
他業種と違うのは東京の大企業が支店出して攻めて来ないって所だからソコを上手く利用して成長して行かないと道はないよね
986 :
栗鼠:2013/10/16(水) 04:55:22.35 ID:bH/YN1XM0
ノヴァズラスロベニアは撃沈でござる
>>986 勝点2差のアイスランドが引き分けだったから、勝てれば得失点差でプレーオフ行けたのに…
届かなかったか
代表の練習相手でもしてくれれば
日本スロベニアとやったらノヴァコのカウンターで負けそうだなw
キーパー固いし
ベラルーシよりは強そう
今はどことやっても勝てる気せんな。
寿人とトヨグバ、大久保を入れてくれ。
トヨグバなんて使ってる人まだいるんだ
アルメリア、頑張ってるのにかわいそうだな…
1000なら新生アビスパ誕生
トヨグバ(笑)
995 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 05:21:36.01 ID:CqUVcswr0
ケネディがゴールしてるな
佐藤寿人や大久保よりは使えるだろ
アジア勢は今週負け続きだったけど、豪代表がカナダに勝てるかもw
一応韓国もマリに勝ったよ一応
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 05:30:38.04 ID:BHG8VKgb0
1000ならセレッソとカープ降格
1001 :
1001:
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